901 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:49:04 ID:q5q/bkS1
薄足持ってない=DEX5振り厨
902 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:50:24 ID:ofHyceaM
903 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:52:54 ID:QhVDRdS1
ゴミ装備の猫なんてひゅ虫と大して変わらん
904 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:53:23 ID:PrXX7RC7
この捨て台詞はテンプレ入れてもいいw
WSでDEXが130以上必要なのって忍シ黒だけでしょ?
んで忍シには命中装備で撃つわけで…DEXいるか?
ここでDEXの命中2.5が効いてくるとか馬鹿なことは言わないだろうし
DEX信者がどんな過剰DEXでWS撃っているのかきになるわw
906 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:56:36 ID:BZuEyOg4
ぺこえと超猫と屋敷あたりは昔から有名な忍ブログだろw
屋敷は猫だけど一昔前だから装備の関係で比較するにはちょっときびしい
907 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:57:46 ID:KG8mpNkE
STR信者って
>>833みたいな検証データは無視すんだなw
だから話になんねーんだよw
908 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:58:11 ID:Mol0ZUo9
裸の王様ってやつだな
DEX最強って思うなら
ずーっとDEX装備してればいい(笑)
909 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 09:58:20 ID:u5lYCeVh
>>905 敵ごとに着替えるからクリ目的のDEXを過剰にすることはないよ
910 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:01:38 ID:KG8mpNkE
今はシ忍マム以外は命中に余裕できる装備追加されてるしな
ぶっちゃけ現状は忍でも余りは差は出ないだろう
今後また装備が追加されて行くと考えるSTRの方が未来は明るいとは思う
いつまで続くゲームなのかは知らないがw
912 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:04:21 ID:u5lYCeVh
まージョブ板の過去スレでも読み返してみてくれ
DEX5振ってたって、STR装備はするんだし、DEX5振りのほうが
命中足りない敵には柔軟に対応でき、STR5よりクリUB~capできる
敵の数が増えるってだけだ
830-832
こんなの常識でそれを前提に話してるんだがなw
たとえばヴぁーんでソール+1メリポSTR+5
不ぺ ボ
ボス凱ブ
薄改フラ
フウ白デ
これでも命中415 DEX119
これからアクセサリを少々付け替えて命中とDEXを少々上げればいいだけでしょ?
通常に効果のないDEXをあげるよりは、装備でDEXをあわせる方がいい
914 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:10:29 ID:Mol0ZUo9
クリ率はな
DEX10くらいじゃ差がでねーんだよw
repとればわかると思うがw
915 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:11:50 ID:ZK2LeDtT
これだけスレ伸びるってことは今でも潜在忍者はたくさんいるんだなw
916 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:12:27 ID:uRUUP4Ld
>>905 いやシーフも忍者もWS時はステブースト装備だろ
命中もステも足りないからおまえの迅は弱いんだよw
>>912でFA
ってかネ実って本当にレベル低いのな(笑)
ジョブ板は過疎ってるが検証とかまともだしSTR厨は見に行くといいよ
917 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:13:25 ID:lrSScXBn
DEX5振りだと命中が余る敵もいるわけだが、今は薄足あるから命中余ってたら敵には首を
クジャクから剣狭に替えたり、トリーダーからフレイムリングに替えてSTR上げれるんだけどな
918 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:15:07 ID:4ox1JWOM
わきから参入
近接クリティカルが攻防倍率+1または攻防比+1と
検証されている以上
攻防関数が低い硬い敵ほどクリ有利
攻防関数が上がるにつれクリ不利になっていく
ウルガラン〜プロマシア〜アトルガンメリポ時代の
食事がスシ一択だった頃はともかく、
昨今の肉食による攻撃力インフレ状況では少なくとも
昔よりクリの恩恵は落ちたと言える
したがって声高にクリクリ言ってるとDEX信者(笑)
と蔑まされるのはしょうがないと思う
919 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:15:14 ID:KG8mpNkE
>>911 メリポ行って殲滅する敵のうち何割がシ忍マムだと思ってんだ?
シ忍マム釣らないのならSTR5でいいんじゃね?
920 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:15:40 ID:UuVfOSFO
それでも忍以外の前衛もやるのでやっぱりSTRに振ります
>>915 なんだかんだ今でも少人数で動く時は便利ジョブだし
あの手数は気持ちいいしなw
922 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:17:10 ID:UuVfOSFO
>>917 DEX振りで命中余るならSTR振りでも余るわけだが
命中2.5差しかないからね
923 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:17:40 ID:Mol0ZUo9
メリポDEXに振らないと当たらないやつの装備って(笑)
しょぼそうだなw
924 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:19:49 ID:4ox1JWOM
>>916 >ジョブ板は過疎ってるが検証とかまともだし
まともなのは「検証スレッド」の一部の住人であって。
それ以外のジョブスレッドでは中身の濃い議論が
されたためしがない。
中身の濃い議論とは、よくも悪くもヒートアップして
こそで、時に感情的になってこそ盛り上がるのであって
ネ実ではそれができてもジョブ板は興ざめするほど
規制が厳しい。要はつまらない。
例えば首忍騒動は興味深くもありその論調も面白かったが
あんなのはジョブ板ではできまい。
このへん管理人にはもう少し寛容な姿勢がほしいものだ。
925 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:21:53 ID:Mol0ZUo9
固いと思うレベルの敵にクリ期待できるか?
できないだろ
通常の一撃を1でもあげたほうが遥かにマシだろ
と言っておく
926 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:23:03 ID:KG8mpNkE
>>924 まぁ、ぶっちゃけ禿同w
規制が糞ウザイし住人も人生FFみたいな奴ばっかでキモいわ
だから過疎ったんだろうな
もうDEXでもSTRでも好きにすれば良いよ
たかが+5じゃ何も変わらないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
928 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:25:03 ID:lrSScXBn
STR振ってる奴らは忍マムやらシマムは叩かないのか?
たかが命中2.5差しかないと言うがシマムだけでREPとったら十分差がでると思うぞ
寿司込み命中3近くにはなるし
929 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:26:34 ID:KG8mpNkE
930 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:29:48 ID:Mol0ZUo9
忍は歌なくても当たるし
シーフは確実に詩人がマド歌うから当たるんだがw
931 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:32:01 ID:EpQM27EU
拙者侍でござるが、いくら迅のダメージ上げても拙者には及ばぬから無駄でゴザル^^
932 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:32:39 ID:UuVfOSFO
>>832 不動と千手の場合、クリ3%も捨てて武器D値+1を選んでるわけだが
ステの場合もSTRで固定ダメ底上げした方がいいってことか
933 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:34:51 ID:fyaSiJcR
猫はDEX5に対してのレスな、他は知らん
例えば夜間装備
バンパイア 甲賀手足
+テンプレWS装備 ボイジャーフォレジ大袖で良いや
猫DEX5振り
STR119 DEX134 253=WSD62 命中410+ゴルゲ
猫STR5振り
STR124 DEX129 253=WSD62 命中407+ゴルゲ
プク用に足デナリ
猫DEX5振り
STR122 DEX127 249=WSD61 命中411+ゴルゲ
猫STR5振り
STR127 DEX122 249=WSD61 命中409+ゴルゲ
前者はどうやって余るDEXをSTRや攻撃に回すのか疑問
ボイジャーやめて修羅被るのか、袖着れる敵にジョン着るのか謎
マート持ちなら更に論外
934 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:36:14 ID:BUQMnauz
>>832 っていわゆる誇大広告に見えるのだが。
DEX5=クリティカル5%(自DEX-敵AGIによる)
これはDEXAGI差が40以上のキャップゾーンのみと検証
されているよね。
DEXAGI差が40未満のゾーンだと
DEX1=クリ0.125%にしかならないよね?
単純平均したら、DEXで伸びるクリティカルの伸びしろは
DEXAGI差0〜50で5〜20%の15%に推移 なんだから
(5-20)/50= ”DEX1でクリ0.3%伸びる”
のほうがよほど正しい。
それに対し
STR5=D値1
これは常時でしょう?
しかもSTR5=D値1ではなくSTR4〜6(敵次第)=D値1でしょう。
メリポの場合はSTR4=D値1でほぼ間違いなく、
恣意的な印象操作を感じるぞ。
935 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:42:29 ID:BUQMnauz
というわけで
>>832 の内容は不適切。以下のような
表現なら正しい。
DEX5=クリティカル1.5%
※根拠
DEXで伸びるクリティカルの伸びしろは
DEXAGI差 0〜50:クリ5〜20%の15%で推移(メリポクリ強化含まず
(20-5)/50=0.3 DEX1あたり平均クリ0.3%の上昇
DEX5なら0.3*5で1.5%
STR4〜6=D値1
※根拠:ゴブリのSV表
どっち取るかは好きに汁。
936 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:47:39 ID:KG8mpNkE
>>934 おまえどんな計算すりゃそういう結論になんだよwwwwwwwwwww
中卒かよww
>>830嫁
937 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:47:52 ID:UuVfOSFO
FA出たな
STR5(D値+1)>DEX5(クリ率+1.5%)
武器でも当たり前となっているが、不動(D値+1)>千手(クリ率+3%)
DEX厨はメイン千手なんだろうな
938 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:50:44 ID:fyaSiJcR
ここで言われてる猫って超猫の事かよ・・・人じゃねーか
よく読めよおれ
迅のDEX補正と命中2.5の差は?
忍者以外の前衛ジョブもやるならSTRでいいと思うが
シーフとか忍者はDEXのが総合的に良いんじゃなかったか?
940 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:55:15 ID:K2xgREPO
>>936 だっておかしいじゃない
クリティカル率はボトム5%、キャップ20%なんだよね(メリポ強化含まず)
DEXを伸ばすことで敵AGIと相対的にクリ率が上昇すると。
DEXをまったく伸ばしていない状況=クリ率ボトム5%
DEXを50伸ばした状況=クリ率キャップ20%
ってことは
DEX+0〜+50 と クリ率5%〜20% の推移は関連性を持ち
その推移の最小値と最大値としては正しく
最小値と最大値が正しいのなら、平均の算出が可能
平均の算出:
クリ率は5%〜20%=15%の推移を見せる これが分子
15%の推移はDEX+0〜+50の間に起こる これが分母
15/50=0.3 DEX1あたり平均0.3%の推移※ただし実際にはリニアに
0.3ずつ上昇はしない。
どこか間違ってるかな
941 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:55:43 ID:EZm2Eq+/
uchino鯖には、ラジャス・フレイム・ひゅむもいん忍者とかザラですし。
942 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:58:24 ID:Mol0ZUo9
サンダーリング使ってる忍者だけはありえない
943 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:58:30 ID:u5lYCeVh
まあ現実としてはSTRが売り物のヴぁーんは減少の一途なんだがなw
944 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:59:06 ID:KG8mpNkE
>>940 過去に散々検証されてんだよ
そんなに納得いかないなら 戦士スキーのブログのクリティカルのとこ読んで来い
わかりやすく書いてるから
今更オレはこう思う!みたいな新説出されてもなw
945 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:59:06 ID:K2xgREPO
ID変わっちゃったけど
ID:BUQMnauz=ID:K2xgREPO です 紛らわしくてすいません
946 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 10:59:10 ID:UuVfOSFO
>>939 DEX振った奴はフレイムリング
STR振った奴はサンダーリングでいいじゃんw
947 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 11:03:07 ID:KG8mpNkE
もうCHR+5でいいや
DEXもありだと言われていたのは薄がなかったからだな
通常での命中不足を補うためにDEXによる少々の命中ですら欲しかった
もちろん種族によるがw
今では薄足が神すぎるし、薄胴もSTP考えて使えばちゃんと強い
不と千に関しては微妙な話だと思うぞ
949 :
既にその名前は使われています:2009/02/04(水) 11:04:52 ID:KG8mpNkE
>>940 一番間違ってるとこは 平均で算出してるとこかなw
ちがうからw
クリティカルに関してはググればいくらでも出てくるだろ
最近白虎とってステータスにメリポ振りはじめたんだけど
ようはSTRでもDEXでも好きな方でいいってことか