1 :
既にその名前は使われています:
防御力意味なさすぎワロタwww
本文
空蝉戦闘主流になってから、装備の防御力がただの飾りになってワロタw
いっそ装備の防御力なくせよw
2 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:44:10 ID:s+eLHQcg
でも敵の防御力は意味あるんだよな〜
3 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:44:19 ID:m+aUT7/Y
青やれば防御力の偉大さを思い知る
4 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:44:54 ID:LOWMtZwq
ここからプロテスはいらないスレな
5 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:45:35 ID:0Q1eb3sD
防御力に意味が無いならかまえる常時使えよ
6 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:45:55 ID:5CJqjGnT
全裸で100ダメージ受ける敵相手で
防御50の装備したら ダメージ半減って計算でいいの
7 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:46:32 ID:4xVoXxaZ
おなつよ未満と戦う時はそれなりに実感できると思うよ
被ダメを自分でどうにかできるジョブ限定だけどな、赤とかナイトとかね
それ以上は飾りだな、どんなに防御上げても数発で死ぬから意味がねえwwwwwwww
HPも低すぎるしケアルのMP効率も悪すぎる。そりゃ空蝉ファンタジーになりますよ
にゃー
9 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:47:28 ID:h76/wwQc
防御100の鎧よりも
防御-100ヘイスト+5%の鎧を着る
10 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:47:35 ID:4jiN51w/
防御を最大まで高めて不意キャノンすれば考えが変わるよ^^
11 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:47:49 ID:DR5ghxYQ
レベル差補正ってやつだなw
12 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:48:13 ID:BVRMMjt1
普通のRPGなら防御1と防御50なら、うけるダメージかなり違ってくるのに、FF11だとなんかあまり変わらないよなw
13 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:48:13 ID:qsOF9Uuo
たしかにFF最大の癌だわな
14 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:49:27 ID:0Q1eb3sD
かまえる中でもコクーンを使うと防御力が上がる。20しか防御上がってないのに被ダメが下がってるのが実感できる
>>1 2〜3匹にフルボッコにされればさすがにその認識は変わると思うぞ
つーかディア使うなよ約束だぞ
16 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:51:16 ID:XNF+OMC9
被ダメ減らしたいならダメカット装備にするっていう
格下とかと相手すれば防御力の効果がわかる
M2-3のドラゴンBCなんかは素っ裸だと
シェード一式に比べて被ダメが倍になる
格上とかレベル上げだと実感はできんだろうな
18 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:51:54 ID:vuNzBwRN
シューティングオンライン
20 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:53:51 ID:h76/wwQc
忍戦が普通にバーサク(防御-25%)使う時点で
21 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:55:21 ID:wDjQ9bDk
青だけ意味があるぞ
キャノンだけだけど
攻防比でなく攻防差ならねぇ
ちょっとした装備の差よか食事の方がでかいって言う
23 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:57:37 ID:TPRqmcDI
コクーンは防御力ですけど
24 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:57:54 ID:Rnve+ewV
黄金の鉄の塊であるナイトの防御カが空蝉に遅れを獲るはずがない
本文にタイトルを書くアホがいたんですよぉ
なぁぁにいいいい
やっちまったなぁぁぁ
オトコは黙って 2get
26 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 10:58:54 ID:5wVtwPiN
>>21 青やったことないからわからんのだけど、
防御力にキャノンの威力が依存するの?
27 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:01:11 ID:wDjQ9bDk
>>26 防御力がキャノンの攻撃力。
だからカツカツに防御力を上げて、プロ+ミンネ貰って不意で撃つ。
28 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:02:17 ID:s+eLHQcg
カチカチにした体の一部を、相手にぶちこむ!
29 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:02:41 ID:XNF+OMC9
攻防比ならぬ防防比になる
30 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:02:49 ID:SejJr5SH
ちんこみたいなもんだろ
固くはなるけど衝撃に強くなるわけじゃない
31 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:06:32 ID:wDjQ9bDk
>>25 tab
まーなんつーか黄金の鉄の塊と布切れで食らうダメージが殆ど変わらん時点でオワッテル
32 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:06:42 ID:h76/wwQc
自分の前にベニヤ板一枚立てても時速100kmで突っ込んでくるトラック(とてとて)には意味無いが
子供が投げて来る柔らかいゴムボール(練習以下)は防げる
33 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:09:37 ID:+lfMhvk6
正にそんな感じ
防御力上げるより
被ダメカット装備の方が効果がわかり易いな
あとはファランクスとか
34 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:12:35 ID:wDjQ9bDk
金属製装備はダメカット方向で調整だったら良かったのにね。
布製は動き易いから命中が上がるとかさ。
35 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:17:51 ID:CgzQNp6s BE:622080555-PLT(13131)
>>34 一応ジョンとか鎖帷子の一部は回避ーついてる
36 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:25:38 ID:5wVtwPiN
>>27 ありがとう
よく防御力上げたら攻撃上がるって思いつくな〜
みんなすげーわ。調べる人もよく検証したもんだ〜
37 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:25:48 ID:j4Y7eWgx
でたー!
防御力以外の能力メインで防具付けるゲームw
38 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:28:33 ID:bcqNQGun
プロテス消されたら白姫に寄こせと必死に訴えるくせに
39 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:28:58 ID:wDjQ9bDk
そういや防御値なんて気にした事ねえな
蝉でブーンだし
40 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:38:08 ID:+O20SPjS
赤<ナイトさん、危ないから後ろに下がって!
赤<何その柔らかい鎧は...死ぬの?ww
41 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:38:51 ID:s+eLHQcg
プロテスなんかよりヘイスト切らさないよう頼むわ
42 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:39:21 ID:wDjQ9bDk
プロとかまず頼む事ねえなw
勝手に飛んでくるけど。
43 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:40:44 ID:ddKQCg+U
プロは30分タイマーだから仕方がない
プロの効果をシェルと同じようにすればいいものを
44 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:41:28 ID:bcqNQGun
そりゃプロシェルは常時かかってる状態が当たり前だからな
本当にいらないのなら手動で切れよ
45 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:42:35 ID:XNF+OMC9
46 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:43:31 ID:bcqNQGun
つまりかけてほしくない?
47 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:43:58 ID:BJKlN/6n
低レベルやソロでは結構意味ある byナイトLv40ソロのみ
48 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:44:59 ID:aaXTLjmY
49 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:45:08 ID:wDjQ9bDk
蝉張替えの時に普通に切るけど、態々掛け直す奴がいるから困る。
殆どの奴はそう思ってんじゃね?
ヘイスト遅れたら文句言うけどw
50 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:45:49 ID:wDjQ9bDk
>>46 かけて欲しかったら言う
これで満足か?w
51 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:46:28 ID:inFzskwu
例えば200から300はかなり変わるけど300から400はあまり変わらない
52 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:46:45 ID:bcqNQGun
「切るけど」じゃなくて「間違って切るけど」だろ
困るのならヘイスト貰った直後に切っとけって
戦闘中に切られたら「ミスったか」と思ってかけ直すじゃん
53 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:47:01 ID:bcqNQGun
ちがった
プロだ
54 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:47:35 ID:xzmM7JrU
プロよろとかいうやつマジキチだろw
プロなんておまじないみたいなもんだろ
55 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:48:17 ID:wDjQ9bDk
>>52 その時に「いらない」つーてんのに飛ばしてくるから困ってるんだろうがw
小さな親切余計なお世話だっつーのw
56 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:49:31 ID:inFzskwu
普通に中低レベルなら意味ある
一度かけたら30ふん持つんだから暇な時にかけろ
57 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:49:39 ID:bcqNQGun
プロテアした直後に「切れた」ログ見りゃ、あーこの人プロいらないのかって理解する
ただそんなやつ一人たりとも見たこと無いけど
58 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2009/01/24(土) 11:50:12 ID:n0d9MIVT BE:2635384199-2BP(1235)
11のせいで防御を軽視してしまって全滅することがよくある
59 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:51:27 ID:wDjQ9bDk
余計な親切でかけて来たもんを態々切る奴はいないだろう。
問題は「いらないよ」と言っているにもかかわらずかけてくる奴だ。
60 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:52:04 ID:gaWZVGH0
コリブリ相手にシェルヨロっていう盾もいるよ
>>57 ただの嫌がらせになっちゃうしね
例えばナイズルとかで赤2いたとして
片方がプロ消されるたびにプロ4とかしてたらわざと切ってるけど
白がプロテスに執着するのはわかるけど赤やってたらプロなんて意味ないってわかるだろっていう
62 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:53:13 ID:XNF+OMC9
ナイトやってるけど600くらいまでは体感できなくもないよ
それ以上はほぼ意味ないけど
でもイージスより守りよりヴァルハラより蝉まんせー
64 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:53:32 ID:X9zbML0V
>>58 あるなw
ドラクエでスクルトかけまくるとマジ不死身んぐw
65 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:53:37 ID:gYC0Y2UX
高Lvでも意味はあるが・・・食らうダメージ自体がでかすぎて意味なく見えるよな。
66 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:53:45 ID:bcqNQGun
「(間違って切ったけど手間だから)いらないよ」 って聞こえるんだよ
そんなに気を使ってくれたら、なおのことかけ直してやりたくなる
「防御力に意味ないからプロいりません」って正しく言ってくれ
67 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:53:53 ID:YCFczO0N
高位のプロもらえなくて自殺したやついたなw
68 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:54:19 ID:wDjQ9bDk
まあシェル切る奴は流石にいないと思うけどな。
これくらい防御が軽視されるゲームもすげえよなw
紙切れ一枚でブーン
69 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:54:38 ID:bcqNQGun
>>62 馬鹿とか頭悪いとか感情的にならずに冷静になれよ
鎧のアスカルがアホみたいに回避が上がるのに、スカディは回避が大きく下がるし。
初期の装備以外、そんなこと考えてないのは間違いない。
71 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:54:47 ID:k0+99cZg
防御比率上げてもいいけど、モンスが馬鹿みたいに硬くなるよ
72 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:55:14 ID:q0HjKpuZ
ガンガン被弾してロクに蝉張替えも出来ない戦士に
プロいらないよwとか言われるとイラッとくる
こっちはMP余っている状態だしテメーにケアルするのこっちだってのアホ
73 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:55:15 ID:ufMKc8AA
サルベージとかMPないのにプロシェルするやつ多すぎ
ケアルしろよ
74 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:55:41 ID:wDjQ9bDk
>>66 自分の無理解を棚にあげて、兎に角相手を悪し様にしたい訳だな?
空気読まない奴がマジで増えてるって証拠なんだろうな。
75 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:56:10 ID:qA9K9LVG
プロとシェルでこうも扱いが違う理由って何なの?
76 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:56:39 ID:TdWwhnt2
>>59 ケアルすんのはこっちなのにいらないといわれましても。
樽「防御力は関係ない(キリッ 少ないHP?蝉ファンタジーで何言ってんの?w」
他種族「蝉が万能なら火山芋樽のみでやってこい」
樽「ヴぁーんwwwwヴぁーんwwww」
78 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:57:24 ID:q0HjKpuZ
シェルは%カットだからな
79 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:57:51 ID:bcqNQGun
>>74 別に悪いとは言っていないだろ
ネ実見てる奴しか理解できないような「プロいらないよ」ってカタコトで言わずに
万人にわかるように言ってくれって頼んでるだけだ
80 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:57:55 ID:xzmM7JrU
プロに被ダメカットつけてほしいな
81 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:59:10 ID:wDjQ9bDk
ハッキリプロテスとかいみねぇからケアルにMP回せよw
っていったことあるけど大抵の奴は顔真っ赤にして/pプロシェルしますよ〜^^
とかやってくるからな
プロなんかしてる暇あったらヘイストでもかけろ、あるいはアクアベールとかな
と、俺は思うよ
83 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 11:59:40 ID:XNF+OMC9
84 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:00:33 ID:q0HjKpuZ
アホ戦士「プロいらないよw」
〜20分後〜
モンスの攻撃→クリティカル!
戦士は倒された・・・
戦士「プロかかっていればギリ生き残って蝉貼れたかもなぁ(´・ω・`)」
85 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:00:44 ID:TdWwhnt2
>>81 あなたは一生懸命空蝉唱えてればいいんだから、
ケアルする側が何を思ってるかとか余計なことに頭使わなくて良いですよ。
86 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:00:56 ID:mAJeDmxc
プロテスもシェルみたいに被ダメ○%カットにして欲しいよな
そうなったところで蝉ファンタジーの今となっちゃバランス崩れないだろうし
87 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:01:23 ID:YIU6hvvJ
プロテスってお守りっていうかただの気分でしかないけど
そんな空気スキルはいっぱいあるので気にするなよ
88 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:01:38 ID:TdWwhnt2
>>82 > っていったことあるけど大抵の奴は顔真っ赤にして/pプロシェルしますよ〜^^
それマクロだろ
顔真っ赤とかその想像力をほかの事に生かせよww
89 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:01:39 ID:j4Y7eWgx
>>75 シェルは%カットで大きくダメージ軽減されるが、プロは防御上がるだけ
そして現状、防御の意味は・・・
プロも%カットにするか、ファランクス作らず、プロが固定値カットとかなら良かったのに。
90 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:02:04 ID:bcqNQGun
蝉貫通して一桁で生き残ってたとき
「やっててよかったプロテアV」って思ってたのは気のせい?
91 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:02:48 ID:wDjQ9bDk
>>85 一回前衛やってみりゃいいんじゃね?
どんだけ防御装備に偏らせたり工夫しても無駄だった経験があれば理解できるはずだが。
プロかけるのとかけないので、ケアル回数変わるとでも思ってんの?
あー、シェルは変わるからかけてくれw
92 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:02:53 ID:TdWwhnt2
ないよかマシ
95 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:03:27 ID:YIU6hvvJ
プロも%カットになったら赤さんがますます強くなるじゃないかw
96 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:03:32 ID:TdWwhnt2
>>91が後衛やってプロしない節約術で頑張ったらいいだけですよw
97 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:03:41 ID:T6cFr46R
高位プロかけたままLv1ジョブにチェンジして
30分インビン状態でレベル上げしたりしたな
98 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:03:57 ID:q0HjKpuZ
>>90 後衛ならクリ連続でもらえば3発で死ぬからなぁ
そういう状況でならプロの効果が活きたんだろうなとは思う
99 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:04:28 ID:TdWwhnt2
>>97 > 高位プロかけたままLv1ジョブにチェンジして
FFやったことないだろおまえ
>>97 ジョブチェンジしたら、プロシェルは切れるが?
101 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:05:06 ID:wDjQ9bDk
>>96 プロの分、MP節約すればいいんじゃね?
現実見る事が出来ない奴増えたなあ。
102 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:05:48 ID:p7zI+Pah
ナイトのジョブ特性:プロテス性能アップ
プロテスの効果が%カットされます
実装しろ
103 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:06:28 ID:TdWwhnt2
>>101 現実ってプロの分MPあれば・・・なんて事態こそないんだけどw
104 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:06:29 ID:Go+VPQpj
メリポでプロテス4を全員にかけてヒーリングはじめる赤だけは痛々しい
30分毎に休憩入れろっていってんのか
105 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:06:50 ID:T6cFr46R
>>104 おれはソレがやなのでプロテア(笑)2で済ませてるんだが稀によくノウキンが
<4よろ
とかいってくるからストレスが計り知れないマッハ
107 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:08:10 ID:wDjQ9bDk
>>103 しょっちゅう見るけどな?
赤でプロひたすら掛け捲ってMP切らしてヘイスト分のMPも無くなる奴とかw
い ら ね え っ て の
108 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2009/01/24(土) 12:08:18 ID:n0d9MIVT BE:390427834-2BP(1235)
赤は最強で良いよ
MMOは後衛いなくなったら終わるし
プロが%カットのほうが良いと思う
109 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:08:41 ID:q0HjKpuZ
>>101 ケアル使えないくらいMP枯れた状況まで追い込まれたなら
その状況に持っていった蝉貼れない前衛がアホだし
リフレ、HMPが重要な現状でプロテス分のMPが減ったせいで死んだ
なんて無いわ
110 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:09:00 ID:TdWwhnt2
>>107 > しょっちゅう見るけどな?
やっぱ類は友を呼ぶのか
勉強になったわ
111 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:09:17 ID:uKm7Ol0q
VITと防御力が意味を失ったのは空蝉のせいではなく
レ ベ ル 差 補 正 の せ い だ
ディフェンダーすれば90程度受けてたのが70程度になるんだけど
まぁ、確かにそこまでシビアな展開てのあんまりないなぁ
蝉リキャスト待ちでタゲとってしまった時ディフェするけど
プロの意味があるかないかといったら・・・どうだろ
113 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:09:33 ID:j4Y7eWgx
>>95 プロ5だけ%カットにすればいいじゃないか。
114 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:09:53 ID:D7nBXNJ/
そういや昔はジョブチェンジしたら2Hアビも回復したよな〜
アレなんで修正されたんだっけ?
115 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:10:25 ID:6Jc3+yt9
カンパだけは妙に防御が利いてない?
防御の数値でかなり被ダメ変わった気がするけど
116 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:10:37 ID:ddKQCg+U
被ダメの際のダメージ量と乱数幅がひどすぎて
150-220 が 130-200 とかになっても、体感しづらいっていう
魔法ダメージはレジ以外、乱数でダメが振れることがないから%カットの影響がわかりやすいんだが
117 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:10:54 ID:siVMmZoy
防御0は言い過ぎだぜ!
裸のときと何か着て防400くらいのときとは100くらい被ダメ違う!
118 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:10:54 ID:wDjQ9bDk
>>110 俺も勉強になったよ。
攻防費を全く理解してない馬鹿が多いってな。
119 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:10:57 ID:TdWwhnt2
蝉でプロ切る、かけなおしたら不機嫌になる、ヘイスト遅れて文句言う、プロひたすらかけまくる赤としょっちゅう出会う
なんか人格に難があるとしか思えないんだが
120 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:11:24 ID:FyOSmBpw
コクーン 防御+50%
121 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:11:27 ID:paW1X7cy
自衛隊スレかと思った
122 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:11:33 ID:XNF+OMC9
123 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:11:45 ID:EM2iygMG
>>114 用語辞典によると
既に昔話だが、再使用時間がジョブチェンジとともに回復していた時代もあり、
当時は連続魔が魔法スキル上げに使われていたり、百烈拳でつよ連戦>死デジョン
または近くのモグハウスでジョブチェンジ>また百烈拳>短時間でレベルアップ、なんてことも可能だった。
らしい
124 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:11:59 ID:Bo9ju2yB
プロテスありの状態で攻撃を食らったらTP20くらい溜まるようになればいいんじゃね
プロが%カットだったら、倒せないNM出てくるんじゃねw
126 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:12:38 ID:TdWwhnt2
>>118 攻防比って戦う対象明示されてないのになにを言ってるんだ?
また誰にも言ってない自分の都合のいい前提っすか。
127 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:13:06 ID:wDjQ9bDk
>プロひたすらかけまくる赤としょっちゅう出会う
赤様にひたすら人格に難がある奴が多いと遠まわしに言ってるのか?w
蝉でプロ切るを知らない奴はいないと思ってたがまさかな?
前衛やった事あるか?w
128 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:13:22 ID:inFzskwu
プロのぶん他にまわせと言われるがMP過多の昨今そこまで切り詰める意味がない
赤ならやらなくていいけどしろwとかはプロしとけ
かまえる使ってる時は防御力のありがたみが良く判る。
130 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:14:14 ID:TdWwhnt2
>>127 前衛はじめたてか?
普通に切る、とか平気で言えることを指摘してんだが
なんかマジでやばそうこいつ
131 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:14:16 ID:D7nBXNJ/
132 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:14:15 ID:XNF+OMC9
>>110 メリポやナイズルでプロ4回す赤みたことない?FFやってないなら見ないだろうが
133 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:14:21 ID:wDjQ9bDk
ダメだこりゃ、ID:TdWwhnt2は攻防比関係ない雑魚相手しかしないらしい。
程度が知れるな。
134 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:15:03 ID:TdWwhnt2
>>133は攻防比ふりきってる相手としか戦わないのか
やばいなこいつ
後衛的には被弾すんじゃねえよ糞がって感じだわな
蝉剥がれて被弾し始めると張りなおさずにタゲとってもらおうとする前衛多すぎ
そういう奴は見殺しにするわ・・・・
で、後になって「ケアル遅い」とか言い出すバカばっかり
>>122,123
忍者実装と共に禁止になったから微塵対策って思ってたけど百マラソン対策だったのか
137 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:15:39 ID:wDjQ9bDk
本当にFFやってるとは思えないな。
蝉張ってる最中にヘイストの割り込みでズレる事もしょっちゅうだが・・・
エアFFなら他でやってくれや。
138 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:16:22 ID:q0HjKpuZ
蝉張替え時のプロ切りは他のメンバーに「こいつはプロ間違ってプロ切るヘタレ」
と周知させるためにまたプロ配ってやっている
139 :
2:2009/01/24(土) 12:17:04 ID:UC0jOAF8
硬気功で鉄壁にすればいいんじゃね
140 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:17:07 ID:BXR38xh8
プロで食らうダメージが変わるFF11をやってみてえw
そもそも前衛に対してはヘイストの効果が切れた。
ってログは出さないように立ち回らないとな
なるほどな。モンクがプロほしがるのは構えるあるからか。それは知らなかったは・・
142 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2009/01/24(土) 12:17:51 ID:n0d9MIVT BE:1821994087-2BP(1235)
ベヒーモス対策かと思ってた
>>140 おなつよだとやはり違うぜ
とソロでやっていて思う。
144 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:18:49 ID:coQKgqiu
>>138 一度も切らないとか、ツールか機械ですか?w
人間やってりゃ切るときもあるわ
145 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:18:51 ID:ZteEwJG1
>>86 意味はないかもしれないけど、幅は広がりそう。
被ダメ軽減により、サポ忍の必要がなくなって、サポ侍、戦なんかが主流になったり
戦士ならサポナでシールドマスタリーによるTP高速回転+リタリエーションによるカウンター盾とか。
後者は盾という概念が不要と言われりゃそれまでだが。
>>102 > ナイトのジョブ特性:プロテス性能アップ
> プロテスの効果が%カットされます
それ、プロテスの効果下がるって意味だよな。
146 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:19:08 ID:EM2iygMG
>>137 張替えのタイミングでヘイスト、状態異常回復で切ってしまうことは稀によくあるな
147 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:19:58 ID:h76/wwQc
PT組んで戦う敵の大半はプロ意味無い
意味無いからPT組んで戦うんだ
意味ある敵はソロで出来るからソロで戦う
148 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:20:24 ID:BXR38xh8
ソロとかしねえからなあ
メリポなんかで被弾変わるかい?
149 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:21:02 ID:Go+VPQpj
>>144 いや切るな
もしはくはエンドコンテンツにヘイストジョブで参加するな
150 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:21:22 ID:ddKQCg+U
>>140 レベル1-10ぐらいまでなら、目に見えて違うよ!
U以降はもっと上昇値増やしてもいいと思う。特にW
ヘイスト割り込みってか、張替えのタイミングでアイコン追加されたり消えたりした時に
たまにやるwごめんなさいwwww忍者40で止めてるから許してwww
152 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:21:58 ID:ZteEwJG1
153 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:23:31 ID:wDjQ9bDk
構えるの最中は防御50とかにならなかったっけ?w
154 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:23:57 ID:232a0AVp
155 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:25:17 ID:VjYNT569
防御力意味無いわけじゃないよ。
ナイトやなんかでもちゃんと硬い装備してれば被ダメ減る。
それよりもヘイストあげて蝉してた方が楽なだけ。
156 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:25:53 ID:ZteEwJG1
たしか、かまえる中は防御=VIT/2になるんじゃなかった?
>>154 そういう意味じゃねぇよw
157 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:26:58 ID:Z35lnbZG
元凶を突き詰めると黒が悪い
158 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:29:31 ID:xP/Xnh4x
青魔道士は白魔道士をじっと見つめた
159 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:32:33 ID:U+YQVMEJ
俺の体感wですまないが、
防御力は上げても効果が薄い印象が強いね。
あと、ナイト以外の防御力はだいたい低いっていうのもあるけど。
格上には、
防御力が低いと⇒200超えは当たり前
並み⇒150
高い⇒140くらい
って感じで、明確な差がイマイチわからない・。
普通は、攻撃力と防御力はトレードオフにならなければいけないけど、
防御力のメリットが圧倒的に少ないのが現状だね
160 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:34:44 ID:wDjQ9bDk
>>159 本来デメリットであるはずのバーサクの防御も何それ状態だしなw
紙切れ一枚でw
161 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:35:59 ID:QTE87kiq
釣り服と素手戦士70代で、オーク3匹(ミスリルクラス)に殺された。
釣りついでに、なんとなくオファーしたど根性サンダルやろうとおもって探してた。
中途半端なところでヒーリングして1匹に絡まれそのあとリンク。
余裕で倒せると思いきや、みるみる減っていくHP。
2時間アビ使ったが、あと少しで死んだwww
162 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:38:25 ID:1ceJs5Tr
意味あるだろ
キャノン的な意味で
163 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:41:24 ID:ZjPzUdLJ
攻撃力上げる→早く倒せるからダメージも減らせる
これとトレードオフになるくらい防御上げるとなるとかなりダメージ下げないときついな
それなりの装備つけたナイトでセンチネル使えばレベル上げの敵からは殆どダメージ貰わないくらいに
ってもナイトと他の前衛の防御力の差なんて装備選べば殆どないけどなw
164 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:43:02 ID:k0+99cZg
今更、蝉潰される方がめんどくさいな。
よって防御は死にっぱなしでいいだろ
165 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:43:02 ID:jNyJIv8Z
青魔のコクーンは体感出来る?
166 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:44:09 ID:wDjQ9bDk
キャノン的な意味なら体感できる。
被弾的な意味なら全く出来ないが。
167 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:44:30 ID:hVgWMeGl
>>161 オーク舐めたら死ぬ。
昔クラクラ買ったとき試しも兼ねて黄金マスク行ったら3−4匹リンクして
エリア逃げしたわ。
こっちは狩75
168 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:46:13 ID:ZteEwJG1
>>166 どんだけ防御低いんだよ^^;
さすがに100強増えたら、ああ減ったな程度には実感するだろw
169 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:47:36 ID:Uol3OU9P
>>167 Trooper程度で逃げなきゃならないのは
君がお粗末としか
>>165 楽敵とか丁度くらいの敵を相手にするときに、
コクーンかけると結構体感できるよ。
カンパニエの雑魚とかでもそれなりに。
ボス相手になると数発で死ぬから分からんけどw
171 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:49:08 ID:kbhlgbIv
今自分の防御100で敵の攻撃400、D100としよう
これだと一発400喰らうわけだ
ここで防御300上げても一発100喰らうわけで、まだ痛い範囲だな
被ダメ50に抑えたかったら防御800まであげなあかん
172 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:50:40 ID:wDjQ9bDk
173 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:51:00 ID:1ceJs5Tr
マートとか毎回ダメ違うからレベル補正なんだろうな
174 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:51:59 ID:MjtClYZT
防御が意味無いのは攻防関数キャップ=固定ダメージの4倍に到達してる敵だけだ。
格上相手だと固定ダメージ帯に攻防関数が留まる事が殆ど無いから、
概算で防御力を1割上げる≒物理ダメ-10%に匹敵する。
防具一つ一つの3やら5やらの防御力差は殆どダメージに影響しないが、防御飯やプロテスは重要。
防御が意味無いとか言ってる奴は、どうせ250と300が同じ数字に見えるとかだろ。
175 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:52:08 ID:ZteEwJG1
>>172 ああ、HNMなら実感ないわな。
ってか、HNMならどんだけ上げようが下げようが実感ねぇよw
プロで上がる防御力が2倍だったらもう少し効果があったかもしれない
177 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:53:14 ID:DJ7/w1/b
>>168 ああ減ったなって体感できる奴は減ってなくても楽勝な相手くらいだがなー
実用できるのは青の不意キャノンくらいなもんだろ
178 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:55:50 ID:BJKlN/6n
プロテスは相対的に効果が下がる(習得レベルでの防御値との比)のと
アタッカー装備しすぎてたりバーサクしてたりでキャップ到達してる奴にどうしようもないのが問題だな
さんざん言われてきたことだけど
命中と回避の関係が「差」なのに対して
攻撃と防御の関係は「比率」なんだよね
だから装備で上下させた程度じゃ大きくは変わらない=たいして効果はない
装備でガチガチに固めた上で防御%アップの食事して上位プロもらって
やっと効果がでてくるレベル
これに加えてプレイヤーキャラのHPが低いとか
モンスターのオートアタックD値が高い(だいたいそいつのレベル=D値)とかが
絡んで空蝉ファンタジーな現状を作り出してる
180 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:56:03 ID:HrRn7ymk
チゴー:かまえるモンク相手に100とか出すし
181 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:57:31 ID:232a0AVp
そういやモンクでかまえるしてデルクフ上層巨人のカタパルト食らったら、600とか700とかのダメ出て吹いた
モンスの遠隔Dいくらくらいあるんだろうな
182 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:58:00 ID:ZteEwJG1
>>177 一例だけど、コクーン(orディフェ)なしで赤ソロガチ殴りでモAF3NMソロで倒す自信はないわ…。
183 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 12:59:08 ID:cnxwKWDB
防御プラスはほとんどたいかんwできないけど
防御マイナスは猛烈にきついからなあ
バーサクとかかまえるしたらよくわかる
せんちねるつかった直後はほとんどくらわないようなw
185 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:04:14 ID:s2UVmqT8
FF11プレイヤーはドラクエとかやったら大変だろうな〜
スクルト使う脳ないだろうしステータス上がらないから防具とか買わないだろうしね
ああでも最初の町周辺でレベル40くらいまで上げるし楽か^^
186 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:04:32 ID:bcqNQGun
ナンセンス
187 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:05:54 ID:BJKlN/6n
>>179 しかし低レベルだと結構ヤバいんだぜ。特に攻撃。
攻撃力150程度から装備で+50のブーストとか可能だから実際には食事効果をはるかに上回り
そこに更に食事が乗るという
Lv25攻撃特化のヤバさは異常
バーバリアンソード:+15
タイガーストール:+5
共和軍団兵制式篭手:+3
共和軍団兵腰衣+2:+5
サムソニアンベルト:+3(STR+4)
ビートルピアス+1*2:+6
マイティリング*2:+11(STR+2)
計:+48でおなつよ相手にピザ食攻撃キャップするとかどんだけwwwwwww
188 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:07:16 ID:TTF9pnQk
>>165 芋<PCが使う養殖コクーン弱すぎwwww俺様のは防御2倍だしwwww
189 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:07:57 ID:BJKlN/6n
>>185 ところがどっこい、防御「%UP」だからスクルトは神魔法と認識するし
終盤ボスはブレスダメカットのフバーハが神だと認識してるから全然苦痛じゃない罠
そもそもドラクエのラスボスってあんまり物理攻撃してこないんだよね
190 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:08:31 ID:8S5So4Ep
防御力−ダメージ=被ダメにすりゃいいのにな
んで他ジョブとナイトの防御力差をあげればナイトは空蝉に頼らなくてもいいのに
>>184 センチネルってカットじゃかったっけ?しかも最初は大幅カットだったような
時間経過で元に戻る
192 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:09:10 ID:U+YQVMEJ
防御力が重視されないのは、
ちょっと大げさに書くと、
レベル上げでも、ソロの場合でもチガチの防御装備で行って、
非ダメージを3割減らしても、そんな装備では与ダメージが7割下がって、
結果、戦闘時間が3倍、非ダメが2倍になるって感じですかね。
殆どの戦闘が、格上と戦うこのゲームでは、
攻撃力を失って下がるダメージ >>> 防御力を上げる事で下がるダメージ
つまり、
攻撃力を失うデメリット >>> 防御力を上げるメリット
って事なんだよな^^;結局は^^;
193 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:09:34 ID:1PROufNz
青以外で装備の防御力みてるやつなんていないでしょ
皆ステブーストやヘイスト等の特殊効果をメインに選んでるでしょ
FF11の防具はむしろ武器
194 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:10:51 ID:vFMIxZ18
防御体感するのって、サポ青で竜ソロしてる時だけだわ。
500:250 2.00
500:300 1.67
500:200 2.50
500:500 1.00
500:600 0.83
500:400 1.25
500:100 5.00
500:150 3.33
500: 50 10.00
同じ数値上下させてみればわかるけど、下がる方が影響が大きい
上がっても体感しにくいが、下がるとすごく体感できる
>>189 スクルト何度もかけられるから使わない人はいないよな
197 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:11:08 ID:2mKF1t8V
>>1 防具そろえるなり防御食するなりrep計測するなりしてみると
大違いが良く分かるから、それからスレ立てろよ
198 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:13:20 ID:F8UxDXZK
それ以前にとてとてから殴られてりゃ当たり前だろうと
FFのバトルバランス自体は「とて戦」を前提に作られてて
それは今もかわってないんだから
199 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:16:19 ID:BJKlN/6n
下がるとヤバいのはアレもだな。
属性耐性
ちょっとでもマイナスになると練習のパライズですら麻痺るのに
冷+50でもいまいち実感無いのはどうしてなんだぜ
200 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:16:20 ID:U+YQVMEJ
あと、もう1こ!
非ダメ300を200にしたら、たしかに凄い効果なんだけど
HP1000しかない場合、4回で死ぬのが5回で死ぬようになるだけで、
6秒の延命にしかならないけど、
ダメージを上げて、90秒で倒せるのを60秒で倒せるように
したら、30秒の効果なんだよね。
比で見ると同じだけど、量で比較するとその差は大きいかな。
201 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:17:44 ID:dWkp/2mO
モンハンだって防御は気休めで敵の攻撃は回避メインだろ
202 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:17:46 ID:iXP5SLCs
プロを物理%カットにすれば良いのにな。そうすればプロ5も息を吹きかえす。
203 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:18:27 ID:F8UxDXZK
・FFのステはどれも極端に上げないと効果が微妙
・FFのステはどれも極端に上げることが困難
・PCの基本HPがとても低い
・レベル差補正がひどい
4つがあわさり最悪に見える
204 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:20:30 ID:F8UxDXZK
>>201 FFはRPG
モンハンは当らなければどういうことはない世界だろう
あとモンハンは防御めっちゃ重要だからな?
アクションといっしょにするなよw
206 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:21:48 ID:VjYNT569
>>159 慟哭の亀相手だけど
75のナ/戦でそこらのナイトだと被ダメ200〜250。
ケーニヒとか防御装備だと80-100まで減る。
意味無いことは無い。
プロが%カットになるとイージス守りナイトがすごそうだな
208 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:24:19 ID:BJKlN/6n
>>204 モンハンの防御は即死閾値だからな
タル前になるかヒュム前になれるかくらいの差がある
モンハンはどんなにうまい人でも被弾しない人は見たこと無いな
動きがワンパターンな奴ならいいけど
銀レウス金レイア2匹出てくる奴だと防御大事だと思う
あとスーパーサイヤ人ラージャンも
モンハンは相変わらず即死or瀕死ゲーなの?(´・ω・`)
211 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:32:27 ID:j4Y7eWgx
>>199 100と150は1.5倍
50と100は2倍
同じ50の違いでも減るのと増えるのでは%違うからだろう。
212 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:34:37 ID:GCHz86+D
>>209 すまん、火事場力を発動するために自爆した以外、
ノーダメでした
213 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:36:45 ID:BJKlN/6n
>>211 属性耐性はそういう計算じゃなく
単純にマイナスになった時点でヤバいくらい補正が掛かってるハズなのだぜ
214 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:36:58 ID:BwfBA3N1
防御力意味ないとかいうわりには、
「タゲ来てもバーサク切らないで殴り続けるやつうぜえ」って言うやつ多いよな
215 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:38:17 ID:jHa2ncdj
ジョブ特性:女神の加護(1〜5)
プロテスに追加ボーナス(ダメージカットを得る)
白40,50,60,70,75
学50,70
ナ60
特性Lv+魔法Lv%の物理ダメージカット、最大が白プロ5で10%カット。
ぐらいしてくれても良かったなぁ。
216 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:41:00 ID:+X2ziLHD
下がると被ダメめちゃくちゃあがるくせに上げても被ダメ全然さがらん仕様だから。
217 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:41:13 ID:1WwVapqe
218 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:42:13 ID:aYjOiF2a
219 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:42:25 ID:j4Y7eWgx
>>213 ああ、もとが0で+か-かで変わるのかw
基準が素の耐性とかがないから0なんだな・・・
単純に計算してもた
220 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:42:53 ID:8S5So4Ep
>>215 / | 丶 \ ヽ
,′ j. ト '. | '.
| { _/{ l \_| _ . │
| ∧ ハ`ヽ| | / \|\ | | i おぉ〜!!
| j. | x-=ミ八 |'゜x-=≠ミヽ | | │
| 八 {. | 〃 う心ヽ\ 、 { うテ心 ヾ、 ' /ト |
'.{ ∧ N {{ ト/j | \厂 ト//j | }}ヘ. / | } |
ヽ| \い. 弋)ソ 弋)_ソ !∨ |ノ |
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221 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:44:41 ID:GCHz86+D
222 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:46:05 ID:BwfBA3N1
>>216 防御下げると被ダメめちゃ上がるんなら意味あるじゃん
223 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 13:58:15 ID:aYjOiF2a
防御力意味無いっつーかプロテスがしょぼいんだよな
IVで+55、素のVで+60、フルメリポで+68
この差の意味を大きいと捉えられる人って少ないんじゃね?
IVで+400、素のVで+500とかすりゃ良いのに
224 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:03:40 ID:U/aF21aK
プロテスはダメージカットでよかったと思うんだ
225 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:06:51 ID:8Vz2eWzN
蝉の登場がバランス壊したって言うより、
始めから防御力の扱いに致命的な問題があった訳か。
もともとおかしいバランスが蝉でさらに加速
227 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:16:06 ID:B9/XMp++
この手の釣りスレみてるとニヤニヤしてしまって気持ちわるすw
わかってて言ってるんだよな…?
一般と廃で比べるのもなんなんだが、普通の防御450程度のナイトで300食らうような攻撃を、
防御を常時850以上に上げれば120位の平均になるんだが。
意味無いってヤツはまだまだ半端装備でよく言うぜ。
もっとも蝉を数人で回せれば、それこそ0になりはするがw
防御850で120も当るのかよwwwww
229 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:21:00 ID:aYjOiF2a
>>227 その蝉で0になっちまうからこそ、そこまで苦労して防御上げたんなら
120位のダメージで満足せずに20位のダメージになって欲しいと思わないか?
230 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:24:13 ID:XUD8+JGf
固くなりすぎるとソロで何でもできちゃうようになるからな
それこそ赤様が2段階ぐらいパワーアップする
防御力70で、防御力ダウン食らって防御力20になったときの被ダメってダウンする前と変わらないの?変わるならプロでプラス50は意味があるし変わらないならイレースいらない?
ナイト用のジョブ特性「プロテス防御力アップ」を追加する
プロテスを行うと通常の10倍の効果w
233 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:28:28 ID:B9/XMp++
>>229 盾がでてれば30〜80とかにはなってんだよね。
リアクトつかえばもっと下がるだろう。
普通に食らうと80〜170、クリ240とかなんだよね。
MMMのブガードに偉力、強力で攻撃あげてると、どうにも蝉じゃまわらんのだわ。
アタッカーはWSで1300とか平気で食らってて事故がよくあった
234 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:28:41 ID:FuGxxRtX
一応意味はあるけどな。
竜/青でコクーン使うとソロヒルブレで死ぬ確率ダウン
235 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:30:10 ID:78Mgn/xw
武器に被ダメカットのステータスがあったり
防具に攻撃関係のステータスがあったり
ちぐはぐだね!
トンベリの胴斬り食らった後の被ダメはさすがに違ってくるね
ダルメルの50%ダウン+バーサクしてた樽忍が張替えミスったのかDAで即死してたわ
ソロで楽狩りオンラインしてると防御力の大事さは良くわかる。
それ以上に回避が重要だけどな。
239 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:41:02 ID:gEFLGtES
その常時防御850にするのにどんだけ他を削ることになると思ってんだよwwwwww
ちなみに、それだけ防御上げても裏ザルカNMのDAコンデムで即死乙だという
240 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:42:14 ID:f63VMZqQ
空蝉剥がれてから15秒間は被ダメ常時クリティカル状態にしろボケ
241 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:43:38 ID:q0HjKpuZ
蝉がバランスくずしたとか言うけど蝉がなければまともにプレイできない
仕様なのがFF11
242 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:43:59 ID:nzDg2n7E
>>227 防御を450で300食らうのを、850にしても120になるのは、
どの敵と戦ったときの話?
格上とはレベル補正かかって、900超えても
200以上くらわない?
243 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:47:40 ID:VijPzhyt
HP1100〜1400位しかプレイヤー側無いからな。
被弾量が250〜350喰らうのが、防御100上げたからといって50も減らない
3〜4発被弾で戦闘不能になるシューティングゲームFF11では、防御力は無価値と言って良い。
空蝉が無ければシューティングゲームは続行不可能。
244 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:47:41 ID:0YwoGZ19
カンパニエのソフテップとか、防御700ぐらいにすると、被弾50ぐらいになって面白いぞ。
雑魚にこれすると、0ダメ連発になって稼げん。
245 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:52:31 ID:B9/XMp++
>>242 格上ではあるがレベルでいったら82、3の敵なんじゃねえかな。
侍の物理がほぼ通らなくなる程度のMMMのブガードだたから。
裏ザルカ普通にナ/戦でタゲとりしてるけどコンデム程度じゃしなんだろ。
食らって200〜500、DAのってもいいとこ1100。
グアドラが300〜700。
殴り食らって大体80〜240、クリ280〜320
246 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:58:08 ID:qA9K9LVG
めんどいから食事なしだけど、サポ青コクーンでやっと630とかって感じだった記憶
247 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 14:58:35 ID:JQ/D9teE
忍盾やってるとプロテスいつも間違って消しちゃう
248 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:03:20 ID:nzDg2n7E
>>245 なるほど、
でも450で300ダメージを受けると、
900でも、150じゃないのかな。
あと、82,3レベルの敵なら40%くらいの補正を受けると思うから
実際はもっとダメージが上がるんだと思う。
↑
防御力が450と、850の0.6掛けで計算されると思うから。
と、勝手な予想なので違ってたらすまんです。
ナイトですら防御0のワラーラ使うしな…w
フルカイザーのタコスでディフェンダーとかしたらまた違ってくるのだろうか
250 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:09:01 ID:B9/XMp++
>>248 鯖が同じなら実際みて数字みるのが一番だろうけど。俺の数字にVITの事とか無視での計算だよね?
自分も言わなかったわけで‥攻撃はロイエとスピ任せな、フルケーニヒの古いナイトの戯言って事にしといてね。
251 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:15:06 ID:sbiAHldE
プロいらないです とか言う意味がわからん
一回かけたら30分も効果続くのに・・それでmpがどうとか・・・
っていうか いるいらないは後衛が判断だろう 前衛で何言っちゃってるわけ?
馬鹿なの?自己プロでもするの?
252 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:17:30 ID:WGAZwHWO
ファランクスいらなかったよな
プロをファランクス効果にすればよかっただけ
うんこ
253 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:17:34 ID:iW7I0kb6
ナイトは普通に盾常時発動・ダメージカット特性を付けりゃいいじゃん。
254 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:17:56 ID:B9/XMp++
>>251 忍者の上げしてて間違って切ったときは、切っちまった…かけなおさないでもー。
とは言うなぁ
255 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:20:03 ID:0YwoGZ19
ダメ最大キャップ
↓
 ̄\_←下限キャップ
↑
防御上げたぶんだけ下がるゾーン
って感じじゃないかね。
防450で300ダメってのが
実は計算では400や500ダメの所、上限キャップできられて300ダメになってるとかで、
防900にして上限ぬけだしたとしても、500の半分で250ダメ。
300ってのが下がりだすゾーン入って相手なら
防450を防900に上げると、150ダメに減る。
ダメ400が100になったら神だと思うんだけど
実際の敵の攻撃力っていくつくらいなの?
>>241 蝉が存在するからそんなバランスになったって意味だよ
258 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:29:18 ID:Csrx7mHq
最大ダメは変わらず、最低ダメだけが変わるところがある
つまり、平均で効果が半分な値域がある
そのせいで目に見えるほど減るってのは中々ない
あと、防御力が高かろうがそれを台無しにするほど敵のD値が高い
高すぎる
Lv=D値ってなんだよ
NMだと平気で200とか
HNMだと300とか
そら防御力に意味が無くなるわな
これ以上あげても意味がない頭打ちが存在するってことだよね?
かちかちナイトがいうのはわかるけど頭打ちしてない柔らかい連中が仕組みも理解せず意味ないwとか無知晒してるってことでよろしい?
丁度相手にこっちは一撃で1割ほど持っていかれるのに、こっちの攻撃はまともに効かないんだよなぁ
防御意味なさすぎ敵のHP高すぎ
仕様がおかしいから蝉みたいな想定外の能力に頼らないといけなくなるんだよ
261 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:35:54 ID:ZteEwJG1
>>258 でもD300なら、仮に攻防比振り切れたとしたら、ヒルブレで間に合うなw
現状ではまず無理だけど、そこまで防御ブーストできる装備あれば、少しは意味が出てきそう。
262 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:36:38 ID:Kd48eyDg
柔らか過ぎて最低ゾーン抜けれて無いなら逆にただしいがな
263 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:37:28 ID:MjtClYZT
>>255 違う。
PCはその上限が200%、下が0%。
モンスターは上限が400%、下が25%。
並の装備でおなつよ以上に下限キャップを見るのは不可能。
ちなみにモンスター自体のD値はLV+10〜30程度。
一部の敵はD値にボーナスがある。
PCは通常攻撃とクリティカルの攻防関数上限が違うが、
モンスターはクリティカルでも400%を越える事は無い。
(獣汁ペットでロンフォのミミズ殴らせれば解る。)
つまり、クリティカルで明らかにダメージが変動している相手には、
攻防関数はまだキャップしていないという事。
意味なくないだろ馬鹿か
たった数十〜数百程度の誤差のこといってるならうんたらうんたら
でも防御が正常反映?されて蝉いらねwになったら、今度はナイトwいらねwが加速するだけじゃw
266 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:45:22 ID:Csrx7mHq
>>261 Lv差補正も手伝って、攻防比0.5下回らせるのも一苦労だと思うぞ
補正は%でかかるからな
確か昔の検証スレで、相手の攻撃力に 3%/Lv差 かかるとか言われてた気がする
一応、戦/青か青/戦でディフェコクーンすれば999いけるんじゃなかったっけ?
青実装時に試してた奴がいたような
267 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:46:38 ID:MjtClYZT
>>259 「防御力気にするメリット無さすぎワロタ」的な意味だったら正しかったんだがな。
防御気にせず攻撃面だけで適当に装備選んでも1割も防御に変化が無いが
総合的な攻撃能力は倍以上上がったりするからな。
積極的に防御基準で装備を選んで利益があるのはHNMのナイトくらいか。
>>265 防御が大事な仕様になってもナイトイラネにはならないんじゃないか
アタッカーの多くはナイトの半分しか防御ないし、それすらもバーサクで減らしてるしな
269 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:47:39 ID:B9/XMp++
>>260 丁度の敵なら、それこそ防御あげれば攻撃効かなくなるよ。
500にもすれば50〜80とかだろし、サポ赤でファラでも張ればいいとこ50上限。
ナイトとかで盾もしてるなら通常攻撃0〜20とかに出来るから早速試すんだ
270 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:47:42 ID:DJV4Jexi
ナイトいらねw オンラインは今も昔も変わらないじゃないか
271 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:48:21 ID:nzDg2n7E
色んな種類の敵がいたら解決すると思います。
ナイトじゃないと耐え切れないくらい痛い敵や、
非ダメが小さいから、盾はいらない敵とか・・
敵に特色があればよかったのですが、
今は、右も左も痛すぎて空蝉無しでは、狂気の沙汰なんですけどねw
デュナミスでオークに魅了されて、ナイトを殴ってみると良い。
攻撃500程度じゃD値の半分ぐらいしかダメージで無いぜ
273 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:50:44 ID:hKiTWULm
HP1000で
防御を最高にしてダメ300
防御をそこそこにしてダメ400
防御を無視してダメ600
大差があるようだけど団栗なのね
274 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:55:24 ID:XNF+OMC9
>>271 >>色んな種類の敵がいたら解決すると思います。
しねーだろw具体的によろ
275 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 15:57:54 ID:nzDg2n7E
上の方で書いてる方がいましたけど、
ほんと、シューティングゲームって例えが上手すぎますww
あと、今の計算式はキャップ50を想定されただと思いますので
(攻撃、防御の上限が300くらいかな?)
それの2倍に達する今の数値では、適切では無いのも
あるかもしれませんな〜
276 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:00:41 ID:piUFRlFP
例えば一発で100を与える敵と20を5発繰り出してくる敵を用意すればいい
277 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:08:40 ID:NfSDuiPR
>>274 チゴーみたいな攻撃力小さいが早い奴なら?
278 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:10:05 ID:GCHz86+D
>>228 計算してみた
敵の攻撃力が950以上だったらそれくらいで合ってる、
敵の攻撃力は187以下だけど固定ダメージが333超えたらいくら硬くても被ダメージが変わらない、
もっとも後者はありえないけど
279 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:17:02 ID:uDwtBPlg
カンパニエの敵はかなり実感できるな
普段はフルホマムだけど、防御で固めるとかなりダメージが減る
つまりあれだな
ないとw は弱いものイジメでもしててくださいねーwwwww by開発
って事だな
281 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:24:34 ID:B9/XMp++
攻撃力が全然ならファラ2もらった上でだが、
リタ戦、星眼侍、かまえるモンクのカウンタージョブあたりが鬼になりそうでそれも楽しいなw
282 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:42:22 ID:GCHz86+D
>>280 ■<ナイトはイージスとブルトガングと守りの指輪装備できますから強いですよ^^
283 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:46:47 ID:q0HjKpuZ
>>257 いまだにバ開発はナ/戦でディフェンダー使えば強敵相手に有効とか言ってるけどな
敵の攻撃力が異常に強いのも、PCのHPが少なすぎるのも昔からの仕様
もっとも蝉使えば敵の攻撃力を無視できるのでより強敵と戦えるようになったのは事実
バ開発の想定しているナ/戦でディフェンダーが通用するとて程度の敵と戦うゲームに
退化したいとも今更思わん
プロテアIIでMPケチってその分シェルIVに回すかな。
その程度です。
285 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:55:58 ID:gEFLGtES
一応、ExWSのトラNM,マハラジャが周囲の雑魚に素で560ダメ出すから
あの程度の敵でD140前後持ってんだよな。攻撃力も普通に800越えとかトチ来るってるにも程があるぜ
286 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:57:36 ID:maH5LR16
>>283 それはバ開発というよりゴンダイ単品が頭イッてるだけ
287 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:59:14 ID:VijPzhyt
いろんな敵ねぇ
黒魔タイプであるはずの骨がダブルアタックを平気で連発し、なおかつ戦士タイプ並の攻撃力wで
隔がむやみやたらに短いチゴーでも攻撃力はLvと同じくらいあるとか頭膿んでるじゃねーのかね
開発ってバカなの?w こんなんだからナイトイラネになるんだよ。
手数多いモンスなら攻撃力下げろよw 魔法タイプからDA外せよw でなかったらPC黒にもDAつけろよw
蝉つぶしは判らんでもないけど攻撃力調整してないから、結果的にナイトも攻撃喰らったら痛すぎで盾できんとか
本末転倒だろ?(侍/忍タゲ回し最強で盾なんかイラネwwwwって意見はこの際ふれないでおく)
格上に勝てるようにしたくない(レベルが速上がりして延命にならぬ)一心で、バカみたいに引き上げた
モンスの異常攻撃力が「防御力って何なの?w それ食えるの?w」な原因。
288 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 16:59:38 ID:WGAZwHWO
>>283 ディフェンダーじゃねーよw
バーサクとダブルアタックでナイト最強っすよw
こうだw
289 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:01:14 ID:9mecf2hb
とてだとナイトはタゲ取れない気がするけどw
290 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:02:44 ID:XNF+OMC9
>>288 ディフェンダーとダブルアタックじゃなかったか?
291 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:03:02 ID:LOWMtZwq
>>287 やつらほぼ全てメイン戦orサポ戦だからなw
292 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:05:17 ID:uD8u4cQe
ガチガチに防御上げても意味がないのに
防御ダウンの技を食らうとめちゃくちゃ被ダメが上がる
ふしぎ!!
293 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:07:22 ID:tF7L+7aS
なにしろゴンディ基準だと、
赤がメイン盾した上でナイトはエクス持ってるからな
そりゃDAで手数増やしたほうがダメ出るし、
追加ダメ以外はゴミだからディフェも意味あるわっていう
294 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:07:45 ID:MjtClYZT
防御ダウン技は平気で半分とか減らしてくるからだろ。
モンスターの弱体WSはどれも性能が狂ってる。
295 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:08:00 ID:XNF+OMC9
いろんな種類っても
・肉盾推奨
・蝉盾推奨
・盾不要
の3種に分けられるだけ
296 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:08:42 ID:nqx27s2f
攻防関数の計算は大雑把に言うと攻/防ってなってるから
高Lvになって敵の攻撃力大きくなってくると
防+1の重みが段々薄れていく
さらにPC側だと敵の防御力が極端に高いと0ダメが出たりするけど
NPCの場合どこかでキャップかかって0ダメ出たりしない
だから必然的にある程度防御上げたら被ダメカットやHPブーストって言われるようになった
297 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:10:46 ID:VijPzhyt
被弾1発500近い(クリでもっと喰らう)&緑腕輪でプチ百烈拳なAbsoluteVirtueに
サポ戦ナイトで10分耐えてみろっての、禿げ権代。
298 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:11:11 ID:f7BS1LRX
全てレベル差補正のせいなんだけど
これを廃止して各ステが反映されるようになると
全てのPC・NPC・敵のアビ・特性・装備・WSを変更して検証することになる
作り直しになるから、スクエニの開発100人動因しても半年はかかるレベル
なので防御に意味を持たせるには、JPNAと連携して一斉に課金停止
公開質問状を送れば10000%改善できるぜ
スクエニが倒産するかもしれんけどw
299 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:19:24 ID:z9iMKQZ0
ミギー防御たのむ
300 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:22:37 ID:26L83R0C
敵の攻撃力もっと下げた方が良い
いやマジで
301 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:25:11 ID:9mecf2hb
そしたら今度は盾いらずになったりしてなw
極端な調整しかできないし
302 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:25:27 ID:ajOrN0tL
カンパニエは防御実感できるなw
303 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:27:53 ID:jKVjIBr3
もしかして防御も極めると効果が格段に上がるのではないか?
ヘイストみたいに
304 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:36:32 ID:5xKPfCjD
>>295 肉盾推奨ってチゴーくらいしか思いつかんな
305 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:36:41 ID:GCHz86+D
攻防比が0.4166以下にすれば0ダメージの可能性がある、
でも敵の攻撃力は1000超えてるだろうから、防御力は2400以上にしないとw
306 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:38:37 ID:9mecf2hb
>>304 コリブリも肉盾推奨じゃない?
蝉でもやれないことはないし
槍使い揃えられるなら盾いなくてもいい場合もあるけど
防御999オーバーまでやったことあるけど
500そこそことダメージ変わらなすぎワロタ
308 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:41:21 ID:e+tmmMqq
>>298 スクエニは公開質問状を握りつぶしたという過去があったはずだが
309 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:44:17 ID:rQmfdSvF
>>272 バリスタでナ/赤を相手にするといい、更に絶望を味わえる
ていうか、このスレ見てて思ったんだけど75の敵って間隔240でD75あるって事?
その状態でHPは5000位あるってか?
311 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 17:51:43 ID:FuGxxRtX
312 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 18:08:13 ID:xHHw1q6+
>>255>>305 モンスター(ペット含み)の攻防比は4.0キャップと言われるけどガセ。
攻防比+状態での関数の伸びがPCの2倍な為に、誤解されてるだけの話。
トラの攻撃力は420前後だと思われるが、どの道バカ仕様ではあるがな。
つまり、敵攻撃相当の防御が無いと、被ダメは飛躍的に伸びる罠がある。
逆に、敵攻撃相当を上回る防御があっても、効果が薄くなってくるわけだ。
で、敵攻撃×4相当の防御があると、それ以降は防御あげても無意味になる。
防御は敵攻撃相当(メリポ級で400程、HNMで600程)まであげるのが効率良い。
もっとも、空蝉が強過ぎる為、ヘイスト装備の方が使える状況多々だがなw
313 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 18:09:41 ID:8S5So4Ep
公式は敵のステータスを明確に提示する必要がある
314 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 18:15:19 ID:Tf7q6Qqh
現段階での敵のステ全部載ってる攻略本をスクエニが出したらかなり売れそう
なんか実際は敵の防御力とかって大した事なさそうだな
防御を下げる方法って沢山あるけど、実は防御自体は全然でHPの量で強くしてるから防御下げても大した効果がないとか
攻撃力も、下げる方法はあるけど実際はD値がとんでもないから下げても効果が薄いとか
防御気にするのはナイトと青のみだろ。
他のジョブはプロかけても意味がにぃ!あと下手糞忍くらいかw
317 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 19:07:53 ID:BVRMMjt1
あげとく
ネ実脳忍者はどんな敵を狩る時でも
「バイオやめてwwディアがよいかとwwwwww」
319 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 19:18:13 ID:2Gc+oxE6
こちらの武器のダメキャップの問題と、レベル修正の問題だろうね
320 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 19:25:16 ID:AB5EoL1/
321 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 20:22:49 ID:+B4E+KA1
ディフェンダー使った直後の被ダメが
使う直前より多かった時のガッカリ感
322 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 20:29:26 ID:rJN8+wfA
別にキャップがあるのは防御だけじゃないんだけどな。
命中も回避もいくらあげたって永久に100%にはならない。
さも自分達だけが不当な扱いを受けているが如く
ナイトはネガるから始末におえん。
323 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 20:33:01 ID:3+lOqzGR
カードとか発売して敵の詳細記せ
後ワールドリポートをそろそろまた出せ
鎧スキルが無いからおかしいんだよ
武器はあるのに
325 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 20:35:01 ID:qsOF9Uuo
肉盾できないと盾や鎧甲冑といったRPGの花形がまったく無意味なんだよな
326 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 20:36:43 ID:PFUzR8+C
>>307 そんなことできるんだw
格下だと裸と装備ありで結構体感wはちがうんだけどね
格上だとw
327 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 21:00:57 ID:TfIUKic1
ヘイスト+○% 攻+○ 命中+○
防具なのに攻撃性能の方に期待してしまう 不思議
328 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 21:07:49 ID:WBdr1Db/
前衛で防御-25%より
MPなしで魔法も覚えてないのに詠唱再詠唱50%増しのペナルティの方がきついゲームってなんなの?
329 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 21:36:08 ID:i7R51eJ/
>>1 おまえはたぶんナイトでディフェしてちょうどとかやってるだろw
>>327 どうせ同じような装備レベルなら防御力なんてたいして変わらないしな
むしろダスクとか堅すぎw
332 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 22:13:43 ID:MoSRCGl7
プロV300ダメくらってたのが270ダメになったっていう。
セミ前提の調整をしたバ開発が悪い。
シグ効果をレベル差関係なく発動させろカスが。
回避はボーナス無しでいい。
333 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 22:21:13 ID:NaXyFw+B
334 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 22:26:28 ID:6fWMCNe1
楽コリブリでもナでプロかけた時と
他の前衛で素で攻撃食らった時だとあきらかにダメちがうけどね
まあ後者のが倒すの早いから結果的に被ダメ少ないけど・・
335 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 22:38:27 ID:VijPzhyt
ケアルのMPコストの悪さ、MP総量の貧弱さも問題なんだよな。
肉盾を成立させられない理由としてね。
まぁ、蝉(回避)盾というネトゲでは珍しい盾を作ったんだから開発は誇るべきなのかもしれんよ?w
無論、皮肉だけどねw
シューティングゲーみたいに、かわしまくるしか防御の術がないもんなwこのゲームw
336 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 22:42:14 ID:/lBX0a6s
イージス取っ手からがナイトのはじまり
337 :
既にその名前は使われています:2009/01/24(土) 22:51:35 ID:NYV41afM
食事で防御力が50も100もかわるっつーのに
ナと黒のAF胴の防御差が9しかないとか頭の中
おかしいよな。
戦士でもファランクス使えば硬いよね
339 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 00:35:54 ID:b8HB8D2u
>>293 なるほど、あのコメントはそういう意味だったのかwww
カット率にもキャップ作ればいいぜ。
装備で25%、魔法で25%だ!
プロテス=5%
プロテスII=10%
プロテスIII=15%(ry
ナ/赤バリスタ強すぎだろ。
341 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 00:58:35 ID:bbUhJvTy
ナイトがプロテスかけたぐらいから効果が殆ど無いよな
それ以下はあげると目に見えて違う
防御食食うナイト昔やってたけど効果感じなかったしなー
防御食わないと周りの視線が痛いから仕方なく防御食食って常時バーサクとか意味不明なことしてたわ
342 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 01:03:41 ID:JQTmy6NK
ここまで当たらなければどうという事はないなし
343 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 01:25:04 ID:6NM4cdrI
レベル14から使えるエンチャント防御リング
ダブル使用で実感できる
タル戦で余裕で盾できる
防御合計16うp
344 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 02:27:01 ID:/djzy3Cr
前衛でもおなつよから約10発被弾したら戦闘不能だからなw
倒すには50発以上殴らないとダメなのにw
(逆に与TP貯めちゃって致死量のWS喰らって死ねるw)
防御値なんて意味ねーっすw
っつか、HP量のバランスが明らかにオカシイだろ?w
345 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 02:28:01 ID:kPXKB52I
防御が意味ないから、装備のほとんどがアクセサリーになってるんだよな
346 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 02:38:11 ID:TM5L7r15
前衛でペット狩りしてると
「これくらいの敵HPが普通だよなぁ…」て思う。
大抵の装備は、ごく一部の例外を除いて、付加能力だけで性能が決まるしなー
348 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 03:56:54 ID:eRkhQG0/
>>343 それマイティで攻+11する方がよっぽど実感できる罠
プロテスのアップ数値とか盾の防御とか見直してほしいよな
他ゲームだけど鎧一式が300としたら盾単体で600ぐらいあるとか
FFだと騎士盾防300くらいあってもいいんじゃね?と思うわ
350 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:07:08 ID:O8UGhPC7
防御に意味ないけどディア3アンゴんはすごい
プロテスに意味なくはないだろ。温水洋一やモト冬樹の髪の毛ぐらいはある
70前後のNMソロとかやってると防御力は体感できるよな
元々とてとて戦は想定外だったから攻防比が云々はわかるけどもう想定内なんだからかなり格上にも意味あるように見直してほしいね
353 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:22:20 ID:PdWULS2b
防御80 VIT+10の鎧と、
防御0 被ダメージ-10%の鎧があったら、
後者を取るのがFF11だろ?
354 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:27:37 ID:fIJfBg+C
各上にも防御値、回避値が有効になればこのゲームは生れ変れる
355 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:27:39 ID:UMIo81lr
ぜんぜん違う。
エルヴァーンがなんたら
356 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:48:09 ID:oaZUp6aW
竜のAF以降でのソロは同つよ〜とて まで狩るんだがサポ青のコクーンは凄く良いよー
とてクラスまでなら防御力意味あるんかな
まだレベル30くらいでディア3なんて見たことないんだけど
そんな変わるもん?
358 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:50:56 ID:B+RwJ7jW
全然違う
STR1違うだけでダメージ100違うからVIT1違うだけでダメージが100違ってヴァーンが2ヴぁん!
359 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 04:57:49 ID:KVuVlKdA
360 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 05:25:07 ID:44uCwJ9e
意味はあるだろw
裸と防御装備とで殴られろw
だけど重視しないだけ
高めまくっても頭打ちだしその頭打ちでも酷い被ダメだから
蝉か、蝉がダメなら割合カットが重視されるだけ
361 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 05:33:14 ID:RKht/wuK
PCのHPが3000とかあれば防御にも意味がもっとある気がする
ううん知らないけどなんたら
362 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 05:35:14 ID:xOMC1aLb
syaa:当たらなければどうということはない
363 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 05:37:54 ID:EfJeGMOD
モンスのD値がpcでいうレリック並、てかそれ以上ワロタwww
364 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 05:44:51 ID:fIJfBg+C
感覚の問題ではあるんだがちびっと減るのがいいかがくっと減るのがいいかというと
大幅に減る方が気持ちいいに決まってるまぁ開発的にですけどねPCはちまちまやってください
365 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 05:47:38 ID:AB5ILOo5
>>363 プレイヤーシーフのTAが全部当たってやっとモンスの一発になるかどうかなのに
モンスシーフのTAなんて樽後衛とか即死クラスとかなw
モンスの基本D値はレベルの値なんだっけ?
プロテスTの効果をダメカット5%にしてIVなら20%カット
防御力アップの効果も同様にしてナイトで20%カット
こうしてくれればいいのに
367 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 07:04:07 ID:WUZMJsMk
装備選ぶとき、
特殊性能>>>ステータス>>>>>>>>>>>防御力
368 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 07:12:29 ID:gCNKMxYk
レベリングのナイトぐらいで、他はほとんど防御死んでるよなぁ
はっ、まさかまたナイトのネガキャンスレ!?
369 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 07:47:29 ID:VYYfXGSq
レべリングにおけるプロテス程、その存在意義に疑問に思った事はなかったな。
370 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 07:59:37 ID:PzDywGO7
だけど前衛ってプロシェルかかってないと催促するよなw
特にタゲ取れない奴がw
371 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 08:03:25 ID:B2/G3PMN
372 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 08:29:03 ID:fGYL40oE
鎧なら一部位あたり被ダメカット10%、皮製なら5%、布製なら0%
このくらいの差はつけてほしいなぁ。
今の敵の攻撃に変更ないなら、5部位鎧防具で固めたならダメ半減
くらいの効果はあっていい。
373 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 08:38:52 ID:wtO3zSks
今からでも遅くは無い
プロテスをシェルと同じ仕様にするんだ
カット率もそのまま流用でいいから
374 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 08:39:48 ID:B2/G3PMN
■<蝉ファンタジーにしたのはおまえらだろ
375 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 08:39:58 ID:+CpJQ3kT
ディフェンダー使っても被ダメ減らないけどバーサクしてると被ダメ増えるから困る
376 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 08:50:15 ID:35DjzOBW
プロテアVとファラII五振り貰ったナイトが鬼になる
377 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 09:12:44 ID:Oi92J9T0
盾もセンチネルも結局ダメージカットになっているあたり防御力の意味のなさがわかる
現代サンド戦績槍→ラムランスもこれか
FF11の防具は武器であるってのは至言だな
379 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 09:14:49 ID:4E7+Pkyw
敵の防御アップ技は体感できるだろ
コクーンとかねw
最近のLV上げの赤は垢だからアシッド使う狩でもつれていかないと
0連発w
ナイトだけが劇的に被ダメ下げる性能を持っている、でもよかろうに。
矛性能なんて、ハナから付けるつもりねえんだろ。開発共。
矛性能なんていらねえよ、矛要らんから、殴ってるのと同様のタゲ取り能力と、
硬さをくれりゃいい。
蝉数えるのめんどくせえ。
382 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 09:55:15 ID:ahy/IJAr
>>379 敵の技は全て倍率がオカシいからな
HPもMPも異常
D値にいたっては狂ってるとしか言いようが無いレベル
分かりやすく言うと、古墳のリッチが持ってる武器はレリックを越えるD隔比
クフ為のハサミとかもっと上
AFで必ず戦う闇の炎のボムなんてD値110〜120ぐらい
どんだけだよ
383 :
原子力ぱんだ ◆PandaMW2ac :2009/01/25(日) 10:00:48 ID:h5GxEeLp
ヴァナ5種族と、化け物のD値を一緒にするなよな。
384 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 10:03:34 ID:hL3ni83E
蝉とヘイストを常時必要とするジョブはプロ1でもいいから欲しいなw
385 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 11:16:50 ID:5u7pkR3i
このゲームは基本的にHPに対して被ダメが大きすぎるから
蝉前提なんだよな
防御力を上げたら効果があるけど、それより圧倒的防御方(空蝉)があるから、
考える余地がないよね。
被ダメージって(一概に言えない場合も多いが)
空蝉 >>>> 現状の最高装備 >> 普通のナイト
くらいの差があるのかな。
386 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 11:19:08 ID:975458J8
HP1500程度しか無いのに、一発300とか食らったらなあw
んで、防御をガチガチにして200程度に落ちました・・・
5発で死ぬか8発で死ぬか程度の差しかねえw
防御意味あるだろ
バーサクする被ダメ跳ね上がる
その割ディフェンダーはそこまで防御あがった実感ないがw
388 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 11:28:27 ID:jd9DJOV6
しかもケアルの燃費が悪いwww
389 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 11:49:35 ID:jejuR59e
昔はナ/戦が標準でナ/忍は叩かれていたな
最後に選ばれたのは空蝉なんだよな
390 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 11:59:26 ID:Zf1jLNKl
391 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:04:51 ID:p43VZbO2
たびたび社員が
「防御力は実は意味があるんだ」
というレスをしているようでワロスなスレだな
392 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:07:37 ID:xu51s208
空蝉に関しては、もうゲームバランス弄りたくないだけだろ?w
バランス崩壊してたとしても直すのに多大な手間かかるから逃げてるだけ。
こんな無能力社員が次のMMOの主要メンバー続投なんだからなあ。マジお察し。
393 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:35:27 ID:gEykPjft
394 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:38:52 ID:3vfjjtG8
395 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:41:23 ID:eh/CVyp6
ボヤの鉄カニでスキル上げをしていたときにラスリゾする前後で被ダメが2割くらい違うのに
与ダメが変わらなくてワロス。ラスリゾ中のシュトルムよりラスリゾ後のシュトルムの方が
わずかにダメでかかった。どっちもスカ&DAなしで。
396 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:41:32 ID:5u7pkR3i
あまり考えずレベル補正なんて入れてしまったから、
わけ分からん状態になってるよな。
レべリングではちょっと敵を間違うと、被ダメは100、200オーバー
予ダメは1桁は当たり前。
その他の、あらゆる能力が死んでるのが現状。。。
って話がずれたので、この話はさておき、
補正せいでさらにキャップを入れて保護してるとか
やっぱりダメだなww
397 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 12:53:11 ID:gEykPjft
398 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 13:01:42 ID:WH0WtdTG
まず攻撃側にはD値と攻撃力があるのに防御側には防御力しかないのがおかしい
SV差でVITをあげれば固定D値は若干さがるけど、鎧とかに防御力以外にもさ
DC-15とかD値カットなぜないんだろうか?盾や鎧当たりにはついてていいと思う
敵につけるのがめんどかったらPC側だけで十分だし
というか敵につけると片手がさらに死ぬからつけないほうがバランスもいいし
攻防比関係はさんざんいじってるんだから次は固定Dいじってほしいよ
あとはレベル差補正を5から3か4%にしてくれりゃいいな
これで今のとてとてがとてくらいになるだろうし
防具なんて攻撃力を上げるために存在してるんだしおまけの防御力なんてどうでも良くないか?
400 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 13:04:32 ID:aBdzDcjr
あるとしたら防御力依存の青キャノンくらい
401 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 13:24:57 ID:WH0WtdTG
防具が攻撃性能アップのためにしか使われてないのがおかしいって話だろw
現状敵の攻撃が強すぎるからセミがないと話にならないし
防具の防御性能にも意味も持たせたほうが本来ゲームとして正常
まぁセミ前提でのバランスなら赤抜けばだいぶ取れてるがなw
防御力っていうかジョブによって違う気がする
例えば同レベル同防御力(VIT)の白とナイト、両方盾・及びカット系装備無しで平均被ダメ計ってとしてどっちも同じになるんだろうか?
まぁ計ったことないからわからんけど違ってくるような気がしなくもない
403 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 14:02:31 ID:rAQZEw14
あるとしたら防御力依存の青キャノンくらい
404 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 14:02:56 ID:ZEVT9CSo
レベル補正がガンとか言ってると
素材狩とかできなくなりそうだなw
405 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 14:03:39 ID:3vfjjtG8
ここからキャノン禁止
406 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 14:04:25 ID:EjHQ96Yg
キャノンぐらいだな
中華キャノンのことかー!!
408 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:03:50 ID:2t+9k23+
つまり先行者はワモーラだった
409 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:05:44 ID:qLXfpQ9d
大分キャノンの防御力なさすぎ
410 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:09:02 ID:PvuWF/Qj
このスレを某暗黒がるかに見せてあげたい
411 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:15:35 ID:9gfQNo9A
カンパ実装されて一週間で修正されたけど
敵味方NPCの将クラスは、内部レベルがクソ高い上に
D値4桁・攻5桁が基本でキャラこどに特殊耐性の完全レジストや被ダメ95%カットとか
スクエニはPC以外の数値はどーでもいいのがわかるw
412 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:22:24 ID:1BeEV+Ww
別にどっちでもいいけど、PCと敵でダメージ計算方法同じだから、
今より防御に意味を持たせるとメリポがすごくまずくなるぞ。
フィールドオブヴォラーやってると
プロテス支援が神だなぁ
まあ修正とかは絶対にないだろうな
あいつらは戦闘システムは現状で完成されてるとか思ってるだろうし
修正するにもコストがかかるし、第一面倒くさいんだろ
415 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:36:52 ID:RKht/wuK
おなつよ辺りまでは防御も体感wでは意味あるんだけどな
レベル差補正緩和されてもいい気がするんだがな
416 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 16:48:28 ID:EF7p5CH4
サポ踊ソロとかでも体感できないの?
417 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 17:05:40 ID:fGYL40oE
敵は防具装備するわけではないから、防具自体にダメージカットとかの
効果を持たせばいい。
そうすれば、敵の防御強化されずにPC側だけの強化になる。
418 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 17:47:35 ID:Er8S1BA1
プロはダメージ割合カットにすればいいのに。
あとすべて防具には防御力と別にある確率(10〜90%)でのダメージ固定値カット効果(〜装備レベルの数値くらい)があれば個性が出るのに。ファラは防具のダメージカット固定値を最大約2倍に増やす効果に変更。
これでモンクでかまえても文句言われなくなるにゃー
419 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 17:59:46 ID:oDnNzEzf
プロで防御カットだったらナイトタイプの敵がしんどくなる・・・
つーか相対的に赤超絶強化になるから却下
とおもたけど、ナイトタイプと戦わないから却下撤回
421 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:06:52 ID:WH0WtdTG
ダメージカットかD値カットを重鎧だけでもいいからつければいいのにな
後は片手武器一刀があまりに不遇すぎるから盾にもつけていいと思うは
敵のDや攻撃力はインフレする一方なのにこっち側はHPも防御性能もそんなあがらんからな
セミに頼るしかない
もし初めからセミを考えて設定してたならかなり調整うまいんだがなw
422 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:12:16 ID:kfsIW5+5
FF7あたりからもう何の防具付けてても被ダメ全然変わらなかったぞ
ひたすらたたかうとケアルだけでクリアできる脳筋ゲー
■のロープレに戦略性を期待するのはやめろ
423 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:14:54 ID:RudqPpFw
ドラクエも最近のは防御力だけの装備より魔法カットとかの装備ばっかしだしなw
424 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:15:10 ID:watLDFv1
防御400のナイトが、50ダメージうけるのと、
防御300の戦士が、50ダメージうけるのとは意味が違うからな。
なんもかんがえんと、ダメージを防御力で割れば、
前者は 1/400計算だが、後者は 1/300計算になる。
半減させようとすると、前者は +400必要だが、後者は +300でいいことになる。
レベル差補正があろうと無かろうと、結局そういうことが起こる。
防御力があがっていくにつれ、それが意味を成しにくくなるのは、ある意味仕方が無いことだ。
425 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:21:11 ID:JdkJdg+T
>>414 というか蝉は弱体しないよ宣言しちゃったからなぁ…
■として今後の対策は、他ジョブを並列まで盾能力向上する
っていう回答だったけど・・・・。
その後に実装されたのがドレスパやリタリあたり。
インタビューから、どうもタゲ回しさせたいっぽい事言ってるし。
今予告してる忍者タゲそらしアビもその為みたいだし。
もう蝉弱体は無いみたいよ。特定ジョブの盾化も。
あるのは「蝉以外の”一瞬盾”手段」のみ
426 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:25:13 ID:HKXq0uxF
つーか鎧装備の防御力が低すぎるんだよ
なんで布装備と大差無いんだよ…
一度全装備見直せよ
427 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:27:34 ID:wOSxQQFp
428 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:30:33 ID:MbYex4Nw
シレンは武器より、盾と力が重要だよな
> というか蝉は弱体しないよ宣言しちゃったからなぁ…
開発チームからの宣言や約束なんて微塵も信用できないけどな・・・
逆にほかの箇所でバランス崩れれば蝉に手が加わる可能性もあるけど
赤忍以外をゴミ化することで調整することを覚えちゃってるので
そんなことも期待できないか
ステータスのSTR+2=攻撃力+1みたいに防御10=被物理ダメージ−1%みたいにすればいいんじゃないかな
いっそ盾装備時だけでもいい
もちろんPCのみで
431 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:32:48 ID:0UKKXsy1
プロ4タコスコクーン、防御720で白虎に不意だまキャノン
盾<あ、ごめんよけたわw
猛然と俺に襲い掛かる白虎、でもまあ金剛、ゼファー張ってこの防御だし…
Oreのストンスキンの効果が切れた
Byakkoの攻撃 Oreに80のダメージ
Byakkoの攻撃 Oreに256のダメージ
Byakkoの攻撃 Oreに262のダメージ
Byakkoの攻撃 Oreに255のダメージ
Byakkoの攻撃 Oreに260のダメージ
Byakkoの攻撃 Oreに259のダメージ
Oreは力尽きた…
オィィ?www
432 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:35:02 ID:DAle1e8F
先週の空でナ盾で白虎したけどそんな感じでクロー来て乙ったわ
433 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:36:00 ID:JdkJdg+T
>>429 >> というか蝉は弱体しないよ宣言しちゃったからなぁ…
>
>開発チームからの宣言や約束なんて微塵も信用できないけどな・・・
今まで何か公言やぶったっけ?
俺は知らないんだけど
ていうか鎧とローブの防御力が同じなのがおかしいだろ
防御力での調整が難しいなら防具の種類によって補整かけろと
MHを思い出すな
あれも防御ある程度上げたら意味なくなるよね
436 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:40:53 ID:xOMC1aLb
獣をなんとかします
獣だけテコいれすると他ジョブを不快にする
が有名なンだが?w
437 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:41:05 ID:Gk4SyuAu
>>433 必ず強化しますって言われてから3年しても実装してない汁ペットのアイコンしか変更されてない獣使いってジョブがありましてね
>>436 敵の数が足りなくて困ってるゲームでの獣使いとか生き方がロックンロールすぎるからなw
439 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:42:17 ID:q6qE73Ce
獣の強化します。心配しないでください
↓
獣だけ強化すると他ジョブが怒る。
440 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:45:37 ID:JdkJdg+T
>>436 「だけ」って言ってるじゃないの。
その二つを両立させるには、他のジョブと一緒に強化すれば済む話のような…
公約破棄というには強引すぎる気が。
>>437 それは嘘じゃん。ネガキャンよくない。
441 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:46:27 ID:EF7p5CH4
まぁほんとに防御力に意味が無かったら
タブナジア風タコスとか売れるわけ無いわけで
防御力に意味が無いと思いこんでるのは一部の蝉脳筋だけだよな
442 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:46:40 ID:UieDbPch
攻防比の結果を二乗にすれば解決するんだが
443 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:50:49 ID:3vfjjtG8
>>433 □e<アトルガンジョブのレリックは裏にする気はありません
□e<アトルガンジョブのレリックの為だけのコンテンツ作るのもあれなのでやっぱ裏にします
□e<モグハに人呼ぶのは無理
□e<やっぱ可能
444 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:51:46 ID:q6qE73Ce
アビはサポだと劣化するのもあるけど魔法は劣化しない
↓
サポ蝉2は幻影を1枚少なくした
445 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:53:30 ID:q6qE73Ce
レベル100まで想定してバランス調整している
↓
レベルキャップは75から上げるつもりはない
446 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 18:59:06 ID:3vfjjtG8
□e<ジョブ調整は終了した
447 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 19:00:47 ID:3vfjjtG8
あとなんかあったっけ
言われてみると思いつかないもんだな
メモリの問題が・・・→回避した
449 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 19:35:39 ID:bbUhJvTy
防御食はナイト以外が食う分には意味があるけど
ナイトが食っても殆ど意味ねーよな
でもヴァナのナイトの多数はサポ戦防御食でタコス海串買ってくれるお得意様です本当にありがとうございました
450 :
既にその名前は使われています :2009/01/25(日) 19:44:07 ID:mFeQaUSJ
Maatジジイぶっ倒した時はナイトもタコス海串食ったはずだw
451 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 19:49:14 ID:1ruFX5HO
防御食食べてても効果切れは最大HP量やアイコンで判断するし
452 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 19:57:51 ID:xOMC1aLb
ちょっと前カンパニエのボスで一撃1400とか食らったんだけど
あのオークが異常なだけだったっけ?
確かロンフォだった。敵の名前とかはなぞ。
>>453 豚NMの一人は通常で1000超えするのがいる
防御力も糞もないから安心汁
455 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:10:38 ID:8aK+L7MO
ソフトステップ先生か
ありゃ無理だ
昔のFFでいう9999ダメージと思えばいい
くらったら死ぬ
456 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:11:06 ID:pRNi5nvz
なんだかんだで蝉前提のバランス嫌な奴多いんだな
被弾するのが悪いとか俺もいやだわ
空蝉のバグっぷりは物理無効化じゃなくて魔法無効化にあると思う・・・
458 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:18:37 ID:SoXnAg5x
競売の+αのない装備群の存在感の希薄さ
459 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:19:51 ID:EjHQ96Yg
バグは開発のアタマ
いまだに仕組みが秘密扱いなのがおかしい。
防御値のみの防具に救いの手はないのか?
むしろ救う方法を俺たちで考えないか?(キラッ
(パリッ
464 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:39:26 ID:8aK+L7MO
そりゃ戦士選んでるのに忍術まみれは嫌だろwww
重厚鎧で防御して物理専門で選んだのに
なんでナイト以外は盾捨てなきゃならんのだ
どこ見ても二刀流っておかしいだろ
465 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:44:50 ID:bb0t63Fd
>>460 ■開発<初期の開発が逃げたので後続の我々は少ししか理解で来てません
防御力に意味が出たら出たで
敵の攻撃にあわせて防御装備を着替えろとか言い出すメリポ脳が・・・
467 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:48:51 ID:rAQZEw14
前衛のHPが5000とかありゃ蝉なんて要らないだろうけど
HP2000ない上に、一回300くらい食らうほどやわらかプリンなんだものw
蝉なくなったら前衛なんて死ぬことしかできんだろうがw
468 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:54:27 ID:JdkJdg+T
466 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2009/01/25(日) 20:45:06 ID:GL4LgOcV
防御力に意味が出たら出たで
敵の攻撃にあわせて防御装備を着替えろとか言い出すメリポ脳が・・・
ヤメスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:55:10 ID:rAQZEw14
470 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 20:55:55 ID:rAQZEw14
あ、466かw
>>466 それ、実行しちゃうツールを誰かが作って本当に実現しちゃって他の奴にまで求めるとか本当にありそうだw
>>467 もし前衛のHPが5000とかになったら今度は「ケアルの回復量少なすぎwwwwwwww」ってなると思うぞ
MP88使って360程度しか回復しないしな
473 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 21:03:29 ID:F0NDBjDN
どの道回復する気はないだろうから、別にいいんじゃね?w
474 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 21:06:49 ID:rAQZEw14
>>472 それもあるし、敵の攻撃が平気で900〜1200とかになりそうw
475 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 21:55:58 ID:cPynafr9
>>435 MHは防御の数値が一定ごとにカット率が激減するんだよな
たしか100ごとに効果が半減するんで500⇒600だと
受けるダメが2〜3程度しか変わらないと言うw
476 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 22:03:42 ID:olt3ZuFh
別のゲームの話はどうでもいいですし
メリポなら防具で被ダメージ云々は言われないんじゃないか?
もしやメリポ脳とメリポは意味が違うのか!
効率脳って意味か!?
防御着替えで回復は詩人1人で事足りるとか言い出しかねないw
479 :
既にその名前は使われています:2009/01/25(日) 23:23:54 ID:skWBvioz
んー、現状でもHNMでナ盾で十分なわけだし当然強いのは当たり前だから今のままでいいんじゃね?
そもそも防御力で被ダメ少なくなったら、蝉弱体になるのは確実だからソロで回復出来ないジョブとか死ぬよ。
今度はサポ踊縛りですか^^;
481 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 00:15:04 ID:jH7iH0z9
>>455 ソフトステッポ先生は亀だ
豚は死神隊長
482 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 01:26:33 ID:p+Bujh40
蝉無くなったら、全ての前衛が歓迎されないことになるね。
赤黒白召詩学<前衛は希望だすなよw
483 :
うんコルセア:2009/01/26(月) 02:22:34 ID:eXy74T6V
484 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 11:05:25 ID:46YeDi8e
485 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 11:23:51 ID:6//yG1QW
HPとケアル回復量は単純に倍でいいとは思う
タルが死ぬけどな
それはそれでいい
487 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 12:30:18 ID:uj0ia8lP
戦闘が中心のゲームなのに、戦闘システムが単純だからなー。
そういうものの調整ほど力量が問われる。
488 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:05:40 ID:rkIyDxX+
防御力、意味なくはないんだけどレベル差補正が高いんだよな
もっとも、それでレベル差補正をなくして、純粋な防御力にされると
Lv75のPCがLv50のナイト系の敵を攻撃して、どれだけ削れるかって
話にもなってくるんだが・・・・・
489 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:09:41 ID:Z4OBBRTr
複雑な戦闘システムを体感してみたいな
490 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:11:34 ID:8Yl44Ssf
複雑な戦闘着替えシステムオンラインだろ現状でもw
EQ系だと、一匹釣ったら複数アドして、それをCCで抑えて各個撃破なのが
一匹だけ釣って、一匹をタコ殴りのシステムだからなw
492 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:20:20 ID:JqETgdal
手間が増えるか増えないか増えた手間が楽しいかそうでないか
493 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:21:08 ID:Z4OBBRTr
マクロ押すだけだろ、着替えw
マクロ撤廃!これに尽きる
494 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:21:53 ID:/cBBTvYk
空蝉とか単純なのじゃなく
もっと複雑なアクションゲームになったら
防御にも意味が出るんだが
495 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:26:50 ID:TMSTNKFm
多段攻撃のブロッキングミスるクズはメリポくんな!
とかスレ立っちゃうのか。
オラわくわくしてきたぞ。
496 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:27:07 ID:p+Bujh40
複雑なアクションゲームねぇ・・・
オートアタック廃止、コマンド入力式WSとか、近接にも距離補正とかやらかした日には
メインモンク、メイン侍は殆ど解約だなw
497 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:28:13 ID:6//yG1QW
戦闘だけならMHやっとけ
あっちは回復って概念がほぼ無いからかなり楽しいぞ
マッハで飽きるけどなw
498 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:28:25 ID:Z4OBBRTr
モンク:通常攻撃時は○連打
疲れるwwww
499 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:30:10 ID:sWDzuJ3A
オークナイトの硬さは異常だよね
防御力アップしただけでなんであんなカチカチに…
500 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:31:52 ID:/cBBTvYk
モンハンまでいかなくとも
聖剣伝説とかファンタシースター程度でも
それなりに防御の意味が出てくるじゃん
あの程度でいいのよ
501 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:33:38 ID:Z4OBBRTr
格上すぎなんだよな
おなつよ・丁度の取得経験値を最大にすればいい!
とて2とかやるだけ無駄 みたいな
502 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:36:12 ID:W6sfx98o
>>501 今、ソロするしかない黒さんを敵に回すのか?
503 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:38:43 ID:Z4OBBRTr
504 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:39:32 ID:cEFqr/tu
モンスの攻撃力が異常すぎて
空蝉が台頭するのも当然だろ…
505 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:43:40 ID:1h4Q9npN
>>498 アクション要素を入れるんだから連打なんて簡単なのは却下w
タイミングよくボタンを押せば素早く攻撃を繰り出せる。これで。
なにもせずにオートアタックで殴らせてたらスロウ50%くらいでw
これでモンクもマンガジョブの汚名返上だ。やったね!
506 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:51:39 ID:pUYAfB9E
逆にモンスの攻撃力を大幅に下げれば、空蝉は要らないということに?
盾役が要らなくなって、攻撃力高いジョブが喜ばれるように。
暗黒時代到来か。
508 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:54:45 ID:/cBBTvYk
攻撃力が高いかどうかより
唯一の確定回避手段があるからいけないんだろうね
509 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 13:55:25 ID:Z4OBBRTr
510 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:01:06 ID:6//yG1QW
>>506 D値が狂ってるからよっぽどのことがないとそれだけじゃ足りん
まぁぶっちゃけ、攻撃力と防御力だけで解決しようとしたら無理なんだよな
最低でももう1つパラメーターが必須になる
もしくはせっかく武器属性あるんだし、耐突、耐斬、耐打を設けるとか
耐突 耐斬 耐打
板金鎧 ○ ◎ ◎
鎖帷子 × ◎ ○
皮革鎧 × ○ △
とかね
バーサク中はやたら被ダメ上がるし、一応意味はあるんじゃw
512 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:02:00 ID:Z4OBBRTr
マイナスは異様なほど恩恵があるwww
>>510 プレートは打撃に対しては△〜×だろ
プレートに対する武器として棍棒系統が発達したのに
514 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:08:42 ID:6//yG1QW
>>513 ファンシーなファンタジーだからそこは大目に見とかないと不味い
ほとんどが打属性な敵の攻撃にはやっぱり無意味wとかになるから
なにせクロスボウのほうが弓より間隔短くて威力無い世界だからな
515 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:08:49 ID:cRvU8rhr
そういや暗黒て一応ナイト系装備付けれるけど防御特化でどのくらい変わるんだろ
防御アビも特性も無いから紙には変わらないか
516 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:10:36 ID:eHAJzJUQ
517 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:12:28 ID:/cBBTvYk
単純に確率回避になれば
全て解決だろう
518 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:14:27 ID:Y2liElS0
>>453 死神様は現状ヴァナ最高のD値持ってんじゃねーか?
モンクでかまえる抜きでクリ3200とか食らってマジ吹いたぞw
とはいえ間隔がアホな程遅いのでセミには無力だという・・・
暇つぶしにナイト上げ始めたので参考に見にきたら…
レベラゲでクモ狩り始めて、やだなと思っていたら開幕直後シックルであぼん。
その後も同じ状況で1回死亡した後、詩人がミンネ入れてくれるようになって
その後は死なずに済んだ。装備は適正レベルの最大防御をつけていても、
シックルはキツイ。でも、ミンネはすごいな、というのが感想。
防御あげても敵対心取れない(適度に打たれないと回復ヘイトとれない)し、
ナイトって難しいな。レベラゲにおいての他のナイトさんの意見が聞きたい。
520 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:43:35 ID:Z4OBBRTr
しっくるはあきらめてる(キリッ
521 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:47:17 ID:zzOgMiGB
>>519 被弾から自己ケアルしないとタゲ取れないってのは言い訳
攻撃について全く考えてないだろ?
ナイトは前衛であり盾兼アタッカーでもあるよ
522 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:49:49 ID:X4GSC3Yy
シックルってタルしか死ななくね?
523 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:52:02 ID:+9L3EKwu
>>522 サポ戦で狩人やってた時代にバーサクして覚えたばかりのスラッグを
銀弾で撃ってみたら、怒ったクモたんのシックルで即死したヒュムがいます(´・ω・`)
寿司食ったほうがタゲは取れるね
>>521の言うとおり
無理にタゲとって固定する必要なんかないだろ
イメージにとらわれすぎ 普通にやることやってりゃ
それなりにタゲくるから捌いてればいいだけのこと
サポ戦以外に選択肢できたんだから柔軟に動くべき
レベル上げでがっちり固定するメリットなんかコリブリ戦以外ない
何のために他前衛がサポ忍で蝉はってるんだと
526 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:56:23 ID:6//yG1QW
蝉が消えてる間だけタゲ持ちしてたほうが効率いいしな
後衛も疲れないし
527 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 14:56:26 ID:wJG/Bb6G
クリDAが乗ればガルでも稀によく死ぬ
クモとかやるなよ・・・
空飛んでない敵はレベルあげでやっちゃだめなんだぞ・・・
529 :
既にその名前は使われています :2009/01/26(月) 14:59:30 ID:vNrsWIRL
頼まれて暗黒で盾やったことあるが、シックルで生き残ったぞw
530 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 15:07:15 ID:eUogCtyt
プロテアVは前衛さんに喜ばれるから振った方がいい
531 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 15:08:12 ID:6PBrdm+K
そんプロシェルにゃん!
519でつ。うれしい、おまいらありがと。
確かにスシって食ったことないw次のレベラゲで試してみる。
ノラって普通では考えられないサポで来るエースがいるから、
タゲ取りたい時にガッって取れるナイトになりたいなと。
クモもあるけど、火山のイモとかに、開幕ペンタのサポ戦竜のタルとか…
あ、防御の話とそれてしまった、スマソ。こりゃ敵対心の話しだわな。
533 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 16:34:59 ID:nlN545JK
534 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 16:38:13 ID:ZHiZN6Tj
クモとか範囲強スロウとシックルで頭がおかしくなって死ぬ
535 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 16:44:50 ID:6MKbTev1
>>532 火山イモのインシナなら
フラット・バッシュ・ランパで止めろよ。
536 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 16:59:23 ID:zzOgMiGB
>>532 レベル60超えてるのか、ペンタギロとか開幕撃たれたら
ケアルヘイトじゃタゲとれんよ
攻撃意識しよーね
上で言われてるけどタゲガチ固定に意味がないとかね
意味ないっつーか、被ダメと相談だな
>>535 とめたいのは山々なんだけど、サポ忍以外の前衛にタゲ向かすと、
それだけでびびっちゃって、アビ使いたい時に使えなかったよorz
>>536 最近60越えてきた。んで、悩んでたわけ。
攻撃っすね。了解です。競売かじりつきで見てきます。
ナイトなのにシーフ(サポシ)頼りっぱなしって自分でも情けない。
538 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 17:17:43 ID:B4kH4bSi
>>525 火山の芋虫もタゲ多めに取ってる俺ガルナ
>>510 でも、モンスターって確か全部打撃属性だから、それは実現不可じゃね?
(ペットも全部打撃)
540 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 18:23:46 ID:jl/n1y9v
>>539 逆に考えれば、全部打撃属性っておかしくね?って思えるな
それはともかく、格打とか特殊なのなくして全部重軽に分けてくんねーかな
あと複合とかも追加で
短剣 片剣 両剣 片斧 両斧 両槍 両鎌 片棍 両棍
斬 軽 軽 重 重 重 軽 軽 × ×
突 軽 軽 軽 × × 重 重 × ×
打 × 軽 × 軽 重 × × 重 重
とかでさ
前から言われてる、パタやモルゲンステルンみたいのはまた属性変わってもいいし
ぶっちゃけナイトと同じなのは60くらいまでなもんで
それ以上は戦ナ装備になってまう・・・w
543 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 20:51:31 ID:oAYIPB/F
Lv75だと同じ格好だけどな
ホマム+アレス+ターバンとか
544 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 21:20:52 ID:g70IgBC/
戦/踊リタリ使用と
ナ/戦防御食だと
戦/踊の方がタゲとれそうな気がするけどどうだろう
>>541 ダークキュイラス 65
アレス 75
シャドウプレート 75
ただ、戦士の方がやっぱり固い装備は多いな。
546 :
既にその名前は使われています:2009/01/26(月) 21:35:57 ID:Ek+dL1GP
ナ<俺が言うのもアレだけど、防御力ってステイタス意味無くね?w
白<回復スキルってのもイミフwだよなwww
赤<MNDww(以下略)
青<......。
547 :
タル獣:2009/01/26(月) 21:48:06 ID:LXkDFgnk
プロはしないデメリットがないからする
MP減るとかそんなん知らん
あー、そうだ何かがおかしいことに気付くのが遅かった・・・
消費アイテムだ、ポーション系とかもっと店売り安くしろ!
スタック99でHP300くらい回復出来るのを100ギルくらいな、後衛が意味無くなるとか考えたらダメだ!
ポーションじゃなくてもいいが
回数制限のあるケアルワンドとかほしいよな
DDオタ的にw
551 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 00:50:28 ID:2PM78kwL
ポーションの回復を500くらいにしろ
99個スタックがさきだ
強敵相手にポーション連打になるからポーション類はいらん
ソロの手助けならオ・レ系を充実してくれた方がいい
554 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 04:17:13 ID:SjtBafRy
前衛の装備品に関して言えば、防御力だけじゃなくて
命中も回避も攻撃力も、その他のステータス関係も効果を実感したことねーよ
そもそもの乱数の幅がデカすぎて意味が無いぜ
555 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 04:19:55 ID:6k7SPkSX
>>547 プロテスもらえなくて自殺した暗黒がいた気がする
やってやろうじゃないか
557 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 09:50:36 ID:ezdRB7nf
【暗黒】【ラストリゾート】【スパイラルヘル】!
558 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 10:26:33 ID:SquGba8t
ユニクロ暗黒でも防御特化で装備を揃えると、カンパの雑魚相手で
倒せないけど死なないくらいには固くなるよ。まぁサポは踊限定なんで
サポ踊が優秀なんだけど、防御20の差とか実感できるんじゃなかろうか。
559 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 12:09:56 ID:1qPiAdgF
20差が体感できたらみんな防御気にしそうなもんだけどな
560 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 12:20:17 ID:ATwKOenG
20じゃわからんだろ
200はないとな
ある程度は防御意味あるよ意味ないっていうならバーサクしっぱなしで肉盾すればわかるよ
ナイトで沼インプで詩人もいたからタコスでバーサクしっぱなでボパやったよ
敵が強いとバーサクしっぱなしでもわからんかった
インプが弱いから被ダメ少ないのか、
被ダメ食らう前にインプが死ぬからかはわからんが。
561 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 12:21:02 ID:3cgzqHJg
めんどくさいのでプロかけないです
562 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 12:24:24 ID:h9yS93ny
プロテア2でもプロテア5でもあまり変わらないんだよな
アイコンでたら大体の脳筋は安心するからプロ2かけるんだけど
稀にプロの種類をチェックしてきて4か5じゃないと自殺するこのゲームの仕様を理解してないカスがいるから困る
バーサクの防御ダウンは楽相手とかだとよく実感出来るな
戦士がソロでクフカニに負けるのはある意味ネタとしてネ実で語られてるけど、バーサク使うとマジで負けれる
564 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 13:46:09 ID:1qPiAdgF
竜/青ソロでソロメリポがてら被ダメを軽く検証してみた。
相手はシープーク。カウントしたのはサンクで230貰える固体のみ。クリは除去。
防御296 最大150 最小82 平均104.7
防御444 最大112 最小58 平均82.8
上が素で、下が常時コクーン。試行回数はどっちも200回ちょい。
この位の相手で、被ダメ-20%位の効果は出てんだな。コクーンで。
565 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 13:50:10 ID:S64gSAK9
PC側の最大HPが低くてあまり恩恵感じられないのがな
穴のあいた小さいバケツに耐えず水を足すような感覚
566 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 13:51:44 ID:tydleYIG
れべらげのプロテスはおまじないみたいなもんなんだろ?
567 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 13:52:31 ID:19Hj4l8w
>>539 パンクラのモンスターだと斬突打の属性が存在するけど
あれだけちょっとモンスターの扱いが特殊ってだけかな?
568 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 14:08:56 ID:uO2DBDET
>この位の相手で、被ダメ-20%位の効果は出てんだな。コクーンで。
防御力+50%なのにその程度って見方も出来るけどな
569 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 14:40:17 ID:Sm9MLBQ5
プロテス4で一応200ダメくらうのが180くらいにはなってるな
量が多すぎて体感できない
571 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 15:16:56 ID:G8F6HV1R
>>564 問題は、444の状態から更に+150しても被ダメ平均60になったりしない事だよな
しないよな…?
572 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 16:18:39 ID:SsZvOBG7
たいしてかわんねぇのにプロプロうるせぇやつマジうざいわ
573 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 16:23:24 ID:S64gSAK9
低レベルキャラに高位プロすると体感できるね
すぐ切れるけどw
574 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 19:49:33 ID:0rzA3YIc
低レベルのプロ4の強さは異常
でもすぐ切れるorz
メヌエットもすげえ
防御力1,5倍にしてるのに被ダメが20%しか落ちないっておかしいよな
まじでナイトだろうがなんだろうが回避装備で蝉使いましょうって言ってるようなもんじゃん
577 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 20:35:34 ID:BZLuko/2
何にしろ積み重ねが大事だからな
>>572みたいなアバウトな奴は何をやっても地雷糞じゃね
578 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 20:39:08 ID:B2BXwIYj
もうさ、被ダメ−%装備にみんなしちゃえばいいじゃん。
579 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 20:44:01 ID:QokY1r17
>>578 0.1%カットとかそんなのばっかになりそうだなw
580 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 20:51:13 ID:TmZLlw/1
プロテアはMPの無駄
シェルラだけでいい
581 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 20:57:19 ID:6WFfGrZP
煽り抜きで聞きたいんだが、レベル上げ途中のナイトは何食えばいいんだ?
装備は戦士の流用してるから、命中重視になってる(60台)
582 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 20:58:47 ID:G8F6HV1R
583 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 21:06:01 ID:xAl1ezWI
戦士でマート戦やれば防御は普段よくみる場面で使いにくいだけで
無意味ではないことがわかる。
戦/踊なんかでソロするときも同じ。
普段蝉の影にはかくれてるがちゃんとダメは減る。
585 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 21:17:27 ID:XZbJSbdd
レベル68ぐらい 敵はビビキーダルメル(とてとて)
装備だけで防御力380 160〜220
プロWで420 150〜210
タコスで530 130〜190
ディフェンダーで662 120〜180
+センチネル(古)で761 115〜175
寿司でバーサクで315 180〜250
侍/忍の被ダメ 150〜205
タル黒/白の被ダメ 220〜310
586 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 21:22:20 ID:bBzqn7Ut
>>571 防御力444でコクーン使えば666になるな
でもレベル補正で被ダメ最低80は保障されるから…(除盾発動時)
つーことで、ある程度の線を越えての防御力にはほとんど意味がないんだな…
ナイトは素でその状態に到達している訳で
即ち敵のD値高すぎワロタw
敵のD値は90前後あるって話だったかな?
間隔はロングソードなのにワロタ
588 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 21:25:25 ID:bBzqn7Ut
被ダメ最低80は語弊があるな
平均被ダメ80程度、で。
589 :
既にその名前は使われています:2009/01/27(火) 23:17:16 ID:0OwljQsd
Lv30くらい以降から
空蝉が切れたときに大ダメージをプレイヤーに与えようと
敵のD値がバカみたいに高くなっていく感じがしないでもない。
仮に敵のD値が下がったとしても
空蝉ファンタジーは変わらないのかもしれないけど。
591 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 03:12:13 ID:QkzewBgY
昔みたいに被弾したらTP10でいいじゃn
気になるのは、こちらの攻撃で敵は一体どれだけのTPを得ているのか。
594 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 05:42:04 ID:itK6hE1/
>>587 敵のD値はLvとほぼ一緒
敵によって±2ぐらい
初期NMは大体1.2〜2倍
AFのNMぐらいからおかしくなって、闇の炎のボムで110以上、ナイトAF3の狩オークはD230以上
HNMになるとD300を軽く超える
>>589 バカだな。
忍者がなかった時代でも普通に敵の攻撃は痛かったし、アホな暗黒が3発で撃沈したりはしていたよ。
結局、ナイトっていう盾ジョブがあったせいなわけだけど。
つまり、諸悪の根元は空蝉ではなく盾っていう概念だな。
596 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 05:47:43 ID:2WJ3srt0
防御力に意味ないから常時かまえるだな
597 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 10:38:41 ID:7X6ZbuJL
>>594 ナイトに限らず、AF3NMはたいてい狂ってるけどな
D値低いの赤ぐらいじゃね?
もっとも追加効果がD値を補ってて他よりも狂ってるけどw
598 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 12:23:52 ID:SwW2LyXH
>>597 赤AFお化け、ついこないだ青ソロしてきたんだけど、
・ヘッドあるからガ系見てからヘッド余裕でした^^だろ
・シグの雑魚敵補正により回避も余裕なんじゃね?
とか思った行ってみたらスタン完レジ、スロウもおそらく完レジ、
通常攻撃は30とかしかくらわないが追加吸収500以上くらってレジる様子はなし
楽勝のつもりが何度か死んでから辛勝しますた。
赤AFはでかいやつ(要塞のほう)のが強くね?
600 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:05:19 ID:7X6ZbuJL
お化けは蝉無いと無理
要塞のほうは蝉無くてもおk
戦/踊の時は防御重宝だな。
カンパニエボスは無理だが雑魚なら余裕でソロ可能。
ジュワ アケロン盾 四神装備防御飯でいけるが
プロテスもらうとやっぱ変わるお。
ディフェリタリ超優秀ですし。
何が怖いってディスペルしてくる奴だは。
闇エレは弱いからいいけどリタリ消されると涙目。
602 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:20:24 ID:E6qkS1Fz
被弾4発で死ぬのが、防御25%上げても5発目で死ぬっていうだけだよな。
無意味とは言わんが、やってる方からしたら「どう違うの?」っていうレベル。
スターフォックスやらのシューティングゲームと変わらないわ。ミスは4回まで許容。
これってRPGじゃなかったのか?w
603 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:22:08 ID:SwW2LyXH
>>599 お化けのあとにロボもソロしたが
ロボはスタン無効、スロウ無効、蝉貫通の睡眠とスタンWSがうざいあと異常にHPが多い
ただグラバインは効いて、ガを止めれないお化けと違って離れれば何もできないので
蝉はげたらバインドして距離をとって蝉張り直せるのでむしろ楽だった。
604 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:27:18 ID:WEbxJCzQ
あんなの適当サポで殴り合いでいいじゃん
蝉とか無駄すぎる
605 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:28:19 ID:7X6ZbuJL
606 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:28:51 ID:CfBNo7Ry
あけろんw装備って馬鹿だろ
607 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:40:14 ID:yqsMe7bv
たぶんレベル差補正が強すぎるんだと思う。
おなつよ以下だと、防御の違いがよくわかる。
608 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 13:58:38 ID:zBsvb44T
見た目である程度は防御力わかるようにして欲しいな
確かボイジャーサリットが防御0なんだが誰も気にしないよな
609 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 14:51:07 ID:tCaCHW2+
>>564で防御1.5倍になってるのに被ダメージが100から80にしかならないというw
やっぱりこれ異常だよな
610 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 19:11:06 ID:QkzewBgY
FF史上最大の失敗 空蝉
611 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 19:15:40 ID:CYG3anPD
>>602 ギリギリ生きてるのと。
ギリギリ死ぬのは全然違うと思うわ。
612 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 19:19:11 ID:Xdqko6BV
>>602 これ見て一気にさめてきたぁぁぁぁぁぁぁぁあまぁぁぁたあま゛またぁまぁぁあ
613 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 20:02:39 ID:vu4w32/g
>>610 プロマシア発売前に弱体しようとしたら
泣き叫んで弱体反対したのはおまえらなんだが?
614 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 21:47:36 ID:COUzLm2I
プロマシア前にそんなことあったっけか?
だいたい蝉の異常性が周知されるようになったのってプロマシア出て
狩/忍とかの性能が広まったからじゃないの?
あと敵のD値そのままで蝉だけ弱体しようとするからだろ
615 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 22:18:22 ID:vu4w32/g
616 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 22:20:15 ID:fmxE4wFo
蝉がなければもうちっと防御も調整されたろうに
617 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 22:25:59 ID:O4+bP7mm
>>615 ○<忍者強すぎだろ
■<サポ忍弱体した
618 :
既にその名前は使われています:2009/01/28(水) 23:43:02 ID:BGqQuWne
敵のD隔も同時にいじりますとコメントすれば良かっただけの話
まあ手の入れ様ないだろうがな
619 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 00:34:59 ID:AJkza7dQ
単純にD隔を減らすと今度はケアルいらずで後衛(非攻撃型)いらずになっちゃうけどな
ただでさえナイトとか自己完結してんのに
620 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 03:51:23 ID:MHSA4nEF
敵のD隔がおかしかったのは空蝉実装前からだし
空蝉普及前にとて連戦スタイル変更で対処したとこを
盾ジョブの居場所が薄いとネガって潰したのはナイト。
621 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 04:01:21 ID:BY4eRzzw
mob固定型の戦闘である以上、なにしても単調な作業なのは変わらないだろ
mobが動き回って且つ複数相手なら、それなりに刺激があっていいかもしれないけど
622 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 04:17:19 ID:euFczP9R
防御で思い出したけど、
受け流しスキルって高ければ実感できるほど受け流してくれるんだろうか
防御力/20(端数切捨て)で固定ダメージカットを追加したら
>564のでいけば
防御296 最大150 最小82 平均104.7
防御444 最大112 最小58 平均82.8
が
防御296 最大136 最小68 平均102
防御444 最大90 最小36 平均63
ってなるから防御を上げる意味が出るようになる(と思う。
これならプロ5も多少光明が…ささねぇよなw
624 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:16:27 ID:MK/t+2sa
薬品制限して回復を必要にして本来のジョブの仕事そっちのけでサポ白でケアルさせるのが
こうえいのしごとwってか
ぶっちゃけポーション連打ゲーのほうがマシだね
625 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:25:57 ID:AJkza7dQ
非攻撃型後衛の仕事だろ?>回復や補助
黒にケアルしろってのとは違う
「白はケアルしないで殴るのが仕事」ってなら
恐らく何を言っても平行線だろうから俺にレスしなくていいよ
626 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:29:59 ID:S5bwNf71
>625
回復は黒の仕事、赤の仕事は精霊
って奴が昔いたよなw
二ヶ月ぶりのファイガー!!!1
628 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:46:59 ID:NHoiZ7Yj
回避の場合なんだけど
Lv30くらいの後衛ソロしてて考えられる最強回避装備してんのに全然よけない。
皇帝で+10、ドッジイヤリングx2で+6
無臭の腕輪で+5、AGI指輪x2でAGI+4
ミッドナイトケープで+5、マーシャルズボンで+3、エアソレア+1で+5
ただでさえ回避+34してんのに別に全くブーストしなくても殆どかわらん
それよかレベル1上がるだけで装備なんかより全然変わる。
レベル31の裸装備 >> レベル30の回避+34装備
まずはこの仕様をどうにかしてくれ。
629 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:48:09 ID:6t6cwMkO
>>628 何のジョブやってるか知らんが
俺は+30もすれば体感できるが・・・
630 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:50:12 ID:wfDm0Ndf
敵の攻撃強すぎって・・・
お前らが戦ってるのはとてもとても強そうな相手なんだろ?w
そりゃ強いさ
631 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:50:35 ID:xrQ/4uok
召喚もカー君やウナギメインで回復したいもんだがな
632 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 06:56:01 ID:NHoiZ7Yj
いや召喚ソロ。
レベル30位なら回避ブーストしても低いところでキャップがあるんじゃないかってくらいよけない
回避+6ですでに限界だとか。
ドッジイヤリングなんかドッジっていうくらいだからよけないとおかしいし。
それがレベル30くらいでの装備だから二つつけて既にキャップみたいな設定にしてるのかもわからん。
確かに2個だけつけた場合ではつけないより体感できるが、それ以上に回避ブーストしても体感できんw
ちなみにレベル75でなら高い位置にキャップあるだろうから回避装備すればするだけ体感できるな
633 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 07:01:46 ID:P29kHQKJ
術者の強化スキルと魔法受ける側の防御力に比例して
物理カット%が上昇する白魔法を
白魔道士に追加すれば
白とナイトが喜ぶだろうなw
634 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 09:11:20 ID:fl/1aBme
そんなの魔法じゃなくて仕様でやってほしいとこだがな
635 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 10:49:11 ID:pDgV1p7f
防御系をどうにかしないと蝉弱体できない → じゃあ放置で
って素敵なやり方やめてくんねーかな
防御力上げてもそれに見合った効果が無いって根本を直さないでどうするよ?
636 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 10:51:49 ID:yIb5FD5o
バカに何を言っても 理 解 す ら で き な い
637 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 10:59:03 ID:1FzdHzeY
サポ青固すぎ・・・ っていうスレが立つ
638 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 11:11:18 ID:N5KCNC15
何を言っても
開発<ふっ、所詮素人考えだね。
と考えてそうな、すにん(笑)集団。
被ダメージや防御性のそのままでHPMP5倍 ケアル回復量5倍 消費MP5倍でもいい
こまめに回復こまめに回復がめんどい
がっつりへったのをどかーんと回復がいい
640 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 12:36:09 ID:PnEt2jYc
魔法の言葉、察してください。
641 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 15:48:12 ID:uR8+k2c6
おなつよからでもLv75戦士(サポ忍踊無しでな)だと、大体16発喰らっただけで
戦闘不能にならないか? 倒すのは40発どころじゃなく殴らないとダメだが、その前にモンスのWSが来る。
充分、敵の攻撃強すぎだと思うがね。
他のネトゲで同じLvのモンス倒すのはこんなにキツイのかね?
642 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 16:09:33 ID:AKEnw0ll
6 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2009/01/24(土) 10:45:55 ID:5CJqjGnT
全裸で100ダメージ受ける敵相手で
防御50の装備したら ダメージ半減って計算でいいの
643 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 16:15:11 ID:n0i/nOrP
98ダメージ位になるイメージ
644 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 17:28:08 ID:jA4x40ie
>>641 一般的チョンゲーだと、
徹底的に防御重視したキャラなら大したダメージ受けないだろうし
回避重視のキャラなら殆ど完全回避するイメージ
ただ、ステ振りの仕様があるから防御重視したキャラはFFでいえば
アタッカー装備でパラニンにすらなれない感じ
645 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 18:34:10 ID:AJkza7dQ
>>635 防値の効果が足りないんじゃなくて、空蝉が異常すぎるだけなんだけどな
一発30とか50とかのダメージだったとしても空蝉の方がまだ効率的だし
構成によっては被ダメ一桁でも空蝉の方が高効率っていう
まあ防値の効果を上げてもヒーラーイラネナイトイラネが加速するだけだし・・・・
戦モ侍忍のが防値高いもんなw
646 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 18:47:15 ID:tjFVu/O/
対象外な物もあるけど発動できる攻撃に関しては
100%発動しダメージを無効化する
これ以上の防御手段ってないでしょう・・
なんというチート・・こんなん実装したらげーむばらんすw崩壊ですよ
これ以上があるとしたら被弾すると逆に回復するとかですかね〜
もうゲームが破綻してますよね〜
647 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 18:52:47 ID:AJkza7dQ
>これ以上があるとしたら被弾すると逆に回復するとかですかね〜
空蝉のお手軽さと比べるとドレッドスパイクの縛りの多さキツさ激しさったら無いよね
しかもアンデッドには無効で魔防やダメカットで効果がゴリゴリ弱くなるというw
648 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 19:10:09 ID:dbP6yZzC
防御意味ねぇとかいいつつも、バーサクでダメもらうと切れとかギャーギャー言う奴いるしなぁ〜。
切ってもかわんねぇんだろ?って言いたいぜ。
649 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 19:13:20 ID:tjFVu/O/
そういやドレスパ忘れてたな
これって @攻撃被弾→AHP減少→B被弾分HP回復
つまりHP1000で被ダメ1500だったらBに至る前に死ぬんじゃなかったっけ?
蝉は仮に被ダメ9999くらう攻撃でも避けるから無問題ですね
すっかり蝉にネガネガしてしまったな・・スマソ
とりあえず防具買うのに防御力見て選ぶ位にはなって欲しいものだね
650 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 19:14:01 ID:g+/ppUyQ
思いっ切り上げても意味は無いが
下げると物凄く弱くなるwwwwwwwwww
耐性も一緒だな孔雀つけてると、ものっそい雑魚のスリプルも食らうし、呪いもばっちり受ける
>>648 マイナス側の補正は、恐ろしいほど実感できるw
652 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 21:36:08 ID:geio9NMN
何しろD値がぜんぜん違うからな
テリガンのウサギですらD値60超の隔240
強くしすぎだろ、jk
赤黒が強くなりすぎるってんなら対魔法的な要素追加して弱くするべき
653 :
既にその名前は使われています:2009/01/29(木) 21:37:42 ID:4I+Omm93
攻撃力は100歩譲って許すとしても
攻撃間隔が酷すぎる
>>651 回避-5なんぞつけようもんなら
驚きの避けにくさだよな、落人君あなたのことですよ〜
耐性-1になっただけで驚きの麻痺率
>>641 EQ系だとおなつよは、大体キャラと同じレベルのHP,MP,D,防かな
657 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 00:49:42 ID:tXpo8zig
EQはFFに近いんじゃなかったっけ?
EQ2でマシになったと聞いた記憶が
658 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 01:58:48 ID:v9hyL+Gq
回避はボトムとかキャップしてなければプラスでも普通に体感できるだろw
659 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 02:09:29 ID:Ql0m8fB3
ステブースト系の防具の防御値をマイナスにすればいんじゃね?
660 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 02:12:54 ID:LnTHP/Sc
この手のスレには必ず とてとてを相手にすれば痛い(キリッ てのが沸くな
FFやってないなら黙ってろ^^
661 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 02:14:25 ID:IH+Y2W4A
敵の攻撃力と間隔おかしすぎ何とかしろカス
662 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 02:17:51 ID:+1YH+vIG
「察してください」ってあれだよな
私達は今の状況を正常に調整する能力がありませんって宣言してるようなもんだよなw
663 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 02:18:19 ID:v7cafYaA
序盤に装備を買い換えても披ダメかわらんしなー
誤差ってレベルじゃない
664 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 09:16:51 ID:elw7uS2l
下手に同じくらいのつよさって表示しやがるから
こっちは真に受けて、何とかかなりそうな希望を持って望むんだが
相手の異様な攻撃スピードで殴るの見せつけられると
自分の寿命を容易に察してコントローラ投げる
665 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:29:54 ID:5cUVuusp
結局、蝉弱体の話になるのかよwww
666 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:35:39 ID:JRbs3kyh
蝉弱体する前に敵の攻撃力を 大 幅 に落とせ
667 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:50:41 ID:l2IZ6f7S
蝉弱体しなくていいから、紙兵の生産コストを5倍くらいにしてみよう
手軽に神性能だから不満が出る
668 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:52:26 ID:l2IZ6f7S
↑と合わせてサポ忍だと紙兵2枚消費を追加
669 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 10:54:08 ID:5cUVuusp
蝉詠唱0.5sec,分身数1
これでもいいわ
忍の火力も落ちるだろwww
670 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:55:21 ID:EzrSVIT+
バイタリティ舐めんなよ
意味ならあるんだよ、なぁ…あるだろ?
671 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 11:56:08 ID:0y2R/Ym9
サットヴァリング[指]HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs(ER
672 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:35:15 ID:Wif2tuIx
開発の精神的防御力は並みではない
673 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 12:37:44 ID:tLkLNXta
下位プロテスとかアイコンのせいで
視界妨害されるし眩しいだけだもんな
674 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:08:44 ID:qY4pSSEr
一度でいいから競売ナイト防御重視でサポ戦やってみて。
食事歌魔法等で防御800以上でも青龍に
被ダメ300以上食らうwwwwwww
防御を意味あるものにしてくれ。
675 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:09:23 ID:5cUVuusp
Lv補正があらわれた!どうする!
676 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:12:15 ID:PxUNyow+
防御が意味ないから、何をやってもギリギリの戦いになる。
四神実装がいつかは知らないけど、実装当時はすでに蝉万歳だったんだろうか
678 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:35:55 ID:qY4pSSEr
>>677 ガルーダ作戦が主流だったなぁw
盾パーティーの後衛はサポ召w
ナはサポ戦2、3枚で挑発回しw
ギリギリの戦いだったはw
679 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2009/01/30(金) 13:37:33 ID:SN1k4vQC BE:650712645-2BP(1235)
このスレまだやってたのかよw
680 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:44:41 ID:qY4pSSEr
いつかきっと
ナ「白姫ー、あぶなーい」
ナイトは白姫をかばった。
麒麟の攻撃、ナイトに15のダメージ。
フルアダマンでも夢見させてくれwww
681 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:48:11 ID:Rf8yqZlZ
現実はこう。
ナ「白姫ー、あぶなーい」
ナイトは白姫をかばった。
麒麟のデッドリーホールド→ナイトに1628のダメージ。
ナイトは麒麟に倒された...
麒麟の攻撃→幻影が1枚白姫の身代わりとなって消えた。
麒麟のデッドリーホールド→幻影が1枚白姫の身代わりとなって消えた。
白姫は空蝉の術:弐を唱えた。
白「紙兵1枚以下の価値ね」
682 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:49:17 ID:NLMRct/0
真空回しの時代に、既に蝉蝉ファンタジーの未来が見えてたんだな
敵の無茶な攻撃を軽減するより無効化するほうが上という現実
683 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 13:58:32 ID:qY4pSSEr
>>681 まさに現実はそのとおりw
4神にすら300〜500位普通に喰らうからなぁ。
サポ戦で輝きたいものだww
684 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:14:39 ID:F4R4NY3a
PCのステ低すぎ、MOBのステ高すぎ
50以降なし崩し的にキャップ解放の結果だよ
685 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:54:16 ID:l627/CHv
みwなwぎwってwきwたwぜーwとインビンしても魔法でやられるこんな世の中じゃ
防御力もHPに換算しちまえよもう…それだったらナのHP2000簡単に超えるだろ。
686 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 14:58:56 ID:nRudGgha
>>681 それコピペ?秀逸すぎるww
っていうか最初から姫一人でいけるじゃねーかw
ナイトいらねーじゃんw
ってかナイトに白がケアルしてたかと思うとMPテラ無駄スwwwww
イラネーどころかナイト邪魔
687 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:11:29 ID:QqbBLiQW
>>674 俺あんこくwでヨルムンに絡まれた事あるけど、防540で230前後だったぞw
688 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:20:23 ID:0Oef1TY0
防具の防御も武器のD値みたいにG値にでも置き換えてダメージカットの基本値にすればいい
689 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 15:29:00 ID:qY4pSSEr
>>687 神試してみてくれw
堅いはずのナイトが軽く死ねるからw
蝉アイコンがずれて失敗したときにシェルが消えたら困るだろ?
だからプロテスは必須。ただプロテアでいい。
プロテアII⇒前衛にシェル4くばる赤はまず当たり。
プロ4シェル4ヒーリングはゴミ。
初めてPT組んで初めて背後からプロテス掛けられた時は射精したもんだ
692 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:39:22 ID:Sk10Z7JR
と言うかPCのHPも低いよな
HP最大値から一瞬で死ぬとかあるし
前衛と後衛で被ダメもしくはHPが2倍位違っても良い様なきがするけどね
現状は後衛のほうが1撃の被ダメむしろ少ないっていう・・・
693 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 18:46:28 ID:Ct4JdG1N
一番防御高いナイトが一撃で致死量のダメ受けるとか蝉に頼る以外ないしな
694 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 19:44:47 ID:LnTHP/Sc
<松井> (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
<権代> (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
695 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 21:17:07 ID:UPaUFvaa
防御力差が高Lvこそ顕著にあらわれてもいいのにな
なんで半端にしちゃったのか
696 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:05:40 ID:g4S7Zx4C
レベル75ブルトイージス守り他超絶廃装備のナイトが即死する攻撃をレベル12拳法着の忍者が3回避けてた^^;
697 :
既にその名前は使われています:2009/01/30(金) 23:11:30 ID:yLSWM8zF
レベル12拳法着の忍者が3回避ける程度の攻撃でレベル75ブルトイージス守り他超絶廃装備のナイトが即死してた^^;
この方が悲惨さが増す
698 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:01:53 ID:daXpMt5x
低レベルモンス乱獲防止ってのが理由だそうだが
それなら高レベルモンスがドロップ含め旨ければ言いだけの話
旨くしたくない雑魚イジメイクナイ稼がせる気毛根無いだから
調整能力ゼロって言われるんだよw
699 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 00:13:38 ID:KkMq+ePj
ドロップは高Lvになればなるほど良くなるがな
「低Lvほど渋い」とも言い換えられるが
つうか防100あったら三国周辺エリアだと一発0とか1とかだぜ
三国周辺ならガルモの初期装備でもダメージ1か0だよw
701 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 01:09:47 ID:lFCELEY6
敵のD値はLvと一緒って言われてるしな
そら三国周辺だとそんなもんだろ
702 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 02:39:29 ID:/eNIMPi1
>>696>>697 ネタとしては面白いけど蝉で避けれるような攻撃で
ブルトイージス守りが即死するようなのはそうそうないんじゃないかw
魔法系でイージスあって即死するようなのは蝉じゃ避けれないし
戦士でAVになでられたことあるけど1撃200〜300くらいしか食らわなかかったから
ブルトイージス守りなら蝉なしで本体と6匹のミカンに殴られても多分1秒くらいは耐えられる。
703 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 02:44:43 ID:uZQGMaSh
イーグルとかかな?
>>702 1秒って、ラグの誤差範囲内ですね^^v
705 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 06:05:40 ID:wETeuz66
706 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 12:16:36 ID:KKfQwO+1
>1撃200〜300くらいしか食らわなかかった
こういうの見ると 「あ、調教済みなんだな」 って思うよな
707 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 12:24:35 ID:e7zGztCt
AVに殴られて300くらいなら、さすがに300しかって思うけどな
海最強のモンスターだしね
そこらのザコとは違ってさ
708 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 12:55:36 ID:TFEP3IHV
防御力、ナイト以外は痛感できるんだよな〜・・・
「無い」事に関してはな!!!!!!
Lv50程度で、おなつよに近い丁度とはいえ
認印効果もらって被ダメ55とかワロタwwシグ強化前の被ダメやんwww
オートアタックしてない相手からなら65-80とかあり得ない数値
アホかと。
>>708 ナイト以外って、防御力の低い装備してるだけじゃん。
ナイトでも他の前衛みたいに与ダメの事しか考えない装備したら被ダメすげーよ。
710 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 17:58:13 ID:t9n8Lox2
まぁナ/戦=真のガチ肉盾!
これが優秀なのはレベル上げのみw
空にフルAF1改のナイトがやってきたw
盾は真っ青のケニだw
俺はパラニンでヘイストは21%程度なんだが
そいつにメイン盾やらせてみたw
食事はタコス、プロ5ディフェミンネミンネで
確か防御900近くだかなんだかで喜んでたんだ・・・
それがよ・・・・・一瞬だぜ・・・・
青龍に開幕挑発させた数秒後・・・・
通常300〜+DAとクリ500喰らって
無残な姿だったぜw
それ以来奴はパラニンで来るようになったがなwwwww
まぁなんつーか・・・・・・・敵の攻撃力落としてくれよw
ナイト自身のケアル追いつかないダメージは可笑しいだろwww
蝉主流も悪くは無いが、騎士が忍術って常識的なんかねぇ・・・
711 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 18:08:39 ID:mTaRdX1L
騎士が挑発(笑)
712 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:02:15 ID:bDm6FFvT
攻撃力−防御力=ダメージにすりゃいいのに
713 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:14:13 ID:KKfQwO+1
>>712 雑魚に殴られて回復するドMが誕生ですね、分かります
714 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 19:31:18 ID:tv/PFLya
開発にやるきなし。
715 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 20:07:04 ID:wETeuz66
そんなにいろんなMMOやった事ある訳じゃないけどさ。
敵の攻撃を完全無効に出来る技が存在するMMOって余りないと思うぜ。
空蝉だって完全無効出来る訳じゃないって言われそうだが、
貫通するのが普通、って訳じゃないしさ。
716 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 20:11:28 ID:oiaG4sLC
ナに防御±何か計算=物理被ダメ-?%
とかいうjob特性つけるとかどうだろう。
テンプレ装備で-50%超える方向で。
717 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 20:18:49 ID:wETeuz66
>>716 どっちにしろ空蝉がダメージカット100%な時点で意味が無い。
で、ますます敵の攻撃が空蝉前提に・・・。
>>698 リンク狩をさせないために、雑魚でも高レベルにダメージを与えるようにした代わりに、
中高レベル帯の敵のドロップも引き上げたんだよ。
たとえば、ペドーの羊なんか、2〜4枚くらい一度に毛皮出るようになった。
そしたら、今度は中レベル帯の敵の乱獲が始まり、大量のアイテムが溢れかえったため、
結局、さらにドロップ調整を行い、ほぼ元通りに…
719 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 21:27:59 ID:QhibANNb
蝉は蝉で面白いとは思うが、枚数がちと多いよな
壱で1枚、弐で2枚ならまだよかった・・・か?
それだとHNMはマラソン以外できなくなりそうだがw
720 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 22:09:12 ID:RN/QBL6J
蝉は枚数そのままでブリンクと同じ仕様にするだけで良いと思うがなぁ
721 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 22:30:28 ID:xXP7EY9Q
蝉無くすなら無くすで敵の攻撃を半分以下に抑えないと成り立たなくなるし
被ダメ半減するとアタッカー最強でナイトの存在価値が無くなるし…
これ蝉じゃなくてナイト=盾なのが癌かもしれんな
本当の意味で暗黒と逆立場で回復魔法使える片手アタッカーって仕様ならよかったのかもしれん
722 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 22:36:18 ID:0wLOJDh2
かならず被ダメージが300固定になる、とかはどうよ
空蝉中はスロウ100%で解決
724 :
既にその名前は使われています:2009/01/31(土) 22:59:06 ID:UpfLMeKq
被ダメ上限ぐらいは欲しいよな
っつーか、ほとんどのMMO、FF11の初期もそうだが、戦士が装備で盾をするってのが普通なのにな
なんで台無しになってんだか
あとヘイト稼ぎ手段が少な過ぎる
回復手段も少ない
もうちょっと考えて欲しいもんだ
アブソートバリア:発動瞬時 30秒間全ての攻撃、魔法を完全防御。ただし移動以外できなくなる。
再使用はバリア解除と同時に可能。
イミューントゥハーム:発動瞬時 1分間全てのダメージを1/3にする。再使用は即できる。
5発で氏ぬのが6発になったところでwww
タル章なんぞ3発だろ?w
根本的に工房費がいかれてるからダメポw作り直しになるw
727 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 00:12:58 ID:+wuViMBA
悪い点列挙
1.攻防「比」
差ではなく比なので、高Lvほどブーストの意味が薄まってく
防御100に+10と、防御300に+10ではまるで効果が変わってくる
2.アホな敵D値
雑魚ですらD値≒Lv
NMだと100超え、HNMだと300クラス
3.攻防関数
最大ダメが変わらない区間が存在するため、効果が半減される
4.PCのHP
あまりにも少な過ぎ
全部直せば蝉弱体できるが、まぁやんねーだろーなぁ
728 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 00:33:41 ID:vNhlED8I
PCのHP3倍にすればおk
ついでにケアルガの効果を単体全回復にすれば完璧
730 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 00:35:59 ID:+wuViMBA
つまり白が盾をしたほうがよくなる、ってわけか
731 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 03:14:41 ID:GUgkT/o/
いえーい
運営みてるー?
732 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 04:34:20 ID:78cNndiq
>>681 忍術を使いこなす白姫ってなんかやだなw
733 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 06:27:56 ID:mOpAKLLd
>>728 ナのHP3600、召のHP3000みたいな世界か
こうなるともう赤様(HP3400くらい?)が完全上位互換存在だよな
734 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 06:33:26 ID:K0yOzuuQ
まぁ
>>727の意見は尤もだし、松井親展でスクエニに送りつけてやるべき内容。
何年放置してるのか。
735 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 07:54:38 ID:K0yOzuuQ
ジョブ増やしすぎて調整取れなくなったって感じもあるか。
次世代ネトゲは1ジョブでええよw
というかジョブ(役割)廃止。ムリして複数作るな。
736 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 11:28:07 ID:+wuViMBA
やっぱパラメーターを攻撃力と防御力の2つだけでどうにしかしようとしても限界あるよな
なんか別のを追加せんことには
例えば、貫通力と硬度とか
重いのと尖ったのは貫通力が高い
硬いほどダメージをカット
そういう風にもうちょっとパラメーター増やさんと厳しい
737 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 11:31:04 ID:IVo5RcsS
タル召なんか白虎のDAで即死
738 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:02:36 ID:nJqmJIva
>>736 それだけ項目を作っても馬鹿な■開発陣だから1ヶ月もしない内に
◎モブステータス
貫通力 1000
打撃力 1000
切断力 1000
技術力 1000
貫通打撃切断防御(面倒で項目まとめられたw) 8000
クリ発生率 +150%
特殊効果 全攻撃属性200%上昇
なんてしちゃうから全く無意味じゃねw
ただしプレイヤーサイドは無意味にパラ差があるから
結局プレイヤーの超弱体で終わるだけの事
739 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:13:20 ID:7RzTdClj
何年も言われてるけど変わらないよね。開発もやる気ないよ、逃げてんの。
740 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 13:31:12 ID:FRCddXNP
まぁでも、武器に比べてブーストしか売りが無いってのも芸がないよな
しかも防御力はただの減衰力でしかないし
あと少しズレるけど、デカイ敵がヒョイヒョイ避けるのもちょっとどうかと思う
個人的に、だがMHじゃないけど弾いたり弾かれるようにして
攻撃力 : 高いほど平均ダメージが伸びる
防御力 : 高いほど平均ダメージが減る
命中力 : 高いほどダメージのバラつきが上限に近づく
回避力 : 高いほどダメージのバラつきが加減に近づく
ってして、回避率はモンスで固定にして欲しい
デカければ回避率5%
小さい、例えばウサギなら回避率30%
Lv差で回避しまくり、じゃなくてLv差があると弾かれ易い、みたいなさ
741 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 14:32:27 ID:FXWYc/yo
HP3倍になったら従来のFFシリーズっぽくなるな
742 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:42:28 ID:FRCddXNP
っぽくはなるけどちょっと足りんね
昔は
プレイヤー HP少 攻撃力高い 特殊攻撃少ない
モンス HP多 攻撃力低い 特殊攻撃多い
こうだったし
PT人数も違うってのもあるか
やっぱ6人PTって多いよなぁ
4人PTでフルアラは4PTとかでもよかったんじゃないかねぇ
いまさら、だけど
743 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:44:54 ID:9kXWQ6qD
ルールを煩雑にしてもお前らうざがるだけだろ
妄想するだけで満足しとけ
744 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:50:50 ID:K0yOzuuQ
>>740 >デカイ敵がヒョイヒョイ避けるのもちょっとどうかと思う
海のラブなんてあんだけデカイのにスゲー回避力なんだよなw
どうやって避けてるのかw
元々は命中率で当たるかどうか判定して
当たったら武器の性能でダメージ決定という至極単純な計算だったんだけど
RPGが進化していく過程でどんどんシステム複雑になったよね
746 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:52:29 ID:pIEtNzc4
>>740 攻撃力と防御力は、現状のFFがまさにそういう仕様じゃないか?w
747 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:52:39 ID:wyPVIw1o
>>740 種族の差も出したりしてな
ガル :攻撃強い、攻撃超遅い、被ダメ少ない
エル :攻撃超強い、攻撃遅い、
ヒュム:ふつう
ミスラ:攻撃弱い、攻撃超速い、
タル :攻撃弱い、被ダメ多い、
殴りだとこんな感じで
748 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:55:55 ID:5ls6ZeFj
鎧より固い衣w
精霊ですべて解決ww
ヘイストファンタジーwww
そしてやる気のないバ開発
749 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 15:57:07 ID:+V6lMvtr
寝てる敵、壁、箱に攻撃ミスの意味がわからねぇw
>>749 釘に超マッハで金槌攻撃すればわかるかも試練
751 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 16:00:02 ID:P5NgR6e3
>>749 あれはきっと、スキルが足りなくてうまく扱えなくて空振りしてるんだよ
おっとっとみたいな感じで振り回してるイメージ
でも弱い敵には当たるのはふしぎ!
752 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 16:04:03 ID:pDUazwfM
それは後輩が隣りにいるときと、上司が近くにいるときの緊張感の違いの原理
753 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 16:05:07 ID:K0yOzuuQ
ヘイストファンタジー、TPインフレはどうにかして欲しいねぇ
オートBOT戦闘と紙一重w
初期からあった戦闘要素(連携、MB、不意だま、追い込み精霊)全て死亡。
んで、単なるオートアタッカーが激鬼強でアビリティイラネにw
754 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 16:10:43 ID:oBfig6lJ
>>751 弱い敵は自ら攻撃を食らいにくるんじゃね
どうせ負けることは分かってるんだから早く死にたいんだよ
>>753 敵の防御力をもっと上げて、オートアタックで削るのを
ほぼ不可能にすればいいんじゃね?
クリティカルは防御力ある程度無視できるから不意が生きる。
WS自体のダメージも下げて連携の追加ダメをその分大幅に上げれば
連携→MBも復活するし、追い込み精霊も意味が出てくる。
まぁ俺は白しか持ってないからどうでもいいけどw
ヘイトの存在も蝉に劣らず悪。感知内で最も近いくにいるPCにタゲが向くようにするだけで良い。
ヘイトは必要だろw
今のままの仕様でいいのかどうかは別にしてw
どんだけ単純化したいんだww
759 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:27:42 ID:FRCddXNP
回避率は敵によって固定ってのはマジでいいかも
納得?できる気がするし
例えばLv75のチゴー
HP10 回避率90% 魔法やアビで倒すと経験値無し
とか
もれなく一撃で死ぬけど当てるのが大変、みたいな
まぁ好き好んで狩るやつもいないだろうけど
760 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 17:36:16 ID:mOpAKLLd
>>758 すまん、買ってきたエロ漫画が評判ほどえろくなくてイライラしていたんだ
762 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 18:45:15 ID:u68GxrGK
>>699>>700 これいつの話?おれこないだギデアスに蜂蜜とりに行ったんだけど
あの蜂からの被ダメ6〜7位だったよ?防御300はあったんだがな〜ふしぎ
アルタナエリアは攻撃高いってアナウンスあったけど
他の物もこっそり裏パッチでもあったんかね?
763 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:30:18 ID:FRCddXNP
三国周辺は俗に、出てすぐのLv0の敵を言う
764 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:36:01 ID:oYx/3Xql
ギデアスはギデアスだ。三国周辺とは言わないのぜ
765 :
既にその名前は使われています:2009/02/01(日) 22:56:35 ID:14eNLkOk
766 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:33:13 ID:zrSzkFiO
>>751 あれは弾かれてるんですって開発が言ってた
767 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 00:35:49 ID:LKJ+HW5C
ひどいww
スライムとかならともかく兎とかで弾かれるって何?って気もしなくない
769 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 04:23:47 ID:gt5ByUKp
気の類だろうな
770 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 04:29:38 ID:XBbScOGO
あれは・・・覇王色の覇気!?
771 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 04:30:58 ID:Fm19QvFN
裏のシーフとか絶対回避の時360度全方位から殴られてるのにかわすのはすごいシュールだよな。
772 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 07:58:06 ID:ddneKhge
多種ある装備品のそれぞれの特徴はまるで関係なく、ステブーストしか意味ないってのは糞だよな
せっかくジャンルわけできるんだから特長出せばいいのに
773 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 08:04:10 ID:xH45BC1h
攻撃ブーストは意味がある
魔攻ブーストも意味がある
スキルブーストも意味がある
774 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 08:08:04 ID:RdJOreI1
防御ブーストには意味が無いっと
500くらいまでは体感できるんだけどなーそれ以降は上げても敵の強い弱い問わず全然変わらない
775 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 08:11:57 ID:MSPSjUZn
防御ブースト意味あるのって、青の不意ダマキャノンだけじゃね?
776 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 09:41:54 ID:2kwSZrMX
防御ブースト意味あるものにしてくれないと
ナイトに生きる道はないよなw
蝉でノーダメに対してガチ肉盾で3〜4発
持ちませんってヤベーヨw
MPいくらあっても足りないしw
早めに頼む。リアクトはいらんw
リキャなげーし。4神クラスには発動も低いしなぁ。スキル320まで上げてセンチネルシールド、
リアクトで30%位だったかなぁ。
シンバで60%位だが喰らいまくるしw
ちなみにサポ戦ですw
777 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 09:47:40 ID:jFKJ9gqo
敵の攻撃力が高いんじゃない。
D値が高いんだ。
778 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 11:26:10 ID:r6jKxS3X
青のコクーンも防御1.5倍だが被ダメは0.1%も変わらないというw
ナイトも盾スキルの仕様変更でようやく息をしているだけだしなぁ
昔の仕様ならイージスがあってもカンパニ雑魚とすら勝負にならなかったろうなw
つかスレ違いだがカンパニ豚狩人の強さは異常w
あらゆる距離でも最大のダメを普通に与えてくるんですが・・・w
ぷれいやーw狩人は近接距離だと威力ゴミなのになにこのなげやり仕様wwww
779 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 11:29:28 ID:iLHOia7r
NPCの遠隔攻撃は投擲と同じ仕様で近いほどダメも命中もあがるぞ
>>778 敵の遠隔は投擲と同じな
離れれば離れるほどダメージは減る
裏の狩人NMイーグルに黒タルがストン切らさずに耐えられる
無知も大概に
781 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 11:35:34 ID:2+ppaeDh
弓なのに投擲扱いって事の方がよっぽど問題な気が…
782 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 12:29:22 ID:ddneKhge
>青のコクーンも防御1.5倍だが被ダメは0.1%も変わらないというw
ここも嘘だなw
まぁでも5割増しでも20%ぐらいしか減らないが
防御300から+150させてもその程度
装備品で考えたら途方も無い量なのになぁ
783 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 12:47:05 ID:UZ42Wa/l
1.5倍っつっても200×1.5は300だからなw
ナイトの半分以下だぜ
784 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 13:21:05 ID:L0iQfZh2
カンパニエでコクーンを使うと被ダメが明らかに減る。
785 :
既にその名前は使われています:2009/02/02(月) 15:24:00 ID:x2BDmPNb
LV差補正がでかすぎるのが癌だよなー
>>450 俺、そう言えば食うの忘れてた。
よく勝てたな……、
787 :
既にその名前は使われています:
プロテアX
プラシーボ効果だと分かっていても1振りしているオレ