サルベージ85〜ゼオルム緊急メンテでマジBAN

前スレ：
サルベージ84〜ゼオルムログアウト使用者はBAN
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232989556/

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ__sage_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　猿やってたやつはみんなまとめてBANだ！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　　やっちまえ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

はやい！もうたったのか１

メシウマｗｗｗｗ

ま、バンするならログ洗い出しでもっと時間かかるだろうし
修正だけだろうな、つまらねーけどｗ

まだはやい
BANのお知らせは来月末

少しでもガクブルしてる奴はＧＭ呼べ。
BANはないと明言してくれるぞ。

GMコール24件待ちだったんだがｗ

全員BANされねーかなｗ
勿論自分も含まれるわけだがそれならそれでいい

前スレでGMコールしたやつちょっと来い
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22070.jpg

なんぞこれ？ｗ

>>9
バックが黒すぎるな。
合成乙ｗ

またおまえかよ

456ボスの時間が１〜2分でも長くなったとしたら、これはこれでかなり致命的だな
だいたい28分とか29分でワープしてたから、短縮するところがねぇｗ

ちょっとクロワッサン呼んでくるは

今年はすごいことになるwwwwwww

1層全員未解放でかえるたおす、カードNM倒さない1とカウントされないとだめになったら456NMはほぼ絶望的だな
4層単体とカード必須の56NMという感じか
銀海カードとか4層巡回やってもでないときはでないからなー
1層解放未使用で薬漬けで156とかできんのかな？

>>14
毎月なんかしら修正してBAN祭りでもあるんじゃないかｗｗ

メンテめっせきたーーーーーーーーーーーーーー

>>14
JPBANしたらマジで暴動おきるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
メシウマスレがのびるだけだなｗｗ

そう、まさに
すごいことになるwwwwwwww

まあもう廃コンテンツしかやる事ないような廃人はここらで溜まった膿みを出すように
処分しておこうって考えなのかもな。
banされるような奴らはすぐ戻ってくるだろうしまた最初からやらせて
長期間の課金も見こめるし。

>まもなく「ゼオルム遺構」の緊急メンテナンスを実施します。
>ただちに他エリアへ移動、もしくはログアウトしてくださいますようお願いいたします。

中の人にログアウトしろとな？

ヴぁーん

中にいる場合は、数分ログアウトすればまた再開できるのでは

3分で排出、これはメンテまたいでも変わらない。
メンテが3分いないで終わらない限り無理。

インスタンスエリアでログアウトしろワラタｗｗｗｗｗｗ

散々どうするのか考えてたけど、
1層は、開放1個でも使った時点でNM沸かないフラグを立てる
2層は、単純にImp修正
5層は、開放不完全でNM沸かないフラグを立てる
だけで十分なんだよな。
悩んでたのがバカみたいだわ。

メンテ終了

おまえら公式でF5しすぎｗシュッシュワロタｗ

盛んな鯖教えてくれ〜

メンテ終わったばかりじゃさすがにまだ調べられないだろｗ

よーし来月も課金するかー＾＾

ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(1/29)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news15319.shtml

【主な変更内容】

■ゼオルム遺構において一部のノートリアスモンスターの出現条件
　が意図された挙動になっていなかった不具合が修正されました。

　なお、本修正による攻略にかかる時間への影響につきましても検
　証の上で不具合修正が行われましたが、今後の状況に応じて調整
　を行う可能性があります。

銀海のカードを必須にすることでメンバーが集まりやすくするなるように銀海を緩和した

インプを倒してもフラグが立たなくなりました

これ指出ませんでしたで詰みじゃね？
もしくは「麻痺でつぶれた；；」とか、５層飛んでから「MP開放してなかった」とか
５沸かない＝６沸かないで糸冬とか

とりあえず緩和あるかもしれないなら可能ならゼオは後回しとかだな

>>35
前からそうじゃん
５層ログアウト知られたのは最近だし

>>33 わろたｗありそう

銀主催者はカード枠作れてメシウマｗ

メンテ後行ってきた
インプ赤ネームで６マダム湧かず

死亡確認

死亡したのはお前の垢もだな。

456+ボスルートはかなり厳しくなったのか。

銀海カード1枠確定で参加者増加。
アイテムドロップとは関係ないけれど銀海緩和はこれで終わりとか・・・ないよな？

メシウマ軍団　vs　BAN予備軍

どっちが勝ったの？

メシウマ軍団：劣勢
BAN予備軍：優勢

STF報告とタイミングが被ったので不明だけど、
GMコールでの質問でBANの可能性は極めて低いみたいな回答だったはず。

ログアウト、2層カードインプ赤ネーム、
これ両方BANしたら9割以上のサル装備持ちと、
半数以上のゼオルム経験者は処分対象になるｗ


こっちのスレが先に立ったけど、BANメシウマ厨が乱入してくるのでこっちへ移動しない？
題名的には不満があるけど。

サルベージ85〜ピザの食いすぎで体重がマッハ
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233223824/l50

フルモリフル薄そろったから野良銀海で初メシウマしてくるかー＾＾
と思って参加したらモリ脚と薄胴でてもうダメ

つまりヴァナ経済に影響するほどのバグじゃなかったってことだな

ゼオルムにいった知人に確認してきた。インプは赤ネームだけではカウントされないらしい。インプを倒せばカウントされると確認した人はいないかい？

>>45
是非うちにメシウマに参加しに来てください＾＾

>>46
エクレアしか落とさないNMだから
トリガーなしで沸かせてもいい何て判断基準はない。

どんなふうに違法行為してたの？

メシウマ軍団はＳＴＴに沢山メールしようぜ！！！

バグ利用してもやった奴多ければ攻略法になる良い見本だな

>>52
お前みたいなのがいるから厳しくなるんじゃないのか
余計な事言うなよ

>>52
DUPEは性質が違いすぎる。
今回のDUPEと比べられるようなのはデジョン合成くらいだろ。

これからもバグは追加されつづけるから、
今回の件はそのときの判断材料になるね。

>>47
ゼオルム行ってきたけど，2ソケットマダム，2スロットインプ討伐，3マダム，5マダムで問題なく6マダム湧きました

俺は猿したことないから良くわからんが
流石にバンや停はないのでは？
バン停したら凄い数になるぞ
今のFF11には、そんな余裕ないだろ

前スレで散々騒いだ結果がこのタイミングでのメンテｗｗｗｗ
この手の後追い修正の早さは流石だなｗ

意図的にFF11を終わらせるという目論見ならちょうどいい口実にはなるぞ。
サル人口の99%は間違いなくゼオで2層のインプ赤ネームワープだろ。

判断はＧＭじゃないでしょｗ

隠す必要もないが俺の固定はインプ赤ネームが基本だったは

俺的見解ｓ

２層インプは、お咎めなし

１層ログアウトは、本来のＰＯＰ条件と倒す条件を満たしてなくアウト
５層ログアウトは、これも同上

ログアウト組は、ガクブルですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

銀海のカードが売れるなら今なら稼げるんだろうなー

>>62
その理論なら2層のインプも倒すという条件を満たしてないからアウトだろ。

>>64
いや
カエルはログアウトするしないにしても倒すという条件は確定だが
インプは必ず倒さないといけないとは確定してないからな
赤ネームだけでもいいのかもしれない
倒すと、装備１００％落とすが、倒さないと装備落とさない
どっちを取るかで選択肢の可能性あり

いやとかまあとか好きだよな

カードのEX外して１２枚スタックできるようになれば
銀海の募集が薄頭0/1　モリ0/1　ア脚0/1　薄胴1/1　カード0/1　アレキ1/1　2/6　ってなりそうだな

ていうかカード買える様になったらいくらまで出す？

何かごっちゃになってないか？
マダムはログアウトでは（1F）、倒したことにはならんぞ。
マダムを沸かせるのにログアウトが必要なわけで、沸いても倒さなきゃ
沸かせる意味が全くなくなるぞ。

銀北で5枚くらい出るか？

1枚10万なら喜んで売るなぁ

野良で参加するようになってから一層ログアウトとインプ赤ネームワープ毎回指示されてたけどやってない人もいるんだね

456ボス終わったなｗ

インプ倒しても余裕で456出来るうちの固定にスキはなかった

銀カードが売れるわけ無いw
万に一つも無いと思うが、exが外れたとしてもカードほしい奴は
薄頭希望とかア脚希望で参加してフリーの銀カードロットするに決まってるだろｗ

もしくは全く来ないゼオ石枠を使って
「銀カード持参者には石半分差し上げます。」とかのサチコ出すようになるだろうな。

1層マダム誰がやるんだってくらいの条件になったなｗ
攻略にかかる時間も検証したとか言ってるけど
どのルートで検証したのか是非公開して欲しい

検証したのは2層インプを撃破必須にしての時間だろう女子高生

>>74
全員レリック持ちフルアラで突入する■eの検証があてになるわけが無い

ゼオの15装備はまた１つ敷居が上がったなｗ

しかも無敵モードだろうな

4層15装備めあての4層シャウトが増えそうだな。
修正前に薄足完成させててよかったぜ。

元々カードNMも考えて作られてたのかなぁ。

銀海(ゼオ)のカード買ったところで何になんのｗ
次の日カード鳥にいけばその払った金稼いだ事になる
それくらいお前ら毎日通ってるの？

大合唱の魅了がすぐ解けるのも実は■eの温情ではないかと思ってたが
大方の見解どおり、単なるバグだったし
1層マダムも所詮は15装備でしかもどれを落とすかわからないマダムだから
わざわざあの条件でもわくように設計してたのかと思えば条件設定ミスとか

どうも俺は■eを買いかぶりすぎてたようだ

>>65
インプが必ず倒さなきゃいけないんだろ
じゃなきゃ何故倒さなきゃいけなくなってんだよ？
インプだけおｋなわきゃねぇバロスｗ

>>83
そういう意味じゃなくて、
■eが正解を公開せずプレイヤー側に０から攻略させてたんだから
何が不具合なのかは知る術はないって事だろう。
インプを倒さなくても良いのは仕様｢なのかもしれない｣と考えても問題はなかったわけだ。
1層は｢開放使わないで全部倒せ｣っての公表してたから限りなく黒に近いグレーだったけどな。
5層は開発側は条件を公表してないから3人完全開放で沸く事すらもしかしたら不具合｢なのかもしれない｣。

DUPEみたいな明らかな悪質なデータ改竄とはまた訳が違う。
ただ今回の修正で開発側としては想定外だったらしい事は明らかになったな。
ゼオ行った事ある奴はほぼ全員やってるだろうしBANだとしたら凄い数になりそうだな。

222アラで戦闘中アラ解除しても戦利品が増えないとは公表してなかった（ｷﾘｯ
でもバンされた。
いい加減もう諦めて別アカ育てろって。

こんな時間に煽りとか、どんだけお腹すかせてるんですか

>>85
オマエモナー

アイテム増殖なんてどう見てもアウトだって最初から言われてただろ。
諦めるも何も判明直後の最初期にゼオ品取り終わってるから今回は関係ないし。
メシマズで残念だったねえ( -ω-)y-┛~~

だから増殖か増殖じゃないかなんてユーザーがわかるわけないだろ？
一番最初のエレ狩りして3ダースドロップしました。
これ増殖か増殖じゃないかどう判断するの？
今エレから３つドロップしても数十万人の人がそれを確認して、スクエニも警告してない　＝　仕様　になってるはずだけど
何も言われなかったら直前にやった行動がデュープにつながった行動かもしれんぜ？

エレ狩って塊3つ出たって意味か？んなもん珍しくも何ともないだろ。
だからどこにDUPEの要素があるんだよ。

常識の範囲も分からなくなっているとは…やはりリアル復帰はまだ先のようだなｗ

ゼオルムなんて半年ほど行ってないが
５層ログアウトってなに？

もし全鯖で１人しかエレ狩ったことがないとしたら、「うお３つもドロップするのか」と思うはず。
それが直前の行動によってデュープされたかもしれんでしょ。
それがデュープじゃなかったのは７年間でBANされた奴が0だから証明されたこと。

今回のはBANされるまで不具合なのか仕様なのか、ユーザーだけじゃ100%断定できんよ
それが仕様だって言われたら仕様でしょｗ

ログにも出ない、戦利品ボックスにも入らない、でもいきなりアイテム3倍になります＾＾

これをシステム的にありえない不自然な事だと思わない理由をkwsk

>>91
常識とか曖昧過ぎて話しにならんｗ
スクエニはちゃんと線引きするべき
何故２層のインプで俺らがビクビクしないといけないわけ？
だったらさっさとスクエニの見解を示せと

>>93
ごめん
頭大丈夫？

一匹が複数個の素材落とすのは普通に起こりうるゲームなんだから驚く奴なんていない。
DUEPって何だかわかってないだろ？アイテム増殖だぞ？
モンスター倒しました→素材落としました
これのどこが不自然なんだよこの知障がｗ

BANが出るまで放置するのが納得いかない
最初やった奴はしょうがないでしょｗ
んで最初やった奴見つけたら次の日にメンテしろと。
たまたまやってBANされたらどうすんの？

>>98
報告せずにコソコソやってたからBANになったんだろ
そりゃ最初に見つけた奴が真っ先に報告してればここまで広まらなかっただろ

>>98
あとたまたま出来ても報告すればいいんだよアホか

>>97
お馬鹿さん。
こないだのDUPEが、２：２：２で倒すと
マッハコートを持っていた！
マッハコートを持っていた！
マッハコートを持っていた！
ってなるならまだ詭弁で逃げれるわ。
「デルクフのカギがメンバーの人数分落とすように、
リーダーの数だけ落とすようになると思ったんです。」ってな。

実際は違う。一つしか落としてなくて、一つしか入ってないのに
ごにょごにょすると、各PTでそれぞれ一つずつ取れるようになるっていう
システム的にはありえない挙動だったんだから、BANでも文句言えん。

報告したら即効直せよｗ
何で２層インプ何年も放置して今更直してんだよ

俺は実際１層ログアウトもしたし、２層インプもスルーしたけど
修正したってことは不具合だったんだろ。何で放置してるの？

>>97
君じゃなかったわ。

>>103
まったく、勘弁してくれよｗ
意味不明すぎて一瞬素に戻ったわｗ

>>102
誰がいつ報告したかなんて知ってるの？
報告がいつあったかなんて■しか知らないんだからてめぇで問い合わせろや
そのあとに吠えろ

猿に関しては完全部外者だが、インプの赤ネームはセーフだろう。
アイテムの複製とは明らかに性質が違う。

仕様・攻略が明記、言及されていたなら兎も角、
あの時点ではインプは赤ネームにすればOKってのが仕様だったと取られてもしょうがない。
今回のメンテで倒す必要があるみたいだが、仕様変更としても受け取れる
メンテで変更されたからバグだったと強弁してBanにするのは遡及法の適用に近い

今後の変更を理由にBanが出来るって実績は作らせるべきではない。

1層と5層ログアウトは黒に近いグレー。
赤停でもしょうがないと思うが、STTの告知を同日に載せてるあたり今回は脅しだけだろう
バグ（と思われる）の利用はするなってな

サルスレ85が併走していて俺の判断力がマッハでストレスｗｗｗ

>>106
不具合利用にグレーも白もねえよ
今回は処罰されないけどな

ゼオルムでインプを倒すようになるだけで、大勢には影響しない鯖とする鯖にくっきり別れるな
うちはほぼ影響ナシ
156シャウトより56ボスシャウトのほうが多かった

いまだに１とか４に行かないといけない新参乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじでスレ併走しすぎｗ

不具合なのか仕様なのかの判断がつきにくいって話だろ

i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　助かりたい一心で…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　　バグを通報したのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　伝えてやったのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　垢ＢＡＮっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あのＢＡＮがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の資産…　薄金…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　モリガンを……！

banにびびって自ら不正行為報告！！そして緊急メンテ！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

どうみても仕様でしょう。
ログアウトが戦術なんてHNMやってる奴には常識。
騒いで自ら修正されるとか何やってるんだか…

本スレどっちだよ！！！ｗ

ん？　なんでメンテあったの？
まさかアイテムDUPE完全対処できたとか公言してたけど、不具合？

>>93
バカだろ？ｗ
DUPEの意味分かってる？ｗ

あげ

暇だしこっちにもコピペしておくか。


□e−桜の花が散る季節に−

FF11をお楽しみの皆様、いかがお過ごしでしょうか。
この度サルベージにて不具合を利用したアカウントへの処分を行いましたのでお知らせいたします。

アカウント停止＝1500
アカウント剥奪＝500

今回の不具合利用によって処分を受けたアカウントは、
2009年1月にお知らせしたDupe行為を行った悪質なプレイヤーに限定させていただきました。
Dupe行為でアカウント停止処分を受けた人で且つゼオルム遺構にて不具合を利用していたアカウントを剥奪処分に、
Dupe行為に関与していて処分するに至らなかったアカウントを停止処分とさせていただきました。尚これまでに不正行為を行っていた場合はアカウント剥奪となります。


こんなトピックまだかなー。

ゼオで戦侍シ編成になった場合、侍はスタン無視で削らせまくって(勿論戦シがたまるまでは峰打ち待機)
戦シでスタン待機するほうがいいとおもうんだが、その際の武器どうしてるよ？
戦士ならウッドジャガラムジュワオーガあたり(リディルもってたら勿論サブは確定だが)
シーフならリディル以外だとジャス先任ルーンあたりだろうか。お前ら何使ってる？

命中欲しいからマンイーター

カエルぐらいの戦闘なら戦シ削りの侍１人でスタン役のがよくねぇか？侍は通常が雑魚すぎて使えん

侍は黙想、石火、士気などでTPを温存する手段が多いから
合唱→スタン→合唱の最悪パターン以外はかなりの部分をカバーできる
WSを打てない侍の通常削りはクソ雑魚だがな

一切お咎めなし、どんな軽い処分もなしでスルーだったら
口e自身が報告しろって言ったにもかかわらず、今後報告した奴が負け組
まぁそれならそれで、不正利用の線引が出来たとも言えるだろう

最近の口eの発言や行動から見るに、そういった腐敗体質を改善するのかと思われたが
結局損するのはいつもお前ら正直者なんだな

侍はスタン役なら槍がいいんじゃね
それでも通常微妙だが刀よりはマシ

1000 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/30(金) 10:38:28 ID:O2MDoHb/
１０００ならやっぱアカ停止なしの一番軽いポイント減処分


感謝しろよ

>>126
その理屈はおかしいな。それだったら道芝なり蜘蛛切なり牛切なり使えばいいだけだろう

っておもったけど侍の武器エクレアばっかりじゃねーか・・・

>>124
槍持って常時八双すればD/隔は相当なもんだけどな

ゼオルムでモ侍ならモンクタックル侍5振りペンタかなあ
自慢じゃないが開放の早いゼオルムでのペンタ乱舞はかなりのものだよ

ラヴ槍ペンタと巴ペンタを気分で使い分けるが
ラヴ槍ペンタでもかなりのダメージ+鬼の回転でギアだけは輝けるぜ

今回のインプ、１層５層ログアウトは
スクウェアが「仕様です」と言えば、なんとなく納得出来るレベル

ログアウトが仕様なワケねージャン、とか言うやついるだろうけど
初期サルベージなんて、何が条件だかわからないことだらけだったからなあ。
特に１層はずっとPOP条件謎だったし。

アイテム複製はスクウェアが仮に仕様って言っても
ユーザー側が疑問に思うレベル。
結果、どちらも不具合だったとは言え
同列に考えてるやつがいるのが不思議でしょうがない。

>>132
普通の頭があれば攻略にログアウトが条件なんて物がありえる訳が無いのは分かる筈ｗ

スリプルしてログアウトすると敵から逃げ切れるのはバグだよな？

仮にログアウト不正POPが、口eの判断でBAN対象じゃないとしても
それで取得したアイテムは不正な方法での取得
それは口eも認めるべきだし、没収はすべき

>>133
みんな普通の頭を持ってるから

インビュートアイテム使用者がいない状態でＰＯＰする。
↓
インビュートアイテムを使用したやつが消えればいんじゃね？
↓
ログアウトしよう

に至ったわけで。普通の頭というかバカでも思いつくんじゃない？
これが想定外だったというスクウェアがオマヌケなだけで
もともとバグとか不具合とかいう言い方がおかしいんだよ。

普通の頭だとインピュード使用した瞬間にカウントされると考える
そして不確かなことに遺構内でログアウトなんて無駄な時間をしようとは思わない。

>>133
別にログアウトが条件でも俺はいいと思うがｗ
1層のはとてもとてもシャイな性格で他に誰かいると恥ずかしくて出て来れない設定なんだよｗ

>>137
なんというゆとりｗ

メンテスレ完走したから 次はこっちでバンバン言ってるのかwアホじゃねーの？

・8-9人ほどで突入
・2-3人ほど解除。インビュートはその分余計に取る。
・1種とカエル殲滅。カエル倒したら、インビュートつかった人はデジョン。
・残った人で以後を攻略。

が、■eの想定していたものだと思っていた。

>>133
昔のゲームだけど、宝箱を出現させるのに
「ウィルオーウィス(無敵キャラ)に触る」
「スタートボタン(ゲーム中ではいっさい使用しない)を押す」
「ブルースライムを殺さずにウィザードを全て殺す」
「ウィルオーウィスプとすれ違ってから鍵を取り再びウィルオーウィスプとすれ違う」
など意味の分からない条件/操作が必要で、しかもそれはゲーム中に全くノーヒント
とかそんなものがあってだな。
時代錯誤もはなはだしいが、サルベージもこういう類いのゲームに思える。
ありえないなんてことはありえない。

＞普通の頭だとインピュード使用した瞬間にカウントされると考える

そりゃ普通はそう思うんじゃないの？

＞そして不確かなことに遺構内でログアウトなんて無駄な時間をしようとは思わない。

思わなくも無い。タゲを切ることによってPOPするのでは？
という形でも試行錯誤したことはある。


誤解のないように言っておくけど、俺は１層のＮＭとは戦ったことがない。
結局条件がわからないまま、ゼオルムは終わってしまったからな。

そのいらないメンバーが次々減っていく攻略いいな
囮に行かせて死んだ奴から順番にHP戻りで道を切り開いていく
なんという絆攻略！

バンとかどうでもいいんだが、メンテでどう変わったんだ？
ログアウトは修正されてるとして、インプも赤ネームだけじゃダメになった？

>>142
おお、ドルアーガな！サルベージはまさにそういう感じだよな

アイテム複製が有り得ないのは通常の挙動と共通のものだからあり得んと思うけど
ログアウトに関しては、サルベージの条件達成の為の動作だったとしても
俺は不思議に思えんのよ。

とりあえず有野呼んできてノーヒントでサル攻略させろ

>>142
ゼオルムのログアウトをドルアーガに例えるのならば１回死んで100円入れてコンテニューするのが条件というレベルだぞｗ

>>136
そりゃ思いつく奴は居るだろうなｗ
でそれが正規の手順だと思う奴はおかしいだろｗ

おかしいと思ってるのはお前の中のちっぽけな常識ｗだけみたいだぞ・・・？

>>149
なんで?
プレーヤーが戦闘不能状態になることがポップ条件なんてNMもいるのに
ログアウトが条件じゃないなんて何を持って断言できるの?w

>>151
プレイヤーが死ぬのはゲーム内の世界の現象
ログアウトはシステムに対する処理

どう考えても違うでしょｗ

>>147
マダム沸かんなぁ〜
もう朝やで

これくらいでBANは無いとか、強気発言してる奴居るけどさ。
バグだと知っていて、使い続けてたって。
完璧規約違反だよね？
規約に同意してログインしているからには
■eにどんな処分をされようが文句は言えない。
今からガクブルしとけよ。

いままででも敵に絡まれたら扉が閉まり
死ぬかログアウトしてタゲが切れて敵が戻れば開くドアとかあったんだがな

ログアウトを戦術として用いるのは今まで散々やられてたんだから試す奴がいるのはおかしくないだろう

限界クエ２のときに、
「普通じゃクリアできないので頭を使って解いてください」ってのが、
大人数集めての力押しの事だったり、
60キャップのときに、
「レベル3連携は実装されてます。探してみてください」
だったりしたから、
いまさらログアウトが手順でも驚かない。

こじつけ合戦何度目ー
悪質なものでもない限り、やればできるシステムになってた以上はやったもん勝ち
いままで全部そうだったろうに、今までのあらゆる修正覚えてないの？

PCがどう考えるとかどうでも良くて、不具合による不正POPだったのは事実
GMがBANはないというなら、不正POP条件が黒でなくてグレーという認識なのかもな

でもシステムから見れば、それで得たアイテムは不正利用した真っ黒な想定外のドロップ品

>>156
> 「普通じゃクリアできないので頭を使って解いてください」ってのが、
> 大人数集めての力押しの事だったり、

それでも内容自体はゲーム内の動きだからねぇ。

>>152
>プレイヤーが死ぬのはゲーム内の世界の現象
>ログアウトはシステムに対する処理
こんなもん言い様によっていくらでも変わるんだから無意味だぞ
ログアウトはゲーム内の世界の現象
プレイヤーが死ぬのはシステムに対する処理
こう言い換えたところでどちらが正しいかなんてプレイヤーがあ〜だこ〜だ言っても仕方ない
スクエニが判断する事なんだからな

>>157
DupeでBANされたからその常識が通用しなくなった

しかし、お前らも飽きないな
裁定は□eが出すのなら裁定出てから騒げよ
どっちかわからない状態で言い合いしても時間の無駄

ログアウトは戦術だしな。禁止したけりゃ、赤ネームがあったらログアウト出来ないようにするとか
裏、BC、エイン、サルべ、ナイズルではログアウト禁止にすればいいだけだし、
しないってことは逃げることも含めてアリってことだし

そうなったら落ちた奴は御愁傷様だがｗｗｗ

>>154馬鹿すぎwww
いけぬまみてるとメシウマだなｗｗｗ

>>160
> こんなもん言い様によっていくらでも変わるんだから無意味だぞ

良い様レベルの話ではないと思うがｗ
ログアウトが魔法やアビなら分かるがｗ

> スクエニが判断する事なんだからな

スクエニが判断したじゃんｗ

ログアウトでBANされるなら、スリプルログアウトもインビンログアウトもBAN対象だろ
これも全部調べろ

>>162
悪質なものでもない限り、って言ってんだろうがー

↑ごめん>>161だった

>>165
で、判断した結果がゼオ修正すればいいってだけだったんだから、
これ以上この話を引き伸ばしてもしょうがないと思うんだけどなあ。

>>166
それDUPEの人たちと変わらん言い草だぞｗ

>>166
経験値とアイテム不正取得は別だろう

ってゆーか何時までも「条件」について話がループしてるんだけど
ログアウトはポップ条件じゃないんだよね。

ゼオ1Fのマダムのポップ条件はあくまで「一区画の敵殲滅後に制限開放者が一人もいないこと」。
開発はこれを満たす方法を開放アイテムを使わないことと想定したが、
ログアウトでも満たせると言う事を完全に見落としていただけ。

その方法を見いだす試行錯誤は完全にユーザーに委ねられていたのだから
それを使用する事は不正とは言えない。
だから現在までは放置されていたと考えるのが妥当。

とぢらの方法を使おうが、同じ状態で同じNMがポップする事にはなんら変わりはない。
同じ条件を満たしているに過ぎないのだから。

まあ5層ログアウトは修正されても仕方ないな

1層はまあ１５だしどうでもいい

ログアウト使った場合と使わなかった場合の差かな
利益が出るのはダメ
デスペナとか不利益が減るのは〇ボタン
とか？

■遊び方はお前らで考えろ
↓
●独創的な戦術を作る
↓
■その遊び方は想定外なのでできないように仕様変更した

ネ実民には毎度おなじみのこのパターンじゃん。
これでBANされたことなんかあったか？
今まででBANがあったのってデジョン合成と
アラによるアイテム複製だけ
Dupeとログアウトを同列に考えてBANBAN言ってるヤツらは
前回BANされて道連れを作ろうとしてるのか？
１層なんてレベル１５アイテム落とす敵でしかないから
アイテム妬み厨のフリもできないだろ。

>>167
悪質ですよ＾＾

該当の不具合利用が不正ではないのなら、不具合ではない、メンテの必要もない

>>169
>それDUPEの人たちと変わらん言い草だぞｗ

いや実際そうだろ?
自分に対してヘイトを持つ敵から逃れるのにゲーム内部で取れる行動ではなく
ログアウと言う「システム」を使うのは違反になるだろ?w

ログアウト自体出来ないようになったら銀海4層の囮はほぼ死亡確定か。
タゲ切りで生き残る方法練習しなくては。…タゲ切りは不具合ってことはないよな？

banにびびって自ら不正行為報告！！そして緊急メンテ！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>171
>ゼオ1Fのマダムのポップ条件はあくまで「一区画の敵殲滅後に制限開放者が一人もいないこと」。

それはプレーヤの推測にすぎないだろ。
ログアウトは意図された動作ではなかったことは今回の修正の結果として分かったけど、
現状でも本当に正しいポップ条件なんて分からん。
「解放者がいないこと」ていうのが正しい条件を「含む」であろうことは確定的に明らかだけど、
それが正しい条件かどうかは分からん。
別な言い方をすれば十分条件ではあるが必要条件ではない。

>>165
何をどう判断したんだ？
不正な方法でNMPOPさせていましたとでも告知があったのか？
現時点では想定外の挙動があって修正したとしか告知はきてないんだが

>>177
相手の土俵に上がってもアホっぽいだけだぜ？
向こうは煽りたいだけなんだから。

>>178
銀海タゲ切りは余裕だよ。
きょうじゃ出ないことはそこそこあるから出来るようにしとくといい。

>>179
Airはホント頭悪いと思うわｗ

>>182
BAN予備軍同士で傷舐めあい始めたら末期だなｗ

>>180
それは公式ではないにしろ開発が漏らしたじゃん。
「開放しないで一区画殲滅すること」だと。
そして逆説的にログアウトでもポップしてしまうと言う事から
条件は「一区画殲滅後に解放者が一人もいないこと」であるのは明らか。

じゃあ何でいまさら修正したの？
ユーザーに有利になるバグはすぐ修正されるっていってるの自分たちじゃんｗ

こんなんでBANだったらAVの地形ハメなんてBANだけじゃ済まされてないｗ

不具合利用はやったもん勝ち
明らかに正常なPOP条件と認識出来ないにもかかわらず、真面目なPCに救済もなし

口eは何も変わってない、変わろうとする姿勢も虚構だった

>>183
BANはないから末期でも何でもいいよ

んでまぁ「ログアウト」と言う行動に限定して話をすれば、
モグハウス以外でのログアウトは3秒かかると言う制限がある。

これはモンスターから逃げる等と言った事に利用されることを前提に
設定された制限であることは今更言うまでも無い。
回線を抜いてもシステム的に30秒はその場に居続ける設定になっている。

つまりゲーム内の戦術としてログアウトを使用する事は既にこの制限を持って
公認されているはず。

なんで今更ログアウトがダメなのかとかマジアフォ過ぎるわw

失礼、3秒じゃなくて30秒ね。

そもそも、今回の公式の情報は、出現条件が意図された挙動になってませんでした、
不具合でご迷惑をおかけしました、っていう内容だろ。
どこにバンとか出てくる要素があるんだか・・・

○＜不具合ならすぐ修正される、これは１年以上も放置されてるから仕様
■＜修正しました
○＜大丈夫、おれは賢い側のはずだ

ログアウトはダメじゃないないだろうｗ

ログアウトによる疑う余地のない不正POPがダメだったからメンテきたんだろう

とりあえず、

>なお、本修正による攻略にかかる時間への影響につきましても検
>　証の上で不具合修正が行われましたが、今後の状況に応じて調整
>　を行う可能性があります。

1層はともかくインプに関しては、
もともと赤ネームだけが条件のつもりだったのかねえ。

メンテが来たのはユーザーがコレは白なのか黒なのかって騒いだからだねー。
何度も言うけど不正ポップなんてあり得ない。

条件を満たす方法としてログアウトが有効であったと言うだけで
同じNMが同じ状態でポップすることになんら変わりはない。

条件を満たす方法を開発が想定できなかっただけ。

なんで問題ない問題ないって何回も同じ人がレスするの？ｗ

問題がなければ「問題ない」なんてレスしないよ
問題がある可能性を認知してたからレスしたし、GMに聞いたわけだし

>>196
問題ある問題あるって何回も同じ人がレスするからじゃね？

>>195
じゃあユーザーが馬鹿なだけだな。
騒がなきゃばれないことを騒ぐからこうなったんだろ？
やっぱｆｆやってるのって頭おかしいか、愚か者しかいないか。

お願いだからほかにユーザーに有利になるバグあっても騒がないでくれよな。

開放している人間がいないことを故意に作り出すログアウトが、
おかしいって思わないって意味の「問題ない」だったら、
言ってる人はさすがに無理してると思うけどな。
この程度でBANとかありえないから「問題ない」ってのなら同意。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　この程度でBANなんてありえないお
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

巨大迷路をいったん外出たり
下の隙間くぐったりしたのと一緒か

ログアウトは条件ではない。　条件を満たす一つの方法に過ぎない。
ログアウトはゲーム内で戦術として使うことに何ら問題はない。

ここまではいいよねー。　次はなに?w

てかたかがゲームだし
不当に処罰されたと思ったならFFやめればいいだけじゃん。どうせもう惰性で続けてる奴ばかりだろ？w

>>196
問題あるって馬鹿が無限ポップしてるだけだよ

>>199
だろ？ｗ
小学生じゃないんだから「あの子もやってた」みたいなチクリあいとか馬鹿馬鹿しいし醜すぎる。
Airのバカはどれだけ判断力無いんだよｗ

BANとかいってるのは
装備面接に落ちてサルベージ参加できない雑魚どもの妬み、僻みだろ

サルはやってない奴とやってる奴の違いが判りやすいんだーよー（/ω＼）
最初にｷﾘｯと経験者風のマジレスしてから文末にサルベージやったことないとか付け加えるなよー（/ω＼）もー

と見てて恥ずかしいというか尻がムズムズするようなレスが今回の騒動は特に多かったな(´･ω･`)

没収なり停止なりは最低ないとね、罪に対する罰則がないなら
不具合利用の免罪符と今後のやったもん勝ちの流れは変わらない
口eがそれでいいなら今後もそういう方向でみんなやればいい

不具合利用があった事実が有罪かどうかという話しで、情状酌量の話はどうでもいい

ログアウトでNMpopしなくなろうが、サルベージやってないやつには関係ないだろうにｗ
そのうえ、これからやることになった時にはあがった敷居に苦労することになるんだぜ。アホすｇ

>>209
で、今回の件が不正だと言う決めつけは何を根拠にしてるの?w
プレーヤー視点から見れば、条件を満たす方法の探索は一任されてたわけで
開発が想定できなかった方法を発見したに過ぎないんだけど?

このスレはわっさんスレの続きで、
お前らがやったDupeと一緒にすんなばぁーかｗ
FF引退させられたんだから、ネ実も引退すれば？ｗ
くやしいのぉｗ

ってスレかと思ってたが

BANされたやつらもそう言ってたよ

>>210
まさにそうだよね。
面白がってBAN BAN騒いで自分で自分の首絞めてるという。

衆参ねじれ国会並に全く不毛な流れだな
処分あるかないかは座して待てばいいものを

Dupe騒ぎの時にBAN（or垢停止）くらったやつらはそのPTに参加していただけでBAN？

サルベやってない俺はニヤニヤスレヲッチン

>>209
情状酌量の話なんて誰かしたっけ?
想定外の方法でおこなわれた事象にスクエニが有罪と判定したら有罪。
無罪と判定したら無罪。
今回は無罪でした^^v

>>213
どう言ってたの?w
開発が想定できないDupeの方法を発見したとか?(笑)

>>214
長ズボンを参加させない差別するおまえらなんかBANされてしまえ、きりっ

難易度あがろうとサルベージ参加できませんしー長ズボン差別のせいですしおすし

だからいくらでも煽って騒いでると解釈してるんだが、ちがった？

>>216
それはないよ。垢停止すら食らってない。
何度も繰り返してたやつだけじゃねーかな。それと多分だがBAN食らったのも
公式で警告出た後もやった奴ら

ゼオルム遺構において一部のノートリアスモンスターの出現条件
が意図された挙動になっていなかった不具合が修正されました。

って公式でなってるしＢＡＮはないだろ。
普通、○○の不具合を修正しました、となるけど
こうかくと、ログアウトが不具合利用になってしまうという理由で
上のように書いたんだろうな。
ＮＭがＰＯＰすること自体は実際不具合でも何でもないからな。

>>206
Airの中の人の悪口はやめとけよ。
よかれと思ってやってくれてんじゃん。
それくらい空気嫁よ。

>>216
繰り返した場合停止くらい。

>>218
それならそれでいいんじゃないｗ要は口eに白黒はっきりしてもらいだけ
ここまでは大丈夫、とね

どんなに軽い罪でも全部取り締まらなきゃ！全部裁判で有罪にすべきだ！　無理ですｗｗ

>>222
不具合利用は規約違反だよ。そして不具合だったことがそれで証明されたわけで。
Air乙。

停止だけでもやばいのいっぱいいるんだろｗ
このまえの騒ぎで首の皮一枚がいっぱい

>>213
そもそもSGMからして、Dupeとは違うから、処罰の可能性はゼロではないが低いだろうと言ってるのに
そんなにBANの道連れがほしいのかｗ　それともサルベージ装備が妬ましいのかｗ

>>220
そんなネ実補正の話をされてもねー。
ネ実のサルスレは上級者視点でしか見てないからあんな感じになる。
実際のヴァナでは当然初心者もいるし、装備だってそんな上級の物ばかり
揃えている奴だけやってるわけでもない。

でもBAN BAN騒いで実際に締め付け厳しくなったのは実際にヴァナで起こっちゃったことなんだよねw

>>229
長ズボンとかペルワンとかのモとか参加してるのは流石にみたことないぞ

サル装備うらやましいでちゅ〜; 持ってる奴らはバンされちゃえ〜 理由なんかなくてもいいからバンだ〜 こうだろ？w

口eの今後の不具合利用に対する運営方針を問うているわけで、処分はなんでもいい本当はネ
やったやつ勝ちが今後も横行するのかと、そういう話

>>226
お前ちゃんと文章読めよ

普段⇒不具合を修正しました。
今回⇒意図しない挙動を修正しました。

メーカーが意図していなかっただけで不具合ではなかったと言う事
メーカーが意図しないところを全て不具合と考えているのなら
ヴァナ･ディールは不具合だらけだな。

>>222
空気が空気読めてないからめんどくさい事になったんだろ。
どう考えても頭が悪い子。

>>224
明確な線引きは俺もあった方がいいと思うけど、
ユーザである程度は線引きできるものを無理して騒ぐ必要はないと思うけどな。

>>226
>一部のノートリアスモンスターの出現条件
>が意図された挙動になっていなかった

何をどう見ても開発側が非を認めているようにしか見えないけどねーw

>>234
もっと楽しめよ

それにしてもドロップログが一つしかない物を増殖させていたDupeと
今回の違う条件を発見しただけのログアウト法を同じだって言い張る奴は
ほんと頭BANだよなw

>>235
そういうことなんだろうな。
こう公式に書いておきながらユーザーＢＡＮしたら
何がなにやらわからない

なお、本修正による攻略にかかる時間への影響につきましても検
　証の上で不具合修正が行われましたが、今後の状況に応じて調整
　を行う可能性があります。

日本語よくわからんが、
今回の修正による影響でクリアできないユーザーが沢山いた場合、また元に戻すかほかの緩和措置をとるってことだよね？

元に戻すってことはないかな。緩和の方向
倒せると思ってたけど無理っぽい場合、もちっと緩和するけど。。。まぁ、様子見させてよ
って感じ

>>239
そうなんだろうけど、
456ボスコースが出来る時点で、
1層ログアウトつぶされても時間に対しての影響はほぼ無く、
修正される場合は2層のインプで釣りワープが出来なくなったことに対してだと思うけど、
456ボスがきつくなるくらいで、
他のルートにはそれほど影響与えないからなあ。
緩和は無いんじゃね?

さすがに戻す事はないと思う　
他の方面から緩和措置とるんじゃないかなー
それこそランダムで最初から沸いてたりｗ

>>239
まぁそう言うことだろうね。
元に戻すことはないと思うけど、1Fの敵の強さを調整するとか
2Fでの開放ドロップを調整するとかかもね。

1層殲滅でマダムが湧くとかになるんじゃないかな。緩和あるとしたら次の VUかもねぇ。バフと銀海も緩和頼むはw

>>226
不具合利用＝規約違反ではないだろ
不具合利用して処罰なしな事などいくらでもある
規約違反になるかどうかはその不具合利用の内容による
チョコボのバグで石碑登れたりしたのも不具合利用だが、
あれで処罰なんてされなかったしな

海賊船が出た場合に途中でログアウトすれば、
その後はずっと海賊船ってのもあったね。
処罰されなかったな。

>>244
それ、難易度激増しているぞｗ

伊藤コンテンツに関わると全て垢ＢＡＮ対象。

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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ__sage_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　伊藤コンテンツやってたやつはみんなまとめてBANだ！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　　やっちまえ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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>>245
不具合利用は紛れもなく規約違反、規約違反=処罰が必ずあるわけではないということ。

運営が問題視するのは　支払うべきコストを支払わずに結果が得られることじゃないの？
デジョン合成は　支払うべきコスト　素材を無限に使いまわししてスキル上げが出来る。
アイテム複製だってNMを倒した時点で１つの戦利品を得られるコストは支払ったけど
３つも出る。２つはコストを支払わずに得てしまうわけだ。
ゼオNMは何かを得るわけじゃない　得るための挑戦権のを満たすための行動は不正だろうけど大きな問題と言うより
もうやらないでください。で終わる程度なのは予想は出来る　むしろBAN来たら笑えるんだけど　まじでBAN来るって思ってる人いるん？

>>248
めっちゃうけたｗ

ゼオがBANならソロムグ壁登りもBANだな

そういやあナイズル100層デジョンもBANねえな、けっこうたってんのに

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ__sage_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　FF11やってたやつはみんなまとめてBANだ！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　　やっちまえ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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>>249
処罰がないのに規約違反と言うのもおかしな話だと思うが。
罰則がない違反なんて普通ないだろ？
厳密に言えばそうだろうけどな

>>254
罰則はある、それが実際に施行されるかは別。
そんなのいくらでもあるよ。

>>254
罰則はあっても全部が全部処罰されるとは限らないよ
現実だって殺人を犯しても情状酌量の余地があるとかで執行猶予がつくことだってあるんだぜ

今までの状況で、
「本来倒さないと仕様的にダメだった」なんて分かるわけがないだろうｗ
「こんな感じで沸きます、これ以外の手順は不正です」って沸く条件全部書いておけよｗｗ□eはｗｗ

>>255
例えば？
>>256
執行猶予は罰則だろｗ
お咎めなしってわけじゃないんだぜ

>>254
有名なところではNHKの集金とかだな
金払わなくても罰則ねえから金払わないって人はたくさんいる

>>259
NHKのは見てない人でも誰もが払わなきゃいけないってのがまずおかしいだろｗ
あんなもん例外すぎて例えには不適当だ

大麻ももってちゃダメだけど吸っても罰則無い謎アイテム

ゼオのマダムわかせでアイテム増えたならBAN来るだろうけどわいただけじゃなあ
あとはゲーム全体にどんだけの影響を及ぼしたかだが

そんなのいくらでもあるよ。
お前らに分かりやすいのだと違法ダウンロードとかか、当然著作権法違反の犯罪行為で処罰の規定もある。
明らかにその人がやってるってわかってても逮捕して処罰までするかどうかは別。
当然今後の状況次第で一斉取締り→処罰とかなる可能性もある。
Dupeのときも今回も何が問題かっていうと運営のさじ加減1つで規約を盾にやりたい放題できる余地がかなりあること。
極端な話し自分に不都合なものは不具合認定→都合の悪いユーザーを処分も可能なこと。

>>259
NHKの集金の本来の意味は、白黒から始まって、カラー、地デジ等の研究開発、電波塔建設とか
そういうのも含めて「テレビ」を使用する人すべてから徴収するって意味合いだったんだよ、確か。
だからNHKを見ようが見まいが、TVが映るなら徴収されるし、本来払わなきゃいけないんだ
逆に言えば、１ｃｈでも営業範囲内で映らない局があったら、払う必要はない
都心でもテレ朝映らないから、でもNHKの視聴料払ってないよ。
職員曰く「判りました、至急調査し改善します」だってさ。改善されてないけどｗｗｗ

安価ミス。>>260だた

本来出回るはずのないアイテムがAV地形ハメによって出回った時ですら
垢停もなかったんだぞ

あの糞プライド高い■だ。AVがハメ技で倒されたなんて何が何でもバンしたかったに違いない。
だけど出来なかったわけだ。
今回のNMを見てみろ。AVにはほど遠い素人のおばさんもののようなもんだ。バンされるはずがなかろう

NHKの受信料は受信装置（テレビ等）がおかれている場合は払わないとダメという約款だったはず。
NHK見てるかは関係がない。

見てませんじゃダメなんだよな
テレビありませんじゃないと

アンテナありませんで回避した

>>262
違法ダウンロードの著作権法違反の犯罪行為で処罰の規定もあるが処罰されてないってのはわかった
でもそれは普通じゃないだろ？
一般的な違反は罰則があるのが普通で、数千・数万とある法律の中で例外的に違反しても処罰がされてないものってだけだ

>>263
>本来払わなきゃいけないんだ
それはNHKの言い分だ
実際に罰則ありにした場合裁判を起こされて負けるからなかなか罰則ありにできないんだろ
負けたら払わなくていいってのが広まってしまうからな
断言してもいいが罰則ありの法律には間違いなくならんよ

例え下手なのに無理やり例えたがるからこうなる

>>267
俺はテレビあるけどゲームしかしてないで押し通したぞ

>>271
使用用途にTV放送の受信用機器とあるから、
TV線を繋いがずにDVD再生やゲーム専用と届け出れば免除される。
TV放送を受信できる状態でそれ言ってもダメだけど。
でも家の中に職員がズカズカあがってくるよーな事はないから
建前だけどな。

一昨日「仕様であって不具合じゃない」
↓
昨日「不具合だったけど不正じゃない」
↓
???「不正だったけどバンはない」

MESHIUMAｗ

GMにきけばすぐ分かることだけど、盛り上がりたいから話題を
消さないようにしてるんだよ

今回の件でBANが発生しないのは、予算がついてないからだよ。BANをする為には調査が必要なる。調査するには人手がいる。人手を確保するには金がいる。だから、些細な問題は放置したいというのが本音なんだよ。
開発は、自分たちの都合を最優先すると考えておけば間違いないんだよ。

>>269
お前の言う普通じゃないってのが意味不明だけど、
このゲームにおいても全ての外部ツール半禁止されているし当然違反であると規約にはある。
だけど使ってそのままになってるやつは多くいる。
これは違反だけど処罰されてない例じゃないの？それとも誰がツール使ってるか本当に分かってないから処罰されてないとでも思ってんの？

>>275
都合を優先するという部分は同意できるが、金がないとかは無いわw

>外部ツールは禁止
だった

今回のログアウトの件で、処罰はないと思える理由は
「NMのポップ条件の探索はユーザーに任されていた」
「ログアウトはなんら不正な行為ではない」
「同じ状態で同じNMがポップすると言う以外何も差異はない」

だからだろ?w

BAN BAN言ってる奴はいい加減何故処分されると思うのかいい加減意見まとめろやw
適当なこと言って詰まってきたらBAN BAN言ってるだけだろw

結局どうなったのかと思ったら、どこにも不正だなんて書いてないし、
あとは根拠の無い言い訳みたいな事ばっかりで、
BAN言いたい奴が勝手に決め付けて騒いでるだけじゃねーか。

メシマズ・・・・

三番目がちょっとおかしくなったので訂正

「同じ状態で同じNMがポップすると言う以外何も差異はない」
　↓
「同じ状態で同じNMがポップすると言うだけで結果に何も差異はない」

>>260
おかしくても法律でそうなってんだよｗｗｗｗ

>>279
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>>283
これAAだろ?
見えねーよ(笑)

>>284
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　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　このAAはられたスレはみんなまとめてあぼーんだ！
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結果的に特に何もまとめとして提示できる根拠はなく
これも不正、あれも不正と騒ぐだけ騒いで自分の首を絞めてる
BAN BAN BAKA乙


でいいのかな?w

>>269
NHKの言い分だろうと、その根拠となる法律があるわけだ。>>罰則がないだけで違反は違反
>>260 の例で見てなくても払わなきゃいけないなんてオカシイとか言ってるから根拠を上げただけ
見てなくてもじゃなくて、民放でもTVを見てるなら払わなきゃならんから、ぶっとんだ例じゃない

NHK云々言ってるヤツはとりあえず消えろ

NHK云々

契約してＮＨＫ視聴したが金は払わない。

不正したら処罰がありますよという規約に同意してプレイし
不正行為をした。

どっちも処罰対象だね。

>>290
だから不正だと言う根拠は?w　なんか公式に不正だと公表でもされたの?w
またログアウトが不正だとか言わないよね?(笑)

不具合修正のメンテがあった時点で、ログアウト使用不可、当日突入予定の奴もいたわけ
しかもGMに告知したのは認知しながらも散々不具合を不正利用した側
今後ゼオを目指す奴もより厳しい環境でのプレイを強要される
やったもん勝ち、GM確認無用の事、がまかり通る公式仕様ならば
BANはないだろうがバンバン騒ぐだろうｗ

口eは不具合を認めるならさっさと緩和して火消ししろ

NHKワロスｗ

廃人がBANされさえすればどうでもいい奴が多すぎるｗ

ゼオみたいに時間しばりあるＮＭ作ったのがそもそもの間違い
どこで時間減らすかって先人が試行錯誤して攻略した結果生まれたのが
ログアウト・赤ネームなわけだからそれをいまさら修正した開発は
ほんとにバ開発といわれてもおかしくない

ID:UjhXSg0S
http://hissi.org/read.php/ogame/20090130/VWpoWFNnMFM.html

こいつどうしてこうも必死なの？ｗ
１層５層ログアウト散々やってるから必死なの？ｗ
どうして？ｗ

１層５層ログアウトは明らかに不正行為なのにｗ

　　　　　　　　　　　 ／）
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　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　FF11やってたやつはみんなまとめてBANだ！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　　やっちまえ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ゼオを作った男　→　デスサイズ林

>>295
バ開発なんてむかーしから言われてるだろう
もしかして今までバ開発と思ってなかったとでもいうんじゃなかろうな？ｗ

>>296
定期的に必死君わくねぇw

修正＝不正＝処罰
なんて思い込んでるやついるなら、いい加減現実見ろ。

「どう考えても不正。これやるかやらないかで取り返しのつかない勝ち組負け組わかれる。」
ってレベルの不具合でも、開発部署曰く「不具合じゃない」って言いつつ
次のVUでしっかり修正して、でもそれを行ったユーザーは処罰なしで
完全に勝ち組の億万長者確定。なんてあやふやなことしてんだぞ。

　　　　　　　 　 　 　 ,､-−─-‐':´:￣`ヾ⌒ヽ、
　　　 　 　 　 ,. -‐＜<⌒ヾ;- 、: : : : : : : :ヽ.　ﾊ
　　 　 　 　 /.:,:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　}| 　 ヽ.: : : : : : : ;ﾊ.　}
　　　　　　/.:.;.:.:.:.:.:.:.:.Ｙ.:} ﾊ!　　　}レ＜_／　 ; ,′
　 　 　 　 !.:.:.;.:..:.:.:..:.:.;初 }^l　　 /　 〃　 　 ,'/
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　　　　　 j:.j｀＾Ｙ^l∨ｌ:.:.| 　ｊ!　 ｌ ハl　 　 ,'厶／　,. -一''´
　y':,ニﾐy':/ 　 |ｰ| 　l.:.:l 　{!　│／! 　 〃　l　／
　{:.ゞ._ノ.:/ｒ==┘ !　 l:.:.ｌ　 ﾄ-ｲ´　 { 　 '　_ノ'´
　 ｀‐--'′｀⊇_ノ 　 l.:.:{　│！　　｀ｰ‐''´
　　　　　　　　　　　 j:ｉ.:ヽ._ｊ 、ヽ、　　　昨日と同じおかずしかなくて冷や飯だなんて・・・
　　　　　　　　　　　 ヾ､:.:.:.`^ヽツ=-､
　　　　　　　　　　　　　 ｀￣ヾ⌒￣｀)

だから不正と言うからには処罰を受けなければならないわけだが、
どう考えようと今回のログアウトは処罰を受けるとは思えない。
理由は、

「NMのポップ条件の探索はユーザーに任されていた」
「ログアウトはなんら不正な行為ではない」
「同じ状態で同じNMがポップすると言うだけで結果に何も差異はない」

明らかに不正と言うならどういう理由で処罰を受けるのか具体的にまとめてくれw

>>296
そいつの特徴的な文面である
小文字の「?」と「w」で
不正発覚当初からの関連スレ検索してみるとおもしろいぞ。

>>304
んなこたどーでもいいから早くまとめて反論してみろよw
出来ないから個人叩きって負け犬の黄金パターンも良いとこだなw

しかも叩く理由は「レスが多い」(笑)

>>ID:UjhXSg0S
あいかわらず必死だなぁｗ

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口eの運営姿勢の話であって、やった奴勝ちか報告したら負けか
メンテで締め付けするまでは不具合利用を推奨、認定するのか、という話

やった奴がどうなるかとかは、本来どうでもいい次元だけどからかってるだけだろ

ちなみに付け加えるなら
「開発の意図した以外の方法を利用する」=「不正」ではない。
理由は、過去に修正された様々な現象を利用した全てのユーザーが処罰されたわけではないからだ。

では、処罰されない理由は何か?
その不具合を利用しなくてもその結果は得られる可能性があったからではないか?
絞り込み、NMのはめ殺し、ログアウト(笑)
アイテムは必ず得られる可能性がある物であり、NMは倒せた可能性があり、
NMはポップする可能性がある(笑)

しかしDupeはダメだねw　ドロップログが一つしかないのにそれを複数得られる
可能性なんてあり得ないのだから。

　　 ヽ 三_,. - " 三三三三__三三_三_三三三ヽ
　　　 ,V´三三三,. -─' ´ :.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.ヽ 三 ﾉ
　　　|_三三 ,. イ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.:＼:.:.:.:Y
　　　l _三:: ':.:.:.:/:.:.:.:.:.:l!:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:＼:.:.:.:.ヽ:.::.ﾞ
　　　 ゝ三 |:.::./:.:.:./.:.:.ﾊ:.:l!:.:.: i -.- .､::ヽ:.:.:.:.!:.:.:|
　　　　 ヽll !:.ｲ::.!: ,. -,‐‐l:.i! :.: |　 ヽ.:.:.::.:ﾊ:.:.:|:.:.:|
　 　 　 　 Y:.|!:.:.|:.:|:./_　 !:|!､:.:.| 　,._=ー,､:.:ヾl:.:.:l
　　　　　　l:.ｲ!:.:.l.:.ﾚ ＝_.､ゝ ゝ! 　 ｫ::::ﾘ !:.:.:..|:.,ﾘ
　　　　　　∨ V:.:ｲ! フ..ﾉ　　　　 　　￣"ｲ:.:.:ﾚ
　　　　　　　　_ゞ.:.:ゝ"　　　　､　　　　　 ｲ:.:/　まだやっているのですか暇ですね
　　　　　　 イ　ハ:.:ﾊ!-､ 　　ー　'　　 ∠:l:/　
　　　　　/: :.l r'{　ﾚ　l　´`ｰ-､ ＿_　イ　 l!' `ーr⌒ヽ
　　　　 , : : : :フ!　ゝ. _ 　 　　 ＼　／　　　　　 ヒ　ハ
　　　　 |: : : : ゝゝ　　 _＞ 　 　 ノr=＝=,､ 　　 iﾄ､〈: : ヽ
　　　　人: : : : : ＼r‐'/´ ￣ `＜.li!　　　|:! 　　 !|_ノ : : :.1
　　 ／: : : : : : : :「ヽ./　ｏ　　　　 ヽヾ_ ノj　 ノ`!　 } : : : :|
　 （: : : : : : : : : :: ン'　　　　　　 　/!|￣　r'__,-_､フ: : : : :.|
　　ヽ: : : : : : : : ::L7 　 　 　　 　/　!|　r ´. .! : : :!｀ ! : : : |
　　　　＼: : : : : :ｲ　　　 　　 　/.　 !|　|ゝー!`:‐::!: :| : : : :!

つまり、口eには今後とも今迄通りにやった奴勝ちの論法でお願いしたいと
こういうことなわけだな、報告したら負けだと

素直にそう言えばいいｗ

>>312
スクエニが気がついていない、俺らにとって有益な情報をわざわざ伝えて
自分たちで使えなくするっていうのが、馬鹿らしく感じないのか？
感じないから今回のような事態になってるだろうがまｗ

がまｗ

正直、banされるかされないかなんてどうでもいいんだよ。
されるんなら腹くくるしかねーだろ？
今回のメンテが、どっかの馬鹿がチクッたせいか、カスしかいないここネ実で騒いだからなのかしらないけど
ユーザーが騒いだせいで今回のメンテになったとしたら、情けないことだとは思わないのかね？

>>313
その通り、結局得をする奴はいないよね
実際には口eも知ってて、正式にGMルートで話が来たから対処せざるを得なくなったわけ

>>315
不具合利用による先行者有利に対して、緩和で口eが対処するなら、情けない事はないだろう
むしろより多くのユーザーにとって有益、それを口eに問うているわけ

お前らほんとくだらない事で盛り上がれるのなwww
ある意味羨ましいわ、まったくw

日々是遊戯：「裏技」でも「利用ダメ」――オンラインゲームにおけるバグ利用がアウトなワケ

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0901/30/news123.html

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　|　 　 ▲ 　 　|　　 |　＜□eはお金でうごく
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　 　 |＿＿_ﾊ＿|
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>>316
スクエニに問うてるなら要望メール出せば良いだけであってこんなとこでプレーヤー同士言い合ってる意味はないわなぁw
先行有利と言うより今回の件に関しては、分かってても実際には放置していた可能性があるってのは
認めるところなんだろ?

だが、その線引きはユーザーにはできんのよ。
どれが良くてどれがダメなのか。
ツール、Dupeのような明らかな物は別として方法としてはなんら通常と思える行動によって
結果として開発の意図とは違うと言われてもじゃあなにで判断すりゃいいのよってのが本音だろ?
その度にGM Call?
ぶっちゃけみんなそんなメンドイ事はしないw

規則として決まってるからと言って、じゃあ不正不正いってるお前は全て厳格に守れているのかというと
絶対ないw
ユーザーからすれば、あなたお金取ってるんだからあなたがもっとしっかりやりなさい
っとしか言えないわな。

だそうですｗ、口eさん

このゲームに限らず、お前らが何らかの利益を得られた場面での話でもあるんだがな。
つまりは、自分たちが不利になる情報を組織やら会社やらに伝えるのかと聞いているといったほうがいいか。
もちろん人の命に関わるとかは別としてなｗ

まったくだよ
2層インプなんてバグの疑いを持ったことすらなかったってのｗ

あれがアウトってんならもう何も信用できないｗ
バグと思ってないことまで、利用すること何でもかんでも確認しなきゃダメになるなｗ

追加されたモンスターのWSで状態異常受けなかったら毎回GMコールして確認。
追加されたモンスターがアイテムをドロップしたら毎回GMコールして確認。
追加されたNMが居たら毎回GMコールして確認。
追加されたNMが見慣れないアイテムを落としたら毎回GMコールして確認。
追加されたレシピが判明したらGMコールして確認。
・
・
・
GM発狂しそうだなｗ

一ついえるのは、今回ユーザーが馬鹿騒ぎして笑ってるのはスクエニだかんなｗ
自分たちでバグ報告、毎度ありがとうございましたｗｗｗｗまたのご利用おまちしておりますｗｗ
だかんなｗ

もう馬鹿騒ぎすんなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,___　　　　　　丶、　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,. -'_,ﾆ,..-ｰ,-..-..,､_.,,,` ｰ　､　　　 丶　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ イ:::＼/:::／,':::::／　 ';:::::iヽ:.- ､.丶､　 ＼　i
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　　　　　　　　　　　　　　/::::::::/:/::/,.'彡;;ミ.'<`　　　　,, k|'''"ヽ:::|';::::::|ヾ､` ､ i
　　　　　　　　　　　　　 i ￣|:::ﾚ|/ ,' {;;;;;;;○;} .i　　　　./'r;;;;O;;､ヽ! ';:::|::::i`..､ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 i　　レ'/　 '､ヾ ;;;;ソ ﾉ　　　　i　{;;;;;;;;;;;;;;} }　',:|!:::|::::::i:､､
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 .i　　　` ｰ '''´　　　　 丶､ヾ;;;;;ツノ　　 ',::!;;;:::!:::ヾ,
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>>324
そう、現実は「厳格な規則」とは外れたところでバランスを保っている。
なんでもかんでもこれは正常なことなのかとGMにCallしてたら現在のシステムでは
まずもたないw　パンクする。

実際何か話題になるような問題が発生するとお決まりのようにGM Callは停止するw

複数の敵が沸くタイプのミッションやクエストの敵って
エリアでタゲ切った場合、元の位置に戻って5分で消滅する仕様なんだけど

エリアまで走ると、敵の群れも結構バラけて追っかけてくるから
それぞれが元いた場所に戻る時間に差が出て、当然消える時間にも差が出るんだよね

そして他のが消えて、最後に残った1匹だけを倒してしまえばクリアフラグが立つ

この裏ワザって数年前から放置されてるけど、今回みたいに
過去利用した奴がビビってGMコールしまくったら、緊急メンテされたりするんだろうか

ユーザーにとって不利なことは何週間もほっとくくせに、
有利になること知ると即直す管理体制なのしってんだろ？いやというほどに。
それなのにネ実で騒ぐとか通報しますたｗとかやっちゃってさあ。
脳みそないんだな＾

前提として、口eは不具合知ってるのよ、人的資源の関係でそこは大人の話
どこのソフト会社でも一緒で、開発が知っていても黙ってるのは当たり前
ニートにはわからないかもだが

報告するしない、不正だ違う、そういう話をいかにスルーするのか御覧あれｗ
続きをどうぞ↓

エンゼルフルートだったか分解してエンゼルストーンがでてきてたらしいのも不具合だろうし、
昔分解で１種類しかアイテムでなかったのも修正されたから不具合利用かな

　　　　　　　　　　　　　　　／:.:ヽ､:.:.:.ヽ､:.:.:ヽ､:.:＼:.｀ヽ:.:＼　　　　　♪ /　　 　 ヽ
＼　　　　　　　　 　 　 　 /:.:./:.lヽミｰ-､.:.__:.:.:.ヽ:.:.:ヽ:.:.::ヽ:.ヽ.　　　　　 l　　私　　| 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿
　 ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 l:.:.:.l:.:.l　　 ｀ヽ -‐歹ャﾐ:.:.:.l､:.:.:.:.:.!:.:i　　 　 　 l　　は　　|　　　　　　　 　 ／
　　　ャ､　　　　　　　　　{:l:.:.:ｌ:.:lﾌ云　　　　 辷'} ）ヽ! ヽ:.:.:.:l.:.:}　　　 　 |　　 |　　 |　　　　　 　 　/
￣￣｀ヽヾ､　　　　 　 　 |:l:.:.::l:.{ 辷ﾉ　　 　 ｀¨´　　　　}:.:.:.:.!:.l　　　　　l　　 　 　 l　　　　　　　　|　 　 そ
　　　　 | 　 トr-､　 　 　 | !:.:.:lヾ　　　　，　　　　 　 　 l:.:.:.:.:.:.}　　　　　 ヽ､＿__ノ　　 　 　 　 　 |　 　 の
　垢　　 | 　 l: ヽ:.l　 　 　 l l:.:.:.l　　　 　 　 ＿　　　 　 ｲ:.:.:.:.:./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　 　 日
　B.　　l　 /: : : :「｀ヽ　　　ヾ:.:ヽ　　　 ／ 　 ｀ヽ　 　 /:.:.:.:./　　　　　　　　　　　　 　♪ 　 　 　 |　 　 か
　A　　 レ': : : : : い: 「ヽ.　　 ヽﾄ:.､　　ヽ、 -一'　 　ｨ:.:.:./ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 .ら
　N　　 !ノ: : : : : : : ! :!: : ャ､ ___｀ヾ:..､　　　　　　／ |／/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _ .　┤　 　 |
　（　 　 ＞､_ﾉ: : : : :.! :!: :ヽ:ヾ: : ｀ヽ｀ヽ｀iｰ-　‐'´　　l___　　　　　　　　　　 　 　 　 _r_=^＜´　 　 !
　 ）　　/　　 ＼: : : :!: :ヽ :.ヽ: : : : : :`<卅─- ､ 　 　/　L_,.　-─-- ､_,.､,.　'^ｰ^:7: : :｀ヽ　 ヽ　　 ヽ
　　　_/ 　 　 　 ヽ: :.!: : : : : :ヽ: : : : : : }:.:!「Ti‐､l　 　 〉ｲヽヽ: : : : : : : : : : : ! :/: /: : : : : :.} 　 },. 　 '´ ＼＿＿
￣￣　　♪　　 　 ｀ヽ: : : : : : : : : : : :.い:.l　!ｌ ｌ l＾i　 l l l l }: ﾄ､: !: :: : : : : /:.l/: : : : : : ／/_,.ノ
　　　　　　　　　　　　 ヽ､: : : : : : : : : : : : ! l ! !ヽ｀ヽL! l l |: : : :.l: : : : : : ::./: 〃: : : __／´
　　　　　　　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : ヾヽヾ ヽヽﾐ} !ｌ |: : : : : : :／:.／／: : ｨ'´

ジュワタコがわきにくいのもきっとバグのせい

そろそろまた話をループさせる単発君がわくと予想。

そういえば
ワジャーム樹林にコリブリのNMいるじゃない、飼い主のマムを呼び出す奴

あのNM、実装当時HPを削りきれないバグがあったんだけど
そんなバグ知らなくて、ゾンビしたり、エリアしたりして
何とか倒せたんだけど、Drop品がピアス1個と何故か同じ斧が二つ出てたんだよねｗ

あれって今思えばDupeの一種だったのだろうかｗ

あのNMは今でもその名残かわからないが、瀕死になると勝手に死んで倒されたじゃなくて倒れたで死ぬなｗ

>>336
まさか開発
トドメさせられないバグの修正ができないから、瀕死になるとスリップ発動するようにしたとかｗ

■e＜問題は解決するものではなく回避するものである

確か
�@コリブリNM実装、倒せないバグ発覚←この時挑戦したら削りきれず負けた
　　　　　　　　　　　　　↓
�Aバグ修正のお知らせ、やっぱりバグって倒せない←この時倒し方したら、斧二つ
　　　　　　　　　　　　　↓
�B今度こそバグ修正、現在の仕様に

だったかな・・・ｗ

大勢のPCが騒ぐ事で運営が再チェックを行い、
是正措置を取ることはむしろいいことだと思うが。
昔だったら無視決め込んでただろ。

ただ、公式の報告が、なんであんなに
ぼやかした表現使うのか未だに分からない。

■＜ユーザーデバッグでGMコールに通報があって楽です＾＾ｖ

魅了を強制解除できるバグとか
普通なら神速で修正入れてきそうな程、ユーザーに有利なバグだったけど
3ヶ月放置して、次の大型UPで直してたけど

あれも今回みたいに騒いでいたら、緊急メンテで直してたのかね
まさか報告一切なくて知らなかったなんて事は無いだろうし

>>340
不正行為が確認できたので随時不正者はバンしていきますって告知したら
装備やら金やら別アカに退避されちゃうから。

バン告知と実際の不正者バンは同時にやる。

バグ修正よりドロップ上げるほうが
数字ちょいいじるだけで簡単にできるのに
すぐやらない開発はほんとに能無し

んで次回ＢＡのトピックスの一つに
サルベージ銀海とバフラウの装備ドロップ率調整を予定しています（キリッ
とか臆面もなくのせてさらに「詳しくはこちら」クリックすると
「現在入手困難な装備のドロップ率をあげます！」とか1行だけあって
ヒュム♀とミスラあたりが手ふってるでかいＳＳのっけるはず！

あのエインのアルザビウーツの詐欺SSみたく、日数足が2つプールされてる画面が
でるんじゃないの？
複数ドロップじゃなく、NMが連続でわいて落としたという意味合いの。

ま〜だBANBAN言ってるのかｗ
BANはね〜よ、あってもどうせdupeん時みたいに頻繁に使用したのが
ランダムで選出されて最悪3日アカ停くらいだろ
しかもdupeでメンテから2ヵ月後処分実行だから
ログアウトやってる人間の多さ考えても倍以上の時間かかる
夏ごろになったら皆他のバグ（3月VU実装バグ）の話題でその頃には■も処分いっかｗってなってるよ

バグってのはわかってたけど■のプログラムミスでこっちが処分なんてお門違いだろｗ
これからサルやり始める準廃さんがんばってね＾＾

ログアウトでＢＡＮされたりアカ停止になったりするのであれば、
魅了バグを使ってたＰＴも処分の対象ですねｗｗｗ
まぁそんな訳無いのは最初から分かってたけどね！

ここまで無限証文なし

24時またぎ無しで証文貰えてたバグって具体的にどうやってたんだろ
なんかアレヴァトクエを利用するとか聞いたんだけど

アレヴァトもらいますか→キャンセル→もらえないはずの証文もらえる

>>350
サンクス
しかしこれよく気付いたヤツいたなｗ
エリアが全然違うのに

もらうNPCが同じ

>>352
え？アレヴァトクエって過去サンドじゃ
過去サンドのNPCが証文くれてたとか？

クエ勘違いしてると思われ。ミシックの2,3番目のやつだよ。
トークン15万と交換。
最初のクエ終わってないと受けられない、選択肢でないからあの時点で出来たやつは少数。

「アレヴァトと龍」でぐぐれ

あああ！なるほど
そういえばそんなアイテムが・・・ｗ

レスサンクスです
あのNPCがくれるんだｗトークンやら戦績を何に使ってるのかは永遠の謎か・・ｗ

いまだにDUPEと同列に語るバカが居て萎える。
ログアウトでムバルの橋が渡れるので処分があったのかよ。

>>357
なつかしい技を

>>357
しらねぇ、気になるｗ

マップデータロードとオブジェの状態反映ラグ使って跳ね橋が上がる前に渡れたんだよな

回線引っこ抜いて、100%からどんどん減っていってる間にウルガランの崖下りだ。

>>361
切断されて戻ってきたら崖の上からやり直しなだけな気がするが。

>>359
初期のムバルポロス

橋の前でログイン
↓
クライアントが橋を繋がった状態で表示
↓
サーバに橋の上下を確認
↓
サーバから橋の上下情報が送られてくる
↓
情報に従って橋の状態を変更

こんなんだったから実際は橋が繋がってなくても
ログイン直後は渡ってしまうことができた。

不具合とは関係ないが、白門の扉とかエリチェン直後閉まった状態じゃなく
開けた状態にできんのかね…

　　　　　　　　　,ｲ必ナ　/　 　 ,,　　/　;　　 |　　 　 　 ､　Ｙ＾ヾ＼
　　　　　　　　厶斗/　 /　　　〃　 l|　 !　　 |　 　 、 　 ',　ｌ　　ヾ ヽ.
　 　 　 　 　 　 〃/　 /　　 　 ||　　l|　i|　 |　! |!　　: 　 ｜�U　 　ヽ ヽ
　　　　　　　　〃/　 / !　! ヽ、l|　　ｌ| }ｉ|　 |　|‖　! ｉ :　 ｊ　 !　　 　〉　}
　　　　 　 　 〃/　 ,′|　| �U｀ヽ、 ｊｊﾊ||　 !　}i|| |�Uｉ ｉ : 　 ハ 　　 　/
　　　　　　　 {Ｌ{..__,′ {　{　{_ｊ_ｊ_Ｌ≧ｘl|{　ｊ}、ｊｉ|| |｜| | }l　,′　.　/ /
.　　　　　　　 `¬7メ、､　＼ 云＝弌 从メ≪卅ﾅﾅﾉﾉ从ﾊ　　 ∨/
　　　　　　　　　 ,′}ﾊ i　 ｉ l}{戈::::!:::}　 　 ヽ≧≪ｊ乂i|　|ハ 　/ /
　　　　　　　 　 ,′ﾉﾉ }i　 i 从　 ￣　　 、 　 `~ﾌﾉ|　ｉ| �U 　y /ハ
　　　　　　　　 ,'／ ／ ｉ 　l/ｊ ｌ|ヽ、　　 ､＿, 　　ナ|　ｉ|　ｉ 　/ /　ハ
　　　　 　 　 ／ ／ i|　ｉ 　ｉ�Ul|　ｊ}＞｡､ 　　　 ィァ｜ ｉ| �U { ｛　/ ハ
　 　 　 　 ／／　 __｣..⊥.i.=fjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfj=.i: ｉ _ ≧ニﾆミ､
　　　　　/〃,' 　 ﾊ 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ´　　　 / ）ﾒ
　　　　　`≒=､　{　ヽ､ _ |　　YOU BAN　　　　　　 　 .|　 -‐　ｆ´}//∧
　　　 　 　 ,'＼＼　 　 ） |　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿／ _//　ハ
　 　 　 　 ,′　ヽ ヽ　r‐┴､　　　　　　　 　　　　　　.／´ヽ　　_//　/　ﾊ
　　 　 　 ,′ 　 ﾉﾉﾉ (｀ ｰ､ ヽ　　　　　　　　　　　／ ／ヽ }　 ｛｛＿　　ハ
. 　 　 　 ′　／／　r'ｰ-､ ゝ',　　　　 　　　 　　(_.／ ／　 |彡≒､｀ヽ/ ∧

>347
魅了バグって、使うもなにも単に立ってればいいだけだった様なｗｗ
どちらかというと、有無を言わさず使わされてた感強いよな

それでもBANだな・・・

全員が魅了されることで魅了バグを使わされる罠を回避した

アレヴァトと龍も今年の■なら泳がせてたかもしれないなー

初期
あれは大手サイトでも公開されてる一般的戦術
中期
ナイズル100デジョンがおｋなんだからこれがダメなわけないだろ
後期
ナイズル魅了バグみんなつかってたよね、これがBANならみんなもBANだよ

なんか必死だよなあ

GMコールのログ見て、問題感じかなったとか言って続けてた人とかは
GMコールの内容にもあったように、BANの可能性は０ではないという文章は
しっかりとかみ締めた方がいいとは思う、結果どうなるにせよなｗ

個人的にはBANにはならんとは思うよ、うんｗ
チョコボで崖上ってBANにはなってないとか、そういうもんもある、同一ってわけではないけどねｗ
まあ■e次第だねー

DUPEってのは他の不具合絡みとは格が違うくらいヤバイからBANされた。
デジョン合成みたいになくなるはずのアイテムがなくならないとか
今回のみたいに無いはずのアイテムが出てくるとかはヤバイ。

毎度おなじみの不具合修正系が自転車での飲酒運転だとすると
DUPE系は飲酒運転して２，３人引き逃げっつーくらい差がある。

あのザルのモンハンですらDUPEだけは最終的にBANされたんだし。

またまた変な例え厨POP
FFXIのことなので、無理に例え話せず、前半のだけで終わっとけばいいのに

ちなみにモンハンも関係ない、他のゲームがどうたらは意味無い、これはFFXIな

ジョブマスターズガイドには、ログアウト方は載っていなかったが、
カードインプ赤ネームは載っていたなｗ
恐らく、インプ赤ネームは仕様だったんだが、
ログアウト方修正で仕様変更したんだと思われ(ログアウトした人を対処しないための口実)。
時間を見直すとかわけわからん告知は、
「4,5,6層の時間が非常に厳しくなるから」とかじゃないかなぁ。

456ってルート自体が不具合だったんじゃねぇ？
４やるならあとはボスだけにしとけって想定だったんじゃ

banにびびって自ら不正行為報告！！そして緊急メンテ！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

これ騒いでるのってバンされたアホかサルベ装備ひとつも持ってないナイズルも行けないカスども？w
こんなんでバンとか垢停止すらあるわけないだろwwwwww
大袈裟すぎwwwwwww

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　　　　　　　　　　　　　 ∨//////////////l＼ハ: ゝ　　　　　 　 　 ､込少ﾉ,':/: : : : :|: |
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　　　　　　　　　　　／: : : ∨'/////////////l＼: : : ＼　　 　 　 _ 　 　 ｰ=ｧ:イ.: : :/ |:│ 主催もできないカスは黙ってついてきなさい！
　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : :∨'////////////|/∧、: : : ＼　 　 　 ｀　　 ,_ｲ:／: :.:./　|:│ 　あんたの為に主催しているんじゃないんだからね！
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