暗黒騎士を語るスレ２
1 ：ざいど ◆Z4.glmg.5U ：
☆暗黒騎士 メイン武器スキル：両手鎌A+ 両手剣A
☆アビリティ SP ブラットウェポン：近接物理で与えたダメージ分、HP吸収 (30s)
ラストリゾート：攻撃力+15％ 防御力-15％ (30s)
暗黒：HP10％を物理攻撃に上乗せする(命中+20) (60s)
☆メリットポイント 暗黒使用間隔：能力値1につき使用間隔12s短縮
ラストリゾート使用間隔：能力値1につき10s短縮
ラストリゾート効果：能力値1につき攻撃+2%防御-2%
カテゴリ2 ダークシール:次に使用する暗黒魔法の命中率を高める能力値1につき
使用間隔を2分30秒短縮
ディアボリクアイ:HPmaxダウン、命中率アップ能力値1につき
使用間隔を2分30秒短縮 (3分)
ミューテッドソウル:暗黒効果時間中の敵対心をダウン
能力値1につき敵対心-10
デスペレートブロー:ラストリゾートに両手武器限定のヘイスト効果を得る
能力値1につきヘイスト+5%
「暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。 決してその先に希望はない。 人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。」
「おまえの刃は黒く輝いているか？」
さぁ語れ。
☆アビリティ SP ブラットウェポン：近接物理で与えたダメージ分、HP吸収 (30s)
ラストリゾート：攻撃力+15％ 防御力-15％ (30s)
暗黒：HP10％を物理攻撃に上乗せする(命中+20) (60s)
☆メリットポイント 暗黒使用間隔：能力値1につき使用間隔12s短縮
ラストリゾート使用間隔：能力値1につき10s短縮
ラストリゾート効果：能力値1につき攻撃+2%防御-2%
カテゴリ2 ダークシール:次に使用する暗黒魔法の命中率を高める能力値1につき
使用間隔を2分30秒短縮
ディアボリクアイ:HPmaxダウン、命中率アップ能力値1につき
使用間隔を2分30秒短縮 (3分)
ミューテッドソウル:暗黒効果時間中の敵対心をダウン
能力値1につき敵対心-10
デスペレートブロー:ラストリゾートに両手武器限定のヘイスト効果を得る
能力値1につきヘイスト+5%
「暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。 決してその先に希望はない。 人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。」
「おまえの刃は黒く輝いているか？」
さぁ語れ。
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2 ：ざいど ◆Z4.glmg.5U ：2009/01/28(水) 14:41:08 ID:UsVgEYUy
つかまじで前スレで1000いくとは思ってなかったわ・・・
まぁ喧嘩はほどほどに語れ
まぁ喧嘩はほどほどに語れ
3 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 14:52:15 ID:ffOvWgB+
前スレの荒れてなさは異常ｗ
次スレもこうであるといいな
次スレもこうであるといいな
4 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:03:52 ID:7X6ZbuJL
荒れる荒れないはクレクレに比例するからなｗ
5 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:05:04 ID:I+Sdo2sO
6 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:20:51 ID:ffOvWgB+
スノーゴルゲットじゃないかねぇ↓
☆WSに限り命中+10(多段に全てのる)
☆威力アップ(多段の場合、初段のみ)
俺はこっちを勧めるよ
☆WSに限り命中+10(多段に全てのる)
☆威力アップ(多段の場合、初段のみ)
俺はこっちを勧めるよ
7 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:24:04 ID:9+oBrUGo
>>6
物知りさんはFFか
物知りさんはFFか
8 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:26:12 ID:sY8hGCek
アブゾゼンブ
9 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:39:10 ID:L9SvOn8u
ソロで75まで上げれるテンプレよろ。
10 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:41:14 ID:Qjsb2n3g
1-50 ヴァラー
51-75 カンパニエ
51-75 カンパニエ
11 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:07:16 ID:qLl5/T0G
シンクで余裕
12 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:30:14 ID:22L/P3qW
ナイト75にして暗黒始めた。
50までにPT組んだ回数3回とか泣いた。
50までにPT組んだ回数3回とか泣いた。
13 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:31:56 ID:K7TW55L3
そういや厨な強化話無くなったな
クレクレもずいぶんまともになった
なんとかセイバーとか、かんとかウェポンはもう飽たのかね？
クレクレもずいぶんまともになった
なんとかセイバーとか、かんとかウェポンはもう飽たのかね？
14 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:35:49 ID:+XrlAdw5
１満足した
２あきらめた
３別ジョブに流れた
さぁ どれだ
２あきらめた
３別ジョブに流れた
さぁ どれだ
15 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:37:18 ID:qLl5/T0G
どうでも良いけど、サポ戦やサポシヒャホーイして無意味にタゲ取るのだけはやめてね＾＾；
16 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:37:28 ID:XctMghUh
１満足した
２あきらめた
３かたじけのうござるwwwww
さぁ どれだ
２あきらめた
３かたじけのうござるwwwww
さぁ どれだ
17 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:38:12 ID:qLl5/T0G
かたじけのうに一票
18 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:50:16 ID:txYmeBUk
無意味にタゲ取るやつは放置でころがしとけばいいし、これは暗に限らない
昔の暗は本当に弱かった。当たっても痛くない扇風機だった。
それだけ弱かったら厨性能のアビだって欲しくなる。
今は随分マシになったってことの裏返しかねぇ？
昔の暗は本当に弱かった。当たっても痛くない扇風機だった。
それだけ弱かったら厨性能のアビだって欲しくなる。
今は随分マシになったってことの裏返しかねぇ？
19 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:01:18 ID:Hsw0/le4
暗黒削除と聞きましたが(;^ω^)
20 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:06:02 ID:txYmeBUk
999 名前：既にその名前は使われています [] ：2009/01/28(水) 10:21:42 ID:XS5n8HKY
はいや！
1000 名前：既にその名前は使われています [↓] ：2009/01/28(水) 10:22:02 ID:u4lseSmE
1000なら暗黒削除
はいや！
1000 名前：既にその名前は使われています [↓] ：2009/01/28(水) 10:22:02 ID:u4lseSmE
1000なら暗黒削除
21 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:17:49 ID:K7TW55L3
４・成長した
って考えはないのか
人は変わるもんだ
って考えはないのか
人は変わるもんだ
22 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:25:20 ID:9i0qDolP
インタビューでゴルゲの命中は孔雀より高いっていってるから12ではないかという見解が強いな
23 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:26:32 ID:NRcG2iKK
24 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:32:04 ID:uwcDgKQT
>>10
ヴぁらーってなに？
ヴぁらーってなに？
25 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:32:30 ID:qLl5/T0G
本当に人が成長し学ぶことができるのなら、俺はネ実からもFFからもとっくに居なくなってるはず
26 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:38:47 ID:hKenIAIC
>>23
命中５の差は指輪1個分だぞ
ギロは命中キャップさせても全段あたる確率81％だかなんだし命中のほうが上
県境のＳＴＲ３にこだわるくらいならスノーゴルゲット取ってきな
スノーゴルゲットだと（初段のみだけど）ＷＳ係数0.1の威力アップと開発いわく10以上もあがる命中
孔雀の代わりにするのはもってこい
スノー1個でクロススパヘルギロの3種カバーできるからおぬぬめ
>>24
ヴァラーってこないだでたシグエリアの箱でるやつじゃね？
命中５の差は指輪1個分だぞ
ギロは命中キャップさせても全段あたる確率81％だかなんだし命中のほうが上
県境のＳＴＲ３にこだわるくらいならスノーゴルゲット取ってきな
スノーゴルゲットだと（初段のみだけど）ＷＳ係数0.1の威力アップと開発いわく10以上もあがる命中
孔雀の代わりにするのはもってこい
スノー1個でクロススパヘルギロの3種カバーできるからおぬぬめ
>>24
ヴァラーってこないだでたシグエリアの箱でるやつじゃね？
27 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:40:40 ID:NRcG2iKK
>>26
ありがとう！頑張ってクラゲ倒してくるわ！
ありがとう！頑張ってクラゲ倒してくるわ！
28 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:48:11 ID:hKenIAIC
ちなみに単発WSだとゴルゲットは常にナンバーワンらしいことを付け加えておく
29 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:55:07 ID:Mk7wIpMj
単発も多段もゴルゲ１人勝ちじゃねえかｗ
30 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 19:00:40 ID:NRcG2iKK
なんか止めちゃったぽいのでちょっと話題投下してみるかな…。
WS（ギロ）時の装備命中、どんなもんでやってる？
俺のしょぼスペックはこんな↓
首/鎌8他メリポなし/
ペ鎌 ポール ボム魂
AF1 孔雀 ブルタル アサルト
バーク CS+1 ラジャス ウッズマン
アメミ+1 ソード+1 ブラック ブラック
これにピザHQ食べて命中414 攻558
ブラック足をアミールにした方が良いのか悩む。
打ち直しは今リンバスに通ってるので素材集め中。テメ素材でないでにくい！
WS（ギロ）時の装備命中、どんなもんでやってる？
俺のしょぼスペックはこんな↓
首/鎌8他メリポなし/
ペ鎌 ポール ボム魂
AF1 孔雀 ブルタル アサルト
バーク CS+1 ラジャス ウッズマン
アメミ+1 ソード+1 ブラック ブラック
これにピザHQ食べて命中414 攻558
ブラック足をアミールにした方が良いのか悩む。
打ち直しは今リンバスに通ってるので素材集め中。テメ素材でないでにくい！
31 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 20:00:25 ID:uj8LStoh
あぐる
32 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 20:05:38 ID:34pwrz72
33 ：ざいど ◆Z4.glmg.5U ：2009/01/28(水) 20:10:01 ID:UsVgEYUy
>>30
腰は怪腕とかでもいいんじゃない？
腰は怪腕とかでもいいんじゃない？
34 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 21:25:42 ID:glYmdqj7
上げ
35 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:28:15 ID:ffOvWgB+
はげ
36 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 23:01:21 ID:HEX39IfE
まげ
37 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 23:37:34 ID:f+xv6zzn
38 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 23:41:12 ID:+XrlAdw5
ガリ＞リューサンの変化も
また暗黒か もたいした違いじゃないだろ
両方ネタジョブｗ
また暗黒か もたいした違いじゃないだろ
両方ネタジョブｗ
39 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 23:43:17 ID:tguXn5x3
40 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:25:39 ID:XxSu5cyi
いい装備してんな･･･
41 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:51:20 ID:aEx77kNF
首はジャスが取れれば一番いいんだろうけどね。わたくしは孔雀とけんきょうとくびらで使い分けております。
42 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:15:21 ID:LEN8Pgob
>>30
狩場によるが、マムメインの狩場で命中414はきついので
自分で言ってるようにブラックをアミールにするのがいいんじゃないかな。
あと個人的に頭は命中と攻撃両方上がるアダマンチェラータかブラックサリットをオススメする。
ギロは最低限の命中確保して攻撃上げた方がいいよ。
狩場によるが、マムメインの狩場で命中414はきついので
自分で言ってるようにブラックをアミールにするのがいいんじゃないかな。
あと個人的に頭は命中と攻撃両方上がるアダマンチェラータかブラックサリットをオススメする。
ギロは最低限の命中確保して攻撃上げた方がいいよ。
43 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:25:09 ID:Kt6NMqnJ
>>30
ぺ鎌 ポール ボムレ
CS+1 スノー ブルタル アサルト
バーク+1 CS+1 ラジャス 凱旋
フォレ 怪腕 ブラック CS+1
攻撃552 命中436 STR126 MND61
この形を目指せ。ぺ鎌はモリオネスに変えても良い。
ディアボ振り切っとけば忍シマムで使うことで命中装備の切り替えを最小限に抑えられる。活用しろ
ぺ鎌 ポール ボムレ
CS+1 スノー ブルタル アサルト
バーク+1 CS+1 ラジャス 凱旋
フォレ 怪腕 ブラック CS+1
攻撃552 命中436 STR126 MND61
この形を目指せ。ぺ鎌はモリオネスに変えても良い。
ディアボ振り切っとけば忍シマムで使うことで命中装備の切り替えを最小限に抑えられる。活用しろ
44 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:39:47 ID:eS3SFAPn
アポカリ無ければ他全部揃っててもクズだからな
アポカリ無いなら装備を語っても時間の無駄
アポカリ無いなら装備を語っても時間の無駄
45 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 02:18:05 ID:N88T8TFZ
あっぽかりかりあぽかり～♪
あっぽかりかりあぽかり～♪
あっぽかりかりあぽかり～♪
46 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 02:27:56 ID:fdO5ELwR
使い道違うけどクラクラも忘れんなよｗ
47 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 07:42:28 ID:GlWOp7ZC
私の通常とギロ装備ｗ
ﾍﾟ鎌 ﾌﾟﾗﾁﾅHQ ﾎﾞﾑﾚ
頭 ﾜﾗﾀ ｱｽｶﾙ(CS+1)
首 ｸｼﾞｬｸ(ｽﾉｰｺﾞﾙｹｯﾄ)
耳 ﾌﾞﾙ暗
胴 ﾊﾞｰｸHQ
手 ﾀﾞｽｸ ｱｽｶﾙ(CS+1)
指 ﾗｼﾞｬｽｳﾙﾀﾗﾑ
背 ｹﾙﾍﾞﾏﾝﾄHQ
腰 ｽｳｨﾌﾄ(怪腕)
脚 ﾎﾏﾑ(ﾌﾞﾗｯｸ)
足 ﾎﾏﾑ(CS+1)
()内はWS着替えだけど、上の人が言ってるように頭をｱﾀﾞﾏﾝにしたがいいのかなぁ
ﾍﾟ鎌 ﾌﾟﾗﾁﾅHQ ﾎﾞﾑﾚ
頭 ﾜﾗﾀ ｱｽｶﾙ(CS+1)
首 ｸｼﾞｬｸ(ｽﾉｰｺﾞﾙｹｯﾄ)
耳 ﾌﾞﾙ暗
胴 ﾊﾞｰｸHQ
手 ﾀﾞｽｸ ｱｽｶﾙ(CS+1)
指 ﾗｼﾞｬｽｳﾙﾀﾗﾑ
背 ｹﾙﾍﾞﾏﾝﾄHQ
腰 ｽｳｨﾌﾄ(怪腕)
脚 ﾎﾏﾑ(ﾌﾞﾗｯｸ)
足 ﾎﾏﾑ(CS+1)
()内はWS着替えだけど、上の人が言ってるように頭をｱﾀﾞﾏﾝにしたがいいのかなぁ
48 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 07:56:46 ID:P7UseO69
ﾍﾟ鎌/ﾐｽﾘﾙ+1/ﾎﾞﾑﾚ
ﾜﾗﾀ(CS+1)
ｸｼﾞｬｸ(ｽﾉｰ)
ﾌﾞﾙﾀﾙ/ﾌｧｳﾘﾝｸﾞ
ﾊﾞｰｸ+1
ﾎﾏﾑ/CS+1
ﾗｼﾞｬｽ/ｽﾅ+1(ｱｸｱ)
ｸﾌﾏﾝ
ｽｳｨﾌﾄ(怪腕)
ﾎﾏﾑ(ｱﾚｽ)
ﾎﾏﾑ(CS+1)
ﾜﾗﾀ(CS+1)
ｸｼﾞｬｸ(ｽﾉｰ)
ﾌﾞﾙﾀﾙ/ﾌｧｳﾘﾝｸﾞ
ﾊﾞｰｸ+1
ﾎﾏﾑ/CS+1
ﾗｼﾞｬｽ/ｽﾅ+1(ｱｸｱ)
ｸﾌﾏﾝ
ｽｳｨﾌﾄ(怪腕)
ﾎﾏﾑ(ｱﾚｽ)
ﾎﾏﾑ(CS+1)
49 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 08:52:42 ID:s7ISTQvs
暗黒でヘイスト装備に力入れてるやつって何なの？
暗黒らしく一撃増装備にしろ
暗黒らしく一撃増装備にしろ
50 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 08:53:45 ID:Plm1jiAd
>>47
ウルタラムｗ
ウルタラムｗ
51 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:14:47 ID:YJZ+fIVA
タラスクミトンって
どうですかね
どうですかね
52 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:29:21 ID:s7ISTQvs
それならCS手+1の方がいい
53 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:07:25 ID:gAe0wvGa
HNMアイテムがないなら以下を目指せばいいかな？
デスHQ ポール ボムレ
アスカル(アレス)
クジャク(スノー)
暗耳ブルタル(アサルト)
ホーバHQ
ホマム(CS+1)
トリーダラジャス(凱旋)
クフリン(アビス)
スウィフト(怪腕)
ホマム(アレス)
ホマム(ヘカ)
デスHQ ポール ボムレ
アスカル(アレス)
クジャク(スノー)
暗耳ブルタル(アサルト)
ホーバHQ
ホマム(CS+1)
トリーダラジャス(凱旋)
クフリン(アビス)
スウィフト(怪腕)
ホマム(アレス)
ホマム(ヘカ)
54 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:09:34 ID:GlWOp7ZC
55 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:09:42 ID:aEx77kNF
WS時の脚はアスカルもいいのに…あれ以上命中上がる脚ないですし
56 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:12:41 ID:Plm1jiAd
嫁が廃暗とか旦那も苦労するなｗ
57 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:21:06 ID:LEN8Pgob
>>55
脚だけで見れば性能は悪くないがなぁ。
脚はブラッククウィスと言う他部位でもなかなかできない大幅な攻撃力ブーストが
できる装備があるので、命中は攻撃を上げづらい他の部位で補えばいいからな。
装備はトータルで考えないと。
フルアレスがあるならWS時の着替えはまず困らないだろうな。
ギロでもカタスでもなんでもござれな感じ。
それぞれ単品で使ってもアレスマスクとソルレットは文句のつけようがない性能だし。
脚だけで見れば性能は悪くないがなぁ。
脚はブラッククウィスと言う他部位でもなかなかできない大幅な攻撃力ブーストが
できる装備があるので、命中は攻撃を上げづらい他の部位で補えばいいからな。
装備はトータルで考えないと。
フルアレスがあるならWS時の着替えはまず困らないだろうな。
ギロでもカタスでもなんでもござれな感じ。
それぞれ単品で使ってもアレスマスクとソルレットは文句のつけようがない性能だし。
58 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:27:39 ID:JU34MNPz
なぜ暗黒は装備を晒す時に一ヶ所嘘を入れてしまうのか
59 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:48:51 ID:3dJVk9Gp
ちょっと聞きたいんだけどデスサイズのNQHQでDが1違うけどこれ結構差が出るもんですか？
これ買う位なら他にギル回した方がいいくらいの効果でしょうか？
これ買う位なら他にギル回した方がいいくらいの効果でしょうか？
60 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:58:50 ID:s7ISTQvs
効果はあるんだろうがrepでも体感でも無いに等しいだろう
しかし今じゃアポ以外は全てユニクロと言われてしまいデスサイズ+1も例外ではない
つまりNQはゴミ、スキル上げにできる産廃
しかし今じゃアポ以外は全てユニクロと言われてしまいデスサイズ+1も例外ではない
つまりNQはゴミ、スキル上げにできる産廃
61 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:05:00 ID:3dJVk9Gp
じゃ命中あるオリハルのがましなのかな？
62 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:07:50 ID:/L94X61n
これなら嘘じゃないさ。
http://www.uploda.org/uporg1973025.jpg_WfjnisJigYSWMZWC1Kcn/uporg1973025.jpg
発展途上(笑)の暗黒の装備です。
去年末に一年ぶりに復帰してから金策して装備を集めています。
自称一般人(笑)なんで、コンテンツ系はなかなか参加できずに。
いま神威を企画していて暗黒の耳を取り直しに行く予定。
素破なんて捨てましたよ。 ええ。
ネ実的には糞雑魚装備なんでしょうが。
http://www.uploda.org/uporg1973025.jpg_WfjnisJigYSWMZWC1Kcn/uporg1973025.jpg
発展途上(笑)の暗黒の装備です。
去年末に一年ぶりに復帰してから金策して装備を集めています。
自称一般人(笑)なんで、コンテンツ系はなかなか参加できずに。
いま神威を企画していて暗黒の耳を取り直しに行く予定。
素破なんて捨てましたよ。 ええ。
ネ実的には糞雑魚装備なんでしょうが。
63 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:14:48 ID:s7ISTQvs
64 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:19:12 ID:j8GInVwN
65 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:20:47 ID:Kt6NMqnJ
俺はペ鎌がすきなのだが同士はいにぃのか；；
66 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:25:30 ID:GlWOp7ZC
67 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:47:37 ID:rRYV/1Le
デス+1 ソード ボムレ
ワラタ(CS+1)
孔雀
ブルタル アサルト
バークHQ
ホマム(CS+1)
ラジャス ウッズ
スウィフト(怪腕)
アメマン+1
ホマム(ブラック)
ダスク(ヘカorアミール)
サルベ無縁でリンバスLS空中分解orz
どこから手をつけたものか…
ワラタ(CS+1)
孔雀
ブルタル アサルト
バークHQ
ホマム(CS+1)
ラジャス ウッズ
スウィフト(怪腕)
アメマン+1
ホマム(ブラック)
ダスク(ヘカorアミール)
サルベ無縁でリンバスLS空中分解orz
どこから手をつけたものか…
68 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:51:29 ID:j8GInVwN
背中をクーフーリン、サブをダブアタの奴にしたら？
後は頑張れとしか
後は頑張れとしか
69 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 11:57:20 ID:s7ISTQvs
金で解決できる物限定ならフルHQシックかフルブラック（オニキス）しかない
ネ実的に認められたいならエンドコンテンツLS見つけるしかないな
ネ実的に認められたいならエンドコンテンツLS見つけるしかないな
70 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 12:56:59 ID:ETjOdEIa
アポカリなければどんな装備しても糞だって事いい加減分かれよｗ
71 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:01:37 ID:LEN8Pgob
72 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:08:50 ID:Kt6NMqnJ
競売＋たいていの人が持ってるエクレアのみで最強を目指すなら
トリサイ ポール ボムレ
ワララ 孔雀 暗黒 ブルタル
バーク+1 ダスク+1 ブリッツ ラジャス
フォレ スピベ アスカル ダスク+1
命中387あるからピザ食えば命中確保は余裕、ヘイスト値も18%だ！
トリサイ ポール ボムレ
ワララ 孔雀 暗黒 ブルタル
バーク+1 ダスク+1 ブリッツ ラジャス
フォレ スピベ アスカル ダスク+1
命中387あるからピザ食えば命中確保は余裕、ヘイスト値も18%だ！
73 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:12:16 ID:SUSgIxma
>>71
的確すぎてフイタ
的確すぎてフイタ
74 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:14:31 ID:P7UseO69
デス鎌HQならソードだろｊｋ
75 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:15:13 ID:s7ISTQvs
>>72
ネ実的ヘイスト信者最強チンドンヤの一例
ネ実的ヘイスト信者最強チンドンヤの一例
76 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:08:30 ID:7WfCGzlu
>>74
なんで？
なんで？
77 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:21:03 ID:XxSu5cyi
確かサポ侍以外のサポジョブでデスHQ使うとTP100までに
振り回数は同じならダブルアタック+2より間隔約-15?のほうが
有用だからじゃね？ ヘイストにすると間隔-15ってどんなもんだろ
振り回数は同じならダブルアタック+2より間隔約-15?のほうが
有用だからじゃね？ ヘイストにすると間隔-15ってどんなもんだろ
78 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:25:33 ID:2zPiA0FK
>>70
そんなことぐらい知ってるからこういうまともなスレが生まれるんだろＪＫ
そんなことぐらい知ってるからこういうまともなスレが生まれるんだろＪＫ
79 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:28:59 ID:j8GInVwN
デスHQでソードだとストアtpたりなくね？
98になる予感
98になる予感
80 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:30:13 ID:2zPiA0FK
81 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:33:15 ID:7WfCGzlu
ラジャスブルタルでSTP+6にしたらいけるか
82 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:33:20 ID:7GePaB8h
83 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:53:29 ID:79A09QG4
84 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:59:28 ID:2zPiA0FK
85 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:59:39 ID:+O/FXEuW
>>83
それ自分に言い聞かせてるんだろ、他ジョブのゴミ君？
それ自分に言い聞かせてるんだろ、他ジョブのゴミ君？
86 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:59:41 ID:Plm1jiAd
そろそろ強化案スレにシフトしようぜ
87 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:04:49 ID:79A09QG4
そうだな、いつもどおりの香ばしい奴希望
88 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:05:40 ID:kUqj6jV2
アポ取ってから暗黒始めたら、それはそれで叩くだろうに。
89 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:17:55 ID:79A09QG4
>>88
叩くわけないだろｗ
ホマムそろった程度の暗黒なんて、メリポだとテンプレ忍者にも与ダメ劣るからな。
ナイズルのHNMはもちろん、あとエインのボスであっても、この場合は歌６曲もらえれば、
暗黒は余裕でぶっちぎれる。殴れる敵なら暗黒に負けることは無いね。
ま、落ち目の忍者にも敵わない糞ジョブはアポカリくらい持ってこいって事だよｗ
アポカリ手に入れてから暗黒を始めるヤツは、そのあたりをきちんと分かっていて逆に好感が持てる。
叩くわけないだろｗ
ホマムそろった程度の暗黒なんて、メリポだとテンプレ忍者にも与ダメ劣るからな。
ナイズルのHNMはもちろん、あとエインのボスであっても、この場合は歌６曲もらえれば、
暗黒は余裕でぶっちぎれる。殴れる敵なら暗黒に負けることは無いね。
ま、落ち目の忍者にも敵わない糞ジョブはアポカリくらい持ってこいって事だよｗ
アポカリ手に入れてから暗黒を始めるヤツは、そのあたりをきちんと分かっていて逆に好感が持てる。
90 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:18:20 ID:79A09QG4
>>88
叩くわけないだろｗ
ホマムそろった程度の暗黒なんて、メリポだとテンプレ忍者にも与ダメ劣るからな。
ナイズルのHNMはもちろん、あとエインのボスであっても、この場合は歌６曲もらえれば、
暗黒は余裕でぶっちぎれる。殴れる敵なら暗黒に負けることは無いね。
ま、落ち目の忍者にも敵わない糞ジョブはアポカリくらい持ってこいって事だよｗ
アポカリ手に入れてから暗黒を始めるヤツは、そのあたりをきちんと分かっていて逆に好感が持てる。
叩くわけないだろｗ
ホマムそろった程度の暗黒なんて、メリポだとテンプレ忍者にも与ダメ劣るからな。
ナイズルのHNMはもちろん、あとエインのボスであっても、この場合は歌６曲もらえれば、
暗黒は余裕でぶっちぎれる。殴れる敵なら暗黒に負けることは無いね。
ま、落ち目の忍者にも敵わない糞ジョブはアポカリくらい持ってこいって事だよｗ
アポカリ手に入れてから暗黒を始めるヤツは、そのあたりをきちんと分かっていて逆に好感が持てる。
91 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:18:44 ID:BGb+TvIn
大事なことなので２回いいました
92 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:20:48 ID:jZQcPv1z
どーせラグナロクに憧れてる自分は地雷ですょーだ
93 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:21:34 ID:+O/FXEuW
うわ、粘着くんに火が着いちゃったｗ
このての奴ってほんと定期的に湧くよねｗ
このての奴ってほんと定期的に湧くよねｗ
94 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:21:39 ID:Abp+Hn5Y
粘着にしてみれば大事だな
95 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:22:06 ID:BGb+TvIn
96 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:22:19 ID:yIb5FD5o
大事なことだったのか？
97 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:23:50 ID:ZDazD7Oy
>>92
手元に残ったラグナロクを見て、アポカリにすれば俺の人生も全然違ってたんだろうな・・・と一人考える92であった
手元に残ったラグナロクを見て、アポカリにすれば俺の人生も全然違ってたんだろうな・・・と一人考える92であった
98 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:27:12 ID:PfDiX+Ou
まーたウニ鯖の暗黒粘着が暗黒のネガキャン始めたのかｗ
ご苦労さんｗ
ご苦労さんｗ
99 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:29:08 ID:+O/FXEuW
100 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:31:42 ID:79A09QG4
101 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:33:32 ID:+O/FXEuW
>>100
いまどき必死チェッカーて…失笑だわ…。
いまどき必死チェッカーて…失笑だわ…。
102 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:34:02 ID:v6nFfs7/
ジョブ性能を叩くのは自演
中身を叩くのは他ジョブ
ってありがたい言葉があったな
まぁ頑張れ
中身を叩くのは他ジョブ
ってありがたい言葉があったな
まぁ頑張れ
103 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:36:26 ID:79A09QG4
104 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:38:32 ID:+OA2R+E5
>>89お前忍者か、汚いな流石忍者汚い
だがしかし忍者をしていると汚くなってしまう気持ちもわかってしまうあたりが暗黒のアウトローの優しさ
強いと聞いて忍者をやる→蝉回しと殴りくらいしかやる事が無い
→楽しさが無いからせめて強さを求める→他ジョブと自ジョブを見比べるのに必死になってしまう→汚くなる
お前は一度からくりさんとか青とかやって多機能ジョブの楽しさを味わうべき
でないとストレスがマッハになってリアルでも余裕が無くなり周囲から煙たがられて緩やかに死ぬ
だがしかし忍者をしていると汚くなってしまう気持ちもわかってしまうあたりが暗黒のアウトローの優しさ
強いと聞いて忍者をやる→蝉回しと殴りくらいしかやる事が無い
→楽しさが無いからせめて強さを求める→他ジョブと自ジョブを見比べるのに必死になってしまう→汚くなる
お前は一度からくりさんとか青とかやって多機能ジョブの楽しさを味わうべき
でないとストレスがマッハになってリアルでも余裕が無くなり周囲から煙たがられて緩やかに死ぬ
105 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:43:10 ID:+O/FXEuW
106 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:44:11 ID:Fw6hvdNb
＞歌６曲もらえれば
吹いた
吹いた
107 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:51:09 ID:bDUPoFW3
スレ伸びてると思ったら予想通りの展開だな
108 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:59:18 ID:8EAsgCRR
>>102
ID:79A09QG4みたいな病的な粘着って、
ジョブ性能も中の人も叩くから当てはまらない気がするｗ
何かに粘着してる時点でどっかおかしいのに、
暗黒は中の人もおかしいって言うのが訳分からんｗ
おかしい奴に言われてもなｗ
ID:79A09QG4みたいな病的な粘着って、
ジョブ性能も中の人も叩くから当てはまらない気がするｗ
何かに粘着してる時点でどっかおかしいのに、
暗黒は中の人もおかしいって言うのが訳分からんｗ
おかしい奴に言われてもなｗ
109 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:59:51 ID:4PKXKgOt
結局はアポカリが全てってことに気づいてから暗黒専用装備は最低限のものしか集めてないな…
ホマムジョブが好きっていう根元があるから助かるよ。
その中で流用できるものを中心に集めてる。
今の侍ほどじゃなくても暗黒がアポカリ無しでももう少し居場所を作れるようなら嬉しいな。
ホマムジョブが好きっていう根元があるから助かるよ。
その中で流用できるものを中心に集めてる。
今の侍ほどじゃなくても暗黒がアポカリ無しでももう少し居場所を作れるようなら嬉しいな。
110 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:13:57 ID:79A09QG4
> 今の侍ほどじゃなくても暗黒がアポカリ無しでももう少し居場所を作れるようなら嬉しいな。
いい加減侍にタゲ向けるの止めろよな
今参加しているジョブだけで各コンテンツはクリアできてるから、暗黒に席を分け与える調整なんぞ必要なし。
だいたいさ、アタッカーは飽和してるから居場所なくて困るのは仕方ないだろ？
こういう中の人の図々しさが嫌われてる原因だって気がつけよ。
いい加減侍にタゲ向けるの止めろよな
今参加しているジョブだけで各コンテンツはクリアできてるから、暗黒に席を分け与える調整なんぞ必要なし。
だいたいさ、アタッカーは飽和してるから居場所なくて困るのは仕方ないだろ？
こういう中の人の図々しさが嫌われてる原因だって気がつけよ。
111 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:16:49 ID:+O/FXEuW
112 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:21:55 ID:4PKXKgOt
タゲ向けるとか…
席を分け与える必要なしっていう考え方の方が狂ってるでしょ。
分けてくれればって気持ちだよ。これでも図々しいのかな。
侍暗竜が9:1:1な現状を4:3:3とかなら丸く収まりそうじゃん。
席を分け与える必要なしっていう考え方の方が狂ってるでしょ。
分けてくれればって気持ちだよ。これでも図々しいのかな。
侍暗竜が9:1:1な現状を4:3:3とかなら丸く収まりそうじゃん。
113 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:23:56 ID:vCQ+PV64
114 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:28:20 ID:GlWOp7ZC
なにこの流れｗ
粘着とか煽りは他所でやれよｗ
粘着とか煽りは他所でやれよｗ
115 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:29:22 ID:jZQcPv1z
>>97まぁそうなる気がせんでもないがまず 俺 ではないんだがw
116 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:30:06 ID:xafEQCXN
なぜ暗黒スレはいつもこうなのか
117 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:36:57 ID:GlWOp7ZC
いつもってかどこのスレにも必死赤面厨はわくでしょｗ
暗スレ特有って認識がまず荒れる元。
そもそもなんでID:79A09QG4はこのスレ開いたの？
暗スレ特有って認識がまず荒れる元。
そもそもなんでID:79A09QG4はこのスレ開いたの？
118 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:37:02 ID:RMj8lb+l
>>116 これでも随分マシになったとおもうぜｗ
荒らしの数も減ったしスルーできるやつも増えた
荒らしの数も減ったしスルーできるやつも増えた
119 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:38:01 ID:s7ISTQvs
アポカリ制作が微妙なラインだからだな
不可能に近いぐらい高値の花でも無いし、ユニクロ化するほど甘く無いし
不可能に近いぐらい高値の花でも無いし、ユニクロ化するほど甘く無いし
120 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:40:49 ID:ncWXGVzt
彼氏がオニキス手脚足付けないでカタス打ってた・・・
別れたい・・・
別れたい・・・
121 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:49:23 ID:RMj8lb+l
侍には詳しくないから教えてほしいのだが、
侍は破軍があるから強いのかい？なくても強いのかい？
逆に暗にも破軍くらいジョブ特性が生かされる装備が追加されれば暗は引く手数多になると思うかい？
侍は破軍があるから強いのかい？なくても強いのかい？
逆に暗にも破軍くらいジョブ特性が生かされる装備が追加されれば暗は引く手数多になると思うかい？
122 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:52:23 ID:vLTiHGE4
123 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:04:47 ID:+JZrVcHU
荒れる荒れないの話題自体そろそろおいとこうぜー
せっかく大人な流れなのにｗ ・・・と、暗黒やってない俺が言ってみる
せっかく大人な流れなのにｗ ・・・と、暗黒やってない俺が言ってみる
124 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:07:16 ID:JoYiu2g5
一味違う６振暗黒
５２８鎌 食事ピザ
ＳＴＰ１４ ラジャス５、ブルタル１、アスカル５、エクフォ１、アッティラ１、剣狭１
手ホマム
脚ホマム
足ホマム
頭アスカル
ディア目、アキュルで足りない命中はカバー
５２８鎌 食事ピザ
ＳＴＰ１４ ラジャス５、ブルタル１、アスカル５、エクフォ１、アッティラ１、剣狭１
手ホマム
脚ホマム
足ホマム
頭アスカル
ディア目、アキュルで足りない命中はカバー
125 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:11:31 ID:3dJVk9Gp
メルクリポンの攻撃回数期待値ってどれくらいですか？
126 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:29:12 ID:pvnnV543
サポ上げツラい
まだ戦忍侍しかあがってない…
武器と調理スキルもあげなきゃいけないし
はやく暗黒上げて75になりたい
まだ戦忍侍しかあがってない…
武器と調理スキルもあげなきゃいけないし
はやく暗黒上げて75になりたい
127 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:36:56 ID:RMj8lb+l
128 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:46:10 ID:RMj8lb+l
あー スマン明らかに間違ってるわｗ
ヘイスト0% 9*1.9 で17回
80％で 46*1.9 87回だな
ヘイスト0% 9*1.9 で17回
80％で 46*1.9 87回だな
129 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:51:56 ID:7Hm/QT9S
ってことは暗黒が最強ジョブでおｋ？
130 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:18:50 ID:+OA2R+E5
131 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:28:27 ID:N88T8TFZ
アフターマスなしでカタス解放してクレクレ
132 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:31:50 ID:ncWXGVzt
断る
133 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:32:32 ID:pvnnV543
134 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:49:08 ID:j8GInVwN
サポ忍ありゃいいよ
135 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:03:43 ID:RMj8lb+l
無駄じゃないさ
後衛がどう考えて動いてるのかを体験しておくのは重要
暗とは関係ないがテレポは何かと便利だしもうちょっと上げてもよいと思うぞ
後衛がどう考えて動いてるのかを体験しておくのは重要
暗とは関係ないがテレポは何かと便利だしもうちょっと上げてもよいと思うぞ
136 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:10:49 ID:ncWXGVzt
俺達にはスーパーレア装備でーもんはーねすがあるだろ
137 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:11:28 ID:8jeee3Gt
トレデキムサイズ Ｄ95 隔528 Lv74～ 暗
ウルガラン山脈：バッファロー族NM”Bonnacon”
隠し性能 … ミスを含む13回目の通常攻撃がクリティカルヒットになる、ただし必中ではなくWSにも乗らない
またカウントは武器毎に行われ、競売以外での取り引きは全てカウントが継続される
ってことは、12回は必ず通常攻撃にクリは発生しないのか?
ウルガラン山脈：バッファロー族NM”Bonnacon”
隠し性能 … ミスを含む13回目の通常攻撃がクリティカルヒットになる、ただし必中ではなくWSにも乗らない
またカウントは武器毎に行われ、競売以外での取り引きは全てカウントが継続される
ってことは、12回は必ず通常攻撃にクリは発生しないのか?
138 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:16:02 ID:j8GInVwN
後衛様に動き合わせるって意味なら後衛上げるのも有りだろう
そのまま様ジョブモードに入ってもいい
だがよく考えろ
俺たちはアウトローだろう？
自分の心に従うんだ
そのまま様ジョブモードに入ってもいい
だがよく考えろ
俺たちはアウトローだろう？
自分の心に従うんだ
139 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:19:04 ID:pvnnV543
後衛の動きか
確かに初めて後衛やってみて位置どりとか気づいたことは結構あったな
三国テレポも欲しいし37まで頑張ってみる
ありがとう
確かに初めて後衛やってみて位置どりとか気づいたことは結構あったな
三国テレポも欲しいし37まで頑張ってみる
ありがとう
140 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:26:52 ID:kndP5RIz
アタッカー一筋の奴より
後衛上がりのが大抵動きはよかったりするからな。
時間あるなら盾ジョブと後衛ジョブはやったほうがいい
後衛上がりのが大抵動きはよかったりするからな。
時間あるなら盾ジョブと後衛ジョブはやったほうがいい
141 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:29:18 ID:FYPSlDII
はげどー
ja暗黒すべき時にしない暗黒ｗ
蝉貼りミスって殴られてるのにスタンしない暗黒ｗ
とか見えるようになる。
ja暗黒すべき時にしない暗黒ｗ
蝉貼りミスって殴られてるのにスタンしない暗黒ｗ
とか見えるようになる。
142 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:30:53 ID:CSxu40DU
最低でも赤以上にＭＰがないと話しにならない
それとＭＰ回収能力もな
そもそも物理と魔法は抜群に相性が悪いから暗黒は中途半端になる
詠唱中に物理攻撃が出来てやっと一緒のレベルで話せる。
どちらにしろMP問題もあるから暗黒に魔法は無用の長物だけどな
それとＭＰ回収能力もな
そもそも物理と魔法は抜群に相性が悪いから暗黒は中途半端になる
詠唱中に物理攻撃が出来てやっと一緒のレベルで話せる。
どちらにしろMP問題もあるから暗黒に魔法は無用の長物だけどな
143 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:31:53 ID:CSxu40DU
それに比べて同じハイブリッドのナイトは物理(防御)と魔法の関係は相性がいい。
まずオートリフレッシュで常時ＭＰ回復しつつダメージを受けたらケアルでヘイトを上げつつダメージを回復
ヘイトを取れば敵は自分に向き攻撃してくる
そしてシールドマスタリ。
シールドマスタリは盾発動時にTPボーナス。ついでに詠唱中断阻止
物理防御、盾発動は魔法詠唱関係しないで発動するから物理防御と魔法は相性はいい
そしてロイエ。ヘイトを上がるだけダメージがあがる
そしてシバルリー。シールドマスタリでＴＰが貯まりやすいくヘイトを上げるのと相性がいい。
全く矛盾がない。無駄もない。魔法と物理が上手く働いている
魔法詠唱中には盾は発動しないとかなら文句は言わないんだがね
対となる暗黒にも物理と魔法を繋ぐ特性は必須。
じゃないと暗黒にどんな神物理アビ、神魔法追加しても中途半端のまま
まずオートリフレッシュで常時ＭＰ回復しつつダメージを受けたらケアルでヘイトを上げつつダメージを回復
ヘイトを取れば敵は自分に向き攻撃してくる
そしてシールドマスタリ。
シールドマスタリは盾発動時にTPボーナス。ついでに詠唱中断阻止
物理防御、盾発動は魔法詠唱関係しないで発動するから物理防御と魔法は相性はいい
そしてロイエ。ヘイトを上がるだけダメージがあがる
そしてシバルリー。シールドマスタリでＴＰが貯まりやすいくヘイトを上げるのと相性がいい。
全く矛盾がない。無駄もない。魔法と物理が上手く働いている
魔法詠唱中には盾は発動しないとかなら文句は言わないんだがね
対となる暗黒にも物理と魔法を繋ぐ特性は必須。
じゃないと暗黒にどんな神物理アビ、神魔法追加しても中途半端のまま
144 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:31:58 ID:kndP5RIz
なら侍でも戦士でもやれよとお決まりのネタ
145 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:35:01 ID:5wnNMJR9
まぁお決まりっつーかそう言うしかないよな
別に頭を下げて暗黒やってくださいと頼んでいるでわけなし
別に頭を下げて暗黒やってくださいと頼んでいるでわけなし
146 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:36:11 ID:FYPSlDII
頭を下げて赤で来てくださいｗとはよく言われるがなｗｗｗ
147 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:42:57 ID:3ur2THeC
148 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:46:12 ID:CSxu40DU
侍も戦士も全く関係ないだろ
暗黒の問題は暗黒だけしか関係ないし
物理に魔法が足を引っ張る矛盾がおかしいと言ってるだけだ
戦士を例に出すのならバーサク中にはＤＡが発動しなくなるような矛盾を暗黒は抱えてる
暗黒の問題は暗黒だけしか関係ないし
物理に魔法が足を引っ張る矛盾がおかしいと言ってるだけだ
戦士を例に出すのならバーサク中にはＤＡが発動しなくなるような矛盾を暗黒は抱えてる
149 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:51:02 ID:vLTiHGE4
粘着対象だからって戦侍をわざわざ出さんでも
ところでちょっと変わったところで、敵の特性を吸収する魔法とか実装されんかな
敵のジョブが戦ならＤＡとか
ところでちょっと変わったところで、敵の特性を吸収する魔法とか実装されんかな
敵のジョブが戦ならＤＡとか
150 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:53:15 ID:8jeee3Gt
151 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:25:18 ID:Plm1jiAd
そろそろいつもの強化案まとめたテンプレ頼む
152 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:41:41 ID:aqBl62ub
強化妄想スレにそんなにしたいのか
それをネタにまた粘着する気ですか？
それをネタにまた粘着する気ですか？
153 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:51:52 ID:GlWOp7ZC
粘着筆頭といわれる暗黒に、
それ以上の粘着性をみせるやつがいる現状見ると
「また暗黒か」はそろそろ見直した方がいいなｗ
それ以上の粘着性をみせるやつがいる現状見ると
「また暗黒か」はそろそろ見直した方がいいなｗ
154 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:54:45 ID:RMj8lb+l
また暗黒か(矛先的な意味で)
155 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:57:02 ID:xg1DsB6I
これからは「なぜ暗黒～なのか」じゃにいのか？；；
156 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:57:03 ID:+OA2R+E5
暗黒のヘイトの高さはヴァナでもネ実でも一緒だな
157 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 21:14:50 ID:2V6wTdhz
あぁ びぃばぁの様なものを弾きつけてしまうのも暗黒の業という奴なんだろう
158 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 21:16:29 ID:geio9NMN
159 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 22:59:22 ID:Plm1jiAd
前スレとこのスレで出てる強化案をまとめてみた
・タックやドレスパもスタン並でいいと思うんだがｗ
・アブゾゼンブ：LV70 MP消費80 詠唱0.5秒 効果時間180/60sec
全てのステータスと命中を20吸収TP全て吸収 減退なし
・両手武器装備中に魔法詠唱中でも物理攻撃ができる特性
・ラスリゾの効果を 「ダメうｐ+○○%」
・吸収に特化するなら特化するでいいんだよ 、コンテージョンを暗黒に開放しろやはげ
・暗黒スキル依存でエンドレイン・エンアスピル・エンダーク
・このジョブのアタッカー能力見劣りするよね。15分に1回 暗黒の効果中に、次の攻撃がHP消耗しない。
・暗黒の暗黒魔法を最初から設計しなおせ。最低でも詠唱時間ゼロにしろ。だれだ設計したやつは。
・暗黒らしく6回攻撃のWSあってもいいはず STRDEX30で
・テラーとアムネジアくれ
・バイオ5くれ
・タックやドレスパもスタン並でいいと思うんだがｗ
・アブゾゼンブ：LV70 MP消費80 詠唱0.5秒 効果時間180/60sec
全てのステータスと命中を20吸収TP全て吸収 減退なし
・両手武器装備中に魔法詠唱中でも物理攻撃ができる特性
・ラスリゾの効果を 「ダメうｐ+○○%」
・吸収に特化するなら特化するでいいんだよ 、コンテージョンを暗黒に開放しろやはげ
・暗黒スキル依存でエンドレイン・エンアスピル・エンダーク
・このジョブのアタッカー能力見劣りするよね。15分に1回 暗黒の効果中に、次の攻撃がHP消耗しない。
・暗黒の暗黒魔法を最初から設計しなおせ。最低でも詠唱時間ゼロにしろ。だれだ設計したやつは。
・暗黒らしく6回攻撃のWSあってもいいはず STRDEX30で
・テラーとアムネジアくれ
・バイオ5くれ
160 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 22:59:56 ID:Plm1jiAd
・魔法も黒並に使えるようにしてくれ 。攻撃しながら魔法ってコンセプトなんだから3/3secのオートリフレもよろしく
・竜のスパジャンのようなヘイトを下げる物がほしい。ていうかスパジャンがほしい
・暗黒演習。最大チャージ1000ぐらいで、演習解放時に次の一撃に上乗せ
・ラストリゾートの効果時間を１分してくれれば
・現実的なクレクレで、暗黒魔法の基本命中率アップと、アブゾ系の詠唱時間短縮かな。
あと、サポで食われないＬｖでオートリフレ。
・両手剣を、短剣みたいにＤ値上げるか、スキル上げるか、ステ補正上げるかのいずれか
・スリップで与えたダメージ分ＨＰかＭＰ回復する魔法追加でどうよ。
敵にダメージ与えつつ自分はリジェネまたはリフレみたいな感じ。
・赤のメリポに～属性の魔法命中率アップってあるじゃない
アレ暗黒の魔法にもくれんかなぁ……できればジョブ特性で
・バハ鎌のD値50ぐらいに修正しろよ
昔ほどは多くないけど、それでも結構あれなのはあるね。
・竜のスパジャンのようなヘイトを下げる物がほしい。ていうかスパジャンがほしい
・暗黒演習。最大チャージ1000ぐらいで、演習解放時に次の一撃に上乗せ
・ラストリゾートの効果時間を１分してくれれば
・現実的なクレクレで、暗黒魔法の基本命中率アップと、アブゾ系の詠唱時間短縮かな。
あと、サポで食われないＬｖでオートリフレ。
・両手剣を、短剣みたいにＤ値上げるか、スキル上げるか、ステ補正上げるかのいずれか
・スリップで与えたダメージ分ＨＰかＭＰ回復する魔法追加でどうよ。
敵にダメージ与えつつ自分はリジェネまたはリフレみたいな感じ。
・赤のメリポに～属性の魔法命中率アップってあるじゃない
アレ暗黒の魔法にもくれんかなぁ……できればジョブ特性で
・バハ鎌のD値50ぐらいに修正しろよ
昔ほどは多くないけど、それでも結構あれなのはあるね。
161 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:02:01 ID:2V6wTdhz
選んでチョイスしてない？
おれのナイスなアイデアが掲載されてない不具合なんだが？
おれのナイスなアイデアが掲載されてない不具合なんだが？
162 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:03:26 ID:Plm1jiAd
163 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:04:22 ID:Plm1jiAd
オーメン６６６とか意味不明なのははずしといたよ
164 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:07:54 ID:2V6wTdhz
ちくしょう…
165 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:13:19 ID:+O/FXEuW
挑発がほしいとか真の意味でPTの役に立てる能力の要求が一切ないのが暗黒らしいよな
まさに自己中、我儘で自分勝手な嫌われジョブここに極まれり（笑
まさに自己中、我儘で自分勝手な嫌われジョブここに極まれり（笑
166 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:20:06 ID:2V6wTdhz
人のものクレクレするほうがよっぽど厨だろ
167 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:28:42 ID:+O/FXEuW
俺が前スレの終わりかけでクレクレした挑発代わりの魔法シカトすんなケツの青い後続どもが
168 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:33:42 ID:2V6wTdhz
これが稀によくあるID一致減少か
169 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:37:41 ID:ETjOdEIa
糞ジョブはジョブ板に帰れ
170 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:40:06 ID:geio9NMN
醜い自演叩きはもうええよ
171 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:43:13 ID:kndP5RIz
172 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:43:19 ID:GlWOp7ZC
173 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 23:45:07 ID:2V6wTdhz
174 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:14:56 ID:4Nn841ix
趣味でナイトあげをしてたときに組んだ暗黒さん
なぜか
アブゾバイト→挑発
これを何度も何度もやってくれてとても困った
いや、やりたいことはすごく分かるんです
こーいうのが有用なら暗黒楽しそうなんだけどねえ残念だね
なぜか
アブゾバイト→挑発
これを何度も何度もやってくれてとても困った
いや、やりたいことはすごく分かるんです
こーいうのが有用なら暗黒楽しそうなんだけどねえ残念だね
175 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:36:07 ID:tXpo8zig
>>173
さすがにログは見当たらんな
結構昔だ
たぶん狩弱体後～アトルガン発表前の間だったと思う
リアルタイムで見てたが簡単に説明すると
１．いつもどおりのトンでもアビくれくれ開始
２．異を唱える暗黒登場
３．他ジョブ呼ばわり
４．極論すれば矛ジョブは横並びしかならんからプラス要素を求めるほうがいいみたいな説明
５．プラス要素妄想がいつも通り
６．もっと役に立つ内容の方がよいと力説
それに対しての返答が、役に立とう厨うぜぇ
俺は突っ込んだんだが、突っ込まず賛同する奴が多数いた
類似の台詞もあったが割愛
まぁ当時はそういう連中が多かったのよ
今は減ったんだけどね
さすがにログは見当たらんな
結構昔だ
たぶん狩弱体後～アトルガン発表前の間だったと思う
リアルタイムで見てたが簡単に説明すると
１．いつもどおりのトンでもアビくれくれ開始
２．異を唱える暗黒登場
３．他ジョブ呼ばわり
４．極論すれば矛ジョブは横並びしかならんからプラス要素を求めるほうがいいみたいな説明
５．プラス要素妄想がいつも通り
６．もっと役に立つ内容の方がよいと力説
それに対しての返答が、役に立とう厨うぜぇ
俺は突っ込んだんだが、突っ込まず賛同する奴が多数いた
類似の台詞もあったが割愛
まぁ当時はそういう連中が多かったのよ
今は減ったんだけどね
176 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:40:21 ID:tGo4VCKL
177 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:41:07 ID:tXpo8zig
確か当時そいつが挙げてたのはアシッドかアブゾスピードかだったと思う
アブゾスピードはまだスピードルーインと呼ばれてたな、確か
サガか何かの魔法だっけ？
まぁそれは置いといて、当時もちゃんとPTの役に立つこと前提の強化案を出してるのはいたのよ
今でこそ普通に聞く耳あるけど、昔は即叩きだったｗ
アブゾスピードはまだスピードルーインと呼ばれてたな、確か
サガか何かの魔法だっけ？
まぁそれは置いといて、当時もちゃんとPTの役に立つこと前提の強化案を出してるのはいたのよ
今でこそ普通に聞く耳あるけど、昔は即叩きだったｗ
178 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:41:53 ID:sE7eh0hi
PTで役に立つのも良いけどさ
暗黒の吸収って結局自分のみな能力だしさ
せっかくソロなかなか強いんだからもう少し強くてなりたいじゃん
あと6回攻撃は話題がないときに無理やり作ったネタなんで恥ずかしいから消してくだしぃ
暗黒の吸収って結局自分のみな能力だしさ
せっかくソロなかなか強いんだからもう少し強くてなりたいじゃん
あと6回攻撃は話題がないときに無理やり作ったネタなんで恥ずかしいから消してくだしぃ
179 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:46:45 ID:tXpo8zig
>>176
昔からそういう方面の強化望んでるやつはいたのよ
ただ、異端扱い
俺もその一人だったから他ジョブ呼ばわり、工作呼ばわりされたもんだ
極稀にだけど結構いいのもあった
個人的に当時言われてたので印象に残ってるのは
・ 赤の弱体を肩代わりするアブゾ
ブラインで命中UP パライズで1回攻撃 スロウでヘイスト ヘビィで移動速度UP
・ アシッド
・ フラッシュの回避や防御ダウン版
・ じわじわ吸収
・ ブラポンはステやMPも吸うように
とか
プレミアムサイト解説前だったかなぁ、確か
昔からそういう方面の強化望んでるやつはいたのよ
ただ、異端扱い
俺もその一人だったから他ジョブ呼ばわり、工作呼ばわりされたもんだ
極稀にだけど結構いいのもあった
個人的に当時言われてたので印象に残ってるのは
・ 赤の弱体を肩代わりするアブゾ
ブラインで命中UP パライズで1回攻撃 スロウでヘイスト ヘビィで移動速度UP
・ アシッド
・ フラッシュの回避や防御ダウン版
・ じわじわ吸収
・ ブラポンはステやMPも吸うように
とか
プレミアムサイト解説前だったかなぁ、確か
180 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 00:55:01 ID:Hw6jtF34
なぁ 今は減ったんならもうよくないか？
悔しかったのはわかるけどさ
悔しかったのはわかるけどさ
181 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 01:19:49 ID:zcjF7iQ5
こんなスレ立ててネガネガクレクレしてる時点で昔となんもかわってねーよｗ
182 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:12:01 ID:aBgzGaLq
おぃい！インサージェンシーかっこよすぎなんだが？
183 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:13:14 ID:xDy1hSmJ
暗耳もってたらベンデッタ候補にはいらんよね…
184 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:17:03 ID:Ql0m8fB3
>>183
レベルシンクする時に役立つんじゃね？
レベルシンクする時に役立つんじゃね？
185 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:30:50 ID:ukirQnSp
暗黒騎士はレベル１からHP５０００とかそれくらいないとな
あと暗黒っぽく全攻撃を吸収するし攻撃も一撃で２～３０００とか出ないとおかしいだろ
武具のグラフィックも暗黒専用のもんは全部オリジナルじゃないとだめだし
暗黒をやってる奴は全員好きな物を選んでいつでも入手出来るようにするべき
あと暗黒っぽく全攻撃を吸収するし攻撃も一撃で２～３０００とか出ないとおかしいだろ
武具のグラフィックも暗黒専用のもんは全部オリジナルじゃないとだめだし
暗黒をやってる奴は全員好きな物を選んでいつでも入手出来るようにするべき
186 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:31:52 ID:WywNxHZq
>>183
528鎌は得TPが優秀だから6振り目指すなら悪くない。
使えそうな528鎌ってデスサイズNQ、オリハルコンサイズ、ベンデッタ、ベグ・ド・フォコンくらいだしな。
命中足りてるならベンデッタ+スプレマシーのコンビネーションがいいと思う。
トレデキムサイズも悪くはないんだがD値がやや落ちるから総ダメで見るとデスサイズNQ以下な罠。
528鎌は得TPが優秀だから6振り目指すなら悪くない。
使えそうな528鎌ってデスサイズNQ、オリハルコンサイズ、ベンデッタ、ベグ・ド・フォコンくらいだしな。
命中足りてるならベンデッタ+スプレマシーのコンビネーションがいいと思う。
トレデキムサイズも悪くはないんだがD値がやや落ちるから総ダメで見るとデスサイズNQ以下な罠。
187 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:36:54 ID:Hw6jtF34
あんまり狙いすぎるとネタ扱いになって痛いクレクレリストに掲載されないから気をつけろ！
188 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:47:18 ID:vzOXgEpQ
トレデキムサイズにブレイブグリップってどうかしら
まあ思いつきだけど
まあ思いつきだけど
189 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 02:51:45 ID:sEP+h++V
ブレイブグリップの効果自体がしょぼいからな
普通にポールやソードで手数増やした方がいいだろうな
普通にポールやソードで手数増やした方がいいだろうな
190 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:02:20 ID:Gjtz/Bcu
何故、暗黒騎士をやるか？
答えは簡単さ、暗黒騎士というジョブが好きだからだよ。
それ以外に理由なんてないさ。
答えは簡単さ、暗黒騎士というジョブが好きだからだよ。
それ以外に理由なんてないさ。
191 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:11:59 ID:zcjF7iQ5
そして他人にケツをふかせる
192 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:15:03 ID:QDkHKv4o
193 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:22:54 ID:GrbCKY0y
えっ、ゲームって結局自己満足じゃないの？ｗ
194 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:25:24 ID:zcjF7iQ5
ネトゲは相手のことも考えなきゃだめだわな
195 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:28:01 ID:Gjtz/Bcu
おまいらは何でFFやってんの？
それと変わらんさ。
所詮ゲームだよ？ 自分が楽しくなくてどうするのさ。
自分さえよければ、って考えは確かに頂けないけども。
ゲームの中で接待プレイとか勘弁してくれｗ
でも、こう風当たりの強いご時世でそう考えてる暗黒騎士なんていないんじゃない？
って言うか、暗黒騎士やってる人は、じゃあなんでやってるの？ って感じだな。
それと変わらんさ。
所詮ゲームだよ？ 自分が楽しくなくてどうするのさ。
自分さえよければ、って考えは確かに頂けないけども。
ゲームの中で接待プレイとか勘弁してくれｗ
でも、こう風当たりの強いご時世でそう考えてる暗黒騎士なんていないんじゃない？
って言うか、暗黒騎士やってる人は、じゃあなんでやってるの？ って感じだな。
196 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:28:34 ID:Hw6jtF34
相手のこと考えなきゃいけないのはもちろんそうだが
暗黒が好きだ＝自分がよければいいって飛躍しすぎじゃねｗ
暗黒が好きだ＝自分がよければいいって飛躍しすぎじゃねｗ
197 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:34:52 ID:jaKvnVO5
・暗黒になる＝相手のことを考えていない
・ハイダテない前衛＝相手のことを考えていない
・メリポ終わってないのにメリポ希望＝相手のことを考えていない
・赤で裏にこないくせに赤希望＝相手のことを考えていない
・カンパでタゲ回さずに後ろからなぐった＝相手のことを考えていない
・自己ケアルしようとしたらケアルイナゴに大回復された＝相手のことを考えていない
・突入しようとしたデュナミスに野良が入っていた＝相手のことを考えていない
・野良でデュナミスに入ろうとしたら協定が権利なんか誰にもないのに優先権を主張してきた＝相手のことを考えていない
・我々のこりぶりいやらしい＝相手のことを考えていない
・ハイダテない前衛＝相手のことを考えていない
・メリポ終わってないのにメリポ希望＝相手のことを考えていない
・赤で裏にこないくせに赤希望＝相手のことを考えていない
・カンパでタゲ回さずに後ろからなぐった＝相手のことを考えていない
・自己ケアルしようとしたらケアルイナゴに大回復された＝相手のことを考えていない
・突入しようとしたデュナミスに野良が入っていた＝相手のことを考えていない
・野良でデュナミスに入ろうとしたら協定が権利なんか誰にもないのに優先権を主張してきた＝相手のことを考えていない
・我々のこりぶりいやらしい＝相手のことを考えていない
198 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:37:32 ID:Hw6jtF34
まぁ つきつめていけば
相手のことを考えるとあげないほうがいいジョブのが多いゲームだから困るｗ
相手のことを考えるとあげないほうがいいジョブのが多いゲームだから困るｗ
199 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:43:05 ID:GrbCKY0y
まぁ、■がちゃんとバランスとってくれないからだな。
って責任転嫁してみるｗ
って責任転嫁してみるｗ
200 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:51:41 ID:Gjtz/Bcu
更に突き詰めてしまえば、
相手のことを考えていないことが、相手のことを考えていないんじゃないかな？
もはや哲学だな。 INT-50の俺にはサパーリ
相手のことを考えていないことが、相手のことを考えていないんじゃないかな？
もはや哲学だな。 INT-50の俺にはサパーリ
201 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:54:03 ID:Hw6jtF34
おおぅ？こいつはまじでさっぱりわからねぇ？
相手のことを考えていない＝相手のことを考えていない
こういうこと？それならあってるとおもうよ？
相手のことを考えていない＝相手のことを考えていない
こういうこと？それならあってるとおもうよ？
202 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:55:25 ID:GrbCKY0y
自分のことを考えれない＝相手のことを考えれない？
よくわからんｗ
よくわからんｗ
203 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 03:58:46 ID:jaKvnVO5
結論
自分を大切にできない奴は相手も大切にできない
自分を大切にできない奴は相手も大切にできない
204 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:05:24 ID:Gjtz/Bcu
まぁあれだよあれ、
とりあえず、『アポカリ持ってない暗黒は暗黒やるな』
これは典型的な例だと思うさね。
装備がないからくるなってのは、相手のことを考えていない証拠さ。
装備がない人は、ない人なりの理由があるんだから、そこらへんのことは考えてあげよう。
そういう広い心を持ったほうがいいと思うよ？
ゲームでも、現実世界でも。
マジレスカコワルイね俺。 サーセン。
とりあえず、『アポカリ持ってない暗黒は暗黒やるな』
これは典型的な例だと思うさね。
装備がないからくるなってのは、相手のことを考えていない証拠さ。
装備がない人は、ない人なりの理由があるんだから、そこらへんのことは考えてあげよう。
そういう広い心を持ったほうがいいと思うよ？
ゲームでも、現実世界でも。
マジレスカコワルイね俺。 サーセン。
205 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:14:43 ID:hxZ+yXQH
アブゾタックって侍のネガネガで弱体されたんだっけ？
あんなもん敵を介すること前提なんだからレジられたらオワタ魔法じゃんｗ
なんで弱体したんだ？同程度の強さの敵ならTP全部吸っても暗黒の強さは変わらんよ ギロのTP修正見ろよ
侍の黙想も殴ってる敵が強かったらTPが1ずつしか増えないとかそういう仕様にしろ
暗黒はぜんぜん強くないのに他ジョブのネガネガでどんどん弱体されてるわ
開発はもっとまともにスレを見ろ
あんなもん敵を介すること前提なんだからレジられたらオワタ魔法じゃんｗ
なんで弱体したんだ？同程度の強さの敵ならTP全部吸っても暗黒の強さは変わらんよ ギロのTP修正見ろよ
侍の黙想も殴ってる敵が強かったらTPが1ずつしか増えないとかそういう仕様にしろ
暗黒はぜんぜん強くないのに他ジョブのネガネガでどんどん弱体されてるわ
開発はもっとまともにスレを見ろ
206 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:18:32 ID:zcjF7iQ5
うああｗ
207 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:20:31 ID:4N3do93C
はー、この期に及んでまだ侍粘着っすかｗ
侍は開発公認の強ジョブだから、暗黒がいくら喚こうが無駄無駄
だから他ジョブに暗黒弱体しろって言われるのが分からんのかねぇ
ま、暗黒の弱体要望はマジで通りやすいから楽しいんだよなｗ
侍は開発公認の強ジョブだから、暗黒がいくら喚こうが無駄無駄
だから他ジョブに暗黒弱体しろって言われるのが分からんのかねぇ
ま、暗黒の弱体要望はマジで通りやすいから楽しいんだよなｗ
208 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:23:27 ID:Hw6jtF34
いや 弱体されるタイミングと残月のネガ４コマが重なっただけｗ
ってかあの時期の残月登場回はほぼネガなんだからただのネガキャラなんだろうにｗ
タック弱体されたっていうがアブゾの詠唱短縮も来てるからそれほどでもないだろ
まぁ 弱体自体はそうでもなかったけど 最初から装備が整うと唱える価値が薄い魔法だったって感じだな
俺が開発にぶちぎれるとしたらサポ侍構想を中途半端に投げるなというとこだな
使用できるだけの耐久度がなければ結局侍の単純強化でしかない
今からでもいいからサポ侍を構想通り両手武器のサポとして定着させてみせやがれ
ってかあの時期の残月登場回はほぼネガなんだからただのネガキャラなんだろうにｗ
タック弱体されたっていうがアブゾの詠唱短縮も来てるからそれほどでもないだろ
まぁ 弱体自体はそうでもなかったけど 最初から装備が整うと唱える価値が薄い魔法だったって感じだな
俺が開発にぶちぎれるとしたらサポ侍構想を中途半端に投げるなというとこだな
使用できるだけの耐久度がなければ結局侍の単純強化でしかない
今からでもいいからサポ侍を構想通り両手武器のサポとして定着させてみせやがれ
209 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:25:05 ID:zcjF7iQ5
すごい言い方ｗｗｗ
210 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:26:14 ID:Hw6jtF34
当然だろｗ 開発が言ったことだ最後までやってほしい
211 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:31:12 ID:zcjF7iQ5
開発にぶちぎれていて、定着させて「みやがれ」（ｷﾘ
なんて言ってて
最後まで「やってほしい」＞＜
と、願ってみたり、ほんと忙しいなｗｗｗ
なんて言ってて
最後まで「やってほしい」＞＜
と、願ってみたり、ほんと忙しいなｗｗｗ
212 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:31:30 ID:pIyXyLhJ
> 今からでもいいからサポ侍を構想通り両手武器のサポとして定着させてみせやがれ
権代さんが「両手武器をアビで調整するのは失敗でした」って両手武器再調整の後に言ってたろ？ｗ
ファミ痛かなんかのインタビューで。だからこれはあり得ない。
侍自体イマイチパッとせんジョブだったし、ソロも弱かったしな。
だから別に侍単体の強化という結果でもよいと思うけど。
権代さんが「両手武器をアビで調整するのは失敗でした」って両手武器再調整の後に言ってたろ？ｗ
ファミ痛かなんかのインタビューで。だからこれはあり得ない。
侍自体イマイチパッとせんジョブだったし、ソロも弱かったしな。
だから別に侍単体の強化という結果でもよいと思うけど。
213 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:31:41 ID:gi1dHkTw
暗黒には不意打ちのような１分間隔のＨＰ吸収アビをつけないと話にならん
アポカリ持って初めて機能するサポ侍なんてあってないような選択だ
アポカリ持って初めて機能するサポ侍なんてあってないような選択だ
214 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:33:10 ID:Hw6jtF34
215 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:33:24 ID:zcjF7iQ5
216 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:35:27 ID:+lLZmnwF
俺はナイトだが前衛は竜と暗黒しか誘わないと決めている
後衛？あー適当に魔法とか歌とかお願いします
後衛？あー適当に魔法とか歌とかお願いします
217 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:36:46 ID:zcjF7iQ5
騎士ＰＴですね。
ナ/踊ならいいと思うけど。
メリポや、サポ戦だったりすると後衛用事できるなｗ
ナ/踊ならいいと思うけど。
メリポや、サポ戦だったりすると後衛用事できるなｗ
218 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:37:56 ID:GrbCKY0y
カタスのＨＰ吸収をステ吸収にして、アフターマスをＨＰ吸収にすれば・・・
レリック持ってない暗黒と差はつかない？w
レリック持ってない暗黒と差はつかない？w
219 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:39:08 ID:zcjF7iQ5
アポカリ持ちの足をひっぱりだしたｗ
220 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:40:11 ID:Hw6jtF34
レリックは現状維持だろう
がんばって取得した人のこと考えるとなぁ
あぁ でも６人インタビューで変更もありとかいったんだっけ？
がんばって取得した人のこと考えるとなぁ
あぁ でも６人インタビューで変更もありとかいったんだっけ？
221 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:42:49 ID:gi1dHkTw
ＷＳのダメージ分がっつりＨＰ回復のアビを追加しろ
一分間隔で
皆ハッピーだろ
一分間隔で
皆ハッピーだろ
222 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:42:48 ID:zcjF7iQ5
あっても弱い武器の強化くらいだろｗ
ラグナロクとか
ラグナロクとか
223 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:43:55 ID:zcjF7iQ5
>>221
暗黒以外いらなくなるなｗ
暗黒以外いらなくなるなｗ
224 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:44:36 ID:GrbCKY0y
侍＜アポカリが強すぎるので弱くしてほしい！！
っていえばさがるんだっけｗ
タックみたいにｗ
っていえばさがるんだっけｗ
タックみたいにｗ
225 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:46:28 ID:zcjF7iQ5
そして侍粘着ｗ
226 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:46:56 ID:Hw6jtF34
227 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:51:27 ID:zcjF7iQ5
228 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:53:20 ID:Hw6jtF34
だなｗ 超絶強化にもほどがあるｗ
229 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:55:07 ID:n5hr4RkV
528鎌使ってストアTP+14すれば
ギロ2～4段目のうち2HIT前提で6振り達成できる
ホワイトタスラム等レアな装備が必須となるがなかなか面白いぞ
特につよ以下の戦闘で真価を発揮する
ギロ2～4段目のうち2HIT前提で6振り達成できる
ホワイトタスラム等レアな装備が必須となるがなかなか面白いぞ
特につよ以下の戦闘で真価を発揮する
230 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:56:12 ID:EaqhlPjN
231 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:57:25 ID:zcjF7iQ5
面白いかもしれないけど
ジョブスレでは6振りするために他の装備削ったせいで
他のRepより数字落ちてるって話だね
ジョブスレでは6振りするために他の装備削ったせいで
他のRepより数字落ちてるって話だね
232 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:59:39 ID:/oejium3
アブゾタックの修正は非常に悪かったよなぁ、、、
今でも一番ムカツク悪い修正だった。
今の仕様だと普通のｐｔでは期待値３０後半がいいとこ。
メイン暗黒らしき廃人の上手な人で５０っての見たけど、
暗黒魔法にスキル振ってもそんな吸えなかったな、、ｗ
マジ最大値下げていいから期待値上げてくれねーかなぁ。
今でも一番ムカツク悪い修正だった。
今の仕様だと普通のｐｔでは期待値３０後半がいいとこ。
メイン暗黒らしき廃人の上手な人で５０っての見たけど、
暗黒魔法にスキル振ってもそんな吸えなかったな、、ｗ
マジ最大値下げていいから期待値上げてくれねーかなぁ。
233 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 04:59:45 ID:Hw6jtF34
つよ以下に真価を発揮するというのが気になるなー
メリポ的な立ち回りでのREPはそんなに数字よくなかったってこと？
メリポ的な立ち回りでのREPはそんなに数字よくなかったってこと？
234 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:02:16 ID:gi1dHkTw
アポ暗は常にそんなもんだろ？
さらにヘイスト、倍撃、命中２０、組みやすい連携属性とアホみたいな性能だ
他ジョブのレリックは既存の武器に毛の生えた程度だが
暗黒とアポカリは別ジョブみたいに生まれ変わる
ＷＳがっつりＨＰ吸収アビきても暗黒とアポカリの差が縮まるだけで
アポ暗が強化されることにはならない
ja暗黒と併用不可ぐらいだな譲歩できるのは
さらにヘイスト、倍撃、命中２０、組みやすい連携属性とアホみたいな性能だ
他ジョブのレリックは既存の武器に毛の生えた程度だが
暗黒とアポカリは別ジョブみたいに生まれ変わる
ＷＳがっつりＨＰ吸収アビきても暗黒とアポカリの差が縮まるだけで
アポ暗が強化されることにはならない
ja暗黒と併用不可ぐらいだな譲歩できるのは
235 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:05:10 ID:5xS3Ad3O
デーモンハーネス+1を作ってはじめて真のあんこくｗ
236 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:06:48 ID:zcjF7iQ5
237 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:13:39 ID:Hw6jtF34
・アビリティ発動中に別のアビリティ効果が加わるようなものを検討中
これ暗黒の場合だとどうなるんだろうなｗ
これ暗黒の場合だとどうなるんだろうなｗ
238 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:15:08 ID:zcjF7iQ5
ラスリゾとデスペの関係と同じようなアビを他の不遇ジョブに追加するんでしょ
召喚さんとか。
召喚さんとか。
239 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:17:14 ID:A+pikVC+
>>232バッシュとかスタンでＷＳ使えない時間作ると吸う上限伸ばしやすい
あとは魔法タイプの詠唱止めた後とか、ＷＳの発生条件が緩い戦闘序盤がオススメ
基本だろうけども
つーか以前俺が挙げた
フラッシュの回避防御ダウン版、数秒の効果時間中敵へのダメージが極端に増えるような魔法の実装（黒学あたりと共用で良い）
ってのが>>159にスルーされてて泣ける
瞬間火力追求の暗黒と相性良いしＰＴメンにも十分利益はあると思うんだが
あとは魔法タイプの詠唱止めた後とか、ＷＳの発生条件が緩い戦闘序盤がオススメ
基本だろうけども
つーか以前俺が挙げた
フラッシュの回避防御ダウン版、数秒の効果時間中敵へのダメージが極端に増えるような魔法の実装（黒学あたりと共用で良い）
ってのが>>159にスルーされてて泣ける
瞬間火力追求の暗黒と相性良いしＰＴメンにも十分利益はあると思うんだが
240 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:18:10 ID:Hw6jtF34
ラスリゾ中に暗黒が勝手にかかってカオスになるとか想像してたぜ
241 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:20:20 ID:Hw6jtF34
242 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:22:06 ID:zcjF7iQ5
>>239
＞数秒の効果時間中敵へのダメージが極端に増えるような魔法の実装
PTに恩恵あるようで微妙だと思うんだけど
これが数秒だと、他のジョブは暗黒がその魔法を打つまで待たないと
恩恵にさずかれない。結局TPが無駄になる。
偶然タイミングよくWSあわせれたらおいしいけど。
たいして、伸びない。
その代わり、好きなタイミングで使える。暗黒は自分のTPたまったときに使えばいいだけで。
結局暗黒だけ火力がいっきにあがることになる。
これじゃーだめだわな。
＞数秒の効果時間中敵へのダメージが極端に増えるような魔法の実装
PTに恩恵あるようで微妙だと思うんだけど
これが数秒だと、他のジョブは暗黒がその魔法を打つまで待たないと
恩恵にさずかれない。結局TPが無駄になる。
偶然タイミングよくWSあわせれたらおいしいけど。
たいして、伸びない。
その代わり、好きなタイミングで使える。暗黒は自分のTPたまったときに使えばいいだけで。
結局暗黒だけ火力がいっきにあがることになる。
これじゃーだめだわな。
243 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:26:01 ID:A+pikVC+
>>242にゃ、ＴＰ報告にあわせて撃てばいいだろう
もしくは連携の〆なんかに使うとか、暗・学・黒のいるＰＴだと連携が強くなるとか面白くね？
学や黒を入れてるのは暗黒専用だとちとつまらん気がするから
一人連携好きなお侍さんにあわせて撃つ事もできるし、自分で撃って大ダメ→ドレスパ有効活用
シーフの不意玉にあわせて超ダメージとかもできるぜ
夢がひろがりまくりんぐ、数秒は少し短すぎる気もするがｗ
もしくは連携の〆なんかに使うとか、暗・学・黒のいるＰＴだと連携が強くなるとか面白くね？
学や黒を入れてるのは暗黒専用だとちとつまらん気がするから
一人連携好きなお侍さんにあわせて撃つ事もできるし、自分で撃って大ダメ→ドレスパ有効活用
シーフの不意玉にあわせて超ダメージとかもできるぜ
夢がひろがりまくりんぐ、数秒は少し短すぎる気もするがｗ
244 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:27:20 ID:Hw6jtF34
メリポ目線すぎるんじゃない？
強敵とかにダークシールその魔法で開幕とか流行ると思うよ
その場合PT全体の恩恵がかなりあるし喜ばれるんじゃないかな
強敵とかにダークシールその魔法で開幕とか流行ると思うよ
その場合PT全体の恩恵がかなりあるし喜ばれるんじゃないかな
245 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:30:11 ID:zcjF7iQ5
>>243
前衛は大体PTに3人
暗以外のみなは毎回TP報告して、暗黒がそれを見てから魔法を唱え
その後WSうつとか。結局1振りくらい他の前衛の攻撃が無駄になるだろうね
それにリキャストをどれくらいと想定してるのかしらないが、
結局最終的に自分がWS打つときに使うようになるだけかと。
WS即撃ちで、相手もすぐ落ちるようなHP低い敵を狩るのが主流な今
わざわざ連携するって方向にもならんよ。
前衛は大体PTに3人
暗以外のみなは毎回TP報告して、暗黒がそれを見てから魔法を唱え
その後WSうつとか。結局1振りくらい他の前衛の攻撃が無駄になるだろうね
それにリキャストをどれくらいと想定してるのかしらないが、
結局最終的に自分がWS打つときに使うようになるだけかと。
WS即撃ちで、相手もすぐ落ちるようなHP低い敵を狩るのが主流な今
わざわざ連携するって方向にもならんよ。
246 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:35:03 ID:zcjF7iQ5
>>244
その戦法で強敵にレジなしで入った場合
強敵が簡単におちるようになるね
ダメージが「極端」に増えるような魔法みたいだし。
それこそ連携なんかせず
そのダメージあがる魔法うってクラポンや単発でみな打つだけじゃね。
まぁいまさら強敵を簡単に倒せる手段を実装するとは思えないけど。
すべてのダメージが極端に増えるでなく
連携ダメージやMBのダメージが極端に増える魔法
ってなら賛成だけど。
その戦法で強敵にレジなしで入った場合
強敵が簡単におちるようになるね
ダメージが「極端」に増えるような魔法みたいだし。
それこそ連携なんかせず
そのダメージあがる魔法うってクラポンや単発でみな打つだけじゃね。
まぁいまさら強敵を簡単に倒せる手段を実装するとは思えないけど。
すべてのダメージが極端に増えるでなく
連携ダメージやMBのダメージが極端に増える魔法
ってなら賛成だけど。
247 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:37:49 ID:A+pikVC+
>>245ちょっと強めのＮＭとかＢＦとか色々あるじゃないかｗ
まぁ少なくともメリポじゃそうなるだろうな、残念ながら
波作っても仕方ないわけだし
少なくともナイズルHNM層だとかじゃ楽しいかと思うが
リキャ消費ＭＰなんぞ全く考えてなかったぜ
効果の度合いにもよるが……
ダメージ1.5倍くらいとしてリキャ3分消費50、効果時間8秒魔法命中高めくらいでどうよ
まぁ少なくともメリポじゃそうなるだろうな、残念ながら
波作っても仕方ないわけだし
少なくともナイズルHNM層だとかじゃ楽しいかと思うが
リキャ消費ＭＰなんぞ全く考えてなかったぜ
効果の度合いにもよるが……
ダメージ1.5倍くらいとしてリキャ3分消費50、効果時間8秒魔法命中高めくらいでどうよ
248 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:40:18 ID:zcjF7iQ5
249 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:44:32 ID:A+pikVC+
>>248三分に一回MPを50消費してダメージが500増えるくらいは良いじゃないかｗ
詠唱時間も考えれば単体じゃあそこまでブッ壊れてはいないと思う
とレスしようと思ったが他前衛の攻撃も強化されるからやっぱブっ壊れ気味か
消費100でいいや
詠唱時間も考えれば単体じゃあそこまでブッ壊れてはいないと思う
とレスしようと思ったが他前衛の攻撃も強化されるからやっぱブっ壊れ気味か
消費100でいいや
250 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:44:34 ID:Hw6jtF34
暗黒からのダメージが１、５倍にならなければクラポンは対策できるんじゃないかな
１、５倍なら侍の明鏡とのコンビネーションがはね上がりすぎるかもね
暗黒お得意の減衰でもいれといたほうが…ｗ
１、５倍なら侍の明鏡とのコンビネーションがはね上がりすぎるかもね
暗黒お得意の減衰でもいれといたほうが…ｗ
251 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:44:50 ID:zcjF7iQ5
ヘイスト装備や魔法へいすとでさらに縮まるか
252 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:47:18 ID:zcjF7iQ5
253 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:52:24 ID:A+pikVC+
んー、確かに連携ＭＢ強化の形がスマートっぽいな
周りとの兼ね合いも悪く無さそうだ
自己ＭＢで暗黒の精霊も光浴びる事になるかね、赤黒学青ら後衛もヒャッホイできる要素になれば何よりだ
周りとの兼ね合いも悪く無さそうだ
自己ＭＢで暗黒の精霊も光浴びる事になるかね、赤黒学青ら後衛もヒャッホイできる要素になれば何よりだ
254 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:56:13 ID:Hw6jtF34
そうなると少し残念なのは侍と黒の領域を奪ったという感じがすることだなｗ
まぁ 双方強いジョブだから中途半端な暗黒に置いとくのがちょうどいいのかもな
まぁ 双方強いジョブだから中途半端な暗黒に置いとくのがちょうどいいのかもな
255 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 05:58:21 ID:zcjF7iQ5
中途半端な精霊なんか持ってる暗黒だからこその魔法って感じもするけどｗ
建前は暗黒の魔法攻撃を使いやすく
けど実際はPTの補助用
いいじゃん
建前は暗黒の魔法攻撃を使いやすく
けど実際はPTの補助用
いいじゃん
256 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 06:03:44 ID:A+pikVC+
>>254まぁ一人連携楽々な侍に対して
サポ侍でもしないと一人じゃ連携できない暗黒だし、侍にはとやかく言われる事は無いだろう
むしろ侍がいればサクサクこの魔法を有効活用できるって事になるんじゃね？
とりあえず俺はサポ学が広く実用化されそうでｗｋｔｋですよ？
黒は、昔は連携〆でバーン！ってイメージだったが最近は常時力発揮できる砲台って感じだからな……
更に輝くって事でいいんじゃないだろうか
レベリングじゃともかくアラでやるコンテンツとかさ、前衛が連携してチャンス作ってそこにドーンって素敵やん？
サポ侍でもしないと一人じゃ連携できない暗黒だし、侍にはとやかく言われる事は無いだろう
むしろ侍がいればサクサクこの魔法を有効活用できるって事になるんじゃね？
とりあえず俺はサポ学が広く実用化されそうでｗｋｔｋですよ？
黒は、昔は連携〆でバーン！ってイメージだったが最近は常時力発揮できる砲台って感じだからな……
更に輝くって事でいいんじゃないだろうか
レベリングじゃともかくアラでやるコンテンツとかさ、前衛が連携してチャンス作ってそこにドーンって素敵やん？
257 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 06:04:07 ID:Hw6jtF34
一応戦闘能力を求め黒魔法に手をつけたという設定があるし大丈夫か
次回のクレクレリストにはのるといいな
次回のクレクレリストにはのるといいな
258 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 07:50:57 ID:1cQjBIOB
個人的たいかんｗ
528鎌：雑魚相手なら6振りに調整して使うと爽快。格上だと攻命の犠牲が大きくていまいち
耳はブルタル＋スプレマシーにしてベンデッタがよさげだけど格下相手ってことでデスサイズのHP吸収も良い
513鎌：メインウェポン。513＋ソードストラップ＋ラジャスブルタルで7振りTP100.1、無駄がない。
501鎌：メリポとかで命中稼ぎたい時使ってる。モリオコンビはトリトン＋トリーダーがなければ次善か？
528鎌：雑魚相手なら6振りに調整して使うと爽快。格上だと攻命の犠牲が大きくていまいち
耳はブルタル＋スプレマシーにしてベンデッタがよさげだけど格下相手ってことでデスサイズのHP吸収も良い
513鎌：メインウェポン。513＋ソードストラップ＋ラジャスブルタルで7振りTP100.1、無駄がない。
501鎌：メリポとかで命中稼ぎたい時使ってる。モリオコンビはトリトン＋トリーダーがなければ次善か？
259 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 07:52:36 ID:1cQjBIOB
ああごめん、>>258メリポ用の501鎌はペルデュ。
260 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 07:54:42 ID:eLNC399l
>戦闘能力を求め黒魔法に
んなもん他ジョブに比べたら実現されてるほうだ
んなもん他ジョブに比べたら実現されてるほうだ
261 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:14:46 ID:x1UwFp3+
種族の時点でもうデタラメだしな
ヒュム ： 知恵深く、技術に長けている
エル ： 剣技に長けている
ガルカ ： その見事な体躯が生み出す腕力は他種族の敵うものでは無い
NPCはともかくPCにはまるで反映されてないｗ
ヒュム ： 知恵深く、技術に長けている
エル ： 剣技に長けている
ガルカ ： その見事な体躯が生み出す腕力は他種族の敵うものでは無い
NPCはともかくPCにはまるで反映されてないｗ
262 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:36:01 ID:WywNxHZq
パーティメンバーのステータス異常を吸収してパワーアップ！
みたいな変態的能力こそアウトロー騎士にふさわしい。
暗黒版イレースみたいな感じで。
黙想とアブゾタックの関係みたいに、他ジョブの戦術を暗黒らしく
妙なリスクを背負う形で使えるようになると面白いんだが。
ヨゴレ役が似合うというか、そんな感じ。
みたいな変態的能力こそアウトロー騎士にふさわしい。
暗黒版イレースみたいな感じで。
黙想とアブゾタックの関係みたいに、他ジョブの戦術を暗黒らしく
妙なリスクを背負う形で使えるようになると面白いんだが。
ヨゴレ役が似合うというか、そんな感じ。
263 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:39:24 ID:zcjF7iQ5
暗＜白さんPTにパラナしないで！パワーアップできない！
264 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:45:08 ID:d5oOzTFu
みんなの麻痺を吸い取って深度深い麻痺状態になる、と
ゴミ箱みたいな扱いか。
ゴミ箱みたいな扱いか。
265 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:20:31 ID:isDYWPdz
それでも状態回復が１人で済むって考え方なら貢献度は高いなｗ
266 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:05:38 ID:bwDHiFOw
ナイズルHNM層行くとき、ブラポン使ってる？
267 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:11:28 ID:qsFDKApd
>>266
メルクリでだけどしてるよｗ
メルクリでだけどしてるよｗ
268 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:12:03 ID:xDy1hSmJ
269 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:13:07 ID:N9l2NAz6
状況による
楽勝ムードだったり、後に何か予定あったりすると使わない事もある
厳しいムードだったり、後は落ちるだけとかなら使う事が多い
楽勝ムードだったり、後に何か予定あったりすると使わない事もある
厳しいムードだったり、後は落ちるだけとかなら使う事が多い
270 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:28:12 ID:HVN/GGBL
271 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:43:39 ID:DKXK04GG
>>270
どこ鯖？
どこ鯖？
272 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:52:21 ID:T94bem+9
273 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:53:37 ID:HVN/GGBL
>>271
8鯖ね。
8鯖ね。
274 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:25:11 ID:JkYHitYC
デスサイズ＋１＋スナリン＋１の奴がモリモリとかありえないｗ
デスサイズ＋１のほうが明らかに上ｗ
なんでデスサイズ＋１にしないの？ｗ
ってうるさいんだけど、この人モリモリのときＦＦから離れてて知らないんじゃないのかな
デスサイズ＋１のほうが明らかに上ｗ
なんでデスサイズ＋１にしないの？ｗ
ってうるさいんだけど、この人モリモリのときＦＦから離れてて知らないんじゃないのかな
275 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:45:20 ID:I8afunyL
命中キャップ前提だとギロ時に属性ゴルゲとジャスティスどっちがいいのかな包茎
276 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:46:09 ID:LfxXaGGm
総ダメ、トリ＞モリ＞D+1、この検証結果晒してるサイトどっかにあったなあ
277 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:04:32 ID:BAj4vOuu
今はピザが出たから
デス+1＆ブリッツが可能
そのサイトの検証やってた時とは環境が違うだろ
デス+1＆ブリッツが可能
そのサイトの検証やってた時とは環境が違うだろ
278 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:22:51 ID:LfxXaGGm
さあ、いずれにせよ今更そんなユニクロ鎌ーズの性能なんて興味ないし…。
279 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:25:45 ID:vOFO9Vxk
どう考えてもデスHQ+ソードが最強だろう。
間隔をヘイスト換算、D値をSTR換算、装備枠の消費をみれば一目瞭然だろ？
追加ダメージだってさりげなくダメージ稼ぐしな。
だいたいトリトンとデスHQの差は、命中3かHP吸収かだろう？
なのにモリオン挟んで負けてるなんてのは、どう考えても捏造だろうよｗ
アポカリ>>>>>>>デスHQ≧トリトン＞＞＞＞＞モリが現実。
間隔をヘイスト換算、D値をSTR換算、装備枠の消費をみれば一目瞭然だろ？
追加ダメージだってさりげなくダメージ稼ぐしな。
だいたいトリトンとデスHQの差は、命中3かHP吸収かだろう？
なのにモリオン挟んで負けてるなんてのは、どう考えても捏造だろうよｗ
アポカリ>>>>>>>デスHQ≧トリトン＞＞＞＞＞モリが現実。
280 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:27:00 ID:5qla6veD
アポカリとそれ以外なんだが
それ以外の部分がそんなに重要か？
それ以外の部分がそんなに重要か？
281 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:34:55 ID:N9l2NAz6
アポカリ無い奴には重要
お前だって現金つかみ取りのクジのハズレが、ちり紙かボールペンか50円割引券ならどれがいいか考えるだろ？
どれもイラネーって言える勇者なら別だが
お前だって現金つかみ取りのクジのハズレが、ちり紙かボールペンか50円割引券ならどれがいいか考えるだろ？
どれもイラネーって言える勇者なら別だが
282 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:37:15 ID:l2IZ6f7S
283 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:39:20 ID:N9l2NAz6
>>282
お前を勇者に認定する
お前を勇者に認定する
284 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:47:32 ID:LfxXaGGm
>>281
やばい、愉快すぎる例えに笑いが止まらない
やばい、愉快すぎる例えに笑いが止まらない
285 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:54:11 ID:hxZ+yXQH
赤はケアル４精霊３使えるのにｗｗｗ
ナイトはケアル４使えるのにｗｗｗｗ
暗黒は精霊２までってｗｗｗｗｗ
バカか開発はｗｗｗ
ナイトはケアル４使えるのにｗｗｗｗ
暗黒は精霊２までってｗｗｗｗｗ
バカか開発はｗｗｗ
286 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:54:29 ID:IXccUHYO
大多数が『どれでもいい』だと思うんだが…
287 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:57:44 ID:Rf8yqZlZ
【当たり】
アポカリ＝現金１００万円
【はずれ】
デスHQ＝ちり紙
トリトン＝ボールペン
モリオネス＝５０円割引券
どれでもお好きな物をお選びください。
アポカリ＝現金１００万円
【はずれ】
デスHQ＝ちり紙
トリトン＝ボールペン
モリオネス＝５０円割引券
どれでもお好きな物をお選びください。
288 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:00:32 ID:vOFO9Vxk
モリオネスコンビネーション
D97(STR+7) 間隔501 命中+5 DA+2% 7振り
トリトンソード
D98 間隔497 命中+3 ヘイスト+1%or命中+7 7振り
デス鎌ソード
D98 間隔497 ヘイスト+1%or命中+7 追加HP吸収(0～20) 7振り
すまん、ほんとに大差なかったな。
D97(STR+7) 間隔501 命中+5 DA+2% 7振り
トリトンソード
D98 間隔497 命中+3 ヘイスト+1%or命中+7 7振り
デス鎌ソード
D98 間隔497 ヘイスト+1%or命中+7 追加HP吸収(0～20) 7振り
すまん、ほんとに大差なかったな。
289 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:01:29 ID:isDYWPdz
アポはいいから暗黒の話しようぜ
290 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:02:49 ID:+rxwX1sp
まぁ好みだね
アポカリはWSが異常すぎたから、別格になりすぎた
アポカリはWSが異常すぎたから、別格になりすぎた
291 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:06:36 ID:4Nn841ix
>>264おい俺そういうの大好きだぞもっとやれ
292 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:07:48 ID:vOFO9Vxk
モリオネスコンビネーション
D97 間隔501 命中+5 DA+2%
トリトンソード
D97 間隔497 STR+4 命中+3 ヘイスト+1%
デス鎌ソード
D97 間隔497 STR+4 ヘイスト+1% 追加HP吸収(0～20)
D値そろえるとこんな感じか
D97 間隔501 命中+5 DA+2%
トリトンソード
D97 間隔497 STR+4 命中+3 ヘイスト+1%
デス鎌ソード
D97 間隔497 STR+4 ヘイスト+1% 追加HP吸収(0～20)
D値そろえるとこんな感じか
293 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:09:29 ID:T94bem+9
行き着いた究極の暗黒がクラ暗であり、アポカリだしなあ
方向性はそっち方面しか生き残れないんじゃね？
方向性はそっち方面しか生き残れないんじゃね？
294 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:11:19 ID:+rxwX1sp
トリトンはレア過ぎて、履歴埋まってない鯖も結構ありそう
ある意味アポカリより今となっては少ないかもね
実質使うとなると、デスHQorモリの2択に近いよね
ある意味アポカリより今となっては少ないかもね
実質使うとなると、デスHQorモリの2択に近いよね
295 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:15:21 ID:5qla6veD
だからアポカリ以外なんてどれも一緒ですしｗ
デストHQ買う金あるならさらにファンぐしてアポカリ作れよｗ
デストHQ買う金あるならさらにファンぐしてアポカリ作れよｗ
296 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:23:22 ID:x1UwFp3+
そんなんだからジョブチェンジしない最強厨って呼ばれるんだろ
もう鎌はどうでもいいよ
なんかかっこ悪いし
むしろ脳筋的な両手剣をなんとかして欲しい
もう鎌はどうでもいいよ
なんかかっこ悪いし
むしろ脳筋的な両手剣をなんとかして欲しい
297 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:28:06 ID:5qla6veD
デストHQってなんだよｗ
デスHQです。ごめんなさい。
>>296
せめてペ鎌とどっちにしようか迷う程度の両手剣がユニクロ化すると
暗黒ももっと厨ジョブ化して楽しそうなんだけどな。
シンクして不意スピンはいまだにひゃっほい度かなり高いｗｗｗ
デスHQです。ごめんなさい。
>>296
せめてペ鎌とどっちにしようか迷う程度の両手剣がユニクロ化すると
暗黒ももっと厨ジョブ化して楽しそうなんだけどな。
シンクして不意スピンはいまだにひゃっほい度かなり高いｗｗｗ
298 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:38:44 ID:IXccUHYO
ベンデッタ（ピアス込み）はだめなのか？
暗耳無し
暗耳無し
299 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:41:07 ID:+lLZmnwF
300 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:42:44 ID:CbHWF0vk
最近始めたがラスリゾだけなんとかして欲しいわ
３０秒しかないくせにバーサーク以下ってなんだこれ？
３０秒しかないくせにバーサーク以下ってなんだこれ？
301 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:48:19 ID:A+pikVC+
>>300 少なくともギロ覚えるまでは五分に一回のタゲ取りアビだと思った方が良い
ラスリゾ暗黒同時発動で女神の祝福からもタゲ取れるのは地味に便利、最近じゃあんまそんなピンチにならないけどな
ああ、発動してタゲ取った後は即切りな
ラスリゾ暗黒同時発動で女神の祝福からもタゲ取れるのは地味に便利、最近じゃあんまそんなピンチにならないけどな
ああ、発動してタゲ取った後は即切りな
302 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:50:53 ID:CbHWF0vk
>301 そこまでヘイトあがるのか勉強になったありがとう
303 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:10:09 ID:Hw6jtF34
切るかどうかは状況次第だろ
蝉あるなら蝉きれるまではそのままでいい
蝉あるなら蝉きれるまではそのままでいい
304 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:44:16 ID:DKXK04GG
両手剣のD値見直しとWSが輝けば私のナーゲルリングが輝くのに！
槍より感覚長くてD低いとかどんだけ～
槍より感覚長くてD低いとかどんだけ～
305 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:04:53 ID:/oejium3
両手剣そんな弱いか？
自分は暗黒の立ち回りではサブドゥア持った時が一番強いと思ってるんだが（鎌のWS微妙だし
自分は暗黒の立ち回りではサブドゥア持った時が一番強いと思ってるんだが（鎌のWS微妙だし
306 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:06:02 ID:isDYWPdz
307 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:11:37 ID:A+pikVC+
ちなみにヘイスト25％の強さを数値で説明すると
通常の間隔100 総ダメージ100とすると
ヘイスト25％の間隔75 間隔が3/4倍になるので手数は4/3倍、総ダメージは125
魔法のヘイスト（15％の攻撃短縮)がこれにのっかると
通常＋ヘイスト間隔85 総ダメージ約118
ラスリゾ＋ヘイスト間隔60 総ダメージ約167
この上に更に詩人のマーチやら装備によるヘイスト値が加算されて30秒間のマッハ状態が実現される
まさにロマン
通常の間隔100 総ダメージ100とすると
ヘイスト25％の間隔75 間隔が3/4倍になるので手数は4/3倍、総ダメージは125
魔法のヘイスト（15％の攻撃短縮)がこれにのっかると
通常＋ヘイスト間隔85 総ダメージ約118
ラスリゾ＋ヘイスト間隔60 総ダメージ約167
この上に更に詩人のマーチやら装備によるヘイスト値が加算されて30秒間のマッハ状態が実現される
まさにロマン
308 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:23:43 ID:DKXK04GG
309 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:26:25 ID:qsFDKApd
ラスリゾ中に蝉が切れると泣けてくる
310 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:26:36 ID:gi1dHkTw
鎌のＷＳ微妙って暗黒やったことないか、ただのアホだな
ＳＴＰもわからなそうだから侍やって勉強してみてくれ
ＳＴＰもわからなそうだから侍やって勉強してみてくれ
311 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:33:44 ID:x1UwFp3+
っつーか両手剣だけ、ってのよりは武器全体を見直して欲しいね
個性が無い
MHほどとは言わんけど、もうちょっとこの武器を選ぶって理由が明確になってほしい
例えば
クレイモア系 斬80% 突20%
トゥハンド系 斬50% 突50%
ファルクス系 斬100% 突0%
他武器なら
斧系 斬80% 打20%
ハルバート 斬30% 突70%
とかさ
選ぶ理由としては弱いけど、選ぶ基準がD隔だけじゃなくなるしさ
個性が無い
MHほどとは言わんけど、もうちょっとこの武器を選ぶって理由が明確になってほしい
例えば
クレイモア系 斬80% 突20%
トゥハンド系 斬50% 突50%
ファルクス系 斬100% 突0%
他武器なら
斧系 斬80% 打20%
ハルバート 斬30% 突70%
とかさ
選ぶ理由としては弱いけど、選ぶ基準がD隔だけじゃなくなるしさ
312 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:39:52 ID:isDYWPdz
サブドゥア D/隔：0.1914 クリティカル+6%
デスサイズ+1 D/隔：0.1910
武器だけ見ればサブドゥアかもしれんがスキルA+276とA269の差が大きい
さらにWSもギロが優秀すぎてスピンが霞む
そういえば、硬い敵には両手剣がいいってのをたまに見かけるんだがあれはどういう理屈？
デスサイズ+1 D/隔：0.1910
武器だけ見ればサブドゥアかもしれんがスキルA+276とA269の差が大きい
さらにWSもギロが優秀すぎてスピンが霞む
そういえば、硬い敵には両手剣がいいってのをたまに見かけるんだがあれはどういう理屈？
313 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:42:21 ID:A+pikVC+
>>312多分スピンの攻撃修正が大きいからだろう
あとサブデゥアのクリティカルとか不意打ち乗せた時の相性？細かい所はわからん
あとサブデゥアのクリティカルとか不意打ち乗せた時の相性？細かい所はわからん
314 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:42:44 ID:1oUa4RAZ
単純にスピンスラッシュがスチサイと同じで攻撃力高いからじゃね？
315 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:44:48 ID:y/DveJVN
ちゃんとギロ用装備そろえてれば強いがなぁ
ジョンにシックとか着替えしない奴は弱いな
ジョンにシックとか着替えしない奴は弱いな
316 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:57:06 ID:ydWH7OPO
月光みたいなもんじゃないの
317 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:58:46 ID:gi1dHkTw
スピン２００グラスト２５０月光５００ってとこかな
堅い敵には
堅い敵には
318 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:30:09 ID:/oejium3
>>317
こういう奴が居るから暗黒が嫌われる、、自分勝手。
こういう奴が居るから暗黒が嫌われる、、自分勝手。
319 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:34:44 ID:T94bem+9
アウトローが自分勝手じゃなかったら何だ？
ただのローだ
嫌われたからって関係無いしなw
ただのローだ
嫌われたからって関係無いしなw
320 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:36:21 ID:JkYHitYC
毎日ファングして貨幣買ってます
レリック完成するの３０年後ですけどそれまでFF11続いてるかな？
レリック完成するの３０年後ですけどそれまでFF11続いてるかな？
321 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:47:12 ID:isDYWPdz
ごめん。自分で調べてみた
WSのダメージの計算
(攻防比*(STRVIT差+D値)+ステータス補正値)*倍率 （通常攻撃は「攻防比*(STRVIT差+D値)」の部分
硬い敵ということで「攻防比*(STRVIT差+D値)」を0と仮定すると
すんごい硬い敵に対するダメージはWSごとの「ステータス補正値*倍率」を見て判断できることになると思う
(「攻防比*(STRVIT差+D値)」が0じゃない場合はD値の高い両手鎌WSのが強くなるのであえて0とする)
■ステータス補正値*倍率
・スピン (STR30+INT30)*2.5～3.5 ⇒150～210
・グラスト (STR50+INT50)*1.5～3.0 ⇒150～300
・ギロ (STR25+MND25)*3.5(0.875*4hit) ⇒175
・スパヘル (STR50+INT50)*1.375～3.625 ⇒137.5～362.5
・(参考)月光 (STR75)*1.5625～2.5 ⇒117～187.5
矢印右はステータスを100とした場合の期待値
HNMにギロ全段ヒットさせようとするとステータスブーストがお座成りになるから無しだな
TP100ならスピングラスト、TP300%ならスパヘル。確かに両手剣が若干有利なの・・・かな？
月光はSTRブーストのみでいい上に破軍で即撃ちでも高倍率になるから強いって感じなのかな
WSのダメージの計算
(攻防比*(STRVIT差+D値)+ステータス補正値)*倍率 （通常攻撃は「攻防比*(STRVIT差+D値)」の部分
硬い敵ということで「攻防比*(STRVIT差+D値)」を0と仮定すると
すんごい硬い敵に対するダメージはWSごとの「ステータス補正値*倍率」を見て判断できることになると思う
(「攻防比*(STRVIT差+D値)」が0じゃない場合はD値の高い両手鎌WSのが強くなるのであえて0とする)
■ステータス補正値*倍率
・スピン (STR30+INT30)*2.5～3.5 ⇒150～210
・グラスト (STR50+INT50)*1.5～3.0 ⇒150～300
・ギロ (STR25+MND25)*3.5(0.875*4hit) ⇒175
・スパヘル (STR50+INT50)*1.375～3.625 ⇒137.5～362.5
・(参考)月光 (STR75)*1.5625～2.5 ⇒117～187.5
矢印右はステータスを100とした場合の期待値
HNMにギロ全段ヒットさせようとするとステータスブーストがお座成りになるから無しだな
TP100ならスピングラスト、TP300%ならスパヘル。確かに両手剣が若干有利なの・・・かな？
月光はSTRブーストのみでいい上に破軍で即撃ちでも高倍率になるから強いって感じなのかな
322 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:00:13 ID:jmsDxPjY
クラクラどころかジュワも無い俺に
ブラポン用のオススメの短剣教えて！
ブラポン用のオススメの短剣教えて！
323 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:01:37 ID:x1UwFp3+
>>319
アウトロー ≠ 自分勝手
法（Law）から外れた（Out）人、つまり法の保護を受けられなくなった人が元
その後、西部劇の無法者の代名詞になる
昔は権利の剥奪とかって刑罰だったそうな
無法者をどう捉えるかにもよるが、義賊もある意味無法者だな
ゲームや漫画ではよく、味方や仲間を守るためには手段を選ばない人、って設定が多いか
中二的とはいえ、そういうジョブだったらよかったな
聖騎士は味方を守るために、自分を犠牲として盾になる
暗黒騎士は味方を守るため、自分を犠牲にしても敵を倒す
そんな神風的なジョブだったら面白かったのに
アウトロー ≠ 自分勝手
法（Law）から外れた（Out）人、つまり法の保護を受けられなくなった人が元
その後、西部劇の無法者の代名詞になる
昔は権利の剥奪とかって刑罰だったそうな
無法者をどう捉えるかにもよるが、義賊もある意味無法者だな
ゲームや漫画ではよく、味方や仲間を守るためには手段を選ばない人、って設定が多いか
中二的とはいえ、そういうジョブだったらよかったな
聖騎士は味方を守るために、自分を犠牲として盾になる
暗黒騎士は味方を守るため、自分を犠牲にしても敵を倒す
そんな神風的なジョブだったら面白かったのに
324 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:01:39 ID:/oejium3
＞＞武器だけ見ればサブドゥアかもしれんがスキルA+276とA269の差が大きい
＞＞さらにWSもギロが優秀すぎてスピンが霞む
本当にそうかな
＞＞さらにWSもギロが優秀すぎてスピンが霞む
本当にそうかな
325 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:12:31 ID:A+pikVC+
326 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:16:23 ID:bwDHiFOw
短剣も棍も真っ白だわ
327 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:17:58 ID:jmsDxPjY
>>325
ありがとう！かしこくなつた
ありがとう！かしこくなつた
328 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:25:02 ID:zaaCipT1
329 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:26:22 ID:+Xkn9/6F
何でhnm基準になるんだろうなぁメリポ基準じゃねーの？
hnmなんて侍でいいし、メリポかナイズルでひゃっほいするしかねーと思うんだが、
両手剣なんてもってやってる奴見たことねーわ、居ても速攻ジョブ変えさすわ、
hnmなんて侍でいいし、メリポかナイズルでひゃっほいするしかねーと思うんだが、
両手剣なんてもってやってる奴見たことねーわ、居ても速攻ジョブ変えさすわ、
330 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:34:50 ID:/oejium3
＞＞何でhnm基準に
？？？
？？？
331 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:35:40 ID:JkYHitYC
暗黒ってHNM用タイプだよね？どっちかいうと
メリポ向けではないわ
侍もHNMかもしれないが暗の通常なめないほうがいい
最近WS基準ばっかりでストアTPどうのとかいう奴多いけど
WSうつまでの通常でWSのダメ超えてるんだぞ
通常無視はないわ
メリポ向けではないわ
侍もHNMかもしれないが暗の通常なめないほうがいい
最近WS基準ばっかりでストアTPどうのとかいう奴多いけど
WSうつまでの通常でWSのダメ超えてるんだぞ
通常無視はないわ
332 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:37:41 ID:nAkaUMwW
物凄い遅レスだけど>>30です。
>>39 >>42 >>43 レスありがとう！
アレスは憧れるけど、サル行った事ないのでたぶん無理かな。
裏空地上も縁がなくて、免罪も厳しそう。
提案してくれたのにごめんな。
>>43の装備は物凄く参考になった。この形を目指してみるよ。
デスHQだけ75になった時に買ったんだけど、結局命中が気になってペしか使ってないし
売ってバーク+1と凱旋の資金に当てようかな、と思ってる。
メリポは他ジョブで稼いでくるよ…(;´д⊂)
>>39 >>42 >>43 レスありがとう！
アレスは憧れるけど、サル行った事ないのでたぶん無理かな。
裏空地上も縁がなくて、免罪も厳しそう。
提案してくれたのにごめんな。
>>43の装備は物凄く参考になった。この形を目指してみるよ。
デスHQだけ75になった時に買ったんだけど、結局命中が気になってペしか使ってないし
売ってバーク+1と凱旋の資金に当てようかな、と思ってる。
メリポは他ジョブで稼いでくるよ…(;´д⊂)
333 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:38:55 ID:/oejium3
すまん
自分は暗黒の立ち回りではサブドゥア持った時が一番強いと思ってるんだが
↓
自分は暗黒の立ち回りでは、サブドゥア持った時が一番うまく立ち回れると思ってるんだが
に訂正、紛らわしかった。
自分は暗黒の立ち回りではサブドゥア持った時が一番強いと思ってるんだが
↓
自分は暗黒の立ち回りでは、サブドゥア持った時が一番うまく立ち回れると思ってるんだが
に訂正、紛らわしかった。
334 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:39:38 ID:JkYHitYC
あとギロティンにSTRはいらないもちろんMNDも
攻撃力がすべて
あとTP300だとグラストのほうがスパヘルよりもダメが出る
たぶんなんか隠し修正あるんだろうな
攻撃力がすべて
あとTP300だとグラストのほうがスパヘルよりもダメが出る
たぶんなんか隠し修正あるんだろうな
335 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:43:23 ID:BAj4vOuu
スピングラストには、攻撃力補正があるけど
スパヘルには攻撃力補正が無いから
硬い相手にスパヘルでダメ出すには、詩人やコルセア、ディア3アンゴンとかの補助が欲しい所
スパヘルには攻撃力補正が無いから
硬い相手にスパヘルでダメ出すには、詩人やコルセア、ディア3アンゴンとかの補助が欲しい所
336 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:52:29 ID:zaaCipT1
ギロ撃つときは命中確保＞DAブースト＞攻値って考えてる
ステ補正はほとんど意味ないな
ステ補正はほとんど意味ないな
337 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:54:25 ID:Gjtz/Bcu
ほへー、ギロのステ補正意味無いんすかｗ
なら装備の見直しをしないと……。
なら装備の見直しをしないと……。
338 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:54:40 ID:CxG75YKa
>>309
ドレスパもしとけよｗ
ドレスパもしとけよｗ
339 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:11:42 ID:LnTHP/Sc
ギロは攻マイナス入ってるな
ペンタと同じだ
通常攻撃がキャップする相手でためすと、肉を食べたときと食べないときでダメージが変わる
ステが意味ないというか、攻を上げるためにSTR重視、4回攻撃なので命中も確保
これに気をつけるんだ
攻命確保した状態でDAが乗るとステキなダメージがでるぞ
ペンタと同じだ
通常攻撃がキャップする相手でためすと、肉を食べたときと食べないときでダメージが変わる
ステが意味ないというか、攻を上げるためにSTR重視、4回攻撃なので命中も確保
これに気をつけるんだ
攻命確保した状態でDAが乗るとステキなダメージがでるぞ
340 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:15:05 ID:isDYWPdz
ステータスブーストに意味がないと言ってしまうと語弊があると思う
STR、MNDが25%しか影響しないから攻撃力をブーストした方が有効な場合が多いってことさ
例えば攻撃力500、STR100、MND60として敵の防御力が300、STRVIT差は19カンストとして
この時デスHQでのギロの期待値は４ヒットで((98+19)*500/300+(100*0.25+60*0.25)*0.83)*3.5 = 798
攻撃力は10上げれば812になるが、STRは仮に+7(攻撃力+5として計算)しても810にしかならない
敵によりけりの部分もあるけど攻撃力を上げる方が楽で効果的な場合が多いかな
STR、MNDが25%しか影響しないから攻撃力をブーストした方が有効な場合が多いってことさ
例えば攻撃力500、STR100、MND60として敵の防御力が300、STRVIT差は19カンストとして
この時デスHQでのギロの期待値は４ヒットで((98+19)*500/300+(100*0.25+60*0.25)*0.83)*3.5 = 798
攻撃力は10上げれば812になるが、STRは仮に+7(攻撃力+5として計算)しても810にしかならない
敵によりけりの部分もあるけど攻撃力を上げる方が楽で効果的な場合が多いかな
341 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:22:47 ID:Gjtz/Bcu
なるほど。 賢くなったような気がします。
342 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:53:48 ID:JkYHitYC
かといってギロ装備で例えば足は何つけてるかって言われたらCS+1
本来ならブラックソルレなんだろうかな
ヘカトンも捨てがたい 命中的な意味で
そうなるとアミールブーツもいいかもしれない
命中だけならホマムのままギロ打つのかもしれない
本来ならブラックソルレなんだろうかな
ヘカトンも捨てがたい 命中的な意味で
そうなるとアミールブーツもいいかもしれない
命中だけならホマムのままギロ打つのかもしれない
343 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:43:58 ID:sEP+h++V
サルベやってないから頭と足はブラックだな
脚だけ知り合いの伝でオニキス安く売ってもらったが
しっかし、WS後すぐ戻すとはいえ被ダメアップは怖いな
脚だけ知り合いの伝でオニキス安く売ってもらったが
しっかし、WS後すぐ戻すとはいえ被ダメアップは怖いな
344 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:49:59 ID:1cQjBIOB
>>279
こう考えるとモリオネスが上に思える
まずD差についてはモリオネスのSTR+7を考慮すると最終的に固定Dで1弱の差
デスHQもモリオネスも同じ振り数でTP100、であれば当然
間隔の短いモリオネスのほうが手数が上になる
デスHQでTPの無駄を減らすためにソード付けたとしても
モリオネスはソードの代わりにポール付けれるから追いつけない
つまり手数の点で501鎌＞513鎌はどうやってもひっくり返せない
ただし命中キャップする雑魚以外であれば装備の組み合わせ次第で
命中＋がついてるトリトンが優位になってくる
ちなみにラジャスブルタル固定として計算してみたところ
裸で命中がキャップするような相手ならモリ＞トリトン＝デスHQ
格上相手にはトリトン＞モリ≧デスHQになった
アポカリは除外しているが、あれはあらゆる場面で最上位に君臨している
こう考えるとモリオネスが上に思える
まずD差についてはモリオネスのSTR+7を考慮すると最終的に固定Dで1弱の差
デスHQもモリオネスも同じ振り数でTP100、であれば当然
間隔の短いモリオネスのほうが手数が上になる
デスHQでTPの無駄を減らすためにソード付けたとしても
モリオネスはソードの代わりにポール付けれるから追いつけない
つまり手数の点で501鎌＞513鎌はどうやってもひっくり返せない
ただし命中キャップする雑魚以外であれば装備の組み合わせ次第で
命中＋がついてるトリトンが優位になってくる
ちなみにラジャスブルタル固定として計算してみたところ
裸で命中がキャップするような相手ならモリ＞トリトン＝デスHQ
格上相手にはトリトン＞モリ≧デスHQになった
アポカリは除外しているが、あれはあらゆる場面で最上位に君臨している
345 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 21:17:37 ID:HlVOWeoh
WSの性能見直しして欲しいな
初段攻撃倍率で言えば、現状は↓こんなんだし
ギロ：0.75倍
インサー：0.5倍
初段攻撃倍率で言えば、現状は↓こんなんだし
ギロ：0.75倍
インサー：0.5倍
346 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 21:20:35 ID:hxZ+yXQH
>>344
ピザの登場でそうでもなくなったな
モリは指ラジャスモリで固定だし
デスはラジャスブリッツできるからなぁ
モリが指ブリッツモリにして胴をアスにすればいけるんだろうがピザじゃ命中足りなくなるんじゃない？
ピザの登場でそうでもなくなったな
モリは指ラジャスモリで固定だし
デスはラジャスブリッツできるからなぁ
モリが指ブリッツモリにして胴をアスにすればいけるんだろうがピザじゃ命中足りなくなるんじゃない？
347 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 21:41:56 ID:a5UUDQqA
お前らもっと積極的にナイズルに参加しようぜ。
サルベ席巻してるモ糞にナイズルまで席巻されたらツマラネ。
サルベ席巻してるモ糞にナイズルまで席巻されたらツマラネ。
348 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:09:04 ID:WywNxHZq
ピザはあくまで肉食の次善策でしかないから
HQ鎌より528鎌で振り数減らさないと肉食との差は縮まらんだろうな。
HQ鎌使うならストアTP過剰にブーストする必要はないから
心置きなくヘイスト命中ブーストしてレッドカレーが食える。
逆に言えばレッドカレー食えないならHQ鎌も振り数減らしづらい関係で中途半端な存在になる。
ピザ食ってHQ鎌7振り VS 528鎌6振り。
間隔497、D値+1でWSまで間隔3479、
間隔528でWSまで間隔3168。WS発射までの時間が5秒弱も違う。
1時間で生ずるWS回数の差を、D値+1とその他の装備環境でどれだけ覆せるかってとこだろうな。
HQ鎌より528鎌で振り数減らさないと肉食との差は縮まらんだろうな。
HQ鎌使うならストアTP過剰にブーストする必要はないから
心置きなくヘイスト命中ブーストしてレッドカレーが食える。
逆に言えばレッドカレー食えないならHQ鎌も振り数減らしづらい関係で中途半端な存在になる。
ピザ食ってHQ鎌7振り VS 528鎌6振り。
間隔497、D値+1でWSまで間隔3479、
間隔528でWSまで間隔3168。WS発射までの時間が5秒弱も違う。
1時間で生ずるWS回数の差を、D値+1とその他の装備環境でどれだけ覆せるかってとこだろうな。
349 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:37:18 ID:WywNxHZq
人暗/忍 鎌メリポ8段 STR5段
デスサイズ+1 / ソードストラップ / ファイアボムレット
ワラーラターバン / クジャクの護符 / 暗黒の耳 / ブルタルピアス
アスカルコラジン / ホマムマノポラ / トリーダーリング / ラジャスリング
フォーレージマント / スピードベルト / ホマムコッシャレ / ホマムガンビエラ
これでマリナーラピザ+1を食べて攻撃508、命中422、振り数7回。
武器をNQデスサイズにし、グリップをプラチナ+1に、ボムレットをホワイトタスラムに、トリーダーをエクフォリアリングに。
そうすれば攻撃502、命中412、振り数6回。
命中が若干足りないと感じるならオリハルコンサイズで命中415になる。
HQソード7振りとNQ6振りのパラメータ差→ 【D値+1、命中+7、攻撃力+6、攻撃間隔-31】
1時間（間隔216000）殴り続けた場合の通常攻撃回数の差 →【HQ7振り434回、NQ6振り409回で攻撃回数+25】
その中でのWS回数差 → 【HQ7振り72回、NQ6振り81回でWS回数-9】
ギロ1発が大体通常5発分（通常平均160としてギロ平均800程度）だから、通常攻撃回数で相殺しても
ギロ4発分の差が出るわけだが、この差を【D値+1、命中+7、攻撃力+6】でどこまで巻き返せるか
ってとこだろうな。
命中に余裕のあるミスラなら6振り装備のグリップをポールにできるし、そうなったら更に差が付く。
デスサイズ+1 / ソードストラップ / ファイアボムレット
ワラーラターバン / クジャクの護符 / 暗黒の耳 / ブルタルピアス
アスカルコラジン / ホマムマノポラ / トリーダーリング / ラジャスリング
フォーレージマント / スピードベルト / ホマムコッシャレ / ホマムガンビエラ
これでマリナーラピザ+1を食べて攻撃508、命中422、振り数7回。
武器をNQデスサイズにし、グリップをプラチナ+1に、ボムレットをホワイトタスラムに、トリーダーをエクフォリアリングに。
そうすれば攻撃502、命中412、振り数6回。
命中が若干足りないと感じるならオリハルコンサイズで命中415になる。
HQソード7振りとNQ6振りのパラメータ差→ 【D値+1、命中+7、攻撃力+6、攻撃間隔-31】
1時間（間隔216000）殴り続けた場合の通常攻撃回数の差 →【HQ7振り434回、NQ6振り409回で攻撃回数+25】
その中でのWS回数差 → 【HQ7振り72回、NQ6振り81回でWS回数-9】
ギロ1発が大体通常5発分（通常平均160としてギロ平均800程度）だから、通常攻撃回数で相殺しても
ギロ4発分の差が出るわけだが、この差を【D値+1、命中+7、攻撃力+6】でどこまで巻き返せるか
ってとこだろうな。
命中に余裕のあるミスラなら6振り装備のグリップをポールにできるし、そうなったら更に差が付く。
350 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:39:47 ID:0y2R/Ym9
アポカリ無かったらいくら他装備語っても無駄だというのに
351 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:51:12 ID:WywNxHZq
>>349
計算しなおしたらミスがあった。
× 7振り装備命中422
○ 7振り装備命中419
なので最終的なスペック差は【D値+1、命中+4、攻撃力+6、攻撃間隔-31、-ギロ4回分ダメ】が正しい。
計算しなおしたらミスがあった。
× 7振り装備命中422
○ 7振り装備命中419
なので最終的なスペック差は【D値+1、命中+4、攻撃力+6、攻撃間隔-31、-ギロ4回分ダメ】が正しい。
352 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:57:33 ID:WywNxHZq
連投申し訳ないが、さらに>>351のミス。
ダメージ差は攻撃間隔とWS回数の総合から算出したものだから
最終的なスペック差は【D値+1、命中+4、攻撃力+6、-ギロ4回分ダメ】だな。
命中キャップしてるばあい、D値+1と攻撃力+6で
通常とWSにどれくらいダメージの差が出るんだろうか。
そこはよく分からないので、お願いします。
ダメージ差は攻撃間隔とWS回数の総合から算出したものだから
最終的なスペック差は【D値+1、命中+4、攻撃力+6、-ギロ4回分ダメ】だな。
命中キャップしてるばあい、D値+1と攻撃力+6で
通常とWSにどれくらいダメージの差が出るんだろうか。
そこはよく分からないので、お願いします。
353 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:10:44 ID:DKXK04GG
354 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:24:14 ID:5aCRnk35
なぜ暗黒は期待値上限が話の前提なのか
355 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:31:34 ID:JkYHitYC
アポアポうるさいなあ
レリックがユニクロとか言い出しそうで怖いわ
レリックがユニクロとか言い出しそうで怖いわ
356 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:39:14 ID:LnTHP/Sc
スルーすることを覚えるんだ
お前ら2chは初めてか？
お前ら2chは初めてか？
357 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:39:55 ID:zcjF7iQ5
ジョブスレでは6振りのREPが7振りのRepに負けてるって話だね
食事同じなのに
食事同じなのに
358 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:47:23 ID:7kHWoLSn
>>347
そして殲滅で斬攻撃無効の赤芋NMに当たり、
戦侍がペンタ撃つ横で短剣のシャドーステッチ撃って
後衛に「暗黒さんマジメにやってください＾＾；」って言われるんですねわかります。
・・・暗黒ってエヴィ撃てないんだよな・・・
そして殲滅で斬攻撃無効の赤芋NMに当たり、
戦侍がペンタ撃つ横で短剣のシャドーステッチ撃って
後衛に「暗黒さんマジメにやってください＾＾；」って言われるんですねわかります。
・・・暗黒ってエヴィ撃てないんだよな・・・
359 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:49:37 ID:QDkHKv4o
360 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:52:38 ID:WgXa5dIQ
6振り用にSTPつける装備箇所はほとんど命中とトレードオフになるからね
6振りは格下用のチューニングだと思う
6振りは格下用のチューニングだと思う
361 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:52:43 ID:oNnvbIob
暗黒はRepに表れない行動が役に立つジョブでもあるし、単純比較も難しかろう
アビ硬直、魔法詠唱時間と硬直時間
色々とRepが落ちる要因はあるし
アビ硬直、魔法詠唱時間と硬直時間
色々とRepが落ちる要因はあるし
362 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 00:01:38 ID:4Nn841ix
ヘイストがとんでくるまでラスリゾもったいなくてできない
363 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 00:40:43 ID:lFCELEY6
んなケチらんでも
364 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 01:08:46 ID:EgzEhpfK
寝る前にあぐる
365 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 01:48:45 ID:FEZ2giri
ガチ殴りで強敵と戦う場合の最適サポはなんだろうか
忍侍だと蝉回らんだろうし回復ほぼないから無理だよな
ナ、踊、学、赤のうちのどれかだとおもうのだがどれがいいのかな？
忍侍だと蝉回らんだろうし回復ほぼないから無理だよな
ナ、踊、学、赤のうちのどれかだとおもうのだがどれがいいのかな？
366 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 01:53:49 ID:zv8PXSGk
>>365踊が使いやすいとは思う、他にも他の良さはあるから一概には言えないだろうが
とりあえずアスピルサンバが機能するなら一歩抜ける、アスピルサンバとタックの相性の良さは異常
回避命中upが付くのも地味においしいかと、あとヒーリングワルツはでかい
とりあえずアスピルサンバが機能するなら一歩抜ける、アスピルサンバとタックの相性の良さは異常
回避命中upが付くのも地味においしいかと、あとヒーリングワルツはでかい
367 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 01:58:20 ID:ViHGnzyI
強敵ガチ殴りでサポ踊りじゃもたねーよ
丁度がいいとこだ
丁度がいいとこだ
368 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 01:58:58 ID:+wrEECq9
うーむ、せっかく金策して買ったデスサイズ+1を否定してしまうようで残念だが
ピザなら528鎌6振りのほうが強いな。
トレキム+ポール+アスカル+タスラム+アクフォリを試してみるか。
ピザなら528鎌6振りのほうが強いな。
トレキム+ポール+アスカル+タスラム+アクフォリを試してみるか。
369 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:00:03 ID:FEZ2giri
踊りがいいか
確かにナとか赤だと直せない状態異常あるもんなあ
しかしアスピルサンバがそんなに使えるとは知らなかったぜ
学は実は上がってないからよくわからんが回復にMP使うからやっぱり踊りには劣るか
確かにナとか赤だと直せない状態異常あるもんなあ
しかしアスピルサンバがそんなに使えるとは知らなかったぜ
学は実は上がってないからよくわからんが回復にMP使うからやっぱり踊りには劣るか
370 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:02:07 ID:GnjhOXEs
どれくらいの敵を想定しているのかは解らないけど
一定以上の敵だと、サポ踊り子はTP足りなくなる＆削りが弱いでジリ貧になるよ
一定以上の敵だと、サポ踊り子はTP足りなくなる＆削りが弱いでジリ貧になるよ
371 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:05:20 ID:01czdBrZ
なんでガチなぐりなんだろうｗ
妨害魔法使えるのに、もったいない
サポ赤でマラソンがだめなら
サポ忍で寝かしたり、バインドしつつやればいいんじゃね
寝かしもバインドもやらねってなら
他のジョブで遊ぶことを進める
妨害魔法使えるのに、もったいない
サポ赤でマラソンがだめなら
サポ忍で寝かしたり、バインドしつつやればいいんじゃね
寝かしもバインドもやらねってなら
他のジョブで遊ぶことを進める
372 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:06:11 ID:zv8PXSGk
>>367ごめんなさい知ったかぶってました、サポ踊りでガチ殴りとかカンパくらいでしかやってません
サポ学スリプルバインドでドレスパのリキャ稼ぎ余裕でした
>>369というわけで俺の意見は有る程度聞き流してくれ
>>370どのへんのサポが使えるのかｋｗｓｋ
サポ学スリプルバインドでドレスパのリキャ稼ぎ余裕でした
>>369というわけで俺の意見は有る程度聞き流してくれ
>>370どのへんのサポが使えるのかｋｗｓｋ
373 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:07:03 ID:0jHWwjEd
ナイズルでぱっと見アスカルアミールとかのユニ暗と一緒になっても
スタン、バッシュで範囲技を頻繁に止めてくれるだけでだいぶ印象変わるなー
これがガ系やボディプレスとか毎回棒立ちで被弾してたら（＃＾ω＾）コノヤロウ
になるんだろうけどさｗ
スタン、バッシュで範囲技を頻繁に止めてくれるだけでだいぶ印象変わるなー
これがガ系やボディプレスとか毎回棒立ちで被弾してたら（＃＾ω＾）コノヤロウ
になるんだろうけどさｗ
374 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:18:40 ID:ANsyMp7D
強敵ってどの程度を指してるのかわからないけど
個人的にはサポ踊とサポ学は大差ないかな
サポ学はチャージをすべてドレスパ用の疾風迅雷に突っ込んでリキャ1分半
効果時間1分だから30秒はなにもない時間ができるけど
そこはスタン・ドレイン１・２・白グリケアル３でカバーしてまた疾風ドレスパ
ただしドレスパが1分持たない程被ダメ大きい敵相手だとどうしようもない
サポ踊はオートアタックとアブゾタックで得たTPを全て回復に回す
3分に1回のドレスパタイムはオートアタック専念でTPためる（ラスリゾ推奨）
ワルツだけで回復厳しくなってドレイン１・２を使わざるをえないあたりがやれる上限
こんな感じでどっちもおなつよくらいならいける。もちろん敵は選ぶが
それ以上の格上ならスリップマラソンだな
MP効率ではサポ学がいいけどサポナの手軽さも捨てがたいし
サポ忍の安定性も悪くないって感じで一長一短
個人的にはサポ踊とサポ学は大差ないかな
サポ学はチャージをすべてドレスパ用の疾風迅雷に突っ込んでリキャ1分半
効果時間1分だから30秒はなにもない時間ができるけど
そこはスタン・ドレイン１・２・白グリケアル３でカバーしてまた疾風ドレスパ
ただしドレスパが1分持たない程被ダメ大きい敵相手だとどうしようもない
サポ踊はオートアタックとアブゾタックで得たTPを全て回復に回す
3分に1回のドレスパタイムはオートアタック専念でTPためる（ラスリゾ推奨）
ワルツだけで回復厳しくなってドレイン１・２を使わざるをえないあたりがやれる上限
こんな感じでどっちもおなつよくらいならいける。もちろん敵は選ぶが
それ以上の格上ならスリップマラソンだな
MP効率ではサポ学がいいけどサポナの手軽さも捨てがたいし
サポ忍の安定性も悪くないって感じで一長一短
375 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:24:51 ID:FEZ2giri
踊り子だとジリ貧かあ
確かにTPためていっても稼げなきゃいずれつきるしなあ
マラソンダメって言ったのはマラソン出来ないような場所を想定してのことね
でもそれでもサポ学赤のバインドスリプルが強いのか
確かにTPためていっても稼げなきゃいずれつきるしなあ
マラソンダメって言ったのはマラソン出来ないような場所を想定してのことね
でもそれでもサポ学赤のバインドスリプルが強いのか
376 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:28:27 ID:rDsEhEmO
／: :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : :＼
/: :∠:＿:_／ : : : : : ／.: : : : : : : : : : |: : : : ヽ
/: /: : :/ ｀￣＼／ : : : /| : : : : : : |: : : : : :'.
/／|: : / ＼ 丶 ￣￣￣ |_: : : /: : |/ : : : : |
/: :,ﾚ'/ ・ ＼ - ＼/: : :/: : : : :| j
/: （ ,' ー‐ ー───＼/: : : : : / ′
/ : : ヽ{ ､ ・ /: : : : : : : '＼
/: : /: :/'. ￣ 厶: : : : :/:/ >
/ : :/ : /八 /／∧/:/＼／
/ : :/ : / / ,＿_,ノ: : :/ あ、暗黒騎士とは何ぞや？
/ : :/ : / /: :/:.>､ 二) ｨ/＼/: : :./
/ : :/ : /＼/:_:/_/:___/＞r---z‐=ｧ＜: / /:/ : /
/ : :/ : /: : /＿＿_＿_＿_,入￣ （ : : / /: {: : :|
/ : :/ : /: : /{ / ﾉ＼ ｀ﾞ７＼/l : |: : :|
/: :∠:＿:_／ : : : : : ／.: : : : : : : : : : |: : : : ヽ
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/ : :/ : / / ,＿_,ノ: : :/ あ、暗黒騎士とは何ぞや？
/ : :/ : / /: :/:.>､ 二) ｨ/＼/: : :./
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377 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:31:49 ID:FEZ2giri
あ、敵の強さは強～とてぐらいで
ってそうなるとマラソン出来ないと厳しいのね
やっぱりマラソン出来なきゃソロはシや忍以下なのかな
コンテンツ引っ張りだことは言わないが何でも出れるジョブに負けるのは悔しいね
ってそうなるとマラソン出来ないと厳しいのね
やっぱりマラソン出来なきゃソロはシや忍以下なのかな
コンテンツ引っ張りだことは言わないが何でも出れるジョブに負けるのは悔しいね
378 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:34:38 ID:zv8PXSGk
379 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:35:01 ID:FEZ2giri
書き忘れたが答えてくれた人サンクス
とりあえずこれからソロでなにかやる時はサポ学でいってみるよ
とりあえずこれからソロでなにかやる時はサポ学でいってみるよ
380 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:49:28 ID:XgGdu1y9
アポなんて中古車より安く買えるし自慢するほどのもんでもないな。
数十万の車なら毎日何百万台と世の中に走ってるし。
最近一般人が時間でそろえれるものは一通りそろえてモチベ下がり気味だけど、
なんかコツコツやってていつかとれるかも、的なものがほしいな。
数十万の車なら毎日何百万台と世の中に走ってるし。
最近一般人が時間でそろえれるものは一通りそろえてモチベ下がり気味だけど、
なんかコツコツやってていつかとれるかも、的なものがほしいな。
381 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:57:59 ID:XgGdu1y9
メリポ時やっぱりメイン武器と耳着替えに悩む
ミスラで忍シはバーク、オプチなどで命中調節
それ以外は下記って感じだけど、最終的に武器との組み合わせがなぁ・・
モリ ソード、
ゴルゲ＞けんきょ
ワラタ＞ＣＳ１
ホマム手＞アルキオ
ジョンorアスカル＞ヘカトン
フォーレージ＞スミロＨＱ
スウィフト＞ウォーウルフ
ホマム脚＞ブラック
ダスクＨＱ＞ヘカトン足
ブルタル暗耳＞そのまま
ラジャスモリのまま
耳は凱旋２のほうがいいんかな？ブルタルのほうがいい気がするけど
repでもＳＴＲあげる度にＷＳ平均ダメ上がってたので、
スキルで命中維持するか悩む
ミスラで忍シはバーク、オプチなどで命中調節
それ以外は下記って感じだけど、最終的に武器との組み合わせがなぁ・・
モリ ソード、
ゴルゲ＞けんきょ
ワラタ＞ＣＳ１
ホマム手＞アルキオ
ジョンorアスカル＞ヘカトン
フォーレージ＞スミロＨＱ
スウィフト＞ウォーウルフ
ホマム脚＞ブラック
ダスクＨＱ＞ヘカトン足
ブルタル暗耳＞そのまま
ラジャスモリのまま
耳は凱旋２のほうがいいんかな？ブルタルのほうがいい気がするけど
repでもＳＴＲあげる度にＷＳ平均ダメ上がってたので、
スキルで命中維持するか悩む
382 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:02:04 ID:XgGdu1y9
一応自分の状況だと、マムメリポではモリ＞ペって感じだった。
やはり一撃重いｗｓ回数、ダメ伸ばすのが暗黒はいいのかな
ペは誰でもとれるし、モリもそこまでは高くないし、暗黒は恵まれてる、がゆえに、
破軍くらいのモチベ保てる装備がアポまでないのもうれしい悲鳴だね
瞬間火力が重要なナイズルでrepとったら、
フル薄金レリック黒帯モンクとほぼ差が無かったわ。
スタンでガもとまるし今の暗黒の状況は玄人向け両手ジョブとして、
バランスうまくとってるね。
やはり一撃重いｗｓ回数、ダメ伸ばすのが暗黒はいいのかな
ペは誰でもとれるし、モリもそこまでは高くないし、暗黒は恵まれてる、がゆえに、
破軍くらいのモチベ保てる装備がアポまでないのもうれしい悲鳴だね
瞬間火力が重要なナイズルでrepとったら、
フル薄金レリック黒帯モンクとほぼ差が無かったわ。
スタンでガもとまるし今の暗黒の状況は玄人向け両手ジョブとして、
バランスうまくとってるね。
383 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:04:35 ID:zv8PXSGk
Ｙサイズのエクレア外れたような武器が2、300万で手に入ればなあ
384 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:13:01 ID:01czdBrZ
>>377
忍やシは回避できる敵
暗は回避スキル低いからこっちには向いてない
忍やシと違って暗ができるのはバインド＆スリプル＆スタンなどの足止め
スリップ魔法もあるから、マラソンも可能
とてでも寝る敵ならやれるよ、マラソンなしでも。
蝉して殴りつつ、張替えリキャ待ち時に寝かしたりね。
とてとてになるとマラソンなしじゃ厳しいけど
というか、忍やシのソロとは方向性が違うだけで
＞マラソン出来なきゃソロはシや忍以下なのかな
自分のできることをしなきゃ、そりゃ他ジョブよりは劣るのは当たり前でしょ。
なんでマラソンなし限定になったりするかわからん。
忍やシは回避できる敵
暗は回避スキル低いからこっちには向いてない
忍やシと違って暗ができるのはバインド＆スリプル＆スタンなどの足止め
スリップ魔法もあるから、マラソンも可能
とてでも寝る敵ならやれるよ、マラソンなしでも。
蝉して殴りつつ、張替えリキャ待ち時に寝かしたりね。
とてとてになるとマラソンなしじゃ厳しいけど
というか、忍やシのソロとは方向性が違うだけで
＞マラソン出来なきゃソロはシや忍以下なのかな
自分のできることをしなきゃ、そりゃ他ジョブよりは劣るのは当たり前でしょ。
なんでマラソンなし限定になったりするかわからん。
385 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:23:04 ID:+wrEECq9
>>377
つよ～とてくらいならドレスパからのよーいどんの殴り合いで勝てるわｗ
つよ～とてくらいならドレスパからのよーいどんの殴り合いで勝てるわｗ
386 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:28:40 ID:ksxkBdj9
ドレスパとスリプル交互にやってりゃ寝る相手なら勝てるだろ、
で、そんなことする暇があるなら黒で殺した方が早いと、
で、そんなことする暇があるなら黒で殺した方が早いと、
387 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:54:37 ID:4+GM+z7b
サポ忍
５０１ソード７振暗黒
５０１ポール７振暗黒
５１３ソード７振暗黒
５１３ポール７振暗黒
５２８ポール６振暗黒
こんなに選択肢があって困っちゃうぜ！！
８振暗黒は論外で
５０１ソード７振暗黒
５０１ポール７振暗黒
５１３ソード７振暗黒
５１３ポール７振暗黒
５２８ポール６振暗黒
こんなに選択肢があって困っちゃうぜ！！
８振暗黒は論外で
388 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 05:35:24 ID:KDT8EFOx
>>349
デスサイズのHP吸収はあなどれん
メリポレベルの敵でもそれなりに発動する
アポ暗はタックなんて使わんがデスとモリ使うんならタックもどんどんタイミング次第で使っていくんだから6振りとかどうでもいいｗ
デスサイズのHP吸収はあなどれん
メリポレベルの敵でもそれなりに発動する
アポ暗はタックなんて使わんがデスとモリ使うんならタックもどんどんタイミング次第で使っていくんだから6振りとかどうでもいいｗ
389 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:09:31 ID:88/Y79oi
デスやモリでもヘイスト装備が限界ぐらいまでいくと唱えないほうが良いような気がするけど
どうなんでしょ？
どうなんでしょ？
390 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:17:10 ID:GOfIXkgR
自分のヘイスト装備より 周りの支援次第じゃないかな
詩人二人や、詩コの強化が貰える状況ならタックなんて唱える必要無いし
詩人二人や、詩コの強化が貰える状況ならタックなんて唱える必要無いし
391 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:23:59 ID:88/Y79oi
なるほど詩１の場合唱えることもありって感じで理解して良いのかな？
REP取れる環境にないからずっと悩んでてさ
REP取れる環境にないからずっと悩んでてさ
392 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:25:17 ID:KDT8EFOx
支援次第だな
6振りも面白いけどね
俺も今度やってみるよ
6振りも面白いけどね
俺も今度やってみるよ
393 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 07:00:10 ID:ggxt/e56
394 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 07:01:24 ID:ggxt/e56
魔法命中率アップ全身に装備して命中あがらねーかなｗ
395 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 07:16:53 ID:KDT8EFOx
396 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 10:23:32 ID:153tf7Y4
ポールって2パーセントだが意味あるの？!!まぁソードも3パーセントなわけだが
397 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 10:45:32 ID:vpYlECIn
暗黒魔法の使い手なんだからダークで
398 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 10:47:21 ID:DvYcerG9
>>388
タックが効果的なのはヘイストが充実してない環境の時だな。
ヘイストブースト量によってはタック詠唱の硬直時間で2回は殴れる。
あとメリポで戦うような相手に対するHP吸収発動率は5%以下、平均吸収量20程度だから
予ダメは1%も増えない。通常10万ダメに対しHP吸収400くらい。
ジョブ板の暗黒スレでちょっと前に話題になってたから見てくるといいよ。
MPコストとリキャストの関係でメリポみたいな高速戦闘では
タックで削りを増やすのは現実的ではないという結論でまとまってた筈。
ま、タック微妙というのは実装時から廃な人達には常識になってたけどな。
ちなみに、モリオネスコンビ+ポールグリップとデスHQトリーダー+ソードだと
モリオネスの方が総ダメージで上回るという検証をしてたブログがあったんだが
あまり知られてないんだよな。
ピザが無かった時代の話だから今はどうなるか分からんが。
タックが効果的なのはヘイストが充実してない環境の時だな。
ヘイストブースト量によってはタック詠唱の硬直時間で2回は殴れる。
あとメリポで戦うような相手に対するHP吸収発動率は5%以下、平均吸収量20程度だから
予ダメは1%も増えない。通常10万ダメに対しHP吸収400くらい。
ジョブ板の暗黒スレでちょっと前に話題になってたから見てくるといいよ。
MPコストとリキャストの関係でメリポみたいな高速戦闘では
タックで削りを増やすのは現実的ではないという結論でまとまってた筈。
ま、タック微妙というのは実装時から廃な人達には常識になってたけどな。
ちなみに、モリオネスコンビ+ポールグリップとデスHQトリーダー+ソードだと
モリオネスの方が総ダメージで上回るという検証をしてたブログがあったんだが
あまり知られてないんだよな。
ピザが無かった時代の話だから今はどうなるか分からんが。
399 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 11:42:00 ID:1WOwm0NF
タックは確かにTPを得るために使うのはイマイチになってくるね
それでも使う場合の一例としては
ギロ → スタン → タック → ギロ で追い込むとか
相手のTPを読みやすいプークBCだとよくやる
それでも使う場合の一例としては
ギロ → スタン → タック → ギロ で追い込むとか
相手のTPを読みやすいプークBCだとよくやる
400 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 11:50:30 ID:UYlvQ4jQ
プクでフラッシュ食らった時はドレインでいいんでしょ？
401 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 12:18:51 ID:SptZNQKd
>>396
ソードは3％振りが早くなるが、武器間隔によるTPの溜まり方も変化する
使ってる武器間隔とストアTPと相談するといい
ポールは2%の確率でDAだからソードより1%程度通常攻撃の火力は落ちるが
このDAはWSにも乗る。稀に5ヒット、極極稀に6ヒットのギロがでて鼻血が出る
あとこちらは間隔を短くするわけじゃないからTPの溜まり方に変化がない
>>387のような感じで自分に合わせて選べばいいと思う
ソードは3％振りが早くなるが、武器間隔によるTPの溜まり方も変化する
使ってる武器間隔とストアTPと相談するといい
ポールは2%の確率でDAだからソードより1%程度通常攻撃の火力は落ちるが
このDAはWSにも乗る。稀に5ヒット、極極稀に6ヒットのギロがでて鼻血が出る
あとこちらは間隔を短くするわけじゃないからTPの溜まり方に変化がない
>>387のような感じで自分に合わせて選べばいいと思う
402 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 12:31:15 ID:153tf7Y4
403 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 13:54:27 ID:FEZ2giri
なんか自分が誤解されるような言い方してるので
マラソンやスリプルを否定してるわけじゃなくてマラソンできないような場所の敵だったらどうなのかなと思ったんだ
もちろんマラソンが強敵相手に有効だってのはわかってるし否定するつもりもなかった
ところでスリプルって何回ぐらいまでは入るの？
マラソンやスリプルを否定してるわけじゃなくてマラソンできないような場所の敵だったらどうなのかなと思ったんだ
もちろんマラソンが強敵相手に有効だってのはわかってるし否定するつもりもなかった
ところでスリプルって何回ぐらいまでは入るの？
404 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:18:23 ID:EgzEhpfK
405 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:29:58 ID:wADNgXCd
ポール推してるのってブルタル前提よね？
406 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:48:11 ID:01czdBrZ
そりゃブルタルなしはさすがにありえないだろｗ
407 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 16:25:26 ID:Nhcs6VLY
>>349
6振り装備でのTPは
TP=13.0+(528-480)*1.5/50=14.4 STP+14 TP=14.4*1.14=16.4 16.4*6=98.4
1.6足りないのでギロ2、3段目の命中が前提となる
ギロの時に胴だけ他のものに変えると
WS時のSTP+9 TP=14.4*1.09=15.6 16.4*5+(15.6+2)=99.6
となり0.4足りないのでギロ全段命中が前提となる
513鎌ソードは、513*0.97=隔497
TP=13.0+(497-480)*1.5/50=13.5 STP=6 13.5*1.06=14.3 TP14.3*7=100.1
となりギロのヒット数に関係なく7振りで安定
時々6振りか7振りの隔528と常に7振りの隔497
相手にする敵によって時々の割合が変ってくるので、オレの感想も>>359>>360と同じ
あと7振り装備でも胴がアスカル固定なのはなんでだ？アダホバやバークのSTRDEX攻命はいれないのか？
6振り装備でのTPは
TP=13.0+(528-480)*1.5/50=14.4 STP+14 TP=14.4*1.14=16.4 16.4*6=98.4
1.6足りないのでギロ2、3段目の命中が前提となる
ギロの時に胴だけ他のものに変えると
WS時のSTP+9 TP=14.4*1.09=15.6 16.4*5+(15.6+2)=99.6
となり0.4足りないのでギロ全段命中が前提となる
513鎌ソードは、513*0.97=隔497
TP=13.0+(497-480)*1.5/50=13.5 STP=6 13.5*1.06=14.3 TP14.3*7=100.1
となりギロのヒット数に関係なく7振りで安定
時々6振りか7振りの隔528と常に7振りの隔497
相手にする敵によって時々の割合が変ってくるので、オレの感想も>>359>>360と同じ
あと7振り装備でも胴がアスカル固定なのはなんでだ？アダホバやバークのSTRDEX攻命はいれないのか？
408 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:02:19 ID:X0hDOjbv
いや、ありえるｗ
ブルタルなしで玉だしてるアンコックの匂いがプンプンするよこのスレｗ
ブルタルなしで玉だしてるアンコックの匂いがプンプンするよこのスレｗ
409 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 18:11:16 ID:s2Qmt1a2
††
コレ使わないのか？ｗ
コレ使わないのか？ｗ
410 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 19:02:23 ID:mreVBSvd
411 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 19:13:31 ID:KKfQwO+1
そうね
412 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 19:42:04 ID:zv8PXSGk
マジレスするとブルタルあろうがなかろうがポールで伸びるダメージ量は同じ
むしろブルタル有りからポール付けるとダメージ量は107/105倍になるのに対して
ブルタル無しでポールだと102/100倍だから、割合で見れば無しの時のがお得
実はブルタル有る場合のほうがソードとの相性が良い
まぁ結局ブルタルつける事に変わりはないんだがｗ
むしろブルタル有りからポール付けるとダメージ量は107/105倍になるのに対して
ブルタル無しでポールだと102/100倍だから、割合で見れば無しの時のがお得
実はブルタル有る場合のほうがソードとの相性が良い
まぁ結局ブルタルつける事に変わりはないんだがｗ
413 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 19:50:04 ID:SOdjWR4y
ブルタルの５％はでかいから必須装備と言われても仕方ないだろう。
これが２％とかだったらまた話は別だが。
アレス胴が完成したので7振りのモリオネ暗黒が言うから間違いない。
これが２％とかだったらまた話は別だが。
アレス胴が完成したので7振りのモリオネ暗黒が言うから間違いない。
414 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 19:52:14 ID:GOfIXkgR
ポールか、戦闘間隔がかなり空き気味でタックの使用頻度高い
ナイズルなんかだとソードよりこっち使ってたな
>>403
相手も指定しないでスリプル何回入るの？っとかｗ
徐々に耐性ついていくような相手は稀だ、暗黒で相手にするなら
せいぜいカンパの雑魚辺りだろう あとは極一部のNMくらいだ
ナイズルなんかだとソードよりこっち使ってたな
>>403
相手も指定しないでスリプル何回入るの？っとかｗ
徐々に耐性ついていくような相手は稀だ、暗黒で相手にするなら
せいぜいカンパの雑魚辺りだろう あとは極一部のNMくらいだ
415 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 19:56:20 ID:SOdjWR4y
ココ とか コ詩 とか 詩詩 とかならタックいらんけど。
補助がコ１とか詩１とかならタックでは㌧㌧。
前衛５＋赤や前４＋詩コ無しでコリブリとかだとタックは＋だと思う、反射には注意を払う必要があるが。
補助がコ１とか詩１とかならタックでは㌧㌧。
前衛５＋赤や前４＋詩コ無しでコリブリとかだとタックは＋だと思う、反射には注意を払う必要があるが。
416 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 20:10:45 ID:4+GM+z7b
サポ忍
５０１ソード７振暗黒 アスカル
５０１ポール７振暗黒 バーク系orアスカル
５１３ソード７振暗黒 バーク系orアスカル
５１３ポール７振暗黒 バーク系orアスカル
５２８ポール６振暗黒 アスカルorオーラム
アスカル＋ポール＋ブルタルは浪漫派思考
５０１ソード７振暗黒 アスカル
５０１ポール７振暗黒 バーク系orアスカル
５１３ソード７振暗黒 バーク系orアスカル
５１３ポール７振暗黒 バーク系orアスカル
５２８ポール６振暗黒 アスカルorオーラム
アスカル＋ポール＋ブルタルは浪漫派思考
417 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 21:26:20 ID:QhibANNb
最近は素敵妄想が無くなったねぇ
どこでやってんのかな？
どこでやってんのかな？
418 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 22:06:12 ID:Gp0tPqYO
アンチが楽しそうに作ってたよ
419 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 22:20:40 ID:1WOwm0NF
フルアレス+ポール+ブルタルでギロを撃つ浪漫派
まぁギロの特性上フルアレスは間違いじゃないけど
身内で吟コ入りで遊んだことがあったけど、DAが乗ったときのダメージは楽しいものがある
まぁギロの特性上フルアレスは間違いじゃないけど
身内で吟コ入りで遊んだことがあったけど、DAが乗ったときのダメージは楽しいものがある
420 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 22:26:06 ID:UpfLMeKq
戦侍粘着が止まってスレまで落ちたと思ったら暗スレのせいか
421 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 23:14:20 ID:DvYcerG9
>>407
通常命中率95%キャップ、DA+7%時におけるギロティンのHIT数期待値は3HIT強。
命中キャップしてさえいれば2HIT以下になる確率は極端に低いわけ。
そしてギロ時にストアTPを+12確保しておけば、ギロ3HIT以上の時
ストアTP+14の状態で5回殴ればTPは100になる。
ご指摘のとおりTPが0の状態からだとストアTP+14では98TPで止まるが、TP0からのスタートなんて
開幕だけだからね。何ならアブゾタックもあるわけだし。
と言うわけで、せっかくギロは多段なんだから2HIT目以降の得TPも考慮に入れないともったいない、
という考えの下に、極力命中や攻撃を犠牲にしない範囲で確保できるストアTPが
通常時の+14（ギロ時は最低+12）という数字なわけだ。
このくらいのストアTPブーストなら攻命とのトレードオフは最小限に抑えられる。
どちらにせよマリナーラピザHQなら命中に余裕はあるしね。
アダホバについては持ってたら肉食えよって話だし、
ピザで命中足りてる時にバークがアスカルを超えることはまずないってことで
どっちもアスカルにしてるだけの話。
レッドカレー食べられる7振りなら6振りピザとは比べるべくも無いと思うよ、流石に。
通常命中率95%キャップ、DA+7%時におけるギロティンのHIT数期待値は3HIT強。
命中キャップしてさえいれば2HIT以下になる確率は極端に低いわけ。
そしてギロ時にストアTPを+12確保しておけば、ギロ3HIT以上の時
ストアTP+14の状態で5回殴ればTPは100になる。
ご指摘のとおりTPが0の状態からだとストアTP+14では98TPで止まるが、TP0からのスタートなんて
開幕だけだからね。何ならアブゾタックもあるわけだし。
と言うわけで、せっかくギロは多段なんだから2HIT目以降の得TPも考慮に入れないともったいない、
という考えの下に、極力命中や攻撃を犠牲にしない範囲で確保できるストアTPが
通常時の+14（ギロ時は最低+12）という数字なわけだ。
このくらいのストアTPブーストなら攻命とのトレードオフは最小限に抑えられる。
どちらにせよマリナーラピザHQなら命中に余裕はあるしね。
アダホバについては持ってたら肉食えよって話だし、
ピザで命中足りてる時にバークがアスカルを超えることはまずないってことで
どっちもアスカルにしてるだけの話。
レッドカレー食べられる7振りなら6振りピザとは比べるべくも無いと思うよ、流石に。
422 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 23:16:03 ID:DvYcerG9
ちなみに、ソードストラップとポールグリップの優劣については
ソードをつけても振り数が変わらない時 ＝ ソード＞ポール
ソードをつけると振り数が変わっちゃう時 ＝ ポール＞ソード
って割と初期に検証されてた。マイナーなのかね。
ソードをつけても振り数が変わらない時 ＝ ソード＞ポール
ソードをつけると振り数が変わっちゃう時 ＝ ポール＞ソード
って割と初期に検証されてた。マイナーなのかね。
423 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 00:25:40 ID:cKGlXedV
マイナーとか以前に振り数の調整は既出ですし
424 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 01:43:22 ID:ubLSkYnJ
おすし
425 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 03:10:35 ID:ESzc0Uxc
はげ
426 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 04:48:22 ID:R9856OZf
ギロ全段ヒットする確率は理論と実際では異なる
たとえば殲滅系でギロ撃とうとしたらWSのタイミングがかぶって初段しかHITしない
そもそも初段がHITしないこともある
7振りが安泰
ディアボリアキュルもあるからホマムあるなら自信もって肉食ったほうがいいよ
肉食ったギロのダメージの伸びはすさまじい
たとえば殲滅系でギロ撃とうとしたらWSのタイミングがかぶって初段しかHITしない
そもそも初段がHITしないこともある
7振りが安泰
ディアボリアキュルもあるからホマムあるなら自信もって肉食ったほうがいいよ
肉食ったギロのダメージの伸びはすさまじい
427 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 05:23:12 ID:2n6DrP/Y
すさまじい？そうでもない
428 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 06:42:31 ID:SQKJ//IF
ディアボリアキュルを話題に出してるってことはある程度の命中が
必要なコンテンツでの話なんだろうけど
下手な肉食べるくらいならピザのがよっぽど優秀だからなー
毎回レッドカレーとか食べるなら話は別だが・・・
必要なコンテンツでの話なんだろうけど
下手な肉食べるくらいならピザのがよっぽど優秀だからなー
毎回レッドカレーとか食べるなら話は別だが・・・
429 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 09:25:31 ID:cKGlXedV
どうせ我々のコリブリに手を出すのだろう？
430 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 09:29:52 ID:DlFAafPw
暗は一撃重いコンセプトが戦士のバーサクに食われちゃってるのがなあ
あとＤＡのおかげで戦やってる時は両手武器もそんな
ストレスなく振れるけど暗のときはもっさりすぎる
あとＤＡのおかげで戦やってる時は両手武器もそんな
ストレスなく振れるけど暗のときはもっさりすぎる
431 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 09:35:21 ID:AadSc7dL
一撃重いコンセプトなんてあったっけ
432 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 09:54:29 ID:+wuViMBA
ほぼ全ジョブ詐欺ってる紹介文でも持ち出してくるんじゃね？
433 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:17:23 ID:Dq378sgE
434 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:27:06 ID:l1S9zJu3
一撃が重くないならなんで殴りが一番長い隔５２８なのか。
435 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:30:47 ID:u5o5wFf/
レベル60なんだがヴィサーゴサイズって買い？競売で15万
命中＋が魅力だが、528を懸念してて…
命中＋が魅力だが、528を懸念してて…
436 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:33:14 ID:cKGlXedV
>>435
買いだろう
買いだろう
437 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:34:43 ID:AadSc7dL
ヴァサーゴは一時代を築いた武器だというのに
438 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:35:33 ID:u5o5wFf/
>>436
レスﾄﾝ♪
レスﾄﾝ♪
439 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 10:42:01 ID:4fEJEpuy
ヴァサーゴはレベリングでは頑張って金溜めて買った思い出がｗ
あのグラフィックかっこよすぎだろ・・・
それが今ではペ鎌という始末
あのグラフィックかっこよすぎだろ・・・
それが今ではペ鎌という始末
440 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 11:14:12 ID:u5o5wFf/
そんな歴史があったんですね…知らなかったです。
そういえば、ザイドはなぜ両手剣使いなんですかね。暗黒＝鎌ってイメージなのになぁ
そういえば、ザイドはなぜ両手剣使いなんですかね。暗黒＝鎌ってイメージなのになぁ
441 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 11:47:31 ID:DlFAafPw
ザイドはその昔ナイト説があってだな・・おっと誰かきたようだ
442 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 12:26:02 ID:u5o5wFf/
Wikiで調べてみました。
自国がバスなので、ラストミッションでの活躍が早く見たいですｗ
自国がバスなので、ラストミッションでの活躍が早く見たいですｗ
443 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 12:34:51 ID:tP6pRd7W
444 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 13:43:04 ID:1hmO5TZu
何も考えずにトリトン鎌使ってるんだけど今ってぺ鎌のが良いの？
445 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 13:53:32 ID:ubLSkYnJ
そのまま何にも考えずにトリトンにしておきなさい
446 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 16:02:18 ID:cpJ5hE4I
他の装備による
447 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 16:33:14 ID:r5tuuOYf
ベ鎌＝ベグ・ド・フォコンならこっちのほうがいいぜ。
448 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 20:57:00 ID:HyoUtcA+
うんこ
449 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 21:49:03 ID:EQHqs9yh
体力の薬を使って最大HPが増えてるときにドレインかドレイン2をやると体力の薬の効果が無くなっちゃうのは既出ですか？
もうなおったのかな？
もうなおったのかな？
450 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 21:50:43 ID:kOdDd58u
>>449
ドレインは大丈夫じゃないか？２は今でも効果切れる
ドレインは大丈夫じゃないか？２は今でも効果切れる
451 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 23:39:41 ID:ZlM6lok5
効果がなくなるというかドレイン２で薬品上書きしてるから
なおるなおらないとかでなくそういう仕様なんだろうと思う
回復目的でドレイン２使うと涙目になるね
なおるなおらないとかでなくそういう仕様なんだろうと思う
回復目的でドレイン２使うと涙目になるね
452 ：既にその名前は使われています：2009/02/01(日) 23:41:56 ID:BIIChT9i
超限定下の話だし気をつければいいだけな気がするけどなｗ
453 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 00:19:16 ID:Nk7WR0VO
寝る前にあげとく。
エース仲間に大きく差をつけられている現状をなんとかしたいもんだな。
魔法詠唱中でも殴れるジョブ特性は最低限必要。
それ+αで火力うｐに繋がる魔法なりアビ追加だろ。
今の微調整すら出来ない開発じゃまず無理だろな。
エース仲間に大きく差をつけられている現状をなんとかしたいもんだな。
魔法詠唱中でも殴れるジョブ特性は最低限必要。
それ+αで火力うｐに繋がる魔法なりアビ追加だろ。
今の微調整すら出来ない開発じゃまず無理だろな。
454 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 00:32:32 ID:w02tKEcc
体力飲んでてもドレイン２の回復量が最大ＨＰ超えなければ体力の効果は消えない
455 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:01:04 ID:H/hhm6/c
バミクロ開放まだー?
456 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:02:43 ID:faXxmzw5
WS後6振りから5振りにすると、WSの総ダメが120%に増えるからな。
アスカル使ってWS後5振りにしているが、TP99で止まる事なんてめったに無いぞ。
アスカル使ってWS後5振りにしているが、TP99で止まる事なんてめったに無いぞ。
457 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:10:46 ID:nY5eSWXG
>>456
素材狩り乙
素材狩り乙
458 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:16:45 ID:/5bDevYG
昔から殴りながら詠唱できるって案でてるよな。
そんなのよりアブゾみたいな専用魔法は硬直と詠唱を極少とかで
いいようなきもするが。つか、いい加減精霊魔法削除しろよ
そんなのよりアブゾみたいな専用魔法は硬直と詠唱を極少とかで
いいようなきもするが。つか、いい加減精霊魔法削除しろよ
459 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:21:36 ID:faXxmzw5
460 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:39:46 ID:5daJ86N/
アブゾのCHR吸うやつはどんな改善案が出ても
無敵のくそっぷりで無敵だな
VITも結構厳しめ
他は改善されれば伸びそう
無敵のくそっぷりで無敵だな
VITも結構厳しめ
他は改善されれば伸びそう
461 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:42:32 ID:YjRlTZKi
オーラム胴ブルタルラジャスで528鎌使って、ギロ4hitで100だから安定してるとはちょっと言いづらい。
剣侠エクフォにすれば3hitでもいけるはずだが、孔雀トリーダーからこれにするのは抵抗があるんだよな・・・
剣侠エクフォにすれば3hitでもいけるはずだが、孔雀トリーダーからこれにするのは抵抗があるんだよな・・・
462 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 03:31:39 ID:faXxmzw5
ホワイトタスラムがあればギロ2HITで100いける。
どうせ暗黒の耳持っていない奴も多いのだろうから、初心に帰ってアッティラピアスもあり。
どうせ暗黒の耳持っていない奴も多いのだろうから、初心に帰ってアッティラピアスもあり。
463 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 05:00:37 ID:w02tKEcc
ＣＨＲって詩人の歌の命中率とかエレジーに影響あると思って猿ボスとかでアブゾカリス唱えてるんだが
意味なかったのか・・・・？
意味なかったのか・・・・？
464 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 05:16:43 ID:p2mi3old
>>461 ＳＴＲ+3 命中-8で19％程度の確率で一振り減るのか
俺なら外した時になんとかタックねじ込む方向で考えるかな
俺なら外した時になんとかタックねじ込む方向で考えるかな
465 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 08:51:18 ID:CHDm5LJq
>>460
アブゾバイトって意味ないの？漏れ自分や周りの命中足りててなおかつMPに余裕あるときは
いつも敵のVIT吸って柔らかくしてやってるつもりだったのに
PTメンバーどもは「あぶぞばいとｗうんこくｗｗうんこくｗｗｗ」って裏tellでバカにしてたのか？
怒りと恥で頭おかしくなりそうだ
アブゾバイトって意味ないの？漏れ自分や周りの命中足りててなおかつMPに余裕あるときは
いつも敵のVIT吸って柔らかくしてやってるつもりだったのに
PTメンバーどもは「あぶぞばいとｗうんこくｗｗうんこくｗｗｗ」って裏tellでバカにしてたのか？
怒りと恥で頭おかしくなりそうだ
466 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 09:11:01 ID:ao3tpVuX
アブゾバイトはΔＳＴＲが上がるので効果はちゃんとある
消費ＭＰと詠唱によるオートアタックの中断をペイ出来てるかは俺には計算出来ないが
消費ＭＰと詠唱によるオートアタックの中断をペイ出来てるかは俺には計算出来ないが
467 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 09:13:55 ID:LxypPU0e
>>465
お前みたいな奴がいるから暗黒にリフレいらないって赤様が騒ぐ
お前みたいな奴がいるから暗黒にリフレいらないって赤様が騒ぐ
468 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 09:31:30 ID:Da2ipNI3
使えないってのはないけど、やっぱタックとアキュル以外はそう使わないな
時点でデックアジル
時点でデックアジル
469 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 09:32:24 ID:SqYpS73m
そのうちストアＴＰ＋３とかのグリップでそう
470 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 09:56:48 ID:w02tKEcc
デック、ゾーストが一番使わないな
アジル、バイトかけてＰＴ全体に恩恵があるようにするし
インは最近黒と組まないだけでいたら使うし
マインは赤様の弱体深度アップのために使ってる
カリスはエレジー深度？があると思って使ってる
アジル、バイトかけてＰＴ全体に恩恵があるようにするし
インは最近黒と組まないだけでいたら使うし
マインは赤様の弱体深度アップのために使ってる
カリスはエレジー深度？があると思って使ってる
471 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 10:18:10 ID:LxypPU0e
>>470
そんな魔法使うぐらいなら殴ってた方がPT全体恩恵になるぞ
そんな魔法使うぐらいなら殴ってた方がPT全体恩恵になるぞ
472 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 10:23:17 ID:xqAovFkq
バイトは土竜作戦で使うと後衛の0ダメが減る気がする
473 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 10:25:26 ID:oRUsozUx
474 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 11:22:18 ID:w02tKEcc
まあアブゾは使ったほうがいいと思うよ
多人数コンテンツのタコ殴り状態とかね
暗黒二人いたらアジルとバイトわけて受け持ったりしたり
暗黒二人いたことないけどｗ悲しいね；；
多人数コンテンツのタコ殴り状態とかね
暗黒二人いたらアジルとバイトわけて受け持ったりしたり
暗黒二人いたことないけどｗ悲しいね；；
475 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 11:29:19 ID:CHDm5LJq
赤でメリポに行ったときにたまに見かける暗は鎌振るしか能のない脳筋が多いな！
PT全体の効率ではなく自分個人の与ダメ上げることしか考えず
アブゾはおろかスタンで敵のWSやガ系止める時間すら惜しんでひたすら鎌振ってやがる
しかもサポ侍ｗ「ドレスパあるしダメージ受けてもドレインあるから大丈夫ｗ」
って…うんこく系ケアルスポンジはみんなそう言うんだよｗｗ
PT全体の効率ではなく自分個人の与ダメ上げることしか考えず
アブゾはおろかスタンで敵のWSやガ系止める時間すら惜しんでひたすら鎌振ってやがる
しかもサポ侍ｗ「ドレスパあるしダメージ受けてもドレインあるから大丈夫ｗ」
って…うんこく系ケアルスポンジはみんなそう言うんだよｗｗ
476 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 11:40:12 ID:lNclYaev
メリポだとほぼスタンしか使わね
タイミングいいときあればタック、粉塵きたときにドレ２くらいか
タイミングいいときあればタック、粉塵きたときにドレ２くらいか
477 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 11:55:49 ID:QWvQ8sTC
両手剣スレにて
83 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:23:36 ID:Xu6NVjQZ
雲蒸竜変（4回攻撃。TP:クリティカルヒット確率修正。核熱/貫通）
D94や95の両手槍でこのWSが実装されたんだしD85的に
6回攻撃。TP:ダメージ修正か
5回攻撃。TP:クリティカルヒット確率修正
もしくは月光並の単発WS辺り追加してもやり過ぎじゃないと思うわ
ランペとか涙目にならない程度にステ補正で調整すればいいだろうし
＾＾；
83 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 01:23:36 ID:Xu6NVjQZ
雲蒸竜変（4回攻撃。TP:クリティカルヒット確率修正。核熱/貫通）
D94や95の両手槍でこのWSが実装されたんだしD85的に
6回攻撃。TP:ダメージ修正か
5回攻撃。TP:クリティカルヒット確率修正
もしくは月光並の単発WS辺り追加してもやり過ぎじゃないと思うわ
ランペとか涙目にならない程度にステ補正で調整すればいいだろうし
＾＾；
478 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:03:44 ID:YT0SUxf7
アブゾバイトについて
アブゾ系は18吸収でいくつまで減衰するんだっけか？仮に18⇒10へ減衰すると考えると平均は14
SV関数はΔSTRの1/4くらいだったはずだから3.2。攻防比を1.5程度と考えると4.8の通常ダメージアップになる
マチヘイスト＋装備で50%前後とすると暗の１振りは4秒強、詠唱も短縮されが1.5秒とすると4+1.5で１振りをすることになる
つまり、１振り150ダメージで計算すると 56ダメージの損失になる
(マーチやヘイストが無い場合は56よりも小さい値になる)
WS効率に1.7%程度影響(90秒間で考えると)するがVITを減らしてる分でダメージが上がるためプラマイ0とする
つまり、この合計損失56ダメを補うことが出来るのであればほとんどの場面で有効ということになるはず
効果時間はブラック無しで90秒で22回の攻撃⇒22*4.8=105.6、前衛３人になれば３倍の315となりあっさり補える
D値に影響されないので手数の多いジョブならさらに効果はアップする
これはマーチヘイスト前提の計算になるので、メリポ以外では効率は半分程度になるが
詠唱による損失も比例して少なくなるのでマイナスになることはない
以上からメリポなら合計200～300程度のダメージアップ
6/3secのスリップダメージ(ヘイストマーチ前衛人数によって変動)みたいなものと考えるとイメージしやすいと思う
アブゾ系は18吸収でいくつまで減衰するんだっけか？仮に18⇒10へ減衰すると考えると平均は14
SV関数はΔSTRの1/4くらいだったはずだから3.2。攻防比を1.5程度と考えると4.8の通常ダメージアップになる
マチヘイスト＋装備で50%前後とすると暗の１振りは4秒強、詠唱も短縮されが1.5秒とすると4+1.5で１振りをすることになる
つまり、１振り150ダメージで計算すると 56ダメージの損失になる
(マーチやヘイストが無い場合は56よりも小さい値になる)
WS効率に1.7%程度影響(90秒間で考えると)するがVITを減らしてる分でダメージが上がるためプラマイ0とする
つまり、この合計損失56ダメを補うことが出来るのであればほとんどの場面で有効ということになるはず
効果時間はブラック無しで90秒で22回の攻撃⇒22*4.8=105.6、前衛３人になれば３倍の315となりあっさり補える
D値に影響されないので手数の多いジョブならさらに効果はアップする
これはマーチヘイスト前提の計算になるので、メリポ以外では効率は半分程度になるが
詠唱による損失も比例して少なくなるのでマイナスになることはない
以上からメリポなら合計200～300程度のダメージアップ
6/3secのスリップダメージ(ヘイストマーチ前衛人数によって変動)みたいなものと考えるとイメージしやすいと思う
479 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:07:38 ID:cH0qb0ZH
メリポでスタンを挑発の代わりに使う俺はダメな子かな？
実際 タックは敵にＴＰ多めに有る時しか使わないな。
まぁ 鎌振らないで両手剣振ってるんだけどな
実際 タックは敵にＴＰ多めに有る時しか使わないな。
まぁ 鎌振らないで両手剣振ってるんだけどな
480 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:08:30 ID:YT0SUxf7
あー、ごめん メリポで1分半も殴る敵いねぇわｗ
ポイズンII入れるような敵になら有効って感じで考えるべきだな
ポイズンII入れるような敵になら有効って感じで考えるべきだな
481 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:21:11 ID:BAcRisim
このスレ読んでてメイン暗黒に糞が多い理由が良くわかった
何も考えず 「なんとなくカッコイイから」 って理由で暗黒やってるヤツが少なからず居るってこった
「武器はどれがいいの？装備はなにがいいの？」
駆け出し暗黒の低レベルならまだしもAFレベル以上にもなってそんなこと聞かなきゃわからんのかボケが！
無い頭でもちったぁ働かせて自分で考えろよ
働かせてりゃそのうちマシになるはずだ
何も考えず 「なんとなくカッコイイから」 って理由で暗黒やってるヤツが少なからず居るってこった
「武器はどれがいいの？装備はなにがいいの？」
駆け出し暗黒の低レベルならまだしもAFレベル以上にもなってそんなこと聞かなきゃわからんのかボケが！
無い頭でもちったぁ働かせて自分で考えろよ
働かせてりゃそのうちマシになるはずだ
482 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:24:37 ID:LxypPU0e
頭働かせるとヘイスト&二刀流ファンタジーの中では生きていけないって結論に至る
483 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:27:36 ID:6v/iVyQh
古い考え方だな
これだから暗黒は糞が多い
これだから暗黒は糞が多い
484 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:29:32 ID:QWvQ8sTC
485 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:31:09 ID:VexSkTa/
アブゾ効果中は殴る度にそのステを２位吸収でよくね？（両手限定）
タック後１分は殴る度にＴＰ吸い取りで…
ユニクロで５振りとかギホンヌ
タック後１分は殴る度にＴＰ吸い取りで…
ユニクロで５振りとかギホンヌ
486 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:32:38 ID:l4uvB4Hx
両手剣でギロ並の多段が追加されるなら俺は必死でナーゲル取ってメリポ振り直す。
487 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:32:43 ID:LxypPU0e
戦士が両手斧持つようにはなったが忍者ファンタジーは変わらんだろ
488 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:33:32 ID:BAcRisim
付け加えておくと、考えた上で突き詰めた話をしていくのは歓迎だからね
それは有意義だと思うよ
俺が言ってるのは何も考えずただ質問する糞の事ね
それは有意義だと思うよ
俺が言ってるのは何も考えずただ質問する糞の事ね
489 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:36:19 ID:HqfAq18i
490 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:37:29 ID:QWvQ8sTC
491 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:39:33 ID:VexSkTa/
492 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:40:34 ID:l4uvB4Hx
メリポはぶっちゃけ忍の方が楽でいい。要らないコンテンツが多いと言うか必須ではなくなっただけだな
493 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:45:24 ID:b1m6cjAv
アルゴル持ってない奴は両手剣使う意味ないだろ
494 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:46:00 ID:QWvQ8sTC
>>492
めりぽも挑発するなら戦のがいいきもするが
必須じゃなくなったって感じだよなｗ
サルベ、ナイズルなんかは正直いらんけど
今は追加するコンテンツ忍必須じゃーなくなってきてるね
忍ファンタジーでもないと思うな
赤ファンタジーは相変わらずだけど
めりぽも挑発するなら戦のがいいきもするが
必須じゃなくなったって感じだよなｗ
サルベ、ナイズルなんかは正直いらんけど
今は追加するコンテンツ忍必須じゃーなくなってきてるね
忍ファンタジーでもないと思うな
赤ファンタジーは相変わらずだけど
495 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:47:20 ID:LxypPU0e
今となっては踊や学のようにサポとしては優秀だがメインに席は無いって事だ
暗の生きる道を模索するより他ジョブ上げた方がよっぽどいい
暗の生きる道を模索するより他ジョブ上げた方がよっぽどいい
496 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:52:53 ID:l4uvB4Hx
>>495 ここでその話するかねぇ…突き詰めたらFF11は後衛しかイラネだけどそういうのは悲しいでしょう？ 忍のアドバンテージは蝉4枚ある事に尽きる。
497 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:57:55 ID:LxypPU0e
じゃ暗黒騎士が平和に暮らせるFAを出してやろう
ネ実とrep出しをやめればいいんだ
ネ実とrep出しをやめればいいんだ
498 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 12:58:11 ID:P1DVfWRJ
侍ファンタジー。
蝉依存は相変わらずだな。
サポ忍にした場合、メインジョブの能力で何が出来るか？が重要だよな。
戦侍が強いわけだ
蝉依存は相変わらずだな。
サポ忍にした場合、メインジョブの能力で何が出来るか？が重要だよな。
戦侍が強いわけだ
499 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 13:00:50 ID:QWvQ8sTC
戦や侍はサポでも使えるような設計もあって
メインでも強いんだろーね
メインでも強いんだろーね
500 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 13:14:06 ID:klwkWNmi
流れとは関係なくてすまんが質問させてくれ。
バハザグの【時々】ってのはジュワと同じくらいと考えていいのかなー？
バハザグの【時々】ってのはジュワと同じくらいと考えていいのかなー？
501 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 13:20:35 ID:b1m6cjAv
>>500
ジュワよりリディル。
ジュワよりリディル。
502 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 13:33:33 ID:klwkWNmi
503 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 14:03:08 ID:oFVb2NxG
持つべきものは外フレだなｗ
504 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:20:29 ID:badtnt4p
糞ジョブは中の人も糞だから何やっても無駄
505 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:22:30 ID:/VSvnz+C
と糞以下の人間が仰っておられます
506 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:27:54 ID:FlJ2syZ9
ほーバーHQって意味なくない？
ハーバーHQが装備できて、ジョンHQ装備できないジョブってあったっけ？
ハーバーHQが装備できて、ジョンHQ装備できないジョブってあったっけ？
507 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:29:35 ID:FlJ2syZ9
ケルHQでスウィフトてのも変だよなぁ
ケルHQ売って、アメミスピードのが強くない？
ケルHQ売って、アメミスピードのが強くない？
508 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:36:05 ID:FlJ2syZ9
>>478 のが正しいとすると、戦績Pukで開幕アブゾバイトって有効なの？
509 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:40:07 ID:lNclYaev
もちつけ
510 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 15:56:26 ID:LxypPU0e
511 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 17:51:40 ID:FlJ2syZ9
このスレ落として新スレ立てようぜ
磨れたい
くｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗア ブ ゾ ゼ ン ブｗｗｗｗｗ
内容
アブゾ魔法を全て習得したとき、グンパに話しかけるとアブゾゼンブ習得クエが発生する。
アブゾゼンブ ゼンブ吸う。減衰なし。 消費ＭＰ3 暗40～
磨れたい
くｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗア ブ ゾ ゼ ン ブｗｗｗｗｗ
内容
アブゾ魔法を全て習得したとき、グンパに話しかけるとアブゾゼンブ習得クエが発生する。
アブゾゼンブ ゼンブ吸う。減衰なし。 消費ＭＰ3 暗40～
512 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 17:56:36 ID:FlJ2syZ9
立ったｗスレタイ長すぎてｗ削ったわ
513 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 17:59:21 ID:Ue1EilD9
辞典に
ログには反映されないがジャンプはブラッドウェポンも適用され、暗黒を乗せることも可能である。
って書いてあるけど、暗黒ブラポンだとHP吸収効果発動しないんだね
騙されたわ
ログには反映されないがジャンプはブラッドウェポンも適用され、暗黒を乗せることも可能である。
って書いてあるけど、暗黒ブラポンだとHP吸収効果発動しないんだね
騙されたわ
514 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 18:14:21 ID:8YTuXo9z
用語辞典を信じちゃってる男の人って…
515 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 18:32:42 ID:/VSvnz+C
アブゾギル
516 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 18:41:59 ID:tZRSkT+G
アブゾ汁
517 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 18:57:26 ID:kM2CEzp/
アブゾ開発優遇
518 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 19:20:06 ID:47lnVXXR
519 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 20:28:50 ID:dhliAk0w
アブゾゼンブネタっていつまで続ける気なんだろうなw
520 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 21:03:01 ID:gjTVWtNh
>>508
少なくともしないよりはマシだし、開幕なら唱えて損はないだろうな
少なくともしないよりはマシだし、開幕なら唱えて損はないだろうな
521 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 21:10:17 ID:gjTVWtNh
>>508
言い忘れたが、絶対闇曜日にはするなよ！ｗ
言い忘れたが、絶対闇曜日にはするなよ！ｗ
522 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 21:15:03 ID:6v/iVyQh
ダメージが発生しなきゃ別に問題ないんじゃね
ドレイン系は無理になるけど
ドレイン系は無理になるけど
523 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 21:17:07 ID:gjTVWtNh
ダメージ伴わなければ曜日属性でもTP貯まらなかったか
こいつは失敬
こいつは失敬
524 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 22:39:02 ID:7TNPZJZx
□＜アブゾゼンブを実装しました。ステを４ずつ全部吸い取ります＾＾
□＜２８ポイントもステータス吸収ですので強すぎかもしれません＾＾＾＾
□＜２８ポイントもステータス吸収ですので強すぎかもしれません＾＾＾＾
525 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 22:40:49 ID:d3wNDnNN
学者のカテ2のメリポに、
アブゾ全部っぽいのなかったっけ？
アブゾ全部っぽいのなかったっけ？
526 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 22:45:51 ID:gjTVWtNh
もしかして陣頭指揮のことかな？
あれは単純に天候効果魔法にそれぞれ対応したステータスアップの効果が
追加されるやつだね
あれは単純に天候効果魔法にそれぞれ対応したステータスアップの効果が
追加されるやつだね
527 ：既にその名前は使われています：2009/02/02(月) 23:55:44 ID:rG9xPjv9
全部ってｗ
せめてアブゾオールにしようぜｗ
暗黒の耳をやっとゲット
せめてアブゾオールにしようぜｗ
暗黒の耳をやっとゲット
528 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 00:03:59 ID:/d1njBfX
アブゾワレワレ
529 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 00:42:47 ID:XnAbEXFy
>>410
だいぶ亀で悪いんだが
単に高レベルでアクティブな敵が周りに大量にいてマラソンなんて出来そうもない状況だと暗黒はどうなのかなと思っただけなんだが
ここで聞いたのが間違いだったのかもしれんが
>>384の意味とか言ってるがそのジョブの能力を最大限に引き出せない戦い方するなってことだろ？
でもそれができない場合を想定するぐらい良いんじゃないのかな
ついでに言わせてもらうが忍シ以下と言ったのは別にくさるとかじゃなくて事実だろ
あくまでそういう条件下ならだけどってのを付け忘れたがら不快にさせたかもしれんが
長文失礼しました
以降はなんか思いついてもこのスレでは話題にしないことにします
だいぶ亀で悪いんだが
単に高レベルでアクティブな敵が周りに大量にいてマラソンなんて出来そうもない状況だと暗黒はどうなのかなと思っただけなんだが
ここで聞いたのが間違いだったのかもしれんが
>>384の意味とか言ってるがそのジョブの能力を最大限に引き出せない戦い方するなってことだろ？
でもそれができない場合を想定するぐらい良いんじゃないのかな
ついでに言わせてもらうが忍シ以下と言ったのは別にくさるとかじゃなくて事実だろ
あくまでそういう条件下ならだけどってのを付け忘れたがら不快にさせたかもしれんが
長文失礼しました
以降はなんか思いついてもこのスレでは話題にしないことにします
530 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 00:48:40 ID:UeYrjndf
周りのアクティブも何のその バインドで足止めして
マラソン出来るとこまで引っ張ればいいじゃないか
確かに全体的なソロ能力では劣るが、工夫もしないで愚痴ってどうする
マラソン出来るとこまで引っ張ればいいじゃないか
確かに全体的なソロ能力では劣るが、工夫もしないで愚痴ってどうする
531 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:02:40 ID:XnAbEXFy
出来そうもないじゃなくて出来ない場合とハッキリ書けば良かったかな？
そんな当たり前のこと工夫とか言われましても…
愚痴ったのは悪かったと思ってる
すまなかった
そんな当たり前のこと工夫とか言われましても…
愚痴ったのは悪かったと思ってる
すまなかった
532 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:06:05 ID:EceMxN3p
忍シは黒系の敵に脆いとこあるが暗黒はスタンスリプルバインドあるからその辺の敵にも粘れるな。
あえてTPを捨てて属性杖に持ち替える、とかの発想がない奴は知らん。
あえてTPを捨てて属性杖に持ち替える、とかの発想がない奴は知らん。
533 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:07:35 ID:LX/BiJ7O
寝る敵ならドレスパかけて殴り＞切れたら寝かせてリキャ待ちでマラソン不要ではある
534 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:10:10 ID:XnAbEXFy
闇杖買ってみたが使ったこと殆どないや…
暗黒のソロ弱いと言ってホントごめんなさい俺が雑魚いだけでしたね
暗黒のソロ弱いと言ってホントごめんなさい俺が雑魚いだけでしたね
535 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:30:28 ID:UeYrjndf
引きよせ持ちやバインド、スリプル無効じゃない限り
大概の相手はマラソンに持ち込めるもんだがな
暗黒じゃなく赤の領分なのは確かだがｗ
大概の相手はマラソンに持ち込めるもんだがな
暗黒じゃなく赤の領分なのは確かだがｗ
536 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:36:06 ID:VfYUo7Dp
暗黒はソロよわいよなあ
537 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:44:27 ID:wjsFNEcj
カニとか我々なら勝てるぜ…相手がMPあって寝るかどうか
538 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 01:52:26 ID:wJ+DvVBO
>>534
闇杖はカンパニエのヒーリングのときに便利だお＾＾
闇杖はカンパニエのヒーリングのときに便利だお＾＾
539 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 02:19:34 ID:NBMKP119
フルアレスの暗黒を目の前にして絶望した。
なんかね、暗黒騎士やってるのが恥ずかしかったよ。
絶望した！ アレスどころかホマムすら持ってない自分に絶望した！
転職しようかな……。
なんかね、暗黒騎士やってるのが恥ずかしかったよ。
絶望した！ アレスどころかホマムすら持ってない自分に絶望した！
転職しようかな……。
540 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 02:42:51 ID:J6zXUZee
戦と暗だとどっちがソロ強いだろうか
流石に暗黒かな
流石に暗黒かな
541 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 03:27:44 ID:BlmYnnPL
蝉無しで殴りあえるような良心的な火力の相手なら強いと思うよ
542 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 05:34:25 ID:0VBKujLL
543 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 05:39:28 ID:kB62BYmk
オレの猫ナ/暗は食事無しで攻478なんだが？
544 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 06:28:08 ID:X9bdh2jZ
ソロだけで暗黒６０まで上がった
カニやカブト相手にブラボルでTPためつつＷＳ打ちながらドレイン・アスピルしてるだけで余裕
だがこれから先、吸収がダメージに追いつかなくなっていきそうな予感が・・・
カニやカブト相手にブラボルでTPためつつＷＳ打ちながらドレイン・アスピルしてるだけで余裕
だがこれから先、吸収がダメージに追いつかなくなっていきそうな予感が・・・
545 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 07:53:54 ID:krpszy97
>>544
存分にカンパニエをお楽しみください＾＾
存分にカンパニエをお楽しみください＾＾
546 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 08:40:17 ID:aSDGTOqn
暗でヘイストや得TPを向上させようって方向性が間違いだ
通常攻撃の与ダメをQ極まで高めるのがナウいんだよ
プラストロン・バーバリアンミトン・チャージャーマントにピザHQ…
だまされたと思って揃えてみ？忍戦が二刀流で必死にチクチクやってるのを尻目に
鎌を数発フツーに振るだけでタゲを奪えてしまう暗はまがまがしいほどの威力丸出しであり
嫉妬に狂ったアホどもが暗をPTに誘わなくなるのも道理よ
通常攻撃の与ダメをQ極まで高めるのがナウいんだよ
プラストロン・バーバリアンミトン・チャージャーマントにピザHQ…
だまされたと思って揃えてみ？忍戦が二刀流で必死にチクチクやってるのを尻目に
鎌を数発フツーに振るだけでタゲを奪えてしまう暗はまがまがしいほどの威力丸出しであり
嫉妬に狂ったアホどもが暗をPTに誘わなくなるのも道理よ
547 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 08:46:37 ID:C0Q2kZzj
だまされた・・・違う意味でＰＴに誘われません＞＜
Ｑ極すぎてフイタ
Ｑ極すぎてフイタ
548 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:26:46 ID:WxXVzd1t
めりぽでリディルって使えない？
偶然取れてしまったんだがジョブ暗しかないし片手剣も真っ白＾＾；
偶然取れてしまったんだがジョブ暗しかないし片手剣も真っ白＾＾；
549 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:32:18 ID:QegrJgUw
クラクラないならブラポン時に使える
550 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:36:16 ID:Er1j54p7
おまいら暗黒でソロできる＆したことあるNMってなによ
551 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:39:22 ID:QegrJgUw
ベトーのバルキリーマスク落とすNM
あのころ暗しかできなかった
あのころ暗しかできなかった
552 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:41:38 ID:wjsFNEcj
>>548 戦士あげると幸せになれるな
553 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:45:54 ID:WxXVzd1t
554 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:49:23 ID:MSZfd5WM
リディルを使いたいなら戦士を上げる。
戦士を上げると暗黒の出番は完全に無くなる。
暗黒で幸せになりたいならリディルは忘れろ。
昔の俺と同じ悩みしやがって
戦士を上げると暗黒の出番は完全に無くなる。
暗黒で幸せになりたいならリディルは忘れろ。
昔の俺と同じ悩みしやがって
555 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 10:55:48 ID:QegrJgUw
だがクラクラがあると廃コンテンツは暗で呼ばれる
556 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:09:27 ID:WxXVzd1t
使うとしてもポン用くらいってことか
ソロＮＭで少し自慢できるのはタイサイジンとレインハットのキノコくらいかなー
ソロＮＭで少し自慢できるのはタイサイジンとレインハットのキノコくらいかなー
557 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:13:38 ID:pm3FOwAo
最近ナズ狙いにいってる
558 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:14:09 ID:np3mjBdw
赤AF3のオバケ。
マラソンした。
マラソンした。
559 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:15:31 ID:aSDGTOqn
めりぽでクラクラって使えない？
今晩南海の魔神で取れる予定なんだがジョブ暗しかないし片手棍も真っ白＾＾；
今晩南海の魔神で取れる予定なんだがジョブ暗しかないし片手棍も真っ白＾＾；
560 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:16:54 ID:Xt+C6g2k
>>553
リディルくらいじゃ暗黒ではまず幸せになれないぞ
暗黒で幸せになるにはアポカリが必須ですよ
クラクラですら最短2時間に1度のクラポンで辛うじて楽しみ？程度だからな
クラクラあっても幸せってほどにはなれないし
リディルくらいじゃ暗黒ではまず幸せになれないぞ
暗黒で幸せになるにはアポカリが必須ですよ
クラクラですら最短2時間に1度のクラポンで辛うじて楽しみ？程度だからな
クラクラあっても幸せってほどにはなれないし
561 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:17:00 ID:bxSDAdGA
昔メリポでクラ狩がいたんだが敵のTP技がﾏｯﾊで後衛泣いてた
562 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:25:40 ID:QegrJgUw
実際戦闘30秒だしめりぽでつかってっもＷＳ一発2発増える程度だけどなｗ
ただ増えるってイメージが半端ない
暗でメリポじゃクラクラあたらないだろうけど
他のジョブで使うときも身内とやるとき意外使わないほうがいい
妬みが半端ない
ただ増えるってイメージが半端ない
暗でメリポじゃクラクラあたらないだろうけど
他のジョブで使うときも身内とやるとき意外使わないほうがいい
妬みが半端ない
563 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:41:35 ID:kdPuYQGO
リフレ実装、使える魔法を追加しろ！
腐っても魔法戦士なんだろ
腐っても魔法戦士なんだろ
564 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:48:09 ID:np3mjBdw
ブラインとグラビデ頼む。
565 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:52:01 ID:gz5xw2xx
ホントにオートリフレ実装して欲しい。アブゾ系が少しは活きるかもしれないし･･･
暗黒は、使える魔法は全部が全部、ビミョーに消費ＭＰ高いからねえ。
対極にいるナイトが持ってて、なんで暗黒に無いのか本当にわからにぃ。
暗黒は、使える魔法は全部が全部、ビミョーに消費ＭＰ高いからねえ。
対極にいるナイトが持ってて、なんで暗黒に無いのか本当にわからにぃ。
566 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:52:48 ID:QegrJgUw
まぁアスピルあるし、オートリフレはこないだろうなぁ
567 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 11:58:44 ID:kDyx4t6c
>>562
増えるのもあるけど、WS撃ってくるまでの時間が恐ろしく短くなるんだよな。
モンスはHP減るまで即撃ちモードにはならず、TP300になればHPに関わらず撃ってくるんだけど
光曜日のプークにディア撃った時みたいな速さで戦闘序盤からWSが飛んできて焦る。
戦闘終盤はどうせゴゴゴゴ→WS中にTP100溜まってるからWSしかしてこないのは変わらないけどな。
暗黒は片手武器のスキルが死んでるから二刀流するメリットがほぼないのが残念。
ザコ相手にマンイクラクラでランペ連発してひゃっほいできるって程度だな。
増えるのもあるけど、WS撃ってくるまでの時間が恐ろしく短くなるんだよな。
モンスはHP減るまで即撃ちモードにはならず、TP300になればHPに関わらず撃ってくるんだけど
光曜日のプークにディア撃った時みたいな速さで戦闘序盤からWSが飛んできて焦る。
戦闘終盤はどうせゴゴゴゴ→WS中にTP100溜まってるからWSしかしてこないのは変わらないけどな。
暗黒は片手武器のスキルが死んでるから二刀流するメリットがほぼないのが残念。
ザコ相手にマンイクラクラでランペ連発してひゃっほいできるって程度だな。
568 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:00:05 ID:pm3FOwAo
お前らメリポは何にふってる？
俺は今こんな感じなんだが
HP5
STR5
クリ4
鎌8両手剣8
暗黒8弱体3
ラスリゾ効果5リキャ5
デスペ5ディアボリ5
俺は今こんな感じなんだが
HP5
STR5
クリ4
鎌8両手剣8
暗黒8弱体3
ラスリゾ効果5リキャ5
デスペ5ディアボリ5
569 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:02:36 ID:jc7e0VdG
HP8
STR5
クリ被クリ4
鎌8片手剣8格闘4
暗黒リキャ5ラスリゾリキャ5
デスペ5ミューテッド4ダークシール1
アポカリは有ります
STR5
クリ被クリ4
鎌8片手剣8格闘4
暗黒リキャ5ラスリゾリキャ5
デスペ5ミューテッド4ダークシール1
アポカリは有ります
570 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:03:17 ID:QegrJgUw
クラクラと片手武器の二刀流だと
クラクラ平均４として5発
普通の二刀流（2発）の約二倍だわな。
前衛3人のとこが4人になったようなもんで、実際そこまでかわらないんだけどね
クラクラ平均４として5発
普通の二刀流（2発）の約二倍だわな。
前衛3人のとこが4人になったようなもんで、実際そこまでかわらないんだけどね
571 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:03:58 ID:QegrJgUw
ちなみに一刀だと約4倍でTPたまるの半端無いけどｗ
572 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:05:42 ID:QegrJgUw
573 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:06:46 ID:pm3FOwAo
>>572
75が暗黒しかない・・
75が暗黒しかない・・
574 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:07:07 ID:bxSDAdGA
暗黒メインなら両手剣両手鎌に全振りするだろ
575 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:07:28 ID:QegrJgUw
>>573
暗だけでそれだけメリポ稼いだってのがすごいｗ
暗だけでそれだけメリポ稼いだってのがすごいｗ
576 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:09:04 ID:WxXVzd1t
>>572と同じ感じだ
武器スキル一種の上限8までで全武器あげれるようになればなぁ
武器スキル一種の上限8までで全武器あげれるようになればなぁ
577 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:14:14 ID:QegrJgUw
実際鎌しか使わんし、暗は鎌のみにして、他に振ればいいのにｗ
ちなみに俺は、最初にあげたの暗だけど、今やってる前衛は暗ナ忍青コって感じで
片手刀8、片手剣8、鎌4で
最近は忍使い道がソロしかないから片手刀4片手剣8 鎌8って感じになってる
ジョブメリポ2はデスペ5とディアボ4にダークシール1
ちなみに俺は、最初にあげたの暗だけど、今やってる前衛は暗ナ忍青コって感じで
片手刀8、片手剣8、鎌4で
最近は忍使い道がソロしかないから片手刀4片手剣8 鎌8って感じになってる
ジョブメリポ2はデスペ5とディアボ4にダークシール1
578 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:14:51 ID:vkGCbuLx
鎌8片手剣8
暗黒騎士メリポは全降りだな…
暗黒騎士メリポは全降りだな…
579 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:24:48 ID:17WAvu2O
580 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:32:21 ID:XdGSnAB9
>>579
１ずつ下げれるよ
１ずつ下げれるよ
581 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:35:59 ID:17WAvu2O
582 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:41:49 ID:QegrJgUw
583 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 12:43:02 ID:mCRKVVW/
>>581
下げた分のポイントは消えちゃいます。
下げた分のポイントは消えちゃいます。
584 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 13:32:49 ID:FtUMTPwC
クラクラで片手棍に振っちゃった
多分意味ない
多分意味ない
585 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 13:43:07 ID:17WAvu2O
586 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 15:13:01 ID:gBPOY/p8
クラクラのために最初に片手棍8振りにしたな～
だけどまだ手に入らないだけどね；；
だけどまだ手に入らないだけどね；；
587 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 15:16:03 ID:+RpYYeTN
588 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 15:58:24 ID:P2dWa1mn
ja暗黒って、オメガアルテマにはきかないの？
589 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 15:59:33 ID:FtUMTPwC
590 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 16:03:34 ID:ZFiKoGq6
暗エル
MP8
STR5
クリ4
鎌8
ラスリゾ効果5リキャ5
デスペ5ディアボリ5
両手剣8>>4
アルゴル持ってるけど、メリポだとやっぱモリ鎌には勝てない
ＷＳが弱すぎｗ 両手剣のＷＳもっとよければ使えるなのに
アポカリ持ちの方はやっぱ暗黒リキャ、ミューテッドにふるね
MP8
STR5
クリ4
鎌8
ラスリゾ効果5リキャ5
デスペ5ディアボリ5
両手剣8>>4
アルゴル持ってるけど、メリポだとやっぱモリ鎌には勝てない
ＷＳが弱すぎｗ 両手剣のＷＳもっとよければ使えるなのに
アポカリ持ちの方はやっぱ暗黒リキャ、ミューテッドにふるね
591 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 16:07:11 ID:P2dWa1mn
592 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 16:14:37 ID:wjsFNEcj
シタデルカウント中は自分がおちれるかもしれん…モード把握しとけばいいけど。ただ、序盤暗黒いてもなって感じは否めない
593 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 16:18:59 ID:jc7e0VdG
【悪い例】
http://jp.youtube.com/watch?v=S_96dxDSDZY
【良い例】
http://jp.youtube.com/watch?v=MwbcWNYl7gg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=S_96dxDSDZY
【良い例】
http://jp.youtube.com/watch?v=MwbcWNYl7gg&feature=related
594 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 16:46:30 ID:P2dWa1mn
メルクリポンx2人+黒sでゴリ押しできそうな気がしないでもない・・・
595 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 18:24:13 ID:VfYUo7Dp
スキルはまず速攻で両手剣にふったな
鎌が振りたくて暗黒になったわけじゃねえ
鎌が振りたくて暗黒になったわけじゃねえ
596 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 18:26:18 ID:E3tizelm
>>543
特定した！
特定した！
597 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 19:43:33 ID:XTk74hUj
>>275
命中足りてないなら不足分を
最も補える首装備が良い
命中足りてる前提なら
通常 ジャス＞エン＞孔雀
ギロ 同上
スパ 同上
カタス ゴルゲ＞ジャス＞＞孔雀
ゴルゲ補正は多段WSの初段しか乗らない
単発WSならゴルゲのがダメの伸びが良い
命中足りてないなら不足分を
最も補える首装備が良い
命中足りてる前提なら
通常 ジャス＞エン＞孔雀
ギロ 同上
スパ 同上
カタス ゴルゲ＞ジャス＞＞孔雀
ゴルゲ補正は多段WSの初段しか乗らない
単発WSならゴルゲのがダメの伸びが良い
598 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 19:45:17 ID:LVGFAVYN
ギロティン用のWS着替え晒してるBlogとか無いかな？
ぐぐっても全然出てこなくて、、、
ぐぐっても全然出てこなくて、、、
599 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 20:13:16 ID:Er1j54p7
新しいアビで、次の一撃がテーカーみたいに与ダメを
ＭＰに変換。みたいなのくればいいのに。と妄想してみた
ＭＰに変換。みたいなのくればいいのに。と妄想してみた
600 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 20:29:58 ID:0VBKujLL
601 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 20:56:21 ID:WxXVzd1t
>>600
おいら75暗黒しかないんだ
よくフレと経験値取り戻しにPTやるんだが
メリポもカンストしちゃって余った分、武器に使えればなぁと思った
複数ジョブあると武器スキル悩みそうだけど
今さら特に上げたいジョブもないしな･･･
おいら75暗黒しかないんだ
よくフレと経験値取り戻しにPTやるんだが
メリポもカンストしちゃって余った分、武器に使えればなぁと思った
複数ジョブあると武器スキル悩みそうだけど
今さら特に上げたいジョブもないしな･･･
602 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 21:01:35 ID:yomAKR/4
>>550
監獄のジェリーリングとかウルガランの牛とかかな
監獄のジェリーリングとかウルガランの牛とかかな
603 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 22:57:05 ID:llMVjghN
>>597
ギロティン
150+200+200+200=750ダメ
ゴルゲギロティン
170+200+200+200=770ダメ
ジャスギロティン
153+204+204+204=765ダメ
ゴルゲスパヘル
750⇒770ダメ
ギロティン
150+200+200+200=750ダメ
ゴルゲギロティン
170+200+200+200=770ダメ
ジャスギロティン
153+204+204+204=765ダメ
ゴルゲスパヘル
750⇒770ダメ
604 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 23:09:06 ID:llMVjghN
STR+DEX補正のWS以外は、ゴルゲ一択。
605 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 23:35:47 ID:XTk74hUj
知ったかすみませんでした；；
606 ：既にその名前は使われています：2009/02/03(火) 23:45:59 ID:yakkKGXr
607 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 00:11:25 ID:vGnQTQco
>>553
暗黒で幸せになりたいとか、ジョブ取る時にZaidに散々説教されただろうが！
>>593
上の動画はいつ見ても笑ってしまうなｗ
たった一人で全滅させるなんて暗黒さんマジパネェっす！
・・・味方を。
暗黒で幸せになりたいとか、ジョブ取る時にZaidに散々説教されただろうが！
>>593
上の動画はいつ見ても笑ってしまうなｗ
たった一人で全滅させるなんて暗黒さんマジパネェっす！
・・・味方を。
608 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 00:24:10 ID:47Z1dI/0
609 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 00:35:54 ID:CWYGiMtj
610 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 00:42:21 ID:x1aiK7bt
>>609
命中足りてたら俺も６振りがいいと思う
命中足りてたら俺も６振りがいいと思う
611 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 01:24:30 ID:Ps07kINg
アダホバとか無いならアスカル生かしてそっちの方向に固めるのが
いいのかもなー、実際に比較したrepとか出ないと何とも言えないが
いいのかもなー、実際に比較したrepとか出ないと何とも言えないが
612 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 01:31:29 ID:47Z1dI/0
武器メリポ振って無くても良いなら
攻撃517 命中411 STP6 ぺルデュ7振り ヘイスト22%
攻撃503 命中411 STP13 キムサイ6振り ヘイスト20%
これで比較できるぜ。鎌メリポ8ならどっちも命中425でゆとりがあるんだけどな・・・クフマンつけたら命中420になるけどもってねー
攻撃517 命中411 STP6 ぺルデュ7振り ヘイスト22%
攻撃503 命中411 STP13 キムサイ6振り ヘイスト20%
これで比較できるぜ。鎌メリポ8ならどっちも命中425でゆとりがあるんだけどな・・・クフマンつけたら命中420になるけどもってねー
613 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 01:34:00 ID:rT0S9MGl
>>608
FFXIEQいじくってみたら猫でも攻撃480はいくな。
ナはアレス装備できるから結構攻撃力上げられるんだな。
ピザ食えばサポ忍でもWS時攻撃力500越えるぜｗ
だからどうしたって話だが…。
FFXIEQいじくってみたら猫でも攻撃480はいくな。
ナはアレス装備できるから結構攻撃力上げられるんだな。
ピザ食えばサポ忍でもWS時攻撃力500越えるぜｗ
だからどうしたって話だが…。
614 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 02:25:09 ID:aOdaQzXV
ドレインって300も吸えるんだな、今頃知ったよ(黒暗75持ちスキル青)
615 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 03:04:02 ID:WmOAQypY
>>612
ストアＴＰ13で6振りってできるの？
計算してみたらギロフルHITで99.8だったんだが
俺の計算が間違ってるんだろうか
もしSTP13でいけるんならカルボ食って胴をアスからバーク,指をエクフォリアからトリーダーにできるなぁ
剣峡からクジャクでもいい
ストアＴＰ13で6振りってできるの？
計算してみたらギロフルHITで99.8だったんだが
俺の計算が間違ってるんだろうか
もしSTP13でいけるんならカルボ食って胴をアスからバーク,指をエクフォリアからトリーダーにできるなぁ
剣峡からクジャクでもいい
616 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 03:28:42 ID:47Z1dI/0
>>615
2hit目以降にもストアTPはかかるんだぜ。だから96.8+1.1+1.1+1.1で100.1になるわけだ。
カルボ食ったらHQサイズでも3hitぐらいで100に出来るから、命中確保十分ならやってみてもいいんじゃね？
2hit目以降にもストアTPはかかるんだぜ。だから96.8+1.1+1.1+1.1で100.1になるわけだ。
カルボ食ったらHQサイズでも3hitぐらいで100に出来るから、命中確保十分ならやってみてもいいんじゃね？
617 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 04:13:38 ID:wk7bBt7W
暗黒って何レベルから斧→鎌にしていいのでしょうか？
618 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 04:19:29 ID:FiU+Ju8e
60から
619 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 04:52:21 ID:BE3ezbJF
49でもいんじゃね？ボパサイにスキル差、バーバリアンサイズも強い
620 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 05:20:48 ID:gIlbrfud
バーバリアンサイズ Ｄ76 隔528 命中-5 攻+25 Lv49～ 暗
ギガントアクス Ｄ75 隔519 STR+4 INT-4 Lv49～ 戦暗
武器性能は大差ないしボパサイとシュトルムも大差ないと思う。
旧エリアの敵なら弱点に応じてシルブレアマブレが使える分斧有利かな。
アトルガン以降はブレイク系入りにくいしどっちでも好きなほうでいいと思うけど
56～59はランペがある分片手斧2刀がやや有利か。
ギガントアクス Ｄ75 隔519 STR+4 INT-4 Lv49～ 戦暗
武器性能は大差ないしボパサイとシュトルムも大差ないと思う。
旧エリアの敵なら弱点に応じてシルブレアマブレが使える分斧有利かな。
アトルガン以降はブレイク系入りにくいしどっちでも好きなほうでいいと思うけど
56～59はランペがある分片手斧2刀がやや有利か。
621 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 05:24:40 ID:WmOAQypY
622 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 05:29:41 ID:BE3ezbJF
詩人上げの55シンクで猫戦が我々のコリブリにランペ打ってたけど80-300後半って感じだったかな、食事してなかったが
構成は戦暗侍踊赤詩 暗黒はクラブスシドカ食いのボパサイで100-200後半
片手斧戦士でこれだからどっちでもよかんべ
構成は戦暗侍踊赤詩 暗黒はクラブスシドカ食いのボパサイで100-200後半
片手斧戦士でこれだからどっちでもよかんべ
623 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 05:31:04 ID:BE3ezbJF
ああ、流砂洞でカブトやるなら両手斧でな
なんだかんだで通る敵にはブレイク強いわ
なんだかんだで通る敵にはブレイク強いわ
624 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 07:32:22 ID:lAF9DQ4k
バイキングアクス２刀ランペが強い時期じゃね？
625 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 09:46:11 ID:WSvsQtIh
スキルもないのに盾持たされて、片手剣でレタス撃ってた俺が通りますよ
まさに暗黒時代だった
その後の多段ファンタジーは今のメリポスタイルの走りだったんだが様ジョブにボロクソに言われたな
まさに暗黒時代だった
その後の多段ファンタジーは今のメリポスタイルの走りだったんだが様ジョブにボロクソに言われたな
626 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 11:37:26 ID:Y9oudMSO
そんな時代のことネガってなんか得するわけ？
まだクレクレの方がましだな
まだクレクレの方がましだな
627 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 11:51:59 ID:x1aiK7bt
あの素晴らしい多段ファンタジーをもう一度
628 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 11:52:01 ID:tjLgQjxC
次の魔法は移動速度吸収魔法をたのむわ
ミミズに唱えたら自分が移動力０になってミミズが動きだす不具合つきで
ミミズに唱えたら自分が移動力０になってミミズが動きだす不具合つきで
629 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 11:53:07 ID:F/v45aUf
動き出すミミズきめぇｗｗ
から却下で
から却下で
630 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 11:56:07 ID:F/v45aUf
あの多段は無限夢想と侍が刀持てない雰囲気になったのが原因だっけか
学者あたりにあの仕様に戻る魔法でも実装してくれたら面白いのにな（リキャ長めで
学者あたりにあの仕様に戻る魔法でも実装してくれたら面白いのにな（リキャ長めで
631 ：暗黒猫：2009/02/04(水) 12:45:08 ID:C/fptdV4
ダークシールに5振りしてる自分は変わり者なのかな。魔法使用時
オリハル 魔法命中2
ホマム頭 魔法命中4
コルセレット 魔法命中7 アビス手Int8暗黒5ジェットInt7
種族2足 Int4
暗黒耳 暗黒5
オメガ 魔法命中3 Int3 フレイム Int2
デマゴークサッシュInt3
暗黒スキル振りで292 合計 スキル302魔法命中16
Int27
これでかなりの相手に魔法通ります。
ダークシールサイコー
オリハル 魔法命中2
ホマム頭 魔法命中4
コルセレット 魔法命中7 アビス手Int8暗黒5ジェットInt7
種族2足 Int4
暗黒耳 暗黒5
オメガ 魔法命中3 Int3 フレイム Int2
デマゴークサッシュInt3
暗黒スキル振りで292 合計 スキル302魔法命中16
Int27
これでかなりの相手に魔法通ります。
ダークシールサイコー
632 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:04:26 ID:Z3pve3uq
まれによく基地外といわれるおれの暗黒魔法装備
オリ ポール ボムレ
ＡＦ改 暗首 暗耳 暗ピアス
こるせ ＡＦ２改 バルラン オメガ
アビス背 べロ ＡＦ２改 ホマム
暗黒魔法８振りしてる
スキル319 魔命23 ｉｎｔ11
リベレーターのＤ値があれじゃなければ即決だった
オリ ポール ボムレ
ＡＦ改 暗首 暗耳 暗ピアス
こるせ ＡＦ２改 バルラン オメガ
アビス背 べロ ＡＦ２改 ホマム
暗黒魔法８振りしてる
スキル319 魔命23 ｉｎｔ11
リベレーターのＤ値があれじゃなければ即決だった
633 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:13:11 ID:07IHs7uX
そこまで上げるとどの敵位までいけるものなの？
634 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:17:49 ID:d7IKArlc
そこまでやってるなら、腰と足も着替えてもよさげ
前はソコソコ着替えてたけど、AF2セットとうとう預けちゃったからコルセレット、オメガ、暗トルクの手抜きになっちゃった
前はソコソコ着替えてたけど、AF2セットとうとう預けちゃったからコルセレット、オメガ、暗トルクの手抜きになっちゃった
635 ：暗黒猫：2009/02/04(水) 13:26:41 ID:C/fptdV4
上のみて首装備を忘れてた(笑)
首はダークトルクで
スキル309だ
白虎にはシールなしレジなしではいります
他はレジがまだちらほらありますね
首はダークトルクで
スキル309だ
白虎にはシールなしレジなしではいります
他はレジがまだちらほらありますね
636 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:32:18 ID:CPsTL5kp
私暗黒だけど虫ダンゴください
637 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:41:26 ID:WSvsQtIh
ヴぁーんだと素で命中きついんだけど、どうしてる？
デス ソード ワラタ 孔雀 ホバHQ ホマム手脚足 スナリン ラジャス
スウィフト ブルタル 暗耳 ボムレ クーフーリンマント 鎌メリポ8
これで命中401
猫だと楽そうでうらやましい
デス ソード ワラタ 孔雀 ホバHQ ホマム手脚足 スナリン ラジャス
スウィフト ブルタル 暗耳 ボムレ クーフーリンマント 鎌メリポ8
これで命中401
猫だと楽そうでうらやましい
638 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:44:41 ID:vpbc1R/H
ピザ食
デスＨＱじゃないならオリハル
スナをトリ
デスＨＱじゃないならオリハル
スナをトリ
639 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 13:46:56 ID:d7IKArlc
鎌をペ鎌に、スナリンを上位のなにかに、ワラタをエースはきついと思うのでアスカル頭あたりに
640 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 14:04:36 ID:Z3pve3uq
ここまであげてもラブとかキリンくらすにはたまにしか吸えない・・・
船長暗殺の船長からは普通に吸える
あとサルボスからも普通にちゅーちゅー吸える
MMMの超強くしたブガはドレインと２はレジあんまりないけどタックが吸いにくい感じ
船長暗殺の船長からは普通に吸える
あとサルボスからも普通にちゅーちゅー吸える
MMMの超強くしたブガはドレインと２はレジあんまりないけどタックが吸いにくい感じ
641 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 14:05:17 ID:Z3pve3uq
あと、腰と足には微妙装備しかないから装備したくない感じ
642 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 14:30:36 ID:BE3ezbJF
あまりヘイスト落として魔法唱えるとリキャもアレだし難しそうだな
暗黒耳 ピアス トルク オメガ しか使ってません（持ってません）ごめんなさい
アビス手良さそうだよなあ……コルセレットはツテが無いわ……
手を伸ばせる範囲だけでも取ってみるか
暗黒耳 ピアス トルク オメガ しか使ってません（持ってません）ごめんなさい
アビス手良さそうだよなあ……コルセレットはツテが無いわ……
手を伸ばせる範囲だけでも取ってみるか
643 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 14:45:36 ID:WmOAQypY
644 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 15:12:17 ID:07IHs7uX
グリップ変えるのもあるな。忍マムは430、シマムはマド貰って440は欲しいけどな。暗だとディアボリやアキュルでカバー出来るけど命中装備マクロもあるに越した事はない
645 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 15:25:12 ID:3lSwu1xV
ソロ時のサポはどうしてる？
やはり踊白赤学あたりですかねぇ
やはり踊白赤学あたりですかねぇ
646 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 15:30:47 ID:9w4roFOG
サポ学ってどうなんだろう？
ソロやカンパでかなり良いとは聞くんだけど学上げるのﾀﾞﾘｨ・・・
ソロやカンパでかなり良いとは聞くんだけど学上げるのﾀﾞﾘｨ・・・
647 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 15:31:42 ID:BE3ezbJF
敵や目的によるかと
適当にブラブラなら踊りかな、スペジグ便利、つーか楽
適当にブラブラなら踊りかな、スペジグ便利、つーか楽
648 ：暗黒猫：2009/02/04(水) 15:36:18 ID:C/fptdV4
632さんの装備は羨ましいですね。
コルセレットは高いし､なかなか作れるものでもないから、デーモンハーネスとかもいいかも。こっちも高いけど。
暗黒スキルのみブーストするか、Intと魔法命中も一緒に上げるか悩む所です。
>>641たしかに足腰は微妙なのしかないですよね～
装備の組み合わせを考えるのは楽しいので、こういうスレはいいですね 。
コルセレットは高いし､なかなか作れるものでもないから、デーモンハーネスとかもいいかも。こっちも高いけど。
暗黒スキルのみブーストするか、Intと魔法命中も一緒に上げるか悩む所です。
>>641たしかに足腰は微妙なのしかないですよね～
装備の組み合わせを考えるのは楽しいので、こういうスレはいいですね 。
649 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 15:38:06 ID:7NWgmks4
>>644
グリップ変えたらTP消えるんじゃない？
グリップ変えたらTP消えるんじゃない？
650 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 16:43:44 ID:RWpCvz4l
もともとのグリップをプラチナＨＱにするって言いたかった訳です
651 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 17:04:30 ID:Z3pve3uq
652 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 17:10:00 ID:Rn641IUl
“なぜ暗黒の服は黒ずくめなのか”スレが落ちたな･･･
653 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 17:19:42 ID:tjLgQjxC
飽きたんだろう
そのうち名前変えて違うのが立つさ
そのうち名前変えて違うのが立つさ
654 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 17:25:24 ID:fVvMbXLK
なぜ暗黒の服はトゲトゲなのか
655 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 18:07:39 ID:vpbc1R/H
なぜ暗黒の服は袖が短いのか
656 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 18:18:08 ID:zvofvbsW
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
657 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 18:20:14 ID:WSvsQtIh
ここ最近の暗黒のrepってどんな感じになったんだろうな
アポカリばから目立つけど、準廃装備でここまで出来るんだってのがあれば頑張れそうなんだが
毎回レッドカレーは辛いけどハズレの烙印は押されたくないから頑張って食ってる
時々我々のコリブリを下から釣ってきて1時間に3つくらい消費してリアル泣き入るが
アポカリばから目立つけど、準廃装備でここまで出来るんだってのがあれば頑張れそうなんだが
毎回レッドカレーは辛いけどハズレの烙印は押されたくないから頑張って食ってる
時々我々のコリブリを下から釣ってきて1時間に3つくらい消費してリアル泣き入るが
658 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 19:14:54 ID:x1aiK7bt
メリポでレッドカレーもったいなくね？いつも在庫たくさんあるわけじゃないし
659 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 19:49:10 ID:WSvsQtIh
勿体ないけど、ハズレ扱いされるのはもっと嫌だしね
やる気見せるって意味も込められてるよ
結局、前衛だからダメージレースに勝たないと席無くなるしさ
やる気見せるって意味も込められてるよ
結局、前衛だからダメージレースに勝たないと席無くなるしさ
660 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 20:21:23 ID:Ct4BTYZy
周囲
「あの暗黒の人、メリポでカレー食う努力とかする位なら
その努力をもっと有効なジョブ上げに回すとかすればいいのにねぇ」
とか思われてたりなｗ
ぶっちゃけ俺ならカレー食う暗黒より
挑発しっかりするピザ戦士誘うな、上段メリポくらいならｗ
「あの暗黒の人、メリポでカレー食う努力とかする位なら
その努力をもっと有効なジョブ上げに回すとかすればいいのにねぇ」
とか思われてたりなｗ
ぶっちゃけ俺ならカレー食う暗黒より
挑発しっかりするピザ戦士誘うな、上段メリポくらいならｗ
661 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 20:35:03 ID:28Ssa8qQ
肉食べて当るんならネコサンドでいいぞ
上段はいかにチェーンを繋げるかが大事なのであって、殲滅することはその次だ
枯らせるだけならそこそこの前衛が居れば詩人の力で出来る
枯らせないようにする中の人が重要
上段はいかにチェーンを繋げるかが大事なのであって、殲滅することはその次だ
枯らせるだけならそこそこの前衛が居れば詩人の力で出来る
枯らせないようにする中の人が重要
662 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 20:48:37 ID:07IHs7uX
メリポはコルセアさんがいるかどうかでPT組むな。俺は忍で暗誘うんだけど自分が暗だった事はなかった
663 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 21:06:14 ID:WmOAQypY
コリブリは6振りでクラブスシでいいんでない？
さすがにアサルトでピザは食べる気にならんから
サイズHQソードでクァールサンド食べるしかないからホーバーク+1もいるのう
さすがにアサルトでピザは食べる気にならんから
サイズHQソードでクァールサンド食べるしかないからホーバーク+1もいるのう
664 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 21:07:17 ID:7NWgmks4
コルセアさんいるPTからしか声掛からないぞ
夜忍21%、暗18%って書いてて暗でって言われると嬉しいなｗ
夜忍21%、暗18%って書いてて暗でって言われると嬉しいなｗ
665 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 21:25:18 ID:7NWgmks4
固定でメリポしないから比較出来ないんだが悩む・・・
・HQ鎌、ピザ、ヘイスト19%、7振り
・HQ鎌、肉、ヘイスト18%、7振り
・NQ鎌、ピザ、ヘイスト18%、6振り
命中はHQ鎌＋ピザが一番楽なんだよね。ヘイスト18%にすれば命中450近くまで行けるが・・・
計算上6振りが良いって言われてるけど、無駄な魔法唱えないで済むのも良いと思うし
・HQ鎌、ピザ、ヘイスト19%、7振り
・HQ鎌、肉、ヘイスト18%、7振り
・NQ鎌、ピザ、ヘイスト18%、6振り
命中はHQ鎌＋ピザが一番楽なんだよね。ヘイスト18%にすれば命中450近くまで行けるが・・・
計算上6振りが良いって言われてるけど、無駄な魔法唱えないで済むのも良いと思うし
666 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 22:16:57 ID:pSVPUrQH
計算上は６振りが良いなんて言われてるが、実際にrepを取ると結構ダメ落ちる、とかなんとか
楽ならピザで良いんじゃないか。ギロは命中が大事だしな
楽ならピザで良いんじゃないか。ギロは命中が大事だしな
667 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 22:42:12 ID:o0NPcrwA
>>637
ピザHQ食えばいいだけじゃね？
ピザHQ食えばいいだけじゃね？
668 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 22:53:08 ID:yw67dhvJ
良くギロティン撃つ時には攻命、、、っていうけど、
目標値どんくらいに設定すればいいかね？
目標値どんくらいに設定すればいいかね？
669 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 23:24:38 ID:zvofvbsW
ギロは攻命より攻STRでしょ、STRのガンブーで馬鹿みたいにダメ跳ね上がるし
670 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 23:26:15 ID:zvofvbsW
間違えた攻STR×、STR命○だ
671 ：既にその名前は使われています：2009/02/04(水) 23:35:43 ID:WmOAQypY
672 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:40:04 ID:qVYWerrK
それは意味が若干違うような？
無駄魔法で数秒の時間と、MPと、効果の薄さというリソースに対する効果の薄さから来るものだと思うが
あぶぞ(笑)と笑われるのは伊達じゃない
アキュルも使えるのかもだが、装備でチューン出来ない情けない奴という扱いだと思う
装備さえ整ってたら無駄魔法だしな
無駄魔法で数秒の時間と、MPと、効果の薄さというリソースに対する効果の薄さから来るものだと思うが
あぶぞ(笑)と笑われるのは伊達じゃない
アキュルも使えるのかもだが、装備でチューン出来ない情けない奴という扱いだと思う
装備さえ整ってたら無駄魔法だしな
673 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:40:55 ID:kpxorE3J
あぁ･･･もし多忙でないなら
ひとつ 質問に答えてほしい
最近WBCで復帰して、狩72のフレできてシンクPTに誘われたんだ。
そこで、だ。お薦めの狩り場と暗黒のサポを教えてくれないだろうか。
ひとつ 質問に答えてほしい
最近WBCで復帰して、狩72のフレできてシンクPTに誘われたんだ。
そこで、だ。お薦めの狩り場と暗黒のサポを教えてくれないだろうか。
674 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:44:10 ID:sH1ZpC0V
675 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:45:53 ID:F7wWshFE
目に見えてってどのくらい？
676 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:49:29 ID:IZYdMF/s
カダーバの池沼のImpがマジおすすめ
狩人の光っぷりが半端じゃない
で、暗黒のサポは忍で普通になぐってりゃいい
詩人がどうしても見つからなければ、暗/コなんてのも面白い
サポのカオスロールでもボーナスがついて攻撃10%ちょいあがる
これだけ上がれば狩人さんも喜んでくれるし
後衛にコルセアロールでもかけてねぎらってあげれば少しは印象が良くなる＾＾
狩人の光っぷりが半端じゃない
で、暗黒のサポは忍で普通になぐってりゃいい
詩人がどうしても見つからなければ、暗/コなんてのも面白い
サポのカオスロールでもボーナスがついて攻撃10%ちょいあがる
これだけ上がれば狩人さんも喜んでくれるし
後衛にコルセアロールでもかけてねぎらってあげれば少しは印象が良くなる＾＾
677 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:50:53 ID:uMbAMjB4
ギロティン覚えてから暗黒が楽しくて仕方ない。
ただ、本気出すと盾からタゲ取って危ないのが難点だ;;
ただ、本気出すと盾からタゲ取って危ないのが難点だ;;
678 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:51:30 ID:hPA7HBnC
Ｄ値にして8、倍率と攻撃補正を加味してダメージにして約40って所だな
679 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:52:56 ID:F7wWshFE
40か…嫌われる理由がわかったわ
680 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:53:01 ID:QEkYpADh
>>673
我々のコリブリ。
過去ロンフォ（37～） ワジャームやバフラウL（55～） バフラウN（60～）
ちなみにPT内に槍侍やリューサン、そのフレの狩が気合入ってたりすると
暗黒にタゲが来ることは少なかったりするので（シンクで装備適当だとなおのこと）
いっそサポ学とかで削りつつ補助とかなｗ
我々のコリブリ。
過去ロンフォ（37～） ワジャームやバフラウL（55～） バフラウN（60～）
ちなみにPT内に槍侍やリューサン、そのフレの狩が気合入ってたりすると
暗黒にタゲが来ることは少なかったりするので（シンクで装備適当だとなおのこと）
いっそサポ学とかで削りつつ補助とかなｗ
681 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:53:49 ID:9fq+olSZ
72あたりなら メリポ狩場と被りだす頃合いだな
稼ぎだけでいうなら マム監視所先の段丘やナイズル監視所を越えた先の
段丘のコリブリ辺りはうまいが確実にメリポPTと鉢合わせる
あとはアズーフ監視所出た先の沼インプやナイズル抜けた先のヘディバ島の
インプ ここらへんも人気狩場だな
大概空いてる穴場としてはナシュモ西の沼 インプとツリーをよく使った
とりあえず、リーダーするなら現地をまず歩いてみるのを勧める
サポは忍だけでたぶん問題ないと思う、うまく使う自信あればサポ侍やシも
実用範囲ではあるが、構成や獲物とかにもよるし難しいところだ
稼ぎだけでいうなら マム監視所先の段丘やナイズル監視所を越えた先の
段丘のコリブリ辺りはうまいが確実にメリポPTと鉢合わせる
あとはアズーフ監視所出た先の沼インプやナイズル抜けた先のヘディバ島の
インプ ここらへんも人気狩場だな
大概空いてる穴場としてはナシュモ西の沼 インプとツリーをよく使った
とりあえず、リーダーするなら現地をまず歩いてみるのを勧める
サポは忍だけでたぶん問題ないと思う、うまく使う自信あればサポ侍やシも
実用範囲ではあるが、構成や獲物とかにもよるし難しいところだ
682 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 00:56:08 ID:hPA7HBnC
3分間減衰無しでSTR+18が続くって言うんならまだありだったとおもうんだけどな。
いや積極的に使うなら5分はほしいところか。デックやアキュルもがんがんつかえるようになる
いや積極的に使うなら5分はほしいところか。デックやアキュルもがんがんつかえるようになる
683 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 01:00:22 ID:uMbAMjB4
結局アブゾ系は使わない魔法なの？キュルとデック入れると忍さん喜ぶが…
684 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 01:02:49 ID:TA4fHq0a
ワララとホマム頭どっちがいいのかな(´・ω・｀)？
685 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 01:09:02 ID:9fq+olSZ
アキュルやタックはレベル上げとかじゃ普通に実用範囲な魔法だと思うがな
通常攻撃ワラーラ、魔法とかにホマム頭は仕込むもんだ
通常攻撃ワラーラ、魔法とかにホマム頭は仕込むもんだ
686 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 01:10:19 ID:QEkYpADh
>>683
それ多分社交辞令。本気で喜んでるならただの下忍。
それ多分社交辞令。本気で喜んでるならただの下忍。
687 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 01:21:51 ID:dK4oBoQ5
>>685
そう思ってるのはお前だけで周りは余計なことしないで殴ってろと思ってるよ
そう思ってるのはお前だけで周りは余計なことしないで殴ってろと思ってるよ
688 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 01:50:35 ID:039FXlzE
アポカリ取れないザコが傷をなめあってるスレはここですか？
689 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 03:08:44 ID:43bxNCmw
Impやるならサポ学チャージ即疾風迅雷でスタンマシーンも悪くない
それでもたまに止められないのとか出てくるが全くやらないよりはマシ
タゲは行っても突アタッカーだしどうせすぐ落ちるから気にするほどの被ダメでも無い
それでもたまに止められないのとか出てくるが全くやらないよりはマシ
タゲは行っても突アタッカーだしどうせすぐ落ちるから気にするほどの被ダメでも無い
690 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 04:21:53 ID:zB99uQok
アポカリあってもタック、アキュルはたまに使うぞ？
ま使うタイミングは自分で見極めてな
暗黒煽りにくる奴でまともなジョブなんていないから気にすんな
ま使うタイミングは自分で見極めてな
暗黒煽りにくる奴でまともなジョブなんていないから気にすんな
691 ：暗黒猫：2009/02/05(木) 04:42:30 ID:XbTc1CaR
殴るだけなら、他に強いジョブがあるとか言われちゃうし、アブゾつかいまくれとは言いませんが、色々支援効果を考えて使うのもいいかもしれませんね。
個人的にはアブゾインなんかは黒赤が精霊うつときに前もってうったり、
固い敵にはバイト、回避たかいのにはアジル等使うのもありだと思っています。
キャスト中は殴れず、自分の火力低下に繋がりますが、周りのメンバーに無意味なわけではないので、MPに余裕あるときには、使ってみるのもいいですね。
メリポ等スピードが求められる場合は、タックくらいしか使う暇ないのですけどね・・・
個人的にはアブゾインなんかは黒赤が精霊うつときに前もってうったり、
固い敵にはバイト、回避たかいのにはアジル等使うのもありだと思っています。
キャスト中は殴れず、自分の火力低下に繋がりますが、周りのメンバーに無意味なわけではないので、MPに余裕あるときには、使ってみるのもいいですね。
メリポ等スピードが求められる場合は、タックくらいしか使う暇ないのですけどね・・・
692 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 05:04:45 ID:uIEKcSR4
693 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 07:44:52 ID:tnpoKqCi
>>692
そしてその引出しがまた底が浅いのがいいところだよな！
そしてその引出しがまた底が浅いのがいいところだよな！
694 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 08:37:58 ID:SpJDd/C0
引き出しなんてねーよw
695 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 08:38:24 ID:3rlG/jyg
後衛様がＩＮＴやＭＮＤ１上げるのに四苦八苦してる中で
アブゾで１８も下げるんだからな
知っていたら、暗黒さんアブゾよろ＾＾になるわ
前衛もＳＴＲ・ＤＥＸ１に大金かけてるからな
バイト、アジルは強力な補助だ
でも使っている暗黒なんて見たこと無い
逆に使うと殴ってろよ＾＾；って言われちゃう現実だからな
メリポじゃすぐ敵が溶けるから使う暇はないけど
ＢＣとか、ちょっと戦闘時間が長い時はアブゾかけたほうが絶対にいい
アブゾで１８も下げるんだからな
知っていたら、暗黒さんアブゾよろ＾＾になるわ
前衛もＳＴＲ・ＤＥＸ１に大金かけてるからな
バイト、アジルは強力な補助だ
でも使っている暗黒なんて見たこと無い
逆に使うと殴ってろよ＾＾；って言われちゃう現実だからな
メリポじゃすぐ敵が溶けるから使う暇はないけど
ＢＣとか、ちょっと戦闘時間が長い時はアブゾかけたほうが絶対にいい
696 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 08:54:36 ID:fsyidXsT
固定のサルベージでバフラウボス。侍モいるのになぜか暗でいって
ボスに対してやった事が暗ポン スタン ドレ ドレ２ アブゾバイト・ストだったな
闇杖のよさを実感した
ボスに対してやった事が暗ポン スタン ドレ ドレ２ アブゾバイト・ストだったな
闇杖のよさを実感した
697 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 09:23:22 ID:zB99uQok
あー悪いけどイン、マイン、バイト、アジルはないわ
他ジョブからは「その程度でしたり顔するなよ暗黒…」と思われてるから気を付けよう
限りなく余計なこと、しなくてもいいこと、しない方がいいことだな
褒めてくれる人もいるかもしれないがよっぽどいい人でしかも世辞だから真に受けないように
他ジョブからは「その程度でしたり顔するなよ暗黒…」と思われてるから気を付けよう
限りなく余計なこと、しなくてもいいこと、しない方がいいことだな
褒めてくれる人もいるかもしれないがよっぽどいい人でしかも世辞だから真に受けないように
698 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 09:32:38 ID:pmCAyMbz
>>692-693
朝っぱらから牛乳水芸するところだったじゃないかｗｗ
アブゾは少し手を加えてやれば花開くんだが、やりすぎると食人花になってしまう
そんな魔法だと思う。調整は難しいだろうがさっさとやってくれ。いや、やってください；；
朝っぱらから牛乳水芸するところだったじゃないかｗｗ
アブゾは少し手を加えてやれば花開くんだが、やりすぎると食人花になってしまう
そんな魔法だと思う。調整は難しいだろうがさっさとやってくれ。いや、やってください；；
699 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 09:48:09 ID:HXMEx+v4
>>693
IDがチンポクシー
IDがチンポクシー
700 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 09:57:37 ID:KbSg31En
ドレスパ覚えたての時に
開幕ギロでタゲとってぼこぼこ殴られるのが楽しかったなあ
('･ω･`)できる期間が72～74だけなのがｻﾐｼｽ・・・
開幕ギロでタゲとってぼこぼこ殴られるのが楽しかったなあ
('･ω･`)できる期間が72～74だけなのがｻﾐｼｽ・・・
701 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 09:59:16 ID:cHg+yyN3
なんかMP持ちじゃないと安心出来ない
強い敵に絡まれて何もできないで死ぬよりスリプルとかバインドで悪足掻きして死にたい
強い敵に絡まれて何もできないで死ぬよりスリプルとかバインドで悪足掻きして死にたい
702 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:01:43 ID:t4ak76T1
ま、アポカリというのびしろがあるだけもマシだな
703 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:07:19 ID:zB99uQok
704 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:14:52 ID:MOKXmAr+
暗スレってアポカリ持ちが大量に沸くんだけど、実際鯖に何十個位ある物なん？更にそいつら暗スレ大好きって事なん？
705 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:21:39 ID:wwp6egUw
俺はイン、バイト、アジルは肯定するが、マイン、カリスはやや否定派
赤に対してそれをやるってことは暗で言うとピンマドされてる気分になるんじゃねぇかな
弱体入らないねー、とかエレジーはいんねぇ
って言ってるときにアブゾいれてみましょうか？って感じで使うのがベターと思う
MP33もつかって「アブゾなんか入れなくても入ったよ」って思われるのは暗としてもイヤだろ？
もちろんアブゾそれぞれある程度効果があるのはわかるが、
全部いれてたらMPももたんし、ヘイトが高か過ぎる(敵味方双方から)
結局いれるならインかバイトかアジルのどれか１つ。多くても２つ。
まぁアブゾゼンブってのはあながちネタじゃないのかもな
赤に対してそれをやるってことは暗で言うとピンマドされてる気分になるんじゃねぇかな
弱体入らないねー、とかエレジーはいんねぇ
って言ってるときにアブゾいれてみましょうか？って感じで使うのがベターと思う
MP33もつかって「アブゾなんか入れなくても入ったよ」って思われるのは暗としてもイヤだろ？
もちろんアブゾそれぞれある程度効果があるのはわかるが、
全部いれてたらMPももたんし、ヘイトが高か過ぎる(敵味方双方から)
結局いれるならインかバイトかアジルのどれか１つ。多くても２つ。
まぁアブゾゼンブってのはあながちネタじゃないのかもな
706 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:25:31 ID:UdF4Cinj
>>704
アポカリは鯖に１０～１５ぐらいずつあるんじゃないか？
暗スレに出没してる大半はアポカリ持ちのブログやレスを見て自分が持ってる気になってるエアアポカリ
そしてアポカリ作れない雑魚が妬みからアポカリなんて強化ないとゴミｗと荒らしてカオスになる
アポカリは鯖に１０～１５ぐらいずつあるんじゃないか？
暗スレに出没してる大半はアポカリ持ちのブログやレスを見て自分が持ってる気になってるエアアポカリ
そしてアポカリ作れない雑魚が妬みからアポカリなんて強化ないとゴミｗと荒らしてカオスになる
707 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:28:47 ID:F7wWshFE
ジョブスレは一時期アポスレになって見なくなったわ
708 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:29:14 ID:YbprZZgZ
>>696
Ｙサイズ
Ｙサイズ
709 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:32:00 ID:e5MgddFN
>>705
赤や詩人の弱体が入らない敵には、暗のアブゾも入らないだろ
赤や詩人の弱体が入らない敵には、暗のアブゾも入らないだろ
710 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:48:39 ID:ECAbPDc1
>>709
ダークシールがあるじゃないか><
ダークシールがあるじゃないか><
711 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 10:50:28 ID:xR6eWQ5a
サポナルーンチョッパーメリポ君来ないかなあ
712 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 11:21:49 ID:zDA5xxeD
>>692
黒の一斉射撃に合わせようとしたときに着弾のタイミングがずれると大惨事になると思うんだが、どのタイミングで詠唱開始するといい具合になるんだ？
黒の一斉射撃に合わせようとしたときに着弾のタイミングがずれると大惨事になると思うんだが、どのタイミングで詠唱開始するといい具合になるんだ？
713 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 12:19:32 ID:pl1Iwh6K
>>712
サンダガIII◆黒Lv73 消費MP322 詠唱7.75秒 再詠唱34秒 属性：雷 精霊
→実質5.8秒で詠唱完了
アブゾイン◆暗Lv39 消費MP33 詠唱2秒 再詠唱60秒 属性：闇 暗黒
→実質1.5秒で詠唱完了
精霊詠唱開始から4.3秒後＞ヴァナ時間1.25分後に唱えればいいんだろ
サンダガIII◆黒Lv73 消費MP322 詠唱7.75秒 再詠唱34秒 属性：雷 精霊
→実質5.8秒で詠唱完了
アブゾイン◆暗Lv39 消費MP33 詠唱2秒 再詠唱60秒 属性：闇 暗黒
→実質1.5秒で詠唱完了
精霊詠唱開始から4.3秒後＞ヴァナ時間1.25分後に唱えればいいんだろ
714 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 12:22:08 ID:XhqPxAm8
715 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 12:42:40 ID:8WUk5sPZ
そもそもアポカリ持ちは暗スレなど見ていない
716 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 13:03:01 ID:zB99uQok
アポカリあると全ジョブ中最強になって煽れないからな
そう信じたい気持ちはわかるよ（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
そう信じたい気持ちはわかるよ（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
717 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 16:25:49 ID:sdGVtyb9
アブゾ系って眠ってる敵に使っても起こさずに済む？
718 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 16:30:11 ID:l1Wag4Nq
HP減らなきゃ起きないだろJK
719 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 17:04:34 ID:uMbAMjB4
意外だったのが、タル暗でも削りがあなどれないと思った。
暗黒で種族比べるとアレかもだが、例えばレベラゲPTなら十分だな。
暗黒で種族比べるとアレかもだが、例えばレベラゲPTなら十分だな。
720 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 17:48:50 ID:4QuIFVF/
暗黒一筋でやってきてようやく暗黒カンストしたんだが
ブラポンのときって武器何にすればいいんだ？
ヘイスト装備もろくに持ってないからほとんど殴れず悲しくなるんだが
もちろんクラクラやメリクリ、バハも持ってない
ブラポンのときって武器何にすればいいんだ？
ヘイスト装備もろくに持ってないからほとんど殴れず悲しくなるんだが
もちろんクラクラやメリクリ、バハも持ってない
721 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 17:49:50 ID:iTJdNfOD
722 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 17:58:12 ID:R9b7qYAN
723 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 17:58:49 ID:JFTA78pG
ＪＫをジョークだと思ってたんだけど。
724 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 17:59:05 ID:wwp6egUw
ダメージだけ出すなら振りの早い短剣（十人隊長ダガー+2など
命中が足りないと感じたら振りの早い片手剣でもいいかも（ビルボ系かな？
ただ、ブラポンは減ったHPをダメージをダメージに加算する形だから
１撃のダメージ160の内訳がJA暗黒150+短剣10だった場合
HPが150減って160吸収だから差し引き回復量は10。
つまり、被弾しながらも十分な回復が期待できない場合や、
ソロでピンチのときに回復も兼ねて使う場合は鎌などの得意武器がいい
命中が足りないと感じたら振りの早い片手剣でもいいかも（ビルボ系かな？
ただ、ブラポンは減ったHPをダメージをダメージに加算する形だから
１撃のダメージ160の内訳がJA暗黒150+短剣10だった場合
HPが150減って160吸収だから差し引き回復量は10。
つまり、被弾しながらも十分な回復が期待できない場合や、
ソロでピンチのときに回復も兼ねて使う場合は鎌などの得意武器がいい
725 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 19:38:45 ID:9fq+olSZ
>>712
実際その通りだし、寝かせてる敵に時間合わせの精霊みたいな場面以外は
使わない方がいいな
裏でたまーに暗黒で出れる時は楽しいな、あそこはための長い技が多いし
スタンの活躍する場面も多いからな
実際その通りだし、寝かせてる敵に時間合わせの精霊みたいな場面以外は
使わない方がいいな
裏でたまーに暗黒で出れる時は楽しいな、あそこはための長い技が多いし
スタンの活躍する場面も多いからな
726 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 21:21:09 ID:73b60FB7
為になるスレ発見！
727 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 21:23:03 ID:fdKjpUR4
カニになるスレ?
728 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 23:17:17 ID:vJ646RQZ
カニになったら戦士に勝てるね！
729 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 23:24:51 ID:c7Bqk4QV
リベレーターの実装によりアブゾを直接調整する可能性は低いだろうし、
凪やコンカラーなどのミシックの爆死が次々と判明していっている。
アブゾの苦難はまだまだ続きそうだな～。
凪やコンカラーなどのミシックの爆死が次々と判明していっている。
アブゾの苦難はまだまだ続きそうだな～。
730 ：既にその名前は使われています：2009/02/05(木) 23:40:46 ID:9fq+olSZ
保守age
731 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 00:01:18 ID:tM7wnEox
アブゾより、ラスリゾの効果時間をバーサクと同じにしてくれた方がいい。
無理そうだから+30秒でもいい。
無理そうだから+30秒でもいい。
732 ：白餡 ◆KD0cu/owmk ：2009/02/06(金) 00:18:13 ID:7qe7cumZ
蟹になりたい
蟹になりたいね
>>731
デスペレートブローがあるから現実的じゃないな。
ラスリゾ効果アップ不適用・デスペレ不適用・別枠で重複不可のラスリゾIIでも
望んだ方がまだいい気がする。
ニコニコにスロウパライズのMND差検証の動画があるんだが
あれをハッキリ体感できるくらいアブゾでステを下げられればいいんだけどな。
多分敵のMNDが高すぎてちょっとやそっとの強化じゃ実現しないだろうが。
蟹になりたいね
>>731
デスペレートブローがあるから現実的じゃないな。
ラスリゾ効果アップ不適用・デスペレ不適用・別枠で重複不可のラスリゾIIでも
望んだ方がまだいい気がする。
ニコニコにスロウパライズのMND差検証の動画があるんだが
あれをハッキリ体感できるくらいアブゾでステを下げられればいいんだけどな。
多分敵のMNDが高すぎてちょっとやそっとの強化じゃ実現しないだろうが。
733 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 00:52:37 ID:H6ttnXHU
というか開発自体がラスリゾの効果時間がアレだけだからデスペレ
大判振る舞いした感があるからな
みみっちいこと大好きなバ開発の割にはいい数字だしな デスペレ
大判振る舞いした感があるからな
みみっちいこと大好きなバ開発の割にはいい数字だしな デスペレ
734 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 00:57:29 ID:Xob0AvsK
アブゾ全部も「アブゾール（Absorb-All）」みたいな名前で実装されればマヴいんでないの
735 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 01:01:44 ID:H6ttnXHU
ネタっぽくなっているがWSでフルブレイクがあるくらいだから
先の話でマジで全吸いアブゾあるんじゃね？
別に絵空事じゃ無いと思うがなぁ
先の話でマジで全吸いアブゾあるんじゃね？
別に絵空事じゃ無いと思うがなぁ
736 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 01:03:38 ID:veYDD2tC
今までの傾向から
全部になると性能は単品の半分だけどな
全部になると性能は単品の半分だけどな
737 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 01:11:45 ID:sIjrADn9
アブゾIIでいいよ
738 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 02:38:48 ID:Y4bIxvpB
減衰無しの効果30秒でmp消費70とかだったらお前ら使うか？
次に撃つギロが攻撃+25 命中+23 Ｄ値+10x4hit になるって感じだと思うが。
次に撃つギロが攻撃+25 命中+23 Ｄ値+10x4hit になるって感じだと思うが。
739 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 02:40:29 ID:Y4bIxvpB
ああVITも下がるからＤ値は+15相当か。ｗｓ1回の威力を上げる魔法って位置づけなら悪くは無いかも知れんな
740 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 04:12:50 ID:7U0cYcts
>>730ＶＩＴＡＧＬも下がるんだから支援効果も相まってなかなかの良魔法じゃね？
パレゴルプラストロンの出番ができて嬉しいぞ
パレゴルプラストロンの出番ができて嬉しいぞ
741 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 04:47:22 ID:pmB4cu3z
ポールグリップのDA+2%ってどんなもん？
60になって付けてみたんだけどほとんど発動しない
60になって付けてみたんだけどほとんど発動しない
742 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 04:52:50 ID:ty5e3pP6
どんなもんって
２％と答えるしかなかろうよ
２％と答えるしかなかろうよ
743 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 05:08:03 ID:7U0cYcts
>>741五十回に一回だ
間隔528の鎌なら一分に約７回振れる
つまり七分戦い続けたとして約49振り、ほぼ一回ＤＡ発動って事になる
で、メリポスタイルの戦闘でも無い限り戦い続けるってことはないから
大体１０分に一度発動と見て良い
間隔528の鎌なら一分に約７回振れる
つまり七分戦い続けたとして約49振り、ほぼ一回ＤＡ発動って事になる
で、メリポスタイルの戦闘でも無い限り戦い続けるってことはないから
大体１０分に一度発動と見て良い
744 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 05:12:46 ID:pmB4cu3z
それじゃ65のプラチナまではソードストラップの両手武器攻撃間隔-3%の方が有効かな
745 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 05:16:06 ID:7U0cYcts
>>744ＷＳまでの振り数変わらないならな
ＷＳがギロ固定なら間隔513にして問題無かったはず
ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html
のサイトで色々やってみると良い
ＷＳがギロ固定なら間隔513にして問題無かったはず
ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html
のサイトで色々やってみると良い
746 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 05:17:39 ID:5dpaXCbh
ラジャスリングのストアTP+5があるなら大概ソードでいいんだが
無いと、ソードだと間隔減少分、取得TPも減って
WSまでに必要な通常攻撃の回数が増えたりするから気をつけるんだぞ
無いと、ソードだと間隔減少分、取得TPも減って
WSまでに必要な通常攻撃の回数が増えたりするから気をつけるんだぞ
747 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 05:19:09 ID:pmB4cu3z
わかったにゃー
748 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 06:23:21 ID:CllRKgJr
528鎌で6振りを実現するためには著しく命中をさげる必要がある
そういう認識でよござんすか？
そういう認識でよござんすか？
749 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 07:15:46 ID:5dpaXCbh
バークやジョン+1、ボムレットなんかを使う場合と比べて全体で
命中は25程度下がってしまうし その認識でいいと思う
命中は25程度下がってしまうし その認識でいいと思う
750 ：720：2009/02/06(金) 07:45:02 ID:xxUlq2EP
遅くなったが教えてくれた人ありがとう
751 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 10:34:07 ID:ZJGNpEHq
保守
752 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 10:46:05 ID:Y4bIxvpB
ジョン+1 → オーラム：命中-10.5
ボムレ → タスラム：-6
被害を最小に抑えるならこう。タックを4hitしなかった時用に使うと割り切るならオーラム胴のみの-10.5で済む
ぺ鎌から528鎌に切り替えるなら更に下がるが。
ボムレ → タスラム：-6
被害を最小に抑えるならこう。タックを4hitしなかった時用に使うと割り切るならオーラム胴のみの-10.5で済む
ぺ鎌から528鎌に切り替えるなら更に下がるが。
753 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:10:56 ID:aScT+16p
まあ6振りは全然装備が揃ってない人ようだあね
754 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:25:15 ID:XUnoIwzq
6振りは爽快感だけってのが現状の意見だね、つか侍やればいいのにね
暗黒でアスカル胴着てるヤツとかは「はぁ？意味わかんね」って感じｗ
暗黒でアスカル胴着てるヤツとかは「はぁ？意味わかんね」って感じｗ
755 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:31:51 ID:hyj6Z7EG
>>754
意味わかんねとかいいながら一行目に理由かいてるな
意味わかんねとかいいながら一行目に理由かいてるな
756 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:33:21 ID:Knawtrn/
ダークアゲ
757 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:51:33 ID:5JlZvgDF
ジョブチェンジしない最強厨だからな
758 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:56:01 ID:GgpZXHcC
759 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 12:59:43 ID:OgDyfu1h
６振暗黒はアダホバない暗黒がＨＱ鎌の廃暗と互角の勝負ができ
爽快感もえられるというユニクロとは思えない性能なんだぜ
爽快感もえられるというユニクロとは思えない性能なんだぜ
760 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 13:09:15 ID:GgpZXHcC
命中上限が低いことと、6振りでWS割合が増えているがTP100即撃ちが
徹底出来てない(できにくい)ので優良なrepが採れてない、って感じかな
徹底出来てない(できにくい)ので優良なrepが採れてない、って感じかな
761 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 13:43:40 ID:N25/KBkP
スタンという仕事がある限り6振り即打ちなんて考慮する必要がにいｗ
麒麟戦だったらいいかもしれんが。
麒麟戦だったらいいかもしれんが。
762 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 13:45:29 ID:xeH9nky0
屈指のゴミジョブ、嫌われジョブなのにアポカリ持てば全ジョブ最強
暗黒やる奴の動機は他のカスジョブ厨よりよっぽどわかりやすい
暗黒やる奴の動機は他のカスジョブ厨よりよっぽどわかりやすい
763 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 14:11:48 ID:5yYc6T8e
突然しゃべりだしてビックリしたよ
764 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 14:13:49 ID:ogH26J9N
煽るならageないとダメだぜ
765 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 14:46:55 ID:+sfoYn64
766 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:05:42 ID:d4pM1Uru
お前ら両手剣スキルどこであげた？
使う機会なくていまだに白いんだがｗ
使う機会なくていまだに白いんだがｗ
767 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:06:39 ID:i34aoax5
スピン全盛期に青になった
空スキル上げｓｈｏｕｔでもしたら？
空スキル上げｓｈｏｕｔでもしたら？
768 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:07:30 ID:MdnTqb2S
ダークリレイズスレワロスｗｗｗ
あんこくｗはほんとネ実で愛されてるなｗ
あんこくｗはほんとネ実で愛されてるなｗ
769 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:07:51 ID:Y4bIxvpB
770 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:11:57 ID:OIRKqKSN
>>766
クフカニ行ったり空エレシャウトに乗ったり土竜スキル上げを主催したり・・・
クフカニ行ったり空エレシャウトに乗ったり土竜スキル上げを主催したり・・・
771 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:21:46 ID:ogH26J9N
俺も両手剣が驚きの白さだったが、たいして使わないので、のんびりビシージで上げたな
上げてる間、暗黒さん両手剣で＾＾という機会はゼロだった。急ぐ必要は皆無だ
そのうちグラスト受けないとなぁ
上げてる間、暗黒さん両手剣で＾＾という機会はゼロだった。急ぐ必要は皆無だ
そのうちグラスト受けないとなぁ
772 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:30:46 ID:d4pM1Uru
ふーむなるほど
まあすぐ上げなくても困らないし俺ものんびり上げようかな
まあすぐ上げなくても困らないし俺ものんびり上げようかな
773 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:32:40 ID:CmkRn2f8
「暗黒」ってレベラゲじゃ後衛に面倒かけるだけだね
(´･ω･)ｶﾅｼｽ…
(´･ω･)ｶﾅｼｽ…
774 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:37:02 ID:V0LDVPyP
んなこたぁない
775 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:38:16 ID:GgpZXHcC
釣りか？
サンクションリフレがあって、MPは昔ほど困らないが・・・
後衛やってて暗黒来たらMP使っていいからガンガン倒せって思うけどな
出し惜しみして戦闘時間長い方がよっぽど迷惑だな
無駄に暗ギロする奴は知らんけど
サンクションリフレがあって、MPは昔ほど困らないが・・・
後衛やってて暗黒来たらMP使っていいからガンガン倒せって思うけどな
出し惜しみして戦闘時間長い方がよっぽど迷惑だな
無駄に暗ギロする奴は知らんけど
776 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:44:22 ID:7U0cYcts
低中レベルの５チェーン目なんかはいいんだけどな
殲滅力足りてると使う必要が無いっていう
まぁドレインが良く通る相手なんかにはドレスパ張っておいて、
ドレ２＞暗黒クロスリーパー＞ほどよく殴ってドレイン、蝉張り、ＨＰＭＡＸup手動切り
とかやればほどほど使える
緊急時のタゲ取りなんかにもオススメ
デキるスーパーナイトがいるなら暗黒にあわせてセンチ等でヘイト稼ぎ→暗が取り戻しきれないＨＰ分ケアル
なんかで最強のタッグに見える
まぁレベリング以外じゃ使い道そこそこ多いから頑張れ
>>775後衛3とかなら良いかもな
殲滅力足りてると使う必要が無いっていう
まぁドレインが良く通る相手なんかにはドレスパ張っておいて、
ドレ２＞暗黒クロスリーパー＞ほどよく殴ってドレイン、蝉張り、ＨＰＭＡＸup手動切り
とかやればほどほど使える
緊急時のタゲ取りなんかにもオススメ
デキるスーパーナイトがいるなら暗黒にあわせてセンチ等でヘイト稼ぎ→暗が取り戻しきれないＨＰ分ケアル
なんかで最強のタッグに見える
まぁレベリング以外じゃ使い道そこそこ多いから頑張れ
>>775後衛3とかなら良いかもな
777 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 15:48:26 ID:HX5dGEEW
暗黒ギロの悪夢だけはもう勘弁
778 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:13:11 ID:O+08O8Wl
暗黒のためにセンチネルを戦闘半ばで使うナイトなんてただのアホだろｗ
かばうで充分だよ。いやかばうすらいらん。
だいたいレベラゲの暗黒はろくにタゲも取らず釣りもしないくせにサポ忍ばっかだし
放置でも自己解決するわな。
かばうで充分だよ。いやかばうすらいらん。
だいたいレベラゲの暗黒はろくにタゲも取らず釣りもしないくせにサポ忍ばっかだし
放置でも自己解決するわな。
779 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:17:11 ID:8Pgvq8P9
クリ仕様暗黒で最近は遊んでる､メリポ４両手剣６グリップ３胴３…出やすいと思うがこれが出にくい！！
敵のレベルに左右されすぎ＞＜でも６連続とか出ると最高でがす｡
他の装備でクリアップするの在りますっけ？
敵のレベルに左右されすぎ＞＜でも６連続とか出ると最高でがす｡
他の装備でクリアップするの在りますっけ？
780 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:18:33 ID:GgpZXHcC
>>779
あぶぞでっくｗ
あぶぞでっくｗ
781 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:20:47 ID:7U0cYcts
782 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:24:30 ID:O+08O8Wl
ガチ盾のときはサポ戦士にしてというが、初期設定は９割９部サポ忍者だったな。
サポ戦士に変えてもバーサク一切使わない奴ばっかだし。
タゲを取ることが悪いと思ってるようだったが、ナイトごときから
通常攻撃でタゲ取れないようなクソ前衛は火力不足だと思っていい。
サポ戦士に変えてもバーサク一切使わない奴ばっかだし。
タゲを取ることが悪いと思ってるようだったが、ナイトごときから
通常攻撃でタゲ取れないようなクソ前衛は火力不足だと思っていい。
783 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:25:58 ID:8Pgvq8P9
カンパ限定ですが面白そうですね､
張り付いて直ぐに昇天出来そうですなｗ試して見るとします｡
有難うでした～
張り付いて直ぐに昇天出来そうですなｗ試して見るとします｡
有難うでした～
784 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:27:10 ID:ogH26J9N
Ｄ83 隔480 STR+3 Lv69～ ナ暗 Rare
カンパニエ:クリティカルヒット+15% クリティカルヒットダメージアップ
この場合は１５＋４＋３＋３で２５％か
装備と食事でDEXをカリカリに上げ、さらにあぶぞあじるｗあぶぞでっくｗで確率アップ
実用性はともかく楽しそうだｗ
カンパニエ:クリティカルヒット+15% クリティカルヒットダメージアップ
この場合は１５＋４＋３＋３で２５％か
装備と食事でDEXをカリカリに上げ、さらにあぶぞあじるｗあぶぞでっくｗで確率アップ
実用性はともかく楽しそうだｗ
785 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:27:38 ID:/9zNqA4v
786 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:45:10 ID:7U0cYcts
>>784めちゃくちゃ楽しい、マジおすすめ
ラスリゾ暗黒乗せるとｗｗｗｗもの凄い勢いで敵がこっち見てくるｗｗｗｗｗ
味方ＮＰＣのケアルもすごいｗｗｗｗｗ有る程度減ってきた所からやると勢いで隊長格倒せたりするｗｗｗｗｗｗ
>>785多分だけど>>773はja暗黒の事を言ってると思うの
ラスリゾ暗黒乗せるとｗｗｗｗもの凄い勢いで敵がこっち見てくるｗｗｗｗｗ
味方ＮＰＣのケアルもすごいｗｗｗｗｗ有る程度減ってきた所からやると勢いで隊長格倒せたりするｗｗｗｗｗｗ
>>785多分だけど>>773はja暗黒の事を言ってると思うの
787 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 16:53:47 ID:/9zNqA4v
788 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 17:56:18 ID:e4hFfhCy
PTとかじゃ確実に魔法貰う優先度が低いのにドレインは潰される不思議ｗ
789 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 18:17:10 ID:HX5dGEEW
37がレベルキャップのジョブの分際で後衛に文句言うな
氏ね産廃ども
氏ね産廃ども
790 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 18:27:35 ID:SlOSZfs8
青魔にも言える事だけどタンタラ程度は止めて欲しい。
791 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 18:32:06 ID:L+LANDYH
792 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 18:34:03 ID:7U0cYcts
>>789何か嫌な事でもあったか？
ラーメンでも喰ってこいよ
ラーメンでも喰ってこいよ
793 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 18:35:09 ID:N25/KBkP
>>790
暗黒はスタンリキャ間に合わない。
レベル上げだと1戦で2回ws使ってくるからバッシュあれば完封できるけど。
青はヘッド待機すると他何もできない。
通常攻撃だけの青ってアタッカー枠じゃないだろ。
スタン枠としてちゃんと役割伝えて青誘え。
暗黒はスタンリキャ間に合わない。
レベル上げだと1戦で2回ws使ってくるからバッシュあれば完封できるけど。
青はヘッド待機すると他何もできない。
通常攻撃だけの青ってアタッカー枠じゃないだろ。
スタン枠としてちゃんと役割伝えて青誘え。
794 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 19:11:39 ID:FO+nt4X4
>>793
こういうのが沸くと暗黒スレって感じがするな
こういうのが沸くと暗黒スレって感じがするな
795 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 20:01:59 ID:Y4bIxvpB
何もできなくてよくね？タンタラさえなけりゃ最高の雑魚なんだから最高の雑魚化に努めるなんて超重要ポジションじゃねーか
796 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 20:07:36 ID:5t4LtUVw
Mokke完封出来たらマジで惚れ直すな
可能かどうかしらんが
可能かどうかしらんが
797 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:17:48 ID:5dpaXCbh
青がいたとしても、ヘッドは確実じゃないからな
状況にもよるが被るの気にせずエフェクト見えたら即スタンしてたな
あとは被害のでかいガ3とかにはリキャ来てるなら青がいてもきっちり
スタンは入れておきたいところだな
状況にもよるが被るの気にせずエフェクト見えたら即スタンしてたな
あとは被害のでかいガ3とかにはリキャ来てるなら青がいてもきっちり
スタンは入れておきたいところだな
798 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:41:49 ID:5jH6CWRA
青以外でスタン要員て普通のナイズルで入るかな？
799 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:46:53 ID:CllRKgJr
ジョブ不問シャウトで集まったメンバーに青できる人がいなかったとき
ひさびさに暗の出番がきてテンションあがりまくりんぐwww
むしろ青なんかくるんじゃねー自己中ですまん
ひさびさに暗の出番がきてテンションあがりまくりんぐwww
むしろ青なんかくるんじゃねー自己中ですまん
800 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:48:29 ID:44KPEZh1
中衛になり切れなかった暗黒ｗ
801 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:49:19 ID:ogH26J9N
ナイズルなら暗黒は席があるぞ。まぁどのジョブでもほぼあるが。
スタンスリプル使えるから良いらしい。アシッドも撃てるしな
そもそもスタン要員というのはナイズルに存在しないだろｗ
スタンスリプル使えるから良いらしい。アシッドも撃てるしな
そもそもスタン要員というのはナイズルに存在しないだろｗ
802 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:51:53 ID:44KPEZh1
ハイドラ適正って 侍＞戦＞暗 ？
803 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:52:41 ID:veYDD2tC
スタンは普通に欲しいけど
青なら光ディスペとセットで付いてくるからいいけど
詩人だけの場合はスタンが欲しくなる
青なら光ディスペとセットで付いてくるからいいけど
詩人だけの場合はスタンが欲しくなる
804 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:53:06 ID:MdnTqb2S
ネガネガ
805 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 21:59:28 ID:GgpZXHcC
806 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 22:03:28 ID:MdnTqb2S
魔法感知がうようよいるところでポイズン釣りした暗黒がいたのを思い出した
807 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 22:23:47 ID:txqdrYVb
ギロのときCS1に足変えてるんだが
オーラムのままで打ったほうが強いんかなｗ
オーラムのままで打ったほうが強いんかなｗ
808 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 22:31:28 ID:Me2jAOyj
命中が足りないなら、オーラムがいいんじゃにいか？
でもCS1のMNDでステ修正って言うか補正あがるなら、足CSで他で命中あぐるとか。
でもCS1のMNDでステ修正って言うか補正あがるなら、足CSで他で命中あぐるとか。
809 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 22:34:38 ID:MdnTqb2S
>>807
通常オーラムなん？ホマム足のがよくね？
通常オーラムなん？ホマム足のがよくね？
810 ：既にその名前は使われています：2009/02/06(金) 23:25:20 ID:571ncd26
811 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 00:03:34 ID:Z+9ikT+Q
60になるまで鎌持つなとかぬかす奴がいて困る
60になってからスキル上げなんてやってられるかよ
どうせお前らだってずっと鎌でレベル上げしてきたんだろ？
せっかく60になったのにボパすら撃てない俺涙目
ネ実に騙されたわ
60になってからスキル上げなんてやってられるかよ
どうせお前らだってずっと鎌でレベル上げしてきたんだろ？
せっかく60になったのにボパすら撃てない俺涙目
ネ実に騙されたわ
812 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 00:13:46 ID:qUfsM/+Y
スキル上げなんてやってられるかとか言うなら
前衛なんてやらない方がいいな
前衛なんてやらない方がいいな
813 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 00:24:04 ID:R8Lei2pD
ごめんふつうにボパ撃ってたよ
ダメージが100～500くらいですごいバラつくんだよねアレ
まあ誘ってくれたの外人PTだけどね
貢献したいと思ったらやっぱだめだと思うw
ダメージが100～500くらいですごいバラつくんだよねアレ
まあ誘ってくれたの外人PTだけどね
貢献したいと思ったらやっぱだめだと思うw
814 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 03:06:38 ID:OlMrQLB0
アマブレやスチサイが強いからな…まだ射撃もいけるっけか？
815 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 04:13:02 ID:3eDaSkkM
>>811カンパニエで壁でも殴ってこい
コリブリレベルからは鎌で良いから壁殴りで50相当までスキルありゃスシドカ食いでいける
シグエリアはシルブレが神すぎるから大人しく斧使っておけ
鎌振るなら鎌使いますってサチコ書いておけ
事前に断ってくれれば別に何やっても良い
>>814スチサイじゃなくてシュトか？
コリブリレベルからは鎌で良いから壁殴りで50相当までスキルありゃスシドカ食いでいける
シグエリアはシルブレが神すぎるから大人しく斧使っておけ
鎌振るなら鎌使いますってサチコ書いておけ
事前に断ってくれれば別に何やっても良い
>>814スチサイじゃなくてシュトか？
816 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 05:44:03 ID:ifvh6nri
>>811
デカい面したいなら先に戦士上げとけ糞ピク
デカい面したいなら先に戦士上げとけ糞ピク
817 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 06:18:09 ID:/X4FzIp2
>>703
おまえ巨乳だな！
おまえ巨乳だな！
818 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 07:27:32 ID:xk1QdxYO
>>812>>816
斧はほぼ青字でPT行ってるわ
>>813
オレはそれで良いと思う
でもネ実で60までうんたらとか見て怖くて使えなかった
>>815
ギロ撃ってなかったらスキル低いのバレバレで誘われなくなるじゃねーかよ
斧はほぼ青字でPT行ってるわ
>>813
オレはそれで良いと思う
でもネ実で60までうんたらとか見て怖くて使えなかった
>>815
ギロ撃ってなかったらスキル低いのバレバレで誘われなくなるじゃねーかよ
819 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 11:10:40 ID:R8Lei2pD
でも今は両手剣あげなくていいから似たようなもんじゃないの？
むかしは鎌と剣スキル青にしとけっていわれてたきがする
すげーつらかったよw
むかしは鎌と剣スキル青にしとけっていわれてたきがする
すげーつらかったよw
820 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 11:28:01 ID:CH+Ep18K
戦ナ暗はスキル青前提な部分があったからなぁ
今のナイトは盾スキルすら青にせにゃならん
チゴーがいるから昔よりは楽かもしれんが
個人的にはどのジョブも弓、射撃上げるのが辛かったな
今のナイトは盾スキルすら青にせにゃならん
チゴーがいるから昔よりは楽かもしれんが
個人的にはどのジョブも弓、射撃上げるのが辛かったな
821 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 11:34:46 ID:DqMjimwF
両手剣しかつかってねぇやwwww
つかリーダーすりゃいいだけじゃね?
誘われまちとか時間もったいないしだるくね?
つかリーダーすりゃいいだけじゃね?
誘われまちとか時間もったいないしだるくね?
822 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 11:37:04 ID:xk1QdxYO
射撃もとかｗｗｗ
短剣も両手剣も上げてないし、しばらく古墳に籠もるかな…
ちなみに鎌剣斧射撃以外に上げるべきものってある？
とりあえずブラポン用に短剣上げようと思うのだが
短剣も両手剣も上げてないし、しばらく古墳に籠もるかな…
ちなみに鎌剣斧射撃以外に上げるべきものってある？
とりあえずブラポン用に短剣上げようと思うのだが
823 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 11:42:26 ID:xk1QdxYO
始めたばっかの頃はリダばかりやってたんだがな
新しい狩場に移るたびにランク高い人にアドバイスとか貰ってたら自信なくなってやりにくくなった
新しい狩場に移るたびにランク高い人にアドバイスとか貰ってたら自信なくなってやりにくくなった
824 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 14:39:44 ID:qUfsM/+Y
アドバイスとかは気にせず受け取っておけばいいと思う
たまに狩場と編成失敗して稼ぎいまいちで凹んだりもするだろうが
ちゃんと理解して受け取ればプレイヤースキルが上がるってもんさ
>>822
レベル上げでブラポン活躍する場面も極々稀だし 後で気が向いたら上げる
ってな感じで短剣についてはいいと思う、片手剣と大差ないしな
あと、両手剣もぶっちゃけ必要無いな・・・
たまに狩場と編成失敗して稼ぎいまいちで凹んだりもするだろうが
ちゃんと理解して受け取ればプレイヤースキルが上がるってもんさ
>>822
レベル上げでブラポン活躍する場面も極々稀だし 後で気が向いたら上げる
ってな感じで短剣についてはいいと思う、片手剣と大差ないしな
あと、両手剣もぶっちゃけ必要無いな・・・
825 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 15:41:11 ID:zQ3eHTk/
両手剣って闇耐性ある敵に不意打ちスピスラで光連携だけだすものとしか見られてないわｗ
826 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 16:14:19 ID:xk1QdxYO
そういうことならとりあえず鎌と射撃だけ上げようかな
早くカンストしたいしメリポも振りたい
早くカンストしたいしメリポも振りたい
827 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 18:55:44 ID:qUfsM/+Y
保守っと
828 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 22:22:16 ID:/Ele7kXw
まぁお前らがどんなに頑張ってもモンクには勝てないからｗ
そのうち妨害アビ系(スタン等)も実装されるだろうし、益々居場所が無くなりますねｗ
そのうち妨害アビ系(スタン等)も実装されるだろうし、益々居場所が無くなりますねｗ
829 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 22:28:20 ID:WTf3Irjb
でもどんな立場になろうと暗黒を愛してやまないんだよな(*'∀`*)
830 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 22:36:39 ID:qUfsM/+Y
>>828
落ちそうなとこだったろうに保守してくれてありがとうー
落ちそうなとこだったろうに保守してくれてありがとうー
831 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 23:43:30 ID:VgUdev2M
あげ
832 ：既にその名前は使われています：2009/02/07(土) 23:58:14 ID:hrhSDJPU
ラスリゾを効果３分メリポで３分５０秒にしてくれ
それだけで満足
それだけで満足
833 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 00:05:54 ID:PEFP5nhn
>>832
それはないわｗ
それはないわｗ
834 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 01:06:00 ID:ok6lD/FF
デスペレートブローを1段階あたり
両手武器ヘイスト+2% ラストリゾート効果中+3%
にしてくれれば神なんだけどね～。
両手武器ヘイスト+2% ラストリゾート効果中+3%
にしてくれれば神なんだけどね～。
835 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 01:30:57 ID:ZAfl43Wf
>>832
戦士やったほうが幸せに慣れるぞｗｗ
戦士やったほうが幸せに慣れるぞｗｗ
836 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 01:38:55 ID:gF1a31SP
ダメ出すのが好きで、暗黒の装備が好きなら戦士でグラ差し替えたら自己満足できるよ
837 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 03:15:12 ID:ZOOXJ6Om
デスペレある限りラスリゾ自体をいじることはないと思う
逆にデスペレ弄るならラスリゾ強化もあるかもしれん。
ただ開発の視点はそういった既存の見直しでなく新しいものに
目が向いているんじゃいかな インタビュー見るに。
逆にデスペレ弄るならラスリゾ強化もあるかもしれん。
ただ開発の視点はそういった既存の見直しでなく新しいものに
目が向いているんじゃいかな インタビュー見るに。
838 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 03:16:54 ID:XsuBIsL5
■e＜問題は解決するものではなく回避するものである
まさにこれだよな、で新しい問題が発生するｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにこれだよな、で新しい問題が発生するｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 03:28:10 ID:rZmWxgjz
ジョブチェンジしない最強厨に何言っても無駄ｗ
ジョブチェンジしろって煽りは真理だと思うんだけどな。
ジョブチェンジしろって煽りは真理だと思うんだけどな。
840 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 06:07:29 ID:HjIuAbQz
暗黒中に次の一撃だけHP消費しないアビらしいね
841 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 08:09:01 ID:lDTUnhhz
あーあ…せっかくの良いスレだったのになぁ
842 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 08:46:11 ID:HjIuAbQz
>>840は誤爆ｗすまんｋ
843 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 09:06:33 ID:KHyubBpd
ドレインのリキャもっと短くしてくれ。スタンとドレスパも。
844 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 09:57:11 ID:gr/bGw8y
>>836
戦士はギロが使えない訳だが
戦士はギロが使えない訳だが
845 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 10:12:08 ID:lDTUnhhz
>>843
同意。ドレ2のリキャを短くしてほしぃ
同意。ドレ2のリキャを短くしてほしぃ
846 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 10:44:35 ID:aB4N8Ygw
お遊びでルーンチョッパー買ってみたんですけど
これちょっと楽しいねえ
競買暗黒のおいらでもデスペレ中ヘイスト48％
30秒中の振りが3～4発から6発に！体感できるってすばらしいwww
これナイズルのHNM戦くらいならまだまだ現役で使えたりするのかなあ？？
最近ぜんぜん聞かないけど。
諜者の薬が25％らしいから、マーチ1曲で簡単にヘイストキャップいきますな
ためしたひといます？ww
これちょっと楽しいねえ
競買暗黒のおいらでもデスペレ中ヘイスト48％
30秒中の振りが3～4発から6発に！体感できるってすばらしいwww
これナイズルのHNM戦くらいならまだまだ現役で使えたりするのかなあ？？
最近ぜんぜん聞かないけど。
諜者の薬が25％らしいから、マーチ1曲で簡単にヘイストキャップいきますな
ためしたひといます？ww
847 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 12:36:06 ID:gr/bGw8y
80％が上限な時点でウンコ
つかチョッパーじゃなくてもいいだろ
つかチョッパーじゃなくてもいいだろ
848 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 14:14:53 ID:07jTlfTx
>>846
ユニクロな俺は、チョッパーからフェラに変えた
ユニクロな俺は、チョッパーからフェラに変えた
849 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 14:19:16 ID:HUtZjlbm
>>832
つよすぎワロタｗ
つよすぎワロタｗ
850 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 16:55:50 ID:mNHuNwL5
保守
851 ：846：2009/02/08(日) 17:17:18 ID:aB4N8Ygw
なんだうんこなのか
まあいいや俺はひっそりとスキル揚げを続けるよ
まあいいや俺はひっそりとスキル揚げを続けるよ
852 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 18:12:14 ID:SBChgiK2
両手武器でブラポンしたいのならベストはフェラーラ（アポカリは除外）
ルーンチョッパーは武器以外の装備ヘイスト枠を16%に落とせる分命中とかにまわせるけど
両手剣と斧のスキル差考えると微妙な武器になった気がする
ルーンチョッパーは武器以外の装備ヘイスト枠を16%に落とせる分命中とかにまわせるけど
両手剣と斧のスキル差考えると微妙な武器になった気がする
853 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 18:20:18 ID:TQ/049We
バハ鎌じゃね
854 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 18:31:21 ID:SBChgiK2
ごめんそれを忘れてた、バハムートザグナル＞フェラーラだ
855 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 18:39:33 ID:sF7dVvJp
バハもフェラもないし短剣とか他武器持ち歩きめんどくせーから
両手剣振り回してるわー
てかそもそもブラポン使う機会がねえ･･･
両手剣振り回してるわー
てかそもそもブラポン使う機会がねえ･･･
856 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 18:41:17 ID:8eBrdLju
フェラも両手剣だ
857 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 20:46:05 ID:0RHmpY8O
858 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 20:58:23 ID:ZAfl43Wf
片手武器
クラクラ＞メルクリ
両手武器
バハザグ＞フェラーラ＞チョパ
総合
クラクラ＞メルクリ＞バハザグ＞フェラ＞チョパ
これでいいんですかわかりません＞＜；
なんだか後半いやらしいです＞＜ノ
クラクラ＞メルクリ
両手武器
バハザグ＞フェラーラ＞チョパ
総合
クラクラ＞メルクリ＞バハザグ＞フェラ＞チョパ
これでいいんですかわかりません＞＜；
なんだか後半いやらしいです＞＜ノ
859 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 21:07:21 ID:KHyubBpd
修整前ならルンチョ盾とか出来たんだがなぁ
860 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 22:14:50 ID:KPcK0YVM
海外のヴァナフェスで多段全般を下方修正
まじ？
まじ？
861 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 22:17:50 ID:uLe3kBdX
それやって何の得があるの？
862 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 22:17:56 ID:gwzn/491
ほう 程度によってはまさに侍の時代になるわけね
俺らは両手剣という抜け道があるぶんその調整後も結構マシなポジションにいそう
俺らは両手剣という抜け道があるぶんその調整後も結構マシなポジションにいそう
863 ：既にその名前は使われています：2009/02/08(日) 23:29:42 ID:gr/bGw8y
864 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 00:36:01 ID:af6cDJyQ
>>858
メルクリのようなゴミ武器にデスペレMAXのバハ鎌が負けるはずない罠ｗ
メルクリのようなゴミ武器にデスペレMAXのバハ鎌が負けるはずない罠ｗ
865 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 01:43:50 ID:mfY/e2er
リディルが抜けてるな
スキルの関係で短剣よりは使いやすいぞ。
ただレア度がクラクラ並だがｗ
スキルの関係で短剣よりは使いやすいぞ。
ただレア度がクラクラ並だがｗ
866 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 04:45:17 ID:6sEZXkZo
あげ
867 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 06:30:45 ID:NBCW1mLx
あげ
868 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 10:41:10 ID:uz42kcg0
あんこくあげ
869 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 11:43:31 ID:0N2kJQYm
いつも心に暗黒を
870 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 11:58:37 ID:yoJFZBZQ
野良裏に参加してみたいんだけど、命中ってどのくらい必要なんだろう？
871 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:02:10 ID:MBA4Uavq
君の装備が分からないから何とも言えないがそれなりの装備してれば
取り合えずピザ食べとけば大丈夫じゃないかな。
死ななければピザ1つで賄えるしね。
取り合えずピザ食べとけば大丈夫じゃないかな。
死ななければピザ1つで賄えるしね。
872 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:10:43 ID:7/PbmEuL
873 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:22:05 ID:AunHIox5
ディアボリとアキュルでおｋ
874 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:31:39 ID:yoJFZBZQ
Lv65当事に実装されたものだからもっと低いと思ってたけど結構いるんだな・・・
装備は装飾以外は競売装備的なものばかりで命中フルで390程度
ヘイスト攻撃力装備にすると360くらいかな
フレとかの話から、裏=バンバン死ぬ ってイメージあったからピザは考えてなくて
攻撃ブーストで寿司食うか、足りるなら肉食うかで迷ってたんだが
そんなに死なないならピザがよさそうかな？ ありがとう
装備は装飾以外は競売装備的なものばかりで命中フルで390程度
ヘイスト攻撃力装備にすると360くらいかな
フレとかの話から、裏=バンバン死ぬ ってイメージあったからピザは考えてなくて
攻撃ブーストで寿司食うか、足りるなら肉食うかで迷ってたんだが
そんなに死なないならピザがよさそうかな？ ありがとう
875 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:41:40 ID:VZbjqOTn
裏って前衛は基本的に足手まといじゃね？
黒上げてから行けばいいと思うよ
黒上げてから行けばいいと思うよ
876 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:43:55 ID:q+a/6wz9
パーティ誘われねぇっ
877 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:45:29 ID:G3MwEXgS
まあ正直競売装備の前衛で来られても困るっていうのはあるな・・・
編成のバランスの問題でそいつの為に装備整ってるやつが後衛で来ざるを得ないような状況もあるし
編成のバランスの問題でそいつの為に装備整ってるやつが後衛で来ざるを得ないような状況もあるし
878 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:45:56 ID:y4mQ66jY
暗黒はスリ バイン ドレ アス あるからいい方なんじやない？闇天候だし
879 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 12:49:02 ID:UFcCbPRF
>>876
１→３７ ミミズ天国
３７→６０ ミラテテ ビシージ 壁パニエ
６０→７５ ビシージ カンパニエ
最近だと
１→６０ ヴァラー
６０→７５ ビシージ カンパニエ
の二段階で行ける。さぁ孤独に生きろ
１→３７ ミミズ天国
３７→６０ ミラテテ ビシージ 壁パニエ
６０→７５ ビシージ カンパニエ
最近だと
１→６０ ヴァラー
６０→７５ ビシージ カンパニエ
の二段階で行ける。さぁ孤独に生きろ
880 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:04:01 ID:yoJFZBZQ
実際に野良裏に暗で参加してる人がいれば話を聞いてみたい
そもそもユニ暗自体、門前払いなら参加するつもりはないよ
一応装備さらしとくね
武器：モリオネス ポール
投擲：ボムレット、ボム魂
頭：ワララ、ブラック
首：剣侠
耳：ファウリング、コーラル、ブルタル
胴：ホーバーク、プラストロン
手：アスカル、ダスク
指：モリリン、ラジャス
背：フォーレージ
腰：怪腕、ソードベルト+1
脚：エクソシスト、ダスク
足：アミール、ダスク
そもそもユニ暗自体、門前払いなら参加するつもりはないよ
一応装備さらしとくね
武器：モリオネス ポール
投擲：ボムレット、ボム魂
頭：ワララ、ブラック
首：剣侠
耳：ファウリング、コーラル、ブルタル
胴：ホーバーク、プラストロン
手：アスカル、ダスク
指：モリリン、ラジャス
背：フォーレージ
腰：怪腕、ソードベルト+1
脚：エクソシスト、ダスク
足：アミール、ダスク
881 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:07:16 ID:G3MwEXgS
ああーよく読んでなかった。一回限りの野良なら装備なんてどうでもいいと思うよ
正直フルAFの暗黒がまじってても何とも思わない
正直フルAFの暗黒がまじってても何とも思わない
882 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:08:28 ID:8B8Cn2Jd
裏の装備の敷居なんぞ、めっさ低いぞ、証を狙うとか少人数でザルカ攻略とかしなければな
心配してないで、ピザでも食べてまずは参加してみればいい
心配してないで、ピザでも食べてまずは参加してみればいい
883 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:11:38 ID:+7qT4oIW
暗AFを希望ならどんなユニクロでも寝た子を起こさなかったり
大リンクを引き起こさなけりゃ参加しても問題ない気がする
大リンクを引き起こさなけりゃ参加しても問題ない気がする
884 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:19:51 ID:yoJFZBZQ
そか ちょっと元気でた
今度募集シャウトあったら乗ってみる。ありがとう
今度募集シャウトあったら乗ってみる。ありがとう
885 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:39:47 ID:CZy33Ruf
今暗黒上げ始めたけどこのスレみて未来に希望が持てるようになりました！
886 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:54:52 ID:tObGGDjM
>>885
絶望の闇を思い知るがいいッ！！
絶望の闇を思い知るがいいッ！！
887 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 13:56:43 ID:JSJOeDUz
mあんこ
888 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 14:03:57 ID:4Ju/GxYU
ソウルマチマチは驚異の40％なの？
889 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 16:10:14 ID:BU4+iOeZ
まぁ、ソウルマチマチ貰う事殆どないから・・・
ＣＨＲ上げまくったららそん位いくんじゃね
ＣＨＲ上げまくったららそん位いくんじゃね
890 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 16:11:10 ID:KtcaqTrs
ＣＨＲ
891 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 16:51:45 ID:Dau5byky
>>889
知識の無いことは書くな低脳が。
知識の無いことは書くな低脳が。
892 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 17:01:42 ID:BU4+iOeZ
は？詩人はＣＨＲ上げてマチ歌ったらヘイスト％上がるんじゃねーの？
893 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 17:44:02 ID:mchvt/Ri
スキルじゃね？
894 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 17:48:42 ID:wFpU1qf7
マーチのヘイストは歌唱と楽器のスキル二つの合計に依存してるな
まぁ、ソウルの場合はヘイストもどうせかかってるだろうし
魔法枠のキャップである43%に間違い無くいくだろうな
まぁ、ソウルの場合はヘイストもどうせかかってるだろうし
魔法枠のキャップである43%に間違い無くいくだろうな
895 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 18:06:55 ID:0N2kJQYm
ここでファビョりだしてこその暗黒
896 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 18:10:29 ID:dvRI0KBo
ちょっとこの流れでファビョるのはキツイわ材料がにぃ
897 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 22:16:48 ID:q+a/6wz9
「タルタル」「暗黒」「いりません」
でキックされたんだが…
(´･ω･｀)
でキックされたんだが…
(´･ω･｀)
898 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 22:18:26 ID:UFcCbPRF
ネタ乙
899 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 22:23:39 ID:Ddby7TW4
ＷＳのダメージがインプ相手に400超えないって事で蹴られてるガルシなら見たことがある
多分60以降でスライスでも撃ったんじゃなかろうか
多分60以降でスライスでも撃ったんじゃなかろうか
900 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 22:23:45 ID:IkJwRaVb
ヴァラーってそんなにうまいのかい(´・ω・｀)？
901 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 22:27:07 ID:jl2/4Aa0
902 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 22:28:59 ID:Ddby7TW4
903 ：材料投下：2009/02/09(月) 23:45:29 ID:8YFxeAvd
904 ：既にその名前は使われています：2009/02/09(月) 23:52:25 ID:dvRI0KBo
上段空いてない時（野良PT）の保険生物から拒否られると大変こまりますｗ
905 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:06:12 ID:L1qb06el
今日、忍戦暗コ詩赤でめりぽ行ったんだが
リダの詩さんにメヌマチファイタコロールにしましょうって言われてがっかりした
リダの詩さんにメヌマチファイタコロールにしましょうって言われてがっかりした
906 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:07:50 ID:NqJoJHSl
わがままいう立場じゃないな
907 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:08:29 ID:HrKfTRrc
なんのために９０５誘ったんだろ？
アポでももってるんです？
アポでももってるんです？
908 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:09:37 ID:DlGPOfxu
詩コ入りのメリポrepが見てみたいです！
909 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:11:18 ID:BLJrvYbc
忍戦暗コ詩赤
見事に余計なのが混じってるな
見事に余計なのが混じってるな
910 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:16:54 ID:qpkAYqMX
まぁ、リーダーの判断だし仕方ないが
マチマチカオスコロールのが蝉リキャも縮まるしいい気がしなくもないな
ってか、そんだけ人材揃ってるならリーダーしようぜ！
マチマチカオスコロールのが蝉リキャも縮まるしいい気がしなくもないな
ってか、そんだけ人材揃ってるならリーダーしようぜ！
911 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:19:53 ID:L1qb06el
アポカリないよ
装備はモリ鎌アダホバ20％
リダが苦手なタイプの人っぽかったから、特に何も言わずに狩りしてたけど
内心しょんぼりだった。
装備はモリ鎌アダホバ20％
リダが苦手なタイプの人っぽかったから、特に何も言わずに狩りしてたけど
内心しょんぼりだった。
912 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:21:53 ID:Mj6aQFcs
コルセア初期はファイターとローグが凄かったからな。
で、コルセアは人口の少なさもあって知らない人は全然知らないジョブだから
その初期のイメージ引きずったままの人も稀にいる。
で、コルセアは人口の少なさもあって知らない人は全然知らないジョブだから
その初期のイメージ引きずったままの人も稀にいる。
913 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:25:05 ID:Ea2wwjCo
詩やる人ってとりつかれた様に頑なにメヌマチなんだよな
914 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:26:02 ID:HrKfTRrc
なるほどー
フレでもなければアダホバ来てるのを町で見かけて
他のメリポ前衛と比較して装備がよさそうと考えたのかな
そうだとしたらスピベ持ちだし当たりだねｗ
フレでもなければアダホバ来てるのを町で見かけて
他のメリポ前衛と比較して装備がよさそうと考えたのかな
そうだとしたらスピベ持ちだし当たりだねｗ
915 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:29:20 ID:hsPcNbsK
暗コがPTにいるならマチマチカオス＞＞＞＞メヌマチカオス
上段でマチマチカオスだとWS禁止になるけどなｗ
上段でマチマチカオスだとWS禁止になるけどなｗ
916 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:29:44 ID:BLJrvYbc
詩やコ入りPTに誘ってやったのに２ちゃんで暗黒にバッサリ斬られてるとは夢にも思ってないだろうな
917 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:47:13 ID:fTshoAVj
逆も然りで仮に暗ロールだったら戦士の中の人がガッカリだったんだろう。
もっともガッカリしようがないくらい使われないロールのジョブからすれば
贅沢な話だろうがな。
もっともガッカリしようがないくらい使われないロールのジョブからすれば
贅沢な話だろうがな。
918 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:49:35 ID:6NdzrrE0
919 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 01:52:10 ID:HrKfTRrc
920 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 05:05:25 ID:qpkAYqMX
保守
921 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 05:29:30 ID:NqJoJHSl
>>911
忍戦は暗がPTに入った時点で内心しょんぼりだったと思うよ
忍戦は暗がPTに入った時点で内心しょんぼりだったと思うよ
922 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 05:48:10 ID:x6oOshbb
暗黒好きだけどさ～
ぶっちゃけ戦でいいんだよね、アタッカーはw
蝉と挑発あるしさ～。アポカリ持っててやっと普通の戦と並ぶぐらいじゃね？
ぶっちゃけ戦でいいんだよね、アタッカーはw
蝉と挑発あるしさ～。アポカリ持っててやっと普通の戦と並ぶぐらいじゃね？
923 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 05:52:23 ID:D8wOj+VJ
PT貢献度は同じくらいになるんじゃないかな
924 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 08:04:48 ID:g+hYqf1L
>>922
アポカリで別生物だからね
アポ暗＞＞＞＞戦士＞＞＞＞アポなし暗黒
ただの暗黒も基本スペックは悪くないと思うんだよね
ただちょっと攻撃力が足りない感じ
最初に75にしたジョブで思い入れもあるから
ジョブ縛りゆるい機会があれば必ず出してる
好きならいいんじゃないかな楽しいジョブだよね
アポカリで別生物だからね
アポ暗＞＞＞＞戦士＞＞＞＞アポなし暗黒
ただの暗黒も基本スペックは悪くないと思うんだよね
ただちょっと攻撃力が足りない感じ
最初に75にしたジョブで思い入れもあるから
ジョブ縛りゆるい機会があれば必ず出してる
好きならいいんじゃないかな楽しいジョブだよね
925 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 08:06:16 ID:nsQKykfj
でもサポ忍じゃヨエース
926 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 08:11:53 ID:Ea2wwjCo
戦に比べて周囲が優しくないと暗しょぼいしなｗ
身内でリフレヘイストマチマチカオスまでしてくれれば
同程度の戦よりは削れるし活躍できるが
野良メリポでは大人しく戦で行くｗ
身内でリフレヘイストマチマチカオスまでしてくれれば
同程度の戦よりは削れるし活躍できるが
野良メリポでは大人しく戦で行くｗ
927 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 08:18:05 ID:saKwB5K5
野良メリポじゃ詩１かコ１が多い（こだわるリダは別だが）
我々外人ＰＴなら０もザラ
って環境だな、うちの鯖は
そしてヘイスト１５㌫のアポ無し暗黒の漏れが与ダメタゲ率トップになる確率が５割程度
ネ実補正はすごい
つーか大抵の奴はメリポ振り終わってる
我々外人ＰＴなら０もザラ
って環境だな、うちの鯖は
そしてヘイスト１５㌫のアポ無し暗黒の漏れが与ダメタゲ率トップになる確率が５割程度
ネ実補正はすごい
つーか大抵の奴はメリポ振り終わってる
928 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 08:25:38 ID:QxWL8oj0
攻撃力特性も低レベルまでなら価値はあるが高レベルだと％で上がるバーサク相手だと足元にも及ばない
暗黒にも％で攻撃力を上げるアビはあるがバーサクの超劣化でつかうきにもならない
魔法は色々バリエーションはあるが微妙なものが多くで逆に攻撃の足を引っ張る事が多い
オートアタックを中断までして唱える価値のある魔法は少ない
暗黒は全体的に見ればスペックは高いだろう
だが持つ能力同士の相性が悪いから100％の力を発揮することはないな
暗黒にも％で攻撃力を上げるアビはあるがバーサクの超劣化でつかうきにもならない
魔法は色々バリエーションはあるが微妙なものが多くで逆に攻撃の足を引っ張る事が多い
オートアタックを中断までして唱える価値のある魔法は少ない
暗黒は全体的に見ればスペックは高いだろう
だが持つ能力同士の相性が悪いから100％の力を発揮することはないな
929 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 09:15:35 ID:Om41tC3C
またバーサク粘着か
930 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 09:25:20 ID:L1qb06el
931 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 09:49:31 ID:0Z/U0aWx
サポ侍に出来るようになるってのもアポの強みだろ ｊｋ
持ってないやつのひがみ乙
持ってないやつのひがみ乙
932 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 09:57:31 ID:m+GLUYj7
エアアポカリ乙
933 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 10:40:14 ID:GkfNAgvu
暗黒のなにが悪いかって「攻撃力特化のために魔法も使う」的な設定なはずなのに
物理と魔法が剥離しまくってるんだよな(ごく一部アブゾ系はそうでもないが)。
そこでエン系に目をつけた。
FFVの魔法剣士にあったような弱体系エン魔法あればいいんじゃね？
エンブラインとかエンパラライとか、エンアスピル、エンドレインとか。
命中ごとの持続時間は短くても殴りながら弱体できるっていいじゃないか。
物理と魔法が剥離しまくってるんだよな(ごく一部アブゾ系はそうでもないが)。
そこでエン系に目をつけた。
FFVの魔法剣士にあったような弱体系エン魔法あればいいんじゃね？
エンブラインとかエンパラライとか、エンアスピル、エンドレインとか。
命中ごとの持続時間は短くても殴りながら弱体できるっていいじゃないか。
934 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 11:21:53 ID:XmSFdXII
魔法使えるってことがまず大きな利点だろ
物理と魔法が把握してるって言うのはワガママだ
物理と魔法が把握してるって言うのはワガママだ
935 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 11:29:23 ID:HrKfTRrc
把握？
まぁ おいといて
魔法が使えることは利点というのは同意だが
アブゾが剥離しまくってるのも同意
まぁ おいといて
魔法が使えることは利点というのは同意だが
アブゾが剥離しまくってるのも同意
936 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 11:42:50 ID:0GJ3W3wZ
新アビ
ラスリゾ中、魔法詠唱時間０
ラスリゾ中、魔法詠唱時間０
937 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:03:05 ID:J7QPWmdi
アブゾはなぁ・・・改善されたといってもまだアレだしな
仮に、吸収量2倍と詠唱時間1/2という選択肢があったなら、どちらを取るか
やっぱ吸収量だろうな
仮に、吸収量2倍と詠唱時間1/2という選択肢があったなら、どちらを取るか
やっぱ吸収量だろうな
938 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:21:25 ID:dyrsXiSC
吸収量そのまま、時間減衰なし、持続時間倍で手を打とう。
939 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:28:36 ID:c2YPEZAe
ミスラの暗黒はカッコいいな。カンパニエでアスカル装備したミスラをたまに見るが、鎌の構えがいいじゃんよw
う゛ァーンだけが何のジョブでもやる気が感じられないわｗ暗黒の鎌持ち構え、ナイトの攻撃構え(腰に手を当ててる？)などなど…なんとかしろやｗ
う゛ァーンだけが何のジョブでもやる気が感じられないわｗ暗黒の鎌持ち構え、ナイトの攻撃構え(腰に手を当ててる？)などなど…なんとかしろやｗ
940 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:29:54 ID:HrKfTRrc
それは個人的には反対だな
戦闘時間がどんどん短縮されてる中その強化は生かしにくそう
俺も吸収量かなぁ
目に見えて変わったほうがやっぱり楽しいｗ
戦闘時間がどんどん短縮されてる中その強化は生かしにくそう
俺も吸収量かなぁ
目に見えて変わったほうがやっぱり楽しいｗ
941 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:34:32 ID:dyrsXiSC
>>939 首は両手剣ならかっこいいんだよw
問題はりょうてけんwってところなんだ
問題はりょうてけんwってところなんだ
942 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:36:04 ID:sMSN2dGZ
ヴぁーんの鎌の構えかっこいいけどなあ
逆に両手剣は厨臭杉
逆に両手剣は厨臭杉
943 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:43:54 ID:c2YPEZAe
ヒュムのナイトは好きだがな。必死に戦ってる感がある。
昨日組んだう゛ァーン♀の竜なんて…何アレって感じ。突つき方もキモかった
昨日組んだう゛ァーン♀の竜なんて…何アレって感じ。突つき方もキモかった
944 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:48:07 ID:m+GLUYj7
尻は片手斧で突くのがな・・・
945 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:49:31 ID:J7QPWmdi
エルメスのことはもう言うな
力強く、優雅で、かっこよく、なおかつ女性らしく、という注文は難しかったんだろう・・・
力強く、優雅で、かっこよく、なおかつ女性らしく、という注文は難しかったんだろう・・・
946 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:54:35 ID:GkfNAgvu
947 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:55:21 ID:sMSN2dGZ
尻は片手剣のみ美しい
つまりナイトだけやっておればよろしい
つまりナイトだけやっておればよろしい
948 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 12:55:55 ID:sMSN2dGZ
>>946
ヴぁーんっつったら♂ヴぁーん＾＾
ヴぁーんっつったら♂ヴぁーん＾＾
949 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 13:59:47 ID:w43slBTu
ところでいまさらなんですけど
ラスリゾとか魔法とかのヘイスト効果が殴りに適用されるのって
次の一撃からですよね？
たとえば殴った直後にラスリゾマチマチヘイストがかかったら、隔500をぼ～っと待つはめになって
次の一撃から隔100くらいに短くなると
ゆうかんじでよござんす？
ラスリゾとか魔法とかのヘイスト効果が殴りに適用されるのって
次の一撃からですよね？
たとえば殴った直後にラスリゾマチマチヘイストがかかったら、隔500をぼ～っと待つはめになって
次の一撃から隔100くらいに短くなると
ゆうかんじでよござんす？
950 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 14:12:46 ID:w43slBTu
10秒ぐらい無駄にしてｸｿﾜﾛﾀ状態？
951 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 14:17:55 ID:hsPcNbsK
翡翠前～中央のマチマチカオスアポなしアダホバなしの暗黒で占有率25%、
23/hを安定していけるんだけどテンプレ忍者とか占有率30%、21/hばっかだぞ。
本当にいれる意味あるのかと思ってしまうわ。構成は忍戦暗コ詩赤ね。
腕に覚えのある奴らならレリックなしでも戦戦暗詩コ赤が一番稼げるな。
挑発ないとか言われるがマチマチヘイスト装備20%ならスタンリキャ30秒きるしな
23/hを安定していけるんだけどテンプレ忍者とか占有率30%、21/hばっかだぞ。
本当にいれる意味あるのかと思ってしまうわ。構成は忍戦暗コ詩赤ね。
腕に覚えのある奴らならレリックなしでも戦戦暗詩コ赤が一番稼げるな。
挑発ないとか言われるがマチマチヘイスト装備20%ならスタンリキャ30秒きるしな
952 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 14:18:56 ID:0Qx52DCD
>>949
よござんす。ラスリゾに限らずヘイスト・スロウ系全般に言えることだけどな。
なので30秒しっかり効果を得たければ極端な話、
後ろ向いて武器の間隔が経過するまで待ち、発動しながら振り向けばデスペレの恩恵を余すところ無く
受けられる。ブラポンやる時でもこれは大事だな。
よござんす。ラスリゾに限らずヘイスト・スロウ系全般に言えることだけどな。
なので30秒しっかり効果を得たければ極端な話、
後ろ向いて武器の間隔が経過するまで待ち、発動しながら振り向けばデスペレの恩恵を余すところ無く
受けられる。ブラポンやる時でもこれは大事だな。
953 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 14:24:46 ID:UH8UA0jr
そんなに強いジョブならもうクレクレ辞めろや
954 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 14:29:07 ID:HrKfTRrc
個人の意見をジョブの総意としてとるのはやめれ
いいじゃない強化望む人がいたって
強いという人がいたってｗ
いいじゃない強化望む人がいたって
強いという人がいたってｗ
955 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 14:29:25 ID:9PuDjhjH
>>951
メンバーがまともで挑発無しの場合、占有率25%ってのが一つの壁だな
自分の占有率が低いってことは、誰かがその分を被っているわけで、
占有率が高くなると、忍以外は、蝉３枚ってのが地味に効いてくる・・・
忍者の良いところは、占有率が上がっても与ダメが落ちないってこと
やればわかるが、タゲ40%くらいまでならそんなに気にならないレベル
忍に意味が無いって言うのは早計じゃないか？
まあ、マチマチカオスは楽しいですｗ
メンバーがまともで挑発無しの場合、占有率25%ってのが一つの壁だな
自分の占有率が低いってことは、誰かがその分を被っているわけで、
占有率が高くなると、忍以外は、蝉３枚ってのが地味に効いてくる・・・
忍者の良いところは、占有率が上がっても与ダメが落ちないってこと
やればわかるが、タゲ40%くらいまでならそんなに気にならないレベル
忍に意味が無いって言うのは早計じゃないか？
まあ、マチマチカオスは楽しいですｗ
956 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:09:19 ID:i+7Gn7b3
なぁ、ホマム足と脚ならやっぱ脚だよね？
リンバスしてないから外販探そうと思ってるんだけど、どっちかしか買えないから悩んでるんだ…！
リンバスしてないから外販探そうと思ってるんだけど、どっちかしか買えないから悩んでるんだ…！
957 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:10:14 ID:wQKY7YLG
958 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:13:43 ID:L1qb06el
959 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:16:00 ID:Hp17XThE
足はオーラムの方が安く買えるんじゃないかな、そこそこ性能もいいしね
但し、黄色い長靴履いてるみたいだけどねｗ
但し、黄色い長靴履いてるみたいだけどねｗ
960 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:20:53 ID:i+7Gn7b3
即レスさんく！
ダスクあるしまずは脚にするわ。
問題は外販してくれる所見つかるかどうかだけｄ
ダスクあるしまずは脚にするわ。
問題は外販してくれる所見つかるかどうかだけｄ
961 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:22:34 ID:5YEYeDim
デスサイズ＋ラジャス＋トリーダー
モリ鎌＋モリ指＋ラジャス
モリ鎌＋モリ指＋トリーダー
どれが一番いいのかな？
モリ鎌＋モリ指＋ラジャス
モリ鎌＋モリ指＋トリーダー
どれが一番いいのかな？
962 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:24:43 ID:8a3eUkKp
>>961
着替えが少なくて良い2番で
着替えが少なくて良い2番で
963 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:26:41 ID:9PuDjhjH
デス+1＋ラジャス＋ブリッツ
なんて選択肢もあるんじゃない？
なんて選択肢もあるんじゃない？
964 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 16:42:58 ID:9HSgm+hf
トリサイいい性能なのに原価が高いのが残念だ
965 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 18:26:51 ID:Vcjy0g7L
アポカリ士は手数が尋常じゃないからな
メリポでREP取った事あるが
バーサク状態の戦士と同程度の一撃(レッドカレー喰ってた)
バーサク切れた状態だと一撃はまず勝てないし
DA素である戦士の1.2～1.3倍で殴る手数とか
暗黒リキャ毎に使え、カタスで回復も同時にする
ドレスパ張ってるとまさに回復いらずだし
あれはまさに別ジョブだと思った
パゴフルコース、俺モンクで一緒になった時は
タゲ３割位しか取れず涙目になったのも覚えとる
アポカリが増殖してるのもアレみちゃうと頷ける
メリポでREP取った事あるが
バーサク状態の戦士と同程度の一撃(レッドカレー喰ってた)
バーサク切れた状態だと一撃はまず勝てないし
DA素である戦士の1.2～1.3倍で殴る手数とか
暗黒リキャ毎に使え、カタスで回復も同時にする
ドレスパ張ってるとまさに回復いらずだし
あれはまさに別ジョブだと思った
パゴフルコース、俺モンクで一緒になった時は
タゲ３割位しか取れず涙目になったのも覚えとる
アポカリが増殖してるのもアレみちゃうと頷ける
966 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 18:32:15 ID:plEBeEni
ちょっと聞きたいんだが
ヘイストキャップ80%ってことは
デスペ5振り 25%
魔法ヘイストキャップ 43%
で装備は2%あればいいのかな包茎
ヘイストキャップ80%ってことは
デスペ5振り 25%
魔法ヘイストキャップ 43%
で装備は2%あればいいのかな包茎
967 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 18:32:59 ID:plEBeEni
すまん12%だな
968 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 18:33:22 ID:eGEn9PAi
>>965
暗黒何発ぐらいで切ってた？
暗黒何発ぐらいで切ってた？
969 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 18:38:29 ID:IOXPz45s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6083880
ログのカタストロフィの数を数えると笑えた
サポート体制が万全ってのもあるだろうけどアポカリは別ジョブってのは頷ける気がするわｗ
ログのカタストロフィの数を数えると笑えた
サポート体制が万全ってのもあるだろうけどアポカリは別ジョブってのは頷ける気がするわｗ
970 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 18:43:55 ID:Vcjy0g7L
>>968
メリポで見てる範囲+ツール(windowerのTP)での判断だけど
暗黒発動→２発殴り→カタス→２～３発殴りで切る
こんな感じだった気がする
ただ、ドレイン２でHP2000突破+ドレスパしてるときは
もっと多く殴ってたように見えたよ
400~600(倍撃あり？)ログが短剣間隔ばりに流れてマジびひったｗ
メリポで見てる範囲+ツール(windowerのTP)での判断だけど
暗黒発動→２発殴り→カタス→２～３発殴りで切る
こんな感じだった気がする
ただ、ドレイン２でHP2000突破+ドレスパしてるときは
もっと多く殴ってたように見えたよ
400~600(倍撃あり？)ログが短剣間隔ばりに流れてマジびひったｗ
971 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 19:20:52 ID:vj7hawM8
カタスヘイストは１０％くらいだったと思うから、それはラスリゾ中じゃね？
972 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 20:26:43 ID:NqJoJHSl
暗でカンパニエするときサポ何にしてる？やっぱ踊？
ナイトでやるの飽きてきた
ナイトでやるの飽きてきた
973 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 20:30:13 ID:eGEn9PAi
974 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 20:37:17 ID:UfD7h+8Q
まぢであこがれちゃうにゃ…
いつかラグナロク欲しいと思ってたけどアポカリプスの方が断然よさそうだにゃ
いつかラグナロク欲しいと思ってたけどアポカリプスの方が断然よさそうだにゃ
975 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 20:39:32 ID:wQKY7YLG
976 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 21:24:19 ID:Om41tC3C
977 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 21:32:42 ID:hNv5CXV1
さすが粘着
話の流れなんておかまいなしだな
話の流れなんておかまいなしだな
978 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 21:36:47 ID:xMp5NZF+
979 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 21:50:27 ID:eGEn9PAi
闇杖衝動買いしてみたが
TP勿体無くて使いどころがわからん
TP勿体無くて使いどころがわからん
980 ：白餡 ◆KD0cu/owmk ：2009/02/10(火) 21:50:49 ID:EPhpN65i
今は忍者煽る方が展開は楽しいんじゃないか、と思った。
リベレーターがクソだった場合はご存分にお煽り下さい。
それでも凪よりはマシそうだが。
>>972
サポ学無いからサポ白。
サポ踊は言うほど相性良くないんじゃないかな、と思ったら
普通にタックが効くから悪くはないか。
少なくともビシージではサポ白学＞＞＞踊になるからそのノリでサポ白固定でやってるわ。
リベレーターがクソだった場合はご存分にお煽り下さい。
それでも凪よりはマシそうだが。
>>972
サポ学無いからサポ白。
サポ踊は言うほど相性良くないんじゃないかな、と思ったら
普通にタックが効くから悪くはないか。
少なくともビシージではサポ白学＞＞＞踊になるからそのノリでサポ白固定でやってるわ。
981 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:12:21 ID:qpkAYqMX
982 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:25:03 ID:eGEn9PAi
983 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:34:41 ID:9PuDjhjH
>>979
闇杖じゃなくて闇帯だが・・・裏でドレイン２すると450程吸える
闇杖じゃなくて闇帯だが・・・裏でドレイン２すると450程吸える
984 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:41:40 ID:eGEn9PAi
985 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:46:45 ID:9PuDjhjH
>>984
アタッカーなら難しいことは何も無い、/autotarget off にして、
ターゲッターの指示通り殴って、百烈で殴るの止めればおｋ
百烈でも押し切る時あるから臨機応変にだけどね
赤、黒辺りが寝かせるから、スリプル２はしない方がいい
下手にハーフ食らう位なら、スタン、バインド入れとけ
アタッカーなら難しいことは何も無い、/autotarget off にして、
ターゲッターの指示通り殴って、百烈で殴るの止めればおｋ
百烈でも押し切る時あるから臨機応変にだけどね
赤、黒辺りが寝かせるから、スリプル２はしない方がいい
下手にハーフ食らう位なら、スタン、バインド入れとけ
986 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:48:06 ID:wQKY7YLG
俺もサポ学はないわ
面白そうだがめんどいなー
面白そうだがめんどいなー
987 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:48:41 ID:qpkAYqMX
不人気AF希望する分には別段なんとも思われないと思うけどね
変なことしないで指示通りやってれば問題ないだろうし
裏で暗黒なら敵の2アビや魔法、技の阻害のためのスタン
インビン、絶対回避中の敵にはドレインとかが有効かな
変なことしないで指示通りやってれば問題ないだろうし
裏で暗黒なら敵の2アビや魔法、技の阻害のためのスタン
インビン、絶対回避中の敵にはドレインとかが有効かな
988 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:52:38 ID:eGEn9PAi
989 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 22:55:48 ID:qpkAYqMX
言い忘れたが、裏だとタックがかなり有効だな（ザルカだと微妙
敵のレベル低めなのと、あの人数で殴るのがあいまっていい感じに吸う
MPの供給も緑石とかで潤沢だし 暗黒で裏はなかなか楽しいもんだ
敵のレベル低めなのと、あの人数で殴るのがあいまっていい感じに吸う
MPの供給も緑石とかで潤沢だし 暗黒で裏はなかなか楽しいもんだ
990 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 23:15:47 ID:xMp5NZF+
裏で敵のＴＰが良い感じに貯まってきた頃合いでバッシュ→タックで100オーバー吸えたりするな
暗黒は大人数向きだと思う
暗黒は大人数向きだと思う
991 ：既にその名前は使われています：2009/02/10(火) 23:53:40 ID:w43slBTu
992 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 00:39:27 ID:vkpM6sxq
２スレ目も完走すね！
993 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 01:10:13 ID:b5MdWkto
やはり暗黒の愛され度は格が違ったな
994 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 01:21:14 ID:0TKwtv5m
愛されるのと役に立つのは違うけどなw
まぁ暗黒は好きですよ。
まぁ暗黒は好きですよ。
995 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 02:01:08 ID:b5MdWkto
暗黒騎士本人のジョブ愛みたいな意味で
なんかキモイなｗ
なんかキモイなｗ
996 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 02:06:54 ID:AHGUfLBP
装備どうっすればいいですか？みたいのばっかだけどなｗ
997 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 02:16:18 ID:NFKxATaC
アポカリかクラクラ手に入れてから始めろ。で終了してたころよりはマシになったと考えるんだ
998 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 03:13:02 ID:b5MdWkto
保守っと
999 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 03:15:17 ID:emBV+ewv
落ち着きたまえ＾＾
1000 ：既にその名前は使われています：2009/02/11(水) 03:15:40 ID:ZYjSro8x
1000ならアポカリげｔ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
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