麻生太郎って結構まともな首相なんじゃね？二期目

【政治】麻生太郎って結構まともな首相なんじゃね？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232958275/

関連スレ
なんでマスコミは麻生首相をイジメるの？第参幕
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233269070/

そうか

保守がてら最近の記事
605 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/02/01(日) 20:11:46 ID:grYC+usn
もう知ってる人も多いかもしれないけど、ちょっと流石に言いたくなった。

ダボス会議における麻生総理大臣特別講演「私の処方箋　〜世界経済復活に向けて〜」
http://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10201357284.html#main

ジンボルトさんのブログなんだが、ダボス会議での発言を全文掲載している。
読んでみると、大変真っ当な内容であるのは明白ですが
その全文の後に、複数の新聞社の記事が掲載されているが、新聞というフィルターを通すと
ここまで歪曲されるものなのかと今更ながらに驚愕した。
これは余りにも酷すぎる。

ついでに紹介するというのも失礼かもしれないが、三橋貴明氏の
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/23831141.html
この今日の記事も興味深いので、知らない方にはオススメしたいと思います。

寝る前にａｇｅ
>>１様。代理でスレ立てていただき、ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40秒で削除依頼出しな！
　　 ､ヽ、 ｀ヽi､ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.-‐'''""'''- ､　　　　　　　 /i／　'"´'´''"i,
　 ,r''´'　　　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'".:.: : : 　 　 　 ｀ヽ、　　 　 /　　　　　 　 ﾉ'i'
. ＜´　　 　 　 　 　 ﾞ､　　_,,.-- ､　　 __,,,_　　　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:. : :　　__,,,. -- .,,,_ゝ､_,,,.-'､__　　　　　　 'ノ,
｀フ　　　　　　　　 ./｀'''7´　　　 ｀y´　　　｀ヽ､,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ､,_ヾ　ヽ　 ヽﾞ､　　 　 　 ソ
〈､_...... . . . .　 . ....:.:.〉､_l:..　　　　　　 　 　 　 /''"　　 　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´　　　　　　 _,ﾞi　 　 　 |'':.. . ....:.:.:.:＞
　 ＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::／ 　 ﾞ､:.:.:.:.:....:.:..　　　　　 　 　 　 　 i'ﾆヽ.:.:.:./ 　,.== ､　　　 i　,.=､'l　 ﾉ:.:.ノ-､.:.:.:__=‐'"
　 ￣´-ニ',,. -'"　 　 ,'::::::`ー--''ﾞ､`.:.:.:.:.:.:.:.:.:..　 　 . . ..l | | |.:.:.ﾉ　　,.=-=､｀' '　' _二, i'.:.:.:ﾉ'"　 　 ￣
　　　　　　　　　　　 i:::::::ノﾞ　　　　ヽ､,;__,;,;.-､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l ! | |.:/ '‐‐（　　Oi　ﾞi　r' O）/_,ノ
.　　　　　　　　　　　 !:::i".,,_　;.''"ﾞﾞ^i.,_'j::::::::|　ﾞヽ､;,;＿;,{ﾞ､i,l |:.i,　 ,. ､`ｰ‐'　,. 　 ヽ='　i　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾞ（´　ﾞ}^ﾞ'‐-‐´　´｀i:::|　　　,.. -'"入'-':.ﾞ､ ' ´i'ヽ､__ノi_　　 l､ ／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　!~＾´il,.,　　　　 .Y;:ｿﾍ,／　　 /　 ﾞ､.:.:.:|　i　l i'､　　 ｀ヽ,ノi/　　 l.　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ:.　,_-‐=･　　/´ﾉ:／-､　　 !　 　 |＼.'i, !　! `､二ニﾆｿ/　 .i　,!　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　 ヽ:. 　''　　　/ /／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼ヽゝ,　　　　‐‐　 |　／ / 　　　　　　　
.　　3分間侍ってやる　　ヽ､,,..　-'' ,／　　　　　 !　 　 ￣ ヽ＼　ﾞ､__,,,,. -'ー‐' / ／

つか、あんなトンでも状況でバトン渡されたんだから準備に半年、実行に更に一年位待ってやれよとは思う。

支援age
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5987950

ニュースで誤読とかわざわざ取り上げてたけど本当にどうでもいいわｗ

ダボス会議にて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6012017
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6012317

まともだからマスゴミが叩きまくるわけで
福田のときなんか空気のような扱いだっただろ

叩き方がバカとか阿呆とか鳩山と同レベルなのが多い

だって馬鹿なんだもん

>>1
猿の惑星レベルだな

マスゴミは実際に民主党に政権取らせたらどうするんだろうな。
参院選の時みたいに小沢の高笑い音声流しまくるのだろうか・・・ｗ

「見地」を「かんか」だっけ。
読み間違いってレベルじゃないところが、逆に心配になるな。
麻生さん疲れてるんじゃね？
小渕さんみたいに急死せんでくれよ

自民が下野すればなんでもいいよ

最近の報道は悪意しか感じないなｗ
まともな活動も報道しないし

報道したからまともな活動とやらを知ることができたんじゃないの
大体まともな活動って何さ

ID:UGxP8IMa

最近　香ばしい奴が増えたな
自民は下野すりゃなんでもいい
麻生はアホだからしょうがない
ただ漠然とこき下ろすだけ

お前らも民主に同じ事してると思うよｗ
いいから"麻生の"政策で評価できるとこ挙げてみろって
具体的にナ

逆に失策を挙げてほしいよな。具体的にな

逆質問か
あんな所信表明演説できるのも麻生ぐらいだなｗｗ

失策じゃないよな


さぁ次

聞いてるのは俺だけど？
何勘違いしてるのお前ｗ
評価できる政策　の反対が　失策　と思ってるんだろうけどｗ

大学生とか若い人は民主党信者と共産信者が増えてる
いわゆる左派と勘違いしてるから
一度壊してという言葉に共感するわけ
そこだけを見れば悪い話しじゃないし
そこだけでしか判断できないからこそ若いんだし

ちゃんと就職やら生活のある30歳近くになると
変革が良い物とは思えなくなってくるのか
民主よりは自民のままでいいって考え方になるのも
相変わらず変わらない

主婦と老人になるとメディアのいいなり
ま、いいなりにならなきゃ振り込め詐欺だの訪問販売だの
そういうのが出来ない世の中になってるわな

ぶっちゃけネットとか関係ないんだよね

中小企業支援策と、それを支える公的資金注入は速かったと思うけどな。
自社株買い許すのも早かったし。

ニコニコの世論調査では若い世代ほど自民党で
高齢者ほど民主党だったけどね

団塊世代ほど内心大学抗争時の改革思想が有ったり
年金問題が気になるんじゃない

まぁ年金問題では小沢・管を支持するのはあり得ないけど

団塊とは
1947年から1949年までの3年間に亘る第一次ベビーブームに出生した人々
つまり老人

>>25
前スレにもででたし麻生総理がやった事でぐぐれば

中小企業対策
韓国への対応
領海拡張
国連で拉致調査続行を明言と
悪い事はしてはいし失策もない

民主党は失策以前に売国だから

麻生に辞任するつもりないのは馬鹿だからしょうがないとしても
いいかげん自民党も引き摺り下ろすべきでしょ

中小支援早かったの？
去年二次補正を先送りして、先日通ったばかりじゃないかｗ

真面目な話し辞任する原因がない
失策をしていない国家主席がメディア操作の支持率で辞任するのは
コリア同様に真性の馬鹿な国民だと他国へネタを与えるだけだわ

>>32
去年からやってるけど
ＴＶ東京以外のマスコミは発表してない現状
去年の末にマジで会社の社長なんかは
施行されてから銀行員に聞いて知るのが当たり前だった
記者発表なども行ってるけど
景気対策や中小企業対策の遅れを強調したいがためだけに
マスコミの犠牲になった人たちは多いが
それすらマスコミからしか情報を得られない一部の国民は知りもしない

麻生の指示はもともと6兆だった枠を20兆まで拡大したやつだろ？
それはこの前の二次補正じゃんｗ
第一次のは福田時代からやってた話で野党も反対してないしｗ

>>35
内閣府の発表した物は内閣府ＨＰで見られる
他者の介入の無い物を見て
麻生が何をしてるか自分で調べなさいよ

そもそも早いか遅いかの話しだから
去年の末からやってるという返答に
>>35の返答なので
何を言っても手遅れで無駄なのかもしれない

>>31
しかし、ここまでの馬鹿は首長依頼だ

福田時代に提言したのは麻生だよ
とは言わないのねｗｗ

>>39
自分で他者の介入していない大本情報から調べなきゃ
何も意味が無いと言ってるだろうに
誰でも部分だけ抜き出して誘導するのは簡単だけど
それに騙されてるID:UGxP8IMaを自分から理解させるには
自分で調べさせる以外に方法はないし
俺が何か教えても結局は
ネットで人から聞きかじった事を鵜呑みにする御馬鹿さんのまま

中小企業向け保証枠が尽きそうだから二次補正急げって記事みたことないのかなｗ

>>41
記事ｗ
そのまんま受け止めないで
どういう内容か改めて見直し
さらに情報を集めて自分なりの解釈をしてみな
でないと日本人の男は母親が筆卸の相手って報道を鵜呑みにしちゃうぞ

>>40
どこがまともなのって聞いてんのｗ
俺が知ってるとか知らないとかは関係がないｗ
規定路線に従っただけ、または、官僚のいいなりの政策は
麻生をまともというにはちょっと微妙だと思うよｗ

>>42
＞ＴＶ東京以外のマスコミは発表してない現状
これが嘘だということを言ったに過ぎないんですけど・・・・
自分の発言は棚上げ？ｗ

>>43
自分で調べろよと言われているレスへの返答になってないんだが？
そして政府対応が遅いと言う嘘情報を書き込んだ事に突っ込まれた返答すら
まともに出来ていない自分の書き込みを使ったネタなのだろうか？

月曜日の朝から
工作員は元気だなぁ

遅いじゃんｗ
麻生の対策ｗ
給付金もまとめて案にいれてるから悪いんだよｗ

>>44
タゲ逸らしなのか
それとも本当に文脈が読めない子だからなのか
セーフティーネット保証の開始や時期を事前発表したのは
ＴＶ東京のみ
さらに開始時に受け付けに並ぶ中小企業に取材したのも
キー局ではＴＶ東京だけ

>>33
ゴーストライター使って難しすぎる漢字使いまくりの論文の質問されて
「自分で書いた」「この程度なら普通に読める」と言った後で、また中学生レベルの漢字読めなかったんだぞｗ
辞任どころか、議員辞職してもいいくらいのレベルだｗ

>>47
間違いでした御免なさいと言えとまでは言わないから
もう諦めろよｗ

>>49
それで辞職って言うのがすでに馬鹿な国民というを他国に伝える状況
世界から見たコリアみたいに日本も笑われるぞ
というかすでに笑われているようなもんだが

朝令暮改って麻生のためにあるような言葉だよな。
態度はコロコロ変えるし漢字よめねーしで、いいとこひとつもねーじゃん
信念もなきゃ常識もないホント恥ずかしい奴だ。

俺としては
実際に政党を動かすために影響を与える行動で
朝令暮改は小沢にこそ相応しかったと思うな
読み間違えと部分的な改編は朝令暮改とは言えないし

■＜まともまともというけど何がまともなの？
●＜自分で調べろ
■＜何で支持してるの？
●＜自分で調べろ

こんな話したくないんだけどｗ
麻生支持者が何で支持してるのか教えてよｗｗ

>>48
最初からそう言えよｗ

>>54
言うも何も
去年の末に施行されたって書いてるだろ

>>1
あたりまえだろう？
どんだけマスコミの利権構造に感化されているのだよ？

>>51
リーダーシップがあるわけでもない恥を知らないただの馬鹿を擁護する理由なんかないよｗ

>>55
え、10月でしょ？ｗ

工作員は3時半から出勤なのか

こんな板に6時間以上張り付いてご苦労様です

ウィｗ

>>57
擁護と
経済不安定期に経済的失策をしていない国家元首の首を挿げ替えるのを支持するのは違う事を理解しよう
＞＞58

まだ釣られてるやつがいるのか。よっぽどヒマなんだなｗ

経済不安定期に予算を国会に提出せず先延ばしにする総理は支持できねーなーｗｗ

国民が苦しいのに増税発表してるしなｗ

>62
全力で釣られるのがネ実

とか以前に、はいはいスルースルーしてて信じちゃう奴いると困るしな。

>>62
まあ月曜でも現場閉めてる工場も多いし、暇なやつが多いのはしかたない
時期ではあるな

>>65
2スレも全力で釣られるとか、必死の言い訳以外の何者でもないわｗ

非民主、非自民の台頭が目的の工作中だから
俺も工作員だな
現状のまま任期を終えるまでに
民主自民の兄弟政党を底に落とす事が出来なければ
ぶっちゃけ日本は何も変わらないわけだし

>>61
経済的失策ってｗ
スピード優先とかぬかしてたのに遅すぎるドンガメを見て何とも思わないのかｗ

問題はその2つを蹴落とした後にいったい何が残るかだけどな
こうめいｗ？しゃみんｗ？きょうさんｗ？こくみんしんとうｗ？
またまたご冗談を（AAry
自民も民主も大概だが他もロクな奴らがいねえ

ネ実にいる「一見自民支持者」の大半は消去法で自民しか残ってねえｗという奴だろうし

巨大政党じゃないと当選できないから
それしかない状況なんじゃん
これは選挙における国民意識の問題が大きいんだから
地道でも草の根活動しかあるまい
自民民主が弱くなれば
そこから新派閥なり新政党が出てくるだろう
今の状況はそれを行おうとしながら
自民も民主も出る奴は潰すとしていて動けないわけだからな

審議止まってる参院の多数派は、どこの党かいってみろ。

ろくなのがいないから蹴落とすんだろうがｗｗ
どれも糞だけど消去法で・・・なんて言ってるうちは何も良くならないと思うがｗｗ
改善を願って支持しようが、結局現体制の支持にしかならんｗ
また騙しおおせたぜ＾＾ラッキー＾＾ｖってとこだろｗｗ

>>72
それが前回の選挙での国民の意思なんだからしょうがないだろｗｗ

参議院の採決も、民主以外が自民側に賛成すれば
民主涙目になるだけなんだが。
なんであんなに民主は態度でかいの？

ところで、西松建設の民主小沢への裏金献金事件はどこまで捜査すすんだかな

スレ違いｗｗｗｗ

>>73
消去法で自民・・・これは納得できる
出来るだけマイナスが少ない所を選ぶんだからな
今の所麻生の政策で景気対策もやってるし外交も問題無い
俺は消去法じゃなくても評価してるよ。

じゃぁ、消去法で無くてこれは良いって政党は
お前さんなら何処ならお勧めできるんだ？

>>75
そういえばさ・・・ふと思ったんだが小沢は「違法性ない」っていってるが
違法な行為で作った金を受け取ったことに対しての「違法性」ってない
のかな？
知らなかったならせめてすぐ返金すべきだと思うんだが

オススメの政党はありませんｗｗ
次の衆院選挙では自民を落とすために数の多い民主にいれようかなｗ
まぁうちの選挙区から出る奴にもよるけどｗ比例は民主か共産だなｗ
どうせ共産が与党になることは無いしｗｗ

共産はこの不況を利用して支持伸ばしているが
派遣村騒動見る限り、やっぱり共産でしかなかったからな
ちょっと前まで、ネ実でも共産押す声があったけど、一気に消えたな

衆議院より
参議院を今すぐ解散総選挙してほしい
あんな国の運営が傾いてんのにあえてアクション起こさない多数党なんて
タダ飯喰らいもいいところだ

日経平均株価は続落7800円台前半
6000円台まで落ちるかな

共産は国から金をむしり取って自分たちの支持層を広げてる
893にしか見えんしな。
前までは必要悪かな？って漠然と思ってたが派遣村の一見で
害虫以外何者にも見えない

>>81
少し前に解散したばかりなのに？ｗ
選任からの期間を考えれば国民の信任を得てないのは衆議院の方なんだよ

>>83
でもニートの話を真面目に聞いてくれるのは共産だけだぜ？ｗ

でも解決方法がただ飯じゃぁな
企業にもっと雇用するようにじゃなくて、
職を選んでる場合じゃないぞと公言でもしてほしいわ。

>>84
国民のしんにんｗとか言ってるけど
実際やってる事は国家運営を邪魔するだけで
国民生活を守るなんてお題目を自らぶち壊してるんだよね
現状から変わればよくなるかも？って思ってた国民も
流石に目が覚めたと

自民党のHPいけば見えるが、
雇った企業には結構な補助金入るんだけどね。

野党は無理して自民と違いを出したいんだろうけど

土日には過疎るけど平日の昼には伸びるのなｗ
２ちゃんで自民の宣伝をするのが仕事の人がいるって本当だったのかｗ

>>87
国民の信任を得てない衆議院が勝手に定額減税を含む２次補正を通したとも
言える。参議院からそれ定額減税抜きの法案が出てるわけだしな

お前の言ってることはただの参議院軽視な発言にすぎんよ

民主党すごいo(^-^)o

自民党を支持する団体
↓
日本会議(愛国)、医師会
農協、経団連(売国)

民主党を支持する団体
↓
日教組(^反日^)
自治労(^反日^)
部落解放同盟(^反日^)
韓国民団(^超反日^)
朝鮮総連(^超反日^)
山口組(^暴力団^)

政治家がさんざん使ってきた金を
国民の消費税で解決しようとするアホ

とりあえず邪魔だけして衆議院解散まで引き伸ばそうとしたが
思いのほか解散が長引いてしまい
対案出さないとサボってるだけなのがバレるという状況になっただけ

>>91
農協も医師会も売国でＯＫだぜ？
あと山口組は自民だなてかヤクザは勝った方につくだろう
立正佼成会（カルト）はどっちだっけ

>>93
でも対案の方が良かったならそっち通せばいいじゃない？

なんか朝のニュースでまた漢字間違えたって報道してたが、肝心の話の内容は何も報道しない…。

国民が知りたい事は、漢字の間違いじゃなくて言った話の内容といい加減に気付け！マスゴミ共。

もっと頭良さそうな工作員っていないの？

対案つか自分たちが出した法案に反対するのが民主党だし・・・

人事院の人、会議すっぽかしたの、
事前に休むこと伝えてたみたいだぞ｡

>>97
ノシ

反巨大政党の個人工作だがなｗ

記者「なんで『官僚が渡りをやってもしょうがない』から『渡りは認めません』に変えたんですか？」
麻生「世論がそういう方向だからでしょうね」



じゃあ、定額給付金も止めろよ、国民の反対率どれ位だとおもってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
内容？血税の海外垂流しだからｗｗｗｗｗｗｗ
放送してもらわないほうが本人にとってはありがたいんじゃね？

>>101 麻生さんマジでそういったの？
ちょっとは空気読めるようになったのかな。

>>102 同意。
確かに国際協調（特にアジア）は必要だが、これ以上国の借金増やしてどうするのかと。

>>103
マジで言った。けど、空気読めるかどうかはどうだろうな・・・
定額給付金とかいまだに意地張ってるしな。
でも、増税が「2011年実施」から「2011年以降実施かも？」に変わったから
今後に期待できるのかもしれないな。出来ないかも知れんけどｗ

今日の参議院質問でみずほが今年一番の失笑を早くも達成しました。
ほんとうにありがとうございました。

漢字の読み間違いばっかり報道されてるけど、今までってそんなに読み間違い無かったのかな
「中川さんもこんなに間違ってる！」って報道もあったけど、今の内閣だけ間違う人が集まるもんなのかね

民主絡みのまずい所が一切目に付かない時点でなぁｗ

ﾜﾛｽかﾜﾛﾀかでモメてるようなもん

漢字の読み間違えは確かに恥ずかしいが、それは麻生さん個人の問題だしな〜・・・
それよりそんな下らない論議してる間にかかる無駄な税金の方がよっぽど気にかかる
漢字読めようが読めまいが、国民の為の政治してくれればそれで良いわ

報道番組のワイドショー化はほんとにどうにかならんもんかな。
火付け役の久米がまた最近番組してるので見てみたが、あれはひどい。ひどすぎる。
報道番組的内容をあんな面白可笑しく片寄った見方で電波に垂れ流していいもんかね…

>>105
定額給付金って景気刺激策として、ポピュラーな対策だけど何が悪いの？

>>112
ポピュラーではあるけど、それほど有効ではあるまい。
今多少金貰ったからって景気刺激になるほどの効果は無い。
それだったらその分の金を生活支援とか国民の為になる制度作るとかに使ってくれた方が、
よっぽど国民は安心して消費を増やせるだろ。

昔政府が金をばら撒いた時に各自治体が何をしたか忘れたわけじゃあるまい？

俺も給付金はやっていいと思ってるんだが如何せん日本人って
お金は大事に貯めるものってのが染み付いてるから消費することも
大事だってことを理解してないんだよね。「金は天下の回りもの」
って諺もあるのにね

それらをやった上での給付金なんだが。
定額給付金だけが景気対策だと思ってる人？

定額給付金には賛成なのだが、いかんせんやり方がまずい。
遅い・少ない・手間（費用）ががかかりすぎる
ってところが現在批判されている背景なのでは？

>>113
それよく聞くけどさ
たった二兆円を給付金支給しても景気刺激になんてほとんどならん
っていってて生活支援や国民のためになる制度にたった二兆円
を細切れにして突っ込んだだけでなにがかわるんだとは思わない
んだよな。
そこが不思議

てか給付金自体は景気刺激までの効果は期待してないんじゃないか？
景気刺激のきっかけくらいでさ
あえて言うなら心肺停止したひとに一番弱い電圧で電気ショック与えて
様子をみるくらいの感じじゃない？

定額給付金が必要かといえば必要だと思うが
それで景気高揚なんて自民も思ってないだろうｗ

低脳給付金なんか要らないから、かんぽの宿を配れ2000円浮くだろう。

不景気なのは恐慌のせいで麻生さん全く関係ないし首相になる前の話だし、まるでスケープゴートのように八つ当たりする民主やメディアや世論はなんなの？

給付金を中止しないのは
前例としてたかが地方への地域振興券で
その年の日本経済の0.3%を賄っちまったからだろう
実質数字としての効果は大きいが体感ｗが少ない
この意味をネ実ならばこそ良くわかると思うぜｗ

つか、給付金に絶対反対が賛成を上回るとマスコミは言ってけど
給付金が欲しいって奴は8割以上って事を踏まえると
反対は1割5分以下じゃないといけないわけだから
国民の8割がどうでもいいと答え
残り5分が賛成と答えたとかじゃなきゃ成立しない不具合
どういう調査してんだよｗｗｗ在日限定なのかな？

>>121
一応つっこんどくが8割ほしいってのは給付金は評価しないが
くれるなら貰うわって人が8割いるってことね

>>122
解ってての嫌味だよ
マスコミは反対する国民が賛成を超えたと強調しているから
そこへの突っ込みで
その数字じゃありえねえだろｗってネタ振ってみたら
それに真面目に突っ込みを入れられると恥ずかしい

評価しないけど貰う人に
なんで評価できないのかを聞いてみたいな。

評価しなくても反対してても貰う奴が8割いるなら効果あると思うけどな
仮に過半数が評価もしなけりゃ受け取りもしないってんならやる意味ないだろうけど

麻生バッシング報道に国民が飽きている、って記事があったな。
麻生の狙いがそこなら、かなりの辣腕だ。
３月〜４月頃の世論はどうなってるか予測つかんわ。

マスコミの印象操作じゃない？
海外でも好評、やってる国は結構あるって言えばコロッと変わりそうな。
反対してる多くはそれすら知らなそうだ。

でもね、マスコミ世論だけじゃなくって、政府与党の財政諮問委員会だっけ、
あそこからだって「景気刺激に効果なし」って断じられてしまったわけだよ、これが。

>>126 俺もそれ感じる。
年金問題だって一時ドカっと盛り上がったけど、実質何の改善もされてないのにすっかり消沈してるしな。
また次になんかの「波」が来れば、超低空飛行ながら結構持ちこたえるんじゃないかと思えてきた。

日本国内居住中の外国人の洗い出しも目的の内にあるって
聞いたことあるぞー＞給付金
出来んのかな？

>>130 その説は初めて聞いたな。
外国人登録してる人にしか送付出来ないのだから、
「給付金欲しければ、ちゃんと登録すませなさい」ってことなのか？

マスコミの操作ってのはガチだろ
去年から散々給付金は糞だと言い続けてたのに
先月末になってやっと反対が賛成を超えたと言い出したって事は
それまではどう質問しても給付金に賛成の方が多かったという証明じゃん
メディアを使っての操作がやっと実ったというわけさな

>131
その辺詳しくはわかんねーのよｗ；
ただ不法滞在者は確実にもらえないよね。

以前政治関係のスレで見たことあったのは
高速道路の休日料金と併せて
地域に金廻す＆地方へのレジャー推進と不法滞在者の洗い出し、だった。
あんま話題に登んないけど、
ほんとにそんだけ効果あんならいいのかなー？ってな感じで考え中。
出来るかどーかまだよく分からんので保留してるけど。

何十兆も公務員の無駄金削っておいて2兆円を給付してもさほど意味ないわな。
公務員の使っている無駄金は巡り巡って企業や個人の収益になっている事にはマスコミは触れない。
回す金が減ってんだから景気も回復しにくくて当然だろう…

定額給付金12000円を創価学会員通称400万人に配ると480億円が創価学会に寄付されますよ。
それを使ってますますマスコミへの介入が酷くなるんでしょうねぇ。創価が２ちゃんの情報どおりの組織ならｗ

創価に渡った金はそのまま公明党の資金にもなるわけで。
政教分離の原則から外れた政党が政権にいると怖いねー。
こうやって政治使って金稼げちゃうんだから。

給付金反対してる人って、なぜか給付金と増税をセットで考えている人が多いのよね。
給付金のために増税が行われると、なぜか思い込んでいる。
ソースはオレの周囲の人々。

あとは、単純に「バラマキ」っていう単語に拒否反応を示している人ね。

>>134
いつも思うんだけど、その無駄遣いの詳細な内訳って出たことあったっけ？
なんだか、公務員の使う金は全部無駄遣いみたいなイメージだよね。

さっさと死んで欲しい老人ランキングの上位だな、大作は。
それといい勝負なのがナベツネ

>>137
正月、どこかで水道管破裂して断水してたが、
あれも穴掘ってチェックする予算が減らされたから見たいなんだよね。

数字で何％ってはっきりでるから、内容よりも金がかかるとこだけバッサリやってそうだわ。

今は二次補正予算の規模を、マスコミがある程度流しているけど
給付金反対の人で、二次補正予算が何兆円なのか知っているの割合とか
どこかが調べてくれたら、面白かっただろうなｗ

いつも創価はクソ！マスコミとつるんでてクソ！韓国とつるんでてクソ！って言ってる連中も
こういうところはスルーなのなｗ

つーかあれか、ここはどうしても定額給付金を通したい学会員の工作スレかｗ

横浜そうか本部？に公明党のポスター貼ってあってワロス^^;

>>137 詳細な内訳まで全て出そろうのは無理があるかもね。
例えば「居酒屋タクシー」だってどっかの記者の取材で明らかになったものだし、
まだまだかけでどんな無駄遣いしてるのかわからんべ
あと、わかりやすい例だと、「渡り」なんかは無駄遣いの最たるもんだろう。

マトモな政党は自民しか無いが世襲規制をして欲しいな

>>144
全貌がわからんものを叩くってのも、単純に公務員をダシに政府を叩きたいだけの気がしないでもない。
無論、公務員、官僚の無駄遣いってのは存在するのだろうし、
そういうのを隠させないような仕組み作りを進めて無駄を排除する方向ってのは間違ってはいないと思うけど、
現状の、公務員の無駄遣いさえなくせば、金の問題は解決するかのような風潮はいかがなものかと思うよ。

そんな風潮になってんのかねえｗ
国民に負担を強いる前に削れるところは削れってことでしょｗ

まあああああああああＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷ


ﾏｽｺﾞﾐｶﾞいきがってるのは

いまはねじれ国会だからだしなＷＷＷＷＷＷ

小泉のときもねじれてたら
ﾏｽｺﾞﾐどもは小泉たたいていただろうなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇっうぇ

ったくいまねじれてて首相になんの力もないこといいことにﾏｽｺﾞﾐﾄﾞﾓｶﾞ好き勝手やってるよなＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷ

給付金は麻生のさもしい発言に問題があるよなｗｗ
麻生は低所得者救済の措置だと認識してたｗ
けど追求されると、高所得者もどんどん使って欲しいだってｗｗ

給付金が経済対策として有効なことは事実だけどｗ
それを進める麻生が曖昧な認識してたら疑問に思って当然ｗｗｗ

麻生ヤバイ日本がこんな時に世界に金まいてる!!クズだとこいつ!!やよ辞めてくれ!!マジ頼む!!こいつがするのだったら自民党入れない!!

詳細とは言えないが
防衛庁立○駐屯地○央地理隊の年間残業手当は
隊員１人110時間担当くらいだったかな
もちろん実作業なしの予算確保用の残業の事ね

あと駐屯地裏の官舎は家賃月1万円
駐車場は月1千円
その他宴会費等々が積み立てられてたり
個人用で仕事に使わない文房具等を
課の予算から8掛けで業者から買って貰ったり

他にも色々あるけど
詳細とは言えないんでこんなもんで

その点中野の公務員官舎はトイレ共同など
古めかしい漫画の中のような素敵な場所だったな
立川はそこより安かったりするし
官舎の価格設定基準は決ってるはずなのに
こういう間違いが生まれる理由は
決定からごく稀にしか変更しないからであり
こういう部分の穴埋めが税金を無駄に使っていたりするが
目に見えてわかる部分だけでも整理すれば
年間の予算は1/3は削れると暇な公務員が計算してた

公務員の問題解決には
民主党に票を入れないことが第一条件であり
第二条件として自民党の議席を削ることとなる
根本的な問題として民主党は
公務員は働きすぎである、もっと給料を上げ職場改善により
楽をさせるべきだと公約している議員達を推しているという現実があり
民主党の強い推薦のおかげでその中の特に１人の議員は
民主党支持者から1人で50万票を獲得したほどである議員である

まずは与党の庇護の元で私腹を肥やしてる官僚からメスいれりゃいいと思うけどなｗｗ
民主の地方公務員はその後で叩けばいいじゃんｗ

>>154 賛成

とゆうか、社会党が政権取った時に、どんだけ日本の評判が急落したか誰も覚えてないんかねぇ・・・
民主党なんて社会党から分裂して自民の売国議員とくっ付いただけなのに

わざわざ段階で区分けしないでも
民主の自治労組は比例に多いから比例区で民主に入れないで
選挙区で自民党を落すのが最良なんじゃねーの？

自民を落としました、民主も落としました
残ったのは、それ以上にひどい連中でした
ってのが、今の日本じゃないのかね

なんか>>150の日本語がなんかおかしいけど
大陸から書き込んでる方？
それとも単に誤字？

夜中の３時からとか、朝からネ実にいる人がいるくらいだから
金貰って工作員やってるのも来るんじゃないかね

>>134
削り方が足りない、ボーナスも退職金もまだまだ削れる。
世の中はお前たちに削られ過ぎて、借金だらけだ！

学生は朝からお勉強で忙しいんだよｗｗ
書き込み量は少なくても一日中絶え間なくレスしてる奴の方がヤバいわｗｗｗ

>>162
あんさんが朝の３時から一日書いてんじゃんｗ

>>158
だから民主の自治労組や朝鮮人と
自民の官僚寄りを選んで落そうってんじゃねーの？

自民の官僚寄りって意味が分からない。
例えば誰？

とゆうか、官僚ってのは与党の部下になるわけで

>>165
古賀誠とか元竹下派全般とか
金丸の関係者とか

まあ、民主にも結構な数が居るけどね
自民だから落すとかじゃなく個人を見て考えようぜ

>>167
でも衆院選は比例代表があるからなぁ

比例区は票そのものを入れないとか
維新政党新風にでも入れりゃいいんじゃね？

もう珍風の話はよせよ・・・・・


官僚は動かしやすい奴らを支持するからなｗｗ
安倍麻生は支持率高いんじゃねｗｗ天下りに関して便宜を図ってくれたしｗｗｗ

＞もう珍風の話はよせよ・・・・・

なんでぇ？

とゆうか、今回は民主を勝たせないのが第一だから、新風にいれてる余裕はにい

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51981412.html
電磁波攻撃から市民を守ろう＾ｑ＾
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52088509.html
創価から糞攻撃を受けた！；ｑ；

こういうキチガイがトップの政党ｗｗ


>>172
俺は自民を勝たせないのが第一だなーｗｗｗ

俺は自民と民主と公明の議席を減らすのが第一だなｗｗｗ
問題のある党の議席が増えようが極悪３党の議席が減るなら十分だろ

麻生辞めれ!!

日本の癌はテレ東、NHK以外のTV局の報道だな

議席数減らして議員報酬を大幅に引き下げるべきだな。
売国議員、族議員を排除するのが何よりの無駄の削減になる。

>>176　ネットで吠えてるだけのやつらの方がよほどひどい癌じゃね？

>>178
現実世界にはあまり影響ないから問題なしｗｗｗｗｗ

>>178
投票くらい行けよ。
それが唯一の意見を出せる場なんだから。

投票行くより立候補した方が意見出せるんじゃねーの？

なんかあれだな、マスゴミマスゴミ言ってる姿見てると、反日教育に必死なチョソ政府思い起こさせるな
マスコミに責任押し付けて逃げてる姿がそっくりだ

>>1
それはないわ…ｗ

あれだな
マスコミに騙され踊らされる国民が悪いってのは
最後は政府転覆狙うくらいの左派に走る事になるけどね
それも悪くないけど

ほんと、過度にマスコミ批判してるやつみてると、気持ち悪くなるわ。

俺は過度じゃないからＯＫｗｗｗｗ

どこの板でもさ、スレの流れがマスコミが不利になるとマスコミ叩いてる奴は朝鮮人みたいって書いて逃げるのが完全に定番になってるんだけど、マスコミ各社に配られてるのかねｗ

麻生も問題だけど、漢字とか表現とか、つまらん議論を
するの止めようよ。早く選挙をして、日本国はキレイ
さっぱり、出直しをしようじゃあないか。

>>188
漢字読み間違いは実際どうだっていいんだよね
問題は漢字読めない＞自分が用意した原稿(言葉)では無いってことが発覚したってこと
官僚に用意してもらったんだろうが、そんなことで改革できるわけがない

日本が不景気なときに外国に金ばら撒いてとかよく見るが
今の日本は不況と同時に円高でもあるんじゃないか？
円の価値があるうちに海外へ融資しておくのがどうしていけないのか？
今から伸びる可能性を秘めた市場は中国だけか？
日本が欲しい資源をどの国が持っているのか？
どうしてまともな事をしているのに叩くのか？
日本が他の国に先んじて開発している技術や希望についてどうして語らないのか？
自分のごく身近にいくらでも転がっているだろ？
マスコミに釣られて悲観的な事ばかり言うんじゃない

>>190
日本が欲しい資源って話だとこういうネタもある。
特亜３国相手に使うよりはこういう所に投資するべきだな。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090125-OYT1T00906.htm

>>190
それを見越して麻生はアフリカ圏への融資を言ってるのかもね

【社会】「景気が悪くなった」と思う人が増加…根拠に「マスコミ報道」をあげる人が４３％と過去最高を記録…日銀調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233585321/

【国際】 「日本の民主党の意見は、日米同盟を弱体化させるものばかり」…オバマ政権、日本の民主党が望むようなチェンジは求めず★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233581967/

2009.1.29 国務大臣の演説に対する質疑（代表質問）
http://jp.youtube.com/watch?v=s6cI8GzGwC8
http://jp.youtube.com/watch?v=MPVnRD_wbiQ
http://jp.youtube.com/watch?v=SkAxZbqR_0E
http://jp.youtube.com/watch?v=WZ64IxIfCmA

>>149
そりゃ違うだろ。
低所得者の救済のためを目的にしていたが
内外からの意見を取り入れて、
低所得者の救済＋景気対策にした。
景気対策の割合を増やしたってだけだろ。

だから、ほとんど景気刺激にはならんと、政府与党お膝元の財政諮問委員会からして断じてるのだよ。

>>196
仕事に出る前に上げるついでに、給付金は多くの国で実施されている
事だと思うのだが。
あと、多くの人が不景気で苦しんでいるから足しにしたいと思ってい
るぞ。

特に地方在住の貧困層には例え12000円とはいえ非常にありがたいでしょう。
地方の商店等でもいくらかの売り上げ増が見込めるから。
でも、それと「経済効果」とはまったくの別の話。
消費刺激を見込める中流層以上にとっては、金額が少なすぎるんだよ。
財務省の諮問機関もそれを問題視している。

創価に金が入るから給付金反対って言ってるやつがいるが
創価を気にして真っ当な経済対策ができないほうが問題な
気がするんだがな。つかその他経済対策が創価にとって
不利なものかといったらそうでもないんだし、創価に金を
渡したくないんだったら経済対策はしないほうがいいって
ことになるがそれでよろしいか？

>>198
ソース元を提示してくれ。
勉強するわ。

財政制度等審議会でググってください

早い話しが
日本人は海外に比べて甘えまくりの贅沢病だから
どんなに配ろうと効果が無いと言ってるわけさ

あ、あくまでもGDPなど数字では効果があるけど
国民の気分的な問題で効果が無いって話しね

>>196
なんでならないの？
他の景気対策も似たような物だけれど。
土建や経由で市場に流れる金と
直接や銀行に配られる金で、差が出ると？
はっきりいって、何やろうが、景気対策なんてのは効果はこの程度のLVだよ。
ただ、減税（は基本金持ちほどお得）、公共事業（は関わってる人ほどお得）
より貧乏人に回って気安い金ってだけ。
党内外で反対されるのは、公共事業（土建屋）じゃ無いと建設族がこまるからさ。

>>189
原稿は自分で用意してないかもしれないが、
内容や大筋は自分で決めてるんじゃないか？

発言元のソースまではたどり着けなかったが、ブログ等から読んだ限りでは、
世論調査での国民の2/3が反対がベースになってるみたいだねぇ。
少なくとも、昨年末までは賛成していたわけだし。

この手の調査にケチをつけてもキリはないのは承知だが、
ホントに2/3も反対してる人がいるのかと。
オレの家族、親戚、友人、知人、会社の人々で給付金に文句言ってる人ってほとんどいないんだけど。
むしろ、早くよこせっていう意見が多いんだけどさｗ

>>204
実際として1家庭に10万くらいじゃ少ないと言い
20万くらいだとどんだけ税金を無駄に取ったんだと逆切れし
100万だと最初から税金なんか取るなとマスコミ誘導されるから
本当に国民の意識へは金を配っても効果が無いって事だよ

足りないなんて意見も分かるが
財源が無い、むしろこれは前借なんだから
出来る範囲でなんてのはあたり前の話で
これで少ないって言うなら、他に財源を回しても結局足りないんだし。
しかも、これは後々の増税分から出てると言っても良い。
仮に、２倍払ったら消費税率もさらにアップだぞ？ｗ
それに１人で考えると少なく思えるかもしれないが
家族単位で５万〜と考えると結構違うと思うよ。

>>207
でもその考えだとね。
何の対策をしても意味無いでしょｗ
でもやらなきゃ叩くとｗ

反対する事自体をどうこう言うつもりは無いが
反対するなら、此方の方が良いといった意見と
その理由程度はのべるべきだな。
景気対策で特効薬が無いなんてのは分かってる事で
（一応劇薬に限り何種類か有るが、猛毒で副作用特大です）
根本的な治療薬の無い病気を根気よく治していくようなものだからね。

景気市場では効果があろうがなかろうが
あくまでも少ないと言う国民は自分が良くなければ意味が無い主義だから
俺が使う金として少ないと言ってるのであって
俺至上主義は全体の事や景気とか考えてないから
国民個人へ向けて対策とかいう発想がお門違い

>>211
で、おれが使う金として少ないって奴が
１万数千円もらえるって話を反対するの？ｗ
それで０円になったらぶちぎれるっしょｗ

某国では経済対策に個人で２〜３倍高い国内産を選び
国の金ではなく国民個人で対策をしているが
日本は俺は安いのを買うけどお前等か国で俺の生活を改善しろ
が主流だから通用しないわけだよ

それは分かるんだけれどね。
それ言い出すと、景気対策とか、何やっても無意味な事になるんだわｗ
じゃーやらないで良い？
そうなっても皆反対するんでしょ？
じゃー一部にマトメテ払うか〜。
そうなってももらえない奴等は猛反対する訳だｗ

>213
ようするに日本は国民が馬鹿だから正しい施策をしても国民は納得しないって言いたいだけ？

>>199
創価学会員乙
お前らにやる金は無え

景気対策って言っておけば何でも許されると思ってるのかねこのボケが

国内で一斉にそのお金が動くなら、結構すごいと思うんだけどな。
貯めておこうとは思えず、ポーンと使っちゃいそうな金額だ。

>>215
だいたいそんな感じ
付け加えると
その後に結果が出たら我々の事前予測通りと言い出す
後出しジャンケンで勝ち誇るマスコミに
国民の意識が誘導される国民性ってくらいだな

>>217
ハハ　バカ発見
俺が創価かどうかは好きに判断しろよｗ
つか給付金反対なのは勝手だが給付されたら
ちゃんと使えよ？経済対策なんだからな？
ああ　もらうとさもしい側の人でしたか　すんませんｗ

>>220
何を言っても創価信者の戯言、言い訳にしか聞こえん
経済対策という名の資金集めすごいですね

なんだかんだで8割は欲しい人なんだから
気にせず使えばいいのよ

創価云々がいやなら
どっかの神社仏閣に布施するなり散財すれば
いいじゃない

俺も層化に入るのも建設族に入るのも嫌だわｗ
両方嫌だから基準は自分がどっちが得をするか。
それだけの話。だから給付金でいい。
>>221は建築関係で首切られそうな人が足掻いてるのかな？

>>222
そういう話じゃないだろう。
給付金12000円が創価学会員400万人に渡り、それが全額寄付されたら480億になるんだぞ。
これがどれだけ創価学会と公明党の強化に繋がると思ってるんだ、全く･･･。

>>224
そういう話をしだしたら、日本国民に金が渡る行為全てがNGって話になるんだが。
そうか信者だって日本人だぜ？ｗ

話は変わるが、基本的に政府が実行できる経済施策ってのは
金をどこから回収して、どこへばら撒くかってのを決めることしかないわけで。
減税だって、間接的なばら撒きだしね。
これを否定してる人って政府に何を期待してるんだろう。

どうにか貯金や献金につながらない配布方法がないかなぁ
地域振興券でも金券屋で現金化出来ちゃうし

最近のネ実は
層化が大嫌いなあまり
ネットで嫌うよう誇張され吹聴された話しにより
実際の大きさより
かなり大きく見えてる子が頑張ってるんだな

常識的に考えてな？
その480億円が2兆円の何％だ？１％にも満たない割合のために
全体の人間を無視しろってか？とんだ民主主義ですね

>>224
で、どうして欲しいの？
変わりに建築族、族議員にばらまく。庶民の懐には給付より入らない。
（建物を建てない）
減税
（した分だけ層化、公明に行くのには変わりなし）
何もしない
（なら何かしたより不景気が進む）
給付金
貧乏人には効率よくお金が行く。

でどれをえらぶっていうｗ

>>223
建設族に入るなら、それだって消費や雇用に繋がるからまだマシじゃないかね。
創価に入るのは嫌だわ･･･。

ちょっと間違ったｗ
で、どうして欲しいの？
変わりに建築族、族議員にばらまく。庶民の懐には給付より入らない。
（建物を建てればその分族議員に行く。当然公明にもいますよんｗ）
減税
（した分だけ層化、公明に行くのには変わりなし）
何もしない
（なら何かしたより不景気が進む）
給付金
貧乏人には効率よくお金が行く。

でどれをえらぶっていうｗ

俺の周りでは給付金に対して最初は何も言ってなかったのに
時がたつにつれて意味が無いとかもっと別の事に金使えとか言い出した

でもどう考えてもテレビで言ってるようなことをそのまま言ってるだけで
テレビで糞糞言ってるから糞って思うようになってるのは間違いない

もらえる金、うちの収入の何％だと思ってるんだ。
普通の家での家計への経済効果は間違いなくある。
なのに、全国民では効果無いって、アホか。
しかも、使ったらそれで終わりじゃなくて、そのお金がまた使われてっていう、
流動するお金が増えるんだよ。　その動く金は、撒いた金の額以上の意味がある。
でも、　分からないとか、そもそも効果に興味がないとか　そんな感じ？

>>230
でも、庶民には直接行くよりも
回ってくる分が少なくなるんだよねｗ
回ってくる分は、層化信者と同じだけが２周目以降で入ってくるだけ。
後、建設業の層化信者からはいっぱい行くかもねｗ

>>229
>減税
>（した分だけ層化、公明に行くのには変わりなし）

これおかしくないか？

>>226
金券屋で換金しても
前回の例から金券屋に買い叩かれ価値が下がり
さらに意味が無くなるだろうけどな
つか、地域振興券は使用率が99.6％で
0.4％しか使われないで残った物がなかったんだわな

層化にしても、そもそも層化に影響のない経済対策ってできるのかね？
他、７０兆以上の対策を行うのだが、それは層化へ行かないとでも思ってる？

>>233
だなー日本人が貯金好きだとしても一家に５万〜１０万臨時収入があったとして
全員揃って全部使わないで貯金はねーよなｗ

>>235
なんで？
例えばだよｗ
層化信者が１万もらって、１万円お布施するのと
１万支出が減って浮いたお金を１万円お布施する事に何か違いが有るの？ｗ
後、さすがに全員お布施するはねーわｗ

それにな、
全員がたんす貯金したとしても、だれが損するんだよｗ。
撒く費用なんて細かいこと気にしてる場合か。

最近給付金に対して
朝三暮四を連呼する奴と、給付金が何時振り込まれるのが解らないから使わないっと主張する奴が
現れなくなったな

後、層化の場合
給付金があろうが無かろうが、月のお布施を千円値上げするだけでいいんだぜ

>>239
お布施しなかったらどうなるか･･･あの教団ならハブって嫌がらせをするのは目に見えてるな。
んでキレたところを、迷惑な隣人としてマスコミに訴えて、第二の騒音おばさんのできあがり。
あー怖い怖い

つか、マジでお前等は
層化を偉大な存在と恐れずぎｗｗｗ
1200万人説もあれば2000万人説もあるけど
これは学会員ｗの大学教授ｗがお前等みたいなへタレをビビらせるため
誇張してるだけじゃんｗっうぇｗっうぇｗ
多くて250万人くらいだって層化に関係ない宗教学者は言ってるし
本当に2000万人も居るなら権力誇示で本家層化ｗが公開すんだから
実際は居ないって事
ぶっちゃけ実数から何倍離れてんだよｗｗｗｗ

>>239
減税なら、その家庭の収入がいくらでどれだけ減税されたかまではいくら創価でもわからないので
「●●円出せ」とは言えないが、給付金なら確実に最低12000円入ってるんだから「出せ」と言えるわなｗ

つか、熱心な信者が2000万もいたら
国会議席があんなに少ないわけがねーわなｗ
250万でも居ればもっと議席が多いはずだし
国会の議席数が
実際に言いなりになる信者はさらに少ねえ証拠

>>244
定率減税なら、確かに収入によって減税額が変わるけど
定額減税なら、どれだけ減税されたかすぐ解る
そして、定率は所得の少ない家計には効果が少ないから
減税なら定額になる

>>244
お前びびりすぎだろｗ
大体そこまですると思ってるなら
給料明細調べて、減税割合からきっちりもらうんじゃねーの？ｗ

>>247
さすがにそれは違法だろｗ

んまあ、真面目に考えてみよう
近所を見回して
あの黄色と青の旗が何件に1件あるか
本当に2000万人も居るなら
5件に1件は層化の旗をベランダに掲げてなければ数字が合わない
層化大学のある八王子に在住しているが
層化の旗なんて八王子インターから大学付近でも20件に1件もない

>>248
違法云々って言ったら嫌がらせも違法じゃんねぇｗ

ここまでチョンと在日の書き込み

>>251
マジ？ｗ
俺はどっち？ｗ

もう米と味噌と醤油を一万二千円分配るか
それまで換金されたらもう知らんｗ

まあ2000万人支持者もいたら政権奪取も夢物語じゃないな・・・

あいつら電話攻勢だのしやがるからなｗ
２０００万居たら何してでも増やして３０００万〜は票集めるだろｗ

俺個人としては
もしジャニーズが政界に進出したら層化より怖い

誰が創価2000万って言い出したんだろうなｗ
自分は400万って書いたはずなんだがなｗ

>>257はいったいなにと戦ってるんだろうな？

そりゃあ見えない何かさ

集団ストーカーでググれば奴等がどんな犯罪集団か理解出来るだろ

>>257
俺だよ俺
ちょっと層化に絡まれてさ
悪いけど俺が言う口座に4000ガバス振り込んでくれないか？

層化の犯罪集団具合なら
騒音オバサンの方が知らない人にはショックが大きいんじゃねーか？
いきなり知るとあまりにショックが強すぎて
層化は特撮ヒーロー世界の巨大な悪の組織級！
みたいに極端に走る奴も多そうだが

>>262
割と近所なんだよなぁ騒音おばさん
あんな事態になってたのは全然気づけなかったけど

＞層化は特撮ヒーロー世界の巨大な悪の組織級！
あながち誇張ではないのが困る

・創価の幹部連中は日本人じゃないのが多い
・創価には世界的な黒幕が存在する
・集団ストーカー・ガスライティング・ギャングストーキングは近年、世界中で起きている
・実験的国家犯罪説
・「電波」「統合失調」などのある意味作られた呼称

層化は結構小物
日本産ｗの中ではそこそこ大きい組織だけどな

今日の国会で首相が良い事明言したな

どうせ良い事言っても麻生の言葉じゃねぇじゃん
首相の原稿書いてる人達が、国会の支配者な気がしてきたんだが

集団ストーカーに心当たりある人ここ見ろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

近年猛烈に増加している集団ストーカー犯罪は

・集団工作で被害者の社会的信用を無くし
・社会的に孤立させ
・統合失調のレッテルを貼り　←重要
・自殺に追い込む・服従させる
・「まさか」「いくらなんでも」という心理を逆手に取り犯行に及ぶ
・少し前に流行ったム○ー○ップ自殺はネット工作の一貫　←重要
・世間に「電波」「統合失調」など広め被害者の主張を封じ込める
・主要な目的は「被害者を迫害すること」ではないので誰でも被害者に成りうる　←最重要

アメリカではオバマが若いライターを雇って演説の内容を書かせてるって
のが報じられるとすげーってなるのに日本だと原稿書いてるやつがいると
そいつが支配者じゃね？になるのか　それはそれですごいな
つか自分ですべて決めて作ってくる人なんているのか？って思うけどな。
どんな人でも自分の思ってることだけでしゃべってるやつなんていないと
思うんだが。

あとこれもな
・「私集団ストーカーに電波で攻撃されてます、思考盗聴されてます」といったダミーサイトも
　もちろん被害者を統合失調のレッテルを貼るための工作の一貫

マスコミの偏向報道って報道する、しないって方法もあるからたちが悪いよな
全部流してしまえばちゃんと考える人もいるのにダボスとか
主題：漢字3つ間違えました！
内容：スピーチ聞いての感想文（本文抜粋はほんの一部）

これじゃまともに聞いてたら麻生がダメだと思ってしまうのも仕方ない

7 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/03(火) 12:17:59 ID:gBqMB5190
民主にも給付金案ありました

ドリフBGMで鳩山由紀夫の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5858027

なんかスピーチを他人が書くこと自体を驚いてる
本物の政治音痴な無知低脳が混ざってるみたいだけど
もともと国会答弁や党首討論の内容とかも
自民と民主ともに他人が書いた物を読み上げるだけだったりするわけで
騒いでる理由は

麻生＜俺が書いたｗ
麻生＜でも、読み間違えたｗ

だからじゃねーの？

んま、実際の内容は麻生が考えて
原稿は内閣付きの秘書が添削編集したんだろうけどｗ

>>274

場は違うが、アナウンサーだって原稿読んでるだけじゃんｗ

>>276
それを言い出したら
ＴＶ番組はお笑いからクイズ番組まで
全部に脚本や台本があるわけだがｗ

>>277

だから、読み間違えなんて、そんな程度のものだってことｗ

バラエティーでガチと公言している企画でも
ぐるナイのゴチバトルのように
何を食うか台本に書いてあるとバラした人が居る

>>278
原稿読み間違いは
結構な程度のものだがなｗ
ただ、辞任ｗｗｗｗとか馬鹿が喚くほどではないけど
それでも結構な事だ

肝心な事を伝えず、そんなネタが報道されるのは
まだ日本は平和なんだという事を伝える反面教師役をかってでてるんだよきっと。

>>279

NHKとかも昼の「ふるさと一番」も３回リハやってるしなｗ

【報道／株】常に｢半歩遅れ｣のマスコミ報道｡逆が正解？マスコミが株価下落の材料を解説し始めたら上がり、逆の解説し始めたら下がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233622113/

>>282
あの枠は家の親が何度か出たけど、台詞付きの台本が有って
現実と乖離した内容もやらせている。（っうかやらされてた）

こういう状況を加味して考えれば
やはりジャニーが政界進出を考えた時が本当のピンチだな
元スマップの森なんてこないだＧ１でついに勝ってＳＧ挑戦だけど
こんだけマスコミが食いつきやすいネタなのに
圧力で報道できない
ジャニーさんにどんだけの力があるのか怖いだろ

>>284
民放報道ドキュメンタリーのように劇団員じゃなく
まだ素人出してるだけいい罠

>>284

めざましの「今日のわんこ」も取材陣が雑誌とか持ち込み、「これ読んでてください」「ここでお茶持ってきて」とか全指導。
１０分で取材終わりｗ

何か話がズレてるけどｗｗ
首相がその程度のレベルじゃまずいってことぐらい分かるだろ？ｗ

TVで心霊現象がどうたらって番組あるけど
確実に仕込みだよな。
みててすげー萎える。

>>288
グローバルな視点からだとかなり言語レベル高いけどね

>>288
すでに終わった話題を無理やり引っ張り出してるだけかと思うが
総理の読み間違いは局アナの読み間違いと大差ないわ
年末の低予算編成局アナＮＧ大賞にノミネートされるレベルだから
アナウンサーのくせに馬鹿だなあと同じくらいの大問題

>>290
はいはいｗｗ
麻生の英語力はすごいですねｗｗｗ
BlairとBrown間違えてる時点で怪しいもんだがｗｗｗ

そうやってマスコミに麻生を叩かせているのは実は創価公明。
麻生内閣の支持率が下がる→自民の支持率が下がる→政権維持のため公明の協力がさらに必要になる
発言力増してウマー

終わった話題を蒸し返してまで相手してもらえて嬉しそうだｗ

もう十分だろうから今の本題に戻ると
ＴＶ局の社員をマクドナルドの雇われ店長に扮装させて
顔にモザイクをかけて偽装証言させた件で
何故ＴＶ局は訴えられないのか不思議なんだよねえ
やっぱり報復が怖いのかな？

細川幹事長の動画見てきたー
しばらくテレビ見てなかったから目からウロコだわ　あんなにしっかり演説できる人だとは思わんかった
ひ弱そうにしゃべってるとこしかテレビで見たことなかったよ、鬼畜メガネっぷりをちゃんと放送しろよマスゴミｗ

麻生さん疲れてるよな。読み違いは疲労からきてると思うぜ
衆院解散なんて任期満了まで必要ないよ。
参院ｗが国民の信頼ｗを得ているように、衆院も前回の選挙で国民の信頼を得ているわけで。内閣不信任案出したって可決されないんだし
国民の信頼を得た議員が解散に賛成しないということは、信認された内閣であり、衆院であるということだ　記者クラブなんか解散させちまえ
リメンバー「椿事件」　マスゴミは本当にマス塵　また同じことをしている
いっそ政府が新規に放送局を立ち上げればいいよ。政治と経済ニュース専門で。国会中継、委員会も全放送。NHKはもうだめだ

ところで、今の国会中継を是非見てほしい。

自民は駄目だが、今質問してる馬鹿議員はもっと駄目

読み間違いに目を向けさせられている時点で
現政局の思う壺
マスゴミも一生懸命叩いていると思ってたら
実は常に麻生の行動を放送していたという罠

既に小泉並にメディア露出があるんじゃね？

あとは朝青龍が叩かれだしたのって
コリアン記者の執拗な嫌がらせに対しての
このキムチ野郎！発言からっしょ
これもある意味報復でのマスコミ印象操作が大きいと思うね

>>295
総理辞めれば休めていいんじゃねｗ？ｗｗ

やばｗ
ちょっと蒸し返しに応じたら
なんか凄い勢いで沸いたｗ

もうマスコミ叩きが本題じゃなくなっちまったな

ヤクザの因縁と同じだよ・・今の国会追及ｗ

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　　　　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/03.html

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　　　　　〒107−8006　東京都港区赤坂5-3-6　http://www.tbs.co.jp/company/gaiyo_top.html

大韓毎日　　 　〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13 http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html

京郷新聞 　〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
http://www.sankei.co.jp/saiyo/01.html

現状のマスメディアは全体的に椿思考になっている

椿事件wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

椿事件（つばきじけん）とは、1993年に起きた、テレビ朝日による放送法違反が疑われた事件である。当時全国朝日放送(ANB 現:テレビ朝日)の取締役報道局長であった椿貞良による、日本民間放送連盟の放送番組調査会の会合の中での発言に端を発したことからこの名で呼ばれる。

日本の放送史上で初めて、放送法違反による放送免許取消し処分が本格的に検討された事件であったとも言われる。

1998年、郵政省はテレビ朝日への再免許の際に、一連の事件を受けて、【政治的公平性】に細心の注意を払うよう条件を付した


【政治的公平性】　ぜんぜん守られていない。
この時にテレビ朝日るは放送免許取り消しにするべきだった。

朝鮮日報　 〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1　http://www.mainichi.co.jp/annuncio/gaiyo.html

韓国日報　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1　http://info.yomiuri.co.jp/company/company/

東亜日報 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT) http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/access.html

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1　http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/shutoken.html

たぶん彼は誰かに操られてるんだと思うよ
でないとあそこまでkyな事やらんだろう

国会中継、不倫議員かｗ

何もしないでも継ぎ接ぎで問題発言に出来るし
ぶっちゃけ対象がkyじゃなくてもいいんだよ

テーマは万民が正しい＝役人の渡り禁止なのに、こんな追及の仕方じゃ、
逆に、役人が笑うと思うんだｗ　あれ？それが狙い？ｗ

>>295
細田さんの演説良いよな。
外見は気弱そうだけど、話し出すと解りやすくて面白い上に、
アドリブで野党に説教くれるシーンはバラエティなんかより、よっぽど興味出てくるね。

ニコニコ動画で国会答弁とか質疑応答の動画がたくさんある様に
ニコ動のが、ストレートニュースやジャーナリズムが生きてると思うわ。

基本的に官僚が居ないと政治が回らない、日本の政治システムを理解しないとね。
細川内閣で自民が倒れた時も、自民より細川内閣の方が政治に関しては素人だったから
結局官僚（省庁）の発言力が逆に上がった過去もあるし。

コピペに割り込み失礼ｗ
椿事件のことはマスコミにとっては
特定アジアへの天安門事件やらの呪文と同じようなもんだ
麻生内閣もマスコミへ増税路線だから叩かれる
某ブログより
平成18年度営業収益100億円以上のテレビ局のみ、ただしNHKについては経常事業収入。金額単位百万円。

局名 営業収益 電波使用料
NHK 　　　675,606 　　1,215
日本テレビ 288,636　 317
東京放送 277,400 　　318
フジテレビ 377,875 　318
テレビ朝日 227,687　 318
テレビ東京 111,200 　317
北海道放送 13,245 　15
札幌テレビ 16,553 　　15

なにこれ安すぎね？マスコミ増税しろ

テレ東カワイソスｗ

官僚の中には有能なのもいるけど、単に酒飲んで歓談するという重要な仕事するだけのクズも
いっぱい居るわけでｗ

>>310
細田さんだったｗ訂正あり

>>313
そのクズを切ろうと行動を起こすと
有能な連中どころか、その余波を恐れた地方公務員にまで嫌われる
ってのが今の日本の政治家の立ち位置なわけでｗ

それでも何かしら行おうとしたのが、田中眞紀子議員だねえ。
どうなったかは、若い子でも知ってるとおもうけどｗ

>>311

安倍さんも使用料あげようとして、総叩きだったしなｗ

朝鮮に攻撃すれば阿部や朝青龍になるし
もう詰んでる

そもそも公務員は公僕でしょ。公僕と成る気がないやつらは、最初からエリート国家Ｉ種で
採用しなきゃいい。それが、今は安定・高級（天下り前提で）目当てでＩ種狙ってるやつら
が多すぎる。今の国会では出口（退職・天下り）ばかり追求してるが、ほんとに修正しなきゃ
ならんのは入り口。権力者のコネや金が渦巻く入り口こそ追求するべきなのに。

公務員法改正も、公務員法における雇用関連も給与体系や退職金のシステムも
全て公務員と元公務員が作ってるから無理だｗｗｗｗｗ

麻生は広告税だっけ？マスコミ必死なのはｗ

前スレに誰かが張ってたタックルの動画みてこいよｗｗ
自民の議員曰く、入ろうとしてる奴は天下りなんかなくして欲しいって言ってるらしいぞｗｗ

>>320
誰だって、もし面接や公の場で発言するなら、嘘でもそう言うだろｗ

渡辺よしみ議員参考招致　ワロタｗ

しかし
朝青龍擁護で同じ事を書いてるのに
マスコミが大叩きしてる時と優勝されて強く叩けない今とじゃ
マスコミアンチなネ実でもこうも反応が違うとは驚きだ
ちょっと前までネ実で同じ事を書いても
朝青龍はモンゴルから帰ってくるなと猛攻撃を受けたんだがなあ

ネ実民はスネ夫的ポジションだからな
ジャイアンには逆らえない

お前が朝青龍好きなことは分かったからどっか行けよｗｗ
誰もそんな話に乗る気ないだろｗｗｗ

朝青龍は、まだ子供ちゃんだから、俺も好きだけど、ちょっとな。
擁護はしてやるけど、完全支持はできないなｗ　もっと精神的に大人にならないと。
でも、いつか成るんじゃないかな。横綱審議が、精神を重要視しているように言ってるけど、
実際は精神なんて関係なく、結果だけで横綱になるから、ズレが生じる。システムが不完全。

どうでもいいけど総選挙時の広告費は普段の二倍、三倍だそうだ

業界用語で選挙ビジネスと言うらしい





まぁマスメディアが解散総選挙を望むのはこれだけじゃないだろうが

>>325
あの頃はこんな擁護を言えば
ノリまくりの即レスだったのになあｗ
思い当たるふしがあるんだろ？ｗ

政府紙幣が気になる。成立すれば、国民一人当り20万円支給可能とか言ってるんだけど…

５０万配るよとか言ってるアホを追い出してくれ、麻生

>>329
それに対しての細田幹事長の皮肉が秀逸だから、読んでくるべきｗ

朝青龍も自分勝手なことしたのは事実だが横審もさんざん好き勝手
いったんだから謝罪すべきだよな　とくにあのおばさん

つか今日も相撲協会はフルボッコだったな

＞つか今日も相撲協会はフルボッコだったな

視聴者のタゲをマスコミに向けない工夫ですから

>>331　毎年３０兆政府紙幣刷って国の借金返しちゃいましょう、ってやつかｗ
とにかく政府与党の皆さんもこのままじゃ選挙に勝てないってんで必死なんだよ。
人気とりのばら撒き政策ばっかだぜ

>331
＞そういうことができるなら、毎年３０兆円ずつ紙幣を刷って、８００兆円の借金を全部返したことにしてはどうか。
＞それが空理空論で意味がないことは、皆さんもよくご存じだ。
ﾜﾛﾀｗ

>>334
景気対策っつーのは基本的にばら撒きよ？
給付金、減税、公共事業etc．．．形を変えたばら撒きだしね。
ばら撒きじゃない景気対策ってあるのかな。

そもそもばら撒きという単語使ってる時点で悪意があるわけで


公事業に投資する。国民に投資する

全然悪い感心がしない

つまり親は俺に投資しろですね！！

おなじバラ捲きでも将来的に雇用創出するような事業に投資するとか、
有用なものに使ったらどうかと思うのだが。
２兆８３０億もの金をかけるのならさ。

>>339
内訳ぐらい知ってから文句言えよ。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/keiki_taisaku.pdf

>>339
だから73兆やるんでしょ

派遣・内定切り対策が笑えるｗ

日本の景気対策が給付金だけだと思ってるのか？

>>340
民主もそうだが、こういうの見ると自画自賛しすぎてて
恥ずかしくないのかなといっつも思う。政治屋は恥をしるべきだな

公明は恥とか以前に恐怖を感じるがｗ

ほんと、公明に踊らされて２兆もの金を無駄に使うとは。
さっさと選挙やってくれんと日本沈むぞ

>>344
http://www.dpj.or.jp/movies/081215teigakukyufu.wmv

選挙して何か変わると思ってる奴は、ただの馬鹿だろｗ

>>347
変わるに決まってんだろ





悪い方に

日本が変わらなくてもいいよｗｗ
自民が負けて自民が変わってくれればｗｗｗ

今審議中の二次補正の予算関連法案や、来年度予算が確実に伸びる＆民主が政権取ったら出しなおしもありうるから
悪い方に変わるなｗ

>>344
ごめんね、>>338の発言とその発言を交互に見たら笑えてごめんねｗ

自民が負けるの一向にかまわんし、痛い目見ろとも思うが
下野してからの自民は、以前の情勢を紐解けば
以前より保守（各種有力団体寄り）になるだけだぜｗ
今回みたいにメディアに踊らされる衆愚政治が続く限り何もかわらない。

この各種団体は、国外勢力と結びついていたり、公務員だったり、経済界だったり
政治的ロビー活動を行う、一般庶民以外のだからなｗ

何を期待してるのやらｗ

もういい加減麻生さんの話はしたくないけど、決断力がない、ＫＹ、そのくせ支持率には結構臆病。
官僚の渡り廃止問題でも、さんざんたたかれて、ようやく廃止の政令を年内に作るとか。それなら、今の
抜け穴だらけで官僚が悪知恵を働かせて作文した政令を廃止すればいいじゃん！
とにかく、国民は早く選挙をやってほしい、自らの意志を表明したい。総理の椅子が座り心地がいいんなら、アンタはお金持ち、メーカーに注文して同じモノを作ってもらいな！。

久しぶりに難解な縦読みが出てきましたね

未だに踊らされてると思ってるとはｗ
愚民であることとメディア支配はイコールじゃねえよｗｗ

でも関連性は非常に強いよね

>>351
>>338は上のに対する皮肉ですぜｗ

>>357
皮肉というには、突拍子がなさすｇ
あぁ、いや、気付かなくてごめんね、恥ずかしいったらないな＾＾；

どのみち俺らは解散しろとか国民の審判を受けてない内閣とかいう資格ないんだがな。
日本は議員内閣制だから選挙で首相を選ぶわけじゃないし、
文句を言えるのは前回の衆院選で自民党に投票して当選させた麻生さんを選んだ議員までな。
大体憲法では解散権をもってるのは首相じゃなくて陛下なわけで、
公然と解散しろと首相にいうのはへんな話だ。

強制権があるわけでもなし、好きに言っていいだろｗｗ
解散しなければ、解散しろと言ってる奴の支持が減るだけｗ
解散するなと思ってる奴も当然いるだろうから、そこでは支持されるだろうしｗｗ

あと天皇陛下云々は全く関係ないｗｗ

麻生さんは個人的に応援したいが、自公がもうダメダメだな

　まあ、予想通りｗ

　総理「政令撤廃する」

　↓

　民主「納得できない」
　報ステ「納得できない」

義務教育期間中のヤツが紛れ込んでないか？
あとネ実の住人じゃなさそうなのもちらほらと・・・
>>353
ちょっとお前さんここ数年でネ実で流行語大賞クラスに流行ったのを
いくつか言ってみてくれんかね　5つくらい
なんか色々と炙り出しが必要だと思う

義務教育期間中にもっとしっかりと政治と経済、
選挙と刑法について教えるべきだよな　選挙に行かないのは抗議にならないし、
草加公明の組織票に入れたのと同じだと理解させるべき　あと年金の仕組みとか。ほんとに全員が掛金を払ってれば破綻なんてだいぶ先だったんだから
つくづく日教組が癌だわ

報ステは、民主のスポークスマンだなｗ

何故そんなにネ実民であることにこだわるの？ｗ
数年間ネ実にいないと発言することが許されないの？ｗｗ

>>365
お前さんでもいいよｗ　5つあげてみてくれな
数年じゃなくてもいいよ　昔のネタでもｗ
このスレしか知らないっていうようなのはさすがに板違いだろｗ
FF11という共通の遊びを経験している、またはそのネタで楽しめる人々
という前提でこの板はある　なぜならここはFF板だから
まだFEZやマビノギもいるけどｗ
ここは選挙権持ってても、選挙にはいかないっていう人間が多いから
選挙に行ってほしい団体、行ってほしくない団体、
どちらにもほいほいついっていってしまう
政治に疎いヤツに付け込んで
誤った情報を植え付けていくのはやめてもらいたいなｗ

長文で必死っすねｗｗ
必死ついでに必死チェッカーで見てくればｗｗ

なんだ敗北宣言か　お前のID赤いよ

2/3日　完　全　論　破

寒いなコイツｗ

ホントにネ実民なの？とか言い出すなら、長文の奴が一番怪しいわｗ

本日の衆院予算委の一幕（モナ夫はモナと路チューした民主の細野のことです）
111 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2009/02/03(火) 19:12:53 ID:i/AlwrvC
　面白かったなぁ。

モナ夫「総理は3年以内と言ってたのに一年に前倒しするんでしょう!?
　　　　だったら法案を出しなおしてください！」
麻生「一年は、3年以内です。」

247 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 23:08:23 ID:GAlxZ+lm
今日のモナ夫の雄姿つづき
>>111　の前
モナ夫「総理としてやめるべきだと言うなら法律そのものを変えて国会に出しなおすべき。
　　　　それが立法府としての役割でしょ、総理。」
麻生　「私は行政府を預かる立場です。」

>>111　の後
モナ夫「仮に政令を出しても渡りはなくならないﾌﾝﾀﾞﾗﾗ。」
麻生　「それを監視するために再就職等監視委員会があるが
　　　　（その同意人事を民主党が）認めない事実と矛盾しますね。」
モナ夫「同意人事が否決されたのは参議院がﾁｮｯｷﾝﾉﾐﾝｲだからだ！」

麻生太郎首相は3日の衆院予算委員会で、
食料品など生活必需品の消費税を軽減する複数税率について、
「そういうことも含めて検討することになる」と述べ、
将来の税制抜本改革の際に事務負担にも配慮した上で
検討課題とする考えを示した。田野瀬良太郎氏（自民）への答弁。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000070-jij-pol

生活必需品の線引きをしっかりするのと
小売店が対応するPOSを導入できるように支援すれば、いいんじゃないかな＾＾

増税擁護派の言い分のひとつに、消費税は税金逃れをした金持ちからも税金を取れるとかいう言い分けがある。
騙されてはいけない。
金持ちは、今持っているお金の大半を今は使わずに、何年かかけて運用し、そのお金を使う頃には消費税など比にならないほどに増幅させてから使うのである。
貧乏人は今ある金を増やさずに今使うしかないので、もろに影響を受ける。
金持ちの税金逃れの捕捉などと言うのであれば、お抱えの税理士がいないと理解できないような金持ち優遇の逃げ道をこっそり作る小ざかしい行為をやめろ

もうねｗｗ
政権ほしさに、社民なんかとくっつくからｗ

【民主党】海賊対策に遅れ…いまさら「そもそも海賊の定義って何だ？犯罪なのか？」「民間船舶会社と国の責任は区別を」などを議論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233676240/

＞会議では、いまさらのように「海賊の定義」を問う質問が飛び出すありさま。
＞同党の海賊問題への対応の遅れが一層浮き彫りになった。

＞藤田幸久参院議員が「海賊の定義は何か。犯罪なのか。テロなのか。組織性はあるのか」と
＞外務省に問いただせば、谷岡郁子参院議員も「まず民間船舶会社の自己責任と国の責任の
＞区別をきちっとすべきだ」と主張するなど、「そもそも論」が噴出したのだ。

★関連スレ
【民主党】平田参院幹事長「海賊は漫画で見たことあるがイメージがわかない。日本の船舶が襲撃を受けて被害を受けた事があったのか」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232959791/
【政治】麻生首相、ソマリア海賊対策で海上警備行動発令へ　海上自衛隊艦艇などを派遣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230199754/

>増税擁護派の言い分のひとつに、消費税は税金逃れをした金持ちからも税金を取れるとかいう言い分けがある。

初めて聞いたぞ。
そんなまどろっこしい言い訳より、ちゃんと徴収しろが普通だろ。

国外での主権侵害行為だから、戦争行為だよ。

ソマリアは公式政府が無い上に、暫定政府が武力行使を容認してるからなあｗ
ソマリア暫定政府が、武装して世界中の国々の人ソマリア近海にきてー！
ってお願いしてる状態ｗｗ

ってか、まだこのスレあったのかｗ

政治ネタスレは結構長持ちするですよ、みんな関心があるってよいことじゃん。

あんま知られてないかもだけど、ソマリアはイスラム原理主義国家。
で、その暫定政府をアメリカが支援していると。
つまり、内情は、イラク・アフガンと全く一緒。

こないだの答弁は民主にマイナスでしかなかったから
民放マスメディアは無かった事にしてシカトするしかない不具合

なんというかメディアが露骨過ぎで悲しい

>>1
自演乙

>>374
増税擁護派なんているのか微妙なとこだがな　単に現実的に
考えてしょうがないんじゃないくらいの人たちだとおもうがね
まあ擁護派としくと擁護派の最大の理由って至って簡単だろ？
高齢者の割合が増えて日本の総人口も減少傾向に変わる
から税金の不足分を補てんするのには消費税が一番上げやすい
ってことだろ？

このご時勢に消費税をあげようという議論が起こってること自体異常
贅沢品は5%維持、必需品または食料を0%にすべき

今すぐ上げるぞ！みたいに受け取ってる人どれくらいいるんかね

2年後あげるぞ！だったらいいとでも？

谷という飼い犬に手を噛まれるどころか
エサまで管理されて逆に飼われた麻生に萌

埋蔵金探すより現実的じゃないか？

>>383
・・・消費税の話はかなり前からしてたわけだが？
あげるどころか下げるなんて愚の骨頂としかいえない
まさか各省庁の無駄を省けば十分やっていけるレベルだと
思ってるわけじゃないよな？

消費税上げる上げないは別にして、
各局ＴＶ曲の電波使用料は適正価格に上げるべきだわな。

限られた帯域の過半数持っていってるテレビ局が
全体の１割も帯域使えてない携帯電話に対して
公共性を錦の御旗にして、使用料半分すら払ってないとか
暴利貪り過ぎ。

>>388
それはネ実ごときに完全論破された奴かｗ

>>388
無駄を省いた後に消費税を上げるなら誰も文句は言わないだろうが、
無駄を省かずに上げようとするから批判が出るんじゃないのか。

>>391
確か発表の有った当初から無駄を省いた後に増税の予定だったような気がするが
ニュースだけ見ててもこの手の前提は報道されないから仕方無いけどな
編集無しの会見の映像でも見ないと出てこないんだよな

>>388
このご時勢って意味分からないの？
国民の消費マインドが更に下がるよ
2年後あがるから今金使え！って脅しをかけてるつもりなのかな＾＾；

消費税も小泉が逃げた結果が、今の時期になった問題だな

>>392
実際、どんな無駄を省くか言っているのかね、麻生内閣は。

小泉が逃げたかは知らんが
「消費税の話はあって然るべき、ただ私の任期中に実施なんて無理だから
私はあげない」って感じの話はしてたね。

>>393
何言ってるんだ　おまえわ

>>396
お前が何言ってるのって感じなんだけど・・・

>>395
その後各種会見の映像を追っ手無いからシラネ
まあ、無駄を省くに関しちゃ与野党共具体的な話しは聞いた記憶も無いが
やるなら予算を決める手続きから考え直さないとキツイとは思う

「○年までに○○の無駄を省きます」とは言わずに
「3年後に消費税を上げます」とか言うから
おいィ？先の話と違うのだが？となるんじゃね？

消費税上げないなんて言ったところで選挙対策としか思えないから意味ねーだろ

税金を上げる前に無駄を削るべきなのは同意。

働かない公務員・議員はクビ。漢字の読み取りクイズやってる余裕あるなら
国会の開催数も減らせ。
働く気がないニートの雇用保険・失業保険・生活補助撤廃。
過度に通院する老害を保険適用外にしろ。
友好国以外への資金援助は打ちきり。金も貸すな。特に中韓。

義務教育がゆとり過ぎて役に立たないもんだから、塾通いがデフォになってる。
無駄だな。公立校は全部廃校にして老人ホームにしちまえ。

実際、金足らんので　税金上げるか、税金でやってることを止めるしかないのだが。
>>397
どうすればいいと思う？　

だから税金を上げてもいいから、まず無駄を無くせと言っているのにｗ

>>403
無駄って、具体的にどんなの？　その無駄が排除されたとして、どれくらいの効果のもの？

>>402
少なくとも金持ちが得するような税の上げ方には賛成できない
好景気を前提に2年後〜　と言われても、やっと景気が持ち直すぐらいの時期でしょお
そこへガツンと消費税あげられたらどうなるか

俺は政治家ではないので対案を出したりはしませんよ

>>399
いや発表はそんな感じだったよ
何処を幾ら減らすまでは言ってなかったけど

>>404
それはお前、ググれカスｗ

3年後に景気が回復してなかったら上げないとは明言してるぞ
3年後に絶対上げるわけじゃないのに、何踊らされてる馬鹿なの？

>>408
だから、それを景気が悪化している時期に言うかという話

>>404
それこそ今話題の天下り、渡り禁止がもろ無駄排除だろうがｗ
渡りに関しても世論に折れて政令で禁止にするって変更したばかりだろう
人事院なんぞ、政権交代が有り得るからこの政令が撤回になるとに期待するとかだぜｗ

>>409
嘘で塗り固めて国民を騙す政治こそ最善ですね＾＾

>>408
それは最初の頃の話で、そこからころころ変わったのだよ。

>>409
景気が悪化しているときだからこそ
財源を明確にしたんじゃないの？
しなけりゃしないで派手に叩かれたと思うけどな
現実に金が無いんだし

反発あったら変えるって正しい姿勢だろう
一度言ったら絶対曲げず、どんな反発があっても意固地になれってか

>>413
3年後の増税で財源確保できたら、現在の金不足が解決するの？
必要なのは今まさに実行すべき対策の議論だろ

>>413
バブル崩壊の時に財源もなく景気対策をやって借金を増やしたからなー
財源は言わざる得ないだろう

なー渡り全面禁止ってさ、公務員の再就職全面禁止ってことなの？
それとも斡旋を禁止するだけなの？
再就職全面禁止なら、本当に能力のある人は公務員にならなくなるだろうし
斡旋を禁止するだけなら、ふつうに引く手数多で何も変わらないよね？

あれって、次官経験者が口をきくことで会社に有益だから渡るんであって
つまり天下り先の優遇措置を管理するしかないんじゃないの？
だから道交高速とか郵政とか厚生省関連とかあれこれやってんのに
ぐだぐだ文句言って骨抜きにしてる民主公明辺りに
公務員改革をどうこう言う資格あんの？

>>415
増税は一昨年も今年もやってるじゃん

>>418
消費税の話ですが？
流れ読めてないなら話かけないでね＾＾

>>419
？
消費税のみで言えば三年後に施行できるように準備するって話であって
施行できない状況であれば先延ばしされると明言されてるんだけど
何が問題なの？って皆聞いてるんだけど

何が問題なの？

ああ、税金は上げるな、足らん分なんて知るかってとこか。
今現在、対策で金を使うことに対して、この先の方策を上げないような
対策じゃ、意味がないんだと思う。　
例が悪いけど、　子どものこずかいでさ　今月ピンチだからって、何とかしてやるじゃない。
で、その分来月はこずかい減らすよとか、足らないんだから来月から増やすねとか　そういう先の話が
できない親は、他の親から信頼されないと思うのです。

>>420
消費マインド

>>422
金が無いのにカードでバンバン買い物して安心できるようなバカなら
消費税上げないよって言われて安心できるのかもね

消費税は小泉の時代からいわれてるじゃん。
岡田だってマニュフェストで言ってたし。
叩かれるのが嫌で引き延ばしてだけじゃん。

>>419
消費税の話しは今回は景気対策にからめて出て来たから
三年後（数字違うか？）まで景気対策は埋蔵金でしのぐ、
それ以は景気が回復していないなら対策から見直し、上手くいってたら増税
って感じじゃ無いの？

もうさ金持ちから税金取るなら消費税が一番なんだからさ
施行を前提に、貧乏人から取らなくてすむ様に消費税の体系を整えてほしいんだよね
規定値以下の衣食住にはかけないとかさ、いくらでもやり様があるんだからさ
ケチつけるだけじゃなくてちょっと現実的に話し合ってほしいね

>>426

それは何主義です？

なんだろう　俺様主義？

増税されるから消費は控えるなんて消費マインド実際にあるんかね
可処分所得が減っている以上、消費マインドなんて上がりようがないだろう
必要以上に貯蓄しようとしてしまうのは、先行き不安こそ最大の原因だと思うが

>>425
今消費税をあげることについて話すのは
自分の足を自分で引っ張ってることになるよ
ま、自民支持してるのは富裕層だからいいのかも知れないけど

>>428

欧州方面がそういう事やって、今や消費減って、ガタガタでしょｗ

この先国がどうなるか分からん、老後が分からんとすると、みんな貯金しだすんだよね。

たとえばさ、資産50億あるやつでも、借金100億作れば税制的には貧乏人扱いになるわけで
どんだけ査察しようと税金を納めないために日々苦心してる輩とのイタチゴッコなわけですよ
そんなもんに構って人件費使って査察機関として天下り先作るよりも、
消費税をどかっと導入して嗜好品や享楽に使われる金からかき集めるのが得策でしょって話

年収400万でも満足してそこそこ遊びながら暮らせる人もいれば
1億あっても遊びにまわせる余裕が無い人もいるわけで
消費税って取られる側にとって都合のいい税体系だとおもいませんか俺は思うええはい

欧州がガタガタなのは若い連中が金かき集めて若年で引退するのが流行ってるからでしょ
いわゆるまねーとれーでぃんぐってやつ？

【調査】 「景気悪くなった」と判断する根拠、「マスコミの報道見て」という人が４３％…日銀調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233623645/

【報道／株】常に｢半歩遅れ｣のマスコミ報道｡逆が正解？マスコミが株価下落の材料を解説し始めたら上がり、逆の解説し始めたら下がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233622113/

【就活】｢マスコミは不景気を煽り過ぎ｣｢新卒採用、今年中止のメール来た｣｢企業説明会が速攻満席に｣…学生、特に女子に不安広がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233360244/

【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/

>>429
消費マインドを上げるという観点からすれば
消費税率UPを持ち出すのはマイナスでしかないと思う

食料品やら生活必需品を下げて他を上げるっていう議論ならまだしも

まぁ昔無駄使いをしたせいで
今のこの状況でも消費税アップを検討しなければいけないくらい財務がぼろぼろなんだよな

いや、増税自体が消費マインドに直結すると思えないわけよ
「消費税増税を言い出したら消費マインドが上がらない」という事に対して、説得力のある解説できる？
雇用不安解消、給与アップとかの方が、個人的な印象ではあるけど生活必需品以外に金は使いやすいな

>>438
消費マインド全体を消費税増税が左右すると言っている訳ではないよ

そりゃそうだ。　消費税アップでの影響はあるさ。
その分、他のことでカバーすればいい。

消費税アップで消費マインドが下がるような人って
中学校で社会科の授業受けなかったんじゃないのかな

【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/

＞また、昭和２８年以降、人事官３人のうち１人は報道機関の幹部経験者の指定ポストで
＞毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の退職幹部が歴任してきた。
＞閣僚経験者は「報道機関が人事院を批判できるわけがない」と打ち明ける。

195 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/04(水) 13:37:04 ID:Wlg37B9s0
人事官 - Wikipedia
任免
1953年以降、人事官３人のうち１人は
毎日新聞、朝日新聞、読売新聞、日本放送協会、日本経済新聞と主要報道機関の退職幹部が
歴任している。
罷免
人事官は、公正中立を保つ保障として、裁判官並の強い身分保障が与えられている。
欠格条項を満たした場合と、12年以上在任した場合を除くと、国会による訴追に基づく弾劾裁判を経なければ
意に反して罷免されることはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%AE%98

公務員の給料は、国会ではなく人事院が勧告することになっている。
しかも、総理大臣がクビだと言っても辞めさせることはできない。
異常なまでの官民給与格差を作り上げた張本人は、官僚を叩いている(ふりをして与党を叩いている)
報道機関だったのである。

【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/

【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/

マルチすんなうぜえ＾＾；

327 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/04(水) 14:32:25 ID:BIH6F5Pt
もう一つのスレにも張ってきてくれ。

で？

今、ニュースで長妻の質問してるのみてきたが政令だしても
ＯＢがひっぱれば天下りと同じだから政令は意味ないよって
言い出してるね。もう高級官僚は再就職するなってなるまで
追及しそうな勢いですよ。さすがにやり過ぎではないかと思うわ
一般人でいえば縁故もだめっていわれた次元だと思うが
大丈夫か？

抜き取られた部分しか見てないから判断しかねるがもはや
天下りなんてどうでもよくなってきてないか？

やっぱり民主は公務員改革阻止するつもりなんだな
まず人事院の改革が必須です
せめてミスターワタリでは人事官にはなれないようにするべきでしょう？

まとめるとこういうことか
民主は選挙で勝つ気ないのか？ｗ

294 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/04(水) 15:03:12 ID:cT3mX/da0
国民「天下り禁止しろ」
　　↓
麻生「んじゃ全面禁止」
　　↓
民主「反対！反対！」
　　↓
国民「なんでミンスが反対？？」

そもそも民主は天下り全面禁止が売りなはずだが

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2009020400950.html
「麻生首相は、やるやる詐欺」民主が批判　衆院予算委


民主党ってネ実をチェックしてないか？


誰かボンクラ５スレにｗ

ミンスの支持母体は？

話はそれからじゃよ

おれ画期的なこと思いついた
仮にも日本国公務員だったんだから守秘義務のある業務を
していたこともあるはずだ。業務内容を他所に漏らしていいはずがない

履歴書に一律で「元公務員」としか記述できなくしろ
面接で聞かれても　どの職種だったか言うのもアウトな
これならやたらと高給で再就職はできまい

>>450 正確に言うと、総理は「んじゃ全面禁止」、とは言っていないんだよね。
あくまで「斡旋を禁止します」といってるだけ。
だから、今のままでは幾らでも抜け道残すことになるのです。
全面禁止を明記しない限りは。

>>455
それはわかる
ただ、すでに公務員でなくなって国とは縁が切れている民間人が
「うちに来ない？」ってのまで取り締まってしまったら再就職する
権利すら阻害しちゃうんじゃないかって思うんだ。

>>456 その点はさっきの長妻質問でも出ていたね。
確かにチェックは仕切れんわなあ。

>>456
そこで>>454でどうだ？な？な？

>>458 では履歴書にどう書けばいいのだｗ

「うちに来ない？」って時点で、素性が分かって誘ってるけどなｗ
就活とは違うんだから、履歴書制限しても仕方ないだろう
天下りとして誘われるレベルの奴が履歴書持参なんてしないんじゃね？

まあ完全な民間の団体に転職するなら構わないさ。
国が補助金を出してる団体に天下りするのをやめてくれればいい。
後、そういう団体の中にもいらない団体があるからそれを削るのも忘れてはだめだな。

毎年１１兆もの金が、受け皿となる団体向けに準備されていると言われているが、
これも素直に取るのは早計で、中には国策として大変有意義な団体も少なからずあるわけで（たぶん）、
全てを即禁止する、って言うわけにはいかないだろうなあ。

現実的な落としどころとしては、
指定企業、団体（仕事上、役人との付き合いが必須なところとか？）への官僚の再就職禁止かねぇ。

最上の案としては、早期退職勧奨制度の廃止が言われているのだが、
これも即可能とするのは難しいだろうしねえ。
無理して実施したら、「窓際公務員」とか言葉が生まれてまた批判されそうだｗ

>>457
うーん・・・人の口に戸は立たずってことで履歴書に書かなくても
聞かれたら言っちゃうでしょ。
給料も源泉徴収票なんかみればバレバレだし

>>464
早期退職させるのも国の中核を担ってる人間だからこそある
べき制度ってのもあるしな。なんでも民間と比べて決めていく
のは抵抗あるけど。今のままでいいとはいえんし。

>>463
でもそれしちゃうとさ　国益にもなるであろう天下りの意味を
ものすごく薄くしちゃうんじゃないかなあ。

自衛官の再就職斡旋まで禁止されたら困ると思うんだが。
52とか54で定年で、再就職の斡旋は禄な所じゃないけど
それでもかなり頑張ってるのに。

>>466
天下りを禁止することで、成り立たなくなる仕事が存在するならば問題はあると思うけど、
そうではないならば、ある程度の国益の損失は国民への信用に対する投資と考えて目をつぶることも必要じゃないかな。
また、本当に必要な天下りによって発生する国益よりも、不当な天下りによって失われる益の方が大きかったら本末転倒でもある。
その天下りが本当に必要なものであるかを全ての事例において判断することが困難なわけだし。
今、官僚に求められているものは、なにより信用なんだから。

>>459
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　職歴　国家公務員I種　　　　 　　　　 ｜なんか
　　　　├──┼―┼───────────────────┤間抜けだな

何回同じ話を繰り返すの？

日本郵政とオリックス糞すぎワロタｗ

朝日が急に民主叩き始めたけど何があったんだ

公務員の給料は民間を基準にと定められているのに
民間平均年収が430万円で
地方公務員平均年収が720万円な不具合はいつ解消されるんですか？
日経平均の一部上場企業の平均年収が600万円なので
民間のエリートｗに合わせているという言い訳も出来ない

地方公務員だけじゃなくて国家公務員も含めた平均は？

自民党時代からの小沢のやらかしてきた事見てきたら、
麻生総理が遥かにまっとうな仕事してきてる気がするから困る。

>>474
国家公務員は670万円
金だけせびる都道府県庁職員などの地方公務員と違い
国家公務員の方がIII種採用が多いからってのもある

【政治】小沢外交「政権取れば豹変。現実的な対応をする」　民主・長島昭久氏インタビュー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233740344/

【民主党】海賊対策に遅れ…いまさら「そもそも海賊の定義って何だ？犯罪なのか？」「民間船舶会社と国の責任は区別を」などを議論★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233735971/

【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/

手当てやらでまた色々あるんじゃ。

【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/

人事院が政府の国家公務員制度の改革案に反対している中で、人事院とメディアとの「親密な関係」が明るみに出た。
あまり知られていないことだが、総裁を含む3人の「人事官」は、国会の同意が必要な人事で、
そのうち1人は「マスコミOBの指定席」という状態が続いているのだ。
その結果、「これでは報道機関は人事院を批判することはできないのでは」との声もあがっているという。

麻生さんには頑張って欲しいから上げるわ

喋り方がやっぱりよろしくないね

質問中の野次もねえ、あれも何とかしてほしいなあ。

三流のタゲ逸らしだ＾＾

「首相にふさわしい」小泉さんトップ、麻生さんに大差

やはりな。

この経済危機の最中で経済対策と関連法案の設定だけで忙しいのに、天下り規制なんて鬼門中の鬼門、政界のブラックボックスの一つに手を付けてる

はっきり言ってあれやこれや注文付けすぎだろ。天下り云々言う前にまずは関連法案をちゃんと審議して早く通せや糞ミンス
テメェらのせいで経済対策が進まないという自覚は無いのか？

誰に話しかけてるんコイツｗ

天下り云々言ってるのは、与党も一緒だろう

＞戻481/488:既にその名前は使われています[]
＞2009/02/05(木) 07:13:11 ID:0Zxuduji(4)


でかい釣り針を垂らしてる奴が二人
両方のスレに

民主はもう日本国民のことなんて考えてないでしょ
政権交代の材料のために何でもやる
景気対策関連法案とおさなければ、景気悪化した責任で首相を叩けるし
法案を通さない民主をマスゴミが批判しない以上よろんｗは変わらん

小沢の政権交代したらちゃんとやるって言い張ってるのは
腹が立つな
野党としての責務をちゃんとやって政権交代を訴えるなら
まだしもね
まるで「明日から本気出す」って言ってるニートみたいだよ
普通に考えれば今やらないことをいつかやれるなんてのは
いくら声高に叫んでも認めてはもらえないんだけどな

>>491
小沢外交「政権取れば豹変」＝民主・長島昭久氏インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009020400772

これか、今はちゃんと現実に即した条件で
議論をして居ないって暴露したような
物だしな。

>>485
そりゃ人気が下がる事や
やった事の結果が出るときは他の奴等にやらせて
口だけうまけりゃ支持率は上がるよｗ
派遣だのに文句を言う奴に限って、小泉は良い首相だと思ってるから困るｗ

小泉は何故か叩かれないよな。
後期高齢者医療制度とかあったのに。

政治家は言葉が命とよく言うてだなあ、
その点小泉さんは言葉で上手く国民を操った。
麻生さんはその真逆。

いや、国会中継とかでは説明とかすごい上手いと思うぞ。

小泉には、多くの信者が居るからな。いまだに小泉総理熱望だそうだ。

>>496 それは俺もわかるのだが、上手いか上手くないかじゃないんだよね、たぶん。
小泉さんがよく言われたのが、余計な説明ウダウダせずにワンフレーズ特徴的な言葉で〆ると。
「自民党をぶっ壊す！！」とか「感動した！！」とか

やっともめにもめた補正予算がうごきだしそうなのに小泉
は簡便してくだしあ

だから、小泉劇場、劇場政治って言われたんだよね。
しかも、小泉さんって大の演劇好き。渋谷で何度も見かけたわ。総理になる前。

ただ単にボキャブラリー貧困って思わないのかね？

麻生さんは、この前の朝青龍の表彰式でもｇｄｇｄになっちゃったり、
演出が上手くないんだよなあ、やってることはまともなのに国民に支持されないのはかわいそうだ。
周りに優秀なブレーンが不足しているのかも。

ＴＶじゃ極悪非道な改定だと言いまくりで
それが事実のように感じてる人が多いかもしれないけど
派遣法の改定や後期高齢者医療制度は
真面目な話しとして
まったく悪い事だと思わないんだが

あ、ちなみに小泉は別の理由で嫌い

つーかニュー速で「民主工作員が自演してました」って２ｃｈで公式に出てただろ
いまさら麻生叩きなんて信じるわけねえよｗ

でも、今小泉が復活したとしても改革とやらが続くとは思えない
アレは他国が景気が良いから景気高揚になった訳だしな

小泉さんに期待したいのは、その指導力（国民を引っ張る力）だよね。
さすがにこのご時勢に規制強化しようとかは言い出さないでしょう。

↑ミスった、「規制緩和」

和製オバマなら、ノッチが居る

基本はスピーカー兼用の蝙蝠だから
小泉自身に指導力はないと思うぞ

頭でっかちの、理想主義の小池とか出てきそうｗ

>>509　確かに指導力って言ったらダメか、
国民を酔わせる力っつうか、先の郵政選挙のときのようなものね。
未だに小泉に首相なって欲しいって人が一番多いってことは、
国民的にそれが一番楽だからじゃないのかな。

２ｃｈみてりゃわかるだろ
バカでも、誰かを叩くのは簡単にできる
誰かを叩けば、そいつが正しいように見えるのは詭弁であり錯覚

現政党の脚を引っ張る事しか考えてないマスゴミの意見は全く無視すべき情報だな

>>510
アレは状況を読まずに改革を続けるタイプだ今は絶対ダメだなｗ

つまり、国民が、自分で考える事を拒否してるということか
なんという愚民化だろう。

>>514 愚民とか言ったらダメだよ、一般大衆とはそういうもんだなのだよ。

ネットで他人を叩くのは
リアルでみすぼらしい自分を慰めるために
ネット上の相手を自分より下にして置きたい自己満足のためだ罠ｗ

政治に使われる他人をとりあえず叩く技法は
なんとなく強そうな人間を見つけると
無意識に付いて行く大衆心理を利用するため

>>504
まあニュー速+自体が偏った板だから、そこで反対意見を言ったら全部工作員になるわなｗ

ネットから選民思考が生まれていくのかねえ

誰かを叩くやつを叩いてるだけで、叩いてるには変わりないのに・・ｗ

誰かを叩くのがそんなに嫌なら褒めればいいだろｗ

叩いちゃらめぇ
って誰も言ってなくね？
中身の無い叩きや
世論誘導のための誇張された叩きとか
部分だけを切り出しての叩きとか
そういうのがマスコミの得意技でなんかウザイ

というのが最近のネ実に多い傾向なんじゃねーかな

一番ウザイのは、あちこちに張ってある、コピペだと思うが。

とある著名人が
特定の同一民族同士の紛争に反対していたはずが
戦争根絶の恒久的世界平和を訴える団体の一員に勝手に含められていたとか
世間でも稀に良くある話

コピペくらいスルーできるスキルは身につけておくべき

じゃあ、嫌に感じる叩きもスルーしとけで終わりだ。終わり終わりｗ

>>520
去年から、そういうのばかりでうんざりしてるのは確かだねぇ。
国会中継や、発言の全文を見聞きした後で、メディアの報道を見ると
本当に偏向的としか思えない内容だ。

>>>525 一絡げにしないで欲しい。TVメディアにもしっかり質問要旨を伝えたメディアはあった。
無論、「やるやる詐欺」しか取り上げなかったニュースショー番組もあったけど。

結局さあ、やっぱり、スルーしないで、こういうのはウザイ、駄目だよねーと言いながら、
どこか特定の何かを叩く流れじゃん。　これってｗ

>>526
十把一絡げにはしてないよ。
ただ単に、報道全体の姿勢の傾き具合があからさまだと言う事です。
政治経済を取り上げるには、十数分の時間では足りないのを、
編集権を行使して正確に解り易く、かつ具体的に伝えるのが報道と言うものだとしたら、
報道されている内容のほとんどはそれを満たしていない。ということです。

なんか報道人を、昔の使命感あふれる若い人みたいに勘違いしてるんじゃね？
今のマスゴミの報道人はみんな年収１０００万を軽く超える、富裕層ｗだよ。
スポンサーや有力者の悪口なんて言えないし、言いたくない立場ｗ

総理大臣は有力者ではないと申すか。

強い総理大臣には平伏すんじゃね？

>>530
麻生と同じ程度の有力者なんて日本に星の数ほど居る。日本の総理なんてその程度。
アメリカ大統領とは根本的に違う。

麻生誕生の時には、マスゴミも麻生支持の報道だったが、やってることが、マスゴミの
意と違うことがわかってきて、叩くようになったんだろう。それだけの話。

>>528 ラジオだって報道メディアじゃない、昨日だってずっと国会中継していたよ。

テレビだってずーと質問中継してたぞ。しかもＮＨＫ総合で。ＣＭなしでずーと見られる。

では、マスコミが悪口をいえないレベルの有力者っつーとどんな人？
仮にも行政の長が有力者でないとなると、想像もつきませんが。

俺が違和感あるのは、「マスゴミ」と一絡げにして完全悪として批判する流れ。

世にはいろんなメディアがあって、われわれはそれを自由に選択できるわけで、
さも、マスゴミが世論操作してるってなアホなこというのは止めてほしい、それこそネットに生み出された奇形児に映るよ。

まさに、池田犬作とかその典型。山口組関連もそう。

マスコミは総理、国家公務員の幹部すら叩いてるからそれ以上の大物か
そんなのいるのか？

ここでマスゴミと言われているのは
報道ステーションや5時くらいからやってるニュース、朝やってる奴だろ
解っているけど、全部は違うと突っ込んでいるんだろうがねｗ

>>535
犬作

>>537 大作叩いてるメディアだったあるじゃないか

>>536
同意
2ちゃんの特徴だよなぁ
すぐにウソを吐いてるとか、情報弱者だとか

>>540
ないよｗ　雑誌の新潮くらいのもん。民放全滅、NHKも駄目。新聞も全滅。
赤旗だけ。

>>542 週間文春の創価批判議事を知らんですか

>>542 新潮も赤旗も「メディア」ね

いいから文章の最後に　（極稀にまともなメディアもあります）　って付けろよデコ助野郎

ttp://www35.atwiki.jp/kolia/

ここを見れ
こいつがどんだけ腹黒いかわかるＺ

メディアとのかかわりが文化放送と深夜アニメばかりな俺には
各局各紙各誌のいまいち違いがわかりません

マスゴミとメディアは違う。まあ、文春くらいまではマスコミと呼んでもいいだろうな。
現代もそうかな。てか、民放全滅してるのがありえないって話なんだが。話すりかえんなよ

>>547 違いなんてわかんなくていいの。
大事なのは、いろんなメディアから情報入手して、それを糧として自分なりの考えを醸成することなのです。

マスコミ補正取っ払っても
いまだに小泉が一番人気なのがありえねぇ

今揉めてる消費税だって、小泉が投げ出したから3年後とか切羽詰ってきているのに

>>536
「変態新聞」とか「朝日サンゴ」とかでググるとわかるよ
連中がいかに弱者の味方ぶって横暴やってるか

>>551 そんなサイトばっか見てないで、新聞もちゃんと読みなさいよ。

ナイスなジョークだなｗ
既存メディアだけで脳内回路形成したら、頭のおかしい人間になるよｗ

>>550
それを自覚しているから小泉はとっとと政界引退するしなｗ
世論の流れを読む才能なんだろうな、中曽根氏とか健在だというのにあっさり引退するのはなかなかできない。

>>553 ネットも「メディア」な。

メディアなんか利用せず、情報を直接仕入れられればそれに越したことはないのだがそれは不可能なわけで。
いろんなメディアから情報仕入れて、自分なりの考えを醸成していくのです。

>>555
うん、だから「既存」メディアって書いたんだ

個人的にはマスコミが持ち上げる奴は危険だと思っている。
小泉にしろ、オバマにしろ、渡辺にしろな。
麻生はマスコミが叩きまくってるだけに期待が出来ると思ってる。
安部総理がかなり国民の側に立って政治を動かしてくれていただけにかなり残念だった。

>>533
あんた、>>528をちゃんと解してる？
十把一絡げにはしていないといっているんだけど。
あんたは、ひたすらにメディアが世論操作していない、と言う事を言いたいという
結論ありきで語ってはないか？

解っていると思うけど、メディアが世論操作していないと言い切ることはできないんだよ。

小泉・竹中は最悪の経済音痴コンビだったからな・・・

>>555
＞いろんなメディアから情報仕入れて、自分なりの考えを醸成していくのです。

問題は、メディアの情報の信頼性だな。
正しい情報でなければ正しい考えなんて生まれないわけだし。
ネットって自己責任で情報集めるから、ある程度自分なりの考えって生まれると思うけど
(ネットは間違った情報もよくあるから)
新聞やテレビって「真実前提」で見ること多いから誘導されがちなんだよな。
「あるある大辞典」「バナナダイエット」とか見てるとそう思う。
俺の親もそうだけど、「問題ならテレビで言う」って考えの人多いだろう。

ネットの情報収集と同じように、最初はなんでも疑ってかかるのがいいかもね。

今一番問題なのは「嘘を言うメディア」よりも「真実をすべて報道しないメディア」だな。

＞真実をすべて報道しないメディア

「都合の悪い真実だけ意図的に報道しないメディア」だろ
別に情報漏れがあるのは構わん。露骨な偏向してないんだったら

【政治】麻生首相「誤報」「役員会で明言したことはない。新聞（報道）のような事実はない」　衆院予算委員会で給付金辞退発言を否定★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233813708/

＞「誤報だと思う。このようなことをまだ、わたしは役員会で明言したことはない。新聞（報道）のような事実はない」

■誤報ソース(時事通信)（02/05-11:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009020500327

http://www.asahi.com/politics/update/0205/TKY200902050116.html
麻生首相が「定額給付金を受け取らない」と２日の自民党役員会で発言していたことを、
党幹部が朝日新聞の取材に明らかにした。首相は５日の衆院予算委員会で
「明言したことはない」と否定したが、首相の発言をめぐる迷走問題がまたもや浮かび上がった形だ。

マスコミが気楽に名前を出せる官僚は
死んだ官僚だけだ

つか、官僚はどの大手政党にもマスコミにも繋がりがあるから
どこが与党になろうが無問題だからなあ
気楽でいいよなあ
不祥事が起こっても首になるまで
そうそうマスコミも名前出せないからなあ
天下りくらいじゃ積極的に名指し報道すら出来ない権力が羨ましい

一番の問題はワイドショーと娯楽番組を作ってる連中が報道面して政治報道を行い
他がそれに引っ張られる事だろう
田母神問題を見てみろ未だに政府と意見が違うから首になったって誤解してる奴が後を絶たないぞ

マスコミは間違いや断定で報道をした内容を自分じゃ否定しないよね

かつてこれほどまでに酷い総理は居なかったな

かつてこれほどまでに（マスコミによる叩きが）酷い総理は居なかったな

>563
誤報指摘されて
＞首相の発言をめぐる迷走問題がまたもや浮かび上がった形だ。
これは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


笑い事じゃなく、これはねーわ

まぁーた浅田真央の変顔ショットでマスゴミが叩いていたぞ
こんな感じので
http://ca.c.yimg.jp/news/20090204123502/img.news.yahoo.co.jp/images/20090204/jijp/20090204-00000017-jijp-spo-view-000.jpg
いっぽうで金妍児が１位って誇らしげに報道
仕事の疲れが倍増したのですぐにテレビを消したわ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　　　「私は郵政民営化に賛成じゃなかった」
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

【自民】西川氏「今のマスコミ報道おかしい。中枢に全共闘世代いる影響か、昔の『椿事件』のように民主党政権作るための報道してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233842329/

昔、テレビ朝日の椿事件というのがありました。民主党政権をつくるためにこういう報道をする。
大変問題になりましたが、いまやどこのテレビ局も全員やっていますけどなんの問題になりません。
これだけ国民が、そういうテレビというのが、そういうスタンスでやっていること自体に気づかずに、
毎日垂れ流している報道によって汚染されている現実があると思います。
私は与党の人間だから申し上げているのではありません。明らかに一市民としてみていてこれは異常だと思います。

>>572
本当の市民「お前は何を言っているんだ」

本当の市民「お前は何を言っているニダ？」

景気対策だけでも民主のやり方は批難しておくべきだろうな。
景気が悪くなるとスポンサーも付きにくいって理解してないんじゃないか。

>>575
不景気だ不景気だと騒ぎ立てれば新聞や雑誌は売れるからね。
バブル崩壊の時もそうだったけど、目先の小銭優先なんでしょ

>575
通常の企業がスポンサー降りてくれればそれだけサラ金パチンコ企業の発言権が増すから嬉しいﾆﾀﾞ
収益減は世論操作して公的資金注入すればなんとかなるﾆﾀﾞ

>>571
郵政民営化は結果も出て無いし
取り立てて今の段階では良しとも悪しとも言えないな。
少なくとも、禿を儲けさせる為の餌であった事は言うまでも無いが。
（その禿は瀕死で今の状況じゃ餌として機能するかは謎だが）
デメリットもそれなりに多いしね。

失った郵政票が欲しいってことでしょう、ほんとにさもしい首相だなあ。

てか、郵政選挙の結果３分の２使えるレベルの議席稼いでるわけだし
その郵政民営化自体を否定しちゃまずいんじゃねーの？

麻生＜郵政民営化には賛成してません。でも郵政選挙の恩恵で得た
議席は有効に使わせていただきますv（＾−＾）
反対ならまずは解散しろよ麻生

自分が賛成だったか、反対だったかって事でしょ。
これが手柄でも、自分の手柄にはする気は無いし
これが問題が有ったとしても、自分は当時反対姿勢でしたよ。
ってだけじゃね？
個人の意見と、党としての方針を混ぜたミスリードはいかんなぁｗ
個人の意見と、党の意見が完全に一致するのなんぞ独裁体制だけじゃよｗ

>>580 同意

>>581 そんだけなら、まーたアホなこと言ってるよKY首相が、ってだけで済むけど、
公社４分割したのは失敗だった、とか改革巻き戻しし兼んこと言ってるのが問題なんじゃん？

そもそも何故その意見がアホなのか分からないんだがｗ
それとも過去に自民がしてきた事は、自分の意見と関わらず全て肯定しないといけないの？ｗ

>>583
一般ピーポーではないからなねえ、仮にも当時総務大臣として小泉改革に携わっていた人なのだから、
ある程度は発言制限すべきって普通ではないでしょか？

んで、４分割、英方式かな。
これもメリット、デメリットも有るし別格悪い事でもない。
だが、これも正しいとも限らないんだよねｗ
そういった中で、やってきた事を、肯定しか許さないってのはどうかと思うわｗ
小沢が自民を批判するなら政治家引退してからやれってのと一緒ｗ

>>584
その当時が賛成スタイルだったらそう思うけれど
当時から反対でした。
ってのは賛成側として関わってないと思うんだが。

>>580が正論過ぎて凄い

まあ、昨日の郵政発言受けて、自民内部も反対と賛同で渦巻いてるっていうから、
捉え方は人それぞれってことでしょう。
しかし、この時期にさらに混乱起こすようなこと言うって、
計算してなのか、単なるKYなのか、やっぱすごい人だな麻生さんは。

>>580
反対っつーか取り消すならまったくそのとおりだと思うけれどなｗ
個人では反対だけれど、党の方針としてはやるって事だろう。
そして、これで解散しろと言うのならばそれこそ
選挙のときに行った事を実現できなかった奴は全員、辞職せにゃーまずいなｗ
それこそ自民以外も揃ってねｗ

なに、麻生は郵政反対だったって今頃いったの？
やっぱりボケてたんだなｗ今すぐ辞めてくれｗｗ

http://www.news24.jp/65574.html
アホウｗｗｗ

なんか朝からお仕事大変ですね

ウィｗ

またブレた
今日もブレるだろう
明日もやっぱりブレるだろう

>>588
計算だとすると、どんな意図があるのかねぇ・・・
郵政民営化といえば、世論調査ｗで人気の小泉氏の代名詞みたいなもんだが、
あえて、それに異議を唱えることで国民の関心を集めるとか。
国民の関心が集まるとわかれば、マスコミもそれに注力して報道するだろうし、
結果として、くだらないアゲアシ取り報道が減るとか・・・考えすぎかｗ

狙いがあるとすれば選挙対策だろｗｗ
マスコミをうまく使えないようじゃ無理だけどなｗｗ

ま、俺は考えなしの発言だと思うけどねｗｗ

にやけた面がむかつく歴代〇理の中で

今日のNGはID:VVWukkC/っと・・

言論弾圧だ！！！！！！！！！！！！

韓国がさっさと破綻して在日資産ボッシュート食らわねぇかなぁー
そうすりゃー民主も支持団体変えないといけなくなるだろうし
まともなマニュフェスト出すようになるかもしれない
そもそも民主はどんな分野が成長産業と考えているのか？
正直言って今は選挙されても困るんだよなー
仕事忙しいこの時期にされても投票にいけないだろうが！
ＧＷとかお盆休みのど真ん中でいいぞ
本国にやつらが帰ってるしなｗ
それと年金未納の話はどうなったんだ？
誰が納めてなかったんだっけ？社保庁叩きも最近みないがどうした？
お遍路さんはブーメランばっか飛ばしてないでもう引退しろよ
お前がいたら話にならない

マスゴミ・メディアを見てると、本当に日本は不況なのか、分からなくなるｗ

平和だよなぁ

まあ、ここでグダグダ騒いでもマスコミの
報道はを四分割方式で問題ないか見直しを
行う（見直しは民営化当初から明記済み）

運輸部門をヤマトと一緒にするか？とか
話が出てきちゃ見直し話も出て来るわな

麻生は、一部の大企業を敵にして戦ってるから、マスゴミから叩かれるんだよ。
それだけの話。郵政民営化反対だって、庶民のお財布＝郵貯守りたいから。
麻生は、庶民にはわかりにくい。
その点、小泉ははっきりしてたな。ばっさりだったからｗ　政策の良し悪しじゃなくて
ばっさりに庶民は弱いｗ　情けない。

>庶民のお財布＝郵貯守りたいから。
ソースよろ＾＾

つーか庶民が情けないとか何様なの？ｗ
麻生の本心全部分かってる俺すごいってかｗｗ

>>604
小泉はバッサリって言うか総理に成るまでに
散々語って居て、郵政大臣の時にも語り尽くして
居たし、それまで手を出して居ないのが不思議な
くらいだったからな。
だから総理に成ってから民営化と騒いでも、
マスコミが政局優先の報道でも何にも不思議は
無かったんだ。

小泉の長年の郵政官僚への私怨と、アメリカの年次要求がぴったんこカンカン
だったから、よっぽど喜んだんだろうなあと想像されるｗ

>>607
まあ、当人は決定して公社化した時点で止めたけどな
個人的には四分割は分け過ぎじゃないか？と思う
地方の郵便局なんぞ立派な建物が有って中に居るのは
二人だけとかだぞｗ

だって、箱が多ければ、それだけ役人の天下り先が

郵政は積極的だったけど、同じく私怨持ってたはずの厚生省には触れなかったのは、
きっと年金のアレを知ってて、役人から軽く脅されてたんだろうと想像されるｗ

四分社化を見直すならそれでいいのにｗｗ
わざわざ「反対だった」とかｗｗガキかよｗｗ

>>609
年金の問題って小泉時代に吹き出し初めて無かったか？
まあ、年金民営化は普通に考えて反対が出るから
手を出せないだろうｗ

吹き出てたのは、職業訓練なんとかの、税金無駄遣いのほうでしょう。
郵政の波で、霧が出て見えにくかったけどｗ
年金がごっそり消えたなんてのは、まだ知られてなかったはず。
まあ、それで不自然に「疲れたから辞める」と固辞して逃げたｗ

>>612
あぁ、あの時期は未納問題か。
年金の実際の金の運用って年金福祉事業団だっけ？
結構、金融機関に我が儘を言っているんだよなーあそこ
（大手顧客だから専用フォーマットの報告書を作らせたり）
年金関連が強いのは取扱金額が多いからだから、
つぶすと言っても簡単には行かないんだよな。
（取扱金額が減ると儲けづらく成るのは金融の世界では常識）

ID:VVWukkC/
って完全スルー？ｗ

まあ煽るだけっぽいし当然か

アメリカの年次要望が、今の年金廃止して、個人年金にしろだけど、
さすがにこれ飲まないだろう。経団連はなぜか税金にしろって言ってるし。
今、小泉にしたら、こんどは年金民営化とか言いそうで怖いｗ

ソース出せないんじゃね？ｗ

そーっすね。

じゃあ何を根拠にお前は>>604を書いたんだろう？？

ミヤネ屋で大阪府知事生出演中

あらら（笑）

中央集権の時代は終わったな。今後は大阪や宮崎のような知事たちの
合衆国制でいいんじゃね。中央はほんと国防と外交だけでいいよ。

>>615
経団連として、厚生年金分の会社負担を無くしたいんじゃないかな。

税金にしても、そこは残すと思うｗ

国民の支持ってだいたいこういう図式だよね

１．不安を煽る（真実でも嘘でもｗ）
２．不安解消のためのはっきりとした提案（ぶれないことが重要、これも真実でも嘘でも関係なしｗ）
３．あとはマスゴミに対しての演技（容姿も含めて）

これをうまくやれば、君（ただしイケメン）でも小泉になれる。

それで反体制の中二病たちが麻生を支持してる、という訳か

「麻生さん・・・あなたの本当の気持ちは分かってるよ！
　日本を真にいい国にしてください！！」

嘘は言いすぎかもしれないが、間違ったことだと数年後に叩かれるので注意ｗ

麻生を支持というか、政権自民のままの方が居心地よい職業の方がたくさんいるのでしょう、
例えば天下り関連企業にお勤めの方々とか。
そういう人等が懸命に工作活動してるんだろなあと思ってる。

そうなら分かるんだけどなｗｗ
官僚政治の恩恵うけてないような奴らが支持してるように見えて？？？となるｗｗ

経団連は議席数に応じて
共産党を除く全部の政党に献金を出してる
しかし日本は世界的に見ると企業負担が大きいので
大企業は日本からいつ逃げてもおかしくない
でも、マスメディアは経団連を悪の集団に仕立て上げたがってる
それを信じる奴は君の隣にも居る

>>627
自民が政権を取って無くてもいいんだけれど
民主が政権を取るのは自民が取るよりも不味い。
ようはそういった人が消去法でやむなく自民を選んでる感じ。
小沢さんを始めとして、民主の中の上の方なんて
悪しき自民の元権力者と村山時代の最悪政権の戦犯たちだからねｗ
その上、今言ってる事もやばいしｗ

消去法なら麻生擁護にはNOと言えるよなｗｗ

天下りは民主党に政権が移っても確約を取ってあるだろう
下る官僚が一部のみ変わるだけ
官僚政権を確立した竹下派や金丸派の議員は
民主党の議員にも自民と同様に多く
民主系竹下派議員が郵政事業の談合落札の繋ぎ役もこなした

>>631
内容次第。
麻生は比較的マシだと思うよ。
後、それで民主がほくそえむ内容もNG。

一番良い政党＝自民党を選択していたら、いつのまにかカルト宗教と連合組む
ような糞政党になった。でも、そんな腐った自民党でも民主党よりもまし。
さて、このままどんどん腐っていく自民党にするか、自民党より糞な民主にするか
究極の選択！
俺はどちらも嫌だけどねｗ　どうしようかな・・

>>627
民主が政権とって都合のいい人が民主支持ってことか？ｗ
在日・日教組とかかｗ
民主の人間の発言みれば信用できないってのは普通にあるんだがな。
サブプライム発生時に菅発言とか最近の長妻の政権とるために嘘言う・とったら豹変しちゃうとか。
小沢の国民はなにも考えないで民主に票いれればいいとかあげだしたらキリがないわけでｗ
まだ自民のほうがまし。

消去法でいくと
自民にも票は入れないと思うんだがな
いまだに投票しなかったり無効票は公明ｗが有利になるとか
ネット情報に騙され続けてる人も居るようだな

>>633
つまり麻生がポカして民主が嬉しいようなときは
麻生を必死で擁護してなんとか民主を叩くと？ｗ

>>634
俺も自民より良い政権が出てくれるのを待ってるよｗ
民主なんて最悪の党が政権を取りかねないなんて非常事態じゃなければ
いつも通り共産に入れてるけれど今回はね〜
さすがに民主はねぇわｗ

しかし、現状受け皿としては民主しかないんだよね。
ここのところの支持率も、民主が頑張ったってことでは決してなく、
自民が失点重ねた結果だってのは明らか。

>>636
公明は有利になるのは違いないよ。
５００万票〜１０００万以下が公明に入る。
その上、こいつらは引越しも厭わない奴も多いからな。
んで、浮動票が殆ど取れない。
固定票だけなら自民、民主の方が多いだろうけれど
浮動票も取れる自民、民主に対して、公明は浮動票が取れないからね。
層化とそこから無理に頼まれた人間以外で公明に入れる人がどれほど居るの？ｗ

>>636
んで、消去法なのは今回の場合、どこが最悪か
その回避方法は？って事ね。
あくまで俺の場合だからそうしろって言う訳じゃ無いけれどね。
民主が取るのが最悪。それを避けるには自民に入れるしかないって事。
>>639
なお更悪くなる受け皿に入れてもなぁｗ

んじゃあ俺は自民が政権を失くすために民主に入れるか＾＾
民主を支持しているわけではないですからね＾−＾

>>642
今の日本人ってそういう人が一番多いんじゃね。民主支持じゃないけど、自民落すために
入れるってのが。

>>640
引越しもじさず
固定票しか入らないなら
最初から当選させる議員は決っているわけだから
余計に有利にはならないだろ

民主だけは駄目だ!!って人は、驚くほど多いよ。うちの親や会社にも沢山いる。
そういう人は、民主になってほしくないから、やむ無く自民を応援する感じ。
政界再編して、「国民の方をちゃんと見る党」とそれ以外に別れてくれたらな。って感じ。
あと、マスコミに対する不信感もかなり高くなってきてるね。
マスコミが民主に政権取らせようとしてるから、自民を応援する。って感じの人も結構いる。
マスコミの目指すものと国民が目指す利益が、あまりにもかけ離れてしまってるのが原因だろうけど、
民主主義に取っては、良くない傾向なんだよな。
マスコミの「世論は自分たちで作る。」とか「自分たちの後ろから勝手についてくる。」とか
そんな傲慢から産まれた状況だか
ら、一度マスコミ業界も破裂させたほうがいいかもね。

>>645
そういう"願い"は今の自民に投票しても届かないっていうのは理解できる？ｗ

>>643
多い
政策とか見ないで
ＴＶでそういう空気だから民主って人とか
自民党政権が長く続いたから駄目になったらしいから
民主党に入れるといいらしいぞとか
そういう感じで民主支持してたくせに
ムキになって引き返せない人とか

民主だけはダメだっていう人、自分の周りでは見ないなぁ･･･。

マスコミは一度破滅が必要だわな
影響力巨大になりすぎてるし、金も集めまくりでそれを利用した力も持ちすぎ
椿事件から何も変わってないんだろう

>>637
はっきりいって、内容次第。
そのポカの程度だよ。
仮に、官の埋蔵金発言を麻生がしてれば、
こりゃだめだｗ首相変えろｗとなる。
それを民主壱の論客が言っちゃう辺りが凄いんだがｗ
漢字だの、カップ麺やぎっちょなら別に〜
意見を取り入れて給付金の枠を広げたって内容なら
どうぞどうぞって話。

まあ中国やら北朝鮮やらの報道みたいになられても困るんだけどなｗ

>>645
40〜50代のおいさんたちは民主だけはダメってのよく理解してる。
糞内閣のときにちょうど働き盛りだったからな。

>>646
そう思うなら
お前さんが立候補しなよマジで
東京の西東京市の市長選挙があるんだけど
自称無所属の自民推薦と民主社民共産推薦に
ガチ無所属の人が立候補してるけど
現状は民意の反感を買って市議会を崩壊させた
前任の民主党推薦の奴が有利な不思議
公明以上のお友達勧誘作戦で民主党に投票させられるからなんだとさ

>>644
力を入れる部分（勝負に行く部分と）
捨てる部分は有るだろうが
力を入れる部分が皆受かってるわけじゃないからｗ

でも世論調査だと逆なんだよなあ。民主支持だそうでｗ

世論調査は間違いってことかｗ

>>646
しかし民主の害がでかすぎてなぁｗ
それも一度やったら致命傷になりそうな事も多い。
移民だのは党の方針となってるわけじゃないからとりあえず置いておいて。
外国人参政権や二重国籍○になったら戻せんでしょ。
韓国への直接支援程度なら痛いですむが上の２つはなぁ。

>>655
世論調査なんて質問内容と相手次第でどうにでもなるからな。
圧倒的な党ならまた別だが
侍と暗黒どっちが嫌い？って質問を
あんこくｗスレと侍はメリポくるなスレで聞いたらそれだけで３割は変わるようなもんだｗ

【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233891790/

世論調査は本当の世論として間違いかといわれたら
はい、間違いですと言うしかないわけだが
調査の数字は間違いかと問われたら
調査側の求める正しい数字です
と答えるしかない

ちなみに西東京市の前任の民主党支持市長は
市長とその直属の部下の給料を市民の反対を押し切って上げた人
そんで選挙になった今になって下げますと言ってる
そんな人だけど民主党推薦だから現在再当選最有力

都知事もなんかそんな小手返し使ってた希ガス

今一番政治的危機感、使命感を持ってるのは、財政赤字からなんとかしようと
してる首長あたりでしょ。まだ中央には危機感が少ない。だから、正直、自民or民主なんて
どーでもいい。むしろ、中央政府は危機感を煽るためにも、とことん腐ってしまえばいいｗ
いや、半分嘘だけど

>>660
都知事選と言われると

あいはぶのーぷらん！

公開演説でこう言っちゃう生涯ハードロッカーな人が思い出されるから駄目だｗ

今の都知事は、危機感ないよね。中央と同じ程度。

>>657
更に統計的に誤差１％〜２％に納めようとすると1800人近くの無作為抽出が必要だそうで
それ以下の統計は話し半分でＯＫかと


定点観測とやらも誤差がでかいと意味が無いしな

公明嫌だから〜とか言って民主いれるとかいってるが
民主だけで政権とれるわけないからどっかとくっ付くしかないんだけどね。
共産社民とは絶対組めないから公明か自民とくっ付くしかないんだよね。
現実的に考えれば公明と組むほう確立高いわけだ。

ちなみに西東京市の市民は基地外なのかと言われたら
違うと答える
前任の市長の給与問題で怒ってた市民に
前任の名前すら自分から調べない限り知らされないのが選挙という物だよ

でも、公明とくっつくから、民主やめて、公明とくっついてる自民にしようってのも
どうかと思うよｗ

公明と組むか他の政党と組むか
と悩むくらいの議席分散が望ましいんだよな本当は
でも、メディアは二大政党ｗを推してるけどね
それに乗せられ自民か民主と選択肢を縛られて喜ぶ国民と
その結果に絶望しながら無所属で落選より当選を選ぶそこそこマシな議員

共産って公明とくっつくってありえるの？

>>669
政治に絶対はないからありうる
けど共産の支持層が崩壊するからまずないな

公明は政権取れるならどことでもくっつきそうだけどね！ｗ

まあ、自民が公明と組んだとき、音頭を取ったのが、他ならぬ小沢だからなぁ。
民主でも同じことするんじゃないの？

民主に政権を取って欲しくないけど、自民でこのまま腐らせたくないなら、
ギリギリ過半数で自民に勝たせることでしょ。
衆院自民、参院民主、政権自民だけど3分の2使えず、どうにも成らなくて政界再編。
このパターンしかない

自民勝てるわけねえだろ

どうだろうね。過半数は取れないかもだけど、政権ぎりぎりセーフくらいになるかもよ。
小泉の大勝だって、マスゴミは直前まで報道してなかったでしょ。たしか。

郵政選挙の時は、開票途中から小泉快勝祭りだったじゃん。
役者使って、妙にかっこよく演出された郵政選挙にいたる舞台裏ドラマまでやってた記憶があるんだがｗ

あんときは、泣きそうな顔で事務所で途方にくれていた岡田氏に思わず同情したものだが。

開票してる段階で事実を報道されても・・ｗ

投票前が問題

民主が偽メール級の失策でもせん限り自民に勝ちは無い。

せめて一枚岩になって麻生さん支える体制敷ければ分からんが、
内部でドタバタやってさらに沈下速度早めてる始末だしな。

自民にしてみれば、あまりに失敗が大きすぎるので、一度野に下っても
やむなしって考えじゃないの。どうせ民主のことだし、失敗して自滅するだろうしｗ
次の次は自民でしょ。どうせ。

>>658
俺らの記事を信じない奴は理解力が無いだけ（ｷﾘｯ

小沢が逮捕されれば、民主はそこまでだよな

与党じゃないからやりたい放題だな
西松だかの献金の話どうなったのよ

>>679
恐ろしいまでの上から目線だよな、この記事の記者。
出席してたパネリストも酷いし。

今度下野したらもう自民は終わりでしょう、間違いなく割れる。
むろん、民主もすぐに党内不一致が露呈して割れる。
そして政界再編。

どっちにしろ選挙なんて半年くらい先だろ
小澤だって補正予算がとおったら選挙と言いつつ予算の関連法案通さないじゃん
やると思ってりゃ通しそうな物なのに

>>682
若者が話を理解してくれない原因や、記事を信用してない原因を置き去りにして
情報を提供するのは我々だと言える、その傲慢さがマスコミだなぁｗ

一方で
やらせか、マジ基地かは知らないが、内定切りを麻生のせいにして東京タワーで叫ぶ大学生がいたりするしな
困ったものだ

>>685
でも夜の東京タワーで人が叫んだだけでニュースになるって都合が良すぎ無いか？
人が大量に居る状況でもなし、それを居合わせた人間が新聞社に連絡した？

可笑しいだろう

>>685
なぜか東京タワーにいって国会議事堂が見えたから叫びだしたんだっけか
東京タワーから国会議事堂はビルが建ってから見えなくなったはずなんだが。

>>687
しかもその情報が新聞記者に伝わって記事になって採用される
国会が見えないってのが無くても不自然だ

麻生さん支援上げ

麻生はクズだと思う。

思い込みだよ

民主の原口は本当すごいわｗ反対意見しか言えないｗｗｗｗｗ
物事の意味も考えもなく反対するしかないのかよｗこのバカはｗｗｗ
太田総理みてたら本当バカだろとおもうわ。

バラエティ番組に感化されるとはすごいですね

あっそう

>>658

リンク先読んできたけど「言葉難しくて解らない」って
記者おまえ支離滅裂で言ってる意味わかんねーよって
遠まわしに皮肉ってるんだと思うんですが。
「最近の若者はこんなことも理解（ｒｙ」とか^^;

>>692

タックル・太田に出る議員は、人気取りのクズｗ

麻生さんから細田さんに政権を譲渡したりできないの？

>>692
偽メール事件で悪の組織とか言ってたがどうなったんだろうな。
永田死んでしまったけど。

>>697 さすがに、４代続けて民意受けない総理を出すってのは難しいでしょう。
しかも、細田さんなんか国民的人気皆無だしあり得んよ

>699
・・・みんいをうけないそうり？

日本って国民が直接総理大臣選ぶ国だっけ？

民意を受けてないとかもただの民主党側の詭弁だからな

衆議院より参議院が民意を受けているのは事実だけどな
選挙日が今に近い分ね

>>700
間接的だね
党員になれば投票できるけど、自民党なら党費年４０００円かな

>>702
比較する問題じゃない

マスゴミの影響力を試すだけのものに成り下がってるからなぁｗ

>>704
参議院選挙で負けた事実をちゃんと受け止めようよｗ

参議院いらんような気がする

>>429
言ってる意味が分からないんだけど
それだけ言えば、と言ってるだろうがｗ
「当時反対」だの「濡れ衣」だの、そもそも発言するのが悪い
4分社化を見直すって趣旨ということぐらい知ってますよ＾＾

特定政策に反対でも
自民党だから賛成してる事にされる現代の巨大政党制が癌だわ
それに同じ巨大政党の民主党で対抗ｗってさらに馬鹿だとしか言えない

おっと誤爆＾＾

>702
比例代表制での選挙しかしてない国？

>>711
苦しい言い訳はいいよｗ
衆議院選挙は楽しみだな

低脳な反論は自分が支援する側の評価を下げるだけだぞ

次の選挙で民主が政権取れないようなら民主の存在意義はまったくないといって良いな

>>713
まったくだな、参院で自民大敗してる事実を言い訳でごまかす
自民信者がしそうなことだ。
民主押す気はさらさらないが、反省のない自民信者は同じくらい駄目だな

昔親の会社でこの人に投票しろっていうのを自分にも押し付けようとしたから
嫌で、そういう政治に関することに干渉しないでくれって言ってしまったので
今更、民主はダメだ、マスコミに流されるなって言えない・・・

口に出してしまうと厄介だから、適当に会話しておいて投票で示せばいいんだよな

いくら能書きをたれようが、投票結果がすべてなんだから

>>716
親は自分の会社に利益ある人に投票しろってリアリスト
お前はマスコミはただの情報源に過ぎないことがわからない、むしろ流されてるのはお前ｗ
ってことに気がつかない夢想家

お互い干渉しない方が幸せだよ

別に選挙結果が全てってわけでもない
政治家とマスコミの高慢対応を受け入れさせる欺瞞だよ

今日のNGはID:e+AE/97lっと・・

>>714

マスコミも民主もここまでアホやらかすと、どうなるかマジわからんわ
普通に不景気だから政策協力とかしとけば、確定に近かったものを

今の時期に党略優先とか言い切っちゃう民主の神経は
はやり駄目だなとしか思えん

マスゴミもあまりの作為報道にスポンサーからそっぽ向かれ
はじめる始末、９月までこのままやったらほんとわからんね
何社か大赤字or倒産しないと何がまずいのかも分からんのかもね

>>722
むしろ自民てか麻生はこれを狙ってたんだろ
民主ブームも沈下して問題をのばせば伸ばすほど
政権与党の自民が有利になる
民主の勝ちも微妙になってきてるなって思わせただけでも
価値があるしな、いいやり方だよ

どっちが政権とるにしろ不況でそれどころじゃなくなりそうだけどな

>>723
麻生信仰もここまでくるとすがすがしいな

麻生かいかぶりすぎた？ｗ

>724
！？

ID:e+AE/97lが麻生信仰てｗ

こういうこと言い出す自民信者ってほんと多いんだよね＾＾

自民信者の伝家の宝刀が「マスゴミ批判」だからな

まぁこのまま不景気が2-3年続けば、今のマスコミはどこかつぶれるだろうね

アサヒビールは最高益　広告費削減が寄与
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902050121a.nwc

こんな事例がふえてくるんじゃね？w

マスゴミ嫌いだから、アンチ民主って奴のが多いんじゃないかね

マスコミ嫌いだからアンチ巨大政党
民主？寄せ集め巨大政党は大嫌いだよ
もちろん自民も嫌いだがなｗ

>>731
次はどこに投票する＾＾？

参議院選挙って
どうせ参議院だし年金の話しも有るから自民には入れづらいから仕方なしに民主が
いつの間にか民主を全面支持にスリ変わってたアレか？

あぁ民主は自民に反対するために存在する、自民が無いと存在し得ない党だから
問題無いのか

>>732
選挙区は個人の公約しか見ないし
比例区もちゃんと政党の政策を見てから決めるから
どの政党の支持者でもない人に
今何処に入れると聞かれても答えようがないだろ

選挙になり望ましいのが居ないなら選挙に行って
該当者無しとでも書いて入れるよ

＞どの政党の支持者でもない人に
いやそんなん分からなかったから＾＾

あー、そいや
アンチ巨大政党としか書いてなかったなｗ
民主も自民も部分的に方針の違う派閥は
別政党として別れて欲しいもんだわ

>>736 それは同意だな。
そのためには、まずは自民を下野させることが先決だろう。

渡辺の離党はその伏線になる気がするな＾＾

っつーか自民信者とか言ってる馬鹿がいるが
ネ実の多くは民主よりマシだから自民に入れるのであって
もっとマシな対抗馬がいるならそっちにいれてる。
自民信者じゃなく、民主アンチなんだと気がつけよ。
民主は、外国人参政権や二重国籍や特定国支援だの言ってるしな。
一回だけ取らせてなんて言ってるアホが居るが
エ○ズの奴に一回だけSEXさせて〜ってのと一緒だぞ。

とにかく自民は下野して、下野したら大量に離党者出て存亡の危機となるだとうが、
安部さんあたりを党首にして再帰すればいい。

>>737
下野させる方法によるだろ
自民が勝っても巨大政党政治は終わらないし
民主が勝っても有力巨大政党じゃなきゃ当選できない風潮が進むわけだし
推薦の無い無所属やマスコミに取り上げられないような政党が公約の良さで当選し
巨大政党以外の賛否を無視できない勢力にならないとね

有力巨大政党ならどんな奴でも当選する選挙制度そのものを変えるためには
国民意識が最も重要になってくるから
今の○○党だから投票するという風潮を崩し
本当に自分で公約を理解して投票するようにならなきゃ駄目だわ

＞民主は、外国人参政権や二重国籍や特定国支援だの言ってるしな。
自民にもいる
改正国籍法も自民だったし

＞一回だけ取らせてなんて言ってるアホが居るが
今は自民を下野させることが目的の人が多いのではないかね＾＾

>>740
で、その間に外国人参政権や二重国籍を民主が通して
二度と今の状態には戻らなくなるんだな？ｗ

>>737

民主党も分裂しないと、グダグダになるだけだぞw
むしろ悪化しそうだ

民主はとにかく悲願の政権奪取のために一応、一枚岩になってるが、
選挙終われば間違いなく内部分裂起こして割れるさ。

>>742
ここではそんなに多いとはおもわんなぁｗ
特定の同じIDが自民批判してるだけで
上から見てくりゃどう考えても、アンチ民主、マスコミの方が多いわ

>>742

いるけど、表にでないのは他が止めてるからだろう
マニフェストにまで書いちゃう政党と比較するのはだめだろwww

>>742
自民の中にはそっちの考えの奴が居るだけ。
民主は党の方針としてだ。全く違う。

自民にも売国奴が何人かいるんだよな、票もってるから切れない奴
まあ、ほとんどが売国奴の民主よりはマシだが

党のなかでいろんな考えの人間がいるのは
当たり前なんだけどな。　何のために　XX党ってあるのかちゃんと考えたことある？
当然党でまとめた方向と違うことはあるけど、みんながそれぞれ自分を殺す部分があってこそ
意見がまとまって、動いていくわけだし。　

まぁそれはそうだな＾＾
やっぱり麻生を降ろすべきだな＾＾

もう今回の郵政発言で麻生さん完全に終わったよ

そもそも民主が政権とれば、自分らの生活がいきなり向上する（給料が増えるｗ）とか
勘違い妄想してるダメ国民が多いってことだな
自堕落を自民のせいにするのは少なくともやめた方がいい

国民をバカにしすぎだな。
自民と癒着した官僚無駄遣い天国にNOを突き付けたいって人が増えたってことだと思う

それで首相になるべき人一位が、小泉になるんですね、わかります

>>753
本気でそんな勘違い妄想してる国民なんかいねーよｗ

自民を見限った奴が増えてるだけ

>>754
天下りをなくしても早期退職をなくすためにはその人達を雇用しなければ
いけないのでそれほどお金は浮く訳ではないのであまり期待はするだけ無駄
だぞ。
本当かどうかは知らないが、公務員には民間みたいに退職金積み立て制度が
なく、借金して退職金を支払っているらしいのでその制度を廃止して、民間
方式にしたら余るお金がどけだけあるのか疑問だ・・・・。

決して民主が点数稼いだ結果じゃないもんな。
自民が勝手に自滅した結果がこれだよ。

>>742 自民党の国籍法改正の推進者って河野太郎だろ
あとたしか河野は二重国籍も推進してたはず

>>757 天下りだけではなくってさ、
いま必要なのは、政治の健全な緊張関係、だと思うのよ。
政治家も官僚におんぶにだっこではいけないし、官僚もそれをいいことにのさばるようではだめ。
４年ごとに政権交代が起こるかもってのが現実味を帯びれば、少しは風通し良くなるだろうと。

だから政権担当能力なくとも政権わたせってか？

政界再編への過渡期だ。血を流す覚悟しなきゃ世の中なんて変わらんぞ。
それが厭なら座して死を待て。

政界再編される可能性があるってだけで
本当に再編されるかは未知数

下野して自民が割れる、与党になれば民主が割れる
どれも予想でしかないな

そして、政界再編されれば何かが良くなるっと漠然的な考え

なにこの、自民党がいやだから日本滅べ論者www
もう少し安定した時期だったらまだしも今はどう考えてもやばいだろ
政権担当能力のない政党に政権渡すのは

失われた１０年どころか、まじめに日本つぶれるわ

現状麻生のやってる対策が悪いとは思わんがなぁ〜
だめだだめだだめだと言ってるだけでなく
具体的にどの辺が悪いか指摘してみそwww

民主が政権とったら日本が終わる！！！！というのも予想ではないの＾＾

管の外貨準備高が埋蔵金発言
これだけで民主の能力を示すには十分だな

主権の委譲とかもあるな、
国民から主権勝手に奪い渡すなんて・・・

>>764
麻生がまともなんじゃね？というスレなんだから
その根拠を示すのはお前だよ＾＾

>>765

少なくとも外国人参政権を掲げ
沖縄という、国防上の重要拠点を他国に引き渡そうとする
沖縄ビジョンを打ち上げたのは民主党w

この２つだけでも実行されたら、日本やばいわww
さらにこの不景気を立て直す政策を出さず
対策に関連する法案を審議拒否www

どう考えても現状でやばいだろwww

>>768

まともに批判できないからってこれだよwwwwww

>>768

>>770

416 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/02/07(土) 04:28:53 ID:VuYZ9b25
郵政民営化の件もなあ、自分の発言がどこにどんだけ影響及ぼすかって考えずに
思いつきで発言してるとしか思えん。

418 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/02/07(土) 05:29:55 ID:VuYZ9b25
消費税問題で与党内ようやく玉虫色解決したばっただってのに、
また新たな火種作ってんじゃん。
実は麻生さん、小泉さんの意思を継いで「自民党をぶっ壊す」しようとしてんじゃねえかって思えてくるわ

434 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/02/07(土) 10:38:05 ID:VuYZ9b25
小泉政権時に閣議で判を押して置きながら、実は自分は反対だった、
なんてぶっちゃけちゃったんだからなあ、もう麻生さん信じてもんはおらんだろうな。

だそうな。

>>772

郵政民営化反対だったのは、総務大臣なるときに「俺郵政反対だけどいいの？」
って逸話があるくらいだから間違いなく、実はではなく当初からだろw
今頃意見変えたのではなく、昔からだぞ

その他含めて政策に関連することとも思えん
それで今の政策にどれだけどんな影響がでるんだ？
自民党内で議論する分には問題なかろう、独裁政権下って訳でもないんだからw
報道各社に何も言わず、豪腕振るってたほうがいいか？ww

渡り容認天下り規制骨抜き
給付金の目的がフラフラ
消費税増路線
ODA増
郵政見直しに伴う「賛成ではなかった、濡れ衣」発言
漢字読めない失言ばかり

少なくとも俺は国のトップとして麻生を全く支持できないな＾＾

工作員が元気だな

単発が湧き出したな＾＾

>>774
>渡り容認天下り規制骨抜き
このすれみれ、うえのほーでやってたからww
基本的には、国益にかなう渡りなら良いんじゃね特殊人材まで渡り否定したら、それこそ人材と税金の無駄遣いだぜ
なんにしても柔軟運用できないのは弊害も生むまぁ安易に承認されても困るが、基本は海外の各国要人に特殊なネゴを持つ人だろ、海外出張行った人じゃないからなwwwいまどき民間企業でも出張とかあるしww

>給付金の目的がフラフラ
これも上のほーでやってなかったか？当初から生活支援だし、後付けで景気対策にもなるねってだけで生活支援はかわってないぞwww
ふらついてるといってたのはマスコミの報道wwww
>消費税増路線
増大する年金および医療費をどこからまかなうんだ？
何もしないで良いなら生活保護も医療保険も年金も停止でいいのか？
道路も荒れっぱなし、災害救助もなし、要求すれども金払わずは困るなw
あぁ、とりあえず外国人への生活保護はいらんな、即刻全員国に帰ってもらおう
>ODA増
最近の1.5兆円か？wwいやアジアにはつぶれてもらっちゃ困るし1.5兆円程度で復活の呼び水になるなら日本にとっても良い事なんだが
それにODAは借款で、贈与じゃないしな
>郵政見直しに伴う「賛成ではなかった、濡れ衣」発言
いや賛成でなかったのは総務大臣のころからだろwww

「賛成ではなかった」を今言い出したかの様に言った奴は誰？
マスゴミ報道でもあった？
ただの馬鹿の勘違い？

あと３年ごとに見直しかけるのは、郵政民営化法案どおりだし
麻生も民営化自体をキャンセルすることは無いと明言したしな

で、今現状内容を「報道関係者締め出した上で」検討中だw
物が出てきてから言うのならまだしも
締め出されている以上現状出てきてるのは報道の作文という...

>>777
興奮してるのか何か知らんけど、文が長すぎて読みづらいのでなんとかして＾＾

>>778
＞「賛成ではなかった」を今言い出したかの様に言った奴は誰？
別にそんなことは言っていない
余計なことを言って混乱させるなということ
民営化自体は賛成で、その後の竹中の4分社化に反対というのは分かるが
それはこちら側が調べたから分かったことであって
誤解を招かず揚げ足を取られないように、きちんと麻生が説明すべきところだった
特にこの前の衆院選は郵政民営化が焦点だったんだから、こういう軽はずみな発言はダメですよ＾＾

そういうことを踏まえて、トップとして支持できないと言っているんだ＾＾

まぁ麻生が反対してたのは、四社化の点って話もあるがなw
当時の流れは別スレに張られてたので転載
意見が食い違うので途中で担当からはずされてるなww

670 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/02/07(土) 00:18:46 fJGe9ZU90
>>588
オバカなやつだな。時系列もわからず、言葉尻だけ捕らえて喜ぶなんて。

2003年4月1日　郵政事業庁が特殊法人である日本郵政公社となった
2003年9月　　　麻生が総務大臣として入閣し、郵政民営化を担当した。
2004年5月1日に内閣官房郵政民営化準備室が設置
2004年９月１０日　郵政民営化の基本方針等の閣議決定（麻生総務大臣）
2004年9月27日には、竹中平蔵国務大臣が郵政民営化担当大臣に任命（2006年9月26日まで）
その後、郵政民営化担当大臣は、菅義偉総務大臣が務め、
2007年8月26日からは増田寛也総務大臣にその任が引き継がれた。


要するに郵政を民営化するかどうかって事自体は賛成で担当に。
ただどういう形で民営化するかで銀髪紳士と意見が異なり外された。

>>781
けど閣僚として最終的に賛成してるんだよね＾＾

「私は郵政民営化に賛成ではなかった」
「私は定額給付金に賛成ではなかった」
「私は自衛隊派遣に賛成ではなかった」
「私は公的資金注入に賛成ではなかった」
「私は本当は首相なんかやりたくなかった｣

アホ太郎＜話を作られてる！

麻生応援してるから言葉尻取られない様に頑張れ！
マスコミももう少し実のある報道して欲しいわ…

>>780

記者会見とかならまだしも予算委員会でならそこまで求めんわw

　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| ＜
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　|　郵政民営化は、小泉と竹中が勝手にやった事で
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 | 　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' | 　　俺は民営化にもともと反対だったんだよ。　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　| 　　　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>780
よみづらいって言えば、否定も肯定もしなくていいし、楽やね。

なんとかしたら答えるって＾＾

>>785
＞そこまで求めんわw
っていうけど事実混乱が起きてるだろ？ｗ
報道したマスコミのせいか？
自民公明内からも突き上げ喰らってるんだよ＾＾；

誰が突き上げてるんだ？
マスコミに踊らされた渡辺、中川の二の舞になりたい奴なんているのか？

>>788

４社分化に反対してたことは事実じゃねぇの？
今時それで騒ぐのもどうかと思うがww

>自民公明内からも突き上げ喰らってる

探すのめんどくさくなってきたからソースよろw

別に答える義務も無いんだよ。　

いまどきそれで騒いでるから問題になってるんだよな

騒いでいるのって、マスコミだけじゃね？

今度の見直し案で、４分社化やっぱやめますとかだったら
さすがに大騒ぎしてもいいけどなww

過去どうだったかなんて事で騒がれてもなぁ〜
ちなみに民営化見直し関連で
マスコミにネタがでないので、その反動って話もあるな

あ、批判の意味で突き上げって使った
どうも用途が違ってそうだから、批判受けてるんだよ＾＾；でよろｗ


発端はかんぽだろ？
それ以外のところでこういう誤解招くようなことを言うってことは皆気にしないの？ｗ

過去どうだったか、じゃなくて
現在の麻生内閣は郵政民営化、４分社化を進めて
衆議院選挙で大勝した小泉内閣の遺産で作れられた内閣だからな
しかも麻生は当時の閣僚

どう考えても現在の内閣と自民党の否定以外のなにものでもない

>>796

そうか？、少なくとも選挙では民営化は歌われてたが
分社化は歌われてなかったからな
しかも、ここで４分社化を否定すると、見直しで出してきてるなら
そういう意見もわかるが、過去俺はこうだったと言うのがあっても
否定はしてないだろう

閣僚が自由意志持ってないとか独裁国家じゃないんだからww
小泉もそれを承知で総務大臣にしたわけだしな

つか、分社化反対だから民営化に反するというのがよく分からん。
国営化に戻すって発言してたのなら分かるが。

>>797
4分社化自体は当時から法案に含まれていたよね？

>>799

公約に法案書いてあったか？
ほとんどの国民は民営化しか意識してないだろうw

過去に内心反対してようが、いまいが、
国会議員として賛成票を投じて賛成して成立させた法案に対して
現在、その内閣を引き継いで旨い汁を吸ってる立場で
いきなり反対を唱えるのはおかしな話

閣僚としても公然と反対して、法案にも反対票を入れ、
総裁選で民営化反対を唱えて、総選挙で国民の信をとってはじめて公然と反対出来る

郵政民営化に反対した議員は一部の復帰したカスを除き
自民を離党した事は忘れるべきではない

民営化には賛成で4分社に反対なら
そういう提案を当時すれば良かった事だからな

麻生が国会議員として賛成した法案には4分社化は盛り込まれていたんだからな。

>>800
連日テレビで民営化後どうなるかの報道してたような記憶があるけど
まぁ4年も前の話になるか＾＾

>>803

制定後の法案ならきっちり公開されてるが
作成途中のなんてまったく残ってないから探しようもないのがなぁ

今みたいに、Webで国会中継放映とかニコニコみたいのでもあれば、上がってたんだろうが

>801
・・・うまいしる？

旨くない汁なら阿部や福田みたいに得意の投出しをかましたらどうかね？
自民も流石に麻生で選挙はしたくないだろう。

政権投出し３回目は格好悪いという理由だけで続いてるのが、
今麻生内閣が続投してる理由に過ぎないんだから
麻生が自分から投げ出すなら自民党もどうしようもない

だからどうした？
って話題がループしてるな

まあよくやってくれてるし、止める必要はないんじゃね？

政治家でなくて政治屋希望な珍しい人が来たなww
うまくないなら放り出せとかwww

この流れでそうまとめるｗ
何をよくやってるのか教えてくれよｗｗ

麻生自身もだからどうしたとか考えてそうだな。
自民党をぶっ壊す最終段階に至ってるのかもな。

>809
きっと小沢さんみたいな人が総理に相応しいと思っているのでしょうｗ
うまいしるｗ

少なくとも国民の7割は麻生は辞めてって状況だから
旨い汁であろうとなかろうと他にかわれや

>>813
マスゴミの世論調査でもそこまでは言い切ってないぞｗｗ

不支持率70%なんだろｗ政権末期の数字だわ

これで選挙やるのは自殺行為以外の何者でもない

もう３人目だから投げ出しても、全世界が皆またかと思うだけさ
とっとと不支持率が５割超えない程度の輩に変えて選挙でもやれｗ

選挙やってる場合じゃないは6〜70%だったりする。
まあマスゴミの世論調査だかね。

それどこのデータ？

選挙やらんでいいから麻生は代われ

どうせ選挙なんか9月までに100%やるんだからな、急ぐ必要などない

このままズルズル麻生でいったら史上最低支持率を記録するわ

もうニッポン諦めたから誰でもいいや

内閣支持率微減し４６％「選挙より景気対策」７割…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081012-OYT1T00507.htm

探せばいくらでもあると思うよ、各社やってたし。

景気対策のためにも
一刻も早く解散総選挙を行って
正しい政権交代を速やかに実現するべき。

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
3ヶ月で世論も変わったようですな＾＾

＞解散・総選挙の時期については「急ぐべきだ」が５１．４％と、
＞「急ぐ必要はない」の３６．７％を大きく上回った。

内閣不支持７割超、給付金に反対７８％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090111-OYT1T00545.htm

それに2008年10月12日よりもこっちの方が良いだろｗ
2月もまた似たような調査はするだろうが
そろそろ年貢の納め時だと認識するべきだな

麻生より小泉の方がマシだと言う人間もまだいる始末だしな

おーいみんなどこ行った？ｗｗ

民主党は日本国民の事より中国と朝鮮半島優先なのが嫌なんだよな。
確か、中国や朝鮮半島に乗っ取られている国とかで出しているいるんだよな？

そろそろ５時だから業務終了なのですよ

【ゲンダイ】民放の報道番組、視聴率はもとより内容もNHKに負けてた！今後は「週刊こどもニュース」を見ようという人いても仕方がない★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233996721/

>>822

時事のソースってｗ

(,,ﾟ�听)＜今日はいい天気だな
(-@∀@)＜雨を待ち望んでいる四国の人たちに対する配慮が足りない！

(,,ﾟ�听)＜今日は雨が降って四国も潤うだろう
(-@∀@)＜運動会を楽しみにしている子供達への配慮が足りない！

(,,ﾟ�听)＜今日は曇り空だな
(-@∀@)＜そのような言葉は国民の心を曇らせる、政治家としての資質が無い！

(,,ﾟ�听)＜…
(-@∀@)＜首相は説明責任を果たしていない！

(,,ﾟ�听)＜本日は晴れときどき曇り。ところにより雨がパラつく事もあるでしょう
(-@∀@)＜人心を惑わせる言葉など言語道断！ 政治家としての資質に欠けている！

（ﾟ�凵ﾟﾟ�听）「テンションあがってきた」
（‐@∀@）「首相はブレている」　　　　　←　NEW

>>828
で？

>>829

二郎＜ギルティ

戦前の清浦奎吾って麻生と似てね？

>>830

ここが総選挙あるって煽って、毎日・朝日が乗っかったんだろｗ

その裏づけの調査が行われたと言えるな＾＾

>>827
週刊こどもニュースは結構良くできた番組だぞ
子供向けに時事ネタを解説して暮れるし、
それほど派手な偏向に成らないように気を使って居るし
（子供向けなんで最後は子供に考えさせるように仕向けて終わる）

>>826
別スレ

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020701000368.html
埋蔵金は存在しないといっていた自民ｗｗ埋蔵金を予算に組み込むｗｗ

麻生は最初から埋蔵金使用派だったような

>>837
自民党マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗ

使えと言ったり、使うなと言ったり大変だな。

無いと言ったり、有るといったり大変だなｗｗ

どうする大量失業時代 2/7(土) 20:00 〜 23:00
NHK総合 1
▽NHKスペシャル緊急報告・製造業派遣は何をもたらしたか
▽メーカー・派遣会社密着ルポ▽見えてきた思わぬ弊害
▽9・00日本のこれから・激論!非正規vs正社員
▽正社員の給料下げて非正規へ?
▽派遣切り企業の雇用責任は?
▽失業者・本当に働く場はないの
▽貧困層拡大安心できる働き方とは
▽FAX03(5455)7777ご意見募集中!(中断)

無いと思って居たけど、指摘されて探して見たら有りました。
だから使いました？
何か問題有るのか？

別に見つけた奴が使うって物でも無いし

問題があるんだったら、定額給付金よりこっちに文句言えばよかったんじゃ。

なんだ、ただ煽りたいだけの奴が釣りと称して
自民叩きをしてるだけか。

>>835
しかし、週刊子供ニュースで
日教組のことを
「子供の教育のことを真面目に考える人たち」
と放送していたのには失望を禁じ得なかった

>>846
いや真面目に考えて入るだろう
方向性は兎も角、彼らはアレで真面目なんだから

余計に性質が悪い

>>848
それは同意
あの世代は天然で左向きだからな

>>846
（朝鮮の）子供の教育のことを真面目に考える人たち



間違ってないじゃん

>>850
ﾜﾗﾀ

支持率上がると良いな上げ

日教組はマジで日本にとっての癌だな
教師を目指してて、日教組のやり口を目の当たりしたらしい
うちの親父もすごい嫌ってたよ。

>>853
戦後から学校で子供を人質にしていると言われているぐらいだしな。

【民主党】初当選議員「党に迷惑をかけ続けてきた木俣氏が、何で役職に就いたのか」　暴行、寄付要求疑惑もこっそり復権
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234024854/

【民主】またブーメラン？管氏の答弁中にやじが飛んできて注意するが…。麻生総理の答弁中には、質問者管氏本人がやじり総理に注意される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234011835/

23分40秒過ぎ　　民主党・菅代表代行が質問中（周りから野次が…）
管氏「ちょっと静かにさせてください。静かに。（以下略）」

43分頃　民主党・菅代表代行が答弁中
管氏「ですからね、野次が飛んでるでしょ。野次が・・・」
予算委員長　「土屋君（自民）に申し上げます。土屋君、発言を謹んで下さい」

管氏の質問や政府答弁が続く
49分頃　民主党・管代表代行
「（中略）…。総理が言われる常用雇用というのはいわゆる正規雇用のことですか？」
「正規雇用が望ましいということは派遣は望ましくないということですね？製造業に関しては」

49分20秒頃　麻生総理
「これも度々申し上げてきておると思います。今、我々は製造業の中で・・・。 （民主党・管氏がやじ…）
いやあ、あの質問してる本人がやじったら話にならん。なあ？落ち着いて落ち着いて。ね？　（以下略）」

>>855
やばい、写真似てるｗｗ

報道の偏りはやめてほしいわ上げ

人を介すから多少偏るのは仕方ないけど、
最近は作為的だよなぁ。

民主党を応援している人達は、民主党が外国人に参政権を取らせたい
と国会でいまだに言っている事などはどう思っているのだろうね。
民主党マンセーのラジオ局でも、民主党が政権を取るならまずは朝鮮に
味方する人達を追い出さないといけないと言っているのに。

民主党を応援してる人って実は少ない気がす。
とにかく自民を引きづり下ろしたい、その受け皿があれしかない・・・と。

何でここまで野党が育たないのかねぇ。

麻生支持しても逮捕されないのに
大麻所持すると逮捕されるのはおかしい

確かに…

>>860
あと、労組も追い出せ。
南朝鮮見てたら、労組が調子にのると何やらかすか分かるだろうに。

てか、前原が良いこと言ったのに、ソッコーで潰されててﾜﾛﾀ

やるやる詐欺はさすがに言いすぎだったなｗ

>867
やるやる詐欺でスレ一覧を検索して見ると楽しいぞｗ
ネ実からパクったなｗ

TVでは首相のどうでもよい事ばかりで民主党などの野党の悪いところ
を挙げないのも問題だよな。

【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234087768/

【政治】聖地・派遣村発『政権打倒』の空しさ。体制派より反体制の方が新聞が売れると思う朝日なども読者を誘導…売れないのに　by諸君
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234104389/

【国際】「日本は世界に良い影響を与えている」５６％…ＢＢＣ・読売共同の２１か国対象の世論調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234021403/

【民主党】労働者派遣法改正案の提出、当初想定の２月下旬から４月以降に先送り…「民主法案のせいで派遣切り進んだ」との批判を懸念か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234065558/

憲政史上最低の首相に決定ｗ

最高に邪魔された首相決定なのと、野党の名前が歴史の教科書に日本経済
を落とした犯人達として有名になるのかもね＾＾

小沢のインド首相との会談を二日酔いでドタキャンなんて、自民党がやってたら１年は叩き続けるレベルのネタなのにね

キャンセルした次の日は普通に選挙活動してたからなぁ。
鳩山もシーク教徒のシン首相に仏教語ってるし、どうしようもないだろｗ

さっさと選挙しましょうよ＾＾

次期総理だれ？小沢はないよな？

>>875
早くしないと韓国もやばいしな！
はやくきて〜はやくきて〜と泣き潰れてる韓国の為に俺は普段なら選挙をしない時期に選挙をせまると
来た！民主党来た！売国党来た！直接支援る！と大歓迎だったニダ

>>876
小沢とか最悪じゃねぇか・・・orz
でもこのままだと

小沢はたぶん総理の席には就かんと思う。
前原あたりを就けて、院生敷くんじゃねか。

日本経済はそんなに大変じゃないよ（アメリカ、ヨーロッパに比べて）

これのどこが波紋を起こす問題発言なのか理解できない。
マスゴミは本当にクソだな
何でも叩きたがる　クソが

まー次の選挙は負けるだろ。
はぁ…

政界再編へ避けて通れん道だ

よく、細川政権時に一度下野した時のことを引きあいに出す人いるけど、
あの時と状況全く違うからな。
あの頃は、自民の支持基盤は盤石だった。それに比べて、小泉以降の自民の弱体化は激しい。
今度下野すれば間違いなく自民は割れる。

今推されてるのはイオン岡田らしいね。

>>883
前回も自民は割れてたんだけどね・・
多分君結構若い子なのかな？

支持基盤の話ね郵政票・医療票・建設業票どんどん自民から離れてる。
利権政治にしがみ付いてきた結果がこれだよ。

政界再編とかどんな夢見てるやらwww
日本経済崩壊のが早そうだなwww

民主の方が割れる可能性高いと思うけどなぁ。
党が割れかねない議論は先延ばしして何も考えてないって、
ソマリア問題で露呈したばっかじゃん。

>>885
55年体制崩壊のときはすごかったよね。
マスコミの盛り上げ方も。戦後の歴史が動くって大騒ぎでさー

>>886
そのへんの業界はもっとしっかり見てるよ。ミンスなんか支持する輩に代弁されたら不愉快だわ。

ID:umpSqgNLは２つの麻生スレに張り付いてるいつもの人か。
相手して損した。

>>886
自民から離れてるっていうか、ミンスが裏で掌握していってるような気がするんだが

10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/08(日) 12:54:59 ID:A++dRXtT0
●昨年10月に、民主党長島昭久議員がテロ特委員会で行った質問。
　ソマリア沖海賊の部分だけ抜粋されたもの。
　ttp://www.peace-forum.com/mnforce/0901somariahahei/07kokkai-01.htm

　要旨
　長島「インド洋給油よりもソマリア沖の海賊対策が重要。
　　　日本のタンカーが襲われたりもしている。自衛艦を派遣すべき。」
　浅尾慶一郎議員（ネクスト防衛大臣）
　　　「海賊の取締りによって、国際的連帯、貢献をアピールできる」
　麻生「とても有意義だと思いますが、それって、おたくの党はまとまるの？」
　長島「民主党の政調を通っておりますので、御心配には及びません。
　　　　総理には是非、海上警備行動の決断をお願いしたい。」

●今日
　ミンス：ソマリア沖の海賊対策の前に選挙を」

ニュースだろうとワイドショーで漢字読み間違いネタにして、
司会「どう思いますか？○○さん」
とコメント振られたって、
間違ってるのは事実だから、否定的な意見しか言えないよな。

本音は「くだらねえこと繰り返し報道してんじゃねえよヴぉけ」
だけど、言っちゃったら番組呼ばれなくなっちゃうしね＾＾
お仕事お仕事

　ＮＨＫの国会中継はコントｗ

>>893
それはそれでありな気がするがなあ　やらせでも
誰かが「んなこといつもあでもいってんじゃねえ　こんなことだから
マスコミから興味がそがれていくんだ！」くらいを最初に言えたら
その番組は視聴率上がると思うぞ

2CHの住民の大半はなんでもかんでもマスゴミのせいにして現実逃避してるようなもんだもんな。

今日のＮＨＫ国会中継も、発言の経緯はともかくどうにかして
「郵政民営化反対」って言わせたいのが露骨過ぎて
明確な回答貰ってるのにオウムみたいに同じ事ばかり聞いてて酷かったな。

麻生さんも先の郵政発言については、「口が滑った」て反省したいたようだからな、
さすがに慎重になったんだろうｗ

むしろ利権政治を手放した結果がこれだと思うんだがw
利権受益者側からの反発だろうね

受け皿が民主党とwww

離れていった団体見ると
潔癖な政治団体を目指した結果がこれだよ
としか思えんぞwww

自民が利権政治を手放したってマジで言ってんのかアホウｗ
道路族の抵抗を知らんのか、道路特定財源の件も結局は骨抜きやんか、
なんも変わってないよ

実質、骨抜きかなとも思うが・・・
ただ、同時に一般財源化って大まかな枠組みでいいのかな？
ってのもあるんだよね。
一般財源化すると幅広く使える反面、道路ってのは地方が発展して
いくために必要不可欠なもののため、著しく予算が削られると地方の
発展自体を止めてしまう可能性もあるのでそこに危機感は感じる。
その逆もまた然り

http://hissi.org/read.php/ogame/20090205/UWRLMEQySUo.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20090206/VlZXdWtrQy8.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20090207/ZStBRS85N2w.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20090209/dW1wU3FnTkw.html
途中で飽きた

>>901 当然道路整備が必要な地域は多々あるのは確か。
だが、なぜ「特定財源化」する必要があるのかってところなんだよね問題は。
あくまで一般財源として、真に道路整備に必要な額を計上して予算化しすればいいのに。

>>892
また解散連呼かｗ

今の状況見るとマスコミが本気でがんばれば、
例えばだが公明党一党とかだけでも政権取れるんじゃね？

【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234180872/

>>906
環境の準備も出来て居ないのに形だけアメリカのマネをして
問題を増やすのか。で、自民がその尻拭いと。
なんでツメが甘いことを騒ぐのかね。

>>907
人材派遣もそうだったからね。
アメリカでは人材派遣会社が懐に入れる割合は日本ほど多くないのに
日本では規制がまったくなく形だけ導入してこの有様だね。

そして、闇金業者が合法的に儲けられると人材派遣会社をやりだし
て、どんどんと人材派遣会社が懐に入れる割合を増やして儲けたら
しいけど、そのお金はどこに消えていったのかね・・・・。

>>908
人材派遣は当時の状況を見れば後追いでサポートの
システムを構築って手も有ったけど、その後の政局の
ゴタゴタで全く放置されて居たからね。
今回は先ずクビ有り来だから最初に構築しないと
偉いことになるよ

派遣の問題は厳密に言うと誰もここまで急激に
景気が冷え込むとは思って居なかったから
既存の補助システムで十分だと思って居たんだな

とゆうか、企業側は派遣会社を潰したいんじゃないの
今の派遣会社のピンハネは酷過ぎる

自動車関連なんて昔から期間工って仕組みがあるし、困らないはずなんだけど
残したがってないか？

正直無くてもやっていけるはずなんだが、手配師に下半身の世話でもされてるんかね
と勘ぐってしまう

結局郵政民営化に賛成なの？反対なの？

派遣問題は数年前からかなり深刻化していたけど、ここにきて一気に
表面化したね＾＾；
俺は派遣と違うけど、取引先で倒産しているところや業績が一気に悪化
しているので、参議院の牛歩戦術は止めてほしいわ。このままだと失わ
れた10年の比較にならない程に日本が悪くなるやもしれん。

日本は深刻な状況にはないというのが麻生の考えだし、
派遣がどうこう言う奴はなんなんだ？

派遣なんぞ全然問題ないし、
雇用を生み出すのに役にたってるというのが麻生のスタンス。
グループで派遣会社経営してるしな。

理解出来ない民主は消えろ

>>912
期間工よりも、派遣の方が人を手配するためのリードタイムが短いんじゃないかな。
期間工の場合は、募集かけて面接して採用ってカンジな上に、必要な人数が揃うまで時間が掛かるって所だろうけど、
派遣ならば、派遣会社に連絡すればいいだけなわけだし。

”まず間違えていただいては困るのは”が口癖だけど本人が間違っていることに気付かない太郎

間違えてるんじゃなくて、わかってて歪曲してるんだもんねー

内閣支持率、大手メディアの世論調査で2割を切る！ みなさんは麻生内閣を支持しますか？ 支持しませんか？

ジャンル：政治 キーワード：内閣支持率
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年が明けてからも急降下が止まらない麻生内閣の支持率。先日の調査ではとうとう2割を切りました。

このままどんどん下がり続けるのか？　下げ止まって上昇に転じるのか？
施策や指導力によって変わってくると思います。

ここニュース畑でも、政治の話題は常に盛り上がっており、自民支持派と民主支持派で熱い意見が交わされています。
そこで、政治的な話題に関心が高いニュース畑のみなさんの間では麻生内閣の支持率がどうなっているのか？ 興味があります。

みなさんは、麻生内閣を支持しますか？ 不支持ですか？
ぜひその理由もあわせて、教えてください。
http://news.goo.ne.jp/hatake/20090120/kiji2843.html?pageIndex=1&type=new

コウモリとかそういうレベルじゃない

　もし、今月に開催される対談で

　「ヒラリーと対談し、非常に効果ある外交政策を話し合いました。」
　「ロシアと交渉し、北方領土に関して、大いに解決の方向に向かいました。」

　とかニュース流せば、支持率は上がるけど、流さないから無理だなｗ

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233269070/647

これすら報道ないしな

>>919
ぷ・・・くくくｗｗｗｗ
文章からも不支持に誘導したいのが目に見えてるが結果は
うまくだせませんでしたねｗｗｗｗｗ
政界再編よりマスコミ再編したほうがいいんじゃないすか？ｗｗｗ

マスクは入院の口実だと、ほとんどの人がわかってますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

【政治】 「民主党は、反対のための党」「小沢首相…短期間では」と関西経済同友会→民主・鳩山氏「あっと驚くほどの長期政権かも」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234174625/

　小沢氏がしばしば見せるマスク姿についても「徹底的な自己管理、予防保全だ」と擁護し、
　「首相になったら国会で官僚主権と戦う姿を見せきる」と力説した。

お、おちるー。だめぇ〜。

麻生の郵政民営化当初は反対派だった発言が叩かれるってなら
自民以上に党内で諸派閥が対立していてまともに対案すら纏められない民主
自民党幹部時代が核武装論者の超タカ派土建族だった小沢代表が
民主党党首になって昨今の様な言動をするのも非常に問題なんじゃないのかね？

こんな男を首相と仰いでる、国民が一番不幸だわな。

>>927
ならだれが首相ならベストなのか答えられるよな？

う〜ん、いないねｗ

>>923
頑張ったね＾＾

四分割反対しただけで民営化反対といわれるんだ？
ぶっとび過ぎと思うんだが。

支持率がこんなに低いんじゃどんな政策やっても無駄だからなー
一年後には確実にいなくなってるから今の発言に説得力まるでないし

>>932
具体例をよろしく
イメージ戦略はマスコミだけで十分

つーか、首相いらなくね？

首相がいなかったら、民主の連中が真っ先に首切りにあうだろ？

>>931 自分で民営化反対でしたってぶっちゃけてたじゃないか。
そのあとまたブレたけどｗ

>>936
へーそうですね

ここも二郎スレなのか

>936
何時もの煽りたいだけの人が沸いてるだけでしょ

あんたらの麻生擁護があまりに痛々しくてなあ、つい突っ込みたくなってしまうよ

>940
ぷっｗ

単なるここでは少数派ってことに気づけよ

>>942
いや、そもそも「痛々しい」云々と言い訳して居る割には
煽り方がどうみても暴れたいだけにしか見えない事実がｗ

あっちでも暴れてるみたいだし

トヨタ日産ホンダが潰れる気配ないから日本経済はそんなに危険じゃない
という趣旨の発言したらしいね
楽観主義は意志のものである、ということなんだろうけど
ちょっと考えてモノ言って欲しいな

こいつ何大学出身なわけ？
モリやアベ以上に馬鹿なんだが

アメのビッグ3と引っ掛けたんじゃね。

この男に 記憶回路が無いのか？
http://www.youtube.com/watch?v=y1A0vTutp-o


「私が郵政民営化を担当した大臣。忘れないでください」

郵政民営化を担当した。
でも４分割には反対だった。
その後、４分割に反対だったから降りた。
何もおかしくないなｗ

降りてない
賛成してる

みのが「麻生は痴呆症」と生で言っちゃったわなｗ

昨日から、今日まで
ちょっと睡眠挟んだだけで延々麻生否定に走ってる奴がいるなｗ
元気な事だｗ

その動画をみると、反対だったのはそもそもの民営化に対してらしいな
じゃあ4分割に反対云々は何だった？ということになるし
勉強して賛成になったんなら今そんなことを言う必要は全くないし

なんなの？？

結局、どんなにネガティブキャンペーンしたって政府のやってることと
野党がやってることを比べればどちらが実を結んでるかで見れば
多少のマイナスなんてないに等しいんだよね。
しかもネタのほとんどが一部切り取っただけでそれに至った道筋を
調べればそんなに変か？ってものがほとんどだしな

反対派というか慎重派だと自称してたな、鴻池のおっさん。
採決のときに棄権して自民党内でハブられたと言ってたし、
麻生派の連中は郵政民営化には消極的な立場の集まりなのかね？

>>950
実際、民営化自体に今も反対してなくて（戻すつもりも無くて）
４分割の見直しについて取り上げてるんでしょｗ

動画でも、効率等の面で〜っていってるだけじゃんｗ

民主党が政権を取れば

２　ち　ゃ　ん　ね　る　も　言　論　弾　圧　さ　れ　ま　す　！

印　刷　し　て　ポ　ス　テ　ィ　ン　グ　し　よ　う　！

政策に絞ったバージョン
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/168.pdf
ネットプリント(〜2/17)　33432446

政策に支持母体も含めたバージョン
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/169.pdf
ネットプリント(〜2/17)　42473750

民主党は「第二社会党」！？
http://www.seisaku-center.net/images/minsyutoudeyoinoka2009-02.pdf
ネプリ(〜2/17)　56046621

詳細は、→日本前向新聞配達員活動報告スレ　まで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1231610438/

郵政民営化は民営化して便利になる可能性が有るから
賛成したけど、潰れちゃ困るからチョイ不安があるって
国民も多いだろうしね。だから三年後の見直しが
付いているんだろうし。

実際、郵便事業がヤマトと合弁か？とか言う話が出てきちゃ
利用者の立場としては不安になるわ。田舎のサポートは
ヤマトより郵便のほうが厚いしね

業種による分社化はなぁ・・・
NTTやJRの分社とはまた違うからなぁ。

そういえば、今春入管制度の改定法案も出るらしいな
転出届けとかまともに行われていなかったのをきっちり整理するとか

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/zairyu.html

どっかに草案は提示されてないんかね

ageるか

a g e

わかりやすくまとめてるカキコ見つけたんではっとくけど、麻生はぶれてないよ。

【麻生さんの時系列】

2001.4〜2003.9　政調会長（小泉政権）
・麻生は郵政反対の急先鋒
・小泉が（それを分かって？）総務大臣に入閣させる

2003.9〜2005.9　総務大臣（小泉政権）
・麻生は2年間勉強をする
→賛成にまわる（ただし民営化の内容には注文をつける）

（省略）

現在　内閣総理大臣
・3年見直し規定に基づき見直しを発言

>>964の続き

【郵政民営化の時系列】
2003年4月1日　郵政事業庁が特殊法人である日本郵政公社となった
2003年9月　　 麻生が総務大臣として入閣し、郵政民営化を担当した。
2004年5月1日に内閣官房郵政民営化準備室が設置
2004年９月１０日　郵政民営化の基本方針等の閣議決定（麻生総務大臣）
2004年9月27日には、竹中平蔵国務大臣が郵政民営化担当大臣に任命（2006年9月26日まで）
その後、郵政民営化担当大臣は、菅義偉総務大臣が務め、2007年8月26日からは増田寛也総務大臣にその任が引き継がれた。

上のが正しいとしたら
2chのコピペ以下の存在のTVって・・・

http://www.youtube.com/watch?v=gse-V2YA5iM&feature=channel

>>966
じいちゃんばあちゃんに言われなかった？
TVばかり見てると馬鹿になる。って

俺は言われた、そしてそれは正しいってのがよく解った。

まちがった。
こっち。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=MqCpI8ml-P8&feature=PlayList&p=DB9C2E4EEF31054E&index=0&playnext=1

>>966
麻生のスタンスは、数年前から4分社化反対だし

・「郵政民営化　問われる首相の指導力」
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040901mh10.htm
　2004年9月1日  読売新聞

根本的にコミュニケーション能力が欠落してるんでは
最初から理路整然と説明していればこんなに揚げ足を取られるようなことも無かったのに
カッコつけて下手にツッパるから余計ドツボにはまる

麻生擁護が必死すぎてウケルｗ

麻生アンチがひっしすぐてウケルｗ

>>971
本人が説明していても、それを全国に流すのはメディアだよね。

ダボス会議の時みたいに編集されて、
ミスしたところだけ放送して、
肝心なとこカットされたんじゃ
イメージも悪くなるよね？

>>973
そんな見え見えの煽りに脊髄反射してるから必死とか言われんだよなぁ

スルーしとけよJK

「当初は民営化に反対だった」のも「郵政民営化を担当した大臣として民営化を進めた」のも「改革当時は郵政民営化担当大臣じゃなかった」のも全部正しくて

問題は、マスゴミやミンスがこれを部分的に切り貼りして「矛盾ニダ」と騒いでいる事

ただ郵政民営化を見直して改良しようとするだけで叩かれる。ダメだなこの国のメディアも国民も

郵政分割の見直しにさえ反対するくせに、
民営化自体の見直しをやるという民主党をマンセーする、おまえらとマスゴミｗ

法に則っとり３年で見直すとだけ言えば良い事だ。聖子ちゃんのように。
当時担当ではなかっただの、担当であっただのは、どうでも良い事だ。
結局、郵政分割に何が賛成で何が反対なのか分からなくなってしまう。

この人は人が良すぎるのが仇になっている。
小泉の戦術のように一言いえば、後は聞いたものが勝手に判断するものだ。
特に小泉は何も分かっていないからそれ以上は出来ないが。

◆小沢一郎の生い立ち◆

東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に
弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。
本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。
戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　
母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こちらは、南朝鮮労働党の残党。 　
そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手された。

最近の民主はオザワだけでなく、ポッポの発言も相当にヤヴァイ。
さっくり、政権とったら独裁政治しますと言ってるようなもんだしｗ

ミンスは人を腐らせる。鳩山も前なんとかも今の腐った民主党の中で完璧に腐ったな。

菅直人だって民主に入ってから……いや、元からだったなｗｗ

しかし、麻生さんのおかえげでそんな民主が大勝してしまう予感
ほんと民主が漢字テストとか馬鹿なパフォーマンスしてくれてるのに
麻生のブレはそれすらかき消してくれちゃってますぜ