【ヘイスト】踊り子メリポ考察スレ【限界突破】

392 ：既にその名前は使われています [] ：2009/01/19(月) 10:53:55 ID:8YIO8qvU
面白いことが書いてあったので参考までに
ttp://ffxi.allakhazam.com/db/jobs.html?fjob=19;mid=1231353590141719446

◆以下同サイトより抜粋◆
No haste: 450 delay = 8 attacks/min
Just add haste samba (fully merited): 405 delay = 8.9 attacks/min
that's only an 11% increase in melee DOT. But let's look at a situation in which you have lots of haste from other places:

No haste: 450 delay = 8 attacks/min
add 20% haste gear: 360 delay = 10 attacks/min
add Hasso: 315 delay = 11.4 attacks/min
add haste spell: 248 delay = 14.5 attacks/min
add double march: 157 delay = 22.9 attacks/min
add fully merited haste samba: 113 delay = 32 attacks/min
So adding haste samba on top of all that other stuff increases melee DOT by 40%, not 10%.

ヘイスト無し 隔450= 8振り/分
ヘイストサンバ5段 隔405=8.9振り/分
サンバだけだと11%の増加。ここに他のヘイストを足していった場合を見てみましょう

ヘイスト無し　　　　　　　　　　隔450= 8振り/分
装備20%を上乗せ　　　　　　 隔360=10振り/分
八双を上乗せ　　　　　　 　　 隔315=11.4振り/分
魔法ヘイスト上乗せ　　　　　隔248=14.5振り/分
マチマチ上乗せ　　　　　　　 隔157=22.9振り/分
５段ヘイストサンバ上乗せ 　隔113=32振り/分

全てのヘイストを合わせたところにヘイストサンバが乗ると、攻撃回数は10%ではなく40%の増加になります。


前スレh
踊り子ですが、メリポは前前侍詩赤踊で決まりですね
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232175818/

ヘイスト10%　vs　メヌメヌ　？

ヘイストサンバってやっぱり5%だったのか
そりゃゴミって言われるわ
失敗作ジョブをメリポでなんとか調整しましたって感じだよな
ノーフットライズとか剣の舞い扇の舞い
全て最初から備わってていいレベル

こっちでやれ！

メリポじゃなくヘイストの限界にチャレンジするなら意味があると思う。
逆にメリポにならヘイストの限界に何の意味も無い。

踊り子のこと全然しらんのだけど
結局剣の舞って仕様直後大体何%ぐらいとかもわかってないんだよね？

時間によって減衰だからな。
扇といっしょじゃね？直後9割最低2割で5分持続。

>>8
え！DA90%？
見たことないからわからんけどまじでそんな出るの？

でねーよｗ

>>3
通常攻撃の命中率が100%なら、ヘイストサンバは10%。

実際は上限95%なので、両手武器の場合は最大9.5%
二刀流の場合はどちらかが当たれば効果があるので、最大9.999975%

>>9
マラソンでスタートダッシュきめる馬鹿を見る気持ちになればいい
ヨレヨレになっても戦士特性より多いかな？っていうのがウリではあるんだけどメイン短剣

今まで踊り子メリポとかあほくさｗって思ってたけど、
まじでヘイスト１１％で、上限その他枠でヘイストに加算されるなら化けるな。
空蝉と八双共存させることを考えると、侍ぐらいしかアレだけど
計算上は、スピベルあればヘイスト常時７９％いくｗやばいｗ
破軍が隔90とかで振れるｗ1.5秒に一回ｗ10秒でＷＳ撃てるｗｗ

売り込みすれば売り込みするほど悶死しそうだ

八双あり装備ヘイスト21％侍　　　ヘイスト６６％→７７％で、手数１．４８倍　単純に与ダメ４８％アップ
装備ヘイスト25％モ　　　　　　　　ヘイスト６０％→７１％で、手数１．３７倍
八双なし装備ヘイスト21％戦　　　ヘイスト５６％→６７％で、手数１．３３倍

メヌメヌが攻撃力+115で与ダメ25％ぐらいアップという事を考えると、攻撃回復できるし、
詩詩よりは詩踊の方が確実に優れてる。
前衛を八双侍に限定するなら、詩コよりも優れてる可能性も高い。

１０秒でWSうって硬直して他前衛も納刀してヘイストきて硬直して歌かかって硬直して（ｒｙ
終わってるな

まず踊り子自身にどのくらい削りが必要かはっきりさせる事が第一って事になるのかな

メヌメヌで２５％強くなるが、ヘイストサンバで３０％〜４０％強くなるって言ってる奴いるなら
それなら詩人枠ではいれば、踊り子の削りは０でもＯＫ
しかし踊り子は１０万くらい削れるし、回復も防御力を弱体化もできる
寝かしがないのが残念って所か

踊１０万も削らねーよ

意外と踊り子強いと思うんだが
プクに連れてったら戦闘効率よかったのを覚えてる

剣の舞はウォリアーチャージみたいな使い方できるね。

ヘイストサンバってヘイストじゃなくて二刀流効果うpの仲間って聞いたけど実際どうなの

魔法のリキャストには影響ないから二刀流に近いと言えばそうなんだが
得ＴＰは減らないし攻撃が当らんと効果が出ないあたりが違う

こちらの「攻撃間隔」ではなく敵の「被攻撃間隔」
ってのがミソ。

つまり

>>22
>>1とかいくつかの検証サイトで別枠ヘイストでFA出てたよ
ただ効果時間が１分で正確な数字が出せなく5-6%？メリポ５段で10-11%？と言われてる

>>19
踊り子本人にも70%前後のヘイストがかかるんだぜ？ｗ

踊10万もけずらねーよ・・・！？

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜/赤___________ _406685(_32.1%)[149075/h] 203890[1227/1287] ______[____/____] 202791[_345/_350] _____4[___4]
狩/忍__________ _250563(_19.8%)[_91847/h] _20708[_564/_790] _94035[_735/_780] 135820[_165/_175] ______[____]
戦/忍___________ _263075(_20.8%)[_96433/h] 124770[_942/1181] ______[____/____] 138305[_194/_195] ______[____]
吟/忍____________ _____82(__0.0%)[____30/h] ____67[___6/__32] ______[____/____] ____15[___1/___1] ______[____]
踊/忍_________ _234323(_18.5%)[_85894/h] 156179[3307/3567] ______[____/____] _78144[_137/_137] ______[____]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
竜/赤___________ ____64 __21.3 [___3]
踊/忍_________ _43549 _268.8 [_162]
白/忍________ _50959 _358.9 [_142]

戦狩が手抜きすぎてなんの参考にもならない

剣の舞　直後３ターンくらいは両手にＤＡのって４回攻撃とかよくしてる。
その後は３回が　パラパラと出る程度。

>>26
そのREPは踊り子がメインヒーラーなのに
戦士と狩人の90%近く削ったと考えればいいの？

>>26
これ戦士が途中で抜けたやつだろ

>>29
メインヒーラーは白じゃね。ただその白の9割近く回復しつつ
戦狩の9割近くも攻撃してる　テラヤベェ性能

>>30
うるさい気が散る

>>27
戦士がもっと強ければ踊り子へのタゲが減るから
実際はもっと踊り子の与ダメは多いはずだぞ

戦/侍ｘ２、踊/忍、+赤詩コ　
超回復による肉八双化でヘイスト10%追加にする事により　(100/(100-74))/(100/(100-55))=70%
ヘイストマチマチ八双無しヘイストサンバ無し戦士比べ ヘイストマチマチヘイストサンバ八双戦士は与ダメが七割増しになる

アポ暗の接待PTとかにはよさそーだよね
見たことないけど

メリポ振ってないヘイストサンバしょぼすぎるな。

メリポに加わるためにはメリポを振り終えてなければならないのが踊り子の癌

>>34
戦がルーンチョッパとヘイストベルト使えば
装備と魔法枠もほぼキャップするから
ちょーつよくね？ｗ
常時ヘイスト80％くらい

ならやってこい

鬼踊アギコ赤

アンチの建てたアンチしかいない隔離スレの方が伸びているという現実。

踊り子いなさすぎw

踊り子いないから
赤とか白釣らないと速攻ｄａｔ落ちは確定的に明らか

>>38
マジ強いよルンチョを間隔４０ぐらいで振れるｗ

しかしカテ２が悩む
メリポもソロもって考えてて
剣３扇２ノーフラ３Ｃポジ２の予定なんだがｗ
Ｃポジいらんかなと思う今日この頃
メリポやるなら剣５欲しいよな
回復メインでもＴＰ稼ぎに使えるし

メリポ→剣＆ノーフラ
踊盾　→扇＆Cポジ　
でいいと思う。

踊盾性能が知りたく、LSメンに頼んでヘラクレス作戦のケルベロスで盾してみたら忍盾より安定しすぎてワロタ
それ以降は踊７５は盾ジョブって感覚になったわ。

>>44

回復メインなら、剣は手動切り＞即回復 ができないからオススメできない。
回復放棄のアタッカー枠なら剣が活きるな。

剣１扇１ノーフラ３Ｃポジ５

これが一番無難だろうねぇ。剣１扇１ノーフラ３までふったところで
とまってるが・・・久々にメリポいくかな。

ちょっと赤で希望だしてくるわ。

先日踊りでメリポ行ってきたんで保守ついでに報告
場所はタンジャナ下段
構成 忍 忍 侍/忍 踊/忍 召 詩
狩り時間は１時間４０分ほどで38000の稼ぎ
前衛の食事はカニ寿司、侍はなし
忍１が空装備までのテンプレ級
忍２がそれより少し落ちる程度
侍は常時八双でも忍よりタゲ率低かったので廃ではなさそう
踊りはベヒ＋１/ジュワ ヘイスト１２％ あとコブラのユニクロ装備
メリポはヘイストサンバ５、Ｒフラ４、剣扇１、ノーフラ２
歌はマチマチ 召喚はヘイスガ、たまにディア。ケアル補助は２回のみ
下段のコリ全部と中段のを２匹つまむくらいでまわってた。
回復はほぼ踊り、ＴＰ余りまくりなのでＲフラ使ったのは開幕と、２回だけ撃ったＷＳの後くらいかな。メイン回復だとＷＳ撃てない小心者だわ
ヘイストサンバは概ね好評なんだけど、あのチカチカがとっても不評。ってか自分でも次の敵捜すの苦労するほど
マムに対してはそれほど感じなかったんだけど、コリには耐えられなかったんで
コンフィグ＞エフェクト＞自分から敵、ＰＴから敵をカットすれば霧がはれたように視界が広がったｗ
後で聞いたんだけど、召喚は暇すぎて眠気がマッハだったらしいｗ
以上チラウラ報告終わり

>>48
その踊り子がジュワ使わずヘイスト２５だったら、いくら稼げてそう？

召喚はってか後衛はコリブリなんてつまらなくてやってられん
正直どうでもいいな

>>49
真面目に返すと
詩人曰く、敵が足らないとのことだったんで、これ以上火力上げても稼ぎは頭打ちだったかな。
中段のコリが釣り易ければ上がるとしたらその分か

火力を上げたらヴィヴルもつまめる気がするな

>>47
Ｒフラが短縮されない限り、鉄板だろうね
Ｃポジが＠２振りで終わるぜ
もっぱらパニエメリポですが

召と踊りを推すレスは信じられないわ
理由はナイズルスレ

ヘイストサンバとヘイスガあるんだし召喚もサポ侍で殴っちゃえばよくね？ｗ

>>55

その発想はなかったわｗ

ヘイストサンバがヘイスト枠加算ってことは確定なの？
ずっと二刀流と同じ乗算だと思ってたんだが

ナイズルでも白よりは活躍できるよ。悪くはない。

>>57
どこからそう読み取ったのかはわからないが、既存のヘイスト枠ではない

>>59
だって↓おもっくそ加算してるからさ

マチマチ上乗せ　　　　　　　 隔157=22.9振り/分
５段ヘイストサンバ上乗せ 　隔113=32振り/分

>>60
その計算式があってるかどうかは知らないが
書いてある事を全て鵜呑みにしてたらネ実はだめだろ
とにかくヘイスト枠ではない

うんヘイストサンバはヘイスト枠ではなくて
八双やデスペレートブローと同じ枠だね

一応検証記事貼っとく
http://vanamon.blog.shinobi.jp/Entry/41/
魔法ヘイストとちゃんとい重なるよ

八双と一緒ならヘイスト枠なんだが？

踊り子がノーブラと聞いてやってきました

ヘイストサンバはヘイストではなく単なる隔減少

八双やデスペレーもヘイストじゃなくて攻撃間隔短縮って表記だが
魔法ヘイストとかと重なる関係だ、ヘイストサンバも同様だ
魔法のキャストに関係しない点も同様だ

・ヘイストに加算されていくもの（全体の上限80％）
�@魔法ヘイスト枠（上限43.75％）
白魔法ヘイスト、マーチ、リフュエリングなど

�A装備ヘイスト枠（上限25）
装備のヘイスト

�Bアビヘイスト枠（上限25％）
八双、デスペレートブロー、ヘイストサンバ←たぶんここ

・ヘイストに加算されないもの
二刀流、ＭＡ、ソードストラップなど

未だに踊り子スレではヘイストサンバでTP減るって言ってる奴いるしな

上げておくか

あぐぇ

アッゲッパ

ねんがんの　アゾット　をてにいれたぞ！

…なんだかんだで踊には良い短剣だよな。
アゾットキューデルでソロ時の至高回避短剣にもなるし。