ナイズルｽﾚ66層目

【作戦内容】
殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを全てぬっ殺す
ヘッド　………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯

【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告　→　他見つけるの待つ　→　順番指示される　→　その順番に押す　→
→　点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う　→　順番指示に戻る

・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな

【前スレ】
ナイズルｽﾚ65層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231526138/

【前衛が用意する薬品】
必須品： プリズムパウダー　サイレントオイル　やまびこ薬
便利品： 毒薬(orバーサーカートルク)　目薬　毒消し　聖水　万能薬

【後衛が用意する薬品】
必須品： プリズムパウダー　サイレントオイル　やまびこ薬　（毒薬or机上演習。81層〜99層)

Ginger Custard・・・・・炎属性を吸収
Anise Custard・・・・・・氷属性を吸収
Cumin Custard・・・・・風属性を吸収
Nutmeg Custard・・・・土属性を吸収
Mint Custard・・・・・・・雷属性を吸収
Cinnamon Custard・・水属性を吸収
Vanilla Custard・・・・・自画自賛を使用
Caraway Custard・・・物理耐性高い

Shielded Chariot.・・・・・・・モータルレボリューション（範囲ダメージ+ノックバック+スタン）を使用
Battledressed Chariot・・・ディスコイド（範囲内約1000ダメージ均等割り）を使用
Long-Gunned Chariot・・・ホーミングミサイル（範囲瀕死+ヘイトリセット）を使用
Long-Horned Chariot.・・・ブレインジャック（単体魅了+スリップ）を使用

爆弾キキルン（正式名：Gem Heister Roorooroon）は特殊なヘイト行動を持っており
他の部屋へ引っ張っても、爆弾を設置しながら元の部屋へ戻る習性がある。
元の部屋にアクティブなMobが居た場合、何かと面倒なことになるので、戦闘前に打ち合わせ推奨。


殲滅・・・・・・all
特定駆逐・・spec one
特定殲滅・・spec all / family
ヘッド・・・・・leader
ランプ ・・・・lamp
├ 順番・・・order
├ 同時・・・same time
└ 認証・・・code
ボーナス・・free

>>1
乙
新スレ記念に頭層主催ロットなし二連戦をやってやりたいが
今日は予定があるからまた今度な！

いちょーつ

と思ったが今日の予定中止になっちまった
やるか！

頭はデナゴリどっちが不人気？
進行シャウトだから希望ナシでもいいんだけど、デ胴みたく希望0でなんかゲットできたりすると嬉しい

100はア〆じゃなきゃ集まるんじゃない？
トークン目当ても居るしね。デ〆やゴ〆で出るまでやってこい。

80はア〆じゃきついが、100ならア〆でも集まるだろう。デナリもゴリも優秀だからな

どっちかというとヘイストが無いゴリが人気無いんじゃない？後衛人口的にも

〆なしで主催してるが3回に1回はゴリ希望者0だな

人気で言うとこんな感じかな？
頭：アス>>ゴリ>>デナ
胴：アス>>ゴリ>>>>>デナ
手：アス>デナ>ゴリ
脚：アス>>>デナ>>>>>>>>ゴリ
足：ゴリ>アス>デナ

>>9
でも７６〜はアス主催が９５％なんだよなｗ
しょっちゅうアス主催76層シャウトがカブってて失笑を誘う

そして76層フリロシャウトを流してそれを全て潰す俺きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
80はアスかゴリ目当てが多いだろうしな

アス人気なのはあらゆるコンテンツでピクミンな脳筋が多いからｗ
その分ピクミンな後衛は颯爽とゴリを取得して行ってるんだよな
アスを自力で取れない時点でアスを着る資格はまずないと思うんだ

>>11
募集してる限り手の人気はアス＝ゴリ＞デナ位だわ。

3倍おにぎり侍でナイズルやってるけど攻撃力１５０上がってる割には
ただの肉侍と通常攻撃のダメージに差が無いんだよな〜

これが攻防比キャップってやつ？

>>14
６０層はどれも代替があるんで人気が無いんだよな
ただし劣化モリ手のゴリが恐らく実用レベルでは一番人気
アス手はナイズル手じゃ使い道が一番無いが勘違い脳筋が欲しがりすぎる
デナリはなぁ･･･性能は悪くないが装備ジョブが悪すぎるんでほぼ踊専用だろ

>>15
３倍おにぎりの差がでるのは物理カット系や防御の高い相手じゃね
ナイズルならアモルフ系やアダマン亀を相手にすると肉侍との差がはっきり分かる

青無しの脳筋4にするのまじやめれｗ
もう自分で主催するorz

アス主催優先＆5人攻略シャウトに乗る馬鹿が笑えるｗ

一人減った分のリターンは主催のみ得られて、
リスクの方はピクミン4人に負わせてるだけなのにｗ

さっき防具が出て、一人間違ってパスしちゃったから
そいつがＰＴ離脱＆戻りでロットしなおしを試みたんだがなぜかＰＴ離脱できなかった
キックも無理だった
しょうがないからそいつにあきらめてもらってロット確定しようとしたら
なぜか全員ロットかパスしてるのに確定されずそのまま何も出来ずに時間が経って排出されてしまった

もちろん装備は異界送り。なにこれ？バグ？

ビビアンは一体どこに出てくるんだろう。
他のNM全部複数回見たけど、ビビアンだけ一度も見たことないや。

お前らまだナイズルとかやってんの？



　　　　

>>20
想像してみた

パーティ離脱コマンド→サーバ問い合わせ→離脱・参加処理は1人ずつ順番にね
→処理中フラグON→離脱処理どうぞ→サーバが重くて返事なし→離脱不能
→じゃあキック→重くて返事なし→キック不能→じゃあロット→全員ロットorパスしたかな？
→パーティ編成を問い合わせ→処理中フラグONだよ→じゃあ編成が確定するまで待つ
→サーバが重くて返事なし→時すでに時間切れ

こんな感じじゃね？

後衛が詩+1のときサブヒーラーの意識が低い詩人はマジで勘弁してほしい。
MP200とかで参加してんじゃねえ。
後衛が2人なら詩は釣りだの索敵だの行かなくていいから。シーフにでも行かせとけ。

>>24
その通りなんだけど、最近のシーフはアタッカー気取りで全然動いてくれないんだよな。
目標達成しても大抵その場でボーッっとしてて、ゴールに向かってくれる人とか減ったし。

ナイズル100層の話しらしい

169 名前: 名も無きラグ鯖住人 Mail: 投稿日: 2009/01/17(土) 05:12:26 ID: cAz6tnlM0
>>161>>162
70履行は一歩間違えば雑魚即死の威力なわけでｗ
当たり前だが前衛が既に殴ってる敵に履行撃たNEEEEEEEEEｗ
前衛でも、WSは敵選んで撃つわけだがそんなことも知らんの？ｗ
何？もう何も言い返せなくて召喚はケアルしないことにするんすかｗ
散々召のスリプルが遅いだの何だの言って今度はリンクしない前提とかｗ

つか、ナイズルHNMのHPは11000前後なわけでｗ
履行3発も撃ったら、召が2割削る計算なんですが？ｗ
紅蓮分も考えたら3割か？召が前衛ばりに削ってるじゃんｗ
言ってることが完全に矛盾してんだがお前頭大丈夫なんか？ｗ

つか、履行3発も撃てるHNM層とか聞いたことねーよｗどんだけ時間掛けんだｗ
忍忍忍でも2分掛かった試しがねーし、マジｗどんだけ時間掛けんだよ？ｗ
踊も召も抜いてるから火力カスってる良い証拠じゃねーかまったくｗ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32696/1231418816/

ちなみに元はここ
19鯖の鯖板のシャウトスレ

召喚が赤をぶっちぎってるから、赤じゃなくて召喚誘えだとさ

神主催：トークン全提供、希望品無し(カギゲットして余ったトークン消化の為にボランティア)
主催名人：トークン全提供、鑑定品希望
優良主催：トークン全提供、主催優先無し
良主催：トークンランダム、主催優先無し(バルラーン等のトークン稼ぎ)
健全主催：トークン全提供、装備希望２〆
必死主催：トークンランダム、主催優先無し
強欲主催：主催装備優先１〆
糞主催：主催装備１〆+鑑定一品優

>>28
何度みても笑えるｗ
神主催の余ったトークン消化のためってのと良主催と必死主催が一緒なのがｗ

>>28
ピクミン視点全開の格付けｗｗｗ
優良から上は未来永劫１人も現れねぇよバーカｗｗｗ

>>27
30分制限だと、サイフォンがコンバートに追いついて来るし
雑魚敵が多いナイズルだと、テーカーの吸収量もバカにならん。
赤魔と召喚のMP量が逆転しまう関係で、ナイズルだと召喚強いね。
強化手段の質と、余ったMPでの履行の分、赤魔より召喚が有利ぽ。
通常層だと、そこまで履行撃てないし、殲滅速度1〜2割変わる位。

でも、召喚はMP解放すると詩ばりの強化+履行押し+回復出来る関係で
HNM層に限らず、帝龍等を含み、ゴリ押し戦ヒーラーとしては一級品。
踊は他ジョブと完全に別枠で強化、弱体出来るのが強みになるね。
攻撃そこそこ、回復多め、殲滅うｐも赤並だしまぁ、優秀だ。

ところでシーフのときHNM戦で不意打ち時以外は離れてチクチク射撃してたら、
「射撃しかしてないの？」
と言われたんだがどう解釈していいか分からないまま倒して終わった。
後衛の負担を減らそうとしての立ち回りだったのだが、
なぜそれを言われたのかいまだに分からない。

>>32
説明してあげたらいいよ

>>32
一般からすりゃ
「射撃だけして楽してる」「スキル上げ」
にしか見えんからね
言い訳しとかないと、勘違いされたままだっていうｗ

射撃とオートアタックなら明らかに後者の方が楽なのにね

>>32
ちゃんと解った行動してるのに理解されないオレ可哀想でしょ；；？な
構ってレスだと思うが、マジレスすると「自分本位だから」。
「WS連発されるとキツいんで、不意以外は射撃でアシッド入れてますね」
この1コとだけ言えば済む話だろうに。キーボードないんか？

コイツの限った話じゃ無いけど、ほんと最近
1個といえば済む所も何も言わないようなヤツ増えたよな。

正論すぎてマン汁噴いた

まぁそもそもシーフが殴ってWS連打がきつい　という部分がキチガイレベルなんだけどな
どんだけしょぼいんだよ

>>38
お前と同じくらいショボい

>>38
なにがしょぼいの？
後衛？

まあ俺なら「あ、わかりました」って言って近づいて殴るｗ
「あ、わかりました」も言わずに黙って近づいてそいつの希望に添えるかもしれんｗ
まあシーフ出さないから分からないけどどうやるかはそのときの状況しだいだなｗ

HNMはどいつもリゲイン持ちだから殴りも射撃も大差ないっていう

リゲイン持ちだからとか関係ねーだろ
リゲインあったらシーフの与TP減るんかい？

>>43
脳筋に難しい話をしてやるなｗ

まあ一言いって済む話とか言ってるやついるけどそれで済むかどうかは言ってきたやつしだいだからなｗ
まあ何も言わないやつ増えたんだから「射撃しかしてないの？」とかわざわざ言うやつも減ってきてるかな？ｗ

>>20
俺もそれで流れたこと１回ある
レイヤーが混んでるとなるのか、ＰＴ関係の処理ができなくなるらしい
ＧＭは呼ばなかった、どうせ対処しないだろうって話で

連日の召踊クンてラグ鯖民かよｗ
今度召喚で突入してるのいたら名前お披露目してやるわ。

>>46
もしかしてあれか？レイヤーでのＤＵＰＥ対策？
どちらにしても中でＰＴ離脱はやめておいたほうが無難だなぁ；；

単純にサーバー負荷で反映されてないだけでしょ
混んでる時に入ったら、入り口でパーティ表示が遅れるのと同じ

マクロに自分へのtell仕込んで実行すると１０分くらい遅れてくるぞｗ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32696/1231418816/

すまんが、引き取ってくれないか。
ナイズルでの後衛ナンバー１は召喚！と言って聞かないんだが。

>>51
NGワードにして放置しる

テンプレ以前の問題だと思うけど次から入れて欲しい。入った所で変わるかわからんが…。

とくせんイカでアンデッド層では呪い解除+ケアルを貰ってから動くこと。

普通に呪われたまま移動してわざわざ骨だのお化け連れてくんなwww

手順ランプだけは毎回説明しても自分ルールで押す奴がいて泣きたい
野良こはいは

頭文字に慣れていると
最初に押した番号で指定されると頭がイーツってなる

>>51
引き取るもなにも、もうナイズルスレにも来てるし。
自動保守マシーン学召踊１号と同じ奴だろ？

ラグ鯖住人はシャウトの時、召踊お断りを入れないとまずいな。

召喚で行ってる珍種なんて即特定できね？
踊り子は居たけど俺今までナイズルで召喚会った事ないんだけど
入り口でシュッシュッタイムで周り眺めてもそれっぽいの居ないし

もう特定できてる

>>55
普段 見つけた順だから 番号言わないと
混乱が有頂天ではげそうになる

>>36
もし竜がいてアンゴンなげてたらアシッドはやめたほうがいいぞ

ナイズル防具預けられるようにしてくれんかのう

>>61
近いうちにってイベントで言ってたべ

アス手は戦士にとっては移動装備の最候補
ダスクに切り替えるの遅れてもヘイスト２の効果ちゃんと出るし、ダスク以外で移動時にできる装備の選択はヘカ手とか青龍篭手とかシックしかない
手装備外すとグラださいし・・・ｗ

>63にとてもとても同意してしまう自分が居る！
そういう自分も、青龍篭手＞アレスという流れで移動用装備が変わりましたとさ

移動が多いコンテンツなら通常装備をアスカルにしてダスクは装着すらしないな

>>51
ラグ鯖で召喚オンリーといったらあのミスラさんしかいないよなｗ

装備品の階層に鑑定品希望枠つけてくれねーかな

>>67
自分で主催すればいいじゃないピクミン君ｗ

主催と相談すればＯＫしてくれるんじゃねーの
ランプとかでＮＭ見つけてやってくれとかなら俺なら断るが
残り時間が多いときに次の層を探してくれとかなら全然ＯＫだし

>>61
預けられるようにはなるが100%ドロップ率は下がるので
フルコンプを狙うなら早いうちにしといた方がいいかもしれん

>>28
神ピクミン：トークン使用1000以上使用、希望品無し
ピクミン名人：トークン使用600以上使用、鑑定品希望
優良ピクミン：鑑定品希望、武器希望
良ピクミン：トークン使用500以上使用、トークンランダム参加、希望品有り
健全ピクミン：トークン使用700以上、希望品あり
必死ピクミン：トークン使用500以下、希望品あり
強欲ピクミン：トークン使用無し、希望品有り
糞ピクミン：知識無し、トークン使用無し、希望品有り

ＨＮＭで百烈する文句は氏ね

>>71
神ピクの上にワープトークンまで払ってくれるピクがいる

神ピクミン：トークン1000以上使用、希望品なし、ワープトークン肩代わり
マスターピクミン：トークン使用1000以上使用、希望品無し
ピクミン名人：トークン使用600以上使用、鑑定品希望
優良ピクミン：鑑定品希望、武器希望
良ピクミン：トークン使用500以上使用、トークンランダム参加、希望品有り
健全ピクミン：トークン使用700以上、希望品あり
必死ピクミン：トークン使用500以下、希望品あり
強欲ピクミン：トークン使用無し、希望品有り
糞ピクミン：知識無し、トークン使用無し、希望品有り
魔王ピクミン：知識なし、トークン使用なし、希望品の優先権を主張

ちょっと変えてみた

こっちの方が面白いｗ

超絶神ピクミン：シャウトして他の神ピクミンを４人集めてくれる

>>76
それはピクミンって言わねえだろｗ

マスターとか神ピクミンももうピクミンじゃなくてお手伝いさんだけどなｗｗ

ここまでくるとトークン稼ぎもクソもねぇからなｗ
しかし良と優良の違いがわからなかったが
武器or鑑定希望か装備品希望かの差なのか

二連戦でゴリアートトルーズ二個・・・
まじでかなぐり捨てﾝぞ？

>>80
まて、そんなことを言うとヤツが来るぞ！

ゴリ脚だけでナイズル装備コンプなんだが、なかなか出ねぇｗ

ナイズル打ち直しいつか追加されるからコンプした人もトークン貯めておいたほうがいいよ

またとくせんカエルが3匹固まっていて詰んだ
どうすりゃいいんだ
うまく釣れってのはなしな

>83
ペット釣りだ！

>>83
がんばって釣れ

超神マスターピクミン

とくせんカエルは寝ないのか？
赤にグラバイでマラソンしてもらうとか

>>83
３匹同時に殴れば３倍の速さで倒せる
と意味不明なことをほざいて突っ込んで行ったモンクがいた

ﾋﾟｸﾐﾝ☆ﾏｽﾀｰｽﾞ

>>88
なんという赤い彗星

リポララはレジるだろうな
スリプルは廃赤なら余裕かもしれんけど、ユニだとレジ目立つ
頑張れば入るけど

>>88
そんな奴に出合ったら速攻でフレ登録送るわｗ　素敵すぎるｗｗ

たぶんそいつはもう詰んだと悟ったんだろうな。その上でネタまじりで特攻を・・・
実は純粋に納金さんなのかもしれないけどｗ

モンク「詰んだが」

モンクはツンダガを唱えた

>>57
最近はここの影響か、踊り、召喚でのTellたまに見るわ。
ネ実の踊り、某ブログの召喚よいしょの副産物だろな…。
しかし、踊り、召喚どちらも騒がれるだけの性能はあるｗ
踊>学>白、召>赤だし、確かに踊と召の組み合わせ強そうｗ

はいはいﾜﾛｼｭﾜﾛｼｭ

カエルはスリプル系もレジるのか
マジやってらんないな

>>91
そうか？
弱体スキル340でもさっぱり寝ないが

この前寝かす機会があって、スリ2＞スリと入れたらスリの方が入ったんだよ
入らない訳じゃないっぽいから、廃なら入ると思って書いたんだ
たまたまだったようだな

サソリNMを後衛に向ける前衛がいたので
「後衛に向けないでください」と何度か注意したら
「うぜえなおまえ」だの「何指図してんの？」とか言われた俺が
ちょっとナイズルスレの見学に来ましたよ。

鑑定品希望で参加してトロッターとクジャク出たんだけど
そしたら主催に片方フリーロットにしませんか？って言われた
他の人がそれはひどいんじゃって止めてくれたから良かったけど

>>101
解散してから鑑定すりゃいいじゃん

>>100
>>「うぜえなおまえ」だの「何指図してんの？」とか言われた
その発言した奴を晒してもいいくらいだな
後衛がよけてないってことは細い通路か凹の部屋だし
バカとはマジで組みたくない…

トロッターとクジャク両方でるなんてすごいな
最近はアーガスすらみない

この前アーガスいて必死でアッピルしてる奴いたが他のメンバー全員にスルーされててワロタｗ
2層目で関係ないNMなんてやってられんわ。

それはいいとしていい加減後衛から見えない位置で戦うのやめれ。麻痺＾＾；じゃねえよ糞納金。

>>105
ほかのNMはともかくアーガスはやっといたほうがいいだろ
前３いたらフルボッコで１分かからず倒せるし
１層目がイカ戦車５とかで時間かかってるならしかたないが…

進行目的なら致し方なし

>>106
1層目で時間かかってなくても3層目以降で時間かかる可能性があるだろ。
4層目クリアして時間余ってるとかならまだしも。
フルボッコで1分といっても移動の時間だってあるしな。あそこでNMやってなければなーとか一番避けたい展開。
主催やってるときは特に。

>>108
うんだから>>105の状況だと２層目目的達成までの時間がかなり短かったらって話だよ
上にも書いたが１層めとかがイカ戦車とかだともうきついの分かるし
あと主催目線だと２層までの時間と装備見た目からだいたいメンバーの火力読めるから判断できるしな

1〜3層目はとっとと駆け抜けたいわなぁ。
4層目でせんめつ以外の場合、
余裕があれば種にもよるがいれば1~2体NMやってから飛んでボス戦、
てのがセオリー。
序層でいきなり余計な敵倒すのはかなりの愚行。

どうせ毎回時間余るから、序盤でNMやっても別に問題ないけど
万一先のフロアで時間足りなくなる程苦戦した場合を考えてスルーして、
「あーあ。やっぱり時間余った。やっとけばよかった」って脱出前に後悔する。

成功して後悔と失敗して後悔
成功の方がいいやｗ

当たらなきゃゴミのNMなんか野良なら無視だな
固定の時は1層からイケイケで倒しまくってたけどなｗ

>>111
5層分クリアして、
10分前後余ってたら迷わず次層に飛べ。
自信が無ければ脱出して思う存分後悔するがよろし。

主催する身からすると、失敗したときにつっこまれる要素はできるだけ作りたくない
やろうがやるまいが失敗してたとしても余計なことをしたからだって逆恨みされる原因になるからな

6層目にはだいたい飛ぶようにしてるけど
HNM跨ぐとNMの種類変わってくるんだよな。
倒し損ねたアイツが出てくることがない。

>>108
鑑定集め、トークン稼ぎしない限りは10分前後余るはず。
アーガス1匹で辛くなるなら、構成見直した方が良いと思う。

前衛：忍or侍+(戦モ暗獣侍竜忍かのどれか×2)※HNM層はモ獣竜か遠慮、シ混ぜ。
後衛：赤or召+(赤コ召踊のどれか)+詩※詩見つからなければ青混ぜ。

シナ狩は火力に難あるし、身内でもなければ基本遠慮願うべき。
楽〜丁度メインの関係で、獣竜かはかなり火力出るのでお勧め。
※ペットの攻撃は、攻防比+だと攻防関数の伸び2倍になる仕様。
白黒学青はMP確保に難ある為、身内でもなければ遠慮対象だな。
特に白は火力が0に等しい為、かなりのお荷物になるのが実情。
あとは、当たり前だが召青踊のどれかは必ず詰める必要あり。

この辺をしっかり守れば、HNM層でもナイズルで残り時間5分はまず見ないはず。

>>116
アーガス一匹というがな、
アーガス一匹やりましょうって言ったらピクミンは他のNMも見つけ次第やりましょうって言ってくるぜ

馬鹿だな

野良でどんな雑魚前・アホが来るか分からんのにやるとかないわ

>>118
雑魚もありえるし、野良で最善の構成が常に組めるとは思わないほうがいいよな
もうナイズルなんか下火コンテンツだし

ヤられた。アスカルツッケット取り逃げ
アス〆てshにもサチコにも明記してたのに
ゴリ希望とかぬかしてた奴が超速でロットしやがった
呼び掛けても無反応。鞄に入った途端回線抜き
今日確認したらもう宅配使えない。移転しやがった

>>120
キックできんの？

最後にロットしろよｗｗ

普通リーダーが最後にロットかパスするだろ、
パスしてない奴居たら催促して促す、もし万が一パスもせず無反応だとキック
ロットしてもキックだろ何のためにリーダーってあるんだ？
主催優先で出たからといって最後まで気は抜け無いぜ、

>>117
1匹やって飛ぶと主催が宣言してるのにさらにNMいたらやろうなどと言う奴には、
まず他メンバーからツッコミ入るぞ。
それで意固地になってやり始めたとしても、
その他5人でゴール向かってすぐ飛ぶから何の問題も無い。

>>124
アーガスやらないと問題あるのか？
問題ない、ってレベルでものをいうならアーガスやらなくても問題ない
だからやらねえっつってんのにアーガスくらいって食い下がってくるからこんな話になってんだが。

昨日のナイズルは酷かった。構成ナ竜侍シ青赤。

ナ：フルアダマン+マクアフティル二刀流+海串。
竜：ワイバーンヘルム+ウィルムメイル+食事なし。全くタゲ取らない糞樽。
侍：ワイバーンヘルム+八幡+山串。イカ相手に蝉を張らずにタイマン挑んでバーストで死亡。
シ：オプチ+ドラハネ+食事なし。ファブにダンスで120ダメ確認。
青：俺。ヘイスト23%でガッチリタゲ固定。後でタゲ保有率みたら76%で吹いたｗｗ
赤：リフレしねー。寝かせしねー。ひたすらケアルのみ。

なあ前衛ども。青の俺にタゲ取られてたのしーか…？

野良ナイト入れた時点で間違い

入れるとしてもせめて面接位すべき

>>125
誰か通訳たのむ

>>128
アーガスやらなくていいって話。こんな簡単なこともわかんないの？

>>124もアーガス（NM)はやらない派だと思うんだが

>>130
1匹やって飛ぶと宣言しる→いや、はなから1匹もやらない方が後の災いもない
と言ってるわけ
野良なんだからアホがまざることも想定しなきゃならんからな

まあ主催があらかじめ突入前に○○層で××を発見した場合やります。
ってサチコにでも書いといて了承を得た場合はその限りではないだろうが

そうしてても現実はこうだろう

リ＜××発見。やるよ。
ピ＜ごめん飛んだ＾＾；

>>129
お前の>>117からの書き込みが全然繋がらないんだよ。
なんでお前が言った1匹目のアーガスを次の書き込みで勝手に2匹目のアーガスに変換してんだよｗｗｗ

読解力が最初からないのかこいつ
最初のアーガスもやらねえっつってんだよあほ
一匹やるっつったらつけあがんのがピクミンだからな

Exにこだわるなら張り込む
こだわらないなら金で解決すればいいだろう
これだから貧乏人は


そんなことよりも青プニやろうぜ

つまり>oBFN2cFlのレスを繋いでみれば、
たった2,3レスで180°思考を変えとるｗ

>>136
日本きたばっかか？
最初から「最初からアーガスやらねえ」っつってるぞ？
あほとかってレベルじゃねえぞおまえ

>>134
自己否定か？ｗｗｗ

何が何でも>>117を「最初から無かったこと」にしたいらしいｗ

337:01/18(日) 09:58 9xQgw3Mp
鑑定品希望で参加してトロッターとクジャク出たんだけど
そしたら主催(Scheherazade)に片方フリーロットにしませんか？って言われた
マジ勘弁なんだが　
338:01/18(日) 10:04 3zyJn+1C
それで、どうなった？
339:01/18(日) 10:17 9xQgw3Mp
ロット121出して負け
みんな欲しいからってそうですねとかってフザけんなよ
胃がキリキリする　野良は２度とやらねー

鑑定品は未鑑定のまま貰うのが普通だが

物が出てからルール変更は糞の常套手段
つーか高額エクレア欲しい、進行したい！装備も欲しいとか馬鹿かと

ゴリ希望者がアスカルロットして取り逃げしたとか、鑑定品希望でフリーロットにさせられたとかマジ？
ネタだろ？ｗマジなら晒して他コンテンツこさせないようにしないと…、そんなやつと当たりたくないぞｗ

ネ実の総力あげてうんたらかんたら

自分が主催なら必ず最後にロットするように待機
正規希望者ではない人がロットしたら速やかに
１．アイテム収集ルールをマスター収集に変更、正規希望者を対象にする
２．該当装備に自分でロット（パスでは意味が無い
３．正規希望者に装備が流れる
これ知らない人多いみたいね、時間切れ間近で戦闘不能者が装備希望者の場合でも使えるテクニックなのに。
複数の希望者が居る装備だったなら/randomさせて大きい人をマスターにする。

ついに100層到達したがボーナス層をみることが一回もなかった…
ほんとに何もしないで条件クリアなんてことがあるのだろうか

>>143
残念だがマジで居る
俺が100層主催したとき、同じように希望してないアス頭ロットしてパスしなかった奴をキックしたことがある

>>145
ほう、初めて知ったぜ
今度使わせてもらおう

>>146
今まで5回くらい見たな
事前に「箱回収してから次に行く」っつってんのに
どういうわけかすっ飛びたがる奴ばっかりで萎えるが

しかし、アス頭ぐらいで3000円も払って、フレ全部切ってまで
移転するとはねぇ。

何のためにゲームやってるか分かんないよなぁ、そんなヤツｗ

>>148
アイテム目的の厨房が移転繰り返して最強勇者（笑）目指してるんじゃね
リヴァでアイテム関連の揉め事起こして逃亡した糞樽xelnagaみてーなのがそうかと

■は移転リストを公表すべき。格鯖からこくさいてはいしゃｗが続々出てる。
移転履歴が公表されれば、安心できて暮らしやすいヴァナが・・・病んでるな俺は。

初歩的な質問ですみません
装備層って進行とする事は一緒なのでしょうか？

自分でネットで調べてピクミンして来い

>>139
が日本語不自由すぎてワロタｗ
>>117
はNMは1匹でもやるっていったらきりがなくなるから最初から匹もやらんってことだろ。
あの内容で1匹はやるって解釈する方が難しいわｗ

>>151
やることは5層分クリアで同じだが
装備層は5層目が必ずボスなので、トークン薬品を用意すべし
薬品の種類は自分で調べるかメンバーに聞くかしれ

61:01/18(日) 15:44 Sd9hAn/P
七つの鯖を股にかけるバリスターｗには取り逃げもMPKも、糞装備でメリポも何でもアリだからなｗ
言ってみれば三ヶ月に一回ボーナスチャンスがあると言ってもいい
フレのLSも赤帽子やられたって言ってたし、現状こいつらを取り締まる術は無いｗ

ナイズルの鑑定なんてどうせ当たらないしねー
てかKing Arthroとか追加してくだしあ；；

ゴリアートトルーズ人気ねーなｗ
毎回希望者０なんだけど
各３〆じゃねーと集まらないし・・・
そしてゴリばっか出てまじうぜぇｗｗ

>>157
正直 ゴリ脚希望者はある意味神ピクミンではあるんだがな〜

ゴリ脚主催〆とか都市伝説の域だよな

>>159
ゴリコンプかフルコンプ狙いしかいないしな
だからその主催がゴリゲットした時点でピクミンは泣くしかない

黒帯アイテム落とすようにならねーかなー
と思う俺ユニクロモンク

金策してHNMLS買うしかなかろう

脚はデナリがちょっと使えるかな？って程度でゴミ層だからゴリ脚に関係なく揃い悪いような

脚はデナリがコルセア最終って言われるくらいだが、それだけなんだよな
アスカルはゴミ、ゴリは言うまでもなくバリスタ専用

36層いいもんねぇなｗ

>>117
アーガス討伐を推奨してるのではなく(※むしろ、鑑定品目的でなければ推奨出来ず)
アーガス1匹で時間に支障出る構成では、アーガス無視したところで問題では？という話。
実際に倒す、倒さないはともかく、倒しても時間に余裕持てる構成で望むべきということ。

進行だとシナ狩白黒学、HNM層だとナ狩モ獣竜か白黒学にはご遠慮願うのが得策。
前衛は火力に問題あるし、後衛はMP量が他後衛の半分以下だし笑うに笑えない。
青もMP量の関係で実際殆ど魔法使えないし、召or踊+詩がいるなら回避推奨。

ここまで守れば、>>116にも書いてるが鑑定品集め(つまりアーガス含むNM討伐)や
トークン稼ぎ(つまり5名以下進行など)をしない限りは失敗はまず無いという話。

ジョブに関してはあくまで野良募集前提での話、身内や知り合いなら話は別。
例えば、ブーン覚えたメイン白とか、一歩間違うと赤より遥かに強くなるしな。
あと最近思うのは、青踊のサポ学は地味に便利だから、出来ればあげた方が良い。

記録進行で4層まではド楽勝だと思ったら
5層目でとくせん戦車x5アンデッド大量を引いて
20秒前にギリギリクリア
ってことがあるから
却下

野良の召踊入れる位なら4人でやるわ。

召と踊がいらないことだけはわかったわ

召喚売り込んでるじゃなくて、評価下げようとしてる気がしてきたわｗ
青さけろとか正気か、っと

メイン白の俺が言うのもなんだが、進行オンリーなら踊り子居てもいいと思うぜ
ただ６０↑のボスは火力低くてジリ貧・余計な与TPはちょっときついな

召喚士はどうなんだろう、組んだことないからわかんねぇｗ
性能のいい履行は1分縛りがあるからちょっちｷﾁｰんじゃねーかな

それはまあいいとして、最近の踊召至上教団はちょっとひでーなｗ
踊り子は回復が時間縛りで連射性がない＋範囲回復が弱すぎる
召喚士も履行時間縛りで連射性がない＋何をやるにも行動が遅すぎる

>>165
ﾌﾞｰﾝ白は俺がやってるから否定しないが、青踊/学ってのは一体何なんだ？
そんな謎ジョブ出すくらいなら普通に赤なり白なり出した方が楽だし有益だと思うが
青がタゲ取らないように火力抑えるってのも無駄だし、踊り子から二刀流取り上げるのも無駄だな
空蝉をゼファーマントで代用できるとか戯言は余所で言えよ。ブリンクと空蝉はモノが違うんだよ

アーガス先生やるかどうかは結局残り時間に余裕があればやれでいいんじゃね？
4層目で時間余ってるとかって状況な。ただ1層目から討伐に関係ない戦術目標で出てきたら
ﾇﾙｰしろよ。想定内の危機回避くらいはやれるだろ。

つーかクジャク持ってるから俺はいらねぇけどｗ

信者ゼロの教祖だから
教「団」じゃないな

単なる教祖

raexクジャク取れたら、そのクジャクを売れますぜ旦那

アーガスは時間的に余裕ありそうならやってもいいけど、目の色変えてまでやるものじゃないな
そりゃ確かにキャシーやロックじゃないし時間かからないけどねぇ

すみません、
引き取って貰えますか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32696/1231418816/

自分に都合の悪いレスは見えてないようです。

>>173
それもそうだのぅ。時間余ったらちょっと考えてみるかｗ

>>174
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |Ａ| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' ＜お断りします
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　　　 ! !　-=-　ﾉ! 　　
　　　　 　＼.".／
　　　　　／　　 　＼　
　　　⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
ここまでくるとキチガイ通り越して神に見えてくるから不思議だ

青/学は確かに強い。
ランプの操作中に机上演習でMPをチャージしておけば次層で侍並の火力が出せる。
回復魔法の性能も大幅に上がる。
ただ、蝉がないのはやっぱりきつい。
一時期青/学でナイズルによく潜っていたけど、プリンの槍玉やベヒのワイルドホーンで死んでからは出さなくなりました。

今度から教祖様が来たら「ラグ鯖に帰れ」で決まりだなｗ

サムラーイの超火力も、結局のところ空蝉と星眼という防御手段あってこそのものだしな
それ取っ払ったうえで超火力を出せ、ってのはメリポにサポシで行くアホ侍とかわんねぇｗ

でも白グリいやしの風の回復効率は確かにすげーよな
MP55でケアルガ２以上に回復しゃーがるぜ・・・
常時白補遺で完全後衛に徹するならアリなんかねぇ
素でオートリフレ・光闇睡眠・光闇解除と必要なもん全部あるし

ナイズルドロップ下げられてるだろ
11月までは確率1/3だったのが1/5になってるんだが

そういうのは何千回と潜ってから言えよｗ
試行回数数十回程度じゃ結局たいかんｗにしかならんぞ

10/30だったのが6/30になったわけね

誤差だな

足だけがでない・・胴はぽこぽこでるのに
PSOみたいにキャラIDでドロップ傾向あるんじゃねｗ

>>172
信者ゼロの教祖ってただのキチガイだよなｗ
まぁこれから信者増えれば評価は変わるだろうけどさ・・・。

俺の最近のドロップは１７/２４になってた
アスが偏って出る

ラグ鯖の教祖スレワロスｗ
暴れすぎだろ・・・ｗ

>>171
空蝉無しで後衛務まらないのであれば、他の後衛はどうするんだ？
前衛として、タゲ取る程に殴り倒すだけが青踊ではないと覚えとけ。
ちなみに、ケアルIVと同量の回復量を持つワルツは使用隔ほぼ一緒。
サポ学なら+別枠ケアルIII可能だし、連射制はむしろ高いのが現実。
また、蝉無しによる若干の被弾を無に還しても有り余る回復量だし。

ジョブ格差の言及は避けたいものだが、踊召の使い勝手の悪い部分
スタン、挑発、石含む範囲状態回復、範囲スキン、範囲エンなど…
これらは白赤の場合、行動の遅さ以前に存在しないものなのでは？
召も強化履行×3回す分には、1分縛りも何も関係の無いジョブだ。
ましてやパーティなわけで、睡眠やヘイスト持ちが複数いてもだ。
非常に意味が薄れてくるし、被らない強化、弱体は非常に有効だ。
しかも、踊召どちらも赤並〜それ以上の回復量を誇った上でだ。

しかし、俺が言いたいのは、MP回復が困難な白学青はナイズルに不向きだろという話。
ただし、青に関しては白魔禁止対策の関係で踊召無し、光属性魔法の関係で詩無しでは使える。
現状では踊召からのTellは稀だし、俺もメインで使う構成は青赤詩、赤赤詩などの構成だ。
まぁ、確かに踊召は強いが、この場でプッシュするつもりは無いのに、一部の馬鹿が敏感過ぎ。

ぶっちゃけ、白学+青あたりが淘汰されるのを恐れて
踊召の話題出ること自体を嫌って暴れているのだろうが
白学に至っては、踊召関係なく馬鹿主催しか既に使わない。
どの道、終焉は近いし、FFにはジョブチェンジがあるわけで。

赤詩召青踊、ナイズル後衛はこれで十分だと話しているだけ。
他ジョブはMP量が半分以下、且つ魔法被り酷いし居ても意味無し。
現実を話しているわけだが「白学を混ぜろ、踊召を外せ」喚くのなー。
俺は募集時間も一部だと思うし、可能な範囲でジョブ募集は広げる。
その都合で入る踊召がそんなに気に喰わないのかね？白学と言われてもｗ

では、回復量を半減させ、多数の強化、弱体による殲滅速度ダウンを招いてまで
白や学をパーティに混ぜる理由というのを是非とも説明して頂きたいところだ。
少なくとも俺は白学に価値を見出せないし、それ故にお断りするのが普通。

>>186
ラグ鯖からも出ていって頂けたら信心するよ。

他に迷惑がかかるからラグ鯖で飼っとけよ

アアァァ！！
PT入ったら暗二匹で嫌な予感したが案の定失敗！！１
装備見たらヘイスト装備してねーし舐めてんのか！？

ナイズルってそんなに敷居高いの？

ダメなのが突入前からわかってるのに改善案を提示しないのは何故かね

>>192
ﾋﾟｸﾐﾝにそんな勇気はない
主催ならメンバー可哀相

ヘイスト装備がないくらいで失敗するおとこのひとって・・

そのヘイスト装備してない暗黒って俺なんだけどね

おいィ？ｗ

召喚士は謙虚であるべきなのです！断られたら捨て台詞残して泣くのです！(泣)
でも、踊り子は強いと思うのですよ？攻撃早くなって変な汁出るのです…(///)

>>191
召喚士しか出来ない私でもトークン10万ある位に敷居低いので安心するのです！

>>195
ヘイスト装備皆無×1位では、PTの火力5%も落ちない。
制限時間換算だと、30→31分になる程度の差しかない。
暗×2で火力不足を感じるなら、確実に後衛の火力不足。

白/学:MP量2200〜、火力+10%〜(×赤:+0%) 、その他(石化回復○、範囲HP回復○、睡眠リキャスト早い)
黒/学:MP量2300〜、火力+ 5%〜(特に無し) 、その他(スタン○、睡眠リキャスト早い)
赤/白:MP量3100〜、火力+25%〜(×白:+15%)、その他(睡眠リキャスト早い、範囲回復○、魔法攻撃○)
召/学:MP量4300〜、火力+25%〜(×学:+15%)、その他(石化回復○、範囲HP状態回復or範囲スキン○、物理or魔法攻撃○)
青/学:MP量2600〜、火力+10%〜(特に無し) 、その他(スタン○、範囲回復○、範囲スキン○、光属性ディスペル○、物理＆魔法攻撃○)
コ/学:MP量2300〜、火力+22%〜(特に無し) 、その他(魔法のみスタン○)
踊/学:MP量1600〜、火力+10%〜(特に無し) 、その他(スタン○、TPでの大幅HP回復＆状態回復○)
学/赤:MP量2900〜、火力+15%〜(HNM層:+0%)、その他(石化回復○、範囲回復or範囲状態回復or範囲スキン○、魔法攻撃○)
※白のヘイスト、及び黒の精霊は、回復を行った際にMP的に使用困難と思われる為除外、ディスペルも全ジョブ可能な為除外。

あえて性能だけ纏めたので、自分で効率良くなる後衛×2を組み合わせて、+詩(居なければ青)を加えるとおｋ。
どのジョブもリフレ装備、サンクでMP量+1800、赤のみ+2400＆コンバ分+200〜600伸ばせ、召は+テーカー、白もあればブーンで+100/1min殲滅〜
召青は別の話だが、サポ学にすると魔法消費MPを約-17%削れる為その分を加算済み、赤もサポ学が良いのでは？とも思う。
火力の()内は対象ジョブとの組み合わせ、状況で火力が()内になるということ。※つまり強化被り等を考慮。
学者不要は訂正、これだけMPあれば2nd後衛としては使える、火力を考えると2ndにコ/学もありか？白黒はやはり辛い…。

ナイズルで暗2とか壊滅遅すぎだろ、入れても1までだ、

白×赤は、ディア＆ヘイストが相殺されるし、白魔法禁止で窮地になるので、やはりお勧め出来ず。
召×学は、エンが相殺される(月例次第では他強化が可能だが)ので、こちらもお勧め出来ない。
また、書き忘れたが召×赤もヘイストが相殺される為…まぁ、こちらはどちらも性能高いのでおｋか。
白×踊、赤×学or踊、MP自身あれば赤×青orコ、召×踊or青orコと言った組み合わせが強いかもな。
ちなみに、黒は敬遠されがちだが、低層HNMにおいては一歩間違えばソロで削り切る程の超火力。
学に関しても、上層HNMでは戦力に欠けるものの、低層においては相当な火力を誇る部類になる。
何が言いたいかと言うと、後衛次第で前衛はもといPT全体の火力が大きく変わる為によく考えるべき。

>>199
暗黒そんなに弱いか？個人的にはシナ狩が×2以上なければ十分な火力だと思うぞ？
デフォルトで常時換算バーサク相当の攻UP持ってるジョブだし、戦士と比べてもDA差+α位だぜ？
一応スタン持ちだし、道中のNM等にアブゾバイト入れるだけで+5%前後の火力増見込めるし悪くないと思う。

ID:KqLlN4thは結局何が言いたいの？

月曜日ってことじゃね？

>>198はエアナイズラーさんか？
やってれば分かるが赤がサポ学は無いと言い切れるレベル
グリモアが使いづらすぐる
あと常時移動してるようなナイズルで
範囲強化は機能しづらい

訂正、赤×学は回復魔法1系統になるからダメだな、学は×踊が強めかね。
あと召のサイフォンもスキル上昇でMP+5/スキル分伸びるのか、忘れてたわ。
踊召のナイズルやらメリポやらはブログかなりあるので興味ある奴は検索で。
まぁ、思うのは召のテーカー、1回の攻略で400〜600位はMP吸ってるのな。
白もブーンありだと同じ位、ブルーデンスやクラクラあると更に上いく。
この吸収対象になるのは殲滅の敵メイン、つまり楽〜丁度が殆どなわけで
黒の両手棍は勿論、白や学の両手棍でも叩くだけの価値は吸えるのでは？
後衛だから叩かないというのは安易、と言うより愚かな判断だと思うし
赤や召のMPに追いつく為なら、あらゆる手段を用いるべきだと思うぜ？
メリポネタになるが、スキルBあれば、とて相手でもMP確保出来るそうで
楽〜丁度ならスキルCどころか、スキルDでもある程度いけるのでは？

>>201
前衛の火力ばかり重視して、後衛の火力を軽視し過ぎじゃね？ということ。
白×赤で火力+25%止まりにする位なら、白×踊で火力+35%〜、赤×コで47%〜の方が良いだろ？
後衛の火力増強+10%捨てるだけで、前衛全員のヘイスト+10%や攻+40前後が必要になるわけで。
>>203
白〜学まで全ジョブあるわけではないし、サポ学は可能性の提示に過ぎないのだから上にも書いた通り自己判断を。
赤/学×2で戦慄の角突破するイカレタ赤もいるし、常に無いとは言い切らずあらゆる可能性を考慮するべきだ。
また、範囲強化に限らず、範囲回復等もそうだが、戦闘中を狙うなど工夫しなければ、ナイズル参加は難しい。

>>204
力説しても召喚や踊が誘われる事は稀だから
主催してください、別に白魔法禁止でもクリアできるから
赤白いれば十分なのです。

>>205
何処をどう読めば、召踊推奨に見えるのか理解に苦しむわ。
まぁ、あえて言えと言うなら、召踊は赤並の強ジョブだし推奨だが
俺はあくまで性能だけ纏めて(>>198)、あとは自己判断しろと言いたい。
赤白いれば十分と思うなら、それで良いし俺に断り入れる必要は無いぞ？

そもそも、俺は固定でのトークン貯めがメイン活動だし、主催しろと言われてもね。
本来であれば6層〜進行の話題でも振りたいが、白×赤なんて有り得ないし荒れるの必須。
まぁ、失敗レスする連中の後衛軽視が目立つ為に、それについて俺の経験でアドバイスしてる。
それ以上でも、それ以下でもないのだから、興味が無ければ普通にスルーしてくれて構わない。
成功率100%誇っているのであれば、編成変える必要は無いし、俺の話を耳に入れる必要も無い。

朝から元気だなぁ
自分のブログでも作ってやってくれないかｗ

ナイズル並みのコンテンツもっと増やしてくれよ
おもしれえ

ここの住人のほとんどはナイズル終わってるだろうからな

無駄な行動さえしなければ踊も召も居場所はある。
踊はWS撃つのを放棄して支援、
召は履行しまくってMPを浪費するようなことを避ける、
それ以外がすべて戦闘での無駄な行動。

召はレーダーあるし探索ジョブの素質はあると思う

召で石化治せるメリットだしてるが
1回の突入で聖者が足りなくなるくらい喰らってたら
どうせクリアできねーだろｗ
どんだけヘタレ揃いなんだよｗ

＠赤/学なんて実際使ってみろ
忙しくなるだけで使えるレベルじゃねー
白魔法使えないときに机上が使える(ｷﾘｯ
とか言うんだろうか。条件縛りすぎだろｗ

暗黒自体強いのは同意だが
暗黒で来たがる奴の中身が酷すぎる
全身プラストロン装備でタックしか撃たないとか稀に良くある

ピクミンで鍵とったのにいまだに特逐でタイサイとか門引っ張る男の人って‥

>>213
同じ人には二度と誘われないなｗｗｗ

後衛召だとイカくるたびにだるいな
まあ召と踊は誘わないわ
テルきてもこの２ジョブはシカトだな
主催でもしてくれ

>そもそも、俺は固定でのトークン貯めがメイン活動だし、主催しろと言われてもね。

これなぁ・・なんつーか最近房が「こりゃいいやｗ」と悪知恵付けたのか
コレさえ言えば主催しないことの免罪符になるｗとか勘違いしてるヤツ多すぎだよな。

ていうか自分で仕切りもしないヤツが、ここまで饒舌だと
ある意味滑稽でもある罠

白魔法禁止が来るリスクより召踊がハズレなリスクの方が遥かに高いｗｗ

>そもそも、俺は固定でのトークン貯めがメイン活動だし、主催しろと言われてもね。
少なくとも野良主催してない奴がジョブの有能性語るなカス
主催もしてないのに「ナイズル参加は難しい」とか寝言ほざくな

>>217
がすべてだな。野良で召踊を誘うリスクは白魔法禁止のリスクに比べてでかすぎる。

白禁止が来るより銀海で鞄に異常が起こる方が高いような希ガス

アクシデント起こす奴は別っていうか師ね

ナイズルで赤/学だけはねーよｗｗｗ
赤/学は局地戦(精霊とバイオ)の燃費良くするためのサポだ。
お前のナイズルじゃケアルガ使わないんかい

>>213
殲滅ギア注意でギアに石火連携決める侍ならいたな
ギアは殲滅しなくていいんですよ、って言ったら
＾＾；
イカにガイストするアホ魔にゲイズじゃないと入らないですよって言ったら
セットしてない＾＾；
ネ実のせいかこの顔文字イラっとくるんだがｗ

＾＾；

ネ実に毒されすぎ＾＾；

>>221
ガもそうだがナイズルでイレースなしは厳しいものがあるな

白以外で石化が直せるジョブがあればなぁと、
食らう度に思う。

>>226
ボンクラーズから二人やってくるぞ

３人以上が石化してたら迷わず聖者使うんだが
２人とかだと迷うな

>>226
大人しく聖者交換したら(させたら)？
オレはトークン貯めにいってるんだから（ｒｙ　ってのはナシな。

聖者6人分使ってまだ足りないような時は、大人しく諦めてる

八幡侍やしろっぽい脚つけた戦いるときに、
ＮＭ殲滅でイカきた時の絶望感は異常

俺が寝てる間に教祖様きてたのかｗ
人のレス内容を自分の都合のいいように脳内編集すんのはどうかと思うがなぁ・・・

>>186-187
俺が何時空蝉無しで後衛が勤まらないとか言ったんだ？
空蝉取っ払って青が火力を抑えるのは無駄だって書いたつもりだったが
わざわざ青が後衛やらんでも他に後衛腐るほど居るしな

あと踊り子のスタン・挑発・範囲回復は全部劣化モンだぞ？
踊/学のMP効率云々・連射性云々っつーのは最大MPのことは考えてるか？
そもそも白なら連射するしない以前にケアル５一発で回復が大体終わる
消費も簡素清貧使えば少なくてすむしな
範囲強化に関しては他がいってるが移動が入るコンテンツでは意味が薄い
詩人一回でもやったことがあるから判るはずだ(ボスでは詩人様様だが)

まあ白がアレなのは100歩譲って容認するにしても
青が淘汰されることは１００％ねーわな・・・ｗ

続きは家帰ってからにするぜ

詩人で参加して80のケル4連敗ﾜﾛﾀ
前衛がカス＆薬なし揃いだったりすると救いようがねぇｗ

シーフが殴ってたりする？奴らが頑張ると一気にハードモードになるよ。

４回も続いたら薬取れくらい言えよ

教祖様は19鯖の鯖板で相手にされずこっちに来てるらしい

ラグ鯖は何が起ころうがヴァナでも鯖板でも反応薄いからな。

教祖様に言いたいのは、もっと読む人のことを考えて短めに文章構成するといいよってことと
さっさと動画あげろってことの二つだな

>>232
詩ありで、薬無しだと惨敗ってのは、確実に後衛の問題だろ。
前衛カスとは言うが、まさかシナ狩×3なんて編成ではあるまい？

ケルベロス、キマイラ、ハイドラのHPは約11320ある。
ヘイスト、歌2曲、ディアIIを当たり前と考えた場合…

白×赤の前衛1人あたりノルマ：3600程(ディアIIIで-5%〜)
コ×赤の前衛1人あたりノルマ：2800程(ディアIIIで-5%〜、カオス＆ファイターで-22%〜)
踊×赤の前衛1人あたりノルマ：2800程(ディアIIIで-5%〜、サンバで-10%〜、ステップで-9%〜、WS300ダメ〜)
召×赤の前衛1人あたりノルマ：2500程(ディアIIIで-5%〜、下弦(上弦？)-5%〜、紅蓮で-10%〜、履行1500ダメ〜)
踊×召の前衛1人あたりノルマ：2100程(紅蓮-10%〜、サンバ-10%〜、ステップ-9%〜、履行1500ダメ〜、WS300ダメ〜)

ちなみにウィング取ると、踊赤は-100程、-300程のノルマ削りが出来る。
つまり後衛次第で、最大3600程→最低2100(ウィング込み1700)と2倍前後の差が出来る。
相変わらず、どの組み合わせがベストとはあえて言わないので、自己判断して欲しいと思う。
一つだけ言えるのは、赤踊のミシックWSは非常に攻撃力が高く、HNM相手でも300前後は出る。
召に至っては防御-10%の神性能だし、後衛でもウィング使うなり、道中TP貯めておく工夫は吉だ。
野良でゴミを拾うのは当たり前のリスク、例えゴミでもクリア出来る後衛選びが必要だと思うがね。

わざわざゴミ拾ったら俺ならゴミ箱にちゃんと入れるね　食べたりしないよね馬鹿じゃなければ

■＜踊召最強白ゴミ！ほら見て見てこのbokuの計算！
●＜白魔禁止より野良踊召の方が怖いから遠慮しとく
■＜ハァ？踊召推奨してないよ何言ってるの？

詩が入ってたから失敗したんじゃね
どうせ青いるのに詩もいたとかだろ

>>232みたいに
自分が寄生って理解してない詩ばっかりだよな
ナイズルでは青の代用品でしかないのを理解してない

ゴミ(踊召)はゴミ箱に

青いても一応詩入れるけどな　動きがゴール向かい＆先釣り特化になるが

話は聞かせてもらった

ﾜﾛｽ

緩和直後に集中して装備集めたからしばらくやってないけど、進行シャウトの集まらなさ具合いは可愛そうになるな
＠１くらいなら手伝いに入ってもいいと思うが、＠３とかで１時間とか待つの嫌だしなー

そういうの一度入って痛い目見るとわかるんだが
手伝いでってのは伝わらないから待たされても文句言えないんだぜｗ

前３後２揃えば６人目来なくても出発すりゃいいのに
３、４人だとクリア出来る自信無いなー

教祖様は前衛がゴミでもクリアできる後衛選べってことを言ってるが
後衛がゴミの可能性については触れないのな。
後衛でゴミに当たる確率は召踊がぶっちぎてるだろ。

俺も進行手伝いは＠１で入るようにしてるｗ
手伝いと言わなかったから
「進行、人集まりにくいので続けて行きませんか？」
で３連戦してしまった事はあるな。

>>249
良い人だなｗ

言わないと言うか言っても意味がない
進行はそいつが記録上位かどうかの判別がその場限りの野良ではわからないから

>>238
>踊×召の前衛1人あたりノルマ：2100程(紅蓮-10%〜、サンバ-10%〜、ステップ-9%〜、履行1500ダメ〜、WS300ダメ〜)
お前は一体HNM相手に何分戦闘してんだ？
ケルもハイドラも面倒になる前に薬ﾌﾙﾊﾟﾜｰで瞬殺するのが基本だろ
ちなみに俺の白はサポ忍ﾒｲﾝﾐｮﾙﾆﾙだがﾀﾞｽﾃｨｳｨﾝｸﾞ使ったﾍｲﾛｰﾍｷｻでぐわー減るぞ
光の追加ダメにもよるが合計大体1500〜4000くらいか。ﾍｷｻはバラつきがでけぇ
ステッポとか30秒に一回の誰でもサポ踊にすれば使えるようなもんは
肉/踊にやらしゃあいいんだよ。モンクとか忍者辺りが適任だな
それと上の方でさんざんワルツの有用性を語っておきながら今度はダスティあれば削れます＾＾ｖってか？ｗ

それと完全にスルーされてるようだが、青のフルロアはケルキマハイドラ全部に入るの忘れんなよ
ケルは少々レジはあるがな


なんつーかこいつと話してると先行者と話してるのと同じ気分になってくるは・・・

ジョブ毎のこうけんどｗとかｷﾘｯと出してきそうでこまる

ここを見てると、ナイズルの難易度が高いのかと思えてくるｗ
結構ヌルいよね？

>>254
まあ確かにぬりぃーなｗ
でもよー時々イージーモードのナイズルをハードとかルナティックモードにしてくれる
奴がいるのよ

通称教祖様ことｴｱﾅｲｽﾞﾗｰみたいな奴とかｽﾞﾌﾞのﾄﾞ素人なのに言わないで黙ってるｸｽﾞとかな

これから100を目指すのに固定あつめたら、
サチコに書いてるだけなのにすぐ集まった。
やっぱり幸子見てる人多いんだねー。
んで、ひと集めて2回進行行ったら、2回とも失敗でワラタｗ

テーカーやブーンを使えるのは殲滅ぐらいだけど、
殲滅って後衛2は釣り探索やった方が早く終わるんだけどね
HP2kも無いような敵を後衛殴ったところで、
納刀抜刀してる時間で無駄になるだけ

如何にPTの移動を減らすか
納刀させずに連続して敵を叩けるかの方がずっと時間短縮になる

別にナイズルでは不要なジョブなんて無いけど、
なんで召喚ってサポ学好きなんだろうね？
神魔法のイレースやケアルガ2も使えないのに

後衛3なら好きにしてもいいけど、後衛2なら大人しくサポ白で行くんだぞ

ナイズル最強構成：侍戦シ青詩赤
侍：雑魚装備でもそれなりに削れる頼れるアタッカー、ボス戦は明鏡で削れる
戦：空蝉と挑発を使い手、突斬なんでもござれ、ボス戦はマイティ
シ：とんずらでゴールまで最速！敵対心さえも盗むトリッキーな奴、ハイドラが苦手
青：ヘッドゲイズ光睡眠多段魔法と万能魔道士、ボス戦は回復と単発魔法で地味に削る
詩：歌による強化で前衛が無敵に！パラでＭＰヒーラーまでこなせるすごい奴、ボス戦はソウルメヌメヌ
赤：リフレ弱体回復等をこなすＰＴの命綱、軟体には精霊で削れる、ボス戦も支援

青か詩どっちか片方にして戦or侍をもう一人増やすのもよいと思う。
（後衛気味に動いてくれる青なら）

野良で青行ってるときは、ディセバとか多段ばっかり使ってた。。
そういえば多段って好まれないんだったね・・・。
忘れてたぜ・・

>>260
ヘッドとかボスとか特殲戦車に多段連射しまくる阿呆はアレだが
殲滅で多段連射しまくるのは別にいいんじゃね？
ＭＰ切れたら劣化パラニンだがよｗ

>>258-259
いつも思うが、後衛詩赤って赤超しんどくね？
野良青で後衛意識のある奴なんて皆無だろうし
ヒドいと詩人がサポ忍だったりなｗ

赤大変だけどファイフ使えるからMPはそこまできつくないんじゃね
まぁ詩人がきっちり回復も飛ばせば問題ない
サポ忍詩人とか普通に地雷

赤がリフレ順飛ばし気味でも
殲滅が２回とかじゃなければ
そこまでMP枯渇は・・・場合によるか

青と詩を同枠で考える奴はアホ
被るのは光ディスペのみで、基本的な役割が全然違うのに何で同枠なのか全く理解できんわ

前３シ後２の前３に青か後２に詩でどっちかいたらまあ大丈夫だろうってことだろ？

光スリプルもあるお

前3なら普通に火力高いからヘイスト抜き気味にするのもアリ。
あと、釣りはシが専任する。
これだけでだいぶ負担が減る。

>>264
ナイズルでの必要な行動枠考えた時に前前シ赤で
埋まらない部分（光睡眠・光ディスペ）を埋められるジョブってだけだろ。
この二つ持ってれば基本の方向性なんてぶっちゃけどうでもいい。

装備層だとイ寺は2hアビ無かったら、与TPばっか多くて邪魔

>>268
与TPは隔から算出される基本得TPに+3したものだぞ
STPとかは与TPには影響しない
WS頻度から言えば侍は与TPと与ダメージの比が一番小さいジョブじゃないかね

真逆は忍者。手数がクソ多いからなｗ

進行層でジョブ指定してシャウトしてる奴なんなの？
4時間もシャウト待ちしてやっと目的のがあったのにジョブ指定ってふざけんな！！！

結局のところ野良だとシーフが足を引っ張っているんだよな…。
ワラーラ+ラッパリー+ホマム手脚足+ピザでテンプレ忍並みに削るのに、
あっち向いてもこっち向いてもオプチ+ドラハネ+デナリ手脚足のザコシばかりで萎える。
忍忍シ青学詩とか中の人がしっかりしてれば死角なしの最強構成なのに、
瞬発力のないザコシのせいで戦侍が必須になり
タゲ回しができないザコシのせいでヒーラー（白赤詩）が必須になり
弱いと割り切ってサポ踊にすればいいのにサポ忍を選ぶから前衛4+赤詩なんて糞構成が出来上がる。
唯一のトレハン持ちだから甘やかされているが、
もしトレハンが無かったらナ踊召獣狩と同クラスのボンクラーズ確定だよな…。

自分で主催すればおｋ
誘われ待ちの分際で(ry

>>252
HNM討伐に掛ける時間は1〜2分位かね、生憎トークン稼ぎなので薬も2hアビも使えない。
まぁ、腐ってもHNM、終盤に強力な押しがある為、薬パワーで瞬殺を図るのは通常厳禁だ。
しかし、低MPも顧みず、サポ忍でHNMどつき回す白様が居れば、別の話なのだろうな…。
ステップの再使用隔すら解らないド低脳とは、さすが、ミョルニル持ちは格が違うな。
自らの末席を崩さない為に、肉を/踊化し被ダメを増やし、火力を落とし、素敵な思考だ。
>>198には青の項目に+10%、フルロアを加味してるはずだが、バカに見えないとは失敬。

糞コテ風情が、末席欲しさに、解りもしない他ジョブを必死に批判する様は滑稽だな。
俺はあくまで、>>198、>>238と性能のみ記載し、自己判断を求めているはずだがね？

あえて言及するならば、ダスティ前提ならば召はヘイスト、ディア抜きで3500〜相当。
白様は、範囲攻撃直撃、麻痺直撃、与TP加速させ、レリック持っても並召以下ですか？
ちなみに、踊もサンバ保つギリギリの攻撃を前提にしてるわけで、与TP無視なら別の話。
まぁ、余談だがお前は忍者のモクシャも解らんのか、エアナイズラーの戯言も程々に。

>>271
トレハンのみで枠に入ってるジョブに「トレハンなかったら…」とか何が言いたいの？
しかも前衛忍忍のどこが最強構成？HNMじゃ役に立たないからせいぜい進行時に一人いれば十分。
タゲ回しっていつやるつもり？進行じゃ瞬殺、HNMじゃシは殴らん。
ほんとにナイズルやったことある？

>>271
後衛が、学詩が好みなら
忍者はいらん
青3シ学詩でいい

>>274
進行は忍忍シ青+学が最強ってのが俺の結論。
プリンがこようとアクエリがこようとゴーストがこようと殲滅速度が落ちないのはでかい。
ディスチャージのマヒ、イナーシャストリームのバインド、水風船爆弾の静寂も、学者がいれば一瞬で立て直し可能。
ヘイストは勿論青がディフュージョンで配る。
戦や侍は確かに強い。が、アクエリやスライムに対しては弱すぎる。素の回避が低いから、蝉の張替えでタイムロスする点も×

ボス戦は確かに戦侍には劣るな。
だが猛者+勇者+迅で1500ダメ、直後にダスティ+迅で1500ダメ、これだけダメ出せりゃ十分だと思うんだが。
シーフもダンスで1000出せるし、青もボーパルで800出せる。
これで押し切れないはずがない。
勿論これは理想論だし、野良の人間に強要するつもりはないが、忍シの火力が低いってのは誤解だぜ。

>>273
まあ落ちつけよ、顔真っ赤だぞｗ
1500〜4000はダスティのみの数字で、猛者武者勇者使えばもっと行くぜ
つーか通常削りいれればそこらの前衛程度には負けんなぁ
それと忍者はモクシャあろうと与TPすげー多いのは知らないみてーだな
モンクスロールありゃ別だが、コルセアが居ること自体稀だしんなもん使わんしなｗ
フルロアはすまんかった。そこまで見てなかったは

>>276
薬パワー前提でなら、前内藤が両手剣スピンで９００、グラストで２１００出して
連携含めてファヴのHP３〜４割くらいすっ飛ばしてたのは見たな
ありゃすげぇと思ったわｗ

>>264
光属性のディスペルが無いと、面倒な部分がある為に詩の代役として使われることがある。
それとは別に、後衛として使われることもあるわけで、常に詩と同枠で考えられるわけではない。
ただ、MP量に難あるジョブで>>258の言う様な「回復も攻撃も出来て…」と言うのは実際困難なのが実情。
言い換えると、召と同様にMP量だけ確保してしまえば、かなり強い部類の後衛に入るわけでして
そういう意味でも、後衛として参加するときは、青に是非サポ学を勧めたいのが俺の本音。
全魔法の消費MPが-7%〜だし、白や黒魔法に至っては更に-10%で使うことが出来る。
また、MP持ちを相手にする際には持ち前の魔法+リキャ半減アスピルで大幅にMP回復が出来る。
リフレに頼らずとも動ける点も大きいし、タゲにだけ配慮すれば十分に有用な範囲だ。

>>271はナイズル未経験者だし、相手にするな。
特定魔法禁止も知らずに「白赤詩必須」、ペットの殲滅力も知らず「獣がボンクラ」
強後衛筆頭ジョブであることも知らずに「踊召がボンクラ」、自分が足を引っ張ってることに気づいてない。

>>276
シーフはどちらかと言うと、対ハイドラへの懸念があるのだろ。
しかし、忍者で火力不足を感じるのは、これは典型的な後衛の火力不足が原因だな。
>>238にも書いてあるが、前衛に求められる削り量は、後衛次第で大きく変わってしまう。
例えば、忍忍忍踊召(赤)詩なら、忍の通常攻撃だけでもホプロンが数秒で剥がれる程の火力。
普通に2hアビ無し、薬品無しでも2分掛からずに終わるし忍者で火力不足はやはり後衛が原因だ。

>>277
与TPあたりのD値は、モ(8.7)>忍(6.3)>戦(5.7)>竜(5.7)>暗(5.7)>侍(5.1)な。
WS加味しても、ダメ/与TPでは、侍はモに負けるし、それに次ぐのが忍者なわけで。
ステップの再使用隔も解らん糞コテ風情が、踊を批判したと思いきや突っ込まれスルー。
今度は何をするかと思えば、忍者を始め、前衛の与TP回りすら知らん癖にホラ吹きか？
俺の顔色を伺う暇があるなら、少しでも知識付けるとか、意味不な糞コテ名の改名推奨。
お前みたいにコテ付けて嘘付きまわる基地外のせいで、他のコテ迷惑してんだろうとな。

カイザーディストRXX？頭湧いてんの？

察するにナイズルの強後衛、赤詩召青踊、どれ一つ出来なくて喚いてるだけだろ？
召踊に来られたら白の枠なんか、あるわけないし、気持ちだけは解ってやろう。

「進行における後衛性能まとめ」
白/学:MP量2200〜、火力+10%〜(×赤:+0%) 、その他(石化回復○、範囲HP回復○、睡眠リキャスト早い)
黒/学:MP量2300〜、火力+ 5%〜(特に無し) 、その他(スタン○、睡眠リキャスト早い)
コ/学:MP量2300〜、火力+22%〜(特に無し) 、その他(魔法のみスタン○)
学/赤:MP量2900〜、火力+15%〜(HNM層:+0%)、その他(石化回復○、範囲回復or範囲状態回復or範囲スキン○、魔法攻撃○)
青/学:MP量2600〜、火力+10%〜(特に無し) 、その他(スタン○、範囲回復○、範囲スキン○、光属性ディスペル○、物理＆魔法攻撃○)
踊/学:MP量1600〜、火力+10%〜(特に無し) 、その他(スタン○、TPでの大幅HP回復＆状態回復○)
赤/白:MP量3100〜、火力+25%〜(×白:+15%)、その他(睡眠リキャスト早い、範囲回復○、魔法攻撃○)
召/学:MP量4300〜、火力+25%〜(×学:+15%)、その他(石化回復○、範囲HP状態回復or範囲スキン○、物理or魔法攻撃○)
※白のヘイスト、及び黒の精霊は、回復を行った際にMP的に使用困難と思われる為除外、ディスペルも全ジョブ可能な為除外。
※火力項目の()内は、特定ジョブと組み合わせた際、特定状況下において、()内の数値に変化するということ。

「HNM層を考慮した、後衛の組み合わせ例」
白×赤の前衛1人あたりノルマ：3600程(ディアIIIで-5%〜)
コ×赤の前衛1人あたりノルマ：2800程(ディアIIIで-5%〜、カオス＆ファイターで-22%〜)
踊×赤の前衛1人あたりノルマ：2700程(ディアIIIで-5%〜、サンバで-10%〜、ステップで-9%〜、WS600ダメ〜)
召×赤の前衛1人あたりノルマ：2500程(ディアIIIで-5%〜、下弦(上弦？)-5%〜、紅蓮で-10%〜、履行1500ダメ〜)
踊×召の前衛1人あたりノルマ：2000程(紅蓮-10%〜、サンバ-10%〜、ステップ-9%〜、履行1500ダメ〜、WS600ダメ〜)
※ヘイスト、ディアIIは後衛問わず確保出来る為、表から除外。
※なお、ウィングの使用は未考慮、使用した際は踊赤は-100、召は-300程のノルマ減が見込める。

度々言うが、俺はあくまで性能だけ並べるから、あとは各自で判断して好きなジョブで攻略すれば良い。
特定ジョブの性能を書かれると、自分の持ちジョブが不利になるからと、噛み付くのは勘弁して頂きたい。
俺はただ、失敗報告をする連中の為に、後衛の火力も大事であると伝え、その為の指標を残すに過ぎない。
また、踊や踊/学、青/学、召などを用いるナイズル等、ブログなど多々情報がある為、興味があれば検索を。

>>276
＞ヘイストは勿論青がディフュージョンで配る。

わｗｗｗらｗｗｗかｗｗｗすｗｗｗなｗｗｗ
リフュとディフュの性能一回調べてこい

大体青入れてりゃディスチャ、トリビュ、負の歌、蛙の歌なんかは止めるだろ

ディフュ5振りでも二人居ないと成立しないな
その上５％遅い

ケルで死ぬのは前衛が雑魚すぎてじり貧になって死ぬってのが多い。
戦闘時間長いと要注意。薬けちってあっという間に死ぬのもいる。

召赤とか召白で組んだことあるけど何やるにも遅すぎて話にならんかったわ。
召がゴゴゴとかやってる間に相方の赤とか白が対応して終わり。
HNMで履行2発撃ったぐらいか役に立ったのは。4層足引っ張って履行2発。いらなすぎる。
踊はまだ組んだことないから知らね。

ナイズルは詩人必須コンテンツだよ

青はいらないね
ブランクゲイズを使いこなせてる青なんか一年で一人しか見なかったよ

おいおい、エサは釣り針が見えないように付けろよｗ

なんにもできないのにピクミンでカギとったはいいが、
武器ほしい；；
とかいう奴なんなの？
今はカギ持ちでも内容理解に不備ありまくるからこわい。

>>261
赤でよく出動するけど問題ナス
詩がマドパラしっかりかけてくれればな
範囲ダメージは詩人がケアルガしてくれる
詩人がさぽ忍だったらサポ白にしろと怒る

>>289
マドバラ…？

後衛赤詩で赤はまじできついなｗ確かに自分はユニ赤だけど
サポ白はいいがMP180な詩人、釣りに躍起になって回復補助、バラしない、ファイフなし
敵の範囲垂れ流し、フルーツ入れてない青
こんなんザラだぞ…

自分が青の時は平気で後衛赤詩にしちゃうけど
痛い範囲はヘッド外す以外では絶対漏らさないし、MP見つつ着替えたフルーツを飛ばす

詩に釣りやらせるなら前衛歌後衛歌1曲ずつってのはめずらしくない

後衛赤詩なら釣りはシーフ（居ないなら誰でも）がするのが普通じゃないのか？

ストームファイフバラ2、サンクションリフレ、装備リフレ、魔法リフレ、これだけでも8MP/3secの回復なので余裕あるはず。
バラ1も追加、装備リフレも1，2箇所追加できるなら更に+3〜4追加で溢れると思うけど。

青かナイトが居れば回復ある程度任せて詩人なり赤なりで適当に釣りする。

>>285
召喚なめすぎ。repだと前衛の６割の火力とヘイスガあるんだよ。
だれも好き好んで赤やめて召でいかないがな。

殲滅で必要なのは釣りではなく偵察
奥に道が続いてるのに、釣ってきてお膳立てする意味なんかないだろう？

>>290
うちの鯖の詩人は次層に飛んですぐバラくれたりするぜｗ
ＨＮＭ層までコンバ温存とかよくある
軟体大目だとＭＰ凹むがダスエリ持っていきますしおすし

HNM層は後衛枠にシが入って後衛赤詩ってなるのがおおいけど、
ステ・スキルを余り落とさないMP装備で390、カリカリMP装備で530ぐらいあるけど、
相棒がリフレくれないとバラバラ回しでもMPからからになる事も多い。
実際HNMとの時もリフレくれる事もなく、MPかつかつも多い。
リフレくれる人は5人に一人ぐらいだな。
赤には赤の言い分があると思うが、詩人からはこんな意見だな。

あと地形の問題もあるんだけど、赤が前衛に近すぎて歌が歌いにくい（マチが赤にかかる）事が多い。
これは前衛が隣接ブロックからつった敵をブロックの境界でやるもんだから、
壁の視線障害回避のために近くに来ないわけには行かないからだと思うが、
前衛はもう少し後衛が立ちやすい場所（たとえば通路の角など）に少し移動して
戦って欲しい。
自分が赤の後ろまでいって歌うのは次の敵を釣るまでのロスになりやすいからな。
ちなみに自分の詩人＋シフいりでシフがつりに行ってくれるのもまれｗ
突入前にきいても（シフがリダ）「詩人さんよろｗ」とか言うバカばかりｗ

後衛赤詩で詩人にリフレしない赤とか都市伝説だろ

って、赤の立場からは思ってたけど、後衛赤詩でサポ忍で来る詩人も稀によく見るから
そういう赤も実際にけっこういるんだろうな

>>295
HNM層までコンバ温存する必要ないよ、むしろさっさと最初使ってコンバする。

>>293
実際にあった話をしただけだからなめすぎといわれても困る。
まともに動ければもっと違うんだろうけど多分本人たちも何すればいいのかわかってないんじゃないか。
そのジョブでのナイズル経験が少なくて。だからそんなジョブ誘わない。踊も然り。

ナイズルはHNM層関係なく、赤吟より赤白が安定するよ
後衛赤１人だと赤の負担が半端じゃない
主催するやつはその辺いい加減分かってほしい
基本前衛２シーフ中衛１後衛２
中衛は青吟、後衛は赤白がベストだからなｗ

思い付く地雷
・MP200の詩人
・先行しないシーフ
・DDと勘違いしてる青
・ソロで戦闘を始める侍
・ランプが分からないミスラ

脳筋x3 青x1 赤x2
自分は青、戦闘は5人に任せて、HNM層まで先行して行くやり方が最もやり易い
赤2名だと補助担当も決めやすいしなー

赤赤よりは赤白が気楽だな

挙げているように、青か詩がいるって前提なら赤学のがよくね？

後衛なんか何でもいい
いらんケチつけんな

>>302
うちの固定にメンツの青シ侍の３人は地雷なのかｗ
先行しないシフもそうだけど、アタッカー気取りになっていると
光と闇が備わり最強に見える
ｐｔメンは狂って死ぬ

もう装備狙いだからどうでもいいんだけど、
どうして地雷連中は言っても聞かないんだろうねえ

ほんとシフと青はきっちり選んだほうがいいよｗ

>>304
うちの固定もそんな感じ。
状態異常回復が学者一人で間に合うから
HNM層は開幕MND装備で印スロウII入れるために赤はサポ黒にしてる。

>>285
召がゴゴゴするのは、範囲ヘイスト、範囲スキン、範囲エン、範囲状態回復、他ステータスUP系、攻撃履行か？
ヘイスト回しも白赤は召の倍以上掛かるし、範囲状態回復は白でも10分に1回、赤に至っては石化を治せない。
残りのゴゴゴは、遅い早い以前に全て白赤では使えず、対応不可能なものなわけで、いくら何でも嘘付き過ぎ。

この際だから言うが、召のMPは赤をもぶっち切るし、前衛強化は詩並に匹敵、有り余るMPで1000突破の物理、魔法。
はっきり言って、白や赤に召喚を上回る効率を出すのは、絶望的に無理だし、嘘並べるのも見苦しいから程々にな？
ぶっちゃけ、ナイズル後衛なんざ、詩召踊青だけで良いし、赤、特に白黒学は劣化召だし、参加されても迷惑だから。
失敗しただの、前衛が弱いだの、んなこと並べてる連中は確実に詩召踊青以外の後衛使ってるはず、当たり前の結果。
極端な話、後衛が詩召踊青のみなら、例え前衛がカンパニー装備のナナナでも、失敗なんて絶望的に有り得ないから。

そもそも、前前前前○詩(青)の構成で、緊急時以外の回復全て＆ヘイスト等前衛強化をする自信の無い後衛はアウト。
俺の経験上、この構成で○に入り耐えるのは召踊のみ、赤は大抵MP苦しくなってヘイスト抜き始めるし、白は論外だ。
釣りに掛けるはずの時間を割いて、バラバラしてやっても赤はやはりギリギリ、白に至ってはそういう次元じゃない。

白赤？カス後衛風情が自惚れるな。
ボクは○○誘わないから…なんて負け犬の遠吠えは自分の部屋でやれカス共。
正に、塵に過ぎないお前らは塵に還れと。

またコイツか

ゴゴゴするにはまとまった時間が必要ってのが
常に動き回らなきゃいけないナイズルでの最大の問題かな。
召還-履行-帰還ってお前いつまで立ち止まってるんだと。

鉄板ジョブもなく、説得しうるだけの知能もないやつは大変だな

基地外が住み着くとつまらなくなるね

>>308
とうとうジョブ批判始めたかｗ
グダグダ言われたぐらいで顔真っ赤にするようなカスの言うことに説得力なんかあるわけがない。
お前こそラグ鯖に帰れ。お前みたいなカスがここでいくら喚いたところで野良ナイズルで召踊に席はない。

というか前4詩白の構成に白で参加してMP尽きたことなんか無いんだが。
薬品けちってるかサポ黒中の人がウンコのどれかだな。

>>308
自己紹介乙ｗｗｗ

召踊？カス後衛風情が自惚れるな。
ボクは○○誘わないから…なんて負け犬の遠吠えは自分の部屋でやれカス共。
正に、塵に過ぎないお前らは塵に還れと。

卒業式小学生時の女の子「グスングスン」と泣きまくるが



女子高生時「マジむかつくー」「キャハハハハ　ザマー(゜Д゜)

ミスヽ(;´Д｀)ノ

どんなミスだよ
ギャハハ

>特定ジョブの性能を書かれると、自分の持ちジョブが不利になるからと、噛み付くのは勘弁して頂きたい。

>白赤？カス後衛風情が自惚れるな。

なんという説得力の無さ
自分の持ちジョブが不利だからって噛み付くのは勘弁して頂きたいｗ

>>308
赤がMP苦しくてヘイスト抜くってのは無いんじゃね？
詩人いなくても使えるMPは6000くらいあるはずだ。
ヘイスト4人、リフレ2人に30分まわし続けても消費MPは3000いかないだろ。

というか召踊がナイズルで優秀で、自分はそれで成功してるならそれでいいじゃん。
他人にどう言われようが、他人が赤白で失敗しようが関係ないことで。
でもそこにこれだけ噛みついてくるってことは実際は誘われてないってことだ。
赤白のせいで召喚のボクチャンが誘われない！って正直に言えばいいのに。
言ったところで誘わないけど。

そりゃヘッド戦車とかがまったく出ずに前衛のHPが減らなければ余裕だろうね

えｗ
ヘッド戦車をヘイスト前衛4人で殴ってんの？

召喚士は確かに有用。
まだテンポラリアイテムがトークンと交換できなかったころ、
召喚士がいると非常に楽だった。
当時はまだ学者も聖者の薬もなかったから、湧水は神アビだった。
HNM戦でも確かに白黒赤より頼りになった。

でもそれは昔の話。今は薬パワーでどうにでもなる。
個人的に赤はナイズルに向いてないと思ってるが、別にノケモノにする必要はないしtellがきたら誘ってる。

ちなみに踊り子は微妙。
あれは踊り子が強いんじゃなくてボックスステップが強いだけなんだよ…。
踊り子の仕事の7割はサポ踊でも出来るから、あえて踊り子を入れる理由が無い。

そういや、ヘッド戦車の魅了くらった人が「寝かせて」って言うから「スリップ入ってるんで無理です」て返したら、
「スリップ食らって無いから寝かせて」って言われたんだけど、あれってスリップだけレジすることとかあるの？

>>324
>>324

オレは赤で行った時、後衛が赤詩でもイカやDahakみたいに面倒な敵以外は先行するかな
青にリフレと挑発持ちにヘイスト入れてその後走ってるわ
たまに先行してたら隣で詩人も走ってたりするけどなｗ　詩人にリフレは入れてなかった。今度からしてみよう

>>325
アンカーだけ付けられても分からないんだけど、、今まで戦車の魅了はバインドで対処してたんだけどマズかったのかね

>>327
ブレインジャックの存在知らない人なんでしょ
その対処でOK
足止め魔法が神だって判る

ちなみにスリップをレジった話は聞いたこと無いから、
カエルの魅了と同じに思ってる人だったのかもね

ただ前衛に離れてって言っても
その場で魅了くらってる人からも
ボコボコ攻撃食らってる前衛は多いね

>>328
ナイズルスレでも知らない人が居るってことは、有名なWSだと思ってたんですけど意外に知られてなかったんですね。
こういうとき一方的に地雷扱いされるから、後衛で参加するのは辛い…

ぐだぐだとねちっこい嫌味な性格だなｗ
俺ならとりあえずお望み通りバインド→スリプル入れて黙ってる
いちいち「スリップ入ってるんで無理です」とか打つのめんどくさいｗ

しかしあれだ
やばいのが2匹固まってるのにその場で戦闘を始める脳筋はなんとかならんものか
いいからこっちまで引っ張れよ
そんなとこで挑発して止めるんぢゃねぇ

>331
しかも衝立の向こうで後衛も近寄らないと視線通らないような場所とか、
もうどうしてくれようかと思うｗ

召喚75だけどもう　召喚　でNGワードいれてくだしあ；

>332
視線通らない壁の向こうでフライトラップと戦闘始めて、
麻痺った前衛にパラナしに近づいたら
サペリフィックでまとめて寝かされた時は困ったな。
後衛はちゃんと離れててくださいね＾＾；とか言われちゃうし…

せんめつ層でゴゴゴする召は地雷

正直ナイズルに詩人は微妙だと思うんだけど。

偵察ならどんなジョブでもいいんじゃないのかな。
むしろアタッカーにもヒーラーにもならないジョブなので、参加していて
微妙感が漂うんだが。
メリポは前衛が常時オートアタック状態だから詩人の歌が効果的だけど
ナイズルでは移動時間が一番多いのになぜ詩人を要求するんだろ？

イカでパラナがダルイから

歌うだけ歌って敵がやってくるのをただ待ってるだけのバカ詩人とかなんなの、ボス層でよくお目にかかる

>>323
赤魔は召喚とまでは言わずとも、十分な回復量あるし
聖者がある今では、石化の対処もある程度可能になる。
強化面で、範囲エンが欠け火力-10%程される差だけだ。
と言いたいけど、過剰MP→履行で道中HP5000以上削る。

しかし、赤は向いてないと言う程に弱くはないはずだ。
むしろ、赤/踊と召/学の組み合わせお勧め、回復量が凄まじく
ヘイスト+ディアII+ボックス+雷鼓+上弦で合計+45%程に↑の履行ダメ。
HNM層だと、ヘイスト+ディアIII+ボックス複数回+上弦+紅蓮+ブリスで合計+66%に履行1000〜2000ダメ。
状態回復も弱体もall完備、○魔法禁止でも詰み難いし、魅了持ちも召盾→連携でサクサク終わるし
戦車の魅了だろうが、お構いなしに寝かせられるし、この構成で今まで失敗したことは一度も無い。

シーフキキルンに攻撃当てられない前衛が居た時の
詩人の頼もしさは異常

>>340
シフキキは履行の命中UP(回避-)で対処してしまうけど
詩はマチマチしてるだけで前衛の60%削ってるも同じだしね。
↑とエレジー効果で被ダメも大幅に減るし、そうなると余計に召が削る。
また、前衛の60%を削りながらも、釣りに大きく時間を割けるのが大きいね。
イカの強化まで剥げるし、細かい寝かせにMP浪費する必要も無くなる。
必要に応じて、ある程度の回復も出来るだろうし、非常に強いジョブのはず。

もう召喚は強いでいいじゃん
どうせ野良じゃ入ってこないし
召喚つよいつよーい

>>338
ボス層が何を指してるかわからんが
HNM層なら前衛が釣れよｗ

詩人なんて別に要らんし、召喚で入れてくれって言ってくる奴も居ないし、
入ってくるのは白赤モ戦忍青侍ぐらいしか居ない、たまに暗竜が来る程度

ナイズルに必須ジョブなんて存在せん
まあ光ディスペル枠はあるけども

召/学ってイレースない時点で致命的だろ……。
特殲でイカや戦車出てきたら聖者だけじゃ足りないし。

別にディスぺなくてもバブリザラとバパライラかけてパラナパラナでもなんとかなるし
構成に文句つけるな
シーフはボスとか範囲ウザイ敵殴るな

ゴリ手が欲しくて久しぶりに野良ナイズルに参加してみたら、ひどかった。

殴るだけのシフとか方向指示しないリダ、ギアにからまれまくりのメンバー。
しまいには忍術禁止になってオイルパウダー持って来てないとか…

勿論クリアできず。

運が悪かったですね、あれはしょうがないですよとか言ってたけど…普通に下手なだけだった。

愚痴になってすまん。
これからは自分でリダします

こっちが散々ランプの説明して確認とってるのに
いざ、ランプ操作になるとこっちの指示無視して
自己満足してる奴なんなの？
それで失敗して、名指しで注意したら
強く言い過ぎだと俺が非難されるし

必須ジョブは挑発持ってる蝉前衛と回復ヘイスト枠の赤か白だろ、
ハズレな奴来ること考えてこれだけで4枠は要る

戦侍青シ詩赤あたりのジョブで行くのが一番楽

どーしても人が集まらないときは妥協して忍暗竜白あたりかねぇ

獣か召でtellしてくる奴は脳内フィルターで一切無視

召喚はその実力をPT全体が認識してないと最善の運用が出来ないからな。
殲滅層だとそれが顕著で、ｺﾞｺﾞｺﾞしてる時間が・・・という奴は召喚をわかってない。

楽丁度相手だと召喚獣はペット用攻防比の適用で異常な履行ダメージが出るようになる。
雑魚一体はペットに任せて殲滅を続ける運用が適任。大体1分ちょいで敵は沈む。
敵を倒したのは「敵が遠すぎて経験値を入手できなかった・・・」で分かるから
その時点で呼びなおし強化しなおしでOK

召喚がいるだけで殲滅層の敵が戦力を損なわず約2分につきマイナス1
されると考えると割のいい取引になるはずだ。

>>352
おまえが何を言おうが召喚はいらないから
おめぇの席ねぇから

主催すりゃわかるけど、微妙なジョブの優劣なんかどうでも良いし
何希望してるかって要素の方が、よっぽど誘いの優先順に響く。

必要だから誘うのなんてシーフくらいだしな。
あとは光ディスペルがあるに越したことがないってだけで、
最悪それ無くてもパラナで何とかなるし、それ以下のジョブは
基本的に数合わせの前衛・後衛としか認識してないから余計なことしなくていい。

で、いくら工夫したところで、次誘うかどうかはその時の希望状況次第だし
ジョブに対する見方も変わらないし、そもそも名前すら覚えて無いよ。

そんなに役に立ちたいなら、不人気装束希望で
なおかつ飛び抜けて強い廃前衛でも作ってください。それが一番嬉しいから。

昨日のID:KqLlN4thってキモイなって思ってたらいつもの召踊だったのねｗ
日付変わる直前まで召踊の事言ってなかったからわからなかったが最後に尻尾だしたんだなｗ

>>353
お前の言っていることは違う。
召喚にも居場所はある。352がいらないだけだ。
つうかナイズルごときバランスよく編成すりゃ
全18ジョブどれでもクリア可能だろ。

>>356
全20ジョブのうち特定の2ジョブを排除して全ジョブクリア可能とかｗ　
召喚　獣使い　居ても余裕でクリアできるってば

クリアできるできないで言えば可能

鉄板ジョブからの応募があるのに連れて行く理由もない

356みたいな馬鹿がいるから、小寒は無視

進行ってなんか特定の層で変な補正が掛かってる気がしてならないｗ
めちゃ作戦の運が悪いんですけど（ノД`）
最近思ったのが２１層〜

装備層はそれなりの装備の人が集まるから楽なのはわかるのだけど、それを差し引いても
めちゃキツイよｗ

シか狩獣踊召
でクリアできるくらいの温さなら楽なんだがな

>>360
装備層が楽なのは最後の層が確実にヘッドの駆逐で
捜索の必要なし、さらに薬品２Hで時間短縮確定だからかな

進行だと最後に特選ギアつきとか来る可能性もあるからね

ぶっちゃけ雑魚層でどんなに活躍できても
本命はボス層だからな
そこで空気なら、残念ながら糸止

>>362
いやぁその最後の層にたどり着いた時の残り時間が全然違うんですよ･･･
装備層だと余裕で10分以上あるのに、進行だとよくて５分とかの世界で（ノД`）

この前の頭層も96層でいきなり前衛２名死亡だったけど、特定駆逐が２回来て
100層に付く頃にちょうど衰弱回復で余裕だったしなぁ

なのに21層は特定殲滅が２回でしかも２回とも戦車ｗで３匹と５匹とかもう
笑うしかないような展開ｗ
コンシュに居るデカ羊のNMも出たりでもう嫌がらせかよってパターンが多くて。

デカ羊NMって天井まで届きそうな大きさだよなw

>>364
>いやぁその最後の層にたどり着いた時の残り時間が全然違うんですよ･･･
>装備層だと余裕で10分以上あるのに、進行だとよくて５分とかの世界で（ノД`）

それ装備層と進行層同じメンツか？
というかそんな数回くらいで判断できん事だろうよ
少し前になるが記録がPC単位だった時固定で１００層まで４回登ってその後装備層何度もしてるが特に違いあると思わない

>>346
Uchiは赤/踊、詩/白が前提なので、サポ学で呼ぶけど
と言うのも、聖者使うのは範囲バイオ、バインド位だし。
他は湧水で済ませるので、たまに↑の回復10秒遅れるデメリットより
コンサーブ、グリモア、アスピル等でMP増やした方が火力に繋がるなと。
どの道、サポ白でもMPに困るジョブではないから、好みで良いと思う。

>>350
挑発より魔法の方が使える状況もあるし、別に戦忍必須ではないね。
回復ヘイスト枠は赤召喚かな？白はちょっと回復にしてはMP量が辛い。
しいて言うなら、ヘイストもあると便利レベルだし、無ければ無いでｗ
ナイズルは5層進むだけなら、ジョブ縛りも必須要素もだいぶ薄い。

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴｇ

いまどき召や踊でtellしてくるのは
よっぽど自信がある奴の気がしないでもない
でもやっぱりいらんわ

>>361
からくり士は、雑魚=ペット特有の攻防比で、WS1500突破する程の鬼攻撃力。
HNM=マトン特有のレベル差ステUPのお陰で、攻防共に軽々400突破で悪く無い。
無限精霊IVまで備えてる為、苦手な敵も無く、タゲ取れない一点を除くと強い。
獣使いは、本体元々そんなに弱くないし、マトン同様の原理で雑魚にカニ強過ぎ。
ただ、マトンとは違い、HNM相手の場合、カニが無力になるのが少々痛いところ。
狩人は対ハイドラ除くとそんなに弱くないし、ボルト変えると魔法削りも良好。
なおかつ、アシッドもある為、道中の火力底上げ(特にペットには効く)もある。
ただ、問題なのはやはりタゲが（ｒｙだけど、踊/忍入るなら普通に盾出来るしね。
後衛、踊、召なら申し分無い回復、火力が得られるし意外と普通にいけると思うぞ？
さすがにナナナナ白黒とか言われたら、ごめんなさいだけど↑の構成なら悪くない。

とくせん以外でキキルンポロッゴ戦車が出ることってあるのけ？
イカインププリンはよく見るんだが

ヘッド

赤/踊って殴るの？
杖着替えせずに武器片手剣固定かよ。
お前召喚含めて後衛全部やったことなくね？

ああごめん、ヘッドのボスも除いて雑魚で

雑魚では出ないよー
ポロッゴ見破りだからもし出てたらカオスだな

すでにインプとか見破りでいるからそんなに変わらないだろw

ダハクとか戦車のWSほとんど止めてる青とこの前一緒になったんだが
多段連発のアホ魔しかみたことなかった俺には新鮮すぎた

>>370
低レベルな話だなぁ
わざわざ好き好んで格下ジョブ入れる意味がねぇ

実際殲滅時以外に出てくる雑魚インプはうざくね？
それで大変なことにはならないけどあれがカエルだったらインプよりめんどうだわ

>>370
前に進行叫んでジョブ言わないで参加希望テルくれたガルカの人が気が付くと獣になってたが
普通に火力になってて進行クリアできた
胴層叫んでたまにタル獣からテルきてたんでその人は申し訳ないが断ってたが

狩も普通に火力として使えるとは思うんだが自分が狩出すとしても2040HNMか進行だけだな
ハイドラ引いて狩のせいにされてもこまるしな

ダハクはサイレスあるなし関係なく痛いの完封できるけど
戦車はイナーシャルが微妙に止まらないんだよなぁ
多分タンタラくらいの早さで普通なら余裕だとは思うんだけど
赤線は見づらいわ、浮いたの狙うと通常攻撃に稀によく反応しちゃうわでｗ

そもそも狩踊召か獣のどれかしかジョブ提示できないって段階で地雷率５割はあるな
そしてテル貰った主催がそう思う可能性を想像した上であえてこれらのジョブだけ提示してきてるのならさらに２割アップだな

教　祖　様　が　P　O　P　し　ま　し　た

寝かしてスルーで

>>382
HNM層ならその５ジョブはお断りでもいいが
進行はもうジョブ不問くらいの勢いじゃないと集まらんからなー
あとは前衛４名まはた後衛２名いて枠ない時にしかたなく１名入れるくらい

忍シ侍赤赤詩で行って、
HNM層時点で10分あったのにケルで詰んだことある。
侍がなぜか正面立っててブレス即死したあとホプロン連射状態になって、
一同【え〜っと・・・】

>>383
取得予定トークンが減点されますた。

>>386
HNM層にその構成は火力不足でしょ・・・
教祖なら赤1人を召にって言うんだろうけど
普通に赤を戦モ暗竜侍のどれでもいいからアタッカーいれとけば
何とかなったレベル

忍シ侍赤赤詩とかお世辞にも良い構成じゃないわな

>>386
バカ前衛１人いても 構成が前４後２なら何とかなった気がしなくもないな･･･
まぁその糞イ寺がケル正面立つ時点で問題外だが･･･

>>386
俺も詰む自信のある構成だｗ

侍乙ったらどうにもならんな

メインアタッカーが侍しかいないのも問題だが
10分余ってたならレイズ、衰弱回復待ってもう一度侍が突撃できただろうに
他のメンバーにも悪いところがあったとしか思えんね

てかもしシーフがカスだともう前衛２．５人の火力になるし
そこから詩人が歌で強化底上げしてもそんなに変わらんよな
カスを強化してもよくて歌もらってない状態のまともな奴のレベルになるだけ

いくらなんでも今時赤2人が他のジョブできなかったとも思えないし、何考えて赤X2にしたんだ？
100層でどうしても赤武器ほしかったとかならわかるけど。

踊入れてシフ有り構成だと
ボスとかＮＭとかかなり悲惨なことになりそうだな・・

毒薬飲む人に会ったことないんだけど、いつどの敵の時に飲んでるの？
教えてﾅｲｽﾞﾙﾏｽﾀｰ！

>>397
羊とプリン

ブレスで即死ってなに？
体力なし樽侍でもフルからブレスだけで死なないと思うけど

キャシーだろ毒飲むのは

拙者ソボロの使い手でござる

>>398
ありがとうﾅｲｽﾞﾙﾏｽﾀｰ！
毒薬持って91進行いってくる

羊やプリンなんかの為にで毒薬はどうでもいいぞ

>>402
すまん91ならなおのこと>>400もあるんでよろしく

>>400
>>403
>>404
承知した！
ありがとうﾅｲｽﾞﾙﾏｽﾀｰたち

>>403
羊の高確率なシープソングくるから殲滅程度で寝てるヒマは無いし
狭い通路でプリンがスリプガもあるんで特に後衛は飲んどいて損は無い
睡眠聖者で回復できなくもないがそんなことで聖者使って後で無くよりはいいと思う

聖者使った後毒飲み直すの忘れるなよ！

>>385
HNM層で踊召お断りは、さすがに頭おかしいと思うｗ
対HNM後衛筆頭ジョブ切り捨てるのは、さすがに無いよｗ

>>388
赤赤詩だと、HNM戦の火力が怪しくなるけど、赤詩だと道中が危ない。
赤青詩、赤踊詩、赤召詩など、赤と被らない火力持つジョブと併せるのがコツ。
あとは、赤○詩の○に、忍/踊、侍/踊、竜/青などを加えるのも良策の一つだと思う。

つーか羊はまだしもプリンで毒飲むやつはちょっとおかしいだろ

歌の関係上、詩人は常に懐に毒薬を入れてたらいいかもしれない
あと狭い通路で戦うなや！

あとはマンドラNMとかかね
NM系はHP多めだし、後半TP技連打してくる

特に夜間突入だと光合成枠無いから　後衛が保険で飲むといいかもね

いいかもしれない　じゃなく８１〜９９層で後衛の毒薬はテンプレでも必須だがな

シは最初侍だったんだが、
「トレハン無いとなぁ」という主催（詩）の一言でサポシならぬメインシに変えてきた。
ツッコミ入れたかったけど小心者の俺は何も言えなかった。
10分ある時点で主催が言い放った「余裕だね」が今でも忘れられないｗ

まぁ机上演習でもいいけど

あぁごめん91だとマンドラでねーかもな
忘れてくれ

>>413
シ以外がジョブ変更考えなかったのが一番の問題だろ

>>409
そうか？ プリン特殲でプリン３匹くらい１箇所にかたまってて全部リンクしてしまい
プガ飛んできてやばい時もあったぞ

>>405
91進行がんばってくれ できれば火力増のための詩 道中ＮＭのスタン役の青とか入れてな〜
それからSewer Syrupいたら赤一人にグラバインド精霊でまかせて前衛は殴ったらダメ

>>413
そりゃシーフは必要だろ
お前のジョブは忍者か？ｗ

んな滅多にない事で人に薦めるとか　加えてプガ程度でどうなるってんだよ
お前は特選プリンや雑魚プリンでも毒飲んでるのか？ｗ

プリンで毒飲んでたらインプ等の
プガ持ち相手全部飲むことになるけどｗ

>>399
真正面で食らってきてみ？

>>417
特殲密集でリンク懸念される場合はペット釣りかタゲ切りが無難。
範囲睡眠対策で毒飲むのは得策だけど、毎度飲んでたら財布が痛い。
普通に机上持ち加えて、全員寝ない状況にする程度で十分だと思う。

>>419
滅多に無いから「こういう場合もあるよ」って経験談を言うてるわけでな
別に毒飲む必要の無い場面もあるけど後衛は飲んだほうがいいって話だ
てかまともな赤とかなら普通飲むわ

>>420
インプ単品とかプリン単品で後衛が距離取れるなら飲まなくてもいけるが
状況によるんで 飲める人は飲めばいい

毎回１Ｄは毒薬使いそうだな

ほとんどの人は飲んでないけど、ベストを尽くすなら飲めばいいよ程度

>>424
最大でも30分なんだがw

＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　●　　　　　|　　●の位置で戦闘する前衛がかなり居るんだよな･･･
|　　　＿＿＿＿　　　|　 ○が後衛の位置　　
|　　　|　　　　　|　　　|
|○ 　|　　　　　|　　　|　　　壁があるからケアルも届かん
|　　　|　　　　　|　　　|　　　近づけない敵も居るからかんべんしてほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　２〜３回やられたら一応注意はするのだけど。
|＿＿＿＿●＿＿＿＿|
|　　　　　 扉　　　　　　|
|　　　＿＿＿＿＿　　　|
|○ 　|　　　　　　　|　　 |
|　　　|　　　　　　　|　　 |　

５層全部スリプガ持ちモンスを殲滅するナイズルがあるのはここですか？

聖者まきこまれとかもあるんじゃない？w

じゃぁ１０個だな聖者入るから１Ｄいく時もあるかもしれんｗ

とりあえずテンプレでも書いてる毒薬必須ってのは
キャシー戦において毒薬or机上無かったら全滅の可能性が高いってのを考慮してのもんなんだぜ

>>427
俺も後衛やるときは微妙にやりにくい位置ってあるけどさ、だけどはっきりいって、
そんなの大した問題じゃねーから黙ってやれと思うｗ
キャシーやるときの立ち位置指示するとかそんなのならわかるんだけどね。

前衛がめんどくせー立ち居地ではじめたら
殲滅なら他の敵を見に行くし
駆逐ならスタートで移動待機

寧ろキャッシーだとどこにいても巻き込まれる感じっっ＞＜

キャシーのは隣の部屋でも寝るからな・・・
立ち位置ってのは臭い息の為じゃね

>>427
それ赤やってる奴だと分かるｗ というか前衛しかやらん奴は一生分からんと思う

>>427
移動狩りに慣れてない前衛ジョブが大抵そういうポジションでやるよな。
特に部屋跨ぎの間際で叩き始めるイ寺やモクソ辺りはいつも別敵に背中を殴られるｗ
周りにイラン負担を作りだすなよといつも思うｗ

疑問に思った事なんだけど、ケルのユルレって範囲めちゃめちゃ広いのは分かってるんだけど、この間赤でケルから離れた横側に立ってたら、全てのユルレを自分だけもらわなかったんだよね。レジとかでなくて完全に範囲外って感じで。でも仲間にはケアルは届く位置だった。
あれってケアル届く位置でもらわないポイントってあるんですか？
親切な方教えてください。

>>191
ナイズル自体の難易度は変わってないが、
ナイズルに参加するプレイヤーの質は下がっていく一方。

よって、PT集団としての難易度は上がっていく。

シュッシュしまくってたときの戦士は侠者使ってマイティスチサイ３０００→ウイングスチサイ３５００とか出してたが
今の戦士はランペ５００とかレイグラ４００とか普通。

>>438
ユルレとゲーツは場所取りに気をつければちゃんとかわせるよ。
屍犬の腐敗ガスとほぼ同じ範囲です。

>>440
おお！そうだったのか！どうもありがとう！

大概前衛２箇所に分かれてるから食らうけどな・・・ｗ

マウスで描いた素敵な図で説明してください

TP１００でもマイティだとスチサイ＞レイグラの認識でよろしいか？

うちのナイズル固定カス前衛過ぎてびっくりするけど20層までクリア出来たよ
カス前衛でも安心のコンテンツだと思うからそんなに考えてやる必要ないと思うよ！

>>431
キャシーには机上を期待しない方がいいってじっちゃんが言ってた。
机上有っても毒薬飲んだほうがいい。

なぜなら、甘い息でHP減って机上が自動的に切れる可能性が高いから。

>>446
このテンプレ最初はそうだったんだ
だが徐々に加筆(減筆?)されて温くなっていったんだ
最初このテンプレ書いたの実は俺なんだけど
でもまぁ聖者巻き込まれても解けないってメリットが机上にもあるんだよな
どっちもすればより万全なのは確かにそうだね

>>444
TP100でマイティだと最近はキングズじゃないの？

>>413
侍のせいにしたりリダのせいにしたり、なんかお前性格がイヤラシイな。
忍シが廃ならともかく、詰むのがほぼ確定な火力半人前な構成なのに
おとなしくついていったピクミンの分際でなにいっちゃってんの？

445
大丈夫だ。きつくなるのはこれからだから。

我々の性格

いやらしい

キングスはレイグラと大差ないってフレは言ってたが。
戦士スレで聞くことにしよう

毒薬なんて常備してるけどなー
プガ詠唱みたら飲むよ。間に合わない事多いけどw

そぉいぅこと書くからウソっぽく聞こえちゃうんだろってw

１００撃ちはキングズがいいって言われた。
キングスだとずっと思ってた。ペドー

コリアートドールース




韓国の人みたいだ

とりあえずスキンかける余裕くらいは後援も持ってろとおもう

後援

sbadowさんなら後援してもいい

テンポラリでダスティ毒薬実装したらいいのに

　　　シ＜麻痺
　　　戦
┣━━車━━┫壁
為侍暗

赤詩
━━━━━━━壁

携帯からだからズレるかもｗ

為がなぜいる

車さんかっけー

問題）この図にいるＰＣ・ＮＰＣを全て挙げよ。

戦車
暗侍為シ赤詩

車と言えば寅次郎さんだろうjk

それより今さらだけど、ファフの立ち位置って後衛も足元だよな？

先走りシと絡まれ侍の典型的な外れパターンｗ
赤と詩のストレスがマッハｗ

アス頭流れた・・・畜生
100層二戦、アスカル主催〆でシャウト
最初の一戦でデナリロット勝ちした首シが二戦目でドロップしたアスカルに突然ロット
理由聞いたら
「二戦目は希望変えました。じゃないとゴリ持ってるから参加するメリット無かったし」
主催優先は最初の一戦だけとか言う脳内ルール爆発でパスしてくれない
ロットは896。結局時間切れで排出。デナリ装備してホクホク顔の首シ
トラウマでもう主催できなくなった

基地害だろ晒せよ
俺が許すけど責任は取らない

なんで２戦目始まる前に希望装備の確認取らなかったの

>>467
なんで蹴らなかった？

>>467
どこ鯖よ？

蹴れよチキン
蹴らなかったならお前にとってアス頭はその程度のものだってことだろ。気にするなよ
その程度のものならトラウマにせずまた取りにいけ

PTキックでおk

キックしなかったのが謎だな
まぁ流れるほど時間なかったようだからテンパってのかもしれんが…

>>468>>471
一人LSメンが手伝いで参加してくれてた。メンツ晒しでまきこみたくない

>>469
二戦て一回一回希望取るのか？ゴリもデナリも希望者残ってたし

>>470
なぜか首シのパスが遅くて、ロットされた時にはもう時間無かった。そのあとはチャットで時間切れ
キックはなぜか出来なかった Orz

>>474
99層でその首がからまれて死んでた
保険少ないからボスは衰弱回復待ってって言われてMP多めに回復してたら時間きつくなった

　　　　 シ＜麻痺
　　　　 戦
┣━━車━━┫壁
　　 為侍暗

赤詩
━━━━━━━壁

これでいいか？

晒さないのならどうでもいいや

2戦目の前にその首に「次は希望どうしますか？」って聞けばよかったんじゃね
「ゴリは持ってるのでアスにします」とか言い出したら抜けてもらってまたシャウトすればいいし
まぁ1戦目で取れた奴は無償で手伝ってくれるもんだとは思うけどなｗ

話小出しだし蹴れって意見だけ思いっきりスルーだし
創作ネタだろ。ほっとけよ

＞2戦目の前にその首に「次は希望どうしますか？」って聞けばよかったんじゃね
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

蹴れなかったって言ってるぞ
レイヤーエリアのラグで反映されなかったのかもな

確かに1戦目で取れたら2戦目トークン目的の人になってメリットないけど最初に2戦でシャウトしたんなら
1戦目で主催が取れたら主催も2戦目トークン出すだけのボランティアになるわけで。
まあなんというか2戦でシャウトする理由が分からん、よくいるけど。

そんな馬鹿がいたら赤に裏tellでクマテレポで放り出して貰えばいいなｗ
時間に余裕があるならエリア落ちしても1分後には自分の懐に入るわけだし、
その時間すら無いのなら、最初から時間が足りずに流れてただろってこった。

二連戦は人集めが二度手間にならないのがいいんじゃね
あわよくば一戦目で取れた人がボランティアで参加してくれるのも期待してるかもしれんが

時間がなかったのもシーフの我が儘のせいみたいだけどなぁ
つーかシーフなんてトレ要員だし、ヘイトのっけるだけのっけさせたら離れさせて始めてれば良かったのにな

こういうのってなんで晒せないのか理解に苦しむ
ここまで書いたら自分が特定されるのは必至なのになぜか相手の名前は出さない
ナイズルスレ特有の妄想患者か？

まぁ２連戦とかメリットねーわな
主催が取れたら次無駄にトークン支出だし
１戦目終わってからもう一戦提案すればいいだけ
地雷がいたらやばいし

特定されてないだろｗたくさん鯖あるんだし結構あるんじゃね？ｗ

晒す気無いならこんなとこで愚痴るなよｗ

でも、状況に応じて動けないシーフってのも考え物だよな。
こないだ前３の中に含まれたシで、同じようにボスでの削り放棄して
「シーフ殴っても削れないし、与TP増やすだけなんですよw勉強してくださいｗ」なんてアホ居たが
実質侍のオレが必死コイて明鏡ウイングWS7発込みで、死人出してようやく辛勝だったわ。
もう1人の戦が全くのでくの坊で「マイティ残ってますか？」にも「ん？」なヤツだったし。
PCのアタリハズレは道中で大体解るだろうから、ける李にいけるときは削りにいって欲しいわ、シでも。

なんつーか、アクセルのオンとオフの見極めの出来ないようなPC増えたよな。

クマテレポの発想はなかったわｗ

なんつーか、前は必死で薬取ったり２ｈアビ使ったりしてたけど
「そんなん無くても楽勝だしｗｗ」って雑魚前衛はすごく増えた気がする。
「体力と侠者だけでいけますよー＾＾；」じゃねーよ、今までいけてたのはお前以外の前衛が頑張ってたからだっつーの

いまだにナイズル通ってるような連中だからな
まともな奴はとっくにナイズル終わってる

マスター収集にしてロットすれば良かったんじゃないかな、
他のメンバがパスしてればマスターに流れてくるハズ。

最悪放り出せってのは裏的な発想かねぇ。マスター収集できっちり希望者に流せればそっちの方がいいな。
今更にしろなんにしろ物欲が絡むコンテンツである以上どうしようもないな。自衛するしか無いわ。

>>493
ナイズル終わってるってどういうやつだ？
全防具15種取って全ミシック完成のため300万トークン必要。

>>496
自ジョブに必要ない防具はいらない
武器も同上
ミシックも作る気ないやつはトークンいらない

>497
＞ミシックも作る気ないやつ
もう終わってる方がまともな奴じゃないだろ！
ＦＦは遊びじゃねえんだよ！

ユニクロピクミン前衛なんかはアスカル揃えば終わりだろうしな

>>497
自ジョブに必要な武器・防具って何？別に必要なものなんてないよ。
自己満足だから、全部。

線引きなんか自分で決めろ

自己満足が終われば終わりだろ
気持ちよくないオナニーをなぜ続ける必要がある

>>502
お前の尺度で決めるな、人によって満足の度合いが違うんだよ。

>>500みたいな頭の悪いレスはかなり久しぶりw

>>496
神終了者：カギ持ち、３種防具コンプ　武器コンプ　トークン３００万以上
終了者名人：カギ持ち、３種防具コンプ　武器コンプ　トークン１５万×鍛えるつもりの武器数以上
優良終了者：カギ持ち、３種防具コンプ　武器コンプ　トークン１０万以上
良終了者：カギ持ち、１種以上の防具コンプ　７５の自ジョブ武器＆上げる予定のジョブ武器コンプ　
健全終了者：カギ持ち、必要部位の防具コンプ　７５の自ジョブ武器＆上げる予定のジョブ武器コンプ
必死終了者：カギ持ち、必要部位の防具コンプ　７５の自ジョブ武器コンプ
強欲終了者：カギ持ち、７５の自ジョブ武器コンプ、実はシャウト待ちしてたりする
糞終了者：行ったこと無いのに廃コンテンツと決め付け諦めている

実装からやってたが当時は防具のドロップ率は3割強だったからすぐに全種揃った覚えがあるが今はそうでもないの？
中でもアスカルのドロップ率は異常で固定でやってると流れるくらいだったが…

>505
ﾜﾛﾀｗ

カギ持ち、必要部位の防具昆布、７５の自ジョブ必要武器取得の俺は、必死と強欲の間か

未だにやってるのって生粋のピクミンくらいでしょ
今日も４人でロットっすかｗ

試したことないのだけど、特定駆逐のNMって寝ます？（ザコ表示の時に寝る敵の場合）

トークン目的で装備層募集乗ってもいいんだろうか？
やっぱテンポラリ取れないと迷惑かな？

後衛ならなくてもいんじゃね？

>>504
具体的にどこが頭の悪い書き込みなのか、頭の悪い俺に説明よろしく。
まあとにかくまともなやつはとっくにナイズル終わってるって言ってるやつは
アホだろ、ナイズルどこまでやれば終わりなのかは人によって違うんだし。

後衛か・・・
白71だから75にしてきますね

トークン目的で、装備層に参加
HNM終わってリーダー「時間まだありますし次進みましょう＾＾」
時既に時間切れ

>>513
自己満足だからとか身も蓋もねーこと言うのが馬鹿
なぜそれが馬鹿なのかわからないとこが馬鹿

>513
釣りにマジレスしてるところが馬鹿

ナイズルはどこまでやれば終わりなのか人によって違うんだから自分で線引きの自己満足だろ？
それなのにまともなやつはとっくにナイズル終わってるって言ってるやつの方が馬鹿だと思うが。

>>510
気にしたことないなー。
赤で敵を見つけたときにスリ＞救援はよくやるけど
とくちくの時だったかどうか

装備層でトークン希望は装備希望者にとっては競争相手いなくなるから嬉しいけど、薬品取らないのがちょっと怖いな

まぁ道中の箱から主要アイテム取れればどうということはないだろうけど

>>517
あと釣り乙。
>>497はマジレスしてるし。

特選イカとかでも寝るし、とくちくでも寝るでしょ
強さ的にもそこらの雑魚と同じぐらいだし

空装備サル装備ブルタルラジャス無いモンクだけどナイズル行って良いですか？

ID:xYj1676t
キミ、もう黙っときな恥ずかしいから＾＾＾＾＾

トークン希望望無しなら、アスカル枠あるしライバル減るしでピクミン喜んで参加するだろう
ちゃんと薬品は取りません旨をハッキリ言えば前衛でもオッケーじゃね
ただし失敗したらお前のせいにされると思うｗ要は結果だよ

>>524
必死と強欲の間の雑魚は黙っときな恥ずかしいから^^^^^

まともなやつはやれる範囲で線引きしておわってるってことじゃねえの
馬鹿だな〜

覚えたのカムハブリだけとか言う奴は必死の上行きそうだな

ならまだ終わってないやつは現状で線引きして終わらせろってことだな。
必死と強欲の間の雑魚はもうちょっとやっても良いんじゃないか？ｗ

>>529
頭悪すぎ

>>530
具体的によろしくな、まともなやつはもう終わってるんだろ？

>>531
>>516

>>490
>実質侍のオレが必死コイて明鏡ウイングWS7発込みで、死人出してようやく辛勝だったわ。

侍の仕事としては、ごくあたりまえだが、おまえは必死でないとできないようだなw
ボス層の侍なんて使い捨ての消耗品だwそれくらいやってあたりまえなのだよw
なにをえらそうに他人様の行動にケチつけてんの？それとも褒めてもらいたいのか？
お前はお前の仕事してればいいのだよw二度と口だすなボケガァw

>>529は>>527に対してのレスだ、だいたい自己満足なのに間違いないだろ。
まともなやつはもう終わってるって言ってるやつは馬鹿だって言ってるんだわ、
ナイズルはどこまでやれば終わりなのか人によって違うんだから自分で線引きだろ？
それでまともなやつはやれる範囲で線引きしておわってるって言うんだったら
まだやってるやつはもう線引きして終わりにしろって事だろ。

まだやってたのかｗ熱くなりすぎｗｗｗ

ネ実でまともじゃないって言われたくらいで発狂するなよｗ

とくせんプリンに百烈かましに行ってくるわ

これだけ白熱してても落ちる時は落ちるという。
熱しやすく冷めやすいスレ。それがナイズルスレです。

>521
＞あと釣り乙。
なんで俺だよｗ

アスカル回収だと集まりにくいのかね。他のシャウトは即集まっているのに一人だけ１時間近く叫んでいるやつがいるｗ

ナイズル記録層いきたいのにレベル上げPT誘われた

主催優先してる奴の隣で優先なしで集めるの楽しいな
向こうが５人集まってたら尚更＾＾

主催がアスカル回収だとアタッカー集めにくいし
６人だとデナリかゴリの希望が３人になるのもきつい。

3ヶ月くらい80,100層通ってて
久しぶりに20層行ったら他のメンバーが全員ど素人に見えてガクガクしたけど
やってみたら普通にクリアできたぜ。

ヘッドカエルが強すぎるんだけど・・・
魅了　ガ系連発　
どうすりゃいいのこれ・・・

魅了　→　バニシュガ＆スリプル、シープソング、達ララ
ガ　　→　スタン、バッシュ、ヘッドバット

前衛全員が魅了される前に殺せ。火力が足りなかったらご愁傷様。

的確なアドバイスありがとう。

今度はがんばるよ

崩れかけたら安定するまで殴るのやめたほうがいい

なんでこのゲームって人間関係崩れるような仕組みばっかり創るんだろうね…

アス手本当に人気あるなぁ
性能的にはダスク以下なのにやっぱし移動速度ダウンがうっとおしいのかねぇ
昨日60叫んだらア希望８人もきてテンパった

>>549
ナイズルで人間関係崩れる仕組みっていうとどの辺？

>>550
移動ダウンもさることながら、使い勝手がいいからな。
ヘイスト+1％にウン千万注ぎ込む事もいとまない廃でもなけりゃ
-1％ダウンでも万人はアス手にするんじゃなかろうか。
後地味にナでのウイズ用にフルアスカルだとよっぽどアレス揃ってない限り
一番のHPブースト装備だったりする。

お陰でゴリ手希望しやすくてやりやすいがなｗ

>>545
魅了も一応止められる範囲なので、出来るだけスタン狙う。
スタンの手段は、青暗踊黒どれかいるなら任せて前衛は削る。
ただし、どれも無いのであれば前衛でスタンWS狙うのが良好か。
召いるならペット盾で魅了潰し→ペット逝ったら連携で潰すも○。
ナいるなら有効活用ということで、フィールティ合わせるとかな。
あとは、万が一前衛全部魅了されたら慌てずにマラソンが大事だな。

どちらかと言うと、水風船カエルが最高にうざい。

道中にいいＮＭがいても、時間あまってＨＮＭ層の次の層に行ってもろくなのがいねえ

>552
ダスクＮＱうん千万てどこの田舎鯖だよｗ
移動速度ダウンウザいから普段はアスカルってんなら分かるけど。

ダスクHQに云千万出す廃人でもなけりゃって意味だろ
着替えりゃいいだけだけどな

>>556
しょーゆーこと。
ウン千万ってのはあくまで例えの話。
こんな行間すら読めないのにレスしても疲れるだけなんでスルー。

ちなみにゴリ手はよくモリ手のNQとか揶揄されるが
学者にはAF手と並ぶ最終に近い装備だったりする。

>>545
歌は青にヘッド待機させる
ガは連発って言っても30秒ごとだろ？

>556
＞ヘイスト+1％にウン千万注ぎ込む事もいとまない廃でもなけりゃ
＞-1％ダウンでも万人はアス手にするんじゃなかろうか。
って書いてあるしＮＱのことじゃね

つーか
「ダスクＨＱにうん千万使うような奴じゃなければアスカル使う！」
それじゃあＮＱ使う奴いねえだろｗ

>>559
>それじゃあＮＱ使う奴いねえだろｗ
そうそうｗ言いたいことは分からなくもないけど
ロジックとしてはおかしいよな。

×ヘイスト+1%にウン千万をいとわない人はアスカル使う
○ダスクNQに30万G出せない人がアスカル使う

ネ実補正抜きでも個人的には移動用の着替えでFAだけど、
ヴァナにはダスクNQすら買えない人もいっぱいいるなｗ

>>553
水風船は読まないと止まらないんだよなぁ…
範囲ダメ＋蝉全剥ぎ＋静寂という鬼畜性能でディレイ小とかなんなの？

水風船爆弾って蝉剥いだっけ？

ダスクHQ欲しいなあ、移動ダウンも攻撃してる間は影響ないんだし。

アス手既に入手してしまえば
アス手の方が入手簡単に感じてしまうけど
俺がアス胴取れたのが80層やり出して4ヶ月目で取れた訳で
アス手もそれ位時間かかると思うともう競売で売ってるダスク手でいいや
って気持ちになるので個人的にはダスク手の方がお手軽装備だと思うｗ

ピクミンばっかやってるからそうなるんだよｗｗｗ

ナイズルだとサンクリフレきかないよ？ね・・？

あ？

やだ・・・なにこれ

>>566
きかないくらいMP持て余してるだけだろｗｗｗ

余程平和なヌルナイズル生活を満喫してるんだな

ダスク手HQ持ってるけどアス手も使うよ。

倒し終わったら移動しなきゃいけないようなときには
ダスク＞アスした上に、移動速度アップに着替えるマクロを押す癖ができてる。
これ武器納めるモーション消せてなかなか便利。
逆に殴りかかる場合は、本気のヘイスト装備に切り替えつつ抜刀モーションを消す。
着替え遅れた時の被害を少なくするためにアスカル手は欠かせない。

ダスクHQ欲しいなあ、攻撃中はダスクHQに着替えれるしのお。

敵を引っ張らずにその場殴りし始める奴何なの？
どう注意しても無視して近くの敵が絡んでくるから、
いつも周りの負担増やしてるんだが。
その上被弾しまくりや状態異常報告までされると怒りがマッハ。

>>571
ダスク手にすることで、どのくらい強くなるの？
メリポならまだしも、ナイズルでヘイスト突き詰めるメリット薄くね？
ヘッドHNMの時は効果あると思うが

カンパで親鳥作戦ってあったよな？

あの要領でやればいい
しかし釣る前に前衛が敵のなかに突撃とか釣り遅いだけだろ(笑)

テンプレにカエルヘッドの対処かけや
昔みたいなカエルになっても脅威じゃないってレベルじゃねーぞ、もはや
後衛野良で任せるとほとんど乙るわ
前回で修正されてるからな。

ナイズルのマダムは大合唱じゃなくて単体カエル化だった記憶しかないが・・・
前衛のスリップダメージを常に消しておいて、達ララとかシープソングするだけで良いじゃないか。

カエルヘッド書くなら戦車ヘッドも書くレベルだな、別に書かなくて良いけど。

って戦車書いてあるかｗ

>>574
ナイズルはメリポに比べて必要命中が低いから
30分しか時間ないし雑魚にしろHNMにしろヘイスト増やして手数多いことに越したことは無い
殲滅や特殲多い時もあるしな

>>577
毎回都合よく詩人が青がいると・・・？

光ディスペル枠で絶対にいると思うぞ、どっちかは

>>581
両方できないのにナイズル寄生しているお前ていったい・・・

>>580
そして着替えに手間取ってPTメンよりHIT数が少なくなるわけですね。

絶対にいるってことはないなあ、時々いない場合もある。
ナイズル装備もだいぶ行き渡ったのか、人集めに時間がかかるようになってきてるしな。
まあそれでも赤が普通だったら壊滅するほどの被害にはならないと思うが。

ランプの手順で正解と失敗の違いって、全員押した後の消えるまでの時間が
違うのでしょうか？

Ａ×→Ｂ○→Ｃ×　の場合

Ａは点灯後直ぐに消えるが、Ｂは暫くしてから消える？
それとも当たりは消えないのです？

>>１の「つきっぱ」とあるのは、いつまで経っても消えないって事ですか？

そうです

そこで陥りがちなのが
B:正解でつきっぱだから二回目以降押さないというパターンです

ここテスト出るからね

詩人も青も居たのに達ララもシープも飛ばしてくれなかったな
これだから他人は信用出来ない

赤が普通だったらというけど、達ララやシープ来るかもしれないからすぐにバニシュガで蝉剥がしに移れないし
ただでさえバニシュガ挟むから寝かし遅いしで、下手したらタゲ取ってる奴が死ぬ
前衛一人死ねば十分壊滅フラグ立つよ

>>587-588
ありがとう、覚えておきます。

ヘッドカエルが怖いのは倒しきるまでに数人魅了されることがあるからだな
タゲ取ってるやつが魅了されるもんだから戦闘力ある順に寝かされていくので意外に長引いたりするんだよな
野良だと例え自分だけは戦闘力に自信がある用意をしていても微妙に解決しない敵だわ・・・

ヘッドかえるは、安全である程度広い場所を確保して
一人魅了されたら戦闘中止して、魅了とけるまでマラソン
時間はかかるが事故は減る

マラソンかそれもアリだな　１人だけなら時期尚早な気もするが２人目魅了されたら考えるべきだな

>>589
いまだにナイズルやってる出遅れプレイヤーが信じられない…

俺みたいにセカンドの装備の為にまだナイズル行ってる人結構いるとおもうけど

誰もが毎日ログインしてる訳でもないしな

初めてナイズルに行く、24歳OLなんですけどぉ
何かアドバイスある？応援メッセでもいいよ(>_<)

>>595
俺もそれだわ
セカンドの方が欲しい部位多くて面倒臭い

>>597
ジョブとスリーサイズ教えてくれればアドバイスできますん

最近ＨＮＭ層で
青と侍の与ダメ比べた場合（薬品あり）確実に青のが上だと思うのだが（理由はタゲが必ず俺の方に来る。）
昨日、前衛募集で青行けるって言ったら断られたなんなの？蝉脳筋になにもとめてるの？？？

>>600
あっぴるが足りない
tellで売り込みとその時のrepログ垂れ流すくらいしないと

風切り侍とかが相手なんじゃ

以下与TP禁止

>>601
即テルしたさ
そして２分くらい間があって返ってきた返事が「＾＾；」
なめてんのかと


侠者、勇者、エーテル、エリクサ、イカ使った青は糞エースども瞬間与ダメをはるかに凌駕するのに

青は当たりハズレが大きい

脳筋ジョブならただ殴ってるだけでいいから安心なんだ

こういう青が居るからだな

>>603
与えTP考えろ、HNM層で多段魔法を連打するアホ魔は邪魔になるだけ、シーフも同じ
ホプロン連射とかされてたら目も当てられない

最近、4人固定でやってるんだがア3〆しつつ他部位狙いとかマジ旨いなｗ
希望者居ない場所にアスカルの奴一人変更させてゲット＾＾とか汚すぎて旨すぎる

うん、出ないんだ。アスカル。
他の部位みんな揃っちゃったのにね。

2hが頼りないってのもあるよな
侍と青が2h含めて競ったら侍の方が強いでしょ

ケルベ相手にはホプロンに多段あわせるのが基本だろＪＫ

野良じゃ青いらね
詩人いないときに仕方なく誘うだけ

いざという時の２アビはアタカーの必要条件だな　毎回いざという訳じゃないし

バローネ脚の戦士を入れると90％の確率で挑発をしないのだが
なぜなんだぜ？

>>612
×バローネ脚の戦士
○戦士

>>606
与ＴＰなんてまた古いこと言いだしたな
ナイズルのＨＮＭは一、二分で沈むから与ＴＰあんま関係ないよ。
ホプロンなんてその分以上に削ればいいだけだしな
糞エースどもには無理だと思うがｗ

まさにアホ魔・・・

最近じゃRepって解りやすく与ダメを証明する手段があるんだから
タゲ取ってるとか、体感とか言ってないでREP出せばいいのに
もしくは、動画でもとってどこかにうｐでもいいよ

>>613
下半身が白虎とユニ靴かカレー靴の戦士は挑発してくれる
バローネ脚とか赤い靴の戦士は挑発のアビがないっぽい

>>613
引っ張ってる途中で挑発入れて変なとこに止めるのが戦士クオリティなんで
挑発なんかいらねぇす。

大体、糞前衛の野良イズル相手に

青間＜理由はタゲが必ず俺の方に来る。

あほまのないずらーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

挑発やウォークライ等ダメに直結しないヘイトアビを使用した上でダメヘイト負けると情けなくなるから挑発しないんだよね半端な戦士は

バローネ戦の立場からしたら、ヘイスト装備揃ってる人が盾やった方が効率いいとかそういう認識なのかもな

ヘイトアビを使用した上でダメヘイト負けると　×
ヘイトアビを使用した上でダメヘイト加算してヘイト負けると　○

マグマにディセバリップはいいけどディセバ打った直後にマグマが来ると他の面子のヘイトで主催の寿命がマッハ
寿司サポ忍のキャノンやバーチで肉食STR130超えの破軍月光とタメはれるってんならREP

>>621
弱い奴が挑発しろ、挑発できる奴が挑発しろ
だとおもうんだがなぁ
バローネ戦や八幡、アスカル侍に限って潜在武器使うのやめてほしい
槍とかつかえないわけ？

勇者使うからSTRなんて１５０超えてるわ

うちらは固定の前衛忍忍シ青だったから
2時間アビなんか有って無いようなもんでハイドラとか5分くらいかかってたなｗ

タゲ回しがド安定だから死人は出ないけど。

ディセバの予TP＝モクシャなしで50
サポ忍モクシャ（+10）40
リップの予TP＝モクシャなしで30
サポ忍モクシャ（+10）27
Hバラージの予TP＝モクシャなしで50
サポ忍モクシャ（+10）40

ケルで多段撃つ青は死ねばいいとおもうよ

いやSTR１６０超えてるな・・・ｗ

戦士で参加だと両手斧山串でも食事いいですよね？

450刀で通常八幡侍＝STP足りてない
そんなんが槍振ったら神息と変わらんレベルで落ち着きそう

若干足りないときあるけどアグレッサーでおｋ

>>629
ボス以外は片手武器か槍つかってくんね？山串でもあたるし
白虎ない奴はソール寿司かピザでもくっとけｗ

>>629
のぶおを野良に出さないなら干し肉でいい

さすがに雑魚には槍のが強いんじゃね　その程度の侍では微妙ではあるだろうけど

昨日胴層に参加したら一層クリアして６人全員その場いるのに誰も走ろうとしないのにビックリした。
リーダーも指示無し、終わりそうなら白さんとか待機させてもよくね？

何で前衛で方向オンチの俺がゴール向かって走ってんだ。

こんな調子だったのでもちろんボスにも辿り着けず、殲滅で敵多めだったけどさあ…。

>>634
風切り刃の侍ってなんなの？

方向音痴のお前が６人いただけじゃね？

八幡侍に限って潜在武器、槍無し

モリガン青に限ってヘッドしないアタッカー気取り

首、虫♂後衛に限ってMPブーストしょぼい

リーダーしてるやつならわかってないと

神息と槍の比較で風切り振る馬鹿出してくるやつってなんなの？

まぁ神息使ってる貧乏侍もどうかとは思うがｗ破軍くらい買えｗ

片手斧で山串だと、今計算したら命中365とかなんだけど
これで足りてるものなのかなーとｗ

３６５あるのなら雑魚には当たるんじゃない　たぶんｗ

丁度の敵んときはいいけど、NMの時とかどうなんだｗ

>>642
両手斧にもちかえろや

両手斧にかえろよ・・・

ウンコ置いて逃げるNMキキルンとかだとスッカスカだろうな

進行時のNMなら、アグ使えば片手肉でも問題なく当たる
戦車とかWSがウザイ相手になったら両手斧に持ち替えればいいだけだし

戦士で槍振ってるやつってほんと見ないな　一人見たかどうかくらいだわ

ナイズルでピザ食べてる奴いるか？ピザじゃなくても三時間食って微妙だよな
特に20や40も入れる時はカメやファブやイカに消されまくって涙目なんだが

遠隔当てる必要のないメレー系で参加した事ないからわからないけど　ピザ不適じゃね？

涙を吹いてクアールサンドをお食べ

殲滅での戦士は両手斧でレイジング一撃粉砕が仕事だろ

大して命中もないのにランペ撃って毎回レイジングラッシュ超えるダメが出るのかよ

今度、片手斧で行ってみるかな、やばかったら持ち変えようｗ

>>647
ペンタ2000ダメージ出たｗｗとかはしゃいでるやつとか稀によく見る、大鳥とか斬耐性があるから槍があると楽でいい

アシッド使うシフでも、肉でおｋ
飛命装備マクロ一個分くらい着替えれば十分あたる
どうしても当てたい回避高い奴にはフェイント使えばいいだけだし

>>654
だからそういう装備揃えてる奴は普通に肉になるじゃん

途中で送ってしまった
だからそういう装備揃えてる奴は普通に肉になるじゃん
だけど人によっては装備きつくてピザの命中要素が消される悲しさを超えるかもしれないって点でわからないかな　とオモタ

素直に寿司食べちゃいなよ！

戦士の槍って突特攻の敵以外は両手斧と大差無さそうだしなぁ
侍は両手刀がもともとD値低いから槍に変えるメリットは大きいと思うけど

>>658
雑魚にはペンタがよくきくｗ

侍の槍適正が高いのは黙想との兼ね合わせもあるよね
黙想リキャ戻ったタイミングで槍に変えれば適正な敵をピンポイントで即ペンタできる事が多いし

斧にメリポふってたら
槍とのスキルの差は５２もあるからな
んでDの違いは11だから
弱点相手のペンタのダメ以外はほんとダメなんだよｗ

>>661
雑魚にはスキル差をも覆すからペンタためしてみろってｗ

HNM層の準備中にうっかり槍持ったまま黙想しちゃった時の絶望感は異常

ファブ、キマイラにならハグン月光よりペンタのほうがダメ出るよ

ソウルメヌもらって撃つとフルで1600以上出る

命中もさほど必要ない

そういうときに限ってケルだったりするんだぜｗ

食事無しで、アルザビからでたとこのコリブリに槍でも斧でも何度もうったわｗ

>>666
ん？楽コリブリ相手なら槍つえーんだが
STRブースト装備とかあまり持ってない？

ケルじゃねぇハイドラだなどっちかいうと

>>667
ペンタは攻撃を延ばした方がダメージ出ないか？
俺ステータスは控えめに攻+101STR+32DEX+34で撃ってる

侍は雑魚相手だとペンタ＞刀WSでそのダメージ差も大きい。
ストアTPの関係で振り数も減らしやすく雑魚相手の槍はとても光る。
戦士はレイグラ,ランペが雑魚相手にも優秀で持ち替えのデメリットも大きいので
凸特攻以外の槍はそこまで強くはない

とどこかのスレで教えてもらった。

ﾘｭｰｻﾝはともかく他ジョブは攻命重視だな
侍なら必勝鉢巻とかいいぞ

ナイズルのHNMはある意味格上じゃないな
キマイラの紙防御っぷりときたら

必勝鉢巻はあれソロできないからうざいんだよな・・・
アプカルはソロでいいとして、エースロボは後半までWSの瞬間？以外超硬いから侍赤とかでやるしかない

レイグラのダメが１０００でる装備だとしたら
ペンタはいくつでると考えてるのかが聞きたいｗ

命中次第ではあるが全段命中するのなら１０００は堅い
突特効なら１７００は行くだろうな　あわよくば２０００

それはさすがにむりがあるだろうｗ

雑魚相手なら>>675の言うとおりだぞ

侍と違って通常削りの割合がでかいから
単純にWSダメが伸びる＝強いにはならないんだよね。

>>673
マラソンならなんとかソロれるはず

だからわざわざ両手斧から槍に変えるメリットが普通の敵なら微妙になるって事なんだよな

>>600
特に柔らかいキマイラだと青の独壇場で、最初から最後までタゲ自分だったけど
調子こいて物理ローテしてたら、安心してキョウシャ使わなかった回りが範囲で半壊して焦ったことがある
削ればいいというものではないのだよ

ざっくりとした計算だけど攻防比キャップとしたら
エン月刀85×攻防3×ペンタ5回×特攻1.25　=1593
特攻ナシにしても1275か　雑魚にはペンタ良さそうだねぇ

マイティペンタで3800でたわ

青は野良だと当たり外れが多いから、
誘う側からすれば削り以外の補助能力あてにするのが難しい。
よってほかの脳筋が優先度が上というのはよくある。

ケルのホプロンすぐはがせるから、青はHNMで必須でいれてるけどな俺は。
ケル以外は正直楽勝だし、進行も安定するからね。

ホプロン待機だけしてもらえれば
ホプロンきた！　＞　ディセバ　＞　リップ　＞　バーチカルクリーブ
で、３〜４回は即はがせるから、ケルかなり安定する。

ケルに困ってる主催はぜひやってみて。
っていうかできる青様の名前は控えて、毎回Tellでお伺いをたてたくなるくらい安定させれる。

ディセバ　＞　リップ　＞　バーチカルクリーブ　＞　ホプロンきた！
な青はさそっちゃだめだぞ！

>>685
ホプロン待機とかｱﾎ魔のすることだろ
開幕からＢＣバーチ〉デスシ〉ラムチャ〉ディセ〉Ｈパラ〉Ｆリップ
で削ったほうがいい
もち、薬ないと激弱だから勇者、侠者とかちゃんと使えよ。一巡目２０００ちょい削れて２周目で２０００削れるから残りのカス前衛が２周目おわる頃に２０００くらい削れていればおわる

ハエ

薬品使ってBCバーチデスシラムチャディセHパラFリップして２０００しか削れないしかも与TPいぱーいてどんだけアホで弱いんだよｗ
しかも書いてない通常で２０００削ったとしても２０００＋２０００＋２０００＋通常　でケルのHP８０００未満に(ホプロン入れなくても)何故かなってるしｗ
さすがにここまで来るとわざとアホ魔を気取ってる気がしてきたｗ

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜


終わったら起こしてね

>>688
取得予定トークン数が減じられました

>>635
その場に全員いるなら前衛が走るのが当然だな。後衛はヒーリング。
後衛が途中で抜けても平気そうなら抜けてゴール行けよってのは同意だが。

手順ランプのギア壊すなで前衛2人死んでてワロタｗ　15分かかったぜｗｗ

>>692
後衛のおまえがわるいんだろｗ

ギアが居る所のランプは寝かし出来る後衛や青が変わるべきだな
気づく前に２名死んでたのなら仕方ないが

寝かしあるくせに一番楽な敵がいないランプに居座ってるやつですか

イカヘッド見つけた納金が方角わからんとか言うから
近くに敵いたら適当に殴って救援出してって言ったらヘッドに手を出して死んだ。

すみません；ぼく寝かしないので赤様場所代わっていただけませんか？；；
って言うべき

その頃赤様はゴールで待機していた

ここの住人の戦死や青やシフが凄く強そうで羨ましいです。
固定と野良でやっているけど、強い戦士とか青とか見たこないや

ｗｓ装備のままオートアタックする前衛って何考えてんだろ。

固定の青はなぜかしらんけどフルイギドだしｗ
青はよくわからんから何もいわんけどイギドっていいものなのかなあｗ

俺も雑魚い赤だけどいろいろ考えてやってんだけどなあ。
ま、雑魚装備だからどうこう言えないけどなｗ

その場で言えないあんたも屑

一応後衛持ってるんだったらイギドは無いだろうイギドは

フｗルｗイｗギｗトｗｗｗｗｗｗｗっｗてｗｗｗｗ

フルモリの間違いか？

>>699
固定だとランプがほぼボーナスステージになるから
いかに殲滅力を上げるかが勝率を上げるコツだよなぁ

>>699
青でフルイギトの使い道を無理矢理考えると
常時リフレの恩恵を受けつつ魔法系青魔法や回復、補助など純後衛な立ち回りをする
くらいしか思いつかない。それでも着替えるべきだしそんな青はナイズルには必要ないが。

青しかなくてフルイギトはまずありえないしなｗ
他ジョブでの参加をお待ちしております。

>>688
ホプロン連打されたことがなかったころは俺もそう思ってた。
もちろん開幕からでも普通にいける。
ただし、これだともし後半のホプロン連打がくるとなかなかはがせず時間がかかる。

>>685　でも書いてあるとおり、「安定する」ってところが一番重要。

もちろん時間がないときに、（ホプロンがこない）運に任せての青魔法連打の否定しない。

>>688は、
>>686　の間違い。すまぬ。

イギドとか言う程度の注意力のやつが、WS装備のままオートアタックの前衛話しても嘘くせえ

常時着てていいのはモリとaf2くらいだろうな

侍で青に負けるとかないから
>>600
はずれ侍しか知らないんだろ

青でタゲがくる？？？？
青の売り込みか？
バローネ戦士、長ズボン忍者、八幡侍とかしかみたことないのか？

実際、楽勝にタゲくる。

なので俺の場合は瞬間で４０００以上削る自信があるので開幕は雑魚エースにすけし殴らせとく。あっ、こいつらダメだなと思ったらあまり飛ばさず、敵のＨＰが射程ないになったら飛ばす。
少しできるやついたら開幕から飛ばしていく。

瞬間どころか６個も青魔法して２０００ダメと言ってたのがいつのまにか瞬間で４０００ダメ以上に変更ですか

召踊教の次は青魔教の誕生かよ
つか教祖様と同一人物じゃね？

w

俺が何を言いたいかというと

ナイズルスレでのエースどもの布教活動により本来アタッカーであった青が便利屋さんみたいになってしまった。
本当に嘆かわしいと思っている。


もう一度青の性能を見なおしてほしいんだ。

>>716
アイスパ消して！回復やって！

便利屋の青を否定したらせっかくのナイズルでの青の出番なくなるぞ？曲がりなりにも枠せっかくあるのによ
青の出番無くそうとしてる他ジョブの偽装工作か？

>>716
お
な
に
ホ
モ

おとこがすきなら、はやく言えよ

青は居ると便利だな。
殲滅とか雑魚は丁度くらいの強さだし、きちんと着替えしていればそれなりに削る。
詩人居ないときのイカ対策と、ダハクや戦車等へのヘッドで活躍してくれれば言うことは無い。

自分の進行、お手伝いで3周した。
集合かけてる時に来ないLSメンの為にさら1周。
そいつの2キャラ目の為にさらにもう1周。
うちのLSリダはどんだけナイズル好きなんだ。
付き合わされる身にもなってほしいわ。

嫌なら断れ

>>721
セカンドの記録は実質別人の記録みたいなもんだから自分だったらそっちで主催しろと断るわ
ナイズル進行そのものに楽しさ見出せるなら何周やってもいいかもしれんが

>>720
>>詩人居ないときのイカ対策
自分はもう勝手に向きを変える糞前衛が来るからゲイズはイカに入らんと悟った
ゲイズ唱えだしてるのに 青の横に陣取ってタゲとりやがるとかもう口出したくなくなるわ

青は欲しいな
アホ魔は足枷になるからいらんが

ゲイズなんてナイズルで初めて見たって奴も多そうだし説明くらいしてやれよ

ヘッドってINT、MNDが上がると発動率が上がるんじゃなかったっけ？
フルイギトはまずいけど、イギト手と足は常時装備しててもいいんじゃね。
ワラーラ+AF1+イギト手+プリンス+イギト足で青は及第点だと思うけどな…。
これより上ってエンキとホマムとモリガンぐらいしかなかったよーな…。

あと、青は進行層だと強いだろ。
楽＆丁度が相手ならディセバで1000ダメ出せるんだし、タゲ固定気味になる事も珍しくないぞ。
+ヘッド、ゲイズ、いやしの風、フルロア持ちだからなぁ…。
トータルスペックは全ジョブ最強だろ。
侍6とか赤6でのクリアは難しいが、青6なら比較的容易なのが全てを物語っている。

ガス欠して涙目

>>726
青でイギト手、足は全然良装備じゃないです＞＜
青も他前衛と同じ　命中＞命中足りてればヘイスト＞その他です。
その他のところで青はSTRやMP、魔法命中が優先されることもありますが。
つけっぱなしでINT,MND上げてたらダメな子です。
ちなみにユニクロ装備でもイギトよりいい選択肢では
手足共にコブラ(過去戦績)タビン(HQで競売数万)です。　
デナリ足もいい装備ですので頑張りましょう。

アフォ魔はいらんが青魔は要るなｗ
常時AFやイギトはアフォ魔の部類だろＪＫ
そしてひたすらディセバーしかしない奴とかも要るなマジでゴミ

TP技きつい敵を10秒に1回スタンできるならどんなんだっていいよ
詩人いればゲイズまず要らんしスタン要員として誘ってるだけだわ

この前久しぶりにシャリシャリ言わせながらアイスパ解除する青魔を見たは
「まひ；；」「そりゃ麻痺りますよｗ」とか言ってそれとなく気づかせたが、こういう時「ｗ」は便利だわ

>>725
だから「初めて見たって奴」はただ予習すらしてこねぇカスなんだよ･･･
野良進行詩人無しなのにツボがいる部屋でイカボスそのまま殴りだす糞モソク
ゲイズしようにも後衛にタゲ分かりやすくするためか知らんが勝手に動くし
あとMint Custard(雷吸収)に明鏡使って分解連携ダメ吸収される糞侍とMB狙ってサンダーIII撃つ糞垢

悪いけどMintはまぁ百歩譲って指示するとしても
いまさら「魔法感知」とか「パラナ」とかもう基本中の基本から説明するのはダルすぎる
幼稚園の引率じゃねーんだからよ

ヘットに明鏡とか分解連携とかなにこのレアなシチュをさも当然みたいに言うなよｗ

自分の規格で認めれない事態起こったら説明する気も無くすような人は主催に向かない大人しくピクっとけ
そもそもそう言う事態がよく起こるって愚痴るくらい困るんなら前もって言え　言う気無くすとか体よい言葉だがお前の前文の言い分では該当外

・骨に生態感知される
・オイル、パウダー無し
・後衛に状態異常全て治してもらおうとする奴(毒消しすら持ってこない馬鹿)
75になるまでどんだけピクミンでレベル上げてきたんだと・・・
こういうのが野良で出てくるから怖いんだよな
大抵こういう馬鹿は説明しても理解できないor聞いていないのが多い

目薬聖水毒消しくらいは持ってこいと思う

>>733
分解連携の事は最近の実話

最近野良進行やってきてるがカスが２人くらい必ず来る気がするんで避けられん
主催に任せて記録ピクろうって奴ばっかだ
トークン稼ぎ目的兼ねて手伝い来てくれる人が気の毒になる

前持って言うのは 説明もれがあった時に主催のせいになるからしたくねーんだよ
ランプとか殲滅は全員とか基本的な説明はするがパラナとかまで指定すんのか？カンベンしてくれ

それが実話とか関係ねーんだよ　それが普通みたいに言うなって事だ

説明してそれでも理解できないor聞いてない奴いたらそりゃお気の毒のパターンだが
お前は説明全く無しでぼやいてるだけだろ
パラナ？後付で低ｌｖな話題に摩り替えるなよ

侍なら普通にやりそうな気がするが

そんな俺は吸収属性覚えてなくて、精霊撃つ前に1系で確認してる…

分解連携ならたまたま他のWSとの兼ね合いでありえるかもな
だがプリンで明鏡するのが普通とか頭おかしいだろｗ

上のプリンで明鏡の時は そもそも＠１分くらいの状態だったんで
吸収知ってても連携は吸われてたかもしれないけどな･･･
とりあえず何かの属性吸われるってだけでも知っててくれたらよかったって話

明鏡はさすがにないけど、石火とかで連携する奴が普通に居そうって意味な

>>726
重視する所を間違えてます。

>>726
楽、丁度でタゲ固定って
どんだけ周りの前衛ヘタレなんだよ・・・
タゲ固定する前に沈むだろ
そして手足が常時イギトはさすがにねーわ
イギト手足でディセバ4桁とか是非見せてくれ

侍でも居なきゃ最初にディセバした時点で固定されるだろ
お前侍やってるのもろばれだぞｗｗ
流石最強厨房

100層でアスカル希望者のみ8人tell来て4人誘った後、残りの4人に
「アスカル希望者5人になりますが、宜しいですか？」って聞いたら、4人とも断ってきてワロタ

別に固定しようが敵倒せればそれでいいよ
青が進行で強いなんてのはわかってる
ただ、考えなしに攻撃してバカみたいに攻撃食らいまくるなよ

会社終った
今から帰ってナイズルシャウトに青としてテルしてくる

今日のことは昨日アタッカー枠で入れなかったことが悔しかっただけなんだ

最後に一言言わせてくれ
「イ寺！これで勝ったと思うなよ。」

>>747
青もういたんじゃね？青2は要らんな。

>747
＾＾；；

侍で行ってるんですが、槍の方がいいの？

進行は槍、HNMは破軍がいいらしいよ

751 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/21(水) 20:54:48 ID:sMcmbOi/
>>745
入る前にリーダーがランプの説明を何度もしていた
その時奴は経験者なんでわかってますって感じで話を聞いてない
でナイズル入ってランプ手順にあたったんだが
奴:つかない
リーダー:いや、おしましたか？
奴:押したけどつかない
リーダー:押したら教えてくれませんか？
奴:これおかしい
メンバー:いや、順番なんだから押したら教えてよ
奴:いやこれバグだから
って延々とやりとりして失敗した


ワロタｗ

そんな状況なったら、我慢できずに「死ね」って言っちゃう！

いやこれバグだから(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗ

進行８１層の手順ランプで
Soitu ： む
とかって奴がいてﾜﾛﾀｗ

進行行ってない装備狙いだけのピクミンだなー
進行少しでもやればそんなこといわないよなｗ

説明聞かない、指示に従わない奴はホント困る。突入前の説明の時はわかりましたーとか言ってたくせに
入ってから自分ルールでやり始めて注意したら｢こっちの方がわかりやすいし＾＾；｣とかマジでウザい。
主催のやり方に不満や問題があるなら突入前に言え。言わないなら主催に従えボケが。

でも主催が間違ってる事もあるからなぁ

リレ必須とか言われたら無視するわ

トークン100も払いたくないの？

ナイズルで死ぬなんて数えるほどしかないからなー

いつも主催しててリレピとか使ってる人ちらほら見るけど
そこまでしてもらわなくてもいいのにって申し訳なく思う

テンポラリなら取るけど、わざわざじゅふやリレピはつかわんな

ナイズルで前衛は一体どれぐらいの基準の装備があればいいんだ？
競売装備のみでもいいいのか
白虎ホマムぐらいはないときついのか
どうなんだろうか？

>>763
競売装備でおｋ
ただメリポはある程度振って来い

きょーばい装備でもいいから
やり方は予習してくれ。
どうしても分からない時は聞いてくれ。

ナイズルは装備よりも知識だよな
手順わかってなかったり
プリンヘッドに回復ぶち込む糞は
いくら装備が良くてもいらねー

ナイズルで死ぬなんて運の問題じゃなくて絶対へたれのせいだから＾＾；

命中は３６０あれば足りるんだっけかな
装備はレベル上げ程度で良いよ
それよりランプ含む作戦内容ちゃんと理解しとくべき

知り合いにナイズル前衛で着てくれといわれてだしてるんだが
競売装備ぐらいしかなくて大丈夫なのかと思ってたけど大丈夫みたいでよかった
１００層までは後衛ジョブでいってたので前衛の基準がわからんくて
聞きました
レスありがとう

後衛でいってたのなら大丈夫っしょ〜。がんばてら〜。

青は確かに火力あるんだけど、一部の青魔法のヘイトが基本的に物凄く高いから、
タゲが張り付く＝与ダメトップというわけでは無いよ。
気合入れた青と雑魚前衛なら本当に青の方が与ダメージ上回ってるのかもしれんがｗ

ヘイトが糞高い青魔法ってジェタチュラとか(範囲)イグジュビとかだと思うけど
ナイズルでは余り使わないような。
回復/物理青魔法は回復量/ダメージ相応のヘイトに見えるし、
Aバーストやテンポはフラッシュやスタンよりやや低い程度のヘイトに見えるけど
どれがヘイトがものすごく高い青魔法なんだ？

>>772
ああ、ごめん確かにナイズルじゃヘイト高い魔法は使わないね。
ただ、一つ一つの青魔法に（ケアル1の基本ヘイトを1とした場合）300程度の揮発ヘイトがついてる上に
与ダメとは別の累積ヘイトが付いてるので、青魔法連打してると他の前衛よりダメージ低くても張り付き易いと思う。

>>759
なになに？最近ではリレもしないのが普通なのか？
時間制限コンテンツでリレしないのはちょっと信じがたいが…

めったな事では死なないが、死ぬときはやばいときでＭＰ／時間もきついときだからなぁ

リレピ1回1000Ｇ位だろ、それで安心感買えるんだから
そういう小さい気遣いする人とって信頼できるんだよ

リレしなくてもいいけど、
それでHNM中に死んだらキックするよな

かれこれ１年くらいrep取ってるが、HNM以外の与ダメtopは青のこと多いぞ。
あれに匹敵するのは、ヒドラの件で滅多に誘うこともないモぐらいじゃないだろか、軟体きたらあれだが。

でもたまにオイオイって青もいるが、なーにが違うんだろな？？？
まあ、ヘッドでws止めてくれればいいけどね。

REP取ってるならREP出せと

>>773
300って数値からして例のヘイト数値化サイトからの情報なんだろうけど
揮発300ってパラナにすらついてるから気にするほどのもんじゃないし、
ダメージ与える青魔法は基本的にダメージヘイトだよ。
http://kanican.livejournal.com/13848.html

>>779
あれ、ホントだ度々すいません。
雑魚相手だとやっぱ青が与ダメトップの事多いのかね。

与ダメトップの青？
開幕ゲイズ、ヘッドしてればそうはならないと思うんだけど＾＾；

全ての敵に開幕ゲイズする意味があるのか？ｗ
青は雑魚相手には強いから、ナイズルなら不思議じゃないと思うよ。
TP貯めずに全ての敵にWSぶち込めるみたいなものだからね。

自分が固定してた時は
肉空装備戦士10、ホマム青8.5、ホマムなしシ6
って感じの与ダメだったかな

与ダメだけ見れば、気合の入った前衛にはチト届かず
けど、ナイズル進行する分には十分な火力＋その他補助能力
って程度の認識だけどね〜

与ダメ頑張っても、MP残量がやばい事になるし次の層の作戦が解らないナイズルで
青が飛ばしすぎるのは、危険だしなぁ

雑魚に戦侍がＷＳかます前に、青が削ってオーバーキルなんて殲滅じゃありまくるかんな
青いらねぇっすｗ※個人的に

青の攻撃はほぼ多段だし過度なオーバーキルはない
月光とかのほうがオーバーキル多いから安心しろ

削り遅いジョブがWSできなくなるから、手早く削れるジョブはいりません！
とかワケわかんね

ゲイズ ヘッド フルーツ 回復寝かせ補助

これらがしっかりできる青じゃないといらないです※一般的に

>>784
その場合別にTPが消えてなくなるわけじゃないんだから次の敵に撃てばよくね？
TPはわいてこないけどナイズルならMPはサンク特性リフレバルラーンモリ(バミ)などで
敵やランプさがして歩いてりゃわいてくるもんだし、いざとなりゃ薬品使えばいいんだし
枯渇するほど撃ちまくらなけりゃ惜しむ必要はないと思われ。

ダメージ競争してるわけじゃなくて、早く倒せるに越したことはないんだから、
オーバーキルでも何でもいいからとっとと倒せばいいんだよ。

>>755
【進行なので防具希望しません】言った奴いたは
個人的にヴァ糞が嫌いだからびっくりしたは

>>786
よく読めよID:1UbtK8Laは青だぞ

殲滅では思いきってMP使うけどな、200残しくらい
次がヘッド、特選なら開幕ディセバ入れてヘッドバット重視だし
ランプならMP回復タイム、とくちくならゴール待機で座っててもいい

>>791
ID抽出したが開幕ゲイズしてれば〜　とか言ってるエアナイズラーに見える。
どの辺が青？

>>793
ごめんね
骨やイカに毎回事前にゲイズして、
ヘッド完封連ちゃんするような神青さんを1年で1回しか見なかったもので
ゲイズ部分を強調し過ぎたんだ

青とか暗とかリフレコンバ以前の赤とか、引き出しが広くて色々な動きのできるジョブ
（悪く言うと分かりやすい定石的な仕事がないジョブ）は
本人が意図する動きと周りの期待する動きに常にギャップがあって不遇だよな。
そんでジョブスレでは「(俺様は上手いけど)野良の○○は糞ばっかり」とか言う人が多かったりな。

上手いなあと思う青もダメだなあと思う青もいるけど、
平均的に見てナイズルには１人いてもいいジョブだと俺は思うね。

俺も青は必ず入れたい派だな。もっというと青詩赤(白)の３人はまず欲しくなる。
勿論、必須でもないしジョブ絞ってSHOUTするわけでもないけどね。

>>794
イカ引っ張りきるまでゲイズすんな、クソ青が

俺は青or詩だけ捕まえられれば安心できる。いなくても別にいいけどね。
あとはアスカル4とかにならないように、できるだけ調整したいから
残りのメンバーは希望具合見て、適当に前衛枠と後衛枠で摘んでいくだけ。
シは外すとかありえないし、他のやつでは信用できないから自分でやる。

キージョブは自分でやったほうがいいよね

こないだシ誘った
戦車来て前衛4だったから遠隔でもしててくれっていったら
ブーメラン投げてた

つーか前衛の方が簡単だなこれって

てかこのスレみてると青別にいらねーとか言ってるけど
青は90%くらいいたほうがいいでしょう？
白魔法禁止とかきたらどうすんの？ヘッドバット便利だし
殲滅の火力はすさまじい

ナイズル必須ジョブ
青＞赤シ侍詩＞＞＞＞＞他じゃないか？これ

ちなみに俺ナイズルのプロだからな。
あおりでもなんでもなく
ほしいジョブ
青シ＞赤＞侍＞詩＞白なんだがね。
いやマジレスね、ちなみに
青3とか昔いたときあったけどめちゃくちゃ時間あまったからな・・ｗ

ナイズルに限って詩人はいてもいなくても、むしろ他に光ディスペル・スリプル使えるメンバーがいるなら詩人はいらないな

野良青の性能を考えるとそこまでじゃない。中の人がまともならいるとありがたいのは勿論だけど。
これ言うと中の人の問題は全ジョブそうだろとか言い出す奴がpopしたりするけど
他ジョブに比べて青の性能の振り幅はでかすぎるからな。他ジョブとは訳が違う。

青は欲しいけど野良だと大半がアホ魔な危険ジョブ

欲しいジョブといったら
青>詩>侍>戦>赤>>暗>>>白>>>>>>竜モ忍ナ かなー
他のジョブからはTELL来たことない

シは欲しい欲しくない以前にHNM行くなら通常必須だが逆に
参加者全員がOKだすなら不要なジョブでもあるので特殊枠

とくちくやヘッドの層で対象敵の救援出してるのに4人迷子になってたときはさすがに半ギレした。
俺が死ぬまで「どこ？どこ？」てキサマらなぁ；；

殴り始める前にパーティ欄カーソルで最初なぞって近くに何人かいるか確かめるだろ
他の4人からしたらこいつら何やってんだ、もう少しだけ待てよカスがって思ってるだろうよ

救援は少し離れてるとレーダーに映らないよ
方角指定が確実

まずスタートからのルート指示した上で、
10秒くらい待っての救援だぞ。
しかも俺ともう一人が死んでから到着したときにはなぜか他の敵とトレインしてきてたし、
これ以上どうしろと？

野良青はちょっとあれだけど
ＬＳメンバーとかフレで巧い青はいて欲しいな

ウマい青だと敵が技を使う直前にヘッド詠唱開始で技を止める
ゴミ青だとヘッドが当たった直後に敵の技が飛んでくる

>>813
ナイズルでTPよんでヘッドするのはキャシーくらいだわ
他は下手すると止めるべき技を止めれなくなる

技止める姿勢があれば充分だわ
技とんできた後のヘッドでもリカバリーの助けにはなるし

>>808
とくちくで死ぬとかゴミ過ぎる

最近未鑑定品希望で申し込むも断られる事が多いわ。

防具はめぼしいのは全て主催回収で取ったから、
そう躍起になってナイズルするまでもないんだけど。

80層アス５ゴリ１とか、60層アス２、デナリ４とかで行くよりは
希望分散させた方が良いだろうにｗ

鑑定品希望はアイテム分散する代わりに色々不安要素もあるからな

NMを見つけたらやってくれと言われる可能性
それで否定してゴネられる可能性
あくまで鑑定希望だから、HNM層をおざなりにして薬品をちゃんと取ってくれない可能性

お前が分かっていても、主催からしたらこういう地雷を引く可能性考えたら断った方が無難っちゃ無難なんだよな

鑑定品希望はやらなくてもいいＮＭ勝手にやりはじめそうだから怖くて誘えないｗ

鑑定品希望来た時は必ず「ＮＭは殲滅時か時間がよほど余らない限りやりません」
って突入直前にＰＴ会話で言ってる
それでも「ＨＮＭ層終わったら次行きますか？」とか突入前から確認してきたり
ＨＮＭ層前で残り時間＠５分なのに道中ＮＭ発見マクロアピールしてくるふざけたバカはいたな

>>818
人集まるならＨＮＭ層いくのに鑑定品希望者は要らんな
ＨＮＭが本題なのにＮＭやって失敗したら本末転倒もいいとこだ

ああ、あと装備層終わった後に勝手に次に飛んじゃう可能性ってのもあったね
普通にクリアで出ないとトークンもったいないんじゃボケっていう

侍は道中弱いからな
道中強い忍者でボスに時間残すほうがいいわ

侍は道中弱い＋ＨＮＭでも青に削り負ける

暗黒さんは暗黒使えばHMNでかなり削れるのに何で使わないんだろうな
デスペふってないの？侠者ってなんなの？死ぬの？っていう

最近侍のネガひどいな
少し前まで忍者イラネ侍強すぎｗｗとか言ってたのに
どうした？

>>816
お前には「ヘッド」という言葉が見えんのかｗ

揃ってから手を出さない

ID:RLWJzo+j　が一番悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり
はいだてｗ忍＜ナイズル誘ってくだしあ；

大好きなメリポでも行ってろ

忍者できる奴は侍か戦士あたりたぶんできると思うんだｊｋ

>>827
だから、
道順言っても救援出してても「どこ？どこ？」の連中待っててクリア出来るのかよ。
対象外の敵トレインさせて到着したのが10分後だぞ。

>>830
迷子なら探しに行って、戦える戦力になってから手を出すのがセオリーだろ？

制限時間あるのに
迷子すきる青ｗの馬鹿のために待ってるほうが馬鹿の極み
道順、救援出しても迷うような馬鹿はいらね

>>831
それで、
トレインしてきた敵はお前どうする気だよｗｗｗ

ナイズルスレでは後だしで色々追記していくのが流行ってるのな

>>832
そんな馬鹿はいらないけど、味方がタゲをあわせられない距離に4人もいるのに殴り始めた上、死んで愚痴るようなやつはもっといらない。

殴り始めてしまったとしても、　わからなかったら左手沿いで動いてください
って指示するだけで、5分もあれば8割救援みつけてもらえるだろ？

10分迷子はアホだが、その状況に対応できなかった自分をまず恥じるべき。

トレインどうするの、とかいってるけど、トレインしてきたなら見殺しにすればいいだけだし。
4人全員トレインしてきたならあきらめるだけですし。

ってかヘッドそれなりにつよいんだから4人は待てよｗ
大体、二人しかそろってないのに殴り始められたら他の4人があせるだろ。

青なんて別に居ても居なくても一緒だけどなｗ
まともな前衛揃ってればイカとくせんでもすぐ沈む
特に７５にしただけの青だとディッセンバー雑魚に５００とかゴミでしょｗ

ディッセンバーｗ

>>829
侍というジョブ＋破軍もってたらな　それが当たり前の様にあるかどうかは人次第だろうよ
あと佩楯は侍だっているが破軍は侍専用装備だからな値段は佩楯の半額くらいだが３００〜３５０万使って用意するかどうかは人による
私見ではあるが忍でまともな侍できない奴はごまんといると思うよ

>>833
トレイン云々じゃねぇんだよｗｗｗ

＞とくちくやヘッドの層で対象敵の救援出してるのに4人迷子になってたときはさすがに半ギレした。
俺が死ぬまで「どこ？どこ？」てキサマらなぁ；；

このケースだと、揃いもしないで手を出してるおまえが悪いだろｗ
他の迷子を棚に上げて、「おれはないずるのぷろｗ」とでも言いたいのかよｗ

>>836
雑魚青乙

普通は青魔物理５青魔スキル８片手剣８振り終わってから青で行く

破軍はこれだけ高騰してるから売り払った奴が多数だろうな。
薄含むヘイスト22以上のテンプレ忍者でも侍の出番が少なければ売るだろうし。

180万で高く売れる内に売っておけと思って売ったがその後300万超える勢いで涙目。
買い戻す金はあるが、売った値段より高い金で買い戻したら負けかなと思ってる。

更に複数アカ、複数ジョブ持ちだと他に金を使う余地はいくらでもあるから
意外に手抜きが多かったりする。

>>826
俺にはとくちくの文字も見えるんだが？
まあヘッドでキープもできずに死ぬのもゴミには変わりないか

固定のナイズルに侍/踊で来る奴がいるんだがどう思う？
構成が前3青赤コだから、回復補助してくれるのかなと思ったら
ワルツかけるの自分だけ。ソロで余裕だと思ってるのか一人ではぐれる。
んで耐え切れなくて死ぬ。
HNMではタゲ来ると死ぬと思ってるのかTP温存してるのかWSなかなか撃たねぇ。
補助しないならサポ忍にしろっていっても「踊のがいいよー＾＾」
お前それインスニの触媒ケチってるだけじゃねぇか…。
キックしたほうがいいんかな…。

本当に補助全くしないなら蹴っていいんじゃね　本当に補助全くしないのならな

>>840
脳内俺様デフォ乙

メリポ振りつつ参加するのは当たり前だが現状の過疎っぷりで
メリポに時間をかけるとそれだけ取れる機会が無くなるぜ
つか既にアスカル辺りは主催でもないと取れない絶望的な状況だけどなｗ

ちなみにサポ踊で考えれる補助ってのは通常の回復時補助だけじゃないな
MP持ち前衛の為のMP持ちの敵相手にアスピルサンバ
ボックスステップ＆回避高い敵へのクイックステップ
後衛が釣ってきて寝かしてる敵とリンク時のAフラによる挑発補助
白魔法禁止時に青と一緒に回復補助
まぁ俺はこれら入れてもサポ忍のがメリットあると思ってるが

>>836
ディセバのダメしか見ないならしっかり着替えれば75なりたてでもメリポ完備と大差ないダメ出るよ
所詮雑魚相手だし
あるに越したことはないけどナイズルだとホマムの有無もどうでもいいし
ホント期待するのは立ち回りのうまさ

>>843
ソイツが固定内誰かのフレとかでも無けりゃ蹴るのが吉じゃね
侍でＷＳ撃たずに何が出来るんだって話なんだが･･･
削りで青以下かつまともな動きも出来ないんじゃ話にならねぇ
まぁ内容から察するに勘違い系のリア♀のようだけどなｗ

つかシーフ無しでやっていくつもりか？
それでそんなゴミ侍入れてると即効崩壊するぞ

>>843
サポに関係なく地雷固定だなｗ
むしろサポが他になって、後衛の負担増が目に見えるな

キック推奨

一時期固定初期の頃にナイズルじゃ結構敵にMP持ち多いことで青に頼まれて俺も嫌々サポ踊で参加してたことあるが
別段WS回数減らなかったと思うがなそいつが下手なだけじゃない

あ　被弾は多かったがなｗ　しかし蝉がないってのは食らい易くはあるがセミ詠唱時間なくなるから場合によっちゃWS回数増えるくらいだ

>>843
野良から固定組むのはつらいよなぁ
ハッキリ言ってあげるとたぶんやめていくぜ
1年ぐらい続く固定だと思うし、装備面接みたいのしたほうがいい

ナイズルで装備面接　ってスレが立つぞｗ

>>852
おい、馬鹿やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備面接はやヴぁいｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず鯖スレを見てレス１０００とか言ってるやつは本当にやばいから入れるな
シーフは絶対入れろ
侍はサポ忍以外あり得ない。心眼なんぞケルのブレスとかであっというまに消える

HNMは侠者だろうし　ブレス食らうのはそれ以前の問題だがな

雑魚青しかいないから立ち回りとか言っちゃうんだろうな

真の青は立ち回りはもちろんだがそんな雑用よりアタッカー性能に期待される

青でメリポ振ってるのに補助ばっかりやらせられるのはレリック持ちなのに糞タルが前衛やって自分が後衛やってるのに等しい

>>830
10分もあったらリレで起きて衰弱治ってゴールまで引っ張るとかも出来るわけで(可能性の話ね)、
そんな状況ならお前もカスって言われてもしょうがないわなぁ。10分も
迷うような場所でお前が戦わなきゃクリアできたかもしれないしね

>>857
装備厨乙

また便利屋としてよりアタッカー性能期待されてると勘違いしてるアホ魔が沸いたか

補助ばっかりやらせられるのは
→お前青向いてねぇから

>>857
お前のような青引いてヘッド戦車きたときの絶望感ときたらもう

×補助ばっかりやらされる
○普段神扱いの赤様が泣いて土下座して補助をお願いしてくる

イカ相手にケアルしかできない赤様ぷぎょおおおお出来るのは青だけ！

AF胴着てる青のほうが上手いのはガチ

青にリフレしない赤が少し増えそうなレスだな

釣りにも行かない、目標達成後とんずらでゴールにも向かわないシーフのせいで
時間オーバーになることはよくあること

>>866
たまにシーフさん、釣りに行かないで殴りに参加してください＾＾；って言うやつがいるのだが

詩人がいたら詩人さんに向かって欲しいな
構成次第や最後まで詩人残らないとならないシチュとかならとんずらしろだが

ああ　釣りもそうだな

これは俺の勝手な私見だが例えば
前前シ青詩赤　これなら先釣りは詩人の仕事だし　余程の事がなければゴールも先に詩人向かえるだろうと思ってる
前前シ青赤白　これなら釣りはあくまでシーフの仕事でゴール向かいも基本シーフの仕事じゃないかと思ってる
余裕あったら赤白もどっちかが釣りするべきだがこれはその赤白次第なんだよなゴール向かいも詩人に要求する程強制できない現状
というか認識が詩人のそれ程じゃないから指示がいる場合が多い

上手い下手っていうよりは役割を勘違いしてるな
そういうTPOを弁えず決まった行動しか取らないアホにこそアホ魔の称号が相応しい
これで人の話を聞かなかったりするからろくでもない

シは殴っちゃダメだろ！

俺が詩人の時は釣りもゴールも、ララフィナいらない限りやってるな
シーフでも削りだし、歌ったらいる意味がない

常時
メインに盗賊
サブにシロッコ
でナイズル参加してるシは死ね

>>870
どっちも赤でおｋ

ネ実じゃシーフはＨＮＭ殴るな言われるが、殴らないシーフも殴ってたせいで負けたこともねーよ
スパイクフレイルで壊滅しかけた事はあるけど

テンプレ編成なら殴るべきだろ

>>875
シーフさん怠けないで下さいｗ

ＷＳ誘発ジョブっすかｗｗｗｗｗｗ

詩人いたらメヌの効果もあるからメレーで与TPジョブのシーフもメヌなしよりは殴りマシになるし
釣りやゴールを詩人に任せる事ができるという一挙両得(ちびっとだが)狙えるジョブなんだよね　ちゃんとそう言う意識がある詩人だと

昔は「シフは殴らないで！」なんて言われようもんならハラワタ煮え繰り返っていたが
今はナイズルではラッキーと思うくらいでフェイントと遠隔でお茶濁してるわ(´ω｀)

まぁヘッド打つときも自慢げにＡＦ２胴の青は増えたわな
スキル振ってるとかなら解るがレア装備なら強いって勘違いは未だに減らないなぁ
現状だと確かにＡＦ２胴よりＡＦ胴を着てる青のほうが遥かに信頼できるわ
つかＡＦ胴位取り直すか収納から出すかしてくれｗ

状況によって変わるからな。

アレス胴、アスカル頭の戦士がケルの正面から攻撃しかけてブレス一撃死したのには吹いた
ナイズル素人なら事前に言いましょう。いまどき説明いる人の方が少ないんだから

ヘッドマクロの後ろにAF1とAF2の変更足せばいいだけなのになデ足とかも含めて

おい、そこはみゅにゃんさんの立ち位置じゃねえか
ちゃんと断りは入れてるのか？

鑑定品希望する奴は主催するのがおすすめ
殲滅以外は他人に任せて自分だけはNM探しをする

>>881
TP技がヤバくて回復追いつかなそうな時は
与TP抑えるためにシーフに下がってもらうことはあるね。

殴り装備揃えてるシーフは手数が半端ない。

それで何度も時間足りなくなったら晒されるんじゃねｗ

>>885
マクロヘッドは愚の骨頂。手動打ちが一番タイミングを間違えない。

ＡＦはＤ値上げるのにもちろん１
スーパー青は与ＴＰを計算している
必然と味方が多段打ったタイミングでヘッド入れて敵の０．５のＷＳを止めることが出来る

ここまでできてＨＮＭのとき侍より与ダメ多いのだから侍を入れる意味がない

>>889
殲滅以外の時って大抵はﾜｰﾌﾟ後にｽﾆﾋﾞｼﾞするから
NMを必死に探しているのが意外とばれにくいよｗ

>>890
後ろにつけたら遅れないよ
そりゃ手打ちでやるならそれでいいけどAF2のままするよりゃマシってことだ

青のAF2なんて移動時に着替えてリフレの恩恵を受ける装備だろ
所詮バミクロれヴぇる。

ヘッドマクロに着替えとかもありえん。青やったことあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>893
ヘッド行の前にいれてやった感想とかで言ってないか？

適当に煽ってみたかったんだ。
特に反省はしていない。

察するにID:5SE6oiOhは昨日のID:mbXEkIbMだなきっとｗ
リベンジとか言ってたも昨夜も青でアタカー枠に入れなかったのかなｗ

教祖様といい毎日変なのが湧いて飽きないね

>>876
スパイクフレイルとか言ってる時点で理解できてない

ケルベロス削れずに時間ぎれ、まじ忍者いらね

ゴリアードトルーズかよｗ

>>899
忍者のせいでってどんだけヘッポコPTだよ

忍*4後*2のPTだったのか？

>>899
忍はナイズルでも強いぞ
２ｈで瞬発力だせないが総与ダメでトップクラスなのは
メリポでも証明済みのはずだ
ただ全体的に前衛が弱かっただけじゃーのｗｗ

Hit!!

王国ｗと甲賀ｗにシーフ、野良こえー

忍忍シとか始める前からやばいのわかるだろｗ

野良だと羅刹ズボンの侍とかいて？？？ってなることあるしな
でもたいていはクリアできるからまぁ気にしないが

>>905
自分で主催して納得できる構成で行けよ糞ピクミンｗ

自慢の迅ｗｗｗ含めても青に及ばないんだが？ｗ

つか忍者×４に後衛赤白でも勝てることは勝てるが
ハイドラやケルに当たった時点で乙る可能性は非常に高いな
この構成ほど強く運が絡むものは無いんじゃないかとｗ

まぁそれ以前に特殲orヘッドのカエル戦車イカ辺りで乙るか

>>898
シーフの与ＴＰで失敗したことはないが
シーフの不意うちのせいで後方カウンターを貰い失敗しかけたことはある
って言えばいいか？

>>906
は？何がやばいの？
忍者には安定した強さがあるから良前衛だと思うけど？
モや竜が入ってくる方がやばい

人少ない時間帯だし構成に文句言える空気じゃなかったなあｗ
１０分ちょい残っててまさか時間切れになると思わなかったｗ
糞構成なので抜けますねって普通言えないしこまるよな。

>>911
どのジョブにも言えるが個体差、装備差激しいからなぁ
モでも竜でも忍でもテンプレ装備以上だと強いし
長ズボンとかなら摘む

>>911
HNMに忍忍はやばいわ。瞬間火力がなさすぎる。
クリアできるときもあるだろうが、わざわざそんな構成でやることないだろ。

>>911
忍が２の時点で用事思い出すは
そんな構成ならもう一度シャウト募集した方がいい
モ竜のボス戦対応力なめんま

いまだに忍者強いとか、もうやめてくれよ！

HNM層じゃわざわざ忍は入れないなぁ
進行ならいてもいいとおもうけど

>>911
忍者は本当にかわいそう

進行だといると非常にいいのだがＨＮＭの場合、薬品を使った短期決戦になるので瞬時にダメを発揮するジョブに軍配が上がってしまう。

猛者勇者ウイングソウルメヌメヌ迅で2000でましたっっ＞＜

>>919
与ダメ２０００は前衛としての義務の範囲内
求められるレベルには達していない

竜はアンゴン入れてくれればそれでいいけど
モはよくわからんな　一応黒帯モンクだが侍出してるなアタカー必要な時は

モ竜とかハイドラでどーなのよ
みんな斬武器持ってるわけでもないだろ？

>>919
そこにウィング入ってるって事は２回WSで２０００てこと？ｗ

>>922
薬品２H投入すればモ竜シだけでもハイドラ削りきれるよ。
時間はかかるけどね・・・

考えたくねぇ・・・

>>922
役立たずに決まってるじゃん
ハイドラ自体が紙だから他の斬アタッカー2人ぐらいでもいけるってだけ

>>924
物理無効次第だろ、ハイドラなんかｗ

問題は
物理無効じゃない少ない時間があるとしてその時押せるジョブかどうかだｗ

>>926
モが張り切って百烈なんかしようもんなら難易度上がる様な気がするんだがｗ

装備面接でもおまえらもうしたほうがいいんじゃね？
雑魚とかがくるといらっとするけどもなー
でもなんとかなるのがナイズルだろｗ

夢想ありならよくね？

>>931
夢想は魔法ダメージ
ハイドラには魔法ダメージ×

前衛装備面接ありか・・・
加えて突入前に軽いナイズルクイズで知識をためせｗ

ホマムないホマムジョブお断り
白虎ジョブは白虎なきゃお断りで面接しろよ

問題解決するとおもうぞｗ

ただしHNM層のシーフはホマムなしでも許す

>>933
アスカルほしいかー！
さて問題ですHNM層の門の感知はノンアクノンリンクである　○か×か

昔固定ナイズルの募集で装備面接させてもらいますとシャウト流した奴がいて
即効鯖板で叩きのめされてた奴いたなあ、成功率と効率考えたら正論なのにねｗ

>>936
うう・・・ま、まるにゃ・・・

特定殲滅戦車とヘッド戦車は感知が違う ○か×か

ていうかこのスレですら同時ランプの本数でもめると言うのに
○×問題なんてしたら色々阿鼻叫喚だろうな

・装備面接
・ナイズルカルトクイズ

残念ネコモ　×だにゃ・・・

シーフさん殴らないで下さいとか言われたら喜んで下がるんだが・・・
ヘッドとかもポール待機させてくれたら万歳しちゃうね
いっそ飛命装備オンリーでボルト撃ってるだけじゃ駄目か
楽な方がいいんです

>>934
虎パン○、ホマム○でも
知識無い馬鹿の方がいらんｗ
ホマム暗がスタン一度も唱えない、青居ないときにダハクにギロぶち込む
なんてのは良くある事

>>943
装備面接で合格者にクイズ・ナイズルヘキサゴンでもやれよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>900　　　　　やつを追う前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『名前にレス番つけていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか紫色の防具になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　脚がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　名前と生江をかけているとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ

さて、それでは戦士さんにシチュエーションテストを受けてもらいます。
あなたは一本目のランプを発見しました。周りには誰もいないようです。
ランプのそばに注意ギアとイカがいます。どうしますか？

>>946
スルーして他探しにいくフリをします＾＾

>>946
仲間を呼び
ギアを遠隔で釣りぶっ殺し、イカもぶっ殺す

>>946
探してるふりをして、こっそりスタートに待機します

さて問題です
青有りＰＴでダハク戦における大事なサイレス効果
静寂効果ＷＳである月光ギロは魔法サイレスを上書きしてしまうか？　○か×か

ダハクニサイレスだと

ダハクじゃないよダハーカだよってヴァナモンの中の人が言ってた

青がいるからといってサイレスをいれるのがそもそも間違い
リゲイン連発プレスより歌のほうが止めやすいという奴もいる　ダメスパの歌でTP空にしてくれることもあるし

そんなのはどーでもいいんだよ戦略だろうがｗ

>>946
ランプは見つけていないことにする。





どーしろっつんだよｗｗ

ねんがんの　でなり　どうをてにいれたぞｗ
つか獣さんの体のラインが解るバイソンと違って
ダブダブＴシャツタイプなのなｗ

つか書き込みたいのはこれじゃねぇｗ

フレに聞いたドロップ調整法（オカルトかもしれんがｗ）を試したら
ここ３ヶ月出なかったのが取れたんでどうしてもダメな奴は試してみてくれｗ

ナイズル装備（武器含む）のドロップ傾向はトークン使用者の
最近の各ジョブ使用時間で上下するらしい
戦士で行動する時間が長いならアスカルで黒が長いならゴリってな具合だ
表示されないキャラデータに最近のジョブ使用傾向ってのがあり
それを参照してドロップ率が決まっているそうな
ただしアスカルジョブを全く使用していないからと言っても０％にはならないとの事

まぁオカルトのレベルかも知れんが試す価値はあるかも知れぬ

デナリは冬着

>>957
無いわ

>>957
1個とっただけで信じるとかすごいなｗ

100層で主催ナ武器だけ、ジョブはナでシャウトしたら集まるんかな
フレに手伝ってもらって装備枠の分母を減らすようにしたらまだマシかな

>>957
ないな

>>961
アスカルを〆ない限り確実に集まるから安心してがんばってくるんだ！

ナイズル81層〜99層(おそらく偶数層)で出現する Unutへの必要命中は、450より上である○か×か

ナイズルスレってホント後付け多いよなぁ
それで俺ってかわいそうだろ？；；って
妄想、リストカット癖のある奴が混じってそうだ

なんでみんなそんなに、アスカルが欲しいの！；

>>963
マジすかー！
10回分くらいのトークンが尽きるまでに勝てれば良いな。
ナイトいると5人と変わらなさそうって印象があるんでヽ(;・ー・)ノ

>>961
そんなのあったら喜んでいくわ〜ｗ

>>967
ホマム、ジュワを駆使して攻撃、回復補助して戦うんだ！

>>967
たしかにナイズルでサポ戦のナイトはゴミクズだからサポ忍か踊でシャウトしたほうがいい
もちろんアダマンとかつけるんじゃねーぞー

エーギスかぶってたら
ホマムとかもってるのにアダマンすか＾＾；っていわれた；；

>>957
突入100回位のデータしかないけども
赤と戦士で90％活動してる自分リーダーの突入だとアスカル＋ゴリアード＝デナリのドロップ。
まじデナリで過ぎて頭おかしくなる。

アスカルツッケット　 RE 防23 STR+4 DEX+4 VIT+4 ヘイスト+4% コンビネーション：HPmax+
アスカルコラジン　　 RE 防49 STR+5 攻+12 回避+12 ダブルアタック+2% ストアTP+5 コンビネーション：HPmax+
アスカルマノポラ　　 RE 防23 DEX+5 回避+8 敵対心+4 ヘイスト+2% コンビネーション：HPmax+
アスカルディル　　　 RE 防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5 ペット：防+10 コンビネーション：HPmax+
アスカルガンビエラ　RE 防17 MP+30 STR+3 AGI+3 被ダメージ-2% 敵対心+2 コンビネーション：HPmax+

どれが一番欲しいんだい？

>>973
頭！がほしい
あとはもってる

>>968
おお！是非とも来て欲しいヽ(´―｀)ノ
>>969
胴以外は○ボタンですが、ジュワ無いです…(´Д⊂
カンパニー・ウイングHQになりそう
>>970
パラニン予定です。
青でよく参加してるのでサポートできる前衛っぽい動きはできるはずっ！

とりあえず近々叫んでみますわ

ってホマムじゃなくてアスカルか、アスカルは全部もってら

>>975
胴がないならジョンきたらいいじゃない

ナで行くなら青は外して詩人入れて行けばそこそこ約に立っている風に見えなくもないかもしれん
生粋のアタカー枠には入れないからな

青なしの後衛が赤詩という状況に持ち込めばちょっと回復補助欲しいかもなのでと言い訳できるぞｗ

武器狙いのナ主催で言い訳もなにもないだろ

>>975
青と比べるとスタン・ディスペルないからなｗ
俺はナ武器取りの時は同じようにパラ忍主催で言ったけど
回復は全部受け持ちます宣言して
侍侍戦シナ赤で行ったｗ空気を呼んでイカヘッドが出てきて
シャリシャリする羽目になったけど、とかは駆逐認証ランプとかで
HNM層は一瞬で終わった。ロイエはいいもんだからがんばー

言い訳が通用するなら防具も希望しやすいってことだよ

主催しようとするだけ偉い。
トークン提供しますのでナ参加で武器優先させてください＾＾；あ、アスも希望です＾＾；
とかいた。

下手に言い訳して防具も希望して集まりが悪くなるぐらいなら武器だけの方が遥かにマシ。
防具欲しいときは青で参加すりゃいいだろ。

防具出ないからむしろ武器コンプしようと集めてるが
出ないのはほんと出ないな。偏りって恐ろしいわ

今はまだ大好評コンテンツだから
普通に１００層行きます装備フリーでも集まるんじゃ

>>983
少しでも防具希望しない主催増やしたいピクミンですか？ｗ
それで集まり悪くなるとか本当に微差だから問題ないよ

武器だけ希望のナ主催ならライバルも減るし喜んで参加するけど
防具も希望とかだったらちょっと中の人に不安を感じるから参加はためらうな。

おいおいピクミン思考だな・・・　一人くらいでお前の取得率変わらないぞ？ｗ

>>986
じゃあ言い訳も必要ないだろ。

言い訳ってのはへりくだって言ったからだよｗ自分でやるなら言い訳ですらない

>>988
取得率の問題じゃなくてね。一般的にはナはナイズル向きじゃないって言われてる訳じゃん。
で、そのジョブで参加する時に防具は無しでいいですって人と武器と防具両方でって人がいたら
前者の方が中の人に安心できるってだけ。

おまえらジョブがあーだこうだ
アスカルがあーだこうだ同じ話題好きだなぁ

でもいつまでも取れないのか？もうアスカル揃えてるんだろ？ｗ
今はもう現役じゃなくてエアナイズルだろ？やってねーだろｗ

俺もやってないｗ

安心とかじゃなくそれ欲張ってるだけじゃんか・・・

>>990
日本語でおk

そろそろ次スレ

>>994
頭悪いんだね　つまりだね言い訳にならない状況に持っていけば言うまでもないって事だ
詩人以外にサブヒーラーいてもいいなって状況にな

>>993
どうやっても俺を強欲ピクミンにしたいようだなｗ
不向きなジョブで参加してメンバーの負担増えるかもしれないので防具は遠慮しときます
って人のほうが中の人に安心できるってのがそんなにおかしいことか？

武器〆防具希望でもいいだろｗ
いやだったら主催しろｗ

ロット弱いピクミンならおｋ

>>998
そういうことだなｗそこに反発するからピクミンだってのｗ

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