いい加減、黒強化しろよっ！バ開発！！
1 ：既にその名前は使われています：
放置しすぎだ糞が！！
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2 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 10:34:52 ID:bROSlbEc
…え？
3 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 10:37:18 ID:YEp1yqwh
黒の出番ないコンテンツなんてサル・ナイズルくらいだろ
4 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 10:39:34 ID:M9DezG3o
いまだにアビが泉と印だけとかないわｗｗ
メリポ魔法も微妙すぎ
メリポ魔法も微妙すぎ
5 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 10:42:26 ID:8dQCtKNt
>>4
お前忍者さんディスってんのか？
お前忍者さんディスってんのか？
6 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2009/01/25(日) 10:48:17 ID:1X1u1swW
黒魔法連打で勝てるようになるからだめ
7 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 10:53:11 ID:M9DezG3o
単純な精霊強化による黒黒ファンタジーになるんじゃなくて、もっと和気あいあいな場に出たいんだ
正直レベリングもメリポもソロばっかだし、MBも空気と化してる
正直レベリングもメリポもソロばっかだし、MBも空気と化してる
8 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:05:37 ID:tQu++qa1
和気藹々にしたけりゃ、精霊弱体、PT支援効果強化しか方法ねぇーんじゃねの？
9 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:17:29 ID:mEKqg58d
HP STR DEXを大幅に伸ばして両手混スキルをA++
レベル40からヘイスト25%の指装備追加して多段WS追加すれば誘われる様になる
後はジョンやフォーレジの攻撃装備も解放
その代わりMPや魔法は無くしても構わんよ
レベル40からヘイスト25%の指装備追加して多段WS追加すれば誘われる様になる
後はジョンやフォーレジの攻撃装備も解放
その代わりMPや魔法は無くしても構わんよ
10 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:38:40 ID:aDcOOR0x
>>9
構わなくねーよｗｗｗｗ
構わなくねーよｗｗｗｗ
11 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:50:06 ID:qzGYhBe5
☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0
PT ｿﾛ 空 裏 猿 HN メリ 計
赤 ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 28
忍 ☆ ◎ ☆ ◎ ◎ ◎ ☆ 24
黒 ◎ ☆ ☆ ☆ ◎ ☆ × 22
侍 ☆ × ◎ ☆ ☆ ◎ ☆ 22
～～超えられない優遇ジョブの壁～～～
召 × ○ × × × ◎ × 5
踊 △ ◎ × × × × × 4
か × ◎ × × × × × 3
狩 △ × ○ × × × × 3
獣 × ○ × × × × × 2
PT ｿﾛ 空 裏 猿 HN メリ 計
赤 ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 28
忍 ☆ ◎ ☆ ◎ ◎ ◎ ☆ 24
黒 ◎ ☆ ☆ ☆ ◎ ☆ × 22
侍 ☆ × ◎ ☆ ☆ ◎ ☆ 22
～～超えられない優遇ジョブの壁～～～
召 × ○ × × × ◎ × 5
踊 △ ◎ × × × × × 4
か × ◎ × × × × × 3
狩 △ × ○ × × × × 3
獣 × ○ × × × × × 2
12 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:52:57 ID:qXVSoZ5a
魔力の泉を精霊威力アップにして
精霊の印を一回だけMP消費無しにするように頼む
精霊の印を一回だけMP消費無しにするように頼む
13 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:54:02 ID:288zpDq1
黒 PT◎が嘘だ
14 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:54:07 ID:KKFjZr7J
PTメンに有利になる魔法アビの追加はどうなったんだ？
15 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:56:20 ID:XXAGPeJ6
強化は言いすぎだろ
ただエンドコンテンツでも居場所はあるが、
スタン回しとタゲこない程度に政令するだけのマンガジョブではある。
ただエンドコンテンツでも居場所はあるが、
スタン回しとタゲこない程度に政令するだけのマンガジョブではある。
16 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 11:56:59 ID:7kCIS3b9
黒強化ｗ
キチガイすぎる
キチガイすぎる
17 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:04:44 ID:M9DezG3o
18 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:09:40 ID:qzGYhBe5
19 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:18:25 ID:1tKEMThW
今のジョブ強化必須の順を考えたら
黒は一番後か、もしくは弱体候補な気がするが…
強化じゃなくて調整だろ？精霊ファンタジーからの解放と
両手鎌Ａでいいか？
黒は一番後か、もしくは弱体候補な気がするが…
強化じゃなくて調整だろ？精霊ファンタジーからの解放と
両手鎌Ａでいいか？
20 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:21:33 ID:KPA1AGXa
スキンと低位ケアルくらいはデフォで使えるようにするべき
21 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:29:41 ID:X8c1McdW
22 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:32:24 ID:mEKqg58d
黒メリポ×も納得いかんなｗ
獣の倍は稼げる自信あるわ。ってこれはメリポはPT限定か？
獣の倍は稼げる自信あるわ。ってこれはメリポはPT限定か？
23 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:34:38 ID:bml0QfAn
ソロって項目がある以上メリポはPT限定だろｊｋｗ
メイン忍でHNM◎もありえんし色々おかしいのは確定的明らか
メイン忍でHNM◎もありえんし色々おかしいのは確定的明らか
24 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:49:22 ID:qzGYhBe5
25 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:54:08 ID:q6qE73Ce
いつのまにか暗黒魔法のスペシャリストって地位も暗黒に取られちゃったしな・・・
なにが黒魔法のエキスパートだよ・・・
なにが黒魔法のエキスパートだよ・・・
26 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:58:07 ID:bml0QfAn
いまだに四神麒麟、地上HNMアスピ以外で精霊削りとかネタだろ？(；^ω^)
黒が1万削ってるところを2，3万削れるのが装備揃った戦暗ですしおすし
精霊メインで麒麟とか何時間かかるんだ？ｗ
黒が1万削ってるところを2，3万削れるのが装備揃った戦暗ですしおすし
精霊メインで麒麟とか何時間かかるんだ？ｗ
27 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:58:12 ID:8KNPR03T
28 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:58:23 ID:XtfRsX/V
黒はアトルガンから必須度が下がってきたな
>>24
ちなみに今なら４神でさえ前衛のほうが削れるぞ。装備メリポ揃ってる前提だがｗ
精霊どうしてもレジあるし消費MPでかいからヒールも必要
そうこうしてる間に前衛削って数分で終わっちまうしな
>>24
ちなみに今なら４神でさえ前衛のほうが削れるぞ。装備メリポ揃ってる前提だがｗ
精霊どうしてもレジあるし消費MPでかいからヒールも必要
そうこうしてる間に前衛削って数分で終わっちまうしな
29 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 12:59:11 ID:vjMuF3mS
課金アビで連続マ泉くれ
30 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:16:03 ID:avX3bqJg
他のＦＦの主役陣と張るには明鏡連続魔泉古代撃てないとだめと聞く
31 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:18:13 ID:rCDyQIFE
高位精霊魔法の消費MP削減および基本D値の引き上げ、ガ4系や単独5系の追加、
コンサーブMP発動確率のアップ、魔法命中と魔法攻撃アップの飯実装、
このへんは必要だ。
装備極めた黒が全力で精霊打っても、単位時間での与ダメージが前衛の半分とか、ありえんわ。
精霊ファンタジーと言われている間に前衛には次々有効なアビやら装備やら飯やらが追加されて
状況は完全に変わっているんだよ。いい加減に現実を認識しろバ開発は。
コンサーブMP発動確率のアップ、魔法命中と魔法攻撃アップの飯実装、
このへんは必要だ。
装備極めた黒が全力で精霊打っても、単位時間での与ダメージが前衛の半分とか、ありえんわ。
精霊ファンタジーと言われている間に前衛には次々有効なアビやら装備やら飯やらが追加されて
状況は完全に変わっているんだよ。いい加減に現実を認識しろバ開発は。
32 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:19:51 ID:aYdj04Kj
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
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33 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:20:42 ID:zgOFO4WA
黒って昔から強欲なのにあんまり話題にならないよな
34 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:27:09 ID:XJ+XM6yN
メリポはとにかくレベリングでの削り能力は未だにトップクラス。
ただ、本気を出せる環境が黒PTくらいしかないから意味が無いだけで・・・
ただ、本気を出せる環境が黒PTくらいしかないから意味が無いだけで・・・
35 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:37:47 ID:D0rMYPT/
36 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:41:36 ID:XdgEcs5w
ヘイトがあるから悪いんだ。
ランダムで攻撃するようになれば良い。これで忍者の出番も減る
ランダムで攻撃するようになれば良い。これで忍者の出番も減る
37 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:43:54 ID:iuz0A/iC
黒強化は当然だろ、長期放置されすぎ
とりあえずMP回復アビとメテオよこせ
とりあえずMP回復アビとメテオよこせ
38 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:43:58 ID:XtfRsX/V
>>35
うん、この手の話題は人によって違う
>>35の場合、周りに雑魚前衛しかいないってだけ。
与TPって４神程度で深刻視されても困る(笑)
ちなみに装備メリポ揃ったナふたりと前衛１もいりゃ削り的には十分。
そりゃ黒「大勢」で人数差あったらそっちのが早いですよ(笑)
うん、この手の話題は人によって違う
>>35の場合、周りに雑魚前衛しかいないってだけ。
与TPって４神程度で深刻視されても困る(笑)
ちなみに装備メリポ揃ったナふたりと前衛１もいりゃ削り的には十分。
そりゃ黒「大勢」で人数差あったらそっちのが早いですよ(笑)
39 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:44:41 ID:HCoCc5gr
40 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:46:49 ID:EN4ZFAU5
詠唱時間や威力、コストパフォーマンスなど
ほとんどの面で青魔法が優れすぎｗ
ほとんどの面で青魔法が優れすぎｗ
41 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:48:38 ID:GPLuONrT
42 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:51:36 ID:6JMMhrsV
あと、最近追加されるコンテンツがどれもこれもメリポスタイルのものばかり、というのも大きいな。
これがたとえばアルタユ七元徳NMみたいなものばかりなら、また状況も違うだろうけど。
前衛の能力ばかり上げまくりで、その上前衛有利なコンテンツ増やしゃ、
そりゃ黒も強化しろって話も当然出てくるだろうて。
これがたとえばアルタユ七元徳NMみたいなものばかりなら、また状況も違うだろうけど。
前衛の能力ばかり上げまくりで、その上前衛有利なコンテンツ増やしゃ、
そりゃ黒も強化しろって話も当然出てくるだろうて。
43 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:52:31 ID:QbiVt+Sv
44 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 13:54:41 ID:XZNpCogj
コンサーブの発動率は今のままでいいが、MPカット率の底上げして欲しいわ。
45 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:20:25 ID:O8UGhPC7
ジョブとして放置されてるのもあるし、装備もたいして変わらないし
アトルガン以降は廃れていく一方だな。HNM？前衛様増やした方がいいよ
ナイズルに席がないのは当たり前、レベル上げで黒がからくりより上？
からくりと組んだ事ないんだろーねぇ、メリポにも勿論席はない
ソロもカンパニエ実装でアドバンテージなくなったっていうか、むしろ前衛に負ける
猿エインも前衛強化でもはや黒いらね
オメガくらいかな、いてもいいのは
アトルガン以降は廃れていく一方だな。HNM？前衛様増やした方がいいよ
ナイズルに席がないのは当たり前、レベル上げで黒がからくりより上？
からくりと組んだ事ないんだろーねぇ、メリポにも勿論席はない
ソロもカンパニエ実装でアドバンテージなくなったっていうか、むしろ前衛に負ける
猿エインも前衛強化でもはや黒いらね
オメガくらいかな、いてもいいのは
46 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:25:28 ID:3vfjjtG8
黒ソロ時給がカンパに負けるとは思えんな
47 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:26:34 ID:O8UGhPC7
タルタルなんか黒以外やるなって言われてるし、まぁひどいもんだよ
赤？全然ちがうMNDが高いウﾞァーンが１ウﾞぁ～ん
赤？全然ちがうMNDが高いウﾞァーンが１ウﾞぁ～ん
48 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:28:44 ID:j0CxpHb7
まあタルは黒のAFやAF2が似合いまくりだからいいじゃないか
49 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:30:25 ID:O8UGhPC7
>>48
本人以外は小さくて何着てるかわかんねーよ
本人以外は小さくて何着てるかわかんねーよ
50 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:31:37 ID:Deh2ZSSi
何も大きな強化とかじゃなくても
マクロの行数を増やすとかしてくれるだけで良いんだが…
マクロの行数を増やすとかしてくれるだけで良いんだが…
51 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:31:48 ID:Id936oNj
黒の居場所無いのはLv上げPT位だろーが！
52 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:33:08 ID:zgOFO4WA
黒AFのとんがり帽子は樽に似合うが
それ以外の部位は違いがわからん
逆に他の種族はとんがり帽子は似合わないが
それ以外の部位は悪くない、まぁ帽子ないとただの黒い服なんだけど
それ以外の部位は違いがわからん
逆に他の種族はとんがり帽子は似合わないが
それ以外の部位は悪くない、まぁ帽子ないとただの黒い服なんだけど
53 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:33:18 ID:O8UGhPC7
>>51
わざわざsageながら捏造乙です
わざわざsageながら捏造乙です
54 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:33:20 ID:Dre6EEr0
>>51
数年前からタイムスリップでもしてきたのか？
数年前からタイムスリップでもしてきたのか？
55 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:33:57 ID:TL5+BcpO
【よくわかるジョブランクチャート】
SSS ★現状の赤魔★ (＊まさに勇者。朱雀もソロで倒せる即刻弱体必須の異常ジョブ)
↓
盾・ソロの弱体 （＊この2要素が叩かれだした原因。弱体やむなしという声は弱体派・擁護派ともにある）
↓
S 黒、詩、忍、侍、学 (＊異常ではないが、これらジョブへの依存度高すぎで不満)
A 戦、シ、ナ、青 (＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
B モ、暗、踊、コ (＊強くはあるが基本的に特徴が薄い。アビ見直したりでもっと価値ageで微強化)
C 召、竜、か (＊イメージだけが優先され、実際のFFの戦闘スタイルにはイマイチ。強化推奨)
D 狩、獣 (＊根本的におかしいうえ、放置続きでボンクラ状態。さっさと何とかしろ)
E －
F 白 (＊ボンクラよりも能無し、マジパネェ強化じゃないとだめッシュ)
SSS ★現状の赤魔★ (＊まさに勇者。朱雀もソロで倒せる即刻弱体必須の異常ジョブ)
↓
盾・ソロの弱体 （＊この2要素が叩かれだした原因。弱体やむなしという声は弱体派・擁護派ともにある）
↓
S 黒、詩、忍、侍、学 (＊異常ではないが、これらジョブへの依存度高すぎで不満)
A 戦、シ、ナ、青 (＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
B モ、暗、踊、コ (＊強くはあるが基本的に特徴が薄い。アビ見直したりでもっと価値ageで微強化)
C 召、竜、か (＊イメージだけが優先され、実際のFFの戦闘スタイルにはイマイチ。強化推奨)
D 狩、獣 (＊根本的におかしいうえ、放置続きでボンクラ状態。さっさと何とかしろ)
E －
F 白 (＊ボンクラよりも能無し、マジパネェ強化じゃないとだめッシュ)
56 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:34:07 ID:JHyP0htH
最強ジョブ赤様ですら強化が決定してるんだから黒強化は必然。
とりあえず黒魔法ファストキャスト、グラビデ、グラビデ２追加で。
あとオートリフレとMP回復アビ
とりあえず黒魔法ファストキャスト、グラビデ、グラビデ２追加で。
あとオートリフレとMP回復アビ
57 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:35:20 ID:XZNpCogj
パニエより皇帝使ってワモプリのほうがいいわ。
パニエ中のヒーリングがワモプリ中のヒーリングより何故かイラつく。
パニエ中のヒーリングがワモプリ中のヒーリングより何故かイラつく。
58 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:36:04 ID:TL5+BcpO
最低ランクの白強化が急務だろ、女子高生
59 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:36:05 ID:O8UGhPC7
>>55
それ３年くらい前のじゃね？
それ３年くらい前のじゃね？
60 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:37:01 ID:zgOFO4WA
このリスト古いっていうか赤弱体って言いたいだけだろ
61 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:37:28 ID:O8UGhPC7
>>56
そーゆー強化はいらん、前衛が躍起になって反対するだけだし
そーゆー強化はいらん、前衛が躍起になって反対するだけだし
62 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:38:40 ID:lSTykCbt
黒に限ったことじゃないが
魔法詠唱を移動したらすぐ中断するようにしてほしいな
古代唱え終わるまでえんえんと逃げ回ってないといけないのはおかしい
魔法詠唱を移動したらすぐ中断するようにしてほしいな
古代唱え終わるまでえんえんと逃げ回ってないといけないのはおかしい
63 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:39:10 ID:lSTykCbt
あ、座りゃいいじゃんってのは無しねｗ
64 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:39:58 ID:eyN+7ZIl
そうっすね、要するに赤以外のランク付けは
ドングリの背比べ、どうでも良いかと
ドングリの背比べ、どうでも良いかと
65 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:39:59 ID:fbFBUUk6
一瞬しゃがんだらどうか？
66 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:40:00 ID:NImaZbXX
座れよ
67 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 14:40:26 ID:fbFBUUk6
あ～ｗ無しなのかｗ
68 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 15:06:40 ID:qzGYhBe5
「今ではＨＮＭでも前衛の方が削れるから黒は不遇＞＜；；」
そんな捏造は通じねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな捏造は通じねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 15:33:20 ID:SoXnAg5x
狩
か
召
黒←New!
か
召
黒←New!
70 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 15:41:29 ID:iqc9TnMa
赤も朱雀ソロで倒せちゃうっ！って言うけどそんなのひとにぎりだろｗ
大半の赤はジュワタコすら無理
大半の赤はジュワタコすら無理
71 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 15:43:10 ID:KPAQRrGH
他のジョブはその一握りにもなれないけどな。
赤様の主張だと、頑張れば黒でも青竜倒せるらしいがｗ
赤様の主張だと、頑張れば黒でも青竜倒せるらしいがｗ
72 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 15:46:35 ID:nIwazpiK
黒太子とかいいな
73 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 18:56:35 ID:J/+KlUSh
～黒魔導士がボンクラ入りを企てている件について～
74 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:19:40 ID:yfbZYThZ
麒麟とかメヌかけた前衛がボコボコなぐったほうが黒削りよりよっぽどはやい。
75 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:24:29 ID:XXAGPeJ6
いや、ボンクラ入りを企ててるわけじゃないだろ
ここ数年での調整って 累積魔法耐性（弱体） リトレ（移動魔法）くらいじゃん
スタンダードジョブなのに何なの？この扱い
ここ数年での調整って 累積魔法耐性（弱体） リトレ（移動魔法）くらいじゃん
スタンダードジョブなのに何なの？この扱い
76 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:25:14 ID:KPAQRrGH
だから黒の与ダメージ面での強化を求めているわけだが。
77 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:26:03 ID:KPAQRrGH
ああ、76は74へのレスね。
78 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:28:04 ID:fBMD+D3h
リトレース追加したじゃんーーーー
79 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:30:27 ID:hXPQ51c3
新アビ：理力
MPを消費して近接攻撃にボーナス
byモンク
MPを消費して近接攻撃にボーナス
byモンク
80 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:30:42 ID:lSTykCbt
どうせ呪符リトレが追加されて終わり
81 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:33:42 ID:fBMD+D3h
ヘイト抜き魔法 アホアホにナールとかは？
これである程度精霊打ち放題になる？
これである程度精霊打ち放題になる？
82 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:34:09 ID:B5LUhrf1
いまさら絶対に無理だが、系統別にリキャスト設定して、
MPいまより大幅に抑えればよかった。
火水土風氷雷光闇
で、学者コルセアみたいなリキャスト貯め
そうすれば、長期戦でも活躍できるし、Lv上げやメリポにも席はあったはずだ。
マムメリポは前衛メインだけどトロールメリポは後衛メインとかすみ分けも
MPいまより大幅に抑えればよかった。
火水土風氷雷光闇
で、学者コルセアみたいなリキャスト貯め
そうすれば、長期戦でも活躍できるし、Lv上げやメリポにも席はあったはずだ。
マムメリポは前衛メインだけどトロールメリポは後衛メインとかすみ分けも
83 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:35:10 ID:KILvafxL
>>11
忍がHNで◎とかどんなエアーFFだよｗ
忍がHNで◎とかどんなエアーFFだよｗ
84 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:36:07 ID:3vfjjtG8
黒は黒同士で組んでメリポ
前衛は詩赤と組んでメリポと住み分けてるような
前衛は詩赤と組んでメリポと住み分けてるような
85 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:40:18 ID:pk6Uj8u6
トードやミニマムやデスやメテオがない黒って黒とは言えないね
86 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:44:44 ID:3vfjjtG8
強化とは違うが
レリックWSのようにほんの一握りしか使えないような魔法をそろそろ実装汁
最悪クラウ装備時のみ発動可能とかでも構わない
いや作れないけど
レリックWSのようにほんの一握りしか使えないような魔法をそろそろ実装汁
最悪クラウ装備時のみ発動可能とかでも構わない
いや作れないけど
87 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:50:23 ID:XZNpCogj
88 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 19:51:22 ID:B5LUhrf1
>>84
最初からソロ設計じゃないだろｊｋ
どこのファンタジーに魔導師だけでガチンコできるのがいるのか
ガンダルフしか見た事ないぞ
たぶん設計の段階では、
戦ナどちらかが壁になって、狩白黒召詩から３名が後ろからって感じだったと思う。
モ暗竜侍から１名アタッカー、シ獣赤忍から１名サポートみたいな
ジラート以降のジョブは後から考えたんだろう
最初からソロ設計じゃないだろｊｋ
どこのファンタジーに魔導師だけでガチンコできるのがいるのか
ガンダルフしか見た事ないぞ
たぶん設計の段階では、
戦ナどちらかが壁になって、狩白黒召詩から３名が後ろからって感じだったと思う。
モ暗竜侍から１名アタッカー、シ獣赤忍から１名サポートみたいな
ジラート以降のジョブは後から考えたんだろう
89 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 20:09:02 ID:5ow/p/CF
もうレジとかいらねーだろ。さっさと撤廃しろや。
セーバーも実装しろや。
セーバーも実装しろや。
90 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 21:13:10 ID:SoXnAg5x
敵対心取らないアビリティ追加…とかいう話しでもないしな
もうオープニングの合体魔法メテオ使わせろよ
もうオープニングの合体魔法メテオ使わせろよ
91 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 21:14:34 ID:BTg4EnYu
ボインガ
92 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:33:37 ID:xqbFxPeg
対象の範囲内の敵がすべてぼいんちゃんになる
93 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:37:56 ID:b/pLo151
そろそろメリポ拡張して欲しいしメテオ追加はありだなー
3人以上で発動する範囲魔法。すごく使い勝手悪いです・・・
3人以上で発動する範囲魔法。すごく使い勝手悪いです・・・
94 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:39:24 ID:O8UGhPC7
まぁ今となっては青以下の存在だなぁ
四神とかキャノン砲で2500出したりするんだぜ・・・
四神とかキャノン砲で2500出したりするんだぜ・・・
95 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:42:51 ID:5p+ziXLJ
てか黒って強化の方法がよくわからない
96 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:46:00 ID:BTg4EnYu
５系追加してといっても、古代IIでいいか・・・
97 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:46:42 ID:5p+ziXLJ
ドレアス2でいい
98 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:48:28 ID:+3Y9CJhK
バイキルトとか
99 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:50:55 ID:h7/RDGuc
>>93
■e＜バイキルトを自分専用で実装しますた
■e＜バイキルトを自分専用で実装しますた
100 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:52:09 ID:xEhO5y7U
精霊魔法スキルちゃんと反映してほしい
あとは装備品の拡充かな？魔攻食追加すればあと二年はごまかせる
あとは装備品の拡充かな？魔攻食追加すればあと二年はごまかせる
101 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:52:54 ID:BTg4EnYu
メドローアしかにぃ
102 ：既にその名前は使われています：2009/01/25(日) 23:53:08 ID:q6qE73Ce
暗黒専用の暗黒魔法開放しろ
103 ：Cloak ◆TbjlUtTwCg ：2009/01/25(日) 23:58:41 ID:ggO0xm/k
黒レベリングできる時代に戻ってくれ、そしたら黒上げる
104 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:03:15 ID:O8UGhPC7
火力自体は悪くないよな
前衛の火力が上がった事でMP使ってまで精霊に頼る意味なくなっただけで
もちっと数撃てるようになればいいんだけどなぁ
コンサーブMP見直しとヘイト減少魔法の実装を白あたりに
前衛の火力が上がった事でMP使ってまで精霊に頼る意味なくなっただけで
もちっと数撃てるようになればいいんだけどなぁ
コンサーブMP見直しとヘイト減少魔法の実装を白あたりに
105 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:05:16 ID:KuDiffbQ
もう杖に精霊の力を宿して殴る納金ジョブにすればよくね？
106 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:09:50 ID:eUteM07z
>>96
古代2は素の命中が悪いうえに消費MPの割りに威力も中途半端。
開発途中の古代2は精霊D値が1000超えていた(今は700とかか？)というから、
単純計算だと今の1.5倍くらいの威力があったらしい。
精霊魔法の威力を上げるという修正では、エンドコンテンツに黒の席が
出来ることはないと思うけど、それはメリポスタイルが適したコンテンツが
今主流だということであきらめもつく。
ただ、いわゆる強敵相手との戦闘も前衛主体になりつつあるのはどうにかしてほしい。
別に侍や戦を弱体しろとはいわん。
威力でも消費MPでもどっちでもいいから、精霊魔法のコストパフォーマンスもっと上げろ。
じっくり構えて戦うような敵で前衛削りで全て片がつくなら黒なんかいらねーじゃん。
古代2は素の命中が悪いうえに消費MPの割りに威力も中途半端。
開発途中の古代2は精霊D値が1000超えていた(今は700とかか？)というから、
単純計算だと今の1.5倍くらいの威力があったらしい。
精霊魔法の威力を上げるという修正では、エンドコンテンツに黒の席が
出来ることはないと思うけど、それはメリポスタイルが適したコンテンツが
今主流だということであきらめもつく。
ただ、いわゆる強敵相手との戦闘も前衛主体になりつつあるのはどうにかしてほしい。
別に侍や戦を弱体しろとはいわん。
威力でも消費MPでもどっちでもいいから、精霊魔法のコストパフォーマンスもっと上げろ。
じっくり構えて戦うような敵で前衛削りで全て片がつくなら黒なんかいらねーじゃん。
107 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:10:50 ID:IpC92x2i
武器をどうにかしてほしい・・・
属性杖オンリーとか、作る気がまったく起きないレリックとか
レリック両手棍うんこ杉
属性杖オンリーとか、作る気がまったく起きないレリックとか
レリック両手棍うんこ杉
108 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:11:01 ID:GCSS/jD9
両手鎌スキルをAにしろ
109 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:11:22 ID:WpY4LS+Z
狩人「・・・・・・」
110 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:12:26 ID:KyvEPDQ8
10分アビにマナバーン追加汁
MP全消費で補正ガチ無視の3000ダメのメテオ
MP全消費で補正ガチ無視の3000ダメのメテオ
111 ：Cloak ◆TbjlUtTwCg ：2009/01/26(月) 00:13:38 ID:4lyIT2OI
マナバーンはMP余しているとそのMP分自分にダメージ
112 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:16:11 ID:KyvEPDQ8
10分アビに唱える者共追加汁
アビ後入力された魔法を４つ同時に詠唱
アビ後入力された魔法を４つ同時に詠唱
113 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:18:21 ID:d1XzD8dK
暗黒に暗黒魔法のスペシャリストって地位をあげたんだから黒には両手鎌Aくれ
SPWSつきで
SPWSつきで
114 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:18:46 ID:YNnrk593
>>106
開発としては黒はいらねーんだよ。
攻撃系ジョブはただでさえ多い上に、最もバランスブレイカーになるのが黒。
FF11は過去何度も黒の調整でバランス崩壊してきているから、開発としては扱いたくないんだろう。
魔法系ジョブでは、白の強化や召還の調整を開発がいうことはあっても、黒の話が出ることはないしな。
開発としては黒はいらねーんだよ。
攻撃系ジョブはただでさえ多い上に、最もバランスブレイカーになるのが黒。
FF11は過去何度も黒の調整でバランス崩壊してきているから、開発としては扱いたくないんだろう。
魔法系ジョブでは、白の強化や召還の調整を開発がいうことはあっても、黒の話が出ることはないしな。
115 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:20:39 ID:Gu+EMDZM
今時黒しか持ってないわけじゃないだろ
別のジョブやればいいじゃんｗ
別のジョブやればいいじゃんｗ
116 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:24:49 ID:R/rUkDi3
そもそもシールド魔法なくね？ キャスターなのに。
敵の攻撃をシールド魔法で防ぎつつその間に距離を取るのがウィザードの黄金戦法。
それとインスタンスキャストのDDがないな。
あと魔法全般のキャストリキャストが長すぎる。
敵の攻撃をシールド魔法で防ぎつつその間に距離を取るのがウィザードの黄金戦法。
それとインスタンスキャストのDDがないな。
あと魔法全般のキャストリキャストが長すぎる。
117 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:28:38 ID:RWAEGYeZ
ナイズルのアトルガンHNMに精霊ダメ大幅カットは可哀相だと思った
118 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:29:00 ID:4Aq6tA1X
レベリング1戦でMP全部使い切って良くてサポ忍なら誰も勝てないだろうけどなｗ
119 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:32:12 ID:bV/soB6u
詠唱しながら走ってくる骨の怖さは異常
120 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:33:02 ID:uwKogeLX
レビテトでいい
121 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:33:02 ID:ydCs9tCe
>>106
＞威力でも消費MPでもどっちでもいいから、精霊魔法のコストパフォーマンスもっと上げろ。
サポ学で消費ＭＰについてはコストパフォーマンスあげられるけどな
ブリンクストンスキン捨てることになるから敵と構成選ばないとだけど。
＞威力でも消費MPでもどっちでもいいから、精霊魔法のコストパフォーマンスもっと上げろ。
サポ学で消費ＭＰについてはコストパフォーマンスあげられるけどな
ブリンクストンスキン捨てることになるから敵と構成選ばないとだけど。
122 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:34:54 ID:KyvEPDQ8
8 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/25(日) 22:40:24 ID:olt3ZuFh
Jailer of Loveなら18人もいればおｋ
ただし前衛なんて入れるなよｗ
ウチだと 赤赤赤白白詩 赤黒黒黒黒詩 黒黒黒黒黒コ だな
コと詩はどちらでもいいｗ
海はごく一部のNM以外は全部後衛ファンタジーだから
「前衛しかできませんがトルク希望です＾＾」なんてゴミはマジで不必要。
でも強化されたい！？
ふしぎー
Jailer of Loveなら18人もいればおｋ
ただし前衛なんて入れるなよｗ
ウチだと 赤赤赤白白詩 赤黒黒黒黒詩 黒黒黒黒黒コ だな
コと詩はどちらでもいいｗ
海はごく一部のNM以外は全部後衛ファンタジーだから
「前衛しかできませんがトルク希望です＾＾」なんてゴミはマジで不必要。
でも強化されたい！？
ふしぎー
123 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:35:57 ID:YNnrk593
>>116
敵の攻撃を魔法で防ぎつつ距離を取って、近づかれる前に魔法で撃破する、
という戦法を、サービス開始当初の黒はできたわけだが、
速攻で修正されてできなくなった。
今では赤ならできるけどな。
FF11は、欧米風ファンタジーよりも、漫画的ヒロイックサーガに近いバランス調整だから、
魔道士ジョブが打撃系ジョブより性能的にも存在感としても目立つことはありえないよ。
敵の攻撃を魔法で防ぎつつ距離を取って、近づかれる前に魔法で撃破する、
という戦法を、サービス開始当初の黒はできたわけだが、
速攻で修正されてできなくなった。
今では赤ならできるけどな。
FF11は、欧米風ファンタジーよりも、漫画的ヒロイックサーガに近いバランス調整だから、
魔道士ジョブが打撃系ジョブより性能的にも存在感としても目立つことはありえないよ。
124 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:39:59 ID:IpC92x2i
>>122
IDがドラクエ８なんだが・・・汚いなさすがドラクエ汚い
IDがドラクエ８なんだが・・・汚いなさすがドラクエ汚い
125 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:41:47 ID:cCdTZ83u
つまりアレか
弱体前の初期性能バインドを
新たにバインドIIとして
黒40くらいにでも
実装すりゃ良いわけだな
弱体前の初期性能バインドを
新たにバインドIIとして
黒40くらいにでも
実装すりゃ良いわけだな
126 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:43:14 ID:uwKogeLX
鎌スキルＡでいい
127 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:43:24 ID:YNnrk593
128 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:44:54 ID:cKcG6s15
マダンテ追加でいいんじゃね
丁度残ＨＰ依存のＷＳとかアビとか魔法ばかりで
ＭＰ種族の樽が不遇なご時世だしさ
丁度残ＨＰ依存のＷＳとかアビとか魔法ばかりで
ＭＰ種族の樽が不遇なご時世だしさ
129 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:45:38 ID:R/rUkDi3
130 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:46:05 ID:6qlOgDSh
バインド中にヒーリングしてレベル１０代で
コンシュラテの大羊をソロれたあの異常性は修正されて当然ｗ
コンシュラテの大羊をソロれたあの異常性は修正されて当然ｗ
131 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:47:47 ID:6qlOgDSh
そういえば当時はレジというものもなかったなｗ
132 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:48:42 ID:ZOUHEPRD
合成魔法だろこれからの黒は
ファイアとブリザドで霧作って視界ふさいどけ
ファイアとブリザドで霧作って視界ふさいどけ
133 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:50:18 ID:uwKogeLX
天候魔法とか欲しいな
134 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:52:26 ID:KuDiffbQ
135 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:54:19 ID:mNOvjwBf
てかせめてドレイン2・アスピル2くらいはくれてもいいんじゃないのか？
なんでうんこくｗがドレイン2使えて精霊・暗黒魔法の第一人者の黒が使えねーんだよ、バ開発何とかしろよ
なんでうんこくｗがドレイン2使えて精霊・暗黒魔法の第一人者の黒が使えねーんだよ、バ開発何とかしろよ
136 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:56:07 ID:6qlOgDSh
V系かガIVくれればいいよ、贅沢は言わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:56:49 ID:OhPl8SOb
黒にもMP回復アビはきそうな気がするな・・・
黒以外の後衛はみんな何かしらあるわけだし。
ヒーリングでMaxMPを超えて回復した分貯めこむとか
机上演習みたいな感じで1回使用でチャージ開始、もう一回使用でチャージ分回復。
あとコンサーブMPを強化するとか精霊の消費を下げるとか燃費向上が欲しいところ。
威力を強化してもヘイト取ってうざがられるだけだしな～
黒以外の後衛はみんな何かしらあるわけだし。
ヒーリングでMaxMPを超えて回復した分貯めこむとか
机上演習みたいな感じで1回使用でチャージ開始、もう一回使用でチャージ分回復。
あとコンサーブMPを強化するとか精霊の消費を下げるとか燃費向上が欲しいところ。
威力を強化してもヘイト取ってうざがられるだけだしな～
138 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:58:29 ID:ZOUHEPRD
そーだな魔方陣てどうだ？
サークルつくってそん中にいるキャラはなんか恩恵うけれるの
暗黒が入ると逆に頭がおかしくなって死ぬ
サークルつくってそん中にいるキャラはなんか恩恵うけれるの
暗黒が入ると逆に頭がおかしくなって死ぬ
139 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:58:33 ID:XyG2lZwx
上位の魔法とかは正直いらないな
味方に精霊魔法かけるとその次の味方の攻撃にダメージ上乗せされる魔法剣とかジョブ特性で追加してくれれば
味方に精霊魔法かけるとその次の味方の攻撃にダメージ上乗せされる魔法剣とかジョブ特性で追加してくれれば
140 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:59:15 ID:6qlOgDSh
１５分アビでなら、ぶち切れ実装でいいよ
効果はI系で１０００ダメ出て連射可能ってことでいいだろう
効果はI系で１０００ダメ出て連射可能ってことでいいだろう
141 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 00:59:22 ID:KuDiffbQ
>>137
既にアスピルがあるだろ？
既にアスピルがあるだろ？
142 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:00:24 ID:6qlOgDSh
>>139
お前は黒じゃないな
お前は黒じゃないな
143 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:00:38 ID:58llc752
PT内に黒魔が3人いたら3人同時詠唱でメテオ可能
ただしサポ赤と白だとキャスト時間が変わるから
サポを統一しないとメテオは発動しない
ただしサポ赤と白だとキャスト時間が変わるから
サポを統一しないとメテオは発動しない
144 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:01:31 ID:MczXl7+u
145 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:02:50 ID:XbNxVHEY
前衛の問題点をサポ踊で、
後衛の問題点をサポ学で、
まじに解決した気になってるのがバ開発なんだよなぁ。いやほんと。
後衛の問題点をサポ学で、
まじに解決した気になってるのがバ開発なんだよなぁ。いやほんと。
146 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:04:26 ID:OhPl8SOb
147 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:04:33 ID:cKcG6s15
>>137
黒：アスピル
赤：リフレ、コンバ、デュエル頭
召：オートリフレ
学：机上演習、アスピル
青：オートリフレ、キッス、マジハン
ナ：オートリフレ、シバルリー
暗：アスピル
（吟：バラード）
と「自分のＭＰを回復する手段」が各ＭＰジョブに備わってるのに
白にだけは存在しない
後衛として動いて殴る場面なんか糞少ないんだからテーカーやブーンは問題外
てかほとんどの後衛はテーカーやライト使える
ＷＳや装備のリフレやサポは除いて考えるのが普通（デュエル頭は唯一ぬにの頭リフレ）
黒：アスピル
赤：リフレ、コンバ、デュエル頭
召：オートリフレ
学：机上演習、アスピル
青：オートリフレ、キッス、マジハン
ナ：オートリフレ、シバルリー
暗：アスピル
（吟：バラード）
と「自分のＭＰを回復する手段」が各ＭＰジョブに備わってるのに
白にだけは存在しない
後衛として動いて殴る場面なんか糞少ないんだからテーカーやブーンは問題外
てかほとんどの後衛はテーカーやライト使える
ＷＳや装備のリフレやサポは除いて考えるのが普通（デュエル頭は唯一ぬにの頭リフレ）
148 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:04:56 ID:MczXl7+u
どうせ黒に追加するならWS連携みたいな魔法連携
ただし、ダメージを上げるのではなく、効果継続時間延長の方
ただし、ダメージを上げるのではなく、効果継続時間延長の方
149 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:06:43 ID:pbC582B2
今の黒位のポジションが正直言って丁度いいかな
強すぎると厨がまた流れ込んでくるし。
折角脳筋が前衛ジョブに去ったのにまた黒に戻ってこられてもな・・・
しかし、他ジョブが今以上強化されるならそれに併せて強化は必要だと思う
強すぎると厨がまた流れ込んでくるし。
折角脳筋が前衛ジョブに去ったのにまた黒に戻ってこられてもな・・・
しかし、他ジョブが今以上強化されるならそれに併せて強化は必要だと思う
150 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:12:08 ID:J7CRPRdV
局地戦向けだから下手に精霊追加できないしりとれｗとか何ですかだし難しいねぇ
精霊追加で威力じゃなくて追加効果みたいのついた精霊ほしいなぁ
ファイアなら敵なみに強いドラウンとか
精霊追加で威力じゃなくて追加効果みたいのついた精霊ほしいなぁ
ファイアなら敵なみに強いドラウンとか
151 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:12:11 ID:rnqv+YG8
黒はMP消費今の半分でちょうどいいわ。
152 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:14:05 ID:Ike3L3ip
黒ってどちらかというと弱体されるほうだろｗ
153 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:14:15 ID:KuDiffbQ
154 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:18:23 ID:6qlOgDSh
サポ学者にして思うことは、あ、黒ってストンスキン使えなかったんだってことだなｗ
155 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:20:43 ID:0jHRLemL
>>147
なんで除いて考えるんだよｗ 普通にサポ学で机上しろよｗ
なんで除いて考えるんだよｗ 普通にサポ学で机上しろよｗ
156 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:22:23 ID:c+bf0Hsp
黒はバインド弱体から累積魔法耐性まで弱体しかされてないからなぁ
そろそろ強化が必要だよね
そろそろ強化が必要だよね
157 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:23:57 ID:7KTFEWLw
20分アビでいいから全黒魔法範囲化させてよ
範囲D2範囲古代2範囲バインドとかさ
範囲D2範囲古代2範囲バインドとかさ
158 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:24:33 ID:dBtoaD8b
強化は別にいいから帽子かぶった時に目が光るようにしてくれw
もちろんタル限定でw
もちろんタル限定でw
159 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:25:35 ID:n7WadWjY
160 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:27:01 ID:IP5jBWvT
FF1でセイバーって攻撃あがる魔法あったよな
これあると良い感じだね
これあると良い感じだね
161 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:28:48 ID:pbC582B2
>>152
黒は変わりが居ないから席があるだけで、Lv上げメリポPTでは必要とされてないし
今の時代黒が活躍できるコンテンツでさえ総ダメ競ったら廃同士なら前衛の方が削るだろうに
一部のBＦ位だろ、今の黒って
弱体が必要とはおもえんけど
黒は変わりが居ないから席があるだけで、Lv上げメリポPTでは必要とされてないし
今の時代黒が活躍できるコンテンツでさえ総ダメ競ったら廃同士なら前衛の方が削るだろうに
一部のBＦ位だろ、今の黒って
弱体が必要とはおもえんけど
162 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:33:02 ID:6qlOgDSh
黒が短期戦にせよ全力を出せる敵ってのが昔のバインド仕様じゃない今だと
グラバイスリ効く敵ってのが前提だしな、全力出してもいいけど出すまえに死ぬっていう
グラバイスリ効く敵ってのが前提だしな、全力出してもいいけど出すまえに死ぬっていう
163 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:38:02 ID:j6qgyb4h
リトレース独占の黒が何を言うか
ﾎﾞﾝｸﾗジョブにリトレ付けるほうが先
ﾎﾞﾝｸﾗジョブにリトレ付けるほうが先
164 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:38:21 ID:0jHRLemL
瞬間火力上げるのはマズそうだし
精霊魔法のみに適用される、ヘイト・消費MP・キャストタイムが段階的に減少してくジョブ特性追加かなんかが良いんじゃないかなぁ
75でだいたい2/3くらいになる感じで
んで黒ばっかりじゃまずそうだから、白にも同じように
ケアル系のみに適用される同じようなの追加で
精霊魔法のみに適用される、ヘイト・消費MP・キャストタイムが段階的に減少してくジョブ特性追加かなんかが良いんじゃないかなぁ
75でだいたい2/3くらいになる感じで
んで黒ばっかりじゃまずそうだから、白にも同じように
ケアル系のみに適用される同じようなの追加で
165 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:40:43 ID:58llc752
>>164
それだと白のケアル詠唱時間減少メリポで連続魔状態になって面白そうだ
それだと白のケアル詠唱時間減少メリポで連続魔状態になって面白そうだ
166 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:45:40 ID:pbC582B2
167 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:48:13 ID:nVs9BLaj
つかアルテマ使わせれよ
168 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:50:13 ID:xPRqW/Hw
>>89
だよな。魔法使いなんだからセイバーとライダーと黒桜を呼べないのはおかしい。
だよな。魔法使いなんだからセイバーとライダーと黒桜を呼べないのはおかしい。
169 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:51:26 ID:MczXl7+u
>>166
テレポはなーOP便利になってあんま使い道ないからなぁｗ
サポでつければ３国周辺テレポいけるし、そこから海経由で地下壕行けちゃうし
今更ルテ・ヨト・ヴァズってのもなぁ
あと、リコールｗ嫌がらせだろアレｗ
テレポはなーOP便利になってあんま使い道ないからなぁｗ
サポでつければ３国周辺テレポいけるし、そこから海経由で地下壕行けちゃうし
今更ルテ・ヨト・ヴァズってのもなぁ
あと、リコールｗ嫌がらせだろアレｗ
170 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 01:52:05 ID:6qlOgDSh
>>168
お前それゲームがちｇ
お前それゲームがちｇ
171 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:05:08 ID:KuDiffbQ
172 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:09:16 ID:XJhPiQ6Y
瞬間火力のアップは不要
カンパのように魔法使わない敵もMP持ちにしてくれればいい
コンサーブMPを現状性能と同じでいいから固定にして欲しい
欲を言えばアスピル2が欲しい、これで持久力2倍になりそうだ
カンパのように魔法使わない敵もMP持ちにしてくれればいい
コンサーブMPを現状性能と同じでいいから固定にして欲しい
欲を言えばアスピル2が欲しい、これで持久力2倍になりそうだ
173 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:10:46 ID:Cd69oYkA
物理青魔法くらいの燃費にしてくれよ＞精霊
ヒーリングばっかりでダルいんだわ
それか
ヒーリングしたまま移動できるようにしてくれｗｗ
ヒーリングばっかりでダルいんだわ
それか
ヒーリングしたまま移動できるようにしてくれｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:13:50 ID:sW/UcWRp
MB空気とか言ってるヤツいるけど鬼強くしたら
侍侍黒黒黒黒.............とかになるんだろ
侍侍黒黒黒黒.............とかになるんだろ
175 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:16:59 ID:XJhPiQ6Y
条件整えばMBは相当強いけどな
ソサウガ曜日帯古代Ⅱ5振りとか・・・
ソサウガ曜日帯古代Ⅱ5振りとか・・・
176 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:18:54 ID:zKsbizj1
強くしなくてもいいからもっとレベル上げしやすくしてくれ
黒上げればいいのにぐだぐだいいわけして絶対上げようしないやつが多すぎる
黒上げればいいのにぐだぐだいいわけして絶対上げようしないやつが多すぎる
177 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:21:45 ID:GCSS/jD9
>129
エルリック・サーガは「サーガ」と言っているがエピック・ファンタジー。
主役がいくら強くても宿命に屈して負けたり死んだりする暗めの物語。
魔法より剣の方が強い脳筋ファンタジーの事言いたいならヒロイック・ファンタジー。
英雄王コナンとか、和製ならロードス島戦記とかが代表格。
バスタード！とかスレイヤーズ！もヒロイック・ファンタジーの一種ではある。
エルリック・サーガは「サーガ」と言っているがエピック・ファンタジー。
主役がいくら強くても宿命に屈して負けたり死んだりする暗めの物語。
魔法より剣の方が強い脳筋ファンタジーの事言いたいならヒロイック・ファンタジー。
英雄王コナンとか、和製ならロードス島戦記とかが代表格。
バスタード！とかスレイヤーズ！もヒロイック・ファンタジーの一種ではある。
178 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:27:29 ID:fD2pTk8+
こんな超優秀で活躍出来る場所の多い、まさに赤に次ぐ準最強ジョブを強化とか何考えてんだｗ
現状はあらゆるポジションにおいて「トップ＞＞超えられない壁＞＞その他」なのがＦＦです。
アタッカーとしての適正・総合力を考慮すれば、純粋に肩を並べられるジョブが存在しない
まさに最強の座に君臨している黒と
FFのジョブ枠で最も数の多いくせに誰一人として後衛アタッカーに勝てない
部分的なコンテンツでしか輝かない脳筋アタッカーさん達…。
「遠方からの攻撃が可能（範囲がキツイ敵ばかりなのである意味最大の利点）」
「群れる事で長所が伸びる（元々DPSは低いが瞬発力は極めて高いので集団での起用に向きすぎ）」
「ダメージに比較すると圧倒的に与TPが低い（これもかなり重要。つーか前衛と比べると比較レベルではないぐらい少ない）」
「HNMにおいて重要な要素であるスタンが使える（有効性はもはや語るまでもない。
削りに加えてこれがあるせいで…）」
「上記能力に加えて更にサポによってはケアル・状態回復も出来る（能力は低めだが出来るか出来ないか…
０か１かってのは決定的な差）」
完全にぶっ壊れ性能です。ありがとうございました。
現状はあらゆるポジションにおいて「トップ＞＞超えられない壁＞＞その他」なのがＦＦです。
アタッカーとしての適正・総合力を考慮すれば、純粋に肩を並べられるジョブが存在しない
まさに最強の座に君臨している黒と
FFのジョブ枠で最も数の多いくせに誰一人として後衛アタッカーに勝てない
部分的なコンテンツでしか輝かない脳筋アタッカーさん達…。
「遠方からの攻撃が可能（範囲がキツイ敵ばかりなのである意味最大の利点）」
「群れる事で長所が伸びる（元々DPSは低いが瞬発力は極めて高いので集団での起用に向きすぎ）」
「ダメージに比較すると圧倒的に与TPが低い（これもかなり重要。つーか前衛と比べると比較レベルではないぐらい少ない）」
「HNMにおいて重要な要素であるスタンが使える（有効性はもはや語るまでもない。
削りに加えてこれがあるせいで…）」
「上記能力に加えて更にサポによってはケアル・状態回復も出来る（能力は低めだが出来るか出来ないか…
０か１かってのは決定的な差）」
完全にぶっ壊れ性能です。ありがとうございました。
179 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:30:55 ID:0jHRLemL
がんばって長文書いたみたいだけどつまんないねｗ
180 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:31:08 ID:FjB/p91v
>>176
ソロで75までいけるから上げやすいほうになるんじゃないのか
まあそんなので上げた奴はヘタクソだって意見もあるから良し悪しだが
PTに入りやすいようにしてくれって意味なら同意
コンサーブかクリアマインドの強化でもうちょいどうにかできそうな気するよな
ソロで75までいけるから上げやすいほうになるんじゃないのか
まあそんなので上げた奴はヘタクソだって意見もあるから良し悪しだが
PTに入りやすいようにしてくれって意味なら同意
コンサーブかクリアマインドの強化でもうちょいどうにかできそうな気するよな
181 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:32:54 ID:XJhPiQ6Y
アスピル2は欲しいけどドレイン2はヤバイナー
ヘイスト装備でヘイストかけられて暗黒魔道士にされそだな
ついでに魔法リキャ短縮の詩とかロール来たら間違いない
ヘイスト装備でヘイストかけられて暗黒魔道士にされそだな
ついでに魔法リキャ短縮の詩とかロール来たら間違いない
182 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:33:15 ID:0IUNvvbo
魔法はなんでもアリだから、作り手のセンスが問われそうだ
トラクタとか面白くて好きだわー
トラクタとか面白くて好きだわー
183 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:33:37 ID:fD2pTk8+
まあ参加出来るコンテンツ、出来ない（というより向かない）コンテンツがあるから
まだ少しは前衛アタッカーに席があり、救い様はあるがね…。しかしそれも
「それぞれの前衛アタッカーでも向かない（というかほぼ出来ない）コンテンツは大量にあるが？」
という現状を考えると、偏に「黒にも出来ないコンテンツあるじゃん」で済む話ではなくなる。
まだ少しは前衛アタッカーに席があり、救い様はあるがね…。しかしそれも
「それぞれの前衛アタッカーでも向かない（というかほぼ出来ない）コンテンツは大量にあるが？」
という現状を考えると、偏に「黒にも出来ないコンテンツあるじゃん」で済む話ではなくなる。
184 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:33:48 ID:pbC582B2
>>179
つまんないよねｗ2年前くらいなら納得できるんだけどね
つまんないよねｗ2年前くらいなら納得できるんだけどね
185 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:38:33 ID:FjB/p91v
明確に黒が要らないコンテンツってメリポとかは別としてサルとナイズルぐらいしか思い浮かばないよな
エインはそんなに数要らないけど多少席はあるし、花鳥もステ3までは割と役に立つし
黒が要る状況ってだいたい黒多数そろえることが多いからユニ黒でもそれなりに活躍できるのも強み
赤詩に次ぐ後衛優遇ジョブであることは間違いない
エインはそんなに数要らないけど多少席はあるし、花鳥もステ3までは割と役に立つし
黒が要る状況ってだいたい黒多数そろえることが多いからユニ黒でもそれなりに活躍できるのも強み
赤詩に次ぐ後衛優遇ジョブであることは間違いない
186 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:41:14 ID:C/oXdK3G
>>176
昔から黒はレベル上げは不遇だったでしょ。
誘われるといっても今の召喚程度の優先度だし、ヒーリング効率も1戦で必要なケアル量も今とはケタ違いで
ひたすらケアル奴隷
HNMで強いんだから、そんくらい我慢しろと他ジョブから言われ続けた。
当時はHNMなんて地上くらいしかいなくて、ほとんどの黒は無縁だったのにね。
昔から黒はレベル上げは不遇だったでしょ。
誘われるといっても今の召喚程度の優先度だし、ヒーリング効率も1戦で必要なケアル量も今とはケタ違いで
ひたすらケアル奴隷
HNMで強いんだから、そんくらい我慢しろと他ジョブから言われ続けた。
当時はHNMなんて地上くらいしかいなくて、ほとんどの黒は無縁だったのにね。
187 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:43:30 ID:0jHRLemL
今メリポとサルとナイズルに要らないって結構でかくね？
白門での募集シャウトの8割くらい占めてるような・・
まぁ今時黒しかない！って奴はそんなに居ないから状況によって着替えれば良いだけだけど
逆に考えれば、なるべくみんな75にして持っとけ、ってジョブではあるよな
白門での募集シャウトの8割くらい占めてるような・・
まぁ今時黒しかない！って奴はそんなに居ないから状況によって着替えれば良いだけだけど
逆に考えれば、なるべくみんな75にして持っとけ、ってジョブではあるよな
188 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:48:30 ID:SeqReK/z
黒は上げておいて確実に損はない
大抵のコンテンツで黒は群れること前提だからユニクロでも目立たない
白や赤みたいに１PTに一人いれば十分っていうジョブの方が今は厳しい
詩人はそれでも栄えるが
大抵のコンテンツで黒は群れること前提だからユニクロでも目立たない
白や赤みたいに１PTに一人いれば十分っていうジョブの方が今は厳しい
詩人はそれでも栄えるが
189 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:52:02 ID:R/rUkDi3
>>186
そうそれなんだよ、黒はHNMで最強でいいんだろ？ なぁ。
そうそれなんだよ、黒はHNMで最強でいいんだろ？ なぁ。
190 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 02:57:15 ID:C/oXdK3G
>>188
前衛は人数絞らないと、カスダメ連発で与TP与えてむしろ邪魔になるけど
黒はそういうのは少ないからね
ただ黒装備で地上HNMみたいな一般人には敷居高いものないし
ギルで買えるものと、裏空サルベージなどの準廃コンテンツまでで全て揃うんだから
そのくらいの努力はしろよって思う
前衛は人数絞らないと、カスダメ連発で与TP与えてむしろ邪魔になるけど
黒はそういうのは少ないからね
ただ黒装備で地上HNMみたいな一般人には敷居高いものないし
ギルで買えるものと、裏空サルベージなどの準廃コンテンツまでで全て揃うんだから
そのくらいの努力はしろよって思う
191 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:01:04 ID:pKysEAi7
HNMって青が上位黒だよな
192 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:01:35 ID:n1J51Pbc
レベル上げでは最下層だな
召還は便利だが黒はいらない
なにが悲しくて最弱DD誘わなきゃいかんのか
シーフやからくりのほうがずっと強い
召還は便利だが黒はいらない
なにが悲しくて最弱DD誘わなきゃいかんのか
シーフやからくりのほうがずっと強い
193 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:12:53 ID:C/oXdK3G
>>189
そだね。
別に最強じゃなくてもいいが、少なくともアタッカーとして有用な方じゃないと。
アトルガンHNMの魔法耐性とかはきつすぎだと思う。やる機会少ないしどうでもいいけどね。
まあ、黒が一番活躍できる、敵レベル85前後の精霊通る格上NMはいっぱいいるから
別に現状でも十分使いどころあるし、弱いジョブとは思わない。
そだね。
別に最強じゃなくてもいいが、少なくともアタッカーとして有用な方じゃないと。
アトルガンHNMの魔法耐性とかはきつすぎだと思う。やる機会少ないしどうでもいいけどね。
まあ、黒が一番活躍できる、敵レベル85前後の精霊通る格上NMはいっぱいいるから
別に現状でも十分使いどころあるし、弱いジョブとは思わない。
194 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:15:55 ID:KuDiffbQ
黒に必要なのは、低燃費、即詠唱、そこそこＤの魔法かな
今の黒は75までの道のりがぼんくらすぎる
今の黒は75までの道のりがぼんくらすぎる
195 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:23:22 ID:Cd69oYkA
196 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:25:34 ID:7isLe23m
アトルガン後のコンテンツやNMで黒って微妙ジョブになったよな
最近黒使うこと少ないぞ
最近黒使うこと少ないぞ
197 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:29:00 ID:6qlOgDSh
黒と青ってどっちもMPを使って攻撃するジョブなのにな
攻防補助揃ってる青に比べ黒といったら・・
攻防補助揃ってる青に比べ黒といったら・・
198 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:32:58 ID:guAjpxot
ケアル４だけでもいい
199 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:34:21 ID:Gzb4sLzZ
こんなスレを見ると辞めてよかったと思える午前3時
200 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:37:11 ID:MczXl7+u
201 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 03:41:49 ID:ni32UyyY
少数派なのかもしれんが、味方強化する魔法が欲しい。一応FF1にセーバーとかストライとかあるんで、
それ追加してくれないかな…
それ追加してくれないかな…
202 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 04:15:15 ID:fMHqeDt0
白か赤か学者やれｗ
そもそも黒がサポでケアルしまくったところから赤超強化始まってるのに今更黒に支援強化とかねーだろｗ
そもそも黒がサポでケアルしまくったところから赤超強化始まってるのに今更黒に支援強化とかねーだろｗ
203 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 04:17:11 ID:SeqReK/z
こいつぁそろそろスタンガの実装来るね
204 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 04:51:45 ID:0ePfFYmk
魔攻アップ魔命ダウン、魔攻ダウン魔命アップみたいなアビほしい
205 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:03:30 ID:HL7UPxlh
とて２なら連携ＭＢした方がいいのは間違いないけど
シンク導入でなおさらする機会へったね
ここ数年黒あげた人ってＭＢしないであげたぽいしつまらなそうね
ガ３のＭＢとかはまじで楽しかった・・
ソロでもＰＴでも単発撃ってヒーリングはまじで楽しくない
シンク導入でなおさらする機会へったね
ここ数年黒あげた人ってＭＢしないであげたぽいしつまらなそうね
ガ３のＭＢとかはまじで楽しかった・・
ソロでもＰＴでも単発撃ってヒーリングはまじで楽しくない
206 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:19:31 ID:IO7vHMdo
連携が全然強化されてないからなｗ
現状死んでるWSを連携用に使いやすく強化すればいいのに。
まぁユーザーが脳筋化してるからもう遅いかも知れんが
現状死んでるWSを連携用に使いやすく強化すればいいのに。
まぁユーザーが脳筋化してるからもう遅いかも知れんが
207 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:26:02 ID:C/oXdK3G
>>205
ガ３MBはで瞬殺は黒がレベル上げで一番輝いた瞬間だったなあｗ
レベル７２～のほんの一時期だったし、今はそのレベル帯は前衛構成でインプ、コリブリやったほうが遥かにウマいが。
今でも一応リンバスで回復箱空けまくりエリアとかなら、侍いれて連携させれば
古代２MBで３０００オーバーとか出てトップアタッカーになれるよ
ガ３MBはで瞬殺は黒がレベル上げで一番輝いた瞬間だったなあｗ
レベル７２～のほんの一時期だったし、今はそのレベル帯は前衛構成でインプ、コリブリやったほうが遥かにウマいが。
今でも一応リンバスで回復箱空けまくりエリアとかなら、侍いれて連携させれば
古代２MBで３０００オーバーとか出てトップアタッカーになれるよ
208 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:34:44 ID:c0Y6lMBA
PCを弱体せずに黒を復権させるには、全モンスの回避を思いきり上げれば良いよｗ
両手ジョブが寿司食って廃命中装備で命中率４０～５０％くらいになｗ
両手ジョブが寿司食って廃命中装備で命中率４０～５０％くらいになｗ
209 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:35:44 ID:HL7UPxlh
というかいまソロでペット狩りのがいいんだっけ？
自分には絶対無理だそんな退屈な作業・・
自分には絶対無理だそんな退屈な作業・・
210 ：Cloak ◆TbjlUtTwCg ：2009/01/26(月) 05:56:21 ID:4lyIT2OI
絆謳っておいて魔道士にソロさせんなよ
211 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:57:49 ID:R/rUkDi3
黒にはウィザード型キャスターに必要なものがことごとく欠落しているｗ
212 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 05:58:59 ID:b6ACIAy0
黒にこれ以上何をしろと
213 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:09:51 ID:hQEjlt2B
殴り能力だな。白赤青はソロでミシックWSクリアできるんだから、黒もソロでミシックWSクリアできるようにするべき。
214 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:12:21 ID:ywu92iEw
215 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:14:19 ID:0jHRLemL
別にPTでもあげれるよ、自分がリーダーすればな
あとレッサーコリ以降あんまり精霊が有効な敵を狩らないから黒的に楽しくないってだけで
自分でリダしてケアルするくらいなら気楽にペットで上げたほうが良いと思ってる奴が多いだけじゃないかな
>>211
システムもバランスも違う別ゲーの概念持ってきても意味がないと思うけどなー
例えば黒にマナシールド的なスペルが追加されたとして、現状のFFでそれがどのくらい使い物になるのか疑問だし
そんな事言い出したらFFじゃ遠隔ジョブが一切凧揚げ不可能なのに黒がカイティングで格上狩ってるのなんか狩人から見たらありえないって感じ
あとレッサーコリ以降あんまり精霊が有効な敵を狩らないから黒的に楽しくないってだけで
自分でリダしてケアルするくらいなら気楽にペットで上げたほうが良いと思ってる奴が多いだけじゃないかな
>>211
システムもバランスも違う別ゲーの概念持ってきても意味がないと思うけどなー
例えば黒にマナシールド的なスペルが追加されたとして、現状のFFでそれがどのくらい使い物になるのか疑問だし
そんな事言い出したらFFじゃ遠隔ジョブが一切凧揚げ不可能なのに黒がカイティングで格上狩ってるのなんか狩人から見たらありえないって感じ
216 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:23:00 ID:hQEjlt2B
FF11は一般的なMMORPGじゃなくて、あくまで「FF」だからな。
従来のFFも、黒魔は後衛といいつつ敵を殴り、敵から攻撃を受ける。
レベルが高くなるにつれて、黒魔法は数回エフェクトを楽しんだ後は使わない。
ジョブチェンジシステムがあるなら、ラストバトルに黒魔がいることはありえないし、
スキルシステムなら、黒のスキルを上げるのはコレクターだけ。
リメイク版FF1ではまだ使えるが、これは「フレア使用回数無制限の杖」があって、雑魚敵瞬殺できるから。ジョブ自身の魔法は使わない。
あらゆるジョブを最後まで使えるようにしたと田中が言い放つDS版FF3ですら、黒でクリスタルタワーに挑む奴はいない。
つまり、FFシリーズの黒魔ってのはそういうポジションなわけだ。
従来のFFも、黒魔は後衛といいつつ敵を殴り、敵から攻撃を受ける。
レベルが高くなるにつれて、黒魔法は数回エフェクトを楽しんだ後は使わない。
ジョブチェンジシステムがあるなら、ラストバトルに黒魔がいることはありえないし、
スキルシステムなら、黒のスキルを上げるのはコレクターだけ。
リメイク版FF1ではまだ使えるが、これは「フレア使用回数無制限の杖」があって、雑魚敵瞬殺できるから。ジョブ自身の魔法は使わない。
あらゆるジョブを最後まで使えるようにしたと田中が言い放つDS版FF3ですら、黒でクリスタルタワーに挑む奴はいない。
つまり、FFシリーズの黒魔ってのはそういうポジションなわけだ。
217 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:24:46 ID:zkYd86VK
黒は魔力を肉体強化に使ってノウキンになるべき
218 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:24:48 ID:6qlOgDSh
黒の精霊は格上に有効なのは衆費の事実だが
サルタのマンドラにもダメが大して変わらない悲しさを含む
サルタのマンドラにもダメが大して変わらない悲しさを含む
219 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:25:35 ID:6qlOgDSh
周知＊ 一応訂正、連カキスマン
220 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:26:02 ID:hQEjlt2B
サルタのマンドラにクエイクIIをレジられるのが黒ｗ
221 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:26:45 ID:6+HJr6Dv
黒なんてどーでもいい、それより忍者を強化だ
222 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:28:31 ID:hQEjlt2B
忍者には、ジョブアビでクリティカルヒット from WIZでも追加しておけばいいさ
223 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:28:32 ID:0jHRLemL
まあTP300％スラッグショットとかも外れるしｗ
224 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:31:55 ID:6qlOgDSh
忍者は微塵のダメあげてやればいい
225 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:40:55 ID:kspPPKQ2
黒強化って馬鹿ですか？
黒PTの異常な強さを見ろ
黒PTの異常な強さを見ろ
226 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:45:52 ID:0jHRLemL
まあ弱くはないよ確かに
まいったなぁ 強化って言うとカチンと来ちゃう人も多いからなあボクみたいに・・
今風に言うとCHANGE？
まいったなぁ 強化って言うとカチンと来ちゃう人も多いからなあボクみたいに・・
今風に言うとCHANGE？
227 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:47:16 ID:fD2pTk8+
空＜ぶっちゃけ前衛アタッカーイラね それより黒募集
海＜前衛アタッカーイラねというかいると迷惑ｗ
リ＜前衛アタッカー？ それより黒募集
裏＜前衛アタッカー？ それより黒募集
地上HNM＜正直ジョブは何でもいいです。それより釣りアビです。
アサルト＜正直ジョブは何でもいいです。それより作戦によって使い分けです。
ZM＜ぬるいです。ジョブは何でもいいです。でも黒いるともっと早く終わります。
PM＜ジョブは何でもいいです。でも黒ptで行くと更にぬるくなるとこ多いです。
AM＜ラストバトル以外どうでもいいです。
AM(アルタナ)＜ぬるいです。ジョブは何でもいいです。
カンパ＜もはやどうでもいいです。
過去ＯＰＳ＜ぬるいです。 黒太子＜ナpt？それより黒pt最高です。
エインと花鳥４～とメリポptとレベル上げで黒が弱いのはありえないな。
後滅多にやらないがアトルガンNMでも黒は最強であるべき。
即刻強化が必要なレベルだろ？ｗ
海＜前衛アタッカーイラねというかいると迷惑ｗ
リ＜前衛アタッカー？ それより黒募集
裏＜前衛アタッカー？ それより黒募集
地上HNM＜正直ジョブは何でもいいです。それより釣りアビです。
アサルト＜正直ジョブは何でもいいです。それより作戦によって使い分けです。
ZM＜ぬるいです。ジョブは何でもいいです。でも黒いるともっと早く終わります。
PM＜ジョブは何でもいいです。でも黒ptで行くと更にぬるくなるとこ多いです。
AM＜ラストバトル以外どうでもいいです。
AM(アルタナ)＜ぬるいです。ジョブは何でもいいです。
カンパ＜もはやどうでもいいです。
過去ＯＰＳ＜ぬるいです。 黒太子＜ナpt？それより黒pt最高です。
エインと花鳥４～とメリポptとレベル上げで黒が弱いのはありえないな。
後滅多にやらないがアトルガンNMでも黒は最強であるべき。
即刻強化が必要なレベルだろ？ｗ
228 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:49:58 ID:hQEjlt2B
いまどき黒募集する裏とかあるか？
３～４人いれば足りるだろ
３～４人いれば足りるだろ
229 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:50:29 ID:5M54Z5Jf
>>227
さすがに最初の数行は同意できんわ
さすがに最初の数行は同意できんわ
230 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:51:00 ID:IO7vHMdo
よし、黒に支援強化を入れよう。
その代わり同時精霊はMB時以外2発目以降無効なｗ
その代わり同時精霊はMB時以外2発目以降無効なｗ
231 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:58:02 ID:PrwZgqfj
>>228
あるけど？
あるけど？
232 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 06:59:32 ID:VmIUMKri
まぁ強化必須だわな
次の魔法ヘイト０のアビとかでいいんじゃね
次の魔法ヘイト０のアビとかでいいんじゃね
233 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 07:00:45 ID:KaevbYLi
コンセントレーションまだー？
234 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 07:28:25 ID:DJXndqzQ
黒は黒魔法の消費MPをもう少し緩和してもいいと思うんだけどなぁ
樽でも微妙だし
かといって、青みたいに消費MPはでかいけど短期決戦に向いてるってわけでもないし
樽でも微妙だし
かといって、青みたいに消費MPはでかいけど短期決戦に向いてるってわけでもないし
235 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 07:33:10 ID:KyvEPDQ8
積層型魔法陣導入でいいよもう
236 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 07:34:53 ID:yYO4ePgE
補助付けなくてもいける、遠隔、与TPぐらいか、メリットは
でも悲しいかな、repの総ダメ最強でないとアタッカーとしてはお話にならん状況が続いてる
それどころかしょぼい黒が前衛どもの半分のダメも出せていないrepとかそこら中に張られてるもんな
麒麟とか四神なんかでも廃装備すればカス前衛よりはダメが出るようになるが
これだけの不遇と引き替えに前衛の2/3位のダメに甘んじろじゃ満足できんのだよ
でも悲しいかな、repの総ダメ最強でないとアタッカーとしてはお話にならん状況が続いてる
それどころかしょぼい黒が前衛どもの半分のダメも出せていないrepとかそこら中に張られてるもんな
麒麟とか四神なんかでも廃装備すればカス前衛よりはダメが出るようになるが
これだけの不遇と引き替えに前衛の2/3位のダメに甘んじろじゃ満足できんのだよ
237 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 07:47:35 ID:TssAZlR+
もしかして開発はリトレースで強化したと思ってるの？
238 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 08:04:53 ID:pKysEAi7
地上HNM空裏猿エインリンバスで超優遇されてる最強ジョブ黒に強化？ｗ
寝言は寝ていえよｗ黒PTでレベラゲもソロも最強クラスだし、これ以上なにを望むの？ｗ
って数年前から思考が停止した奴がpopしまくりだな
寝言は寝ていえよｗ黒PTでレベラゲもソロも最強クラスだし、これ以上なにを望むの？ｗ
って数年前から思考が停止した奴がpopしまくりだな
239 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 08:24:55 ID:JMV+SYx8
今時メイン黒wとかいないからどうでもよくね？
アトルガン実装時の金策で儲かったからもうリトレ士になってるけどこれでいい。
アトルガン実装時の金策で儲かったからもうリトレ士になってるけどこれでいい。
240 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 08:41:10 ID:2uLSlhNr
複数ジョブ持ち基準だから強ジョブだと勘違いされる
黒オンリーだと分かるけど黒は弱い
というかどのコンテンツ・要素も楽しめない
黒オンリーだと分かるけど黒は弱い
というかどのコンテンツ・要素も楽しめない
241 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 08:46:55 ID:1JUKnHEY
赤白黒持ってるけど、黒が１番眠くなりやすい
242 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 08:54:25 ID:vTmwNwKn
>>240
だな…
あらかじめ強化できる状況で始めないとよえーよえー
最初に黒選ぶと茨と絶望の道だしな。
経験薄でソロやる腕もない、PT誘われない、恐る恐るリーダーしたらシカトされる
金策能力低いから装備も揃えられなくて弱さがマッハ、黒は本気でトラウマだった。
なのにあの頃トラウマだった筈の黒ソロが、他ジョブ上げて金も装備もそこそこになってくると
やっぱり強くはないけどそれなりになってたっていう。
でももうメイン黒に戻る気がしねー
詩人で鵜飼いプレイたのしいです＾ｐ＾
だな…
あらかじめ強化できる状況で始めないとよえーよえー
最初に黒選ぶと茨と絶望の道だしな。
経験薄でソロやる腕もない、PT誘われない、恐る恐るリーダーしたらシカトされる
金策能力低いから装備も揃えられなくて弱さがマッハ、黒は本気でトラウマだった。
なのにあの頃トラウマだった筈の黒ソロが、他ジョブ上げて金も装備もそこそこになってくると
やっぱり強くはないけどそれなりになってたっていう。
でももうメイン黒に戻る気がしねー
詩人で鵜飼いプレイたのしいです＾ｐ＾
243 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 09:43:50 ID:HkmJnF68
変な魔法追加してくれ
レビテトとか
レビテトとか
244 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 09:49:21 ID:DJXndqzQ
UOのメイジだと一見意味がなさそうですごい使える魔法あるんだよなぁ
FFの魔法は意味がなさそうで、使い方次第では化けるって魔法がまったく無いから面白味にかける
FFの魔法は意味がなさそうで、使い方次第では化けるって魔法がまったく無いから面白味にかける
245 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 09:51:19 ID:SuizdDnz
むしろ黒は弱体の対象だろ
どこでも黒が多数必須のゲーム
どこでも黒が多数必須のゲーム
246 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 09:52:38 ID:A34Z1ag4
かむいを１８人黒で楽勝はバグだから修正しろ！
ひりゅうの眷属を黒オンリーでさくっと倒せるのも（ｒｙ
ひりゅうの眷属を黒オンリーでさくっと倒せるのも（ｒｙ
247 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 09:57:26 ID:8Yl44Ssf
固まってなんでも楽にコンテンツクリアしちゃいますね
数も多いからシャウトで簡単に集まる
数も多いからシャウトで簡単に集まる
248 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 09:58:47 ID:HkmJnF68
週一でしか使えないアルテマとメテオでいいよ
249 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:01:17 ID:zbxIASiE
いいですとも！
250 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:03:59 ID:Awe2kdei
アレだ
アスピルⅡ
アスピルⅡ
251 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:05:02 ID:dNmk7PIe
MBさえもっと使えるようにしてくれりゃいいや。
252 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:07:04 ID:4JIUtAoE
もう普通PTに潜り込むのは諦めてる
黒欲しいコンテンツ用でいいや
黒欲しいコンテンツ用でいいや
253 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:07:51 ID:dIxuvpVU
254 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:09:06 ID:k27nym+5
黒がMBしたら経験値50%アップでおｋ、最大で3倍までな
255 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:10:05 ID:pxjFPAOe
黒は強化しなくていいから早く盾ジョブに揮発と蓄積両のタゲ取りアビつけろよ
いつまでもサポ戦挑発とかフラッシュ暗闇弱体連打とかやってないでさぁ～
WSダメージや魔法連打より瞬間的にタゲ集める能力もないくせに何が盾だよ
FF11はほんとサポが癌だな、サポで問題をすりかえて放置してる部分多すぎ
いつまでもサポ戦挑発とかフラッシュ暗闇弱体連打とかやってないでさぁ～
WSダメージや魔法連打より瞬間的にタゲ集める能力もないくせに何が盾だよ
FF11はほんとサポが癌だな、サポで問題をすりかえて放置してる部分多すぎ
256 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:10:29 ID:dIxuvpVU
スレチにつき御免
257 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:15:21 ID:Yo+nVoXK
思いつくところで
ダブルキャスト：次の魔法を二発目の消費コスト無or大幅軽減で連発
は、強すぎるかリキャ次第ならあってもいい気がするするけど。
ダブルキャスト：次の魔法を二発目の消費コスト無or大幅軽減で連発
は、強すぎるかリキャ次第ならあってもいい気がするするけど。
258 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:17:37 ID:HkmJnF68
戦闘の仕様でその時々に流行るＰＴがあるわけで
昔ﾋｬｯﾎｲ出来たからもういんじゃね
オレはしてないがな・・・
昔ﾋｬｯﾎｲ出来たからもういんじゃね
オレはしてないがな・・・
259 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:30:05 ID:v6vGj4xk
まぁ現状維持ぐらいでいいんじゃないのかね
昔は赤様並みにずーっと弱体を叫ばれたもんだが相対的な弱体でまぁまぁな位置になったと思うよ
そういや猫シって覚えてる黒いるのかなｗ
昔は赤様並みにずーっと弱体を叫ばれたもんだが相対的な弱体でまぁまぁな位置になったと思うよ
そういや猫シって覚えてる黒いるのかなｗ
260 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:38:00 ID:DJXndqzQ
261 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:40:54 ID:pKysEAi7
262 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:42:26 ID:2uLSlhNr
黒オンリーとしてはPTに黒は二人までって制限を
付けてでも黒PTを潰しに来てくれていい
そのかわりソロ性能上げてくれ
スキル上げもカンパニエもとても出来たもんじゃない
付けてでも黒PTを潰しに来てくれていい
そのかわりソロ性能上げてくれ
スキル上げもカンパニエもとても出来たもんじゃない
263 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:47:34 ID:Ag8zMRcb
黒の泉と赤の連続魔をトレードでおｋ。
264 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:47:58 ID:HkmJnF68
でも黒強化ってエンドコンテンツでのことでいいんだよな？
れべらげは54からペットが遥かにうまいし
難点は新ムバの65～70くらいのペット狩場がないことくらいでしょ
まあオレは黒68で止まってるわけだが
れべらげは54からペットが遥かにうまいし
難点は新ムバの65～70くらいのペット狩場がないことくらいでしょ
まあオレは黒68で止まってるわけだが
265 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:49:31 ID:1JUKnHEY
266 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:53:35 ID:3pULxFff
優遇寄りの黒と不遇寄りの白って似たもの同士だと思う
でも黒黒黒黒黒詩は良くあるけど、白白白白白詩とかは無いよね、そこが決定的な違い
強化要望は他のジョブに叩かれて当然だと思う
でも黒黒黒黒黒詩は良くあるけど、白白白白白詩とかは無いよね、そこが決定的な違い
強化要望は他のジョブに叩かれて当然だと思う
267 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:57:22 ID:vTmwNwKn
>>254
MB外すと糞黒として晒されるんですね分かります。
MB外すと糞黒として晒されるんですね分かります。
268 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 10:58:19 ID:TtbCygPf
昔からやってるから漂白時代も経てきたメイン黒だけど、
強化しなくていい。
長きに渡る優遇時代あったし、強さ充分だし
ソロも同ジョブPTも普通のPTもいけて
メリポもソロもPTも出来るし、 なんか
書いてたらほんと恵まれたジョブだな
下手に強化されても厨がまた上げたすジョブになるのも
やっかみの対象になるのも、もうごめんなんだよ。
強化しなくていい。
長きに渡る優遇時代あったし、強さ充分だし
ソロも同ジョブPTも普通のPTもいけて
メリポもソロもPTも出来るし、 なんか
書いてたらほんと恵まれたジョブだな
下手に強化されても厨がまた上げたすジョブになるのも
やっかみの対象になるのも、もうごめんなんだよ。
269 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:01:25 ID:k27nym+5
厨が来るくらい強い方がいいだろ
270 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:08:31 ID:pxjFPAOe
今だと、ソロも同ジョブPTも普通のPTも、メリポでソロ、PT両方出来ないジョブなんて
もうほとんど、いないと思うけどな・・。
もうほとんど、いないと思うけどな・・。
271 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:08:51 ID:sUwRPj9U
バニシュ・ホーリーの攻撃力が低い
バニシュガIII、バニシュIV、バニシュガIV、バニシュV、ホーリーII、ホーリーIIIが無い
魔法攻撃力アップが無い
これって白は超不遇ってことじゃね？
バニシュガIII、バニシュIV、バニシュガIV、バニシュV、ホーリーII、ホーリーIIIが無い
魔法攻撃力アップが無い
これって白は超不遇ってことじゃね？
272 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:11:42 ID:DJXndqzQ
白はヘキサやブーンもあるし
殴れって事じゃね
実際とてマムとか倒してるし
殴れって事じゃね
実際とてマムとか倒してるし
273 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:16:20 ID:rkIyDxX+
地味な強化を希望
PCの黒が唱えた場合にボーナスがつく魔法
ブレイズスパイク： 反撃ダメージ1.5～2倍。追加効果で攻撃力・防御力ダウン
アイススパイク： 麻痺率大幅アップ＋レジストスロウ+20。追加効果でサイレス、ブライン
ショックスパイク： 現在の麻痺並にスタン率アップ。追加効果で回避・命中率ダウン
トラクタ： エリアチェンジ扱いではなく、単なる座標移動扱いにする。
新魔法
マインドスパイク： ダメージを受けた際に受けたダメージの10%～25%をMPに変換。追加効果でバインド。
トラクタII： 自身をターゲットしているPC/NPCの前まで移動させる。
トラクタIII： ターゲットした敵をイリュージョン状態にする。（一旦その場から消え、数秒後に再出現。レジストされない限り敵対心は発生しない）
リターン： パーティーメンバーを、そのエリアにエリアチェンジした位置まで戻す。フィールドでも使用可能。エスケプのようなもの。
新アビ
精霊の誓： 次のMPの消費が2倍になるかわりにレジスト率0、ダメージ1.5～3倍（INT依存）、詠唱時間1.5倍、効果時間2～3倍（INT依存）
マジックバースト時、ダメージの50%をMPに転換。
PCの黒が唱えた場合にボーナスがつく魔法
ブレイズスパイク： 反撃ダメージ1.5～2倍。追加効果で攻撃力・防御力ダウン
アイススパイク： 麻痺率大幅アップ＋レジストスロウ+20。追加効果でサイレス、ブライン
ショックスパイク： 現在の麻痺並にスタン率アップ。追加効果で回避・命中率ダウン
トラクタ： エリアチェンジ扱いではなく、単なる座標移動扱いにする。
新魔法
マインドスパイク： ダメージを受けた際に受けたダメージの10%～25%をMPに変換。追加効果でバインド。
トラクタII： 自身をターゲットしているPC/NPCの前まで移動させる。
トラクタIII： ターゲットした敵をイリュージョン状態にする。（一旦その場から消え、数秒後に再出現。レジストされない限り敵対心は発生しない）
リターン： パーティーメンバーを、そのエリアにエリアチェンジした位置まで戻す。フィールドでも使用可能。エスケプのようなもの。
新アビ
精霊の誓： 次のMPの消費が2倍になるかわりにレジスト率0、ダメージ1.5～3倍（INT依存）、詠唱時間1.5倍、効果時間2～3倍（INT依存）
マジックバースト時、ダメージの50%をMPに転換。
274 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:19:08 ID:HkmJnF68
トラクタIV 異界に送る
275 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:19:38 ID:0jHRLemL
リターンはアウトポストデジョンのほうがいいなぁ リターンリングっていうものがあるし
276 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:24:53 ID:IyMutOsX
累積耐性の導入が最悪だった。
黒が好きでメリポとか装備とか頑張ってきたけど、精霊入るタイミングでユニクロにダメージ負けるって・・・
一気に頑張る価値の少ないジョブになった。エンドコンテンツでは大勢の黒で、というパターンが多いし。
だからスタンみたいな、ある程度操作する人によって違いの出るような追加要素が欲しい。
黒が好きでメリポとか装備とか頑張ってきたけど、精霊入るタイミングでユニクロにダメージ負けるって・・・
一気に頑張る価値の少ないジョブになった。エンドコンテンツでは大勢の黒で、というパターンが多いし。
だからスタンみたいな、ある程度操作する人によって違いの出るような追加要素が欲しい。
277 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:24:54 ID:Zx3aXa2g
ダメupの新アビとメテオ追加でいい。
なんだかんだいって新攻撃魔法追加が一番わかりやすいしもりあがれる。
なんだかんだいって新攻撃魔法追加が一番わかりやすいしもりあがれる。
278 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:31:31 ID:ey9MZ5U0
消費MP半減でいいな
もちろん黒魔法限定で
もちろん黒魔法限定で
279 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 11:31:39 ID:HkmJnF68
ビビのためる？と次の魔法の敵対心取らないとかそんなん
280 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 12:16:45 ID:vTmwNwKn
「普通のPT」で席があるとは世辞にも言えない時点でなぁ…
PT出来るって認識はなんか腑に落ちない。
ソロと黒ＰＴ潰していいから普通のＰＴに席が欲しかった。
別に無くていいけどね、頼まれたって二度と黒をやる事はないし。
PT出来るって認識はなんか腑に落ちない。
ソロと黒ＰＴ潰していいから普通のＰＴに席が欲しかった。
別に無くていいけどね、頼まれたって二度と黒をやる事はないし。
281 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 12:18:48 ID:uwKogeLX
獣＜・・・
282 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:10:06 ID:rkIyDxX+
>>280
「普通のPT」には席があるが、「効率厨のPT」「ネ実民のPT」にはあんまし席がないな。
「普通のPT」には席があるが、「効率厨のPT」「ネ実民のPT」にはあんまし席がないな。
283 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:21:26 ID:3pULxFff
>>281
召＜まだ諦めてないのかい？
召＜まだ諦めてないのかい？
284 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:31:47 ID:IpC92x2i
召は強化くるの決まってるからなぁ・・いつになるかは解らないけど
少なくとも開発の話題にすらならない黒より未来は明るい
少なくとも開発の話題にすらならない黒より未来は明るい
285 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:39:42 ID:tYdhuODo
強さ的には充分かと思う、まメテオは欲しいがなｗ
それより、近接無効なNMやBCを増やして欲しい
FFの華はやっぱ精霊と召喚獣ファンタジーでしょ
住み分けをしてくれ
雑魚メリッポクラス＝片手武器
中程度のNM ＝両手武器
最強クラスのNM ＝精霊と召喚獣
それより、近接無効なNMやBCを増やして欲しい
FFの華はやっぱ精霊と召喚獣ファンタジーでしょ
住み分けをしてくれ
雑魚メリッポクラス＝片手武器
中程度のNM ＝両手武器
最強クラスのNM ＝精霊と召喚獣
286 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:39:52 ID:cASdVIus
クフ蟹終わった後に黒がいても
我々ファンタジーに匹敵する時給が出せる狩場があれば
れべらげで誘われるようになるかもな
無理だろ
我々ファンタジーに匹敵する時給が出せる狩場があれば
れべらげで誘われるようになるかもな
無理だろ
287 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:43:51 ID:DJXndqzQ
黒魔法に物理属性の魔法を追加するとか
斬・打・突とあり多段扱い
ないか
斬・打・突とあり多段扱い
ないか
288 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:46:43 ID:WUtSo0oG
開発いわく黒の強化は終わりました
289 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:52:19 ID:rAu7SPUy
俺去年の秋から暮れにかけて黒75にしたけど、７２まではずーっとPTであげたよ
特に問題なく上げれたけどな テル入れてシカトとか断られたりとか数えるほどしかなかった
PT組めないって奴はリーダーしてないだけか、リーダーしてもテンプレ効率PT組もうとしてるんじゃないの？
特に問題なく上げれたけどな テル入れてシカトとか断られたりとか数えるほどしかなかった
PT組めないって奴はリーダーしてないだけか、リーダーしてもテンプレ効率PT組もうとしてるんじゃないの？
290 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:54:45 ID:Ond7V+pw
291 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 13:59:10 ID:DJXndqzQ
37辺りからシンクで過去ロンフォの我々、55シンクからボヤの我々で楽に75いけるしなぁ
問題はシンクばかりでスキル真っ白なくらいか
問題はシンクばかりでスキル真っ白なくらいか
292 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:01:20 ID:qUumURNX
MBのダメアップを連携の比率と同じにすればMB復活しそうじゃね？
293 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:01:41 ID:cASdVIus
今はそんななのか凄まじいな我々ファンタジー
294 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:06:47 ID:eho97YyQ
我々ファンタジーのおかげでアタッカーに竜さん引っ張りだこ
295 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:18:46 ID:cASdVIus
レベル上げて装備変える楽しみとか
アビ使う楽しみも減ってしまったんだな
アビ使う楽しみも減ってしまったんだな
296 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:23:07 ID:1h4Q9npN
297 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:33:43 ID:cASdVIus
5チェーンで最大50％ｱｯﾎﾟ
こうか
こうか
298 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:35:22 ID:J7CRPRdV
ボヤに我々いるの？
299 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:35:56 ID:IpC92x2i
>>295
ア・・ビ・・・？
ア・・ビ・・・？
300 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:42:23 ID:E5QSDGqa
ファイガ４とかエフェクトかっこいいから、威力なくても使いたいな～
301 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:43:37 ID:cASdVIus
核熱でフレアMBとか墨プレイしたみたかった・・・
302 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:46:26 ID:DJXndqzQ
ダボイで豚やってた時代は楽しかったな
多段WSもあったけど丁度豚の弱点のウォータⅢ覚えるのもあって、黒のMBが凄まじかった
豚のHPがグググッと減るのは好きだったよ。
多段WSもあったけど丁度豚の弱点のウォータⅢ覚えるのもあって、黒のMBが凄まじかった
豚のHPがグググッと減るのは好きだったよ。
303 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:48:25 ID:rkIyDxX+
>>285
従来のFFは、黒魔道士はファンタジーっていうほど強くはなかったような
従来のFFは、黒魔道士はファンタジーっていうほど強くはなかったような
304 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:52:41 ID:cASdVIus
骨骨の時はフレアMBとかしてなかったのかね？
305 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:55:40 ID:DJXndqzQ
骨骨時代ってWSが強化される前？だったら
古代まだ無かったような
古代まだ無かったような
306 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:57:58 ID:ZOUHEPRD
精霊弱体で敵のレベル下げさせてくれ
307 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:58:32 ID:bUneNERL
黒のバランス調整はもう殆ど終了してると口eは考えている
以下2点くらいはあると思うけども
・LV上げPTへの貢献度調整
・新魔法(MPコストに依存する限り更なる上位精霊魔法も含む)
以下2点くらいはあると思うけども
・LV上げPTへの貢献度調整
・新魔法(MPコストに依存する限り更なる上位精霊魔法も含む)
308 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 14:59:10 ID:cASdVIus
古代って後から追加されたんだっけ
覚えてねーなぁ
覚えてねーなぁ
309 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 15:21:35 ID:J1ty/HWG
黒の強化つーか、後衛全般の強化としてヒーリングMP強化されないかなー。
座って3秒後から回復開始とかさ。
現状20秒後からだっけ？
アレが長すぎるせいで「移動しながら行う」コンテンツに参加しづらいのよね。
漂白時代も経験したメイン黒だけど、威力の点では正直満足してる。
どっちかというと強い魔法より、ドレインみたいなコストのいい魔法やMP周りの改善を期待したいかな。
座って3秒後から回復開始とかさ。
現状20秒後からだっけ？
アレが長すぎるせいで「移動しながら行う」コンテンツに参加しづらいのよね。
漂白時代も経験したメイン黒だけど、威力の点では正直満足してる。
どっちかというと強い魔法より、ドレインみたいなコストのいい魔法やMP周りの改善を期待したいかな。
310 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 15:24:52 ID:InasL1Jm
>>102
つアｗブｗゾｗゼｗンｗブｗ
つアｗブｗゾｗゼｗンｗブｗ
311 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 15:28:15 ID:U3PBNBBA
>>102
アブゾパイパイ
アブゾパイパイ
312 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 15:52:25 ID:J1ty/HWG
アブゾインだけは普通に使えそうだけどなｗ
313 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 16:22:38 ID:Zx3aXa2g
>>287 それは青がもうもってるからないんじゃないかね。召喚もあるといえばあるし。
黒は優遇されてる面もあるよね。装備は充実してるし競売でいけるし
精霊アタッカーの位置は不動で、他ジョブに侵されてるわけじゃないから
住み分けはできてる。白みたく赤がー学がーって嘆くこともないし。
黒は優遇されてる面もあるよね。装備は充実してるし競売でいけるし
精霊アタッカーの位置は不動で、他ジョブに侵されてるわけじゃないから
住み分けはできてる。白みたく赤がー学がーって嘆くこともないし。
314 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 16:44:14 ID:pKysEAi7
315 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 17:29:36 ID:5n2SxYNO
赤に次いでＮｏ’２の優遇ジョブが強化？
ねーよｗ
レベル上げは低レベルのレベルシンクとソロでいけるし、メリポも火山でできる。
席がないのはナイズルくらいじゃないか？
ねーよｗ
レベル上げは低レベルのレベルシンクとソロでいけるし、メリポも火山でできる。
席がないのはナイズルくらいじゃないか？
316 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 17:30:58 ID:PrwZgqfj
>>314
ほとんどのLV75コンテンツだと不動の位置にいるじゃん
ほとんどのLV75コンテンツだと不動の位置にいるじゃん
317 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 17:33:56 ID:qGrTM3da
青に比べて燃費が悪すぎる。
消費MPを今の半分にしろ
消費MPを今の半分にしろ
318 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 17:53:48 ID:pfxKyinh
青に比べて燃費が悪いのは与ＴＰが少ないからと、
射程距離が長いからだろう。
黒で燃費を良くするなら、0距離でＴＰ30程度溜まる魔法を追加になるだろう。
射程距離が長いからだろう。
黒で燃費を良くするなら、0距離でＴＰ30程度溜まる魔法を追加になるだろう。
319 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:00:18 ID:qGrTM3da
キャノン・リガージ・ゲロといった射程が長く消費MP・与TPが少ない魔法もあるわけだが。
320 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:03:35 ID:maBOIyr+
>>315みたいなことを本気で言う化石みたいな奴がいるから困る。
321 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:04:32 ID:qGrTM3da
さらにリガージには与ダメ分のヘイトがないというおまけ付きだ。
でもよく考えるとこれでも黒の方が壊れてる気がしてきたから終わりで。
でもよく考えるとこれでも黒の方が壊れてる気がしてきたから終わりで。
322 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:04:48 ID:wF6EZ6Cz
しかし単純に精霊全般の消費MPを下げると赤様も強化になるわけで。
4系のみ削減かMP効率のいい新魔法追加、それかコンサーブMPを段階強化で効果も強化するか
4系のみ削減かMP効率のいい新魔法追加、それかコンサーブMPを段階強化で効果も強化するか
323 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:07:13 ID:Ond7V+pw
>>320
別にまちがってないじゃん。
メリポとかレベル上げのような雑魚狩り普通編成PTには圧倒的に席がないけど（黒PTできるんだけどね）
BC系、ちょっと強いNM系だと黒のほうがむしろ必要なのはかわらんよ。
別にまちがってないじゃん。
メリポとかレベル上げのような雑魚狩り普通編成PTには圧倒的に席がないけど（黒PTできるんだけどね）
BC系、ちょっと強いNM系だと黒のほうがむしろ必要なのはかわらんよ。
324 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:09:12 ID:pfxKyinh
キャノンって与TP10あるし、不意玉入れてコクーン、防御食、防御装備しなきゃカスダメ。
命中重視にすればダメージ100もいかないし、防御とステ重視なら不意なきゃミス連発。
条件がきびしいんよ。
リガージ、ゲロは使ったことないが、そんなにいいものか？
青スレでもそんなに話題に上がらないし、HNMでもポイズンブレスのほうがいいみたい。
使えない魔法を引き合いに出すのはいかんな。
命中重視にすればダメージ100もいかないし、防御とステ重視なら不意なきゃミス連発。
条件がきびしいんよ。
リガージ、ゲロは使ったことないが、そんなにいいものか？
青スレでもそんなに話題に上がらないし、HNMでもポイズンブレスのほうがいいみたい。
使えない魔法を引き合いに出すのはいかんな。
325 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:10:54 ID:CwwxSW46
サポで止まってる黒上げようと思ってスレ開いたら
お前らの話むずかしすぎだお
お前らの話むずかしすぎだお
326 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:11:43 ID:pfxKyinh
まあ、正直どの場面で活躍したいのかを論点にしなきゃいかんとおもう。
獣なんてどの場面でも活躍できないけど・・・。
獣なんてどの場面でも活躍できないけど・・・。
327 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:16:11 ID:maBOIyr+
>メリポとかレベル上げのような雑魚狩り普通編成PTには圧倒的に席がないけど
今はこういう構成の方が有利なコンテンツばかりなんだが？
ナイズルサルエインアサルト全部そうじゃん。
ちょっと強いNMだって両手武器前衛の方が圧倒的に削る。
本当に前衛イラネ状態なのは海NMくらいのもんだろ。
未だにエインは黒のガ焼きがいいとかカビが生えたような考え方してるのか？
今はこういう構成の方が有利なコンテンツばかりなんだが？
ナイズルサルエインアサルト全部そうじゃん。
ちょっと強いNMだって両手武器前衛の方が圧倒的に削る。
本当に前衛イラネ状態なのは海NMくらいのもんだろ。
未だにエインは黒のガ焼きがいいとかカビが生えたような考え方してるのか？
328 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:16:41 ID:dF38FlP+
ダメージだけなら、条件選ぶが、サポ学にすればRep的には1,5倍は強くなる訳で。
ということで、環境的な観点で考えてみた。
PT・メリポで言えば、
【１匹辺りの最大取得経験値のリミットを解除する。】
【今後実装されるであろう過去氷河あたりにレベル90～の敵を多数配置。】
これでまた新たなスタイルができると思う。
サルベで言えば
【ある攻撃に完全耐性を持つ敵を新たに配置して、倒すことでNMからのドロップが飛躍的に上がる】
(例えば通常攻撃に耐性を持ち、精霊魔法しか効かない敵だったり)
ということで、環境的な観点で考えてみた。
PT・メリポで言えば、
【１匹辺りの最大取得経験値のリミットを解除する。】
【今後実装されるであろう過去氷河あたりにレベル90～の敵を多数配置。】
これでまた新たなスタイルができると思う。
サルベで言えば
【ある攻撃に完全耐性を持つ敵を新たに配置して、倒すことでNMからのドロップが飛躍的に上がる】
(例えば通常攻撃に耐性を持ち、精霊魔法しか効かない敵だったり)
329 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:17:37 ID:tYdhuODo
330 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:17:56 ID:1P+SkaCS
黒強化って言うと反対も多いからオレは今のままでもいい
それより、とりあえず属性杖から卒業させてくれ
競売装備で、だいたい揃うから良いねって？
アイテムマンセーゲームでよく言うよ
それより、とりあえず属性杖から卒業させてくれ
競売装備で、だいたい揃うから良いねって？
アイテムマンセーゲームでよく言うよ
331 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:22:44 ID:AE0NWPpJ
332 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:23:23 ID:Ond7V+pw
>>327
アサルトはものによるのでなんともいえんな。
たとえば、よくやられるふめまめなんかは黒超優遇だよ。
ナイズルはまあそう、サルもまあそう、エインは同意できない。黒イラネでは別にない。
別にエインが黒だけいればいいなんていってるわけじゃないのであしからず。
それにどうせアトルガン以降のコンテンツあげたみたいだが
花鳥風月はどうですか？黒ばっかとか普通にみますね。
アルタナなら首領系NMに席ありませんか？
黒太子なんかもうわらっちゃいますね。
むしろ黒だらけのコンテンツも普通に追加されてるじゃないすか。
過去ノコンテンツに触れないのはわざとでしょうし。
アサルトはものによるのでなんともいえんな。
たとえば、よくやられるふめまめなんかは黒超優遇だよ。
ナイズルはまあそう、サルもまあそう、エインは同意できない。黒イラネでは別にない。
別にエインが黒だけいればいいなんていってるわけじゃないのであしからず。
それにどうせアトルガン以降のコンテンツあげたみたいだが
花鳥風月はどうですか？黒ばっかとか普通にみますね。
アルタナなら首領系NMに席ありませんか？
黒太子なんかもうわらっちゃいますね。
むしろ黒だらけのコンテンツも普通に追加されてるじゃないすか。
過去ノコンテンツに触れないのはわざとでしょうし。
333 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:26:14 ID:qGrTM3da
花鳥は前衛主体と黒主体が半々くらいだな。ステ４では活躍できるのはティンニンくらい
将領NMは前衛黒どっちもいるわ
将領NMは前衛黒どっちもいるわ
334 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:26:24 ID:DJXndqzQ
多段WS追加した辺りから黒の存在意義が無くなってきた様に思えるわ
黒PTやHNMエンドコンテンツ有効とか言われても一般人の俺には参加はまずないし、黒PTも言われるほど多くも無い
おでん鯖だが一回、しかもミミズの低レベルでしか呼ばれたこと無いわ。
うまいとはいえ好き好んでペット狩りなんかしたくもない。同目的の人いると争いの種になるし
昔に戻りたいわ
黒PTやHNMエンドコンテンツ有効とか言われても一般人の俺には参加はまずないし、黒PTも言われるほど多くも無い
おでん鯖だが一回、しかもミミズの低レベルでしか呼ばれたこと無いわ。
うまいとはいえ好き好んでペット狩りなんかしたくもない。同目的の人いると争いの種になるし
昔に戻りたいわ
335 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:27:26 ID:z0KlEt5y
有利不利よりも使える物が取れるコンテンツで不遇なのが
一番の不満の原因だよ サルベなんてその意味で最悪のコンテンツだ
別にどうでも良い物取れるコンテンツで活躍できてもちっとも嬉しくないし
一番の不満の原因だよ サルベなんてその意味で最悪のコンテンツだ
別にどうでも良い物取れるコンテンツで活躍できてもちっとも嬉しくないし
336 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:27:43 ID:6sXo5kNV
337 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:30:26 ID:4IbRUHkn
HNMに縁があるなら現状の黒で満足
ないなら上げる価値すらないジョブ
ないなら上げる価値すらないジョブ
338 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:30:57 ID:qaHKSQTl
そして>>336の行動のおかげでまた暗黒が白い目で見られる・・・と
それはともかく、黒に何か追加する必要は無いってのは同意だな
HPを減らしてMP増やすぐらいのほうが面白いんじゃね？
樽黒は３発殴られると死、ぐらいの勢いでさ
それはともかく、黒に何か追加する必要は無いってのは同意だな
HPを減らしてMP増やすぐらいのほうが面白いんじゃね？
樽黒は３発殴られると死、ぐらいの勢いでさ
339 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:31:27 ID:VmIUMKri
ここは黒強化スレではなくタル強化スレ
340 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:34:33 ID:3XajtriK
>>334
昔、ってどれくらいまで昔？
多段WS追加した当たりからとは言うが、多段WSは初期からあるぞ
それこそ初期とかペンタが神だったす
多段WSが問題なんじゃなくて、単純に前衛も後衛も強くなっただけ
てか、黒がPTに必要とされてた時期って、敵の回避が超絶強化された頃くらいじゃねーの？
あれもrepとれば微妙だったんだが
昔、ってどれくらいまで昔？
多段WS追加した当たりからとは言うが、多段WSは初期からあるぞ
それこそ初期とかペンタが神だったす
多段WSが問題なんじゃなくて、単純に前衛も後衛も強くなっただけ
てか、黒がPTに必要とされてた時期って、敵の回避が超絶強化された頃くらいじゃねーの？
あれもrepとれば微妙だったんだが
341 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:37:02 ID:j6qgyb4h
獣さまに説教されるといいと思うよ
342 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:39:55 ID:DJXndqzQ
343 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:40:58 ID:qaHKSQTl
寿司とRepの登場から黒の衰退は始まったと思う
344 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:41:17 ID:5n2SxYNO
>>334
一般人レベルだから黒が優遇なんだろ？
一般人レベルだと空の４神、麒麟も黒優遇。
他に一般的なものならプークには黒席１つあるし、黒ＰＴの戦績ＢＦもある。
大体、黒の存在意義がなかったらその完全下位の召喚はどうなるんだよｗ
一般人レベルだから黒が優遇なんだろ？
一般人レベルだと空の４神、麒麟も黒優遇。
他に一般的なものならプークには黒席１つあるし、黒ＰＴの戦績ＢＦもある。
大体、黒の存在意義がなかったらその完全下位の召喚はどうなるんだよｗ
345 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 18:49:51 ID:K/F3QT+W
>一般人レベルだと空の４神、麒麟も黒優遇
こんな事書いている時点で頭の程度が知れるから黙った方がいいよｗ
こんな事書いている時点で頭の程度が知れるから黙った方がいいよｗ
346 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:00:41 ID:z0KlEt5y
>>343
レリック持ちクラスの廃前衛がこぞってrep出し始めたからな
見る限りそいつらのrepの中には黒は居ても前衛より遙かにダメ稼いでない奴か、既に黒は居ない
一方、廃黒のrepを出している人はほとんどいないと言っていい
廃黒がどれだけ削ってるか一度見れば、いかに周りにユニクロしか居ないのにカスとか言ってる奴が多いのか実感できるはずだが、
前衛に対してダメトップを取れないNMが増えまくってるので、もう優遇ではないぞ
精霊のメリットからすれば仕方ないバランスかもしれないが
レリック持ちクラスの廃前衛がこぞってrep出し始めたからな
見る限りそいつらのrepの中には黒は居ても前衛より遙かにダメ稼いでない奴か、既に黒は居ない
一方、廃黒のrepを出している人はほとんどいないと言っていい
廃黒がどれだけ削ってるか一度見れば、いかに周りにユニクロしか居ないのにカスとか言ってる奴が多いのか実感できるはずだが、
前衛に対してダメトップを取れないNMが増えまくってるので、もう優遇ではないぞ
精霊のメリットからすれば仕方ないバランスかもしれないが
347 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:05:43 ID:PrwZgqfj
９９BCとか黒は超優遇ジョブじゃん。
348 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:37:19 ID:hyk8EfgT
>>347
じゃあメリポアサルトナイズルサルベにも連れてってくれ。な！
じゃあメリポアサルトナイズルサルベにも連れてってくれ。な！
349 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:40:50 ID:s/pJtxIA
メリポアサルトナイズルサルベに席がないジョブは他にもいっぱいあるんだよバーカバーカ
350 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:41:35 ID:hyk8EfgT
そんなもん知るか。黒の話だろ？
論点ずらしはやめよう。な！
論点ずらしはやめよう。な！
351 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:42:50 ID:SKzf6+C1
じゃあ逆に弱体化すれば解決するんじゃね？
352 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 19:43:58 ID:hyk8EfgT
しかも一方で全部に必要とされる赤とかあるし。な！
脳糞＜メリポアサルトナイズルサルベレベル上げに黒イラネー。
脳糞＜９９ＢＣとか黒優遇でズルイズルイズルイ！ぼくちんをどこでも活躍させろー；；
これを皮肉ってるだけのが>>348なのに、そんな頭の悪いレス返されても困っちゃうんだよ、な！
脳糞＜メリポアサルトナイズルサルベレベル上げに黒イラネー。
脳糞＜９９ＢＣとか黒優遇でズルイズルイズルイ！ぼくちんをどこでも活躍させろー；；
これを皮肉ってるだけのが>>348なのに、そんな頭の悪いレス返されても困っちゃうんだよ、な！
353 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 20:49:39 ID:6qlOgDSh
黒はソロ用、特定BC用としては優秀
ただ今ソロでペットウマーとかやってる奴は
MBひゃっほー時代に上げた者からするとかわいそう
黒はレベリングPTにいらねっｗほざいてた奴が黒上げだして
ソロで取り合いしてるって考えると興奮すら覚える(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
ただ今ソロでペットウマーとかやってる奴は
MBひゃっほー時代に上げた者からするとかわいそう
黒はレベリングPTにいらねっｗほざいてた奴が黒上げだして
ソロで取り合いしてるって考えると興奮すら覚える(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
354 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 21:27:35 ID:DJXndqzQ
新規でFF11始める人で、魔法アタッカーに憧れてる人はかわいそうだね
40辺りからまったく誘われなくなっておかしいな、と気づいた時には・・・・
もう新規なんかいないのが唯一の救いか
40辺りからまったく誘われなくなっておかしいな、と気づいた時には・・・・
もう新規なんかいないのが唯一の救いか
355 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 21:29:24 ID:KyvEPDQ8
ジョブ特性にオートトラクタ実装
死体が棺桶になってついてくる
死体が棺桶になってついてくる
356 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 21:35:48 ID:6+HJr6Dv
海空HNMどこへいっても黒黒黒、見飽きた消えろ黒魔導士
357 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 21:36:40 ID:6qlOgDSh
今でも５０以下の低レベル帯では連携した方が強いケースはあるけどね
もう皆何もかもめんどくさいんだろうって感じだな
サポ用の学者上げてた時不意ダマ覚えたシーフリダPTで
連携してみましょう～みたいな流れになり
赤暗学がMB３決めて懐かしい気分を味わった
あれ目からウォータが・・
もう皆何もかもめんどくさいんだろうって感じだな
サポ用の学者上げてた時不意ダマ覚えたシーフリダPTで
連携してみましょう～みたいな流れになり
赤暗学がMB３決めて懐かしい気分を味わった
あれ目からウォータが・・
358 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 21:53:55 ID:OGXiRq0R
連携のレジ率が下がったことに気づいてない人が多いからな。
今は連携は、カンパで他人のWSに便乗してポイント稼ぐだけのもの。
今は連携は、カンパで他人のWSに便乗してポイント稼ぐだけのもの。
359 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:03:41 ID:YSBM8CIs
黒強いって言ってる奴はずっと黒で素材狩り、スキル上げ、カンパニエやってみろって
学者は分からんから除くけど黒だけだぞ、殴り続けることができないのは
学者は分からんから除くけど黒だけだぞ、殴り続けることができないのは
360 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:10:44 ID:MKcvTZGB
＞素材狩り、スキル上げ、カンパニエ
そんな負け組みコンテンツで不遇って言われてもなぁ・・・
そんな負け組みコンテンツで不遇って言われてもなぁ・・・
361 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:19:55 ID:TssAZlR+
ナイズルボスとかの理不尽な精霊耐性だけでも何とかしてくれ
362 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:21:46 ID:OGXiRq0R
>>359
その中でできないのは、戦闘系スキル上げだけだな。
素材狩りはサポシで不意打ちテーカーすれば精霊も打ち放題で効率がいい。
カンパニエも、たとえばモンクなどと比べると、選択できる手段が豊富で簡単に経験値キャップにとどく。
その中でできないのは、戦闘系スキル上げだけだな。
素材狩りはサポシで不意打ちテーカーすれば精霊も打ち放題で効率がいい。
カンパニエも、たとえばモンクなどと比べると、選択できる手段が豊富で簡単に経験値キャップにとどく。
363 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:22:20 ID:OGXiRq0R
>>361
役に立たないことがわかっていて黒でいくのはアフォとしか言いようがない。
役に立たないことがわかっていて黒でいくのはアフォとしか言いようがない。
364 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:38:06 ID:YSBM8CIs
>>363
複数ジョブ持ち前提の思考は捨てろよｗ
＞サポシで不意打ちテーカーすれば精霊も打ち放題で効率がいい
殴り：カス、防御：カス、回復：ドレインのみだけじゃHPがジリ貧になると思ってたんだけど平気だったのかｗ
カンパニエは前衛だと殴ってるだけで稼げるべ？、選択できる手段が豊富というよりいろいろやらないと稼げない
敵と殴り合おうものならジリ貧だしな(´・ω・｀)
複数ジョブ持ち前提の思考は捨てろよｗ
＞サポシで不意打ちテーカーすれば精霊も打ち放題で効率がいい
殴り：カス、防御：カス、回復：ドレインのみだけじゃHPがジリ貧になると思ってたんだけど平気だったのかｗ
カンパニエは前衛だと殴ってるだけで稼げるべ？、選択できる手段が豊富というよりいろいろやらないと稼げない
敵と殴り合おうものならジリ貧だしな(´・ω・｀)
365 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 22:58:21 ID:OGXiRq0R
>>364
黒の両手棍スキルはB-。
スキルをきっちりあげていれば、素材狩りには苦労しない程度に殴れる。
少なくとも、装備ブーストを考えなければ、からくりより命中率は高い。
防御がカスとはいうが、魔法重視装備で素材狩りすればそれも当然。
素材狩りするなら、前衛系ステータスが下がらないorブーストできる装備にするべき。
回復手段がドレインだけというが、ドレインは暗黒スキルをちゃんとあげていれば、
ケアル4に迫るほどの回復量がある。素材狩りの回復手段としては十分だろう。
カンパニエについては、
たまに、レベル上げのように離れて精霊撃つ糞黒がいるが、あれは稼げない上に迷惑だ。
黒でカンパは、殴りつつテーカー入れて精霊，弱体。
殴り，打撃ダメ，魔法ダメ，弱体，強化。サポによっては回復，レイズと、ほぼ全行動でポイントを狙える超優秀ジョブ。
短期稼ぎ張替えも、長期稼ぎも、どちらでもキャップを狙える柔軟性がある。
リトレで移動次官も大幅に短縮できる。
前衛ジョブじゃないのに、前衛ジョブと同じ方法で稼ごうとするのは、間違ってるだろ。
ついでに、敵の密集ポイントにサンダガIIIをぶちこんで、一気に魔法ダメ＋被ダメポイントを稼ぐという遊びもできる。
黒の両手棍スキルはB-。
スキルをきっちりあげていれば、素材狩りには苦労しない程度に殴れる。
少なくとも、装備ブーストを考えなければ、からくりより命中率は高い。
防御がカスとはいうが、魔法重視装備で素材狩りすればそれも当然。
素材狩りするなら、前衛系ステータスが下がらないorブーストできる装備にするべき。
回復手段がドレインだけというが、ドレインは暗黒スキルをちゃんとあげていれば、
ケアル4に迫るほどの回復量がある。素材狩りの回復手段としては十分だろう。
カンパニエについては、
たまに、レベル上げのように離れて精霊撃つ糞黒がいるが、あれは稼げない上に迷惑だ。
黒でカンパは、殴りつつテーカー入れて精霊，弱体。
殴り，打撃ダメ，魔法ダメ，弱体，強化。サポによっては回復，レイズと、ほぼ全行動でポイントを狙える超優秀ジョブ。
短期稼ぎ張替えも、長期稼ぎも、どちらでもキャップを狙える柔軟性がある。
リトレで移動次官も大幅に短縮できる。
前衛ジョブじゃないのに、前衛ジョブと同じ方法で稼ごうとするのは、間違ってるだろ。
ついでに、敵の密集ポイントにサンダガIIIをぶちこんで、一気に魔法ダメ＋被ダメポイントを稼ぐという遊びもできる。
366 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:04:46 ID:5n2SxYNO
367 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:10:52 ID:InasL1Jm
カンパならさすがにボスは離れるけど雑魚あいてならドレアスⅡ系メインで
少なくとも俺はガリガリ殴りながらやってそこそこ稼げるけどな
赤様よりも先に弱体入れてウマーです（＾ｑ^）ストスキなんか唱えません
少なくとも俺はガリガリ殴りながらやってそこそこ稼げるけどな
赤様よりも先に弱体入れてウマーです（＾ｑ^）ストスキなんか唱えません
368 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:12:20 ID:OGXiRq0R
>>366
話の繋がりが見えんのだが・・・
俺は「ナイズルNM戦で黒が役に立たないのなら、黒で行くな」といった。
それに対して、複数ジョブの前提を捨てるなら、
取るべき行動は「ナイズルには行かない」だ。
ちなみに、俺がフレ＆野良どちらでも、ナイズルに入った黒がやっていたことは、
釣り役と寝かせ役と、戦闘から途中で離脱してゴールに向かう役だったな。
話の繋がりが見えんのだが・・・
俺は「ナイズルNM戦で黒が役に立たないのなら、黒で行くな」といった。
それに対して、複数ジョブの前提を捨てるなら、
取るべき行動は「ナイズルには行かない」だ。
ちなみに、俺がフレ＆野良どちらでも、ナイズルに入った黒がやっていたことは、
釣り役と寝かせ役と、戦闘から途中で離脱してゴールに向かう役だったな。
369 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:13:50 ID:YgQ+bHiJ
ＭＰコスト下げるだけでだいぶ強化なるだろうな
ガ系と４系くらいか？
まあ今の状況じゃ新規黒が可哀想だと思うけどな
ガ系と４系くらいか？
まあ今の状況じゃ新規黒が可哀想だと思うけどな
370 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:21:44 ID:DW343fAF
MPコストもそうだけど、忍盾とかだと精霊ヘイトも下げないと満足に撃てない
371 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:23:58 ID:5n2SxYNO
372 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:30:50 ID:9yOOUGrP
>>364
ジョブチェンジシステムが売りのこのゲームでなにいってんだか
ジョブチェンジシステムが売りのこのゲームでなにいってんだか
373 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:34:03 ID:t1qZN7ql
>>370
ローへイトlolの代償に黒以下の燃費と詠唱速度でがんばってる召喚さんやれよ
ローへイトlolの代償に黒以下の燃費と詠唱速度でがんばってる召喚さんやれよ
374 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:38:45 ID:e5QQUwM8
メリポ→ソロも可能
裏・リンバス・エイン→普通に席あり。
強さ的に十分だからこその結果じゃん？
まあ、アサルト系は選ぶな。でも、ＡｌｌＯＫなジョブって、赤くらい？
たいしていないよね。
裏・リンバス・エイン→普通に席あり。
強さ的に十分だからこその結果じゃん？
まあ、アサルト系は選ぶな。でも、ＡｌｌＯＫなジョブって、赤くらい？
たいしていないよね。
375 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:46:04 ID:8HxUkmWJ
コンサーブ常時発動だけで救われる
軽減量は今まで通りランダムで
軽減量は今まで通りランダムで
376 ：既にその名前は使われています：2009/01/26(月) 23:53:15 ID:j4zjztsm
納金の黒粘着がひでーな。
377 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:01:03 ID:5n2SxYNO
さしものあたっかーｗも黒に脳筋呼ばわりされたくはないと思うｗ
378 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:02:22 ID:uO2DBDET
379 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:03:41 ID:LI1DYWx3
コンサーブ常時にしてLv毎に固定で消費MPを下げていって欲しい。
ファストキャストみたいにな！
ファストキャストみたいにな！
380 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:38:26 ID:UXlXO2v6
>>377
それを頑なに否定するのが黒ｗ
それを頑なに否定するのが黒ｗ
381 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:40:25 ID:It6YsD4J
>>380
ま た 暗 黒 か
ま た 暗 黒 か
382 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:42:24 ID:1qWSG1bx
他ジョブの豊富なアビ＆装備群に比べると黒は本当に貧相。
・アビは、泉と印だけで何年もずーーっと放置状態。
・装備も、選択肢が少なく、皆おなじ格好。
・空活動はゼニスミトン以外すべて他ジョブ用。
・アビは、泉と印だけで何年もずーーっと放置状態。
・装備も、選択肢が少なく、皆おなじ格好。
・空活動はゼニスミトン以外すべて他ジョブ用。
383 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:49:25 ID:XYuVbVCe
開発が公言してるジョブ調整って
赤 殴れるようにする
シ 絶対回避中は背後から絶対クリティカルにする
忍 ヘイトを下げてまたすぐに戻すアビ
召 新召喚獣
か 新マトン
だけだなあと残ってる奴は
赤 殴れるようにする
シ 絶対回避中は背後から絶対クリティカルにする
忍 ヘイトを下げてまたすぐに戻すアビ
召 新召喚獣
か 新マトン
だけだなあと残ってる奴は
384 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:51:42 ID:8v0mWR1t
魔法自体に連携属性つけるようなアビとかあると良いかもね
ＷＳと魔法で連携とかどうよ？
ＷＳと魔法で連携とかどうよ？
385 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:51:47 ID:F2EqEmaJ
赤を強化するとか
開発はどんだけ赤好きなんだろ
開発はどんだけ赤好きなんだろ
386 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:54:25 ID:It6YsD4J
387 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:56:28 ID:TgQlFJd/
赤が優秀なのって、リフレ＆コンバで立ち続けながらMP維持できるからだよな。
黒は連戦能力に欠ける分、今のレベル上げPTでは敬遠されがち。
現状の黒に不満はないんだが、もし強化してもらえるんだったら
下手なアビや魔法追加よりもMP回りを強化してほしい。
>>386
白の状態異常範囲化なんて、ヤグルシュで実装されたことになってるみたいだしな。
赤もロズレで実装されたことになってるのかもしれん。
黒は連戦能力に欠ける分、今のレベル上げPTでは敬遠されがち。
現状の黒に不満はないんだが、もし強化してもらえるんだったら
下手なアビや魔法追加よりもMP回りを強化してほしい。
>>386
白の状態異常範囲化なんて、ヤグルシュで実装されたことになってるみたいだしな。
赤もロズレで実装されたことになってるのかもしれん。
388 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 00:57:59 ID:It6YsD4J
>>387
それとは別で何か来ると思うが
それとは別で何か来ると思うが
389 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:00:13 ID:F2EqEmaJ
390 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:04:22 ID:It6YsD4J
391 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:10:09 ID:sJUngZgz
白黒あたりにはオートリフレつけていい頃合だと思うわ
とりあえず昨今のアドリブ連携に対応するために次の魔法が詠唱無しで使えるアビとか欲しいな
とりあえず昨今のアドリブ連携に対応するために次の魔法が詠唱無しで使えるアビとか欲しいな
392 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:11:36 ID:EZQJJqWj
上のほうであったけど座ってからMP回復し始めるまですぐにしてくれたらある程度マシになると思うんだよな
黒優遇って言われてるコンテンツなんて仲のいいフレやLSメンがいればどのジョブでもいいからな
戦利品を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒有利にはならないしね
黒優遇って言われてるコンテンツなんて仲のいいフレやLSメンがいればどのジョブでもいいからな
戦利品を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒有利にはならないしね
393 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:13:02 ID:F2EqEmaJ
オートリフレよりもコンサーブ常時発動、Ｌｖ１５毎に段階強化の方が使い勝手良いかも
394 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:14:14 ID:u6IXdfH9
黒不遇といわれてるコンテンツだって仲のいいフレやLSメンがいればどのジョブでもいいからな
経験値を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒不利にはならないしね
経験値を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒不利にはならないしね
395 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:20:27 ID:Oh+n1q99
>>384
ファイアとウォータの連携でお風呂が沸くわけですね。便利！
ファイアとウォータの連携でお風呂が沸くわけですね。便利！
396 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:25:31 ID:q56VryOd
さすがに>>394は馬鹿としか言いようがないな
397 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:33:40 ID:u6IXdfH9
398 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 01:37:22 ID:q56VryOd
黒優遇コンテンツと不遇コンテンツとじゃ前提も報酬も違うんだから成り立たないだろ
399 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 02:14:52 ID:UXlXO2v6
>>394
ありえないことを平気で嘘つくなよ
ありえないことを平気で嘘つくなよ
400 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 02:22:07 ID:It6YsD4J
>>394
暗黒さんグらっとんすごいですね
暗黒さんグらっとんすごいですね
401 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 02:40:12 ID:mRUtPr1g
あんこくｗの１０倍は居場所があるんだからいいだろｗ
402 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 02:47:32 ID:hKEIGT5M
居場所があるだけいいな
403 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 06:13:09 ID:Hb2NGna/
404 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:12:28 ID:X8gHZDlo
白黒両方できても、白の強化の必要性はそんなに感じないけどなぁ。
メリポアビ（魔法）もシェルラ5とかデヴォーションとか優秀なのが揃ってるし、
ミシックWSも優秀だし、ソロ性能や殴り性能も意外に高い。
サポ黒にすれば、スリプルとリポーズの光・闇睡眠を両方使えるのもポイント高い。
唯一不満があるのは、範囲状態回復くらいか。
メリポアビ（魔法）もシェルラ5とかデヴォーションとか優秀なのが揃ってるし、
ミシックWSも優秀だし、ソロ性能や殴り性能も意外に高い。
サポ黒にすれば、スリプルとリポーズの光・闇睡眠を両方使えるのもポイント高い。
唯一不満があるのは、範囲状態回復くらいか。
405 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:15:10 ID:X8gHZDlo
ついでに下がってるのでageておく
406 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:19:53 ID:QdufK8FK
黒にグラビデ追加して、学者にブリンクストンスキン追加でいいやもう
407 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:23:00 ID:X8gHZDlo
408 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:33:47 ID:bandspB5
黒の問題点は、前衛に比べて、今じゃ与ダメ効率が圧倒的に悪いってことが露呈
しちゃったってところ。かといって、へたに単純に精霊のダメを上げたり、ＭＰ効率
上げたりすると、今度は開発が嫌いそうな黒だけＰＴでどんなコンテンツも簡単に
クリアできてしまうようになったり、ソロ能力の異常なアップにつながったりしてしまう。
通常ＰＴでのみ強化になるような修正なら、やっぱり連携・ＭＢのテコいれかなぁ。
ＭＢ時には、ヘイトなしでもっと精霊ダメが大幅強化されるとか、ＭＢ時は精霊ダメの
３０％くらいＭＰが回復するとかで、前衛の連携サポートあればもっと、ＭＰあたり
のダメを稼げるようにすればいい。
しちゃったってところ。かといって、へたに単純に精霊のダメを上げたり、ＭＰ効率
上げたりすると、今度は開発が嫌いそうな黒だけＰＴでどんなコンテンツも簡単に
クリアできてしまうようになったり、ソロ能力の異常なアップにつながったりしてしまう。
通常ＰＴでのみ強化になるような修正なら、やっぱり連携・ＭＢのテコいれかなぁ。
ＭＢ時には、ヘイトなしでもっと精霊ダメが大幅強化されるとか、ＭＢ時は精霊ダメの
３０％くらいＭＰが回復するとかで、前衛の連携サポートあればもっと、ＭＰあたり
のダメを稼げるようにすればいい。
409 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:38:44 ID:X8gHZDlo
>>408
そうすると今度は前衛には侍以外イラネになりそうなのが怖いｗ
そうすると今度は前衛には侍以外イラネになりそうなのが怖いｗ
410 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:46:30 ID:OIwYEotv
過去新エリアに単発WSじゃ乱獲できないくらいHP多い敵を導入
連携ダメとMB弱点で、連携MBだとそこそこの回転で狩れる
経験値ボーナス付きでトータルでみると我々並みに稼げるとか？
連携ダメとMB弱点で、連携MBだとそこそこの回転で狩れる
経験値ボーナス付きでトータルでみると我々並みに稼げるとか？
411 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 07:52:54 ID:X8gHZDlo
412 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 08:28:26 ID:+4Le4W3f
墨PTが出来る限り強化なんか必要ない
413 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 08:38:08 ID:/Lgs+VG/
ケアルとヘイスト追加して終わり
414 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 08:42:22 ID:jF7Si7tR
黒は放置されてるんじゃない。放置してんの。
この違いがわからないうちは強化要望とかいう妄想に焼かれるハメになる
この違いがわからないうちは強化要望とかいう妄想に焼かれるハメになる
415 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 08:48:45 ID:zAqXWUCd
防御系魔法なんか欲しいな
いまはサポのスキンとかに頼らざるを得ない状況だし
自分の周りに壁を張れるみたいなのとか
テレポートで回避できるようにとか
デコイを作り出して、そっちに攻撃を仕向けるとか
いまはサポのスキンとかに頼らざるを得ない状況だし
自分の周りに壁を張れるみたいなのとか
テレポートで回避できるようにとか
デコイを作り出して、そっちに攻撃を仕向けるとか
416 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:07:26 ID:Y//hRQh2
417 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:21:20 ID:+XHPraOI
ぎりぎり練習相手の敵、ですら1匹倒すとヒールが必要なのに
いまのままでいいとかありえない。座れる場所がない
ところだと練習相手の敵しかまわりにいなくても、
もう戦えないんだぜ？
魔法の飛距離ｗ以外全てが青に劣りすぎてる
連戦モード用のアビ
アビ効果時間15分 リキャ１分
レベル補正で、レベル上げ・メリポクラスの敵にギリギリ
通るか半分レジおおし、くらいまでに魔命ダウン
かわりに消費MP常時７５％カット
ヘイト調整アビ 効果時間１０分 リキャスト１分
アビ発動中は魔法詠唱のたびにヘイトリセットが
ランダムに発動
いまのままでいいとかありえない。座れる場所がない
ところだと練習相手の敵しかまわりにいなくても、
もう戦えないんだぜ？
魔法の飛距離ｗ以外全てが青に劣りすぎてる
連戦モード用のアビ
アビ効果時間15分 リキャ１分
レベル補正で、レベル上げ・メリポクラスの敵にギリギリ
通るか半分レジおおし、くらいまでに魔命ダウン
かわりに消費MP常時７５％カット
ヘイト調整アビ 効果時間１０分 リキャスト１分
アビ発動中は魔法詠唱のたびにヘイトリセットが
ランダムに発動
418 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:23:55 ID:+XHPraOI
４１７↑ ヘイト調整アビじゃなくてリューサンのジャンプでもいいわ
419 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:31:01 ID:n33el2t+
黒にヘイト調整アビはいらね
黒は自分のスキルで調整するんだよ（ｷﾘｯ
黒は自分のスキルで調整するんだよ（ｷﾘｯ
420 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:34:53 ID:FGSJnRK6
421 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:39:28 ID:HIuPQe9x
そういう制限があるからいいんじゃねぇか。
今の黒に不満があるとしたら一発の重さが前衛のWSに劣る事がある位か。
雑魚から魔法耐性低いHNMまで黒の一発＞WSならそれでいい。
トータルダメの大きさなんていらん、連戦能力も無くていい、
一撃の強さだけは負けちゃいかんよ。
今の黒に不満があるとしたら一発の重さが前衛のWSに劣る事がある位か。
雑魚から魔法耐性低いHNMまで黒の一発＞WSならそれでいい。
トータルダメの大きさなんていらん、連戦能力も無くていい、
一撃の強さだけは負けちゃいかんよ。
422 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:41:20 ID:BF+2j2PE
詠唱速度半減とかMP回復なんかは学者がもう持ってるからなぁ
コンサーブ・クリアマインドあたりを大幅に強化してもらいたいな。
コンサーブ・クリアマインドあたりを大幅に強化してもらいたいな。
423 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:47:19 ID:TmKQ082Q
大鑑巨砲主義の成れの果てのようなｼﾞｭﾌﾞ
424 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 09:49:07 ID:Phcy0GFm
レジ率4倍になる代わりに消費MP1/4とか、雑魚狩りに向くようなアビは欲しいな
425 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:01:08 ID:FGSJnRK6
>>421
別に一発の強さがWSに負けることがあったっていいじゃない。
WSに比べてMPと詠唱時間という制約がある代わりに好きなタイミングで打てたり
精霊に限った話じゃないが固定ダメージだから打ったらどの程度のダメが出るか
予測も付きやすいとか、ぱっと思いつくだけでもかなりメリットはあると思うけどなぁ。
黒は与TP考えず安定したダメージを与え続けられれば1発の最大ダメとかどうでもいいよ。
全部のコンテンツで必須なバグジョブにならなくて良いから
ヘタにいじらないでそっとしておいて欲しいと思ってる俺みたいなのはあまりいないのかな。
別に一発の強さがWSに負けることがあったっていいじゃない。
WSに比べてMPと詠唱時間という制約がある代わりに好きなタイミングで打てたり
精霊に限った話じゃないが固定ダメージだから打ったらどの程度のダメが出るか
予測も付きやすいとか、ぱっと思いつくだけでもかなりメリットはあると思うけどなぁ。
黒は与TP考えず安定したダメージを与え続けられれば1発の最大ダメとかどうでもいいよ。
全部のコンテンツで必須なバグジョブにならなくて良いから
ヘタにいじらないでそっとしておいて欲しいと思ってる俺みたいなのはあまりいないのかな。
426 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:05:29 ID:OIwYEotv
>>425
でもダメージ方面に限らず、仲間の役に立てるように調整きたら嬉しくないの？
でもダメージ方面に限らず、仲間の役に立てるように調整きたら嬉しくないの？
427 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:05:46 ID:q56VryOd
黒に限ったことじゃないけど詠唱中断率も何とかしてほしいな
あと中断するなら中断が決まった瞬間にしてほしい
あと中断するなら中断が決まった瞬間にしてほしい
428 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:08:39 ID:FGSJnRK6
429 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:09:02 ID:TmKQ082Q
>>425
オレはPTで戦いたかってん・・・
オレはPTで戦いたかってん・・・
430 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:09:29 ID:KEfUb3Aj
黒はしっかりした立位置があり完成したジョブ
431 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:11:36 ID:FGSJnRK6
432 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:12:17 ID:xVfWFL76
PTできるようにしてくれ・・・
433 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:12:27 ID:LnlYCXbc
まともにレベル上げｐｔを組めるようにしてくれ。
434 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:14:55 ID:n33el2t+
古参黒でよかったなと現状の黒を見て思う
435 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:16:41 ID:HIuPQe9x
436 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:17:24 ID:TmKQ082Q
属性杖も全部揃えますし
フリーズMBとかバイオ連打とかしませんから・・・
PT入れて下さい・・・・
フリーズMBとかバイオ連打とかしませんから・・・
PT入れて下さい・・・・
437 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:17:27 ID:+j9UyZc8
>>422
コンサーブMPは常時化＋ランダムで規定値より消費量が減ることがある、でいいような。
Lv20 ... コンサーブMP Lv1 （常時消費MP95%、ボーナスで90%までの可能性がある）
Lv40 ... コンサーブMP Lv2 （常時消費MP90%、ボーナスで85%までの可能性がある）
Lv55 ... コンサーブMP Lv3 （常時消費MP85%、ボーナスで75%までの可能性がある）
Lv70 ... コンサーブMP Lv4 （常時消費MP80%、ボーナスで70%までの可能性がある）
Lv75 ... コンサーブMP Lv5 （常時消費MP70%、ボーナスで60%までの可能性がある）
コンサーブMP+装備は、+2で常時消費量が1%下がり、
+1でボーナスで下がった値に対して更に-される（限界値は同じ）
って感じでもいいような・・・って、常時70%は鬼か？
コンサーブMPは常時化＋ランダムで規定値より消費量が減ることがある、でいいような。
Lv20 ... コンサーブMP Lv1 （常時消費MP95%、ボーナスで90%までの可能性がある）
Lv40 ... コンサーブMP Lv2 （常時消費MP90%、ボーナスで85%までの可能性がある）
Lv55 ... コンサーブMP Lv3 （常時消費MP85%、ボーナスで75%までの可能性がある）
Lv70 ... コンサーブMP Lv4 （常時消費MP80%、ボーナスで70%までの可能性がある）
Lv75 ... コンサーブMP Lv5 （常時消費MP70%、ボーナスで60%までの可能性がある）
コンサーブMP+装備は、+2で常時消費量が1%下がり、
+1でボーナスで下がった値に対して更に-される（限界値は同じ）
って感じでもいいような・・・って、常時70%は鬼か？
438 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:19:56 ID:q56VryOd
PTとかリーダーやればいいだけだろｗ
俺は他ジョブみたいに雑魚を狩り続けられるようにしてほしいわ
何の長所もなく短所はあるってジョブの方が先に強化するべきってのは当然としてな
開発は赤の強化が最優先らしいがｗ
俺は他ジョブみたいに雑魚を狩り続けられるようにしてほしいわ
何の長所もなく短所はあるってジョブの方が先に強化するべきってのは当然としてな
開発は赤の強化が最優先らしいがｗ
439 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:21:18 ID:KEfUb3Aj
440 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:28:42 ID:TmKQ082Q
雑魚狩りとか他ジョブやればいいだけだろｗ
441 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:29:59 ID:FGSJnRK6
>>435
WSは打つためにTPを貯める必要あるし、侍がアビ使った時以外は1発打ったら貯め直すまで打てないじゃん。
精霊ならMPが続く限り打ち続けることが出来るし、WSのTPに当たるMPを回復するのに敵に与TPも当然無いし。
座ったら勝手にTPが300まで増えてWS毎に消費TP量が決まってるとかなら好きなタイミングで打てるけど、FFはそうじゃないだろ。
そういう意味で言ったんだけど分かりづらかっただろうか？
WSは打つためにTPを貯める必要あるし、侍がアビ使った時以外は1発打ったら貯め直すまで打てないじゃん。
精霊ならMPが続く限り打ち続けることが出来るし、WSのTPに当たるMPを回復するのに敵に与TPも当然無いし。
座ったら勝手にTPが300まで増えてWS毎に消費TP量が決まってるとかなら好きなタイミングで打てるけど、FFはそうじゃないだろ。
そういう意味で言ったんだけど分かりづらかっただろうか？
442 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:37:00 ID:q56VryOd
WSは一度撃つと次溜まるまで撃てないが魔法はMPが有る限り撃ち続けられる
WSはTPが溜まるかぎり撃ち続けられるが魔法はMPが尽きたらもう撃てない
要は一長一短
WSが高位精霊と同等のダメを出せるようになった時点で他＞黒だよ
実際はガ系があるからまだそんなことないけどなｗ
WSはTPが溜まるかぎり撃ち続けられるが魔法はMPが尽きたらもう撃てない
要は一長一短
WSが高位精霊と同等のダメを出せるようになった時点で他＞黒だよ
実際はガ系があるからまだそんなことないけどなｗ
443 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:43:17 ID:n33el2t+
何故黒で雑魚狩りをしなければならないのか
一部コンテンツの為に黒をあげなければいけなかった人らがいたように、雑魚狩りジョブでもあげとけばいい
一部コンテンツの為に黒をあげなければいけなかった人らがいたように、雑魚狩りジョブでもあげとけばいい
444 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:44:37 ID:KEfUb3Aj
445 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:52:10 ID:HIuPQe9x
HNMに席があるからいいだろって代表的な脳筋意見じゃね？
446 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:52:11 ID:xX+kB29j
アトルガン以降の主な追加トピックの黒
花鳥 ○
アサルト 大部分×
ＨＮＭ 大部分×
サルベージ ×
ナイズル ×
エイン ×
カンパニエ ×
ミシックWS ×
ビシージ △(ジョブ問わず)
チョコボ関係△(ジョブ問わず)
パンクラ △(ジョブ問わず)
MMM △(ジョブ問わず)
まあ最近の黒は明らかに不遇だな、花鳥しかいらん
花鳥 ○
アサルト 大部分×
ＨＮＭ 大部分×
サルベージ ×
ナイズル ×
エイン ×
カンパニエ ×
ミシックWS ×
ビシージ △(ジョブ問わず)
チョコボ関係△(ジョブ問わず)
パンクラ △(ジョブ問わず)
MMM △(ジョブ問わず)
まあ最近の黒は明らかに不遇だな、花鳥しかいらん
447 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:54:47 ID:nAy4PMp/
理屈なんてない
とにかく黒を強化しろ
とにかく黒を強化しろ
448 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:56:50 ID:z6Uj4Py4
とりあえず、女神の慈悲と対になる特性の追加は必須。
449 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 10:58:09 ID:nAy4PMp/
暗黒の慈悲くらいはほしい
450 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 11:00:44 ID:EZQJJqWj
そもそもHNMに席があるから何だよって言う
黒だとロット権が優先されるわけでもなし、むしろ競争率が高いって言う
＞一部コンテンツの為に黒をあげなければいけなかった人らがいたように
そいつらが勝手に黒上げただけだろ
馬鹿な理論やめろよｗｗｗ
黒だとロット権が優先されるわけでもなし、むしろ競争率が高いって言う
＞一部コンテンツの為に黒をあげなければいけなかった人らがいたように
そいつらが勝手に黒上げただけだろ
馬鹿な理論やめろよｗｗｗ
451 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 11:01:23 ID:EZQJJqWj
>>449
その名前はなんかイヤだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その名前はなんかイヤだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 11:13:19 ID:FGSJnRK6
HNMみたいな強敵に有利だが雑魚敵に対する連戦能力が乏しいってのが黒の位置づけだと思ってるからなぁ。
アトルガンのHNMでは不遇だったかもしれないが、過去のサンドワームとかの比べ物にならないくらい美味いHNMで黒要るし。
自分がやりたいコンテンツにたまたま黒の席が無いってだけでネガってるなら他ジョブ上げろよとしか言えないな。
アトルガンのHNMでは不遇だったかもしれないが、過去のサンドワームとかの比べ物にならないくらい美味いHNMで黒要るし。
自分がやりたいコンテンツにたまたま黒の席が無いってだけでネガってるなら他ジョブ上げろよとしか言えないな。
453 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 11:17:16 ID:TmKQ082Q
暗黒のいやらしい
454 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 11:24:11 ID:MRaN316e
黒帯モンクを強化しろってことですね、分かります
455 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:11:06 ID:OIwYEotv
456 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:13:26 ID:DzWRaS5a
バ開発の悪口をやめろ！お前らは、馬鹿野郎！
457 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:16:43 ID:r+1fP6hR
それならバをぬけよデコスケやろう
458 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:28:28 ID:tIaNgAFb
なんだかんだで黒しかイラネ（黒以外は不適）って場面多いよな
だからみんな上げてるわけだし、優遇ジョブなのは間違いない
ソロレベル上げ最適正ってのも素晴らしい
誘われないって奴はソロ弱いレベル上げ不遇ジョブに謝れｗ
だからみんな上げてるわけだし、優遇ジョブなのは間違いない
ソロレベル上げ最適正ってのも素晴らしい
誘われないって奴はソロ弱いレベル上げ不遇ジョブに謝れｗ
459 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:30:11 ID:04Dkf/Mg
暗黒の慈悲
頭がおかしくなって死ぬ
頭がおかしくなって死ぬ
460 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:32:30 ID:X8gHZDlo
461 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:35:27 ID:GSO3M9KE
いくらうまかろうが、サンドワームなんて管理されちゃっててやりたくてもやれないですし。
累積耐性の仕様を変更してくれ～！ 装備揃えて強くなってもソロ位でしか生かせないよ。
累積耐性の仕様を変更してくれ～！ 装備揃えて強くなってもソロ位でしか生かせないよ。
462 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:37:08 ID:u6IXdfH9
また息吐くように嘘つくよなｗ
回転はやいってPOPしなきゃ何も狩れないじゃんｗ
前衛じゃダメージくらったらヒーリング以外ないし弐垢前提の話なの？
ちなみに黒でもPOP即づリできるくらい回転はやいでしょ。
経験値あげるには上限クラスのを狩るくらいしか差がでないけど
前衛じゃ300なんてきついぞｗ
回転はやいってPOPしなきゃ何も狩れないじゃんｗ
前衛じゃダメージくらったらヒーリング以外ないし弐垢前提の話なの？
ちなみに黒でもPOP即づリできるくらい回転はやいでしょ。
経験値あげるには上限クラスのを狩るくらいしか差がでないけど
前衛じゃ300なんてきついぞｗ
463 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:38:22 ID:tIaNgAFb
464 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 12:41:38 ID:X8gHZDlo
>>462
普通に戦士と暗黒をペット狩りで65まで上げた経験で言ったんだけどね。
サポ白にすれば普通に回復出来るし、サポ白にしないと黒もドレイン以外回復手段ありませんよ？
コウモリタイプのペットにはドレイン微妙だし。自分は大半はサポ忍でやったけどさ。
やりもしないで、難癖つけるなっての。
普通に戦士と暗黒をペット狩りで65まで上げた経験で言ったんだけどね。
サポ白にすれば普通に回復出来るし、サポ白にしないと黒もドレイン以外回復手段ありませんよ？
コウモリタイプのペットにはドレイン微妙だし。自分は大半はサポ忍でやったけどさ。
やりもしないで、難癖つけるなっての。
465 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 13:05:00 ID:FGSJnRK6
466 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 13:14:42 ID:OIwYEotv
そうなんだよな
黒ってほしい物があんまり無いんだよなぁ
黒ってほしい物があんまり無いんだよなぁ
467 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 13:23:57 ID:TmKQ082Q
ペットで黒にHP回復いらんだろ
やるかやられるか
やるかやられるか
468 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 13:35:01 ID:FGSJnRK6
>>461
やりたくてもやれないのは別にサンドワームに限った話じゃないだろ？
地上HNMだって何だって釣り勝つには相応の努力と運が必要なのは何も変わらない。
アトルガン以降のHNMで黒が不要かどうかで言えば確かに不遇なのもいるけど
人気のの高いサンドワームみたいな黒必須に近いHNMも追加されてるって話。
やりたくてもやれないのは別にサンドワームに限った話じゃないだろ？
地上HNMだって何だって釣り勝つには相応の努力と運が必要なのは何も変わらない。
アトルガン以降のHNMで黒が不要かどうかで言えば確かに不遇なのもいるけど
人気のの高いサンドワームみたいな黒必須に近いHNMも追加されてるって話。
469 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 14:37:26 ID:LgyfFjBN
メイン黒って脳筋多いなｗｗｗしかも黒優遇なとこは棚に上げて不遇だけ並べてるｗｗｗ
アトルガン以降の主な追加トピックの黒
花鳥 ○
アサルト ○ (一部黒がベストな作戦もあるし、全てのアサルトでスタンスリプルが役に立つ)
ＨＮＭ ○ (大幅精霊カットもあったが一部NMのみなので黒しかイラネなNMが多い)
サルベージ △ (ボスやNMへの瞬間火力で有効な場面もある)
ナイズル ○ (いわずもがなボスへの瞬発力、あとは作戦把握できてれば高い戦力)
エイン ○ (ぶっちゃけ18人中3つ位は席があるため不遇とは言えない)
カンパニエ ○ (弱体、精霊、回復、強化、物理攻撃という豊富な手段を持つため有利)
ミシックWS △ (カムハブリよりマシ)
ビシージ ○ (技能を使って泉の精霊連打で恐ろしいダメージを叩き出す事が可能)
チョコボ関係○(サポ白での移動手段があるので他ジョブより宝探しなどやりやすい)
パンクラ ◎(寝かしパシャパシャで赤に次いで優遇)
MMM ○(エレの時はかなり有利、魔法禁止着けなければガで無双も可能)
どんだけーｗｗｗｗｗ
アトルガン以降の主な追加トピックの黒
花鳥 ○
アサルト ○ (一部黒がベストな作戦もあるし、全てのアサルトでスタンスリプルが役に立つ)
ＨＮＭ ○ (大幅精霊カットもあったが一部NMのみなので黒しかイラネなNMが多い)
サルベージ △ (ボスやNMへの瞬間火力で有効な場面もある)
ナイズル ○ (いわずもがなボスへの瞬発力、あとは作戦把握できてれば高い戦力)
エイン ○ (ぶっちゃけ18人中3つ位は席があるため不遇とは言えない)
カンパニエ ○ (弱体、精霊、回復、強化、物理攻撃という豊富な手段を持つため有利)
ミシックWS △ (カムハブリよりマシ)
ビシージ ○ (技能を使って泉の精霊連打で恐ろしいダメージを叩き出す事が可能)
チョコボ関係○(サポ白での移動手段があるので他ジョブより宝探しなどやりやすい)
パンクラ ◎(寝かしパシャパシャで赤に次いで優遇)
MMM ○(エレの時はかなり有利、魔法禁止着けなければガで無双も可能)
どんだけーｗｗｗｗｗ
470 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 14:53:23 ID:GSO3M9KE
>>468
努力も運もなにも、HMLLSなどのサンドワームを討伐している組織の人間じゃないと
戦う事すら出来ないじゃない。そういう当たり前の事を指摘しただけなんだけど。
空海花鳥といったコンテンツとは全く別物でしょ。あんたはやれる環境にあるから分かんないんだよ。
>>まあここ数ヶ月で出たアイテム売ったギルの分配2000万くらいとベロシアス取ったけど。
黒と関係無いこんな事をわざわざ書くのは嫌みくさいなー、とは正直思うぜ。
努力も運もなにも、HMLLSなどのサンドワームを討伐している組織の人間じゃないと
戦う事すら出来ないじゃない。そういう当たり前の事を指摘しただけなんだけど。
空海花鳥といったコンテンツとは全く別物でしょ。あんたはやれる環境にあるから分かんないんだよ。
>>まあここ数ヶ月で出たアイテム売ったギルの分配2000万くらいとベロシアス取ったけど。
黒と関係無いこんな事をわざわざ書くのは嫌みくさいなー、とは正直思うぜ。
471 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 14:54:21 ID:gLtZ+4yo
>>469
黒は後衛だが役割はアタッカーなんだから脳筋思考は当然だろｊｋ
黒は後衛だが役割はアタッカーなんだから脳筋思考は当然だろｊｋ
472 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 14:59:07 ID:EZQJJqWj
カンペニエ○って言う時点でネ実補正の脳内理論と言うことが分かる
ビシージで泉連発云々言ってるがイカロスでWS連発の前衛には勝てん
エイン・ナイズル・猿・HNM・アサルト・その他PTコンテンツは仮に席があるとしてそれが何って言う
LSやフレがいれば大抵のジョブが参加できるし、ロット優先とかなら黒優遇って言えるけどな
フレにすら拒否られるようなジョブの方が早急な強化を必要としてるとは思うけど
ビシージで泉連発云々言ってるがイカロスでWS連発の前衛には勝てん
エイン・ナイズル・猿・HNM・アサルト・その他PTコンテンツは仮に席があるとしてそれが何って言う
LSやフレがいれば大抵のジョブが参加できるし、ロット優先とかなら黒優遇って言えるけどな
フレにすら拒否られるようなジョブの方が早急な強化を必要としてるとは思うけど
473 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 14:59:27 ID:uO2DBDET
MPも魔法もいらないから挑発バーサクDAよこせ、みたいなもんだしな
474 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:00:46 ID:FGSJnRK6
>>470
アトルガン以降のHNMが黒が不遇だという話にそうでもないって書いたのに
何でHNMLSに入ってないと戦うことすら出来ないとかって話が出てくんの？
HNMLSの人間じゃないと狩れない事と黒がHNMで不遇だって事と何の関係があるの？
それとサンドワームが美味いかどうかって聞いた奴に対して
数ヶ月で2000万とベロシアスが取れたって返事した事のどこら辺が嫌味なの？
アトルガン以降のHNMが黒が不遇だという話にそうでもないって書いたのに
何でHNMLSに入ってないと戦うことすら出来ないとかって話が出てくんの？
HNMLSの人間じゃないと狩れない事と黒がHNMで不遇だって事と何の関係があるの？
それとサンドワームが美味いかどうかって聞いた奴に対して
数ヶ月で2000万とベロシアスが取れたって返事した事のどこら辺が嫌味なの？
475 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:06:23 ID:+4Le4W3f
墨って472みたいな基地外ばかりだな
墨PTや墨ソロが出来なくなるまで弱体するのが、正しい調整だ
墨PTや墨ソロが出来なくなるまで弱体するのが、正しい調整だ
476 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:17:07 ID:LgyfFjBN
独りよがりな強化クレクレなんて話は酷いわ
>>472 とか捻くれすぎだろｗｗｗ席があるからそれが何だとか有り得ない発言だぞ
いくら頑張っても席が無い奴らもいるんだからな？
あんまふざけたことぬかしてんじゃねえｗｗｗｗｗ
>>472 とか捻くれすぎだろｗｗｗ席があるからそれが何だとか有り得ない発言だぞ
いくら頑張っても席が無い奴らもいるんだからな？
あんまふざけたことぬかしてんじゃねえｗｗｗｗｗ
477 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:23:38 ID:nXeWwS4u
478 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:24:32 ID:J9JMn9e0
ってかね、黒は他ジョブと思い入れが違うのよ
唯物理アタッカーは沢山あるけど、純粋な魔法アタッカー黒のみ
だからしのごの言わず強化しろよ
唯物理アタッカーは沢山あるけど、純粋な魔法アタッカー黒のみ
だからしのごの言わず強化しろよ
479 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:29:25 ID:GSO3M9KE
>>474
HNM品で欲しいのがあっても取れなくて、外販で買うような金も無いからあんたを嫉んで書いてんだろ。
それにそんな顔真っ赤にしなくていいよｗ もうちょい冷静に、うらやましがってるよって笑ってればいいんだって。
HNM品で欲しいのがあっても取れなくて、外販で買うような金も無いからあんたを嫉んで書いてんだろ。
それにそんな顔真っ赤にしなくていいよｗ もうちょい冷静に、うらやましがってるよって笑ってればいいんだって。
480 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:30:33 ID:QLj8SYgr
席があるからそれが何だとかは、活躍出来ると言われているコンテンツで
有用な装備がまず無い召喚さんを見て三歩下がって三つ指ついてから言え
有用な装備がまず無い召喚さんを見て三歩下がって三つ指ついてから言え
481 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:32:06 ID:u6IXdfH9
>>464
やりもしないもなにも黒ペット狩りであげたしなにいってんの。
そもそも黒でペット狩りしててダメージもらうやつなんかいるのかよｗ
サポ白で前衛ちゃんは回復するんですかそうですか。
一撃100ダメくらいもらうのにケアル３連打するわけ？ｗ
黒よりMPヒーリングいるんじゃねーの？ｗ
つか前衛にもかぎらずサポ白なんかでペット狩りなんかしねーだろｗ
やりもしないもなにも黒ペット狩りであげたしなにいってんの。
そもそも黒でペット狩りしててダメージもらうやつなんかいるのかよｗ
サポ白で前衛ちゃんは回復するんですかそうですか。
一撃100ダメくらいもらうのにケアル３連打するわけ？ｗ
黒よりMPヒーリングいるんじゃねーの？ｗ
つか前衛にもかぎらずサポ白なんかでペット狩りなんかしねーだろｗ
482 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:32:22 ID:LgyfFjBN
別に強化が悪いって言ってるわけじゃないよ、身の丈に合った強化ならいいんじゃね？
でも良く考えて欲しいんだよな、黒ってサポとして考えたら誰もがつけるようなジョブじゃないっしょ
それこそメイン黒か白のサポ用くらいだから、そこで黒を強化したら誰が得すんの？黒のみじゃない？
そんな状況での独占強化は他のジョブから見たら酷い話だと思うｗｗｗｗｗ
でも良く考えて欲しいんだよな、黒ってサポとして考えたら誰もがつけるようなジョブじゃないっしょ
それこそメイン黒か白のサポ用くらいだから、そこで黒を強化したら誰が得すんの？黒のみじゃない？
そんな状況での独占強化は他のジョブから見たら酷い話だと思うｗｗｗｗｗ
483 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:36:38 ID:MfG1YHIZ
484 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:37:55 ID:GSO3M9KE
もっと厳しいジョブは実際あるし「強化」って言ったらまぁ厳しいよなｗ
なんで累積耐性の仕様変えて欲しいのさ。例えば精霊ダメの蓄積に従ってレジ率増えるとか。
そうすれば精霊スキル強化の意味合いも増えるしさ。ま、思いつきで書いてるんだけどｗ
なんで累積耐性の仕様変えて欲しいのさ。例えば精霊ダメの蓄積に従ってレジ率増えるとか。
そうすれば精霊スキル強化の意味合いも増えるしさ。ま、思いつきで書いてるんだけどｗ
485 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:49:22 ID:s1Q+u7bN
イカロスｗｓと技能泉精霊どっちが強いの？
486 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 15:58:31 ID:OIwYEotv
イカロスws比べるなら前衛が強いだろうし
技能2h比べるならどっちが強いんだろうね
2hはジョブによってコンセプト違うし、黒は攻撃面に特化してるから死ななければ強いと思うな
技能2h比べるならどっちが強いんだろうね
2hはジョブによってコンセプト違うし、黒は攻撃面に特化してるから死ななければ強いと思うな
487 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:00:43 ID:gLtZ+4yo
侍で4連5連ならまだわかるが同時にやってターゲットが確実に向くのは技能泉精霊連打
488 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:01:16 ID:z6Uj4Py4
テンポラリのはダイダロスじゃないっけか。
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
489 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:03:00 ID:q56VryOd
>>482
自分が得しなくて自分以外が得するのが嫌なんですね＾＾
自分が得しなくて自分以外が得するのが嫌なんですね＾＾
490 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:04:33 ID:EZQJJqWj
>>477
だからフレにすら拒否られるジョブの方が強化が必要だけどって言ってるだろｗ
だからフレにすら拒否られるジョブの方が強化が必要だけどって言ってるだろｗ
491 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:11:17 ID:xtK3qTgE
>>469
ちょっと適当すぎるよ。
○アサルト：向いて居ない物も多少あるけど、必須もあるので正しい。
○HNM：アサルトに同じ
×サルベ：瞬間火力を出す為の解放に掛かる時間の方のデメリットが大きすぎる上に、期待されたほどダメージが出ない。
×ナイズル：ボスに精霊ですか・・・、4層は燃費の関係でトークン幾ら使っても戦力としては微妙
○エイン：黒PTじゃ厳しいけど、精霊アタッカーは必要。
△カンパ：経験値稼ぎと言う意味では微妙。本拠地陥落の為のタグ無し戦闘では便利
×ミシック：TPどうやって貯めれば？殴って良いなら通常からテーカーつかうよ？
△ビシージ：敵の範囲外からの攻撃は有効だけど、前衛のWS＞精霊4系なので貢献度は地味に低い。
△チョコボ：帰りは少し楽、サポで飛べないジョブは無い。
○パンクラ：サポ学でモンクでも寝かせが出来る、移動考えると赤学白に次いで有利。
△MMM：無双に要らないジョブってなに？NMでは現状は蝉アタッカーの方が
○＝問題なく参加できる △＝主催などアクティブに動けばOK ×＝下手すれば晒される
ミシックWSは、TPじゃなくMPでWSが撃てれば◎だったんですがね。
ちょっと適当すぎるよ。
○アサルト：向いて居ない物も多少あるけど、必須もあるので正しい。
○HNM：アサルトに同じ
×サルベ：瞬間火力を出す為の解放に掛かる時間の方のデメリットが大きすぎる上に、期待されたほどダメージが出ない。
×ナイズル：ボスに精霊ですか・・・、4層は燃費の関係でトークン幾ら使っても戦力としては微妙
○エイン：黒PTじゃ厳しいけど、精霊アタッカーは必要。
△カンパ：経験値稼ぎと言う意味では微妙。本拠地陥落の為のタグ無し戦闘では便利
×ミシック：TPどうやって貯めれば？殴って良いなら通常からテーカーつかうよ？
△ビシージ：敵の範囲外からの攻撃は有効だけど、前衛のWS＞精霊4系なので貢献度は地味に低い。
△チョコボ：帰りは少し楽、サポで飛べないジョブは無い。
○パンクラ：サポ学でモンクでも寝かせが出来る、移動考えると赤学白に次いで有利。
△MMM：無双に要らないジョブってなに？NMでは現状は蝉アタッカーの方が
○＝問題なく参加できる △＝主催などアクティブに動けばOK ×＝下手すれば晒される
ミシックWSは、TPじゃなくMPでWSが撃てれば◎だったんですがね。
492 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:11:59 ID:+j9UyZc8
493 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:12:01 ID:xN5RIAVB
群れると糞強いから強化はないわ
494 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:12:31 ID:FGSJnRK6
俺もメイン黒だけど、確かに変化は欲しいと思うが強化は必要ってどうしても思えないな。
強化が必要って言ってる奴は優遇ジョブだと勘違いして黒上げたけの奴なんじゃないか？
強化が必要って言ってる奴は優遇ジョブだと勘違いして黒上げたけの奴なんじゃないか？
495 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:26:35 ID:OIwYEotv
とりあえずメインウェポンが終わってる
正直、属性杖を装備しなきゃいけないジョブはLv51以降メインウェポンに関しては変化を楽しめないからね
開発は本当にこれで良いと思っているのか
正直、属性杖を装備しなきゃいけないジョブはLv51以降メインウェポンに関しては変化を楽しめないからね
開発は本当にこれで良いと思っているのか
496 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:31:29 ID:8Jmjq9SJ
あらゆる場面に必ず必須のジョブがいることがオカシイってことは全く否定しないけど
黒はかなりの主要コンテンツに存在が許されると同時にソロ稼ぎがトップクラスってのを
両立してるから今後も革命的な地位の変動はないと思うね。
文句言ってる黒使いの中の人は、75の獣使いがソロリミポどれくらいのペースでやってるか知ってるのかな。
黒の不満を相手にするより獣がコンテンツにまったく存在が許されない方を先に解決してほしい。
黒はかなりの主要コンテンツに存在が許されると同時にソロ稼ぎがトップクラスってのを
両立してるから今後も革命的な地位の変動はないと思うね。
文句言ってる黒使いの中の人は、75の獣使いがソロリミポどれくらいのペースでやってるか知ってるのかな。
黒の不満を相手にするより獣がコンテンツにまったく存在が許されない方を先に解決してほしい。
497 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:32:04 ID:BZvZiAfU
さんざん黒イラネｗといっておいて、黒強化しろという話になって
強化案が出てきたら、今度は強欲だのと何だのと言い始めるのか。
ノウキンってなんなの？しぬの？
強化案が出てきたら、今度は強欲だのと何だのと言い始めるのか。
ノウキンってなんなの？しぬの？
498 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:52:55 ID:xX+kB29j
>>469
ナイズル○カンパニエ○
お前このへん黒でやったことねーだろ
カムハブリは撃てる分マシだろ
パンクラはサポ学ある以上寝かしできないジョブなどない
つーか下４つは優劣はどうでもいいだろ
なんでもいいがオレは花鳥以外黒なんかばからしくて他ジョブでいってるよ
ナイズル○カンパニエ○
お前このへん黒でやったことねーだろ
カムハブリは撃てる分マシだろ
パンクラはサポ学ある以上寝かしできないジョブなどない
つーか下４つは優劣はどうでもいいだろ
なんでもいいがオレは花鳥以外黒なんかばからしくて他ジョブでいってるよ
499 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:54:01 ID:mn7qvMwI
>>496
獣がコンテンツに必要とされないって、普通そんなの百も承知で獣やってんだろ？
うたい文句ほどソロ強くないって不満ならわかるけど、集合コンテンツで使えないって文句は的外れとしか言いようがない
獣がPTで活躍できるような調整ほど無駄なものはない
だから放置されてるんだろうし今後も放置だろうけど
獣がコンテンツに必要とされないって、普通そんなの百も承知で獣やってんだろ？
うたい文句ほどソロ強くないって不満ならわかるけど、集合コンテンツで使えないって文句は的外れとしか言いようがない
獣がPTで活躍できるような調整ほど無駄なものはない
だから放置されてるんだろうし今後も放置だろうけど
500 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 16:56:42 ID:8Jmjq9SJ
黒が６人ＰＴに必要とされないって、普通そんなの百も承知で黒やってんだろ？
うたい文句ほど精霊強くないって不満ならわかるけど、６人ＰＴで使えないって文句は的外れとしか言いようがない
黒が6人PTで活躍できるような調整ほど無駄なものはない
だから放置されてるんだろうし今後も放置だろうけど
そして公式な獣使いに関する記述の一体どこに ソロが強いジョブである とのうたい文句とやらはあるのだろうか。
うたい文句ほど精霊強くないって不満ならわかるけど、６人ＰＴで使えないって文句は的外れとしか言いようがない
黒が6人PTで活躍できるような調整ほど無駄なものはない
だから放置されてるんだろうし今後も放置だろうけど
そして公式な獣使いに関する記述の一体どこに ソロが強いジョブである とのうたい文句とやらはあるのだろうか。
501 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:01:12 ID:QLj8SYgr
502 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:01:47 ID:u6IXdfH9
黒優遇って言われてるコンテンツなんて仲のいいフレやLSメンがいればどのジョブでもいいからな
戦利品を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒有利にはならないしね
戦利品を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒有利にはならないしね
503 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:08:37 ID:xX+kB29j
504 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:18:34 ID:KEfUb3Aj
505 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:22:22 ID:GZkqYs5W
白がガチ殴りでサソリＢＣクリアできるのに黒ときたら
スリプル＞精霊を繰り返してＭＰカラにしないと楽にも勝てない
スリプル＞精霊を繰り返してＭＰカラにしないと楽にも勝てない
506 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:23:28 ID:EZQJJqWj
改行を挟んでｱｯﾋﾟﾙしてるけど>>502に対して何の反論にもなってないよねｗ
507 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:24:37 ID:8Jmjq9SJ
黒が黒キャラとして振舞える舞台がちゃんと用意されてるってことは恵まれてることだという自覚を持つべき。
それも使い古されてカビが生えた今時誰も見向きもしないＢＣとか
何年も前に皆クリア済みのミッションＢＣとかそういうのじゃなくて、
流行の人気コンテンツ、トップクラスのＨＮＭここ一番ってシーンで
メイン黒やってる奴が集めた装備を衆目の前で披露することができる、
獣メインから見れば黒は大層羨ましいジョブ。
いくら心血注いで装備を集めても日の目を見ることの無いジョブが存在してることのほうが
ＭＭＯの意義としては余程重大。
それも使い古されてカビが生えた今時誰も見向きもしないＢＣとか
何年も前に皆クリア済みのミッションＢＣとかそういうのじゃなくて、
流行の人気コンテンツ、トップクラスのＨＮＭここ一番ってシーンで
メイン黒やってる奴が集めた装備を衆目の前で披露することができる、
獣メインから見れば黒は大層羨ましいジョブ。
いくら心血注いで装備を集めても日の目を見ることの無いジョブが存在してることのほうが
ＭＭＯの意義としては余程重大。
508 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:25:08 ID:qAYFYHMP
タル強化して！
509 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:27:44 ID:GZkqYs5W
510 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:30:34 ID:QLj8SYgr
>>503
いいからやってみろ
スリプル1回に対して写真2枚、下手すると1枚撮ったらまたスリプル
スキンもブリンクも他の弱体もねーしめんどくさすぎてやってらんね
しかも削るのは殴り合いになるんだぞ？格上とかどうすんの？
いいからやってみろ
スリプル1回に対して写真2枚、下手すると1枚撮ったらまたスリプル
スキンもブリンクも他の弱体もねーしめんどくさすぎてやってらんね
しかも削るのは殴り合いになるんだぞ？格上とかどうすんの？
511 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:37:58 ID:qAYFYHMP
とりあえずMPなしジョブでも、サポ関係なしに、そこそこMPあるようにしてくれ
ガルちゃんは黒でもHPおおいんだからさ～
そんでHPMP変換のついたそこそこの装備
ガルちゃんは黒でもHPおおいんだからさ～
そんでHPMP変換のついたそこそこの装備
512 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:38:57 ID:0HfRwnPE
513 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:43:05 ID:lwDghZ3u
そもそもMPという概念を捨ててもいいと思う
殴っても別に体力は減らないのに何故魔法だけMPなどというものが必要なのか
殴っても別に体力は減らないのに何故魔法だけMPなどというものが必要なのか
514 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:45:04 ID:FGSJnRK6
>>512
俺様が満足出来ないから強化しろって方がよっぽどお子様に見えるんだが。
俺様が満足出来ないから強化しろって方がよっぽどお子様に見えるんだが。
515 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:46:56 ID:aK3Zgn3C
516 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:47:28 ID:qAYFYHMP
あとエン系を詠唱分は別で維持費形式でよろ！
517 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:48:39 ID:/0TNX/mx
518 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 17:53:52 ID:FGSJnRK6
>>517
それがお子様だって話なのに馬鹿なの？
それがお子様だって話なのに馬鹿なの？
519 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:03:05 ID:vmgZn8ck
ID:FGSJnRK6
こいつほんとにメイン黒なのか？
強化要望してなにが悪いんだよｗ
こいつほんとにメイン黒なのか？
強化要望してなにが悪いんだよｗ
520 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:23:23 ID:/0TNX/mx
521 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:25:33 ID:gLtZ+4yo
522 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:26:56 ID:CEAIfShh
>>521
じゃあ魔法もそうあるべきじゃね？
じゃあ魔法もそうあるべきじゃね？
523 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:29:33 ID:HIuPQe9x
ビシージ◎は絶対ないわ。
あれだろ？範囲外から精霊ブッパでふらつくから強いとか思ってんだろ？
それ普通に迷惑でマイナス要因じゃん。
稼ぐなら黒でも殴った方がはやいし離れて精霊は迷惑なうえにダメはショボいし、
はっきり言って黒以外持ってれば黒でビシージやる意味なんかまるでねーよ。
あれだろ？範囲外から精霊ブッパでふらつくから強いとか思ってんだろ？
それ普通に迷惑でマイナス要因じゃん。
稼ぐなら黒でも殴った方がはやいし離れて精霊は迷惑なうえにダメはショボいし、
はっきり言って黒以外持ってれば黒でビシージやる意味なんかまるでねーよ。
524 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:31:37 ID:fZ0/sHMe
あれがあるから封魔堂開いても粘れるんだろ
迷惑とかねーよ
迷惑とかねーよ
525 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:33:18 ID:W5LSJ3j6
>>520
確実に言えることは黒より脳筋ジョブなんか無い。
確実に言えることは黒より脳筋ジョブなんか無い。
526 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:36:42 ID:FGSJnRK6
527 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:37:23 ID:mn7qvMwI
あーもうすんごいうざいの沸いてるｗｗｗｗｗ
528 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:37:56 ID:542lh4OQ
>>525
日本語でおＫ
日本語でおＫ
529 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:51:52 ID:GSO3M9KE
やっぱID:FGSJnRK6はダメだなｗ 人のことお子様とか言ってるけどお前のがよっぽど。沸点低すぎだろ。
530 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:53:57 ID:Tzail0Mf
黒は弱体でＦＡ
531 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:54:26 ID:gLtZ+4yo
>>522
もともとそうじゃないすかＭＰ使って強力な一撃じゃないすかｗ
もともとそうじゃないすかＭＰ使って強力な一撃じゃないすかｗ
532 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:56:43 ID:QzbCnQty
沸点低い黒魔は俺は好きだけどな
ただ発言が墨らしくないのは残念だ
もっとくれくれしようぜw
ただ発言が墨らしくないのは残念だ
もっとくれくれしようぜw
533 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:58:48 ID:FGSJnRK6
>>529
沸点低すぎるって別にキレたりしてる訳じゃないんだけど、何か妄想癖でもあるのか？
メイン黒じゃないと言われたから、自分で一応メイン黒のつもりだし証明する方法って
メインで黒やってる奴しかあまり持って無さそうな装備をSS撮ってうｐするくらいしか
思いつかないから言っただけで。
沸点低すぎるって別にキレたりしてる訳じゃないんだけど、何か妄想癖でもあるのか？
メイン黒じゃないと言われたから、自分で一応メイン黒のつもりだし証明する方法って
メインで黒やってる奴しかあまり持って無さそうな装備をSS撮ってうｐするくらいしか
思いつかないから言っただけで。
534 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 18:59:53 ID:vmgZn8ck
>>526
別にうｐらなくてもいいよ
強化要望するとお子様ってのがなんなのかなーって思っただけ
純粋に要望していいじゃん
それを妬む脳筋がいるんならそのジョブ強化要望すりゃいいでしょって思うんだけどな
別にうｐらなくてもいいよ
強化要望するとお子様ってのがなんなのかなーって思っただけ
純粋に要望していいじゃん
それを妬む脳筋がいるんならそのジョブ強化要望すりゃいいでしょって思うんだけどな
535 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 19:07:50 ID:SsZvOBG7
サルベで黒は結構いいぞ
536 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 19:10:09 ID:HIuPQe9x
537 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 19:22:18 ID:/0TNX/mx
ID:FGSJnRK6
こいつなんなの？スレタイ100回読めば？
黒に粘着しているノウキンってこんなのばかりなのかよ。マジでうざすぎ。
そんなの黒強化要望するのが気に入らないなら、
「黒が強化要望するとかおかしい」スレでも立てればいいのに。
こいつなんなの？スレタイ100回読めば？
黒に粘着しているノウキンってこんなのばかりなのかよ。マジでうざすぎ。
そんなの黒強化要望するのが気に入らないなら、
「黒が強化要望するとかおかしい」スレでも立てればいいのに。
538 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 19:22:41 ID:qcXAc5eg
やだなにこのスレ・・・・
539 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 19:27:15 ID:FGSJnRK6
540 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 20:00:51 ID:z6Uj4Py4
元々黒に強化が必要か否かで言い合ってるだけで
誰も強化要望してない件。
誰も強化要望してない件。
541 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 20:03:34 ID:BS/xRGZJ
赤魔がそろそろ強化しろよスレとか立てられたら
一斉にふざけるなで埋め尽くされるのと同じ。
一斉にふざけるなで埋め尽くされるのと同じ。
542 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 20:20:45 ID:EZQJJqWj
ふう・・・
君たちいつまでも下らない言い合いをしてるんじゃない
赤ですらまだ強化されてるんだから全てのジョブが強化を謳えばいいじゃないか
君たちいつまでも下らない言い合いをしてるんじゃない
赤ですらまだ強化されてるんだから全てのジョブが強化を謳えばいいじゃないか
543 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 20:26:34 ID:xtK3qTgE
544 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 20:47:19 ID:tGYM17dK
>>541
赤は全てのコンテンツで席があり、ソロは最強で、盾しかできないジョブよりも
優秀な盾まで出来るバグジョブなんだから、強化とかふざけんなで埋め尽くされるのは当然じゃね？
黒とは状況が全然違うとおもうが。
他スレでは散々黒なんかイラネｗしてるくせに、こういうスレでは
黒強化の話が出ると過大評価して叩こうとするのな納金は。
ビシージで◎とか、サルベージでもいけるとか、脳ミソにウジ虫でも湧いてるんじゃね？
赤は全てのコンテンツで席があり、ソロは最強で、盾しかできないジョブよりも
優秀な盾まで出来るバグジョブなんだから、強化とかふざけんなで埋め尽くされるのは当然じゃね？
黒とは状況が全然違うとおもうが。
他スレでは散々黒なんかイラネｗしてるくせに、こういうスレでは
黒強化の話が出ると過大評価して叩こうとするのな納金は。
ビシージで◎とか、サルベージでもいけるとか、脳ミソにウジ虫でも湧いてるんじゃね？
545 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 20:54:35 ID:kEtimtho
Lv20・40・60でMB係数+0.1
MBボーナス分にヘイト無くす
こんな感じでいいのでは？
MBボーナス分にヘイト無くす
こんな感じでいいのでは？
546 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 21:04:51 ID:HG82vSQE
黒より先に強化必須のジョブがいっぱいある。
547 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 21:09:35 ID:qAYFYHMP
味方にかけれて、敵対心があがる魔法とかでも良いよ！
548 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 21:46:14 ID:eQ4bf6Zn
549 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:21:26 ID:FGSJnRK6
ここで強化クレクレ言ってる奴はただの雑魚黒だけだろうな。
裏海空リンバスHNMでそれなりに席もあってサルナイズルあたりで
多少不利なだけで強化クレクレって、どう考えても頭沸いてるだろｗ
エインとかでも黒2～3人くらいは入れてる所が多いはずなのに不遇とか
言っちゃってる奴って雑魚黒過ぎてその2～3枠から漏れる奴なんだろうなｗ
その2～3枠すら無いジョブが圧倒的に多いのになｗ
裏海空リンバスHNMでそれなりに席もあってサルナイズルあたりで
多少不利なだけで強化クレクレって、どう考えても頭沸いてるだろｗ
エインとかでも黒2～3人くらいは入れてる所が多いはずなのに不遇とか
言っちゃってる奴って雑魚黒過ぎてその2～3枠から漏れる奴なんだろうなｗ
その2～3枠すら無いジョブが圧倒的に多いのになｗ
550 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:23:14 ID:Zl9rsNjo
いいから俺の乳揉めよ
551 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:35:24 ID:OIwYEotv
黒スレらしく混沌としてきたなｗ
552 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:36:31 ID:It6YsD4J
ヴぁーんがファビョってんのか？お？
553 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:42:41 ID:FGSJnRK6
554 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:44:22 ID:EZQJJqWj
ID:FGSJnRK6は絶対メイン黒じゃないだろｗ
そもそもそれらのコンテンツはLSやフレがいればどのジョブでも参加できるし
戦利品を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒有利とは言わないってのｗ
しかもそういうコンテンツにもっと誘われるようにしろなんて言ってないしなｗｗｗ
そもそもそれらのコンテンツはLSやフレがいればどのジョブでも参加できるし
戦利品を取る権利は参加さえしてたら平等だから黒有利とは言わないってのｗ
しかもそういうコンテンツにもっと誘われるようにしろなんて言ってないしなｗｗｗ
555 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:47:20 ID:It6YsD4J
ヴぁーんだけだろ黒強化しろって言ってるやつは
ガルカは紳士だから言わない
ガルカは紳士だから言わない
556 ：既にその名前は使われています：2009/01/27(火) 23:58:20 ID:FGSJnRK6
>>554
いや少なくとも自分ではメインにしてるジョブは黒だと思ってるけど？
少し前のレスに書いたとおり証明する方法はSSうｐする位しか思いつかないが。
お前さんはメイン黒の誰もが強化を望んでると思ってるのか？
黒に関しては今のままでバランス取れてると思ってるから強化とか無くていいし
最強厨が群がるようなジョブになってほしくないから今のままで良いっていうのは
そんなにメイン黒の意見としておかしいか？
いや少なくとも自分ではメインにしてるジョブは黒だと思ってるけど？
少し前のレスに書いたとおり証明する方法はSSうｐする位しか思いつかないが。
お前さんはメイン黒の誰もが強化を望んでると思ってるのか？
黒に関しては今のままでバランス取れてると思ってるから強化とか無くていいし
最強厨が群がるようなジョブになってほしくないから今のままで良いっていうのは
そんなにメイン黒の意見としておかしいか？
557 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:01:35 ID:EZQJJqWj
すでに黒は上げられてるんだから今更最強厨も糞もないだろ
558 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:03:48 ID:AjCn70ev
559 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:09:15 ID:U8+2gQNQ
（黒全盛期に）すでに黒は（最強厨に）上げられてるんだから今更最強厨も糞もないだろ？
560 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:10:16 ID:0+Fh/9Eo
バインド最強時代か
561 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:12:56 ID:a6f8B8oy
>>558
最強厨はもうすでに７５だしお前より装備揃ってる
最強厨はもうすでに７５だしお前より装備揃ってる
562 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:14:14 ID:AjCn70ev
563 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:15:58 ID:AjCn70ev
564 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:17:37 ID:a6f8B8oy
565 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:20:19 ID:AjCn70ev
>>564
俺の装備を見たことも無いのに何で俺より装備が揃ってるって分かるの？
装備が揃ってるとか聞いてもない事言ってくるくらいだからお前はさぞかし
立派な装備をしているんだろ？メイン黒ｗなんだし。教えてくれよお前の装備。
俺の装備を見たことも無いのに何で俺より装備が揃ってるって分かるの？
装備が揃ってるとか聞いてもない事言ってくるくらいだからお前はさぞかし
立派な装備をしているんだろ？メイン黒ｗなんだし。教えてくれよお前の装備。
566 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:26:43 ID:a6f8B8oy
567 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:30:36 ID:AjCn70ev
568 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:34:36 ID:a6f8B8oy
569 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:36:15 ID:gj0pN5fz
何を以って優遇じゃないとか言ってるか知らないけど、
白赤黒召持ってる俺からしても黒は明らかに優遇。
出番の多さでいえば黒＞赤＞＞＞白＞∞＞召だしな。
いける場所の多さでいえば赤＞∞黒＞白＞∞＞召だけど、
赤に劣るのは仕方ないことだろ？
白赤黒召持ってる俺からしても黒は明らかに優遇。
出番の多さでいえば黒＞赤＞＞＞白＞∞＞召だしな。
いける場所の多さでいえば赤＞∞黒＞白＞∞＞召だけど、
赤に劣るのは仕方ないことだろ？
570 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:36:46 ID:Erw+7l0x
ID:FGSJnRK6こいつ夕方から張り付いて必死すぎる。
オマエの主張はわかったからいつまでも黒粘着スンナｗ
オマエの主張はわかったからいつまでも黒粘着スンナｗ
571 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:40:01 ID:AjCn70ev
572 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:42:50 ID:/yFpL974
黒が強化されたら居場所を失うジョブって、何？
573 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:42:59 ID:iSo8tjOx
MB前に使うアビ追加でいい、リキャ3分
効果はMBボーナス+リフレッシュ(5MP/3sec)
MBに使用した精霊魔法の消費MP分回復したらリフレッシュ終了で（最大300）
よく考えたら使えねー
効果はMBボーナス+リフレッシュ(5MP/3sec)
MBに使用した精霊魔法の消費MP分回復したらリフレッシュ終了で（最大300）
よく考えたら使えねー
574 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:45:03 ID:a6f8B8oy
>>571
仮に証拠があってもネ実で証明できるわけないだろ？
何でそこまで説明しないとだめなんだよ
だけどフル装備持ってる最強厨よりお前のほうが
しょぼい装備なのは確定的に明らか
って意味なさっきから言ってるのは
仮に証拠があってもネ実で証明できるわけないだろ？
何でそこまで説明しないとだめなんだよ
だけどフル装備持ってる最強厨よりお前のほうが
しょぼい装備なのは確定的に明らか
って意味なさっきから言ってるのは
575 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:49:15 ID:AjCn70ev
576 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:50:19 ID:bqhRjPXW
現状黒も忍者も強化の必要性なんかかけらもねーよｗ
577 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:52:00 ID:Ddl4i2gS
魔法ダメージNo.1という現状が確立している間は強化不要だろ
学者と召喚に立場逆転されてからこのスレが必要になる
学者と召喚に立場逆転されてからこのスレが必要になる
578 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:54:09 ID:a6f8B8oy
579 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:55:24 ID:U8+2gQNQ
>>577
学者も召喚もコンセプトが全然違うだろ、馬鹿か？
学者も召喚もコンセプトが全然違うだろ、馬鹿か？
580 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:57:14 ID:AjCn70ev
>>578
聞いても無いのにお前より装備揃ってるとか言って煽っておいてキチガイかよお前はｗ
聞いても無いのにお前より装備揃ってるとか言って煽っておいてキチガイかよお前はｗ
581 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 00:58:50 ID:a6f8B8oy
582 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:00:14 ID:MTUAWxS3
とりあえず贅沢は言わないからドレイン2は欲しい、暗黒が使えて黒が使えないとか笑えない
583 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:01:05 ID:Erw+7l0x
>>572
黒は攻撃のために有限のMPを消費するスタイルなんだから、どうあがいても
今主流になっている連戦主体のコンテンツに席は出来ないよ。
黒が生きるのは殴りが通りにくい固い敵とじっくり腰据えて戦うような場合だけど、
今は装備やメリポ、飯等で前衛の矛能力が上がってきているから、昔は精霊頼みだったのが
殴りで片がつくようになってきている。
物理攻撃が効きにくい強敵をもっと増やせばいいんだろうけど、そうしたらそうしたで
また近接納金がファビョり始めるんだよな。
あとは黒そのものの強化じゃないけど、MBに経験値ボーナスがつくようにすれば、
馬鹿の一つ覚えみたいな蝉前衛のWS単発即打ち繰り返すPTばかりじゃなく、
不意玉連携PTとか色々な構成で出来て構成のバリエーションも増えるんだがね。
黒は攻撃のために有限のMPを消費するスタイルなんだから、どうあがいても
今主流になっている連戦主体のコンテンツに席は出来ないよ。
黒が生きるのは殴りが通りにくい固い敵とじっくり腰据えて戦うような場合だけど、
今は装備やメリポ、飯等で前衛の矛能力が上がってきているから、昔は精霊頼みだったのが
殴りで片がつくようになってきている。
物理攻撃が効きにくい強敵をもっと増やせばいいんだろうけど、そうしたらそうしたで
また近接納金がファビョり始めるんだよな。
あとは黒そのものの強化じゃないけど、MBに経験値ボーナスがつくようにすれば、
馬鹿の一つ覚えみたいな蝉前衛のWS単発即打ち繰り返すPTばかりじゃなく、
不意玉連携PTとか色々な構成で出来て構成のバリエーションも増えるんだがね。
584 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:10:37 ID:Mlk9m7JA
MBにボーナス付けて怖いのは、赤や白にMBという仕事が増えるだけで結局黒は誘われないってオチ
585 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:16:21 ID:a6f8B8oy
MBにボーナスって経験値かよｗ
別に黒じゃなくていいじゃんｗｗｗ
別に黒じゃなくていいじゃんｗｗｗ
586 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:16:45 ID:bqhRjPXW
MBボーナスはその敵のどのくらいのHPをMBで削ったかでボーナス量決めればいいじゃないか
5割(まぁ無いけどｗ)削ったら+50%とかｗ
赤のIII系なんてブーストして天候乗っけてもせいぜい4桁いくかいかないかだ。
黒もサポ学にすればMBだって狙えないこともないし。
5割(まぁ無いけどｗ)削ったら+50%とかｗ
赤のIII系なんてブーストして天候乗っけてもせいぜい4桁いくかいかないかだ。
黒もサポ学にすればMBだって狙えないこともないし。
587 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:18:22 ID:Erw+7l0x
>>584
そこは与えたMBダメージに応じてボーナス経験値が増えるようにすればよい。
赤がそこまで頻繁にMBするほど精霊打つMP余裕があるとも思えないし、
ましてや白のバニシュやホーリーじゃダメージはたかが知れている。
どの位のダメージで何ポイント増えるのがいいとかいうのはすぐいえないけど。
そこは与えたMBダメージに応じてボーナス経験値が増えるようにすればよい。
赤がそこまで頻繁にMBするほど精霊打つMP余裕があるとも思えないし、
ましてや白のバニシュやホーリーじゃダメージはたかが知れている。
どの位のダメージで何ポイント増えるのがいいとかいうのはすぐいえないけど。
588 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:19:03 ID:BTNUesea
お前らが開発じゃなくて心底よかったと思うｗｗ
589 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:20:13 ID:a6f8B8oy
もう黒だけ経験値リジェネでいいよ
590 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:21:27 ID:Erw+7l0x
は？何をいってるんだ？
無能なバ開発の代わりに案を色々出しているんだろうが。
無能なバ開発の代わりに案を色々出しているんだろうが。
591 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:25:19 ID:5qZctsds
>>590
お前の方が無能だったというｗｗｗｗｗ
お前の方が無能だったというｗｗｗｗｗ
592 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:27:25 ID:FMRmpUhQ
精霊に倍撃つけて、消費MP半分にしろ。
あと、両手鎌A+でギロ、クロスリーパー開放で
これでもまだ底辺ジョブ
あと、両手鎌A+でギロ、クロスリーパー開放で
これでもまだ底辺ジョブ
593 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:36:44 ID:jVS2eSpR
594 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:45:58 ID:0+Fh/9Eo
MB2連1.3 3連1.5を連携数にかかわらず1.5に固定して
更に黒にMBボーナスアップ特性
Lv25・45・65（20・40・60でもいいけど）で+0.1とか
あとは消費MP2倍で精霊D値を1.5倍になるアビ
詠唱時間2倍で精霊D値1.5倍になるアビ 再使用10分とかね
MBボーナス分のヘイトを消すアビってのも再使用時間調整次第でいいかもしれない
いいんじゃない局地戦闘用ジョブで
基本的に黒好きはトータルの数字ヘッポコだろうがその一瞬で
物理アタッカーじゃ絶対到達できない一番でかい数字出せれば
満足して笑って何度も即死する人種だしね
ある意味一番脳筋で結構だとおもうよ
こんな強化したトコでやっぱりメリポに積極的に誘われるジョブではないしね
更に黒にMBボーナスアップ特性
Lv25・45・65（20・40・60でもいいけど）で+0.1とか
あとは消費MP2倍で精霊D値を1.5倍になるアビ
詠唱時間2倍で精霊D値1.5倍になるアビ 再使用10分とかね
MBボーナス分のヘイトを消すアビってのも再使用時間調整次第でいいかもしれない
いいんじゃない局地戦闘用ジョブで
基本的に黒好きはトータルの数字ヘッポコだろうがその一瞬で
物理アタッカーじゃ絶対到達できない一番でかい数字出せれば
満足して笑って何度も即死する人種だしね
ある意味一番脳筋で結構だとおもうよ
こんな強化したトコでやっぱりメリポに積極的に誘われるジョブではないしね
595 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 01:56:24 ID:a6f8B8oy
まずはMBする機会を作らないといけないからな
そこがまず糞仕様なのが癌だな
そこがまず糞仕様なのが癌だな
596 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 02:08:16 ID:0+Fh/9Eo
今の仕様だと〆に強いWSじゃないと連携ダメージしょっぱいし
そもそもレジされやす過ぎるから
例えば連携ダメージを （トスのダメ+〆のダメ）*連携Lv係数 にして
Lv1連携1倍 Lv2連携1.25倍 Lv3連携1.5倍
連携数による係数アップ無しにしたらどうだろう
連携ダメージのヘイトをどこに持っていくかって問題は残るんだけどね
いっそのこと無くてもいいかなと
そもそもレジされやす過ぎるから
例えば連携ダメージを （トスのダメ+〆のダメ）*連携Lv係数 にして
Lv1連携1倍 Lv2連携1.25倍 Lv3連携1.5倍
連携数による係数アップ無しにしたらどうだろう
連携ダメージのヘイトをどこに持っていくかって問題は残るんだけどね
いっそのこと無くてもいいかなと
597 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 02:09:31 ID:a6f8B8oy
>>596
その連携をいつやるのかと小一時間t（ｒｙ
その連携をいつやるのかと小一時間t（ｒｙ
598 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 02:18:50 ID:Mlk9m7JA
連携する前に敵死んじゃうからねぇ
599 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 02:26:19 ID:Rv5hZfFa
黒に必要なのは強化と弱体だと思うけどね。
強化
魔攻装備効果アップ（1.5倍）
MB時ヘイト0最低でもダメアップ分は0
追加魔法アスピル2
弱体
魔法耐性を弱体する代わりにスキルINTでのレジを結構きつくする。
「調べる」の設定チェンジ、敵の魔法命中等を表示する。
魔法回避が高そうだ。（スキル魔命が必要（不足））
魔法防御が高そうだ。（INT魔攻が必要（不足））
ガ系魔法の総ダメを固定にする。
強化
魔攻装備効果アップ（1.5倍）
MB時ヘイト0最低でもダメアップ分は0
追加魔法アスピル2
弱体
魔法耐性を弱体する代わりにスキルINTでのレジを結構きつくする。
「調べる」の設定チェンジ、敵の魔法命中等を表示する。
魔法回避が高そうだ。（スキル魔命が必要（不足））
魔法防御が高そうだ。（INT魔攻が必要（不足））
ガ系魔法の総ダメを固定にする。
600 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 02:31:11 ID:BTNUesea
メイン黒のコンサーブMPも常時クォーター化でよくね
601 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 02:36:10 ID:a6f8B8oy
>>599
それなんて学者？
それなんて学者？
602 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 03:00:53 ID:bqhRjPXW
学者のグリモアの強化版みたいなのを黒と白に付けりゃいいんだよｗ
黒or白どっちかに超特化する代わりに60分くらい反対側の魔法使えなくなるとかそのくらい極端なのを。
黒or白どっちかに超特化する代わりに60分くらい反対側の魔法使えなくなるとかそのくらい極端なのを。
603 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 03:06:31 ID:a6f8B8oy
>>602
黒白削除して学者強化すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
黒白削除して学者強化すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 03:06:41 ID:MmSu8v+2
>>599
アスピル上位版があろうが現状敵のMP持ちが少なすぎる。
せいぜいシンクでLコリ限定で使えるくらい。
無印、Gコリに反射で吸われでもしたら意味が無いし
黒の為にわざわざ糞不味い旧エリアのカブトやコカ狩りに行くとも思えん。
それにMPヒーリング少なくして常時ダメ与えるアタッカーなどやった所で
MPでなく金消費して1強時代を築いた狩と同じ末路を辿るだけ。
あとこれ以上レジ酷くなったらHNMなど格上で使いもんにならん。
またHQ杖とメリポで精霊振ってればレジ軽減を魔攻やINTに回せるが
LV上げですらレジレジになる。
ついでに前衛はTPの関係で武器を持ち替えないから調べれるが
魔法回避調べるのにわざわざ属性杖持ち替えんのダルすぎ。
これやると敵の弱点属性が丸わかりだし。
魔法防御は敵ジョブが白や赤なら高いのは見ないでもわかるし
魔法ダメはムラが少ないから印入れて1発入れりゃどの程度かすぐわかる。
あとボムみたいに火属性以外-50%カット付きのやつとかどうすんの？
アスピル上位版があろうが現状敵のMP持ちが少なすぎる。
せいぜいシンクでLコリ限定で使えるくらい。
無印、Gコリに反射で吸われでもしたら意味が無いし
黒の為にわざわざ糞不味い旧エリアのカブトやコカ狩りに行くとも思えん。
それにMPヒーリング少なくして常時ダメ与えるアタッカーなどやった所で
MPでなく金消費して1強時代を築いた狩と同じ末路を辿るだけ。
あとこれ以上レジ酷くなったらHNMなど格上で使いもんにならん。
またHQ杖とメリポで精霊振ってればレジ軽減を魔攻やINTに回せるが
LV上げですらレジレジになる。
ついでに前衛はTPの関係で武器を持ち替えないから調べれるが
魔法回避調べるのにわざわざ属性杖持ち替えんのダルすぎ。
これやると敵の弱点属性が丸わかりだし。
魔法防御は敵ジョブが白や赤なら高いのは見ないでもわかるし
魔法ダメはムラが少ないから印入れて1発入れりゃどの程度かすぐわかる。
あとボムみたいに火属性以外-50%カット付きのやつとかどうすんの？
605 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 03:17:03 ID:O6849NLu
とてとて狩りがうまーになれば連携もするしMBで黒もひゃっほいできるだろうね。だから経験値上限撤廃(緩和)は面白いかも。
たださ、今さらレベル上げで優遇されたい？
たださ、今さらレベル上げで優遇されたい？
606 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 03:31:53 ID:hQnAEPgM
ヒーリングHPは最大値で回復量決まるんだからヒーリングMPにも適用してほしい
最大MPに意味を持たせてよ。タルタル不遇すぎ
最大MPに意味を持たせてよ。タルタル不遇すぎ
607 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 07:42:55 ID:YQ9f69fy
■はパーティで活躍できるようにしたいつってるし
連携ダメにテコ入れもしてるからMBしてほしいんだろうが・・・
黒入れてMBするよりも黒の代わりに前衛入れてWS即打ちのがいいからなー
MBダメージが+100％くらいにならないと現状変わらんのじゃねーかな
でもそれやるとHNMとかでまた黒様必須か死ねとか言われて乙るし。八方塞がり。
連携ダメにテコ入れもしてるからMBしてほしいんだろうが・・・
黒入れてMBするよりも黒の代わりに前衛入れてWS即打ちのがいいからなー
MBダメージが+100％くらいにならないと現状変わらんのじゃねーかな
でもそれやるとHNMとかでまた黒様必須か死ねとか言われて乙るし。八方塞がり。
608 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 08:29:13 ID:vQjPZUjh
最大MP意味ねーよな
魔法の威力とレジ率は残MP依存にするべき
残MP0付近の魔法はレジレジ、残MP1000以上ならノーレジとかで
魔法の威力とレジ率は残MP依存にするべき
残MP0付近の魔法はレジレジ、残MP1000以上ならノーレジとかで
609 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 09:23:41 ID:PKx3BzTK
結局は中の人次第だろｗ強化しろ騒いでるのは装備も揃えられない糞なんだろうなｗ
610 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 09:27:15 ID:Omu8v0us
黒でタル不遇はないだろ…
611 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 11:30:11 ID:JKSSiiD0
黒の各コンテンツの位置づけ
ソロ：○（時給なら高時給を叩き出せる。素材狩りは×）
レベリング：△（低レベル帯は○だが、高レベルになるほど×に、ソロペット狩りは◎）
メリポ：△（通常ＰＴは×、黒ＰＴならそこそこ）
ＨＮＭ：◎（いなきゃ始まらないものが多い）
リンバス：◎（ＨＮＭに同じ）
空：◎（廃前衛が多い場所じゃないといなきゃ始まらない、廃前多いところなら△）
ナイズル：×（いてもいいけど特に必要なし）
サルベージ：△（場所によって変わるが基本さほど重要ではない）
エイン：○（ＬＳによって違うが、基本的にいくつかの枠はある）
ＢＣ：◎（黒ＰＴで色々いけます。通常ＰＴでも黒必須な物も多い）
花鳥：○（場所によって変わる。写真取りは◎）
どこが不遇なの？脳筋ジョブの中では超優遇じゃんｗ
ソロ：○（時給なら高時給を叩き出せる。素材狩りは×）
レベリング：△（低レベル帯は○だが、高レベルになるほど×に、ソロペット狩りは◎）
メリポ：△（通常ＰＴは×、黒ＰＴならそこそこ）
ＨＮＭ：◎（いなきゃ始まらないものが多い）
リンバス：◎（ＨＮＭに同じ）
空：◎（廃前衛が多い場所じゃないといなきゃ始まらない、廃前多いところなら△）
ナイズル：×（いてもいいけど特に必要なし）
サルベージ：△（場所によって変わるが基本さほど重要ではない）
エイン：○（ＬＳによって違うが、基本的にいくつかの枠はある）
ＢＣ：◎（黒ＰＴで色々いけます。通常ＰＴでも黒必須な物も多い）
花鳥：○（場所によって変わる。写真取りは◎）
どこが不遇なの？脳筋ジョブの中では超優遇じゃんｗ
612 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 11:39:18 ID:w4brvq62
HNM空リンバスが◎とかねーわｗ
613 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 11:42:58 ID:43sqkVPd
黒ソロ相当運よくないと１度も死なずとも時給５０００くらいが関の山なんだけど
特にペットがいなくなる高レベルだとキキルンで時給２～３０００とかだぜ ゲロマズ
いまのレベル上げって編成よければ時給１万超えるっしょ
特にペットがいなくなる高レベルだとキキルンで時給２～３０００とかだぜ ゲロマズ
いまのレベル上げって編成よければ時給１万超えるっしょ
614 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 11:46:43 ID:zyGcMK2s
615 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 11:50:22 ID:I8c4iEYO
敵の魔防ダウン、魔命吸収の魔法追加と燃費改善必須
モンクと黒が同じ時間攻撃したら与ダメは大体同じだから黒は強いとか言っちゃう開発はアホ
連戦主体に変化してるのにｗ
モンクと黒が同じ時間攻撃したら与ダメは大体同じだから黒は強いとか言っちゃう開発はアホ
連戦主体に変化してるのにｗ
616 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 11:52:12 ID:mtNyiW7s
レベリングで黒誘う理由はレベル差があっても戦えるアタッカーもこなせたから
レベルシンク実装でもう通常PTに黒を誘うバカはいない。
もはやレベリングといえば50％以上コリブリだしな
リンバスでは黒ほしいのはNWだけだろ。SEならキックものだ
オメガアルテマはいてもいいがいなくてもいい
いまどきHNMで黒いないと始まらないものなど数えるほどしかない
空で黒とかアホとしかいいようがない
サルベージも限りなく×、武器サポ魔法もらえるまでいないのと同じ
エインで黒誘うLSは雑魚LS
結局最近の実装で黒ほしいのは花鳥のみ
BCのようなウンコ化したかびのはえた過去コンテンツには黒がいいものもあるがね
レベルシンク実装でもう通常PTに黒を誘うバカはいない。
もはやレベリングといえば50％以上コリブリだしな
リンバスでは黒ほしいのはNWだけだろ。SEならキックものだ
オメガアルテマはいてもいいがいなくてもいい
いまどきHNMで黒いないと始まらないものなど数えるほどしかない
空で黒とかアホとしかいいようがない
サルベージも限りなく×、武器サポ魔法もらえるまでいないのと同じ
エインで黒誘うLSは雑魚LS
結局最近の実装で黒ほしいのは花鳥のみ
BCのようなウンコ化したかびのはえた過去コンテンツには黒がいいものもあるがね
617 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:02:58 ID:vJP73rdY
618 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:05:02 ID:34pwrz72
赤様がやります
619 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:09:58 ID:HcaQVEo5
620 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:15:40 ID:vvJ8HPgt
>>617
装備・立ち回りなど理想を現実と出来る人のみで構成すれば
空に黒は不用。
ただし、そこまで理想的な編成構成でいまだに空やる人は稀
現実的には、空アイテム外販の業者的なLS以外では前衛の火力が全然足りず
最低限必要とされる戦力に仕上げやすい黒は◎といっても良い。
ユニ中心で黒無し空なんか、何の罰ゲームと言うぐらい絶望的。
装備・立ち回りなど理想を現実と出来る人のみで構成すれば
空に黒は不用。
ただし、そこまで理想的な編成構成でいまだに空やる人は稀
現実的には、空アイテム外販の業者的なLS以外では前衛の火力が全然足りず
最低限必要とされる戦力に仕上げやすい黒は◎といっても良い。
ユニ中心で黒無し空なんか、何の罰ゲームと言うぐらい絶望的。
621 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:16:45 ID:gLdTZRT5
黒はさもっと尖った方向に持って行ってくれるといいな。
弱体魔法や暗黒魔法は削除で精霊のみ使える仕様でいい。
（学者と差別化するためにも）
そして精霊の威力を今の２倍、ヘイトを1/2で何も言うことはない。
弱体魔法や暗黒魔法は削除で精霊のみ使える仕様でいい。
（学者と差別化するためにも）
そして精霊の威力を今の２倍、ヘイトを1/2で何も言うことはない。
622 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:21:12 ID:vJP73rdY
623 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:21:52 ID:vJP73rdY
3行目以降読んでなかった、、というかスクロールで何故か消えてたスマン
624 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:22:38 ID:DDEE40du
黒なしでMやFはだるいなあ～
625 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:24:32 ID:L5lZ/yLk
走りながら詠唱できるアビと
次に唱える精霊が超長距離射程になるアビを
クレクレしてみる
次に唱える精霊が超長距離射程になるアビを
クレクレしてみる
626 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:27:05 ID:gLdTZRT5
メリポで一段階上の魔法になるアビでもいいや。
１０分に1回５系が打てるしガ４だって撃てちゃうよｗ
１０分に1回５系が打てるしガ４だって撃てちゃうよｗ
627 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:43:16 ID:/kFHqxF8
■e曰く「ＰＴで活躍できるようにしてあげたい＾＾」
ってのは獣使いにも2年半前から言ってる言葉なんだが
フラグおめでとう！
ってのは獣使いにも2年半前から言ってる言葉なんだが
フラグおめでとう！
628 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:44:58 ID:4P9T/lRy
放置フラグじゃねーか
629 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:46:08 ID:Nr//gvQe
630 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:51:58 ID:oq1fTTWW
HNM相手に黒優遇っていつの話だｗ
近接無効な敵以外は全部前衛有利だぞ
あれほど黒有利とされていたキリンでさえ脳筋タコ殴りで3分だし
飛ぶ奴ですら現状は狩のが削る
近接無効な敵以外は全部前衛有利だぞ
あれほど黒有利とされていたキリンでさえ脳筋タコ殴りで3分だし
飛ぶ奴ですら現状は狩のが削る
631 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:52:06 ID:MjVFTO9M
物理攻撃の強化がはかれる、肉や寿司みたいな食事の魔法版欲しいな。
INT+される食事しても肉食みたいに劇的に強くなるわけでもないし。
INT+される食事しても肉食みたいに劇的に強くなるわけでもないし。
632 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:56:02 ID:Mlk9m7JA
メテオスレ落ちたか・・・
メテオ実装汁！！！
メテオ実装汁！！！
633 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:56:52 ID:dZ/n2GMA
破壊の衝動ですわ～！
って言えるくらいの強化を。
って言えるくらいの強化を。
634 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 12:59:09 ID:aQ4Kp6h+
後衛の食事はまじで空気だよな、食っても食わなくても大差ない
気が向いたらアルザビコーヒー飲むくらいだなｗ
気が向いたらアルザビコーヒー飲むくらいだなｗ
635 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 13:20:03 ID:Omu8v0us
魔法クリティカルに期待だな
今でこそ実験的にわずかな効果しかないけど、
このまま無意味なフィーチャーとして終わらせるつもりはないでしょ。
+50～100でもいい感じがする。
今でこそ実験的にわずかな効果しかないけど、
このまま無意味なフィーチャーとして終わらせるつもりはないでしょ。
+50～100でもいい感じがする。
636 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 13:35:01 ID:97qUTiiB
大抵のファンタジー物とかだと、魔法使いってのは高レベルになればなるほど
圧倒的に強くなるもんなんだよな。魔法ってのがそういうものなんだし。
ただゲームだとバランスとれないから、弱くなるのはしょうがない。
とは思うんだけど、攻撃に偏りすぎてると思う。ミラー・イメージ（分身）とか、
マジック・シールドとかコンフュージョン（混乱）はあってもいいはず。
あと消費ＭＰを減少とかかなぁ。
それよりも、からくりのマトンくらいでいいからゴーレム作らせてほしい。
そしたらＡＦとってとまってる黒再開するわ。
圧倒的に強くなるもんなんだよな。魔法ってのがそういうものなんだし。
ただゲームだとバランスとれないから、弱くなるのはしょうがない。
とは思うんだけど、攻撃に偏りすぎてると思う。ミラー・イメージ（分身）とか、
マジック・シールドとかコンフュージョン（混乱）はあってもいいはず。
あと消費ＭＰを減少とかかなぁ。
それよりも、からくりのマトンくらいでいいからゴーレム作らせてほしい。
そしたらＡＦとってとまってる黒再開するわ。
637 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 13:35:33 ID:jLYPtclp
ブリンク空蝉魔法無効の効果を貫通してダメージを与えるアビが欲しいな
うん、サポ黒使えなさ杉だからね
アスピルIIと、魔法攻撃力や魔法命中率を吸い取る魔法もいいかな
敵の物理命中率(物理攻撃力)を吸い取って自分の魔法命中率(魔法攻撃力)に変換する魔法でもいいね
練習相手にしか効果がなくていいからデスもほしい
とにかく今の黒には呪い成分がたりない、イギラじゃ全然たりない
うん、サポ黒使えなさ杉だからね
アスピルIIと、魔法攻撃力や魔法命中率を吸い取る魔法もいいかな
敵の物理命中率(物理攻撃力)を吸い取って自分の魔法命中率(魔法攻撃力)に変換する魔法でもいいね
練習相手にしか効果がなくていいからデスもほしい
とにかく今の黒には呪い成分がたりない、イギラじゃ全然たりない
638 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 13:44:14 ID:y5p5C666
消費ｍｐや威力についてはいまのままでいいけど、敵対下げるアビは必要だと思うな
639 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 13:47:10 ID:vJP73rdY
黒魔法じゃなくて黒魔術アビだな
640 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 13:54:45 ID:jLYPtclp
エロイムエッサイム～
641 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 14:30:37 ID:hWq1XgBI
>>620
今時クリム脚の為に惰性でやってる空をベスト尽くしてやろうとか
どんだけメンバの士気上げるのに労力使うつもりだ。
それに2Hアビ前提だと連戦できん、逆にダルいわ。
>>638
確かに与ダメやMP効率は今のままでもいいな。
狩のステルスショットみたいなやつか、古代2のヘイトを1/4くらいがいいな。
あと古代2は1段目で4系と同じ魔法命中率、段階アップで魔命+と魔攻+、
MBボーナスなんぞいらん。
それでもMP効率悪いからその分をヘイトマイナスに。
今時クリム脚の為に惰性でやってる空をベスト尽くしてやろうとか
どんだけメンバの士気上げるのに労力使うつもりだ。
それに2Hアビ前提だと連戦できん、逆にダルいわ。
>>638
確かに与ダメやMP効率は今のままでもいいな。
狩のステルスショットみたいなやつか、古代2のヘイトを1/4くらいがいいな。
あと古代2は1段目で4系と同じ魔法命中率、段階アップで魔命+と魔攻+、
MBボーナスなんぞいらん。
それでもMP効率悪いからその分をヘイトマイナスに。
642 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 14:47:28 ID:B686btg5
>>636
召喚やれよｗ
召喚やれよｗ
643 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 14:48:26 ID:U8+2gQNQ
HNMとかBCとかリンバスとか席なくしてくれていいよ
その代わりカンパニエや素材狩りやスキル上げといった雑魚相手に狩り続けることができるようにしてくれ
その代わりカンパニエや素材狩りやスキル上げといった雑魚相手に狩り続けることができるようにしてくれ
644 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 14:49:02 ID:U8+2gQNQ
あ、あと使い魔欲しいです＞＜
645 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:09:36 ID:c6H+pgwW
インプちゃん連れて歩きたいのれす
646 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:20:19 ID:C+9VNQ2b
マート倒せねー
サイト見てもうまくいかん
サイト見てもうまくいかん
647 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:21:08 ID:XSKM9MOL
JA 魔弾を飛ばす(仮) リキャスト1min 効果時間5min
効果:武器を構えている間、3/3mpスリップし魔法属性の弾を飛ばして
オートアタックする。
命中は、武器スキル依存。威力はシーフのオートアタックよりちょっと弱いくらい。
離れていても当る。
与TP・得TP有り。
両手棍のWSを全て遠隔WSに修正。
これで黒は生まれ変われる！！
効果:武器を構えている間、3/3mpスリップし魔法属性の弾を飛ばして
オートアタックする。
命中は、武器スキル依存。威力はシーフのオートアタックよりちょっと弱いくらい。
離れていても当る。
与TP・得TP有り。
両手棍のWSを全て遠隔WSに修正。
これで黒は生まれ変われる！！
648 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:30:07 ID:mpuvnCzD
精霊の印リキャ2分で良いよ
あと、印みたいに使えて魔攻が大幅に上がるアビ
あと、印みたいに使えて魔攻が大幅に上がるアビ
649 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:37:05 ID:F5VoCilH
魔法撃つだびに自分のHP消費して魔攻上げるアビほしい。
何か忘れてる気がする…
あれ？
何か忘れてる気がする…
あれ？
650 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:39:02 ID:gt9y3Rh4
もう精霊魔法いらない
651 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:57:42 ID:aQ4Kp6h+
652 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 15:58:05 ID:KBf6PyXt
更に移動魔法追加して下さい…。
653 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:12:02 ID:vJP73rdY
>>651
コンバートはメリポフルの時間で発言、
印はメリポなしで発言して比較ってのは、さすがに聞き入れてもらえないかとｗｗｗ
まあ、精霊の印もチャージ式にして、2分半で1チャージ、4チャージで
最大効果とか・・・いや、それならもういっそのこと2Hを全部この方式にしてほしいわ
コンバートはメリポフルの時間で発言、
印はメリポなしで発言して比較ってのは、さすがに聞き入れてもらえないかとｗｗｗ
まあ、精霊の印もチャージ式にして、2分半で1チャージ、4チャージで
最大効果とか・・・いや、それならもういっそのこと2Hを全部この方式にしてほしいわ
654 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:17:41 ID:mhecBOoy
ってかコンバよこせ
655 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:23:22 ID:MjVFTO9M
やっぱ物理アタッカーが強力になったのは食事効果が大きいと思う
食事であまり強化できない精霊や、そもそも食事をとれないペットなんかは
それの差でも置いて行かれてる感じがする
食事であまり強化できない精霊や、そもそも食事をとれないペットなんかは
それの差でも置いて行かれてる感じがする
656 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:26:07 ID:PmK9Wfxd
いいからストンガ実装すればそれでいい
657 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:27:33 ID:PmK9Wfxd
ブレクガ
658 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:29:24 ID:ZSt7U4yY
不意打ちでさえ1分なんだから
精霊の印も1分でよさそうなもんだ
精霊の印も1分でよさそうなもんだ
659 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:29:32 ID:EfpR89UL
EQ、WoW仕込みの俺が色々考えてやろう。
まず詠唱時間大幅短縮、再詠唱時間廃止。
インスタントキャストのDD追加。ファイラとか。再詠唱が30秒ぐらいと長め。
アビリティ：チャネリング追加。10秒間何も出来なくなる代わりにMPを得る。
シールド系魔法追加（ストンスキンとか）、スパイクの追加効果発動率を100%に。
まぁこんなもんじゃね？
まず詠唱時間大幅短縮、再詠唱時間廃止。
インスタントキャストのDD追加。ファイラとか。再詠唱が30秒ぐらいと長め。
アビリティ：チャネリング追加。10秒間何も出来なくなる代わりにMPを得る。
シールド系魔法追加（ストンスキンとか）、スパイクの追加効果発動率を100%に。
まぁこんなもんじゃね？
660 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:34:12 ID:gLdTZRT5
■＞今回のDUPE騒ぎもあって黒に「デジョンBAN」追加しました。
デジョンBAN：不正利用でアカウントの剥奪が認められた場合に対象キャラに発動可能。
対象キャラクターに対し２週間以内に誰も使用しなかった場合はGMが使用して異界送りにします。
デジョンBAN：不正利用でアカウントの剥奪が認められた場合に対象キャラに発動可能。
対象キャラクターに対し２週間以内に誰も使用しなかった場合はGMが使用して異界送りにします。
661 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:35:05 ID:35YX+R7V
後衛版スシとか肉みたいなのを実装すれば少しマシになるんだがな。
後衛用スシ：INT+5、MND+5、魔法命中率アップ+15％、ジョブ特性によるレジスト発動確率ダウン
後衛用肉 ：INT+5、MND+5、魔法攻撃力アップ+15％、マジックボーナス効果アップ
MP増強に関しては、現状で10％近く上がるものがあるからまあいいとしても、
魔法命中や魔法攻撃アップに関する飯がないのはおかしすぎる。
早急にこういうの作れバ開発。
後衛用スシ：INT+5、MND+5、魔法命中率アップ+15％、ジョブ特性によるレジスト発動確率ダウン
後衛用肉 ：INT+5、MND+5、魔法攻撃力アップ+15％、マジックボーナス効果アップ
MP増強に関しては、現状で10％近く上がるものがあるからまあいいとしても、
魔法命中や魔法攻撃アップに関する飯がないのはおかしすぎる。
早急にこういうの作れバ開発。
662 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:38:39 ID:ic3/A9x5
属性杖が後衛版スシ＆肉に相当するよーな気がしないでもないｗ
663 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:41:40 ID:5bXTNVPZ
>>658
精霊魔法限定の必中効果とかだったらそれでも良いんだろうけど
スリプガとかもあると考えると、少々行きすぎかと思われる。
ぶっちゃけ、赤/黒で24時間寝かせれるようになるか、魔法命中の上昇が低くなって
累積耐性の前に無力化するかどっちかじゃないかな？
精霊魔法限定の必中効果とかだったらそれでも良いんだろうけど
スリプガとかもあると考えると、少々行きすぎかと思われる。
ぶっちゃけ、赤/黒で24時間寝かせれるようになるか、魔法命中の上昇が低くなって
累積耐性の前に無力化するかどっちかじゃないかな？
664 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 16:59:02 ID:RiVmeNu9
詠唱時間長いよな
ヴァナ時間になおすとさらにとんでも時間かかってね？
ヴァナ時間になおすとさらにとんでも時間かかってね？
665 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:00:19 ID:gLdTZRT5
サポで食われないように精霊の印２追加で良いじゃないか。
（女神の印も同じく）
精霊の印２：黒、LV40、範囲魔法では無効。リキャ１分３０秒
（女神の印も同じく）
精霊の印２：黒、LV40、範囲魔法では無効。リキャ１分３０秒
666 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:00:50 ID:gt9y3Rh4
>>664
どんべえ作れるだろうな
どんべえ作れるだろうな
667 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:08:09 ID:5bXTNVPZ
668 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:20:07 ID:U8+2gQNQ
詠唱２５％くらいで殴られて詠唱８０％（７０だっけか）で中断されるの何とかしろよって思うよね
669 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:22:05 ID:gLdTZRT5
俺は詠唱中断はそのままで良いと思うがな。
すぐ中断して次の魔法が唱えられるようになると敵まで強化されてしまう。
敵の古代なんてある意味ボーナスタイムだからなｗ
すぐ中断して次の魔法が唱えられるようになると敵まで強化されてしまう。
敵の古代なんてある意味ボーナスタイムだからなｗ
670 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:27:30 ID:HJAJqyb3
敵は既に走りながら詠唱するという特殊能力があるし
あれ欲しいな
あれ欲しいな
671 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:48:04 ID:uGoC1VGO
魔法クリティカル装備ふやせよ、あとINTで魔法クリ補正つけろ。前衛のDEXっぽく
魔法クリでたら〇〇のサンダー４が発動→クリティカル！とか、ちゃんとログに出せ
クリティカルのダメージアップ量は前衛と一緒にしろ
そうじゃなくても、ヘイストもらって通常攻撃しながら多段ws撃つ前衛に比べ
ヒーリングしながら時々精霊撃つだけの精霊魔法の方が圧倒的にクリでないんだから
ぶっちゃけ今は無いのと変わらない
見直せ！
魔法クリでたら〇〇のサンダー４が発動→クリティカル！とか、ちゃんとログに出せ
クリティカルのダメージアップ量は前衛と一緒にしろ
そうじゃなくても、ヘイストもらって通常攻撃しながら多段ws撃つ前衛に比べ
ヒーリングしながら時々精霊撃つだけの精霊魔法の方が圧倒的にクリでないんだから
ぶっちゃけ今は無いのと変わらない
見直せ！
672 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 17:59:15 ID:5bXTNVPZ
/ja瞑想 効果1分 リキャ3分 LV50黒 LV50白
アビリティ効果時間中
ヒーリングにオートリフレシュ3の効果とヒーリングMP＋50の効果が付く。
こんな感じで、連戦や移動狩りでは不十分だけど
短時間のヒーリングでの効果を増加させるアビが欲しい
アビリティ効果時間中
ヒーリングにオートリフレシュ3の効果とヒーリングMP＋50の効果が付く。
こんな感じで、連戦や移動狩りでは不十分だけど
短時間のヒーリングでの効果を増加させるアビが欲しい
673 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 18:18:00 ID:YWFKlx/3
魔法に累積耐性があるのに、あれだけタコ殴りにしていて近接に耐性が付かないのはおかしい！
674 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 18:21:13 ID:5bXTNVPZ
>>673
■e＜TPを消費して魔法をつかうように仕様を変更しました。
■e＜TPを消費して魔法をつかうように仕様を変更しました。
675 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 18:37:06 ID:aQ4Kp6h+
本当に累積耐性とかいらなかったよな
着弾が後になったというだけで超廃黒の精霊がユニ黒以下のゴミに負ける始末、なんだこれ？？？
バ開発さっさと市ね
着弾が後になったというだけで超廃黒の精霊がユニ黒以下のゴミに負ける始末、なんだこれ？？？
バ開発さっさと市ね
676 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 18:44:53 ID:vJP73rdY
677 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 18:54:45 ID:5bXTNVPZ
678 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 19:06:05 ID:8kmZxvyy
クリアマインドもあることだし+50はちょと多いだろな
というかあっという間にMP全開しちまうｗ
いまｈMP装備揃えると３０位行くんだっけか？
というかあっという間にMP全開しちまうｗ
いまｈMP装備揃えると３０位行くんだっけか？
679 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 19:09:50 ID:35YX+R7V
今の黒は75で素の状態でヒーリング最初の20秒で27MP回復する。
闇杖で10MP、その他にも10MPくらいのヒーリングMPプラス装備は
大概の黒が着替えで持っているだろうから、最初の20秒で50くらい回復か。
極めると30とか行くようだね。
これが最初の20秒で100とか110になるなら相当大きいな。
まあ50＋というのは少し多すぎる気がしないでもない。20+くらいまでじゃね？
闇杖で10MP、その他にも10MPくらいのヒーリングMPプラス装備は
大概の黒が着替えで持っているだろうから、最初の20秒で50くらい回復か。
極めると30とか行くようだね。
これが最初の20秒で100とか110になるなら相当大きいな。
まあ50＋というのは少し多すぎる気がしないでもない。20+くらいまでじゃね？
680 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 19:18:56 ID:uGoC1VGO
前衛のTPも一瞬でたまって速攻wsで1000ダメ出してるのに
従来のネットリしたヒーリングを当たり前というようじゃもうだめ
従来のネットリしたヒーリングを当たり前というようじゃもうだめ
681 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 19:25:41 ID:5bXTNVPZ
>>678
リフレシュをかけてヒーリングをする赤
エレメントサイフォンを使ってヒーリングする召喚
机上演習解放後にヒーリングする学者
これらに対し、黒白の回復速度が100～200少ないから白にも持たせた。
一分間ヒーリングすることで、行動不能になる事を加味してエレメントサイフォンよりも効果を大きくした
黒が無条件MP回復のアビを持つと、パワーバランスが少しやばくなるから
制限つきのアビとして妄想。
リキャストはエレメントサイフォンを3分と誤認していたので、5分に脳内変換してください。
リフレシュをかけてヒーリングをする赤
エレメントサイフォンを使ってヒーリングする召喚
机上演習解放後にヒーリングする学者
これらに対し、黒白の回復速度が100～200少ないから白にも持たせた。
一分間ヒーリングすることで、行動不能になる事を加味してエレメントサイフォンよりも効果を大きくした
黒が無条件MP回復のアビを持つと、パワーバランスが少しやばくなるから
制限つきのアビとして妄想。
リキャストはエレメントサイフォンを3分と誤認していたので、5分に脳内変換してください。
682 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 20:03:21 ID:U8+2gQNQ
>>669
メリットとデメリットを考えた時きわどいけどメリットの方が上な気がする
メリットとデメリットを考えた時きわどいけどメリットの方が上な気がする
683 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 20:15:45 ID:5bXTNVPZ
684 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 20:32:17 ID:7nDkBwXk
散華のメリットは投てきスキルアップ。
685 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 20:59:36 ID:Mlk9m7JA
ヒーリング中は何もできないしね
他の後衛と比較しても、クリアマインド強化は有りだと思う
他の後衛と比較しても、クリアマインド強化は有りだと思う
686 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 21:33:05 ID:XnDHFwKv
イギト手とゴリアード手どっちが精霊強い？モリガンは無理
イギト手：INT５、魔法攻撃力２
ゴリ手：魔法命中率４、魔法攻撃力４
イギト手：INT５、魔法攻撃力２
ゴリ手：魔法命中率４、魔法攻撃力４
687 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 21:37:34 ID:JPeLQVLA
味方のMPで魔法詠唱とか
暗黒とか召喚がMP余らせてること多いし、赤に3系撃たせるり
赤のMPで黒が撃つとかできたらいい感じなのでは
暗黒とか召喚がMP余らせてること多いし、赤に3系撃たせるり
赤のMPで黒が撃つとかできたらいい感じなのでは
688 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 21:48:10 ID:XnDHFwKv
ペルソナのコンセントレイトだっけ？あんな感じの欲しい
詠唱時間２倍で威力も２倍。できれば2.5倍くらい
詠唱時間２倍で威力も２倍。できれば2.5倍くらい
689 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 21:54:05 ID:NFq0W+wv
強力なジョブがなにいってんだかw
690 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 21:58:56 ID:h/Q7PaJc
今、黒の60以降のレベル上げなんて召喚の次に誘われないワースト2だろ
誘う意味がないな、ただ低レベルシンクなら誘われるかもしれんが
召喚はそれすらない
誘う意味がないな、ただ低レベルシンクなら誘われるかもしれんが
召喚はそれすらない
691 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:05:49 ID:vCRZx1Tz
獣辺りがイラつくような強化されたい
・コンサーブ段階強化
・ファストキャスト追加
・10分アビにインスタントキャスト
・10分アビにリザベーテッドキャスト、インスタントキャストと併用可能で1回の詠唱で2種を同時着弾
・スタンII追加
・スネアー追加（グラビデみたいなもん）
・古代IIのレジ率とダメ大幅見直し
・20分アビでMP全消費で残りMP量x2ダメージの無属性魔法マナバーン
・メリポカテ２にV系
・コンサーブ段階強化
・ファストキャスト追加
・10分アビにインスタントキャスト
・10分アビにリザベーテッドキャスト、インスタントキャストと併用可能で1回の詠唱で2種を同時着弾
・スタンII追加
・スネアー追加（グラビデみたいなもん）
・古代IIのレジ率とダメ大幅見直し
・20分アビでMP全消費で残りMP量x2ダメージの無属性魔法マナバーン
・メリポカテ２にV系
692 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:05:53 ID:1CZq5gia
LSに75になってもPT希望出してる黒がいるんだがｗ
赤詩白等も持ってるが鍵取りからジュワに至るまで、サチコメだけ書いて自分から動く事はまずない。たまに声かえても反応ないのでLSメンにもスルーされとるｗ
赤詩白等も持ってるが鍵取りからジュワに至るまで、サチコメだけ書いて自分から動く事はまずない。たまに声かえても反応ないのでLSメンにもスルーされとるｗ
693 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:09:14 ID:NFq0W+wv
>>691
バカジャネーノw
バカジャネーノw
694 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:16:55 ID:HcaQVEo5
695 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:24:14 ID:IbU0k5w8
ていうか黒はソロジョブなんだから、ＰＴで活躍したいとか思って黒上げる奴いないだろｗ
せっかくのまったりジョブなんだから下手に強化しないでもうそっとしておいて欲しい
せっかくのまったりジョブなんだから下手に強化しないでもうそっとしておいて欲しい
696 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:26:25 ID:XnDHFwKv
697 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:27:33 ID:vCRZx1Tz
>>693
黒太子も結局黒パでした、所でそのロイエすごいですね
黒太子も結局黒パでした、所でそのロイエすごいですね
698 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:31:31 ID:Ybw/Izk0
>>672
これは良いな■にメールしよう
これは良いな■にメールしよう
699 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:38:54 ID:nM3qZmKc
ドレイン2・アスピル2が欲しいぜ
ドレイン2って黒に実装するとなんかヤヴァイ問題でもあるのか？
ドレイン2って黒に実装するとなんかヤヴァイ問題でもあるのか？
700 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 22:43:01 ID:R6teKSjQ
前々回のBAあたりからドレインで400吸えなくなってしまった
ちなみに、アスピルもキャップは下がってないが平均が少し落ちている
これはドレインII・アスピルII入れると言っていいんだよな?
ちなみに、アスピルもキャップは下がってないが平均が少し落ちている
これはドレインII・アスピルII入れると言っていいんだよな?
701 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 23:00:12 ID:4dA+AJZu
>>700
何を訳の分からないことを言ってんだ？
何を訳の分からないことを言ってんだ？
702 ：既にその名前は使われています：2009/01/28(水) 23:11:35 ID:R6teKSjQ
703 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:07:18 ID:dnE77nrq
ドレインアスピルは元々吸収量に幅あるからなー。
平均といっても相当量のデータないとわからんぞ。
具体的にどの敵で何回打って平均がいくつからいくつになったんだ？
平均といっても相当量のデータないとわからんぞ。
具体的にどの敵で何回打って平均がいくつからいくつになったんだ？
704 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:23:29 ID:VcSMIwWX
MP持っていない敵からでもMPをゲットできるアビか魔法がほしい。
与えたダメージ分をMPに変換みたいな。
あと、精霊以外の面白魔法がホシイ。
カーズとかコンフュとかブレイクとか。
与えたダメージ分をMPに変換みたいな。
あと、精霊以外の面白魔法がホシイ。
カーズとかコンフュとかブレイクとか。
705 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:26:16 ID:2YffpEfR
サポ学がもうちょい使えればいいのだが現状黒はヒーリング必須な状況がなー
706 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:39:58 ID:1DXltte+
つ ストンスキントルク
707 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:42:17 ID:Te/xp+dd
そろそろ無属性が欲しいな～ メギド系
曜日も天候ものせられないから何かボーナスが欲しい、バリア無効とかレジなしの固定ダメとか
曜日も天候ものせられないから何かボーナスが欲しい、バリア無効とかレジなしの固定ダメとか
708 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:43:44 ID:B5wTKZwy
サポ学ってあからさまに黒には付けさせないようにしてるのが見え見えで萎える
スキン・ブリンクなきゃ使い物にならねーだろ
スキン・ブリンクなきゃ使い物にならねーだろ
709 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:49:53 ID:PE/y9TlO
イギト手とゴリアード手で比較するより
ゼニスorヴィシャスマフラとAF+1を使い分けるほが良いんじゃね
ゼニスorヴィシャスマフラとAF+1を使い分けるほが良いんじゃね
710 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 00:58:50 ID:pRA4KuJm
だからセーバー復活させろよ
＿
'⌒ヽヽ
,. -- ､ ﾉ丿
,.ｨァ'´__ ,.. ⌒ヽ、
,ｲf/ ´ / ,' ｌ ヽ
/ﾊハ｀ ｰ- / /// ﾉ| l ', ,',
Ｎ1',: ヽ. __ / //ﾌ７ト| ｌ｜ｌl
{Ⅵ:. ､ /7 '´ﾊ￣圷j/j,ﾊj′
Yﾊ:.:. ヽ{,',' ,'/ ｀ﾟ┘ ｛
厂 ￣｀アl＼:.､ｌi l:! __ /
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711 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:06:14 ID:SJ/gRjuB
HPをまんま使って精霊うてるアビでいいよ
それでタゲきたら死ぬから、バランス崩れないですむ。
リキャ５分 効果時間1分
効果時間中うった精霊はすべてHP消費
例）HP３００使ってガ３とか１６０使って４系
ケアルもらえたら無限に使えるけど、ケアルする側の
MP使うわけだし、リキャ5分ならいい
それでタゲきたら死ぬから、バランス崩れないですむ。
リキャ５分 効果時間1分
効果時間中うった精霊はすべてHP消費
例）HP３００使ってガ３とか１６０使って４系
ケアルもらえたら無限に使えるけど、ケアルする側の
MP使うわけだし、リキャ5分ならいい
712 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:09:06 ID:OMr0RSNO
コンサーブMPがいらん。Ⅳ系や古代の時に限って発動しない。
省MPならもう少しマシな仕様にしろ。
ストスキブリンクない時に眠らない敵に襲われたら練習相手にも勝てない。
省MPならもう少しマシな仕様にしろ。
ストスキブリンクない時に眠らない敵に襲われたら練習相手にも勝てない。
713 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:24:10 ID:1DXltte+
スタン＞バインドでいいんじゃ・・・
ドレインIIは黒が使ったら５００～６００くらい吸えそうだな。
HP上限アップの効果が無ければ可能性あったかも知れんね。
ドレインIIは黒が使ったら５００～６００くらい吸えそうだな。
HP上限アップの効果が無ければ可能性あったかも知れんね。
714 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 01:54:17 ID:FpC1KvY/
黒のHPが極短時間アップしたところで誰が困るって論拠だよ
715 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 04:30:40 ID:2YffpEfR
まったくだな
716 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 07:07:34 ID:SMumc84Y
■e的には、黒は死にやすくないといけないんだろ
717 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 08:50:43 ID:EPtgLFKC
ドレイン2で最大HPが上がったところで
メチャクチャ死にやすいが、かなり死にやすいになるだけだから
メチャクチャ死にやすいが、かなり死にやすいになるだけだから
718 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 08:56:07 ID:2YffpEfR
誰も突っ込まないから突っ込んでやるよ>711はどこの暗黒だよ
719 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 08:58:10 ID:mVnm+lRV
レジがあるんだから、クリティカルあっていい。
今魔法クリティカルうｐの装備も少しでてるので、
ジョブ特性で魔法クリティカルつけたらいい。
クリティカルのときはちょっとグラフィックと音が変わる。少し派手にする。
今魔法クリティカルうｐの装備も少しでてるので、
ジョブ特性で魔法クリティカルつけたらいい。
クリティカルのときはちょっとグラフィックと音が変わる。少し派手にする。
720 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 08:58:24 ID:6/zaxdvh
INT100はINT+1につき魔法クリティカル+1％
721 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:00:22 ID:xVMq62rw
722 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:00:49 ID:WtmjT5P5
26 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/01/25(日) 12:58:07 ID:bml0QfAn
いまだに四神麒麟、地上HNMアスピ以外で精霊削りとかネタだろ？(；^ω^)
黒が1万削ってるところを2，3万削れるのが装備揃った戦暗ですしおすし
精霊メインで麒麟とか何時間かかるんだ？ｗ
戦士が空で何するの？トマホーク？
空に戦士で来る奴今まで一人も見たことないわｗｗ
いまだに四神麒麟、地上HNMアスピ以外で精霊削りとかネタだろ？(；^ω^)
黒が1万削ってるところを2，3万削れるのが装備揃った戦暗ですしおすし
精霊メインで麒麟とか何時間かかるんだ？ｗ
戦士が空で何するの？トマホーク？
空に戦士で来る奴今まで一人も見たことないわｗｗ
723 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:03:45 ID:WtmjT5P5
飛命ブースト飛攻ブーストした
風魔散華が麒麟に58ダメﾜﾛﾀ
その忍者は次の日引退したｗｗｗ
風魔散華が麒麟に58ダメﾜﾛﾀ
その忍者は次の日引退したｗｗｗ
724 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:07:28 ID:6/zaxdvh
>>720
INT100以上で1につきクリ+1％は良いかもね
INT100以上で1につきクリ+1％は良いかもね
725 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:08:54 ID:YX/eWz9C
このゲームって正直Lv75ジョブが黒だけでも大抵のコンテンツで活動出来るんだよな
しかも黒の場合は必要枠が多いから野良募集でも入り込みやすい
しかも黒の場合は必要枠が多いから野良募集でも入り込みやすい
726 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:15:11 ID:xVMq62rw
俺は黒75で定期的に参加してるコンテンツは裏だけだな。
あとはほとんど白
あとはほとんど白
727 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:15:25 ID:c0Az6hCJ
黒は多ければ多いほど強くなるからなぁ
赤なんかアラに2～3人もいればもういらんけど黒はいればいるだけいい
範囲食らわんしスタンも印も増えるし与TPもほぼ無いしでいい事ずくめ
赤なんかアラに2～3人もいればもういらんけど黒はいればいるだけいい
範囲食らわんしスタンも印も増えるし与TPもほぼ無いしでいい事ずくめ
728 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:20:49 ID:2YffpEfR
黒の強化は黒PTを組むことでｘ６とかになってしまうからな
強化されてもやりすぎれば
■＜耐性を強化しました
となるのが目に見えている
強化されてもやりすぎれば
■＜耐性を強化しました
となるのが目に見えている
729 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:46:16 ID:SOPi1xy7
やっと７５になったんだけど指輪がエレマイトリングｗのまま
競売で買えてそこそこいい指輪ってなんですか？
ソーサラーリングは勘弁してください
競売で買えてそこそこいい指輪ってなんですか？
ソーサラーリングは勘弁してください
730 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:48:49 ID:2YffpEfR
賢明の指輪でいい
731 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 09:59:04 ID:PE/y9TlO
タマス・バルラーン・オメガならただで手に入るぞ
732 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:09:49 ID:dg5syK/Q
装備自慢したがってる奴がいるみたいだな。すれば？
733 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:29:45 ID:lLKJH4Ss
734 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:33:21 ID:2YffpEfR
タマス取れるならラジャスとって、業者つりあげてっけどスノー買うのがいいかと
オメガはともかくバルラーンは優秀だね
PMは未だに終ってない人はいるだろうからあれだけど
AMは面白いしさっくり進むから進めて損はないと思われるが
黒本気でやらないんなら、やっぱ賢明でおｋ
オメガはともかくバルラーンは優秀だね
PMは未だに終ってない人はいるだろうからあれだけど
AMは面白いしさっくり進むから進めて損はないと思われるが
黒本気でやらないんなら、やっぱ賢明でおｋ
735 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:35:01 ID:dg5syK/Q
イギトとゴリアードを比べてるところに別の装備並べてみたり
競売で買える装備を聞いてるところにタマス挙げてみたり
レーヴァテインの使い心地はどうですか？ｗ
競売で買える装備を聞いてるところにタマス挙げてみたり
レーヴァテインの使い心地はどうですか？ｗ
736 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:40:28 ID:0zyWwXKu
黒アリも一匹じゃなんともないが
群れると怖いからな
群れると怖いからな
737 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:45:03 ID:L9On4C86
リトレでお茶を濁された黒に未来はにぃｗ
738 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 10:49:08 ID:lLKJH4Ss
739 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 12:05:58 ID:D/B/dKGh
>>717
黒が死にやすい？冗談だろ？
黒が死にやすい？冗談だろ？
740 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 12:11:39 ID:lLKJH4Ss
741 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 12:32:26 ID:f9fItf3f
タマスバルラーンオメガで装備自慢とか言い出す奴ってどんだけ雑魚なんだよｗ
742 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 12:56:05 ID:mVnm+lRV
競売で買えるものっていってんだからエクレアひっぱりだすのは頭悪いのは確か。
スノーでいいと思うけどちょっと高いかもなあ。
でも競売でってことならスノーになっちゃうな。
スノーでいいと思うけどちょっと高いかもなあ。
でも競売でってことならスノーになっちゃうな。
743 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:03:13 ID:f9fItf3f
744 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:13:47 ID:gfpfMgKA
薬も装備にもいっさい金かけずにプロミをクリアさせてもらった人？
745 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:17:41 ID:+mlThHRk
やたらとfが多いIDだな
9 It 3 か
9 It 3 か
746 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:20:17 ID:mVnm+lRV
いいたいことはそうだろうね。
ただ競売で買いたい人ってのはそのＭとかコンテンツが
やりたくない、時間取れないひとがほとんどだし、
Ｍやればタダ、エインでアンプルためればタダ、ってのは
なんか的外れかなと。
ただ競売で買いたい人ってのはそのＭとかコンテンツが
やりたくない、時間取れないひとがほとんどだし、
Ｍやればタダ、エインでアンプルためればタダ、ってのは
なんか的外れかなと。
747 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:21:14 ID:gfpfMgKA
まあ本気で善意だと思ってるんなら、こんなところに来ないでその純粋さを持ち続けてくれ。
ちなみにヘラルドはTiamatがタダでドロップする。
ノーヴィオはアイテムをトレードすればタダだ。
ちなみにヘラルドはTiamatがタダでドロップする。
ノーヴィオはアイテムをトレードすればタダだ。
748 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:32:49 ID:f9fItf3f
>>747
タダで手に入るけどドロップしない場合もあるからミッションと違って運の要素が絡むねその2つは。
ノーヴィオはドロップ率悪くもないからまだしも、ティアマットはやってた奴なら分かると思うが全然出ないし。
エインのアンプル装備やミッションの報酬装備とラブだのティアマットのドロップ品を同列で語るのはおかしくないか？
質問主は確かに競売装備でとは言っているが、別にそれ以外の提案をする事自体何も問題ないじゃん。
それが自慢とか言い出す奴の方がよっぽど的外れだと思うけどな俺は。
タダで手に入るけどドロップしない場合もあるからミッションと違って運の要素が絡むねその2つは。
ノーヴィオはドロップ率悪くもないからまだしも、ティアマットはやってた奴なら分かると思うが全然出ないし。
エインのアンプル装備やミッションの報酬装備とラブだのティアマットのドロップ品を同列で語るのはおかしくないか？
質問主は確かに競売装備でとは言っているが、別にそれ以外の提案をする事自体何も問題ないじゃん。
それが自慢とか言い出す奴の方がよっぽど的外れだと思うけどな俺は。
749 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:33:09 ID:PE/y9TlO
そもそも、競売で買える物なんて競売見れば解るんだから何故に質問する？
あとは財布と相談だけだろ。
競売でベストなのはスノーか全知の指輪の２択
あとは財布と相談だけだろ。
競売でベストなのはスノーか全知の指輪の２択
750 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:41:48 ID:JQ6TTBjN
どっちかしか買えないなら
ヘラルドとノーヴィオどっちにする？
おれはﾀﾞﾒでるようになってもタゲ来てウザイし
マラソンしやすくなる 普通に移動で役立つのでヘラルドだ
オレみたいな奴がウマイ黒だと本気で思ってるぜ
ヘラルドとノーヴィオどっちにする？
おれはﾀﾞﾒでるようになってもタゲ来てウザイし
マラソンしやすくなる 普通に移動で役立つのでヘラルドだ
オレみたいな奴がウマイ黒だと本気で思ってるぜ
751 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:43:46 ID:mVnm+lRV
今はダッシューズもあるしノビオだなあ。
まあ本当に美味い黒にしても自分で言っちゃあおしまいと思うけどｗ
いいんじゃないかなヘラルドもね。
まあ本当に美味い黒にしても自分で言っちゃあおしまいと思うけどｗ
いいんじゃないかなヘラルドもね。
752 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:44:45 ID:L9On4C86
連携やりてぇなあ
新連携実装でいんじゃね？
新連携実装でいんじゃね？
753 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:46:30 ID:WqIcwDiq
上手いかヘタかというのは他人が決める事であって、
自分で「俺は上手い黒だ」という奴が本当に上手だったためしはないなｗ
自分で「俺は上手い黒だ」という奴が本当に上手だったためしはないなｗ
754 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:47:43 ID:PywuyCLQ
同じように悩んで、俺もヘラルド買ったな。
買ってからの感想も同じ。マラソンしやすいのと、白でもはけるのが大きい。
悩んだ後ってたいがい、選ばなかったほうが恋しくなるもんだが、
そう思わないってことは正しい判断だったんだろう。
ノヴィオを手に入れるのは、ギルでほしいもの全部買った後だろうなぁ
買ってからの感想も同じ。マラソンしやすいのと、白でもはけるのが大きい。
悩んだ後ってたいがい、選ばなかったほうが恋しくなるもんだが、
そう思わないってことは正しい判断だったんだろう。
ノヴィオを手に入れるのは、ギルでほしいもの全部買った後だろうなぁ
755 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:47:57 ID:f9fItf3f
756 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:54:48 ID:lLKJH4Ss
757 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:55:49 ID:PE/y9TlO
ノビオは天然ものでタダで手に入れたｗ
所属LSのメイン黒全員５～６人分取った、その過程でPトルクも手に入ったので海的には満足
UtinoLSでティアマットやってないのでヘラルドは持ってないんだが２０００万ぐらい？
サル胴は2個作ったけどヘラルドにするかは迷わなかったな
所属LSのメイン黒全員５～６人分取った、その過程でPトルクも手に入ったので海的には満足
UtinoLSでティアマットやってないのでヘラルドは持ってないんだが２０００万ぐらい？
サル胴は2個作ったけどヘラルドにするかは迷わなかったな
758 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 13:57:10 ID:d3aYKTxg
MBきめたら経験値ボーナスとかつけてほしい。
ボーナスはPT全員分。
連携するモチベーションにもなるだろ。
ボーナスはPT全員分。
連携するモチベーションにもなるだろ。
759 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:02:34 ID:lLKJH4Ss
>>758
経験値ボーナスが10％とかでも
連携しますぴっぴっぴ～ なんてのは起き得ない
LV1連携は適度に起きているので、それにMBを決めれるかどうかを黒の腕に依存させられる
そして、詠唱が早く常にたちっぱで動ける赤白詩あたりが スレMBやストーンMBとかを決めるだけになる
これはやらずに解る
経験値ボーナスが10％とかでも
連携しますぴっぴっぴ～ なんてのは起き得ない
LV1連携は適度に起きているので、それにMBを決めれるかどうかを黒の腕に依存させられる
そして、詠唱が早く常にたちっぱで動ける赤白詩あたりが スレMBやストーンMBとかを決めるだけになる
これはやらずに解る
760 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:03:22 ID:f9fItf3f
761 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:06:18 ID:GMJM6xnD
俺はモリガンがいいな
イギラはもう嫌なんだよ…
イギラはもう嫌なんだよ…
762 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:10:21 ID:JQ6TTBjN
連携とＭＢは面白かったと思う
復活させるには ＭＢしたらノーヘイト・超ＭＰコンサーブ・威力さらにアップくらいついてくれないと厳しい
復活させるには ＭＢしたらノーヘイト・超ＭＰコンサーブ・威力さらにアップくらいついてくれないと厳しい
763 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:17:57 ID:4I6IhHuV
黒のれべらげつまらなさすぎワロタw
764 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 14:21:30 ID:0q5LF8Uq
普通に魔攻上げる食事追加してくれよ
765 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:16:34 ID:SIo2PRic
766 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:30:05 ID:Wnkpt4w5
まあ黒で速度アップする意味は殆どないよな。
赤ソロなら速度アップで色んな敵と戦えるようになるが。
赤ソロなら速度アップで色んな敵と戦えるようになるが。
767 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:30:27 ID:PywuyCLQ
ダッシューズがあるからヘラルドいらない、なんて間違っても言っちゃいけない
なぜなら(ry
なぜなら(ry
768 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:35:27 ID:3I2eXwk8
両方持ってる俺は勝ち組？
769 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 15:47:04 ID:exjHs6Qy
770 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 16:56:24 ID:szP7gboW
無意味じゃないさ。
魔攻/魔命装備は着弾の一瞬にだけ着ていればいい。
それに気づいてマクロを再構築すれば、黒として１ランクアップできるぞ。
魔攻/魔命装備は着弾の一瞬にだけ着ていればいい。
それに気づいてマクロを再構築すれば、黒として１ランクアップできるぞ。
771 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:07:33 ID:h8iIXmd+
ヘラルド欲しい。他のジョブで移動速度うｐ装備してるから黒に着替えるともっさりする
でも黒でいるのが一番好き
でも黒でいるのが一番好き
772 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:40:43 ID:EPtgLFKC
属性鎌とか出てほしい
属性杖はもう秋田
属性杖はもう秋田
773 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 17:57:42 ID:exjHs6Qy
黒らしい移動魔法
ローリングファイア
自分自身にファイアを詠唱し、火だるまになって熱さのあまり転がることで移動する新魔法。
1～4の段階があり、発動後スリップダメージ状態になる。
移動速度は一律+50%、1～4により継続時間が異なる。
専用ボイスもあり。
スリッピングアイス
自分自身にブリザドを詠唱し、氷漬けになった後、何らかの力を加えることで移動できる新魔法。
1～4の段階があり、発動後テラー状態になる。
移動速度は一律加速式で最大+100%、1～4により継続時間が異なる。
発動後、敵やPCが触れると、触れた方向から押したことになり、障害物にぶつかるまで移動する。
傾いた地形で詠唱すると、詠唱完了後、自動で移動する。
発動から移動完了までは、見破られることもないインスニ状態に。
ただし障害物にぶつかるとインスニが解け、ぶつかった時の速度に応じた時間、静寂＋バインド＋悪疫状態になる。
ローリングファイア
自分自身にファイアを詠唱し、火だるまになって熱さのあまり転がることで移動する新魔法。
1～4の段階があり、発動後スリップダメージ状態になる。
移動速度は一律+50%、1～4により継続時間が異なる。
専用ボイスもあり。
スリッピングアイス
自分自身にブリザドを詠唱し、氷漬けになった後、何らかの力を加えることで移動できる新魔法。
1～4の段階があり、発動後テラー状態になる。
移動速度は一律加速式で最大+100%、1～4により継続時間が異なる。
発動後、敵やPCが触れると、触れた方向から押したことになり、障害物にぶつかるまで移動する。
傾いた地形で詠唱すると、詠唱完了後、自動で移動する。
発動から移動完了までは、見破られることもないインスニ状態に。
ただし障害物にぶつかるとインスニが解け、ぶつかった時の速度に応じた時間、静寂＋バインド＋悪疫状態になる。
774 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:05:08 ID:1Y8stLv9
そのうち敵丸呑みで能力コピーしはじめるね
775 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:06:26 ID:Wnkpt4w5
黒で走り回る事なんてある？
強い敵なら赤でいいし。
強い敵なら赤でいいし。
776 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:07:25 ID:VxD7fJld
アポリオンNWソロ
777 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:13:38 ID:szP7gboW
マラソン以外に赤で走り回る事なんてある？
778 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:17:05 ID:h8iIXmd+
普通の移動時とか。普段移動速度うｐ装備してるともっさり感がすごいよ
779 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:18:55 ID:Wnkpt4w5
赤で寝ない＆脚が早い敵をやる時は役に立つよ。
黒で脚が早くないとダメな敵でも赤なら余裕で倒せるだろ？って事。
逆に赤で脚が早くないと倒せないような敵は黒でも倒せない。
まあBCなんかでタイムアタック的な要素があって
黒でも足止め出来るような強さのなら有効なんだろうけど。
黒で脚が早くないとダメな敵でも赤なら余裕で倒せるだろ？って事。
逆に赤で脚が早くないと倒せないような敵は黒でも倒せない。
まあBCなんかでタイムアタック的な要素があって
黒でも足止め出来るような強さのなら有効なんだろうけど。
780 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:20:30 ID:Wnkpt4w5
781 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:22:56 ID:szP7gboW
782 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:24:53 ID:Wnkpt4w5
seiryuとか真竜脚ないとソロは非常に厳しい。
783 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:26:32 ID:szP7gboW
君…真竜脚もヘラルドも持ってないでしょ？
ダッシューズもめったに使わないでしょ？
ダッシューズもめったに使わないでしょ？
784 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:31:22 ID:Wnkpt4w5
ヘラルドは持ってない。
確かにダッシュシューズは忍AF改、真竜脚、ストブーあるから殆ど使わないな。
確かにダッシュシューズは忍AF改、真竜脚、ストブーあるから殆ど使わないな。
785 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:32:39 ID:szP7gboW
ｸｽｸｽ
786 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:35:14 ID:Wnkpt4w5
誰もヘラルド持ってるとか最初から言ってないが？
ヘラルド持ってるくらいで何得意げになってるの、使い道も通常移動くらいしか使ってないんだろ？ｗ
そもそも俺の環境だと黒出す機会自体が殆どないからな。
ヘラルド持ってるくらいで何得意げになってるの、使い道も通常移動くらいしか使ってないんだろ？ｗ
そもそも俺の環境だと黒出す機会自体が殆どないからな。
787 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:35:26 ID:0FTGnZDW
青龍ソロやってるの全鯖で何人居るんだよｗｗｗｗ
788 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:36:49 ID:szP7gboW
>>786
そろそろ気付よ。なんで笑われてるのか。
そろそろ気付よ。なんで笑われてるのか。
789 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:38:06 ID:h8iIXmd+
790 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:38:12 ID:D/B/dKGh
さすがに釣りだろー。
791 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:42:36 ID:Wnkpt4w5
>>青龍ソロやってるの全鯖で何人居るんだよｗｗｗｗ
勝てるかどうかは別としてある程度装備揃えた赤なら一度や二度は挑戦したくなるんじゃないかね。
blogに載せてるような神赤って呼ばれるような人でも常勝出来るわけじゃない。
そもそもソロでやっても時間が掛かる割には利益なんて知れてるし別に負けてもいいんだよ。
勝つより「こういう時にこれやったから負けた」みたいな反省点を出せる方がよっぽど収穫が多い。
勝てるかどうかは別としてある程度装備揃えた赤なら一度や二度は挑戦したくなるんじゃないかね。
blogに載せてるような神赤って呼ばれるような人でも常勝出来るわけじゃない。
そもそもソロでやっても時間が掛かる割には利益なんて知れてるし別に負けてもいいんだよ。
勝つより「こういう時にこれやったから負けた」みたいな反省点を出せる方がよっぽど収穫が多い。
792 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:47:39 ID:fRZ5VjAG
サービス開始当初から黒魔で、漂白時代も黒で抜けたが、
いまはからくりでいるのが一番楽しい
いまはからくりでいるのが一番楽しい
793 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:50:53 ID:7BZk74es
>>729は７５なんでしょ?なんで賢明の指輪はないよ
タマス、バラルーンが取れないなら
INT+4のダイヤが３～４万
INT+5のスノーが３０万
このどっちがいいよ
黒がファーストジョブのやつはたいてい
ダイヤ＞スノー＞タマス、バラルーンって指輪を変えていくんじゃない？
タマス、バラルーンが取れないなら
INT+4のダイヤが３～４万
INT+5のスノーが３０万
このどっちがいいよ
黒がファーストジョブのやつはたいてい
ダイヤ＞スノー＞タマス、バラルーンって指輪を変えていくんじゃない？
794 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:54:02 ID:Wnkpt4w5
タマスはラジャスと排他だからな～。
（バラルーンもだが、こっちはね・・・）
まあ最低ダイヤ、お金あればスノーで良いと思う。
（バラルーンもだが、こっちはね・・・）
まあ最低ダイヤ、お金あればスノーで良いと思う。
795 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 18:56:59 ID:fRZ5VjAG
ダイヤはすっ飛ばしたな。
装備レベルが微妙すぎて、買うだけもったいない。
さっさと金策してスノーにしたほうがいい・
装備レベルが微妙すぎて、買うだけもったいない。
さっさと金策してスノーにしたほうがいい・
796 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:07:54 ID:f9fItf3f
ダッシューズの速度アップとヘラルドの速度アップは効果重複するんだから
ダッシューズがあるから要らねって言ってる奴はただ買えないだけなんじゃないの？
ヘラルドが無いとやれない敵ってのは無いが、逆にノーヴィオがあればやれる敵も無いし。
少人数でフェイスやったり施療アーンやったりする時も別に無くても全然やれるけど
あった方が無いより全然楽にやれるのは持ってる奴ならみんな分かってるだろうし。
ダッシューズがあるから要らねって言ってる奴はただ買えないだけなんじゃないの？
ヘラルドが無いとやれない敵ってのは無いが、逆にノーヴィオがあればやれる敵も無いし。
少人数でフェイスやったり施療アーンやったりする時も別に無くても全然やれるけど
あった方が無いより全然楽にやれるのは持ってる奴ならみんな分かってるだろうし。
797 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:11:02 ID:fRZ5VjAG
ヘラルドはエルメスサンダルと大して性能変わらないのに、
価格差がでかすぎるのがなー
入手が難しいのはわかるんだが。
価格差がでかすぎるのがなー
入手が難しいのはわかるんだが。
798 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:11:22 ID:C64krKxx
ソサペタにもリフレシュください！
799 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:14:21 ID:szP7gboW
＞効果重複する
ばらしちゃダメｗ
ばらしちゃダメｗ
800 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:22:05 ID:7BZk74es
>>795
黒75の競売装備ってそういうのが多い
属性杖NQ＞HQ
ダイヤ＞スノー
レインボー＞プリズム＞イクシオン
モリオン＞モリオン+1
エラント脚、ジェット＞マハトマ脚
ペニテン＞ウィッチ
etc
火山でワモやってメリポ振りながら、装備のランクを上げていくと
精霊ののダメがちょっとずつ伸びていくのが楽しかったな～
黒75の競売装備ってそういうのが多い
属性杖NQ＞HQ
ダイヤ＞スノー
レインボー＞プリズム＞イクシオン
モリオン＞モリオン+1
エラント脚、ジェット＞マハトマ脚
ペニテン＞ウィッチ
etc
火山でワモやってメリポ振りながら、装備のランクを上げていくと
精霊ののダメがちょっとずつ伸びていくのが楽しかったな～
801 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 19:40:41 ID:Ok/ymcuI
>>780
街中を移動するためだけにダッシュシューズはなんかもったいない＆チャージがめんどいし、長距離移動が必要な場面では
ダッシュシューズとクリム脚で移動速度+24％で夜忍並の移動速度になれるんだぜ？あるとないとじゃ大違い
街中を移動するためだけにダッシュシューズはなんかもったいない＆チャージがめんどいし、長距離移動が必要な場面では
ダッシュシューズとクリム脚で移動速度+24％で夜忍並の移動速度になれるんだぜ？あるとないとじゃ大違い
802 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:04:50 ID:c0b7NeBR
フルモリノーヴィオくらいまで揃ってくると強化しなくてもいいかなって思うようになる
ヘラルドもあればもう鬼に金棒
ヘラルドで走ればほとんどの敵無傷で離れられるしタゲ切っちまうこともできる
精霊撃った後、ヘラルド着替えすれば敵に殴られにくいしめしうまｗ
黒でいろいろ活動するひとは持っておいて損はない一品
ヘラルドもあればもう鬼に金棒
ヘラルドで走ればほとんどの敵無傷で離れられるしタゲ切っちまうこともできる
精霊撃った後、ヘラルド着替えすれば敵に殴られにくいしめしうまｗ
黒でいろいろ活動するひとは持っておいて損はない一品
803 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:14:57 ID:+3gdQvl+
ｐｔ入りたいとか思ってる奴なんていないだろ
ソロがもう少し便利になればそれだけでいいよ
もう下手にいじらないで欲しい
ソロがもう少し便利になればそれだけでいいよ
もう下手にいじらないで欲しい
804 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:39:27 ID:h8iIXmd+
５分アビでいいから詠唱魔法と同じ色のオーラみたいなの出るようにならんかね
ドラゴンボールみたいなの
ドラゴンボールみたいなの
805 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:43:08 ID:xZThAiFN
ガⅣ系くだちい
806 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 20:43:33 ID:6881sLJY
>>803
オフゲーでもやってろ
オフゲーでもやってろ
807 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 21:03:21 ID:+mlThHRk
短剣とかわざわざ鎌も追加されたけどさ
今の攻撃力じゃ敵に殴られながらそれらで敵を殴るメリットが皆無なのがな
今の攻撃力じゃ敵に殴られながらそれらで敵を殴るメリットが皆無なのがな
808 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 22:03:49 ID:owjm+YRc
>>750>>756
ノヴィオには対でノヴィアがある。
ダメ ノヴィオ+ノヴィア＞モルダバ+INT2
ヘイト モルダバ+INT2＞ノヴィオ+ノヴィア
まあノヴィオ+モルダバ固定になると思うけど。
隠しコンビ性能欲しいよな。
ノヴィオには対でノヴィアがある。
ダメ ノヴィオ+ノヴィア＞モルダバ+INT2
ヘイト モルダバ+INT2＞ノヴィオ+ノヴィア
まあノヴィオ+モルダバ固定になると思うけど。
隠しコンビ性能欲しいよな。
809 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 22:09:30 ID:D/B/dKGh
別に隠さずに追加してくれていいぞｗ
810 ：既にその名前は使われています：2009/01/29(木) 22:20:56 ID:owjm+YRc
追加はないだろうから
隠しで（後付だけどｗ）実は魔命+7の効果がありました。みたいな
隠しで（後付だけどｗ）実は魔命+7の効果がありました。みたいな
811 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 01:45:43 ID:yT5O3dh1
あごる
812 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 01:47:37 ID:x8DodT+n
そういう効果あったらヴィオもヴィアも値段同じくらいになりそうだな。
813 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 07:20:05 ID:wXqZ0etm
814 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 07:24:39 ID:PDL2q/GO
815 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:15:46 ID:xY5WetRc
限られた時間でゲームやってる人が多いんだから
移動速度デフォで早くするべきだし
ヒーリング間隔も短くするべき
ニート対象の仕様はもう改めろバ開発
移動速度デフォで早くするべきだし
ヒーリング間隔も短くするべき
ニート対象の仕様はもう改めろバ開発
816 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:22:45 ID:tNKJv7I+
どんどん高回転仕様に調整してるのにな
今時座るジョブって黒くらいじゃないか？
今時座るジョブって黒くらいじゃないか？
817 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:27:42 ID:OYk1qQXD
まあ単純に移動速度速くするとPCが無敵になっちゃうからな。
それじゃと、敵も同じように早くするとマラソンなどの難易度は少し上がる。
（特に狭い場所でのマラソンですぐ折り返しすることになりリキャが間に合わない）
一番いいのは通常時は常時とんずらで
敵のヘイトリストに自分の名前がある時は従来通りかな。
それじゃと、敵も同じように早くするとマラソンなどの難易度は少し上がる。
（特に狭い場所でのマラソンですぐ折り返しすることになりリキャが間に合わない）
一番いいのは通常時は常時とんずらで
敵のヘイトリストに自分の名前がある時は従来通りかな。
818 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:35:03 ID:elw7uS2l
ひどいねえ、ひどいから俺ねる
819 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:40:38 ID:qO2evIlp
820 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:42:05 ID:xY5WetRc
マラソンが当たり前の仕様の是非は判断しかねる
821 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:42:58 ID:wXqZ0etm
822 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:53:28 ID:OYk1qQXD
>>821
ダッシュシューズは既に絡まれたら失速するけどね。
ダッシュシューズは既に絡まれたら失速するけどね。
823 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 09:56:56 ID:O2MDoHb/
>>722
6曲回しのリディル士とアポ暗が麒麟を秒殺
あんま現実的じゃないけど集合後すぐ麒麟1戦・2時間ダイオとデスポに分かれてトリガー
2時間後に麒麟もう1戦してその日終了とかならやってもいいけど
他の団体から叩かれそうだな。
6曲回しのリディル士とアポ暗が麒麟を秒殺
あんま現実的じゃないけど集合後すぐ麒麟1戦・2時間ダイオとデスポに分かれてトリガー
2時間後に麒麟もう1戦してその日終了とかならやってもいいけど
他の団体から叩かれそうだな。
824 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:13:29 ID:05/y270E
でもダッシューズを効果的に使ってる奴って少ないよな。
どんなに単価が安くても「もったいない」っていう先入観が働いちゃうのかね。
どんなに単価が安くても「もったいない」っていう先入観が働いちゃうのかね。
825 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:16:30 ID:O2MDoHb/
>>824
クリムかトロッターかマズルカあるから
クリムかトロッターかマズルカあるから
826 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:24:02 ID:05/y270E
昨日の知ったか君じゃあるまいし、釣りは釣りと書いてねｗ
827 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:30:07 ID:qO2evIlp
>>815
限られた時間でやる人は、限られたところまでしか出来なくても仕方がないと思う
限られた時間でやる人は、限られたところまでしか出来なくても仕方がないと思う
828 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:39:52 ID:xY5WetRc
それを言い出すと従量課金制じゃないとおかしいとか
関係ない話になるからやめとけよ
関係ない話になるからやめとけよ
829 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:44:45 ID:O2MDoHb/
TDL行って時間なくてアトラクション1個しか楽しめなかったから入場料安くしろなんて考えるDQNはそもそも
客になってもらわなくて結構です
客になってもらわなくて結構です
830 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:46:08 ID:lhFvpEls
同意
831 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:46:19 ID:qO2evIlp
そうそう。オフゲー買ったはいいけど仕事が忙しくて
他の人より進行が遅いから、攻略が早く進むアイテムや装備をくれって言っているようなもん。
他の人より進行が遅いから、攻略が早く進むアイテムや装備をくれって言っているようなもん。
832 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:48:31 ID:HSWJVu4o
TDLって久しぶりに見たな。
そもそも時間が無いのにRPGやろうって考えが・・・
そもそも時間が無いのにRPGやろうって考えが・・・
833 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 10:58:00 ID:0XVmpRwX
>>824
併用できないっけ？
併用できないっけ？
834 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:02:17 ID:xY5WetRc
安くしろなんて言っとらん
スレと関係ない話になるから、って言ってるのに
移動とかヒーリングとか時間をほんのちょっと短縮してほしいんだ
だから移動速度早くなる装備やヘイスト装備が高いんだと思うよ
スレと関係ない話になるから、って言ってるのに
移動とかヒーリングとか時間をほんのちょっと短縮してほしいんだ
だから移動速度早くなる装備やヘイスト装備が高いんだと思うよ
835 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:09:16 ID:xY5WetRc
もしくはチェーンと経験値キャップ廃止したら黒の居場所増えるのかねぇ
よくわからなくなってきた
よくわからなくなってきた
836 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:11:17 ID:O2MDoHb/
アサルトどりゅうみたいな硬いモンスで精霊普通に通ってMBに経験値ボーナスで
1匹単品500＋MBボーナス100なら流行る
1匹単品500＋MBボーナス100なら流行る
837 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:12:05 ID:OYk1qQXD
併用ってどこまで可能なんだ？
忍AF2＋マズルカ＋ダッシュまで可能？
これだとほぼとんずらになりそうなんだがｗ
忍AF2＋マズルカ＋ダッシュまで可能？
これだとほぼとんずらになりそうなんだがｗ
838 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:19:56 ID:HSWJVu4o
装備枠１＋マズルカorエンチャント枠１
839 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:21:25 ID:HSWJVu4o
あ、とんずらは魔法枠。
上書き関係は とんずら＞エンチャント＞マズルカ だったかな。
上書き関係は とんずら＞エンチャント＞マズルカ だったかな。
840 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:21:31 ID:O2MDoHb/
そして25％制限
24だっけ？
24だっけ？
841 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:25:01 ID:05/y270E
なぜか移動速度アップに関する知識って、検証ミスがそのまま信じられてることが多いな
少なくともラプトルとダッシューズは併用可。
ヘラルドあわせて+37.5%までは確認。
礼服＋チョコボ＋ダッシュとか忍AF+ラプトル＋ダッシュで+50になるかどうはわからん。
少なくともラプトルとダッシューズは併用可。
ヘラルドあわせて+37.5%までは確認。
礼服＋チョコボ＋ダッシュとか忍AF+ラプトル＋ダッシュで+50になるかどうはわからん。
842 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:27:34 ID:O2MDoHb/
>>841
仮にそれで50％になってお前だけ早く着いてなにすんの？スイッチ係りでちんたらくる連中待ってるの？
仮にそれで50％になってお前だけ早く着いてなにすんの？スイッチ係りでちんたらくる連中待ってるの？
843 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:30:41 ID:05/y270E
痛ぇｗ
844 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:33:10 ID:HSWJVu4o
検証は見た事無い。つか、検証って一回試しただけでしょ？ｗ
普通にダッシューズ効果中はチョコボのマズルカが効果なしになるはずだが。
そういやラプトルは試した事無かったかも知れん。
それともマズルカ後にダッシューズ使うのか？
>>842
トイレ行く。
普通にダッシューズ効果中はチョコボのマズルカが効果なしになるはずだが。
そういやラプトルは試した事無かったかも知れん。
それともマズルカ後にダッシューズ使うのか？
>>842
トイレ行く。
845 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:33:35 ID:O2MDoHb/
>>844
ならしょうがないな
ならしょうがないな
846 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:44:49 ID:05/y270E
常時使ってるものに一回も何も…
ラプトルとダッシューズはどっちが先であろうが問題なく重ねがけできる。
ちなみに検証ミスの理由もわかった。
ダッシューズ中はマズルカが効果なしになったその理由が。
ラプトルとダッシューズはどっちが先であろうが問題なく重ねがけできる。
ちなみに検証ミスの理由もわかった。
ダッシューズ中はマズルカが効果なしになったその理由が。
847 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:45:38 ID:OYk1qQXD
速度アップ系の検証を誰かやってくれないかなｗ
使う使わないは別として興味の問題だ。
ダスクなんて重ねれば重ねるほど遅くなるのに
プラスは制限あるなんてそもそもおかしいよな。
使う使わないは別として興味の問題だ。
ダスクなんて重ねれば重ねるほど遅くなるのに
プラスは制限あるなんてそもそもおかしいよな。
848 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:45:56 ID:0XVmpRwX
849 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:49:23 ID:HSWJVu4o
850 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:52:41 ID:05/y270E
検証ミスの原因は、ダッシューズを取ったその場で検証したからだよ。
過去三国…あそこがダンジョン扱いなのは、一度マズルカを失敗するまで気づかないもの。
過去三国…あそこがダンジョン扱いなのは、一度マズルカを失敗するまで気づかないもの。
851 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:55:46 ID:qO2evIlp
礼服＋忍AF＋ダッシューズで「じっと見られた」されまくるぐらい速かったのは確実
下手すると、外人から「BOTだ」とのテルまで飛んでくる始末
下手すると、外人から「BOTだ」とのテルまで飛んでくる始末
852 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:56:18 ID:94C8qMpT
853 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:56:32 ID:qO2evIlp
854 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:57:44 ID:HSWJVu4o
リンバスの時に
ダッシューズ→ジュノ港集合→テレポ→マズルカ効果なし
になった記憶があるんだが・・・
なんだか自分の記憶に自信が無くなってきた。
ダッシューズ→ジュノ港集合→テレポ→マズルカ効果なし
になった記憶があるんだが・・・
なんだか自分の記憶に自信が無くなってきた。
855 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 11:59:54 ID:OYk1qQXD
夜は忍AF＋ダッシュシューズ＋サポラプトルで移動最強だな。
昼はストブー、ヘラルド、真竜脚ってところか。
昼はストブー、ヘラルド、真竜脚ってところか。
856 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:06:35 ID:HSWJVu4o
移動のためにサポ吟にして、移動した先で何するんだｗ
ところでチョコボジグはとんずらと同じ枠だよね？
踊り子３７だから知らんのだ。
ところでチョコボジグはとんずらと同じ枠だよね？
踊り子３７だから知らんのだ。
857 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:14:49 ID:IsP7w/Td
スレあんま見てないけど黒のスレで忍AFとか真龍脚とかマズルカとか言ってる馬鹿者は何なの？
ヘラルドとダッシューズはまぁ分かるけど。
つーかヘラゲも持ってないような雑魚共が黒強化しろとか言ってんじゃねぇよｗ
装備揃えた上で弱いなら文句言えってのｗ
ヘラルドとダッシューズはまぁ分かるけど。
つーかヘラゲも持ってないような雑魚共が黒強化しろとか言ってんじゃねぇよｗ
装備揃えた上で弱いなら文句言えってのｗ
858 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:17:07 ID:05/y270E
黒/吟はロンフォSの伐採とかで活躍したな
過去は白をつけなくても移動できるから黒は便利だ。
今見たけど、用語辞典でもダッシューズとマズルカは重複しないって書いてるな。
せっかくだし、チョコボのマズルカまで使える人はぜひ検証と書き直しお願いしたいｗ
過去は白をつけなくても移動できるから黒は便利だ。
今見たけど、用語辞典でもダッシューズとマズルカは重複しないって書いてるな。
せっかくだし、チョコボのマズルカまで使える人はぜひ検証と書き直しお願いしたいｗ
859 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:38:06 ID:IGABvl1j
>つーかヘラゲも持ってないような雑魚共が黒強化しろとか言ってんじゃねぇよｗ
>装備揃えた上で弱いなら文句言えってのｗ
まるで意味不明。ばかなのこいつ？
>装備揃えた上で弱いなら文句言えってのｗ
まるで意味不明。ばかなのこいつ？
860 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:40:39 ID:u5gF6Bdc
検証も糞もそんなの常識だろ。
チョコボ＋シューズ＝チョコボのみ
ラプトル＋マズルカ＝重ね○
チョコボ＋速度UP装備＝重ね○
チョコボ＋シューズ＝チョコボのみ
ラプトル＋マズルカ＝重ね○
チョコボ＋速度UP装備＝重ね○
861 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:41:09 ID:qO2evIlp
862 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:42:28 ID:PXe7LCgi
863 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:42:43 ID:u5gF6Bdc
ラプトル＋シューズ
の間違い
の間違い
864 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:44:49 ID:IsP7w/Td
865 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:46:08 ID:IGABvl1j
>しっかり装備揃ってる黒とか赤に次いでバグジョブなのに
書けば書くほど低脳っぷりさらけだすだけだから、
いい加減黙った方がいいよ（ ´,_ゝ`）
書けば書くほど低脳っぷりさらけだすだけだから、
いい加減黙った方がいいよ（ ´,_ゝ`）
866 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:47:56 ID:IsP7w/Td
>>865
お前も書けば書くほど雑魚黒っぷり晒すだけだから黙って他方がいいよ？ｗｗｗ
お前も書けば書くほど雑魚黒っぷり晒すだけだから黙って他方がいいよ？ｗｗｗ
867 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:53:07 ID:mHrwXSwi
黒のクレクレスレかと思ったら移動速度うｐ効果検証スレだったが何もおかしいことはない
868 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:53:31 ID:IGABvl1j
黙って他方がいいよ
他方
他 方
自分で打ち込んだ文章のチェックも忘れてるほど顔真っ赤なのか。
ｗ大量に生やした分書き込む前に見直したほうがいいよ（ ´,_ゝ`）
他方
他 方
自分で打ち込んだ文章のチェックも忘れてるほど顔真っ赤なのか。
ｗ大量に生やした分書き込む前に見直したほうがいいよ（ ´,_ゝ`）
869 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 12:57:53 ID:IsP7w/Td
870 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:15:55 ID:IGABvl1j
>>869
間違いなくオマエよりは装備揃ってるよ
>しっかり装備揃ってる黒とか赤に次いでバグジョブなのに
こんな事ヌケヌケと書くノウキンのお前よりは。
つーか、ヘラルドあっても黒の奴が今主流のコンテンツで抱えている不満を
解消する事なんか出来ないからｗ
レベルアゲPTに席がない、最近主流の人気コンテンツで席がない、
いわゆる強敵相手でもメリポや飯等で前衛の削りが有効になってきて精霊魔法の重要度が薄れた、
黒の不満はそういう所に集約される。
装備揃っていようが関係ないからｗヘラルド？それがこれらの不満解消に何の役に立つん？馬鹿だろオマエ？
間違いなくオマエよりは装備揃ってるよ
>しっかり装備揃ってる黒とか赤に次いでバグジョブなのに
こんな事ヌケヌケと書くノウキンのお前よりは。
つーか、ヘラルドあっても黒の奴が今主流のコンテンツで抱えている不満を
解消する事なんか出来ないからｗ
レベルアゲPTに席がない、最近主流の人気コンテンツで席がない、
いわゆる強敵相手でもメリポや飯等で前衛の削りが有効になってきて精霊魔法の重要度が薄れた、
黒の不満はそういう所に集約される。
装備揃っていようが関係ないからｗヘラルド？それがこれらの不満解消に何の役に立つん？馬鹿だろオマエ？
871 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:17:19 ID:IsP7w/Td
とてとて相手にソロで4チェーン出来たりするぶっ壊れ性能は棚に上げて
PTでも活躍出来るようにしろとかレベル上げPTで不遇だとか本気で馬鹿だろｗ
仮にそんな調整を入れるなら当然格上に対するソロ能力の弱体とか必要になるだろｗ
そんなもん昔から黒が好きでメインジョブにしてる奴で望んでる奴いねぇってのｗ
それとも現状のぶっ壊れ性能はそのままにして、苦手な部分があるのがおかしいって
クレクレ言ってるのか？赤様も真っ青だなｗ
PTでも活躍出来るようにしろとかレベル上げPTで不遇だとか本気で馬鹿だろｗ
仮にそんな調整を入れるなら当然格上に対するソロ能力の弱体とか必要になるだろｗ
そんなもん昔から黒が好きでメインジョブにしてる奴で望んでる奴いねぇってのｗ
それとも現状のぶっ壊れ性能はそのままにして、苦手な部分があるのがおかしいって
クレクレ言ってるのか？赤様も真っ青だなｗ
872 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:20:11 ID:Zn2gzaGV
873 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:22:00 ID:IsP7w/Td
>>870
馬鹿なのお前はｗどのコンテンツにも黒が参加出来ないと駄目なの？
黒以上に人気コンテンツに参加しづらいジョブ他にいくらでもあるってのｗ
どっかのバグジョブ様みたいにどのコンテンツにも席が無いと駄目なのか？
それと間違いなく俺より揃ってるお前の装備をSS付きで晒してみてくれよｗ
馬鹿なのお前はｗどのコンテンツにも黒が参加出来ないと駄目なの？
黒以上に人気コンテンツに参加しづらいジョブ他にいくらでもあるってのｗ
どっかのバグジョブ様みたいにどのコンテンツにも席が無いと駄目なのか？
それと間違いなく俺より揃ってるお前の装備をSS付きで晒してみてくれよｗ
874 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:25:22 ID:qO2evIlp
875 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:25:46 ID:IsP7w/Td
>>872
雑魚に連戦出来るののどこがぶっ壊れてるの？「雑魚にしか連戦出来ない」の間違えだろｗ
つーかどの程度の雑魚の事言ってるのか知らんが黒みたいにソロで可能なのか？
練習相手にならないような敵に連戦出来るって話なら黒でも可能だしなｗ
雑魚に連戦出来るののどこがぶっ壊れてるの？「雑魚にしか連戦出来ない」の間違えだろｗ
つーかどの程度の雑魚の事言ってるのか知らんが黒みたいにソロで可能なのか？
練習相手にならないような敵に連戦出来るって話なら黒でも可能だしなｗ
876 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:28:13 ID:IGABvl1j
ID:IsP7w/Td がどんどん地が出てきてフイタｗ
黒に粘着してるのってこういうノウキンなんだよなｗ
>黒以上に人気コンテンツに参加しづらいジョブ他にいくらでもあるってのｗ
そういうジョブで強化求める奴はそういう趣旨のスレ立てるだろうし、実際立ってるじゃん。
獣使いでサルベージ参加したいとか踊り子でエイン参加したいと思うなら、好きなだけスレ立てればいい。
ここは黒強化を求めるスレ。黒より不遇ジョブがあるから云々とか、ピント外れてるんだよボケｗ
うざいからもう消えたら？黒粘着したいだけのノウキンに用はないから。
黒に粘着してるのってこういうノウキンなんだよなｗ
>黒以上に人気コンテンツに参加しづらいジョブ他にいくらでもあるってのｗ
そういうジョブで強化求める奴はそういう趣旨のスレ立てるだろうし、実際立ってるじゃん。
獣使いでサルベージ参加したいとか踊り子でエイン参加したいと思うなら、好きなだけスレ立てればいい。
ここは黒強化を求めるスレ。黒より不遇ジョブがあるから云々とか、ピント外れてるんだよボケｗ
うざいからもう消えたら？黒粘着したいだけのノウキンに用はないから。
877 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:43:19 ID:IsP7w/Td
>>874
ヘラルドなんかいちいちSS上げなきゃ持ってるの信じられない装備なのかよｗ
まぁ別にいいけどさ。
上の方に話に挙がってるヘラルドとノーヴィオの写メなｗ
http://imepita.jp/20090130/489960
で、俺より間違いなく装備揃ってる>>876のSSはまだなの？口だけなの？ｗｗｗ
ヘラルドなんかいちいちSS上げなきゃ持ってるの信じられない装備なのかよｗ
まぁ別にいいけどさ。
上の方に話に挙がってるヘラルドとノーヴィオの写メなｗ
http://imepita.jp/20090130/489960
で、俺より間違いなく装備揃ってる>>876のSSはまだなの？口だけなの？ｗｗｗ
878 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:43:54 ID:0XVmpRwX
>>870
掛けた金の差が桁違いの超廃前衛と比較してはならん。
連戦とスピード勝負で、前衛に勝とうとしてもならんそこが近接アタッカーの長所だから
残念ながら、イニシャル・ランニング両コストとも廃同士で比較すると前衛の方がかかる
黒PTでの一方的な戦闘バランスも改善しないと、近接前衛が死ぬだけで終わる。
攻撃のみをする人ってのは、今のFFでは不要な存在。
黒が望んでいるのはその役目、これは開発云々の前にプレイヤーの問題といえる。
掛けた金の差が桁違いの超廃前衛と比較してはならん。
連戦とスピード勝負で、前衛に勝とうとしてもならんそこが近接アタッカーの長所だから
残念ながら、イニシャル・ランニング両コストとも廃同士で比較すると前衛の方がかかる
黒PTでの一方的な戦闘バランスも改善しないと、近接前衛が死ぬだけで終わる。
攻撃のみをする人ってのは、今のFFでは不要な存在。
黒が望んでいるのはその役目、これは開発云々の前にプレイヤーの問題といえる。
879 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:46:40 ID:Y/kpXPgT
黒が雑魚相手に連戦？
できねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 13:49:43 ID:OYk1qQXD
黒なんてソロ性能は大したことはない。
ソロで４チェしたって経験値なんてたかが知れてるし。
まあ段々と黒を出す機会が減って来てる事は黒持ってる奴なら感じてるだろ。
白にデヴォーションがあるんだから
黒は対の性能でンョシーォヴデを実装してくれ。
ンョシーォヴデ：対象のPCの体力をMP変換して奪い取る。
ソロで４チェしたって経験値なんてたかが知れてるし。
まあ段々と黒を出す機会が減って来てる事は黒持ってる奴なら感じてるだろ。
白にデヴォーションがあるんだから
黒は対の性能でンョシーォヴデを実装してくれ。
ンョシーォヴデ：対象のPCの体力をMP変換して奪い取る。
881 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:00:38 ID:0XVmpRwX
882 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:08:47 ID:OYk1qQXD
経験値狙いのソロとか時間の無駄だしな。
883 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:14:00 ID:05/y270E
パーティ待ちしてるほうが時間の無駄と言えるようになろうぜ！
884 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:30:29 ID:OYk1qQXD
パーティー待ちとか殆どした事ないな。
PT組めそうだったらリーダーして別ジョブでさっさとPT組んで出撃すれば最低でも自給２万は行くからな～。
PT組めそうになかったら他にもやる事は沢山あるしな。
PT組めそうだったらリーダーして別ジョブでさっさとPT組んで出撃すれば最低でも自給２万は行くからな～。
PT組めそうになかったら他にもやる事は沢山あるしな。
885 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:40:07 ID:KyLMtC89
こういった掲示板に初めて書き込みます。よろしくおねがいします。黒胴魔道士のことで
教えて頂きたいんですが、以前まではゼニス手装備でＨＰ白でソサリンの
潜在が発動していました。最近、モリ手が取れて喜んでいたのもつかの間
最終的に魔法をうつ装備に変換装備が０になって黄色でしか発動しなくなりました。
そこでイクシオンケープを買って調整してみたのですが白では発動しません。
腰のソーサラーベルトが原因なんでしょうか？
種族はタルタル。メリポはHP4MP4。黒/赤の裸でHP812MP898です。
最終的に魔法をうつ装備 （）内は持っている変換装備です
頭 AZ+1・もりがん（変換ゼニス
胴 もりがん（変換だるま
手 もりがん（変換ゼニス
脚 シャドウトルーズ（変換なし
足 もりがん・イギトクラッコー（変換なし
首 プルーデンストルク・ウガレピ（変換モルガナチョーカー
耳 ヴィオ・モルダバ（変換アストラルピアス
指 スノー・オメガ・ソサリン（変換セルケト・エーテル
腰 ソーサラーベルト・ウィッチサッシュ（変換なし
背 イクシオンケープ・プリズムケープ
投 ファントムタスラム サブ Ｂ．ストラップ+1
です。どなたか教えてください。。。
教えて頂きたいんですが、以前まではゼニス手装備でＨＰ白でソサリンの
潜在が発動していました。最近、モリ手が取れて喜んでいたのもつかの間
最終的に魔法をうつ装備に変換装備が０になって黄色でしか発動しなくなりました。
そこでイクシオンケープを買って調整してみたのですが白では発動しません。
腰のソーサラーベルトが原因なんでしょうか？
種族はタルタル。メリポはHP4MP4。黒/赤の裸でHP812MP898です。
最終的に魔法をうつ装備 （）内は持っている変換装備です
頭 AZ+1・もりがん（変換ゼニス
胴 もりがん（変換だるま
手 もりがん（変換ゼニス
脚 シャドウトルーズ（変換なし
足 もりがん・イギトクラッコー（変換なし
首 プルーデンストルク・ウガレピ（変換モルガナチョーカー
耳 ヴィオ・モルダバ（変換アストラルピアス
指 スノー・オメガ・ソサリン（変換セルケト・エーテル
腰 ソーサラーベルト・ウィッチサッシュ（変換なし
背 イクシオンケープ・プリズムケープ
投 ファントムタスラム サブ Ｂ．ストラップ+1
です。どなたか教えてください。。。
886 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:49:36 ID:0XVmpRwX
>>885
ソーサラーベルト使いたいなら、属性グリップかペニテントを併用すればよい。
ソーサラーベルト使いたいなら、属性グリップかペニテントを併用すればよい。
887 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 14:53:40 ID:IsP7w/Td
>>885
HP減らし装備
頭 ゼニス
手 ゼニス
胴 ダルマ
背 イクシオン
サブ 属性グリップ
これのゼニス何でも良いからHQ1個作ればタルでHP4振りの発動HP617丁度になるよ。
ゼニス1部位作るの面倒だったら属性グリップの部分をチフィアスティングか何かに変えれば良い。
そっから精霊着弾するまでに精霊用の装備に戻せば良い。SRベルト使う場合は617だと発動しないけど。
それの腰ウィッチで617が発動条件のHPだからアンブロシアとか1でもHP上がる食事したりすると発動しなくなるから
もう少し余計に減らしておくのも良いかもしれん。
HP減らし装備
頭 ゼニス
手 ゼニス
胴 ダルマ
背 イクシオン
サブ 属性グリップ
これのゼニス何でも良いからHQ1個作ればタルでHP4振りの発動HP617丁度になるよ。
ゼニス1部位作るの面倒だったら属性グリップの部分をチフィアスティングか何かに変えれば良い。
そっから精霊着弾するまでに精霊用の装備に戻せば良い。SRベルト使う場合は617だと発動しないけど。
それの腰ウィッチで617が発動条件のHPだからアンブロシアとか1でもHP上がる食事したりすると発動しなくなるから
もう少し余計に減らしておくのも良いかもしれん。
888 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:01:58 ID:KyLMtC89
886さん887さん、レスありがとうございます。
すれちがいと言われるんじゃないかと不安でしたが
詳細に教えていただき嬉しかったです！
これからログインして試してみます！ありがとうございました(-人-)
すれちがいと言われるんじゃないかと不安でしたが
詳細に教えていただき嬉しかったです！
これからログインして試してみます！ありがとうございました(-人-)
889 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:05:52 ID:0XVmpRwX
890 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:08:39 ID:IsP7w/Td
>>888
一つ書き忘れた。
サポ赤とか忍の場合のHPね617って。
まあサポ白でも問題なく発動するが丁度ではなくなる。
サポ白の場合オートリジェネで着弾までに回復しちゃうから
丁度発動の装備じゃ使い物にならないし>>887で不便は無いはず。
一つ書き忘れた。
サポ赤とか忍の場合のHPね617って。
まあサポ白でも問題なく発動するが丁度ではなくなる。
サポ白の場合オートリジェネで着弾までに回復しちゃうから
丁度発動の装備じゃ使い物にならないし>>887で不便は無いはず。
891 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:11:26 ID:05/y270E
ソサリンでの勘違いは、食事によるHP+を考慮してないのが大半だと思われ。
892 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:21:04 ID:IsP7w/Td
893 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:23:32 ID:0XVmpRwX
894 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:27:13 ID:pYcAtBGE
アトルガン実装後は火山ソロ時給７０００で満足していたが、いまやメリポPTは時給２万超え、
モンクソロでも時給６０００いくから、黒ソロでメリポすることはほとんどなくなったな。
モンクソロでも時給６０００いくから、黒ソロでメリポすることはほとんどなくなったな。
895 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:29:56 ID:h5ZXopqI
メリポPTに参加するジョブがない。
黒白かしか上げてないからなー
サポ学ないし。
黒白かしか上げてないからなー
サポ学ないし。
896 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:30:54 ID:IsP7w/Td
>>893
うん、617丁度にすれば弱体で腰施療とかにして変換装備ゼロの状態になってもHP黄色くならずに済むから
そのための組み合わせを書いてみたんだけど、何かおかしい部分あったら補足してくれると助かる。
うん、617丁度にすれば弱体で腰施療とかにして変換装備ゼロの状態になってもHP黄色くならずに済むから
そのための組み合わせを書いてみたんだけど、何かおかしい部分あったら補足してくれると助かる。
897 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 15:31:32 ID:IsP7w/Td
腰施療って何だ・・・背施療の間違いね。
898 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 16:38:05 ID:KyLMtC89
885です。
教えて頂いた事をヒントにやってみたら
頭ゼニス
胴ダルマ
首モルガナ
指エーテル・セルケト
背外す
で最大HPを612にしてからマクロの装備変換で、さきほどの精霊装備に
着替え、最後にイクシオンを装備すれば着替えの一瞬だけ黄色くなりますが
白で(75％)発動することができました！！
本当にありがとうございました(-人-)
教えて頂いた事をヒントにやってみたら
頭ゼニス
胴ダルマ
首モルガナ
指エーテル・セルケト
背外す
で最大HPを612にしてからマクロの装備変換で、さきほどの精霊装備に
着替え、最後にイクシオンを装備すれば着替えの一瞬だけ黄色くなりますが
白で(75％)発動することができました！！
本当にありがとうございました(-人-)
899 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:18:29 ID:OLzNT7hg
煽り目的でちょっかい出すつもりが、いつの間にか本気で顔真っ赤にして
必死にレスしてるID:IsP7w/Tdがいると聞いて駆けつけました。
必死にレスしてるID:IsP7w/Tdがいると聞いて駆けつけました。
900 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:20:53 ID:3koItCTw
内容もかなりズレてるしな
901 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:30:59 ID:IsP7w/Td
>>899
単発で煽りに来てる基地外に言われたくねぇなｗ
>>885は別に強化クレクレ言ってる基地外じゃないし普通にレスしただけ。
お前もただ強化クレクレ言ってる雑魚なの？ｗ
つーか間違いなく俺より装備揃ってるって言ってた奴のSSはまだなの？ｗ
単発で煽りに来てる基地外に言われたくねぇなｗ
>>885は別に強化クレクレ言ってる基地外じゃないし普通にレスしただけ。
お前もただ強化クレクレ言ってる雑魚なの？ｗ
つーか間違いなく俺より装備揃ってるって言ってた奴のSSはまだなの？ｗ
902 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:43:22 ID:AdbBqC8Q
メイン黒だが、人に自慢できる装備品なんて、恵比寿釣竿しかないな。
903 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:47:06 ID:OUIOn2L0
恵比寿釣はノビオ・ヘラルドよりレアなのは間違いない
自信を持て！ ｗｗｗ
自信を持て！ ｗｗｗ
904 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 17:56:16 ID:VAIDDFts
黒最強伝説の幕開けか
905 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:06:16 ID:B7qYgDmP
煽り抜きでも黒は優遇な部類だけどな。
赤と黒両方あるけど出番は黒の方が多いし。
ただ、黒のみだとできるコンテンツは少なくはないが多くはないと思う。
しかし、黒って大量投入することが多いから必然的に出番が多くなる。
赤じゃなくても、戦士とか侍と黒持ってれば黒は優遇に思えるが、
黒しかない奴は不遇に感じるんじゃないか？
獣狩召か踊のボンクラ５は出番すらほとんどないが、
赤以外の普通のジョブなら似たような感情がどのジョブもあるんじゃないかな。
赤と黒両方あるけど出番は黒の方が多いし。
ただ、黒のみだとできるコンテンツは少なくはないが多くはないと思う。
しかし、黒って大量投入することが多いから必然的に出番が多くなる。
赤じゃなくても、戦士とか侍と黒持ってれば黒は優遇に思えるが、
黒しかない奴は不遇に感じるんじゃないか？
獣狩召か踊のボンクラ５は出番すらほとんどないが、
赤以外の普通のジョブなら似たような感情がどのジョブもあるんじゃないかな。
906 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:14:53 ID:ri7o3Xhe
新アビとか望まないからグラビデとディスペル返して。ついでのドレインIIも。
あとコンサーブの見直しでいい
あとコンサーブの見直しでいい
907 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:21:10 ID:us/Li9CR
ジョブ特性かｱﾋﾞに魔法クリティカルに関係したものとかは？
908 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:24:41 ID:nKfDKPon
なんか面白系のアビリティ欲しいよなー
次の魔法をD値をそのままに物理攻撃化とか
サポシで攻ブーストして不意サンダーIVとかアホやりたい
次の魔法をD値をそのままに物理攻撃化とか
サポシで攻ブーストして不意サンダーIVとかアホやりたい
909 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:53:36 ID:EzWcnAdP
ライドウのゴウトみたいな黒猫使い魔にして連れて歩きたいなぁ
特に役に立たなくても付いてきてくれるだけでいいｗ
EQ2のメイジ系には連れて歩くだけの烏とか黒猫とか呼び出す魔法あったよな
特に役に立たなくても付いてきてくれるだけでいいｗ
EQ2のメイジ系には連れて歩くだけの烏とか黒猫とか呼び出す魔法あったよな
910 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 18:56:11 ID:wXqZ0etm
魔法同時に２つ詠唱できるアビ欲しいな
炎と氷を同時に詠唱して弓を作って発射したらいいんじゃないかと思うんだ
炎と氷を同時に詠唱して弓を作って発射したらいいんじゃないかと思うんだ
911 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:06:38 ID:JCFp+SLC
MPの費用対効果見直してくれ
メリポとまでは言わないから野良で参加できるように
メリポとまでは言わないから野良で参加できるように
912 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:11:52 ID:wXqZ0etm
メリポできないわけじゃないよ、まえに黒ＰＴ希望で玉出してたら外人に普通ＰＴ誘われて入ってみたんだけど
スタン回復寝かし補助、最速ディア２とかやってた。精霊でひゃっほいは出来ないけどｗ プーク混じるときは燐粉対策にいいかもしれんが
スタン回復寝かし補助、最速ディア２とかやってた。精霊でひゃっほいは出来ないけどｗ プーク混じるときは燐粉対策にいいかもしれんが
913 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:39:13 ID:OUIOn2L0
どうせヘイトの関係で撃てる量は決まってるんだから、精霊の消費MPはゼロでいいよｗ
914 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:48:29 ID:zkV8zPeK
つーか黒はソロジョブなんだから、ヒーリングだけ少し早くしてくれたらもうそれだけでいい。
最強厨が寄ってきたら嫌だしこれ以上下手にいじるな。
最強厨が寄ってきたら嫌だしこれ以上下手にいじるな。
915 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 19:55:00 ID:gEorytCL
完全にソロジョブにしてしまうのもありだな。
916 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:03:37 ID:ri7o3Xhe
むしろヒーリングから開放してほしい
917 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:08:11 ID:0XVmpRwX
>>913
そして、黒/忍で明鏡中の侍みたいな火力を得たいと
そして、黒/忍で明鏡中の侍みたいな火力を得たいと
918 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:12:37 ID:gEorytCL
まぁ、FF11はジョブシステムにしたのが最大の失敗だな。
青魔法のようなスキル・コスト制にするべきだった。
青魔法のようなスキル・コスト制にするべきだった。
919 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:24:52 ID:0XVmpRwX
920 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:32:55 ID:ri7o3Xhe
複数ジョブ持ちが当たり前な今のシステムが不満な人は多いと思うね
魔道士が好きでFFはじめたのに何が悲しくて忍者やらの前衛やらにゃならんのか
これなら素直にFF5基準のシステムでクラスチェンジとかでもさせてくれたほうがいい。
今以上にジョブ叩きは加速するだろうけど。
魔道士が好きでFFはじめたのに何が悲しくて忍者やらの前衛やらにゃならんのか
これなら素直にFF5基準のシステムでクラスチェンジとかでもさせてくれたほうがいい。
今以上にジョブ叩きは加速するだろうけど。
921 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 20:53:15 ID:0XVmpRwX
>>920
「レベルシンク・カンパニエバトルを実装し、LV75にしやすくする事でジョブバランスの問題は放棄した」
って感じじゃない？
ただ、黒/忍でスシ食ってテーカーしながら精霊使っている人も身内に居るし
メリポも今更効率追求するほど必死にやる必要もないから、個人的には気楽で良いけどな
「レベルシンク・カンパニエバトルを実装し、LV75にしやすくする事でジョブバランスの問題は放棄した」
って感じじゃない？
ただ、黒/忍でスシ食ってテーカーしながら精霊使っている人も身内に居るし
メリポも今更効率追求するほど必死にやる必要もないから、個人的には気楽で良いけどな
922 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:20:18 ID:VAIDDFts
でも別に黒が調整されてメリポPTに誘われるようになっても、ソロできなくなるわけじゃないよね？
むしろPTなどでプレイヤーが分散されたらソロ狩場も空きができやすくなって良いんじゃないかな
むしろPTなどでプレイヤーが分散されたらソロ狩場も空きができやすくなって良いんじゃないかな
923 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:41:49 ID:IsP7w/Td
>>922
6席しか無いメリポPTに誘われるくらい優遇ジョブになってソロでは
今までどおりとか、そういうのがバグジョブって言うんじゃ無いの？
何か変化はあっても良いと思うが、黒は十分強いから強化とか要らない。
6席しか無いメリポPTに誘われるくらい優遇ジョブになってソロでは
今までどおりとか、そういうのがバグジョブって言うんじゃ無いの？
何か変化はあっても良いと思うが、黒は十分強いから強化とか要らない。
924 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:45:29 ID:lhFvpEls
>>920
ジョブチェンジシステムが売りなのに黒だけで何でも最強じゃなきゃヤダヤダなら解約すればいいだろ
ジョブチェンジシステムが売りなのに黒だけで何でも最強じゃなきゃヤダヤダなら解約すればいいだろ
925 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:55:34 ID:VAIDDFts
ジョブチェンジシステム「も」売りな
そしてPT「も」オンラインゲームの醍醐味だと思うんだが
そしてPT「も」オンラインゲームの醍醐味だと思うんだが
926 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 22:58:44 ID:Cq3V89s7
PT偏重なのがなぁ
ソロも面白いけどPTだともっと面白いだとよかったんだが
ソロはマゾいけどPTだともっとマゾいだからなぁ ＞ 後衛織
ソロも面白いけどPTだともっと面白いだとよかったんだが
ソロはマゾいけどPTだともっとマゾいだからなぁ ＞ 後衛織
927 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:00:17 ID:lhFvpEls
だったらジョブ変えて遊べばいいだろ。
別に黒でもパーティーを組む機会はいくらでもある
別に黒でもパーティーを組む機会はいくらでもある
928 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:11:29 ID:VAIDDFts
不満がある度にジョブ変えろって言うのなら、もう何もバージョンアップは必要ないのでは？
929 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:14:17 ID:lhFvpEls
席が十分にある黒に関してはいらないんじゃね？
930 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:16:50 ID:VAIDDFts
そうなのか
席がないジョブも、席がないならジョブチェンジしろよって話じゃないの？
席がないジョブも、席がないならジョブチェンジしろよって話じゃないの？
931 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:20:08 ID:lhFvpEls
向き不向きがあるだろ。
なんでもかんでも最強じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかないわ
おまえがいってんのは極論。
なんでもかんでも最強じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかないわ
おまえがいってんのは極論。
932 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:33:07 ID:Y/kpXPgT
黒が向いてるっていうアイテム報酬系のコンテンツは不向きにしていいから
せめて白並に攻撃力と防御力くれよ
せめて白並に攻撃力と防御力くれよ
933 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:40:17 ID:VAIDDFts
黒が何でも最強じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとは思ってないよ
昔の様に連携主体のPTに調整されて、連携にバリエーションをもたせれば
色んなジョブが誘われて楽しくなるかなぁって思ったんだ
昔の様に連携主体のPTに調整されて、連携にバリエーションをもたせれば
色んなジョブが誘われて楽しくなるかなぁって思ったんだ
934 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:41:58 ID:Fu2g9swF
ジョブチェンジシステムを売りにしてるのに
装備は金庫たらなくてもちきれねーわ
メリポは上限ついててふれねーわ
黒と忍にすべて突っ込んだオレはもうなにもできん
赤やれとか言うなよ
装備は金庫たらなくてもちきれねーわ
メリポは上限ついててふれねーわ
黒と忍にすべて突っ込んだオレはもうなにもできん
赤やれとか言うなよ
935 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:42:33 ID:XvqyK5BQ
精霊の威力削って防御力あげればいいんじゃね？
936 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:43:35 ID:O2MDoHb/
>>934
詩人やんなさいよ！バカバーカ！！（///）
詩人やんなさいよ！バカバーカ！！（///）
937 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:43:55 ID:Fu2g9swF
938 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:46:04 ID:Fu2g9swF
>>936
まさに詩人をやってるが
メリポで精霊５弱体５ふってるせいで 歌にふれねーんだよ
サルとかエンドコンテンツに参加するために上げてるから
メリポふれねーのはキツイ
武器メリポも戦士や侍を上げようとすると
二つくらいカテゴリをとられるのでもっとキツイ
こっちは無いとホントにクソだし
まさに詩人をやってるが
メリポで精霊５弱体５ふってるせいで 歌にふれねーんだよ
サルとかエンドコンテンツに参加するために上げてるから
メリポふれねーのはキツイ
武器メリポも戦士や侍を上げようとすると
二つくらいカテゴリをとられるのでもっとキツイ
こっちは無いとホントにクソだし
939 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:47:59 ID:O2MDoHb/
>>938
メリポなんかいらんから詩人やれヴォケ
メリポなんかいらんから詩人やれヴォケ
940 ：既にその名前は使われています：2009/01/30(金) 23:52:51 ID:Y/kpXPgT
941 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 00:05:05 ID:boG+3sD3
明らかに役にたたねー場違いなジョブで参加しても
オレツエーどころか足手まといでつまんね
誘われてもいきたくねー
通常攻撃強くしてもらって何したいの？
それこそ黒以外のジョブになればいいんじゃないの
オレツエーどころか足手まといでつまんね
誘われてもいきたくねー
通常攻撃強くしてもらって何したいの？
それこそ黒以外のジョブになればいいんじゃないの
942 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 00:31:12 ID:Tgnv9F++
こうなったらビビ流の魔法剣追加だ
ファイアIVをPTの侍に詠唱、次の侍の攻撃にファイアIVダメ上乗せ
間違いなくPT引っ張りダコｗ
ぼくのかんがえたさいきょーまほーけん
ファイアIVをPTの侍に詠唱、次の侍の攻撃にファイアIVダメ上乗せ
間違いなくPT引っ張りダコｗ
ぼくのかんがえたさいきょーまほーけん
943 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 00:58:05 ID:rtUUDdei
精霊５弱体５なら、まだ歌に振れるじゃないか。
944 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:08:32 ID:jMer1hmb
945 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:20:21 ID:PJwDujlh
38からひたすらソロで上げてようやく５メリポ貯まった。
青もソロ上げしたから神印が450枚あるんだが・・
強化なくていいからPT組めるようにして欲しいもんだ。
過去の敵を経験値上限400位、HP2-3倍とかにして連携した方がよくさせるとか
攻撃間隔短めで一発一発は弱めにしてナ盾向きにするとかさ
青もソロ上げしたから神印が450枚あるんだが・・
強化なくていいからPT組めるようにして欲しいもんだ。
過去の敵を経験値上限400位、HP2-3倍とかにして連携した方がよくさせるとか
攻撃間隔短めで一発一発は弱めにしてナ盾向きにするとかさ
946 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:33:45 ID:uLG26/Jc
ＨＰ増やしてもＴＰバーンのほうが連戦できるから意味がない
黒がＭＢいれてヒールしてる間に脳筋が通常とｗｓでもっとダメ与えちゃうし
通常が１桁ダメで魔法しか聞かないような相手だとマナバーンのがいいだろうし
もう効率面で溝が埋められるレベルじゃない気がする。数こなす前提だと
１～２匹ならまだ仲良く連携ＭＢできるかもしれん
黒がＭＢいれてヒールしてる間に脳筋が通常とｗｓでもっとダメ与えちゃうし
通常が１桁ダメで魔法しか聞かないような相手だとマナバーンのがいいだろうし
もう効率面で溝が埋められるレベルじゃない気がする。数こなす前提だと
１～２匹ならまだ仲良く連携ＭＢできるかもしれん
947 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 02:38:19 ID:UpvEnBLx
948 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:12:16 ID:XqmG7BKu
赤黒精霊ファンタジーなのに、さらにバランスを壊す気かw このスレはww
ネガニダここに極まれりwww
ネガニダここに極まれりwww
949 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:15:01 ID:j5bvCLXi
>>947
アイテム報酬系のために黒上げた奴はメイン黒じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイテム報酬系のために黒上げた奴はメイン黒じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:28:57 ID:UpvEnBLx
951 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:32:14 ID:j5bvCLXi
ジョブチェンジシステムが前提とか脳内理論はやめろよｗｗｗｗ
ジョブチェンジシステム“も”売りなだけで開発も複数ジョブ持ちは想定してなかったって言ってただろｗｗｗｗｗｗｗ
ジョブチェンジシステム“も”売りなだけで開発も複数ジョブ持ちは想定してなかったって言ってただろｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:34:43 ID:xMCHCs6g
>赤黒精霊ファンタジーなのに、
数年前からタイムスリップでもしてきたのか？ｗ
数年前からタイムスリップでもしてきたのか？ｗ
953 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:39:03 ID:DgbNUHwH
黒がヒーリングしてる間、一定範囲内のパーティメンバーの
MPもヒーリング効果を受けじわじわMP回復していくっていう
アビつけてもいいんじゃよ？
MPもヒーリング効果を受けじわじわMP回復していくっていう
アビつけてもいいんじゃよ？
954 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:43:30 ID:0elCh4pj
955 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 03:53:13 ID:qOY22V/C
956 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:03:18 ID:UpvEnBLx
957 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:04:17 ID:0elCh4pj
そうです
958 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:08:51 ID:UpvEnBLx
959 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:09:45 ID:EGCE4qFC
黒弱体しないとダメだな！
960 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:26:36 ID:0elCh4pj
脳内 脳内 脳内 脳内 脳内 ＾＾；
961 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:33:20 ID:IiRbVBWb
またキチガイが沸いてるのか
962 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:38:56 ID:UpvEnBLx
963 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:40:26 ID:+HuYkBxG
もー無い理論！
964 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 04:59:22 ID:PESq5vzD
黒は超優遇ジョブクレクレマジうざい
965 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 05:05:55 ID:YXVWj/yA
＜他スレでの発言＞
納金：メリポに黒イラネ、レベルアゲでも黒イラネ、ナイズルサルベージも黒イラネ、
HNM戦で黒？前衛が殴った方が早いしｗ
＜このスレでの発言＞
納金：黒のクレクレうざい
うざいならこんなスレ見なければいいのにｗ
納金：メリポに黒イラネ、レベルアゲでも黒イラネ、ナイズルサルベージも黒イラネ、
HNM戦で黒？前衛が殴った方が早いしｗ
＜このスレでの発言＞
納金：黒のクレクレうざい
うざいならこんなスレ見なければいいのにｗ
966 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 05:10:51 ID:UpvEnBLx
>>965
ネ実でそんな考えが通用すると本気で思ってるの？馬鹿なの？ｗ
ネ実でそんな考えが通用すると本気で思ってるの？馬鹿なの？ｗ
967 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 05:12:16 ID:IiRbVBWb
968 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 05:24:58 ID:UpvEnBLx
>>967
黒育てるタイミングとかｗｗ
今どきネ実にいるような奴で黒75ねぇ奴の方が稀だろｗ
9割黒で行動してるけど強化が必要なほど弱いと思った事とか一度もねえよｗ
むしろ強化クレクレ言ってる奴はただ上げただけのゴミカス黒なだけ。
黒育てるタイミングとかｗｗ
今どきネ実にいるような奴で黒75ねぇ奴の方が稀だろｗ
9割黒で行動してるけど強化が必要なほど弱いと思った事とか一度もねえよｗ
むしろ強化クレクレ言ってる奴はただ上げただけのゴミカス黒なだけ。
969 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:25:12 ID:AflG4oTz
^^;
970 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:48:15 ID:fxWNXrXA
累積耐性ついたせいで糞つまんなくなったよなこのジョブ
同時に精霊撃ったときのダメ比較でニヤニヤできなくなって何が楽しいの死ぬの
同時に精霊撃ったときのダメ比較でニヤニヤできなくなって何が楽しいの死ぬの
971 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 06:59:37 ID:LSgvfir/
簡単に話すと
Levelあげではいらね。エンドコンテンツではひっばりだこな訳だがｗ
Levelあげではいらね。エンドコンテンツではひっばりだこな訳だがｗ
972 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 07:39:38 ID:fxWNXrXA
エイン 数席
ナイズル イラネ
サルべ イラネ
リンバス 一部以外いてもいなくてもいい
ナイズル イラネ
サルべ イラネ
リンバス 一部以外いてもいなくてもいい
973 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 08:29:11 ID:/7t8WvI8
974 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:00:02 ID:XwxB7kna
ソサリン買ったんだけど、装備する前とあんまりダメ変わらん。
こんなもんなのか？期待してた分、かなりショックだった。
こんなもんなのか？期待してた分、かなりショックだった。
975 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:04:55 ID:/7t8WvI8
ソサリンはわざわざ買うほどのものじゃないと思うが。
ソサリン発動用装備品を持っていてソロメインでやるなら、そこそこ使える。
ソサリン発動用装備品を持っていてソロメインでやるなら、そこそこ使える。
976 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:11:41 ID:kH7Kh78h
金が余ってれば買えばいいと思うが無理して買うような物でもないだろうな
977 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:35:13 ID:GY6e91H0
お前ジョブチェンジって言いたいだけちゃうんかと
978 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:39:33 ID:vgkPU+Lj
黒はもうだめだな
ってか筋肉以外はケアルヘイストよろのつまらないゲームになったよ
これでバランス(笑)とれてるとか馬鹿らしい
ってか筋肉以外はケアルヘイストよろのつまらないゲームになったよ
これでバランス(笑)とれてるとか馬鹿らしい
979 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:39:33 ID:kTKbYmKt
980 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 09:54:01 ID:aMeK++hQ
>>965
全ジョブナンバー１納金の黒が他ジョブを納金呼ばわりする資格は無い。
全ジョブナンバー１納金の黒が他ジョブを納金呼ばわりする資格は無い。
981 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 10:00:32 ID:XwxB7kna
なるほど。
鋭い意見をありがとう！
まだまだ強くなれると思うと、楽しくなってきたぞ。
鋭い意見をありがとう！
まだまだ強くなれると思うと、楽しくなってきたぞ。
982 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 11:00:59 ID:v2Ka+Kxr
累積耐性が糞、開発アホだろ
さっさとなかったことにしろ
さっさとなかったことにしろ
983 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 11:43:22 ID:RqR/IO6l
黒がソロ強い、なんて言ったら絶対に「赤のほうが…」って言う奴出てくるよな。
赤と黒じゃ戦い方なんて全然違うのに。
結局赤は、赤でやれる敵しか知らないからそう考えちゃうんだろうな。
赤と黒じゃ戦い方なんて全然違うのに。
結局赤は、赤でやれる敵しか知らないからそう考えちゃうんだろうな。
984 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 12:40:02 ID:GY6e91H0
最近グラバイスリスタン完全耐性の敵おおすぎ
985 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 12:47:58 ID:y40fOy7z
986 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 12:49:39 ID:RC71TOjc
ファランクス実装
987 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 13:01:28 ID:nS99sFyH
赤でクラゲソロって可能？
988 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 13:01:33 ID:RqR/IO6l
赤のネックは攻撃力。
蠍BCとか、時間勝負の一対多戦闘とかじゃかなりつらいよ。
勝てなくはないんだろうけどさ。
蠍BCとか、時間勝負の一対多戦闘とかじゃかなりつらいよ。
勝てなくはないんだろうけどさ。
989 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:41:23 ID:KIbzp7c/
最近、黒の調整こないね
↓
優遇ジョブの黒がクレクレうざい
↓
・・・ってく・・さい
↓
え？
↓
メリポPTに誘ってください
↓
ジョブチェンジしろ ←今ココ
↓
優遇ジョブの黒がクレクレうざい
↓
・・・ってく・・さい
↓
え？
↓
メリポPTに誘ってください
↓
ジョブチェンジしろ ←今ココ
990 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:55:56 ID:v2Ka+Kxr
確かディアボロスをソロで倒した黒タルいたよな？
991 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:56:36 ID:A42ARdQd
黒単体で見た場合はバランス取れてるように見えるんだが、
黒同士で群れると異常な強さを発揮するし、通常PTに入るとお荷物で極端なんだよな。
それぞれプラス面とマイナス面と考えれば、やっぱりバランスが取れてると言えなくもないけど。
黒同士で群れると異常な強さを発揮するし、通常PTに入るとお荷物で極端なんだよな。
それぞれプラス面とマイナス面と考えれば、やっぱりバランスが取れてると言えなくもないけど。
992 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 14:57:08 ID:IiRbVBWb
メリポはジョブチェンジありだと思うけど？
参加ジョブ関係無いし
ただ、普通のレベルあげPTでゴミなのをなんとかして欲しいな
参加ジョブ関係無いし
ただ、普通のレベルあげPTでゴミなのをなんとかして欲しいな
993 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 15:01:18 ID:nS99sFyH
994 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 16:25:40 ID:9XXnBqZ5
>>991
群れた場合、歌6曲掛けた前衛のが異常な強さを発揮するぞ
群れた場合、歌6曲掛けた前衛のが異常な強さを発揮するぞ
995 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:05:15 ID:vgkPU+Lj
前衛のご機嫌とりのために潰されたジョブ黒魔
996 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:10:27 ID:yaIgxFG8
>>994
それは歌は勿論回復など後衛のサポートがあればの話。
黒はスリプル、グラ、バインドのどれかが入る相性良い相手なら
印章、戦績BCなどでそれこそノーダメで瞬殺できる。
だが前衛6人じゃ勝てるかもしれないが死人も多数出てむしろ玉砕に近い。
それは歌は勿論回復など後衛のサポートがあればの話。
黒はスリプル、グラ、バインドのどれかが入る相性良い相手なら
印章、戦績BCなどでそれこそノーダメで瞬殺できる。
だが前衛6人じゃ勝てるかもしれないが死人も多数出てむしろ玉砕に近い。
997 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:13:44 ID:j5bvCLXi
前衛のWS×６＞黒の古代×６
998 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:14:56 ID:vgkPU+Lj
>>996
おまえのいうことは、いちいちふるい
おまえのいうことは、いちいちふるい
999 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:17:11 ID:y40fOy7z
>>997
まぁ、フルに支援貰えば古代2も3000近くのダメージ出るからな
まぁ、フルに支援貰えば古代2も3000近くのダメージ出るからな
1000 ：既にその名前は使われています：2009/01/31(土) 17:22:46 ID:j5bvCLXi
とにかく俺が言いたいのはガルーダだけでも召喚維持費０にしてくれってことだ！
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪