サルベージ81～でた！予報風でバフボスシャウト！

1 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:05:57 ID:zcZxojf4

前スレ
【今年も１年よろしく】サルベージ80【薄胴0/365】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231454980/

2 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:08:27 ID:g3EACnB7

モの火力に追いつける可能性があるのはリディル戦士だけ。
サポ侍で来たがる某糞ジョブは放置で。
いいか、サルベージでは敵の防と回避が低く、両手武器の攻命のメリットの恩恵を受けにくいんだ。
そこでD隔の高いモが攻防ともにトップに立ってるわけ。
モのやばすぎるD隔を抜けるのは、リディルの２から３回攻撃のみ。
もちろんボス戦等じゃ使えないから、そのときは両手斧になって弱くなるがな。
ちなみに両手斧しか使えないウンコ戦士とかも、侍と同レベルのゴミだよｗ

ま、やっぱりモンク以外はゴミだなぁ

侍とか忍と同レベルの選択肢外でしょ。
必死にサルベの前衛に侍という選択肢を入れようとしてるのは間違いなく
弱いのがばれるのが怖いウンコ侍でしょｗ

3 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:09:08 ID:zcZxojf4

建てた、ピクミンにつられて恥ずかしい
反芻している

4 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:12:43 ID:ZjLYaZih

スレタイを見ただけで空気の読めない系の地雷臭を感じる。

5 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:15:00 ID:sFjtGbwD

ボスだけなら風でも問題ないんだがな

6 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:16:40 ID:zcZxojf4

勝手にボスだけとか決め付けとかアホか？誰もそんな低レベルな話してねぇ
弱体なし前提の行軍でもいいし、天気が晴れたら弱体してもいい
あ、入る前から風天候の予報があると諦める雑魚主催の方でしたね

その場の状況の変化に具体的に対応する場合の一例を上げて、この程度臨機応変にできて当たり前だろjk
それすらしない奴が主催どうの語るのってどうなの？
参加者も主催も質が落ちてるな
124ボスできますとか、それがどうしたの？風吹かない予報の時にたまたま風が吹かないときに一回成功したんだろ？
それがそんなに自慢？

7 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:17:53 ID:xQLSpXSX

バ　　　　赤「魔法どこ；；」　　　　　　　　ギアがワープした！　　　　　　　「イヒヒ・・ボマー処分っと」
フ　　　　　　　　　　シ「巡回ギア向こう行っちゃった」
ボ　　　@1になって早3時間・・・　　　　　　　　全　　　「あれ？今日も行くの？」　　　　　釣りミス
ス　　　　　　　　　　　卒業者続出　　　怨み　滅　　　　　　　　残　　　　　白「リレなしです」
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　扉が戻っていく　開　　　　り　　「毒薬忘れました」
　　　　　　　侍「なんで暗黒がいるの？」　　　　　　　放　　　　時間　　　　来なくなる固定　
　　　　　　　　　　見えない出口　　　　　　　　　　　　失　　　　　　　　　　　　　パ　暗黒「えーと、侍？」
　　フル銀海　　　　　　　　　　「扉に誤爆した；；」　　敗　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　ラ　　　　　　　　　鬱
　　　　　メシウマ　「イレース！イレース！」　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　ナ　スタン失敗
ロット負け　　「キキルン沸きませんね・・・・」　／　─　　 ─ ＼　謎　　　　　　　　　粘着する初心者
　　　　　　　　　　「麻痺で開放使った？」　　／　 <○> 　<○>　＼　の証文　
　　　カエルにソボロ・・・　　　ｷﾓｲ・・・　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　主催35装備2種優先・・・
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／「どうやって釣るの？」
　　　　　　　　武器を変えない前衛　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　範囲から逃げる後衛

8 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:22:31 ID:1LvLv4p5

石はフルコンプしたサル熟練者が傭兵で来る事が多いから
石希望の初心者とかガッカリ度高そうだな。いや来た事ないけど。

9 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:26:18 ID:Gvpobk2T

>>3
丑年にしてもそれはないわ。
ゲロ食いの変態乙

10 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:28:35 ID:qzyIcwtA

>>8
石は確かに熟練者が来ることが多いが、
その分手抜かれることも多い。
真剣じゃないというか、惰性でちんたらというか

11 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:30:20 ID:OOaxP9cS

銀海だとボスまでやって袋も狙いたいからそうでもないぞｗ

12 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:54:39 ID:xtTXvfi1

石希望するなら銀かパゴが良いって聞くけど、この２箇所で比べるならどっちがいいの？
ルートにもよるだろけど、ボスは抜きでヨロシク！

13 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:56:23 ID:Gvpobk2T

>>12
そんな事もわからないような銀もパゴも初心者同然の奴には
石希望できて欲しくないって前スレで言われてただろうに････

14 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 15:56:53 ID:ZIcZTvZv

どうせ糞ジョブ

15 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:03:34 ID:qzyIcwtA

まさに>>12がイラネの典型っていう・・ｗ

16 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:05:51 ID:m24wYXMJ

サル初心者が石希望ではいるのはさすがに想定外

17 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:08:43 ID:OOaxP9cS

石狙いでボスやらないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボスの大の袋５０～９９だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピクミンはまじでくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:08:57 ID:MkKjQrI7

１４フル+ボス＞どこか１層フル+ボス＞どこか１０分+ボス＞＞（越えられない壁）＞＞ボスのみ＞＞＞（情報弱者の壁）＞＞風も調べずシャウト

風って判った時点で賢い野良主催は迂回して別の遺構潜る。小賢しい技を地雷が説明したとこで、今の参加者のほとんどは後発組
段取力の違いで既に勝負ついてるんだが？
自分はこんなに説明できるんだ！って能書き垂れたとこで、もうだめｗ　
ちょっと主催してたらこんなことわかるが？ｗ

あ、集まらなくて２～３時間シャウトしてる地雷さんでしたかｗ　サーセンｗ

19 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:10:37 ID:Nv6Qxgzw

シャウト２～３時間って都市伝説じゃないの？

20 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:10:40 ID:wXGQtdN9

>>2
マジレスすると強い奴は何やっても強いからモでもあんこくｗでも忍者でも
別にいいんだよな。手軽に水準満たすにはモンクが簡単でいいのは間違いないが。
メリポだって蹴撃カウンター夢想は何も考えなくても入れるに決まってるし
いくらなんでも茶帯すら持ってないゴミもまず存在しねーよなｗ

21 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:10:42 ID:U/fd5+lV

>>18
いまだに欲しいのそんなにいくつもあるの?ｗ

22 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:11:49 ID:m24wYXMJ

>>21
普通の人間ならバフボスドロップなんぞ初期で速攻そろえちまってるしな・・・・
ボス倒せなくて必死なんだろう

23 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:13:11 ID:MkKjQrI7

＞21　ごめん。。ないんだ。おれはもうバフは飯うま組
　　　　【銀海石枠】サルベージ81【玄人のメシの種】
　　　　これで立てようとおもったが立たなかった。いやらしい。

24 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:15:21 ID:xtTXvfi1

パゴは腐る程通ったけど、銀は欲しいものなくて経験少ないから聞いただけなんだがな
オマエラに聞いたのが間違いだったか

25 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:16:27 ID:/IkOrmNV

主催して人集めするのしんどくなってきたので
緩和までに銀海行くのは最後にしようと主催したら亀さんが胴をくれました
ありがとう

主催8回目ぐらいかな？確か

26 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:21:07 ID:OOaxP9cS

>>24
これが負け惜しみか

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ﾊﾝｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼～３　　　　＜パゴは腐る程通ったけど、銀は欲しいものなくて経験少ないから聞いただけなんだがな
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　＜オマエラに聞いたのが間違いだったか（キリッ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

27 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:21:31 ID:OOaxP9cS

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

28 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:21:56 ID:Gvpobk2T

>>24
>パゴはマッハ胴取れるまでピクったけど、銀は1〆希望じゃなかったから
>ピクる気がしなくて経験ないから聞いただけなんだがな

なるほどなるほどｗ
銀経験なし+パゴは経験あるとか、
まさに前スレの赤白しかできないゴミ後衛の石希望そのものじゃないすかｗ

29 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:26:04 ID:wzI+kMpm

>>25
最後の1行で俺のチキン南蛮がマズくなった
俺のメシを返せ

30 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:27:45 ID:zcZxojf4

>>18
はぁ、新参者はコレだから…
他のところに行く理由があって羨ましい
銀海以外の○薄森全部おわったんだよ、たまには別のところに行きたいよ

いまだにバフボスいって、天候風でボス行けなかったりギア釣り失敗したりして
時間を無駄にさせやがってムキーってのはわかったからさ
もう少し人脈を広げてどんな状況でも高確率で成功させる奴についていけよ
バフラウの風程度でおたついてたらいつまでたっても
誰かが失敗したから！とか、天候が悪かったから！とか失敗の言い訳ばかりになるぞ

さて話を最初に戻すか
バフラウで風の予報が出たからって4門を避ける理由にはなっても、ボスを避ける理由にはならない。
なぜなら風吹いてても普通にやれる
経験が浅い奴が若干含まれてもフォロー可能
それを地雷認定しちゃう子は未熟なガキ

31 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:33:03 ID:U/fd5+lV

>>23
なら、バフボスの話題なんてもう腐るほどしてきたんだろうしやめようぜｗ

32 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:33:04 ID:wzI+kMpm

やれるけどやりたくねぇなぁｗアレ

黒いれば別アラにしてスタン待機させとく
シフは不意とダマ以外はミサイルの範囲外で待機してリキャ毎にコラボしとく

そうしとけば万が一喰らってもボスはシフに突っ込むので離れて立て直せばいい

33 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:34:23 ID:U/fd5+lV

初期の頃コルセア入りの7人で弱体済みならバフボス3分で終わるって書いたら、
誰にも信じてもらえなくて悲しかったこと思い出したわ。

34 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:37:15 ID:KhLoV0O+

ツール使えば風でも釣れるからそれで釣ればいい！

35 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:39:15 ID:h0RbgoTO

3分は流石にネ実補正乙

向き変わったら即座に後ろ向いて与TPを一切発生させずに移動できるモンク
きっちりホーミングにスタンあわせられる黒
ホーミング失敗しても焦らずモンクがタゲとりかえすまで安定して蝉回せるシーフor白/忍
弱体キッチリ切らさずに維持する赤詩

こんなところか。主催一人じゃカバーしきれない部分があるから
日付変わった瞬間に明後日の天気が晴れなの確認してから叫ぶのがベターっていうのは当然の話ではないか

36 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:41:01 ID:U/fd5+lV

>>35
もう7人で行くこととか、コルセア入れることないと思うけど、
チャンスがあったらやってみ。
三人殴りね。

37 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:42:10 ID:so9j/WbM

ネ実補正も何も弱体バフボスなら6人で3分以内に終わるんだが・・・
弱体無しと勘違いしてない？

38 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:48:59 ID:JMMrNizg

そんな中、雑魚な俺はバフ１のボマー倒したときに門がどこに沸くのか聞いちゃうのぜ！
すぐそばに沸くのかな？それともボマー沸くどっちかの部屋の固定？
おせーて＞＜

39 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:49:56 ID:U/fd5+lV

>>38
ボマーが沸いた部屋に沸く。

40 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:50:31 ID:vc1f9HzT

コルセアで行けたらなあ…(´・ω・`)
セカンドのコルセアでスカ取る為にサルジョブを上げる作業が始まるお

41 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:51:12 ID:xtTXvfi1

はいはい、カスは人を一生小バカにして遊んでなさい
反論する気にもならんわ。消えるから安心してくれ

42 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:52:22 ID:JMMrNizg

>>39
ありがとん♪

43 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:58:00 ID:d2xWY86c

うちの鯖には風でもガンガンギア釣れるスカ胴主催がいたなぁ
今はもう取れたみたいでバフ4層はやってないけど
釣りが上手いというか神がかってたな

44 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:59:39 ID:mqc6aK6p

コルセアなんてメリポコロール以外に需要なさそうな…

45 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 16:59:43 ID:h0RbgoTO

そうか、1年前ぐらいに弱体してて3人で殴っても12分ぐらいかかった経験がある俺には
ちょっと想像できなかったんだ。と、いってもあびすきゅいらすｗつけてるヘイスト0%あんこくｗとか
ぷぇるわんもんくｗとかホマムなしｗしーふｗが前衛担当だったから、フル薄クラスの廃モｘ２に廃シだとやっぱりちがうってことか

46 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 17:00:33 ID:T0lUw2w+

新・バフボス先生に惚れた！！！

バフ石枠でメシウマなぞ俺には出来んよｗ
俺の時は石も出ねーからな！

47 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 17:06:51 ID:MkKjQrI7

＞30　やっぱおまえアホｗ　〇薄モリ終わったとか、いままでのボス対策の自分語りもきめぇｗ
　　　　＞35さんが丁寧に語ってくれてるじゃねーかｗ　なぜ「風」を避けるのかって理由をｗ
　　　　おまえがヘタレピクミンなのはもう周囲判ってるからｗ　今までのクソなげー必死な長文の大半が
　　　　おまえのクソさ加減を十二分に証明してんだよｗ
　　　　あ、スレタイ狙いでしたかｗ

48 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 17:39:07 ID:zcZxojf4

>>47
おまえ、自分では具体的なことを書かず他の人が書いたやつなアンカ付けて、こうだよ！こう！
とか、持論すらないんだな

49 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 17:43:07 ID:h0RbgoTO

完全野良と一人でも信用できる知り合いつれていけるのとじゃ話が違うしな。
そこらへんで話食い違っていがみ合いになってるようにみえるぜ

50 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 17:43:12 ID:KhLoV0O+

スレタイ狙いには早すぎるｗ

51 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 17:43:58 ID:so9j/WbM

4層扉希望者入れて組み込むツアーなら風出てる日は避ける
それ以外なら天候なんか気にしないな
ボスなんか弱体成功してもしてなくても倒せるし
弱体の為に予報が風ならバフ行くの自体やめるような雑魚がいるのか疑問

52 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:09:28 ID:MkKjQrI7

＞48　
　持論もクソも全部最初に主張した通りですが？
　「風天候確定でボスのみシャウトは地雷」
　これだけｗ　これに深い意味も単純な意味も全部込められてる

　あ、最初にこう主張したのに勝手に自分の弱体時の対策とか延々書かれたり
　「風なら黒いれる」とか「メンバーの技量を聞きとる」とか大変ですね
　ﾒﾝﾊﾞｰの装備も面接したりはじめちゃいそうですねｗ

53 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:14:29 ID:h0RbgoTO

完全野良ならボスのみ目的で風は避けるのがベターだし（ヴァナ日変わった瞬間にきけば3時間の猶予があるから十分あわせられる）
身内2人以上確保できてて重要な役回り、特にモ黒あたり任せられるっていうなら弱体無し前提でいくのもおおいにありだ。
お互い前提が違うだろうし、言い合いに勝てるまでいがみ合わないといけない理由もないだろうよマジで。

54 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:15:23 ID:zcZxojf4

>>52
この程度のことで地雷認定しちゃうなんてスキル低すぎだろ、おまえ…

以下、無限ループ

55 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:16:02 ID:KhLoV0O+

別に地雷じゃなくね？
風出ても自分が釣りますしおすし

56 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:16:03 ID:NZIu3I4x

この時間帯が一番お盛んですね。
20時～21時出発の募集サチコが来る頃ですし。
平日この時間、ほぼインできないから裏山鹿。

57 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:23:46 ID:MkKjQrI7

＞54　ボスのみってとこが地雷だろｗ　ボスま6０分もあれば十分いけるんだからよｗ
　もしかして１時間で済むメニューをおまえがいうとおりのピクミンの指導にでも時間あてるんですかｗ？
　大半の人は「ピクミンの調教に時間割くならリスク軽減でいくか」って思うんだっつのｗ
　６０分サルベ４０分ピクミン調教ですかｗ

58 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:31:14 ID:E3zO6V3N

このスレ風天候バフボスくんだけうぜえｗｗｗｗ

59 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:32:19 ID:sFjtGbwD

もうさ前提が違うんだからID:MkKjQrI7も落ち着けよ
ボスのみが地雷というけど、主催がボスドロップ目的だと何もおかしくないじゃん

60 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:32:37 ID:o7uFNa0A

誰にも予想出来ない理論展開だなｗ
全部の意味がこめられてるとか。

俺はめんどくさいから予報見ないで主催するな。
読み飛ばしてるから誤解だったらスマンが。
お前がクソといわれるのは「ボスのみshoutは罠」といえばいいのに
天候がどうたらと切り出したとこじゃないか。

61 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:34:13 ID:m24wYXMJ

1年前はボスのみでも普通にあつまってたみたいだけどな。
モリ胴〆とかやってたら乙だけど今はきついのかな。
むしろボスシャウトない；っていうフレが多い。

62 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:41:49 ID:T0lUw2w+

ふと思ったんだが、お前は本当にバフでメシウマなのか？
んでお前の扉はNMバンバン沸いて装備落とさず、アレキだけドロップするの？

風天候の日に黙って参加して
「天候が；；」
「ギア逃げちゃった；；」
「あう＞＜」
ってのを見るのがメシウマなんじゃねーの？4層希望者がいたなら更に格別ってなｗ

お、なるほど
それで「メシウマが出来ないから風の日にボスだけとかチキンなツアー組んでんじゃねーよ。飯が美味くないだろ！」
って噛み付いてるわけか。よーやく理解できたわｗ

63 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:45:31 ID:Aguh4f6l

バフボス程度に騒いでるのを見てるのがメシウマ

64 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:47:11 ID:wXGQtdN9

ボスにせよスカにせよバフラウは二度とやりたくねーな。
1層は完全に運否天賦だし3層も勝手に暴走してトドメ刺すと消えるしｗ

65 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:47:18 ID:rd+8AkOe

うちの鯖リアルタイムで２扉＋バフボスの募集してるんだが、サチコが
そいつ
バフボス2扉＋ボス
薄脚２５〆
他フリー

自分の以外興味ないのは分かる、凄い分かる。けど、
もうちょっとちゃんとしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ他フリーってｗｗｗｗはじめて見たｗｗｗｗｗ

66 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:47:35 ID:QlJzEoWu

ギア釣りで２０～３０分掛けるなら、ハイポ山盛りで持っていって
弱体無しでやるのもありだぜ

67 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:49:58 ID:RKsYIr00

ボスでハイポとか聞いたことないんで抜けますね＾＾

68 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:50:15 ID:cRuGXz4W

いまどきバフボスはないわ
いまだに全部ボス品ないとか嘘だといってよ

69 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 18:52:02 ID:m24wYXMJ

サルはじめる理由がモリ胴やアレ胴って人間は一杯いるしな
それがまずつまづくのがバフボスだし。
必死な人が多く食いつくのも当然といえば当然

70 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:00:10 ID:MFxTj9FV

バフ風の話題になってるから便乗で質問するけど、どのジョブが
ギア釣りやってる？前に○脚35希望の詩に釣りまかせる主催いた
んだが、ギア釣り失敗してた。個人的にレーダーないジョブだと
釣るのはかなり難しいと思うんだが、4門ＮＭドロップ品希望して
たら構わず釣りまかせてるのかな？

71 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:01:21 ID:xHKLVP8V

レーダー無しに釣りさせるのは池沼

72 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:03:03 ID:c4KvJn2v

うちのシーフはレーダーあるのに部屋に突っ込んで飛ばす池沼ｗ
ギアだけじゃなく移動中もよく絡まれるｗｗｗ

73 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:06:11 ID:Wqemr4h5

どの小部屋にギアが何体いるか把握してないﾋﾟｸﾞﾐﾝ多すぎ
何故か前に出てきてケアルガしたりヘイストかけたりしてギア飛ばす奴とか

74 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:07:50 ID:Aguh4f6l

後衛はココで待っててって立場所を言っても
なぜか前に出て来るんだよな、タル後衛

75 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:09:49 ID:v685sYcX

シ＜ラス１ギア釣ったら前で
モ＜おｋ

ﾋﾟｭｰﾝ

モ＜あれ？
シ＜釣ってから前と言ったじゃないですか！

76 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:20:54 ID:NZIu3I4x

>>75
それ、ネタじゃなく、未遂含めてよくある光景だから困る。
遠隔投げてから「前へ」って言うようにしてる。

77 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:23:19 ID:qzyIcwtA

バフボスのみの募集は今でも普通にあるぞ、人も集まってるしな。
弱体なしでボスやるときもあれば、弱体ありでボスやるときもあったし
勝てればどっちでもいい罠

78 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:24:57 ID:m24wYXMJ

>>76
あと動かないとおもったらのんきに箱あさってるやついるしなｗ
「え？早く倒さないとだめなの？」ってのも昔あったな

79 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:25:21 ID:XRIHjjgq

バフボス雑魚戦車するのに天候確認とかワラタｗｗｗｗ
予報の情報で突入時間変更とか見たことないわ

80 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:29:29 ID:ZIcZTvZv

固定なら天気確認して場所変えるとかもできるかと

81 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:34:48 ID:NXAdHnWW

銀4でギアをタゲ切りして戻ったら扉抜きをちんたらしてるのがいて
タゲの切れたギアが扉に絡んでそいつ死亡で囮やり直しになった
ここまではまだいいとしておれのせいにされたんだけど納得いかない
どう考えても抜くのに手間取ったやつのせいなんだけどなぁ
抜くくらい簡単なんだからしっかりやってほしいよ

82 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:35:46 ID:XRIHjjgq

風吹いてるとボス倒せない固定なら予報見ていくしかないね

83 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:44:08 ID:ehjGAUcu

>>81
ギアは南にもってって扉は北側に抜くやり方？
だとしたらタゲ切れたギアが扉に絡むという事自体がありえない気がするんだが

84 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:44:19 ID:w+Jp/V7K

>>81
よくあることｗ
最近は部屋の真ん中で少しタメ作るようにしてる。
あと、野良ではタゲ切りをしてくるって思わずにキョウジャログアウトだと思ってチンタラ抜くのがいるから、
タゲ切りしますねとはしっかり言っておいた方がいいと思う。

85 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:45:41 ID:w+Jp/V7K

>>83
チンタラ抜いてシについていったのを追いかけて通路まで行ったんだろｗ

86 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:50:27 ID:3hw8wuz2

>>81
意味分からん、どんなやり方でやってんの？

87 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:53:03 ID:DQCODe22

汁鯖のバフボス君がお騒がせしました。
昨日風予報中にバフボス募集があって、
その主催を地雷認定したくて仕方のない子供なので大目にみてやって下さい。
ちなみにそのバフボスはクリアしたようです。

88 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:54:36 ID:1LvLv4p5

>>65
最低限その遺稿で何がでるか知っているピクミンを判別するのに
よく使われる手法です

89 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 19:59:46 ID:d0H7HU3J

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　　クリアする、しないの争いって　　
　　　／　　（●）　（●）＼　　いったいいつの時代の話だお
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

90 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 20:01:51 ID:OSTpfR3f

バフの話になってるから聞きたいんだけど、
４フルでやる場合って他ノックフルも合わせてやれるかな？
１＋４、２＋４、３＋４みたいな感じで希望のあったところを二つフルでやりたいんだけど、
４メインだから４が途中で時間切れになるようなのはダメなの
４って行ったことないんだけど、ギア釣りからノック終了まで何分見ておけば良いですか？

91 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 20:04:17 ID:N8bYJdJa

扉フルが20分。4は合計で40分見ときゃ十分だろう。
2つならどこでもフルでやれる。

92 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 20:04:44 ID:NXAdHnWW

>>86
部屋のギアに絡まれて奥の部屋に行って戻ってくるっ風にしてる

93 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 20:05:29 ID:ZIcZTvZv

>>88
ねーよｗ

94 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 20:10:52 ID:OSTpfR3f

>>91
ありがとう
突入から６０分で４ついておけば良いのね
ムッフー

95 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 20:53:29 ID:h0RbgoTO

>>81
抜いてもどってきたときにバカがドアを全然移動できてない場合は
大部屋にもどらずに通路に待機しといて、タゲ切れたギアがこっちくるのが明確な場合はギリギリ起きれる場所で死ぬようにしてる
バカのせいで死ぬ事になるから釈然としないが仕方がない

96 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 22:53:10 ID:Y3T7Lbso

30分以上シュッシュで入れねーんだけど('A`)

97 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:00:31 ID:CPHmuO9V

銀海設計した奴の写真ほしいなぁ
藁人形にくくりつけて打ち込みたい

98 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:06:13 ID:h0RbgoTO

ドロップ率がゴミなだけで設計は良いだろ別に

99 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:08:52 ID:CPHmuO9V

ドロップ率設定した奴誰よ

100 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:10:10 ID:MkKjQrI7

＞87　おまえ単発で何回も擁護してるよなｗ　
　　　　身内ってバレバレだからｗ　第一なんで倒したとか嘘ついちゃってるわけｗ？

101 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:13:10 ID:h0RbgoTO

>>100
反応しちゃうともれなく名前晒されちゃうぞ＾＾

102 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:14:26 ID:1LvLv4p5

最近しゅっしゅはじまったねサルベージ
なんなの？

103 ：既にその名前は使われています：2009/01/14(水) 23:17:40 ID:UVKpBTS6

最近始まったコンテンツといえばMMM、まずこれのせいなんだろうなあ

104 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 00:21:40 ID:8nXdYxg7

過疎鯖だからかもしれんがサルベでシュッシュはなったことないな
おでんとかはシュッシュなんだろうか

105 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 00:32:48 ID:pQDB0F9X

自分以外のPTが誰もいないのに
シュッシュ＆通信できませんでしたコンボが
23時台だと結構ある

6人でシュッシュしてたら選択肢が出るのが
毎回自分のPTのだれか一人だけ
同じPT内でシュッシュだれがとれるかの勝負になるｗ

結局通信できませんでしたで入れないんだけどさ

106 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 00:48:56 ID:6p/juE+x

だから問い合わせは1人までだと何度言ったら

107 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 01:08:36 ID:pQDB0F9X

ひとりで丁寧にシュッシュしてても通信できませんでしたになるから
みんなあきてシュッシュ始めるんだよｗ

あほだからなっ！

108 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 01:22:07 ID:nVcpQE00

今更～とかいうけど、セカンドやサードに装備取らせるのは考えられないのか

109 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:04:52 ID:bmRWWUlL

パゴ12回潜って35装備0
何も出ないとかマジ勘弁(；´д⊂)

110 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:10:51 ID:sQhs4P/x

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　 12回ごときで何言ってるのだお？
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　ブサメンが12回拝んだごときじゃ
　　　／　　（●）　（●）＼　やらせてくれないだお？そんなものだお。
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

111 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:17:22 ID:NWYB7va0

バフボスに2連敗中なんだが・・
シーフの俺のせいじゃないよな・・

112 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:17:45 ID:5qkjLRML

風天候でも釣りなんて普通にやれるんだが…。
予報なんて気にした事もない。
そんな些細な事で必死に騒ぎ立てる雑魚の方が地雷に見えるｗ

113 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:19:24 ID:8nXdYxg7

>>110
拝むくらいじゃやらせてくれないけど
10万積んだらやらせてくれるのはいると思う。

だからサルベも入場りょうわなにするやめｒ

114 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:19:42 ID:Ykh5VMJ8

ツールで距離確認、壁透視、ギアのグラ変えて向きを分かりやすく、
とかしないと厳しいだろ、風天候釣りは

115 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:24:30 ID:5qkjLRML

バフボスのコツは

・ミサイル弱体できてるかどうか
・常時スロウエレジー入れる(エレジーはリキャ毎に上書き)
・ヘイストは上書き(効果切れログを出す後衛はゴミ)
・パラナの反応速度(壱詠唱完了までに治せない後衛はカス)
・与TP調整できてるかどうか(状況見て片方下げる。シが殴るとか論外。ボルトも要らん)

116 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:26:17 ID:sQhs4P/x

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　素人童貞はお断りだお。
　　　／　　（●）　（●）＼　
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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117 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:30:03 ID:8nXdYxg7

>>116
うるせーガリガリ君リッチミルクとりあげんぞ

118 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:48:33 ID:sQhs4P/x

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ リッチミルク返　してっ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

119 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 02:51:09 ID:UhqgTxcd

リッチミルク・プリンうまいよな

120 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 03:12:42 ID:UhqgTxcd

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4557.jpg

ひどいとおもいます

121 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 03:50:56 ID:j4SlEjnx

そろそろ主催しようと思うんだが、野良の開放指示って最初だけが多いか、道中でもちゃんと
指示してくれる主催が多いか、どっちだ？(´・ω・｀)

122 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 03:59:44 ID:hki0InWK

何回か参加したならわかるだろ。毎回固定？
どっちにしろ細かく指示した方が安定するに決まってる。

123 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:01:44 ID:dP2G0wH6

最初だけ指示はまちがいなく地雷
テンプレどおり指示してあとはなにがどこにいったか覚えられない主催ってことだからな
道中の不意の事体に対応できないだけじゃなく、主催事態の記憶能力が疑わしい

124 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:05:59 ID:dP2G0wH6

追記するなら、開放のでる順番によってだれを先にするかも変わってくる。
たとえばアラパゴなら最初の箱から魔法2個でた場合or魔法1個＋遠隔or魔法2個＋遠隔
この場合で2番手のヒーラーの魔法を開放をするか、詩人に先魔法を開放したほうがいいのかまったく違ってくる
最初から全部決めるような主催だとつねに最善を選択できないんだよな

125 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:12:32 ID:tQB1Ie2Q

>>121
おまえが初めてから２－３回目のサルベで最初の説明だけであとは全部普通にいけたなら別に
道中指示いらないと思うよ＾＾

126 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:14:27 ID:j4SlEjnx

ｔｈｘ　(´・ω・｀)ｖ

127 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:16:01 ID:j4SlEjnx

まあ指示なんてなれればだれでもできるからなｗ
俺も徐々になれてくんだろーな。

128 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:20:55 ID:TBeihwES

銀亀120回突破したがまだ１回しか胴出てない・・。しかもロット負け
あたまおかしいだろ。もう引退したい；；けど毎日行っちゃうふしぎ！；；

129 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:32:06 ID:Ykh5VMJ8

なんで緩和くるのに今銀海とバフノック行くの？

130 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:33:14 ID:wP727SB5

>>129
なんで3年前に強化しますって言われた獣使いが絶賛放置されてるの？

131 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:35:58 ID:TBeihwES

薄手と脚は取ったからあとはバフの足と銀海の頭と胴なんだよな・・
緩和まじで早くして欲しい。ってかほんとにくるのかよ

132 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:36:59 ID:Ykh5VMJ8

んじゃ俺は緩和くると思ってるけど
お前は緩和こないと踏んでるんだな

緩和きたら俺の大勝利な。

お前負け犬
ﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟｵｳwwｗｗ

まけいぬきめぇえええええええええええええええｗｗ

銀海バフ緩和きたらわんと鳴けよ

133 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:40:21 ID:3XljF8+v

緩和前にモリガンコンプしたけど、銀海３５のみならそりゃ通うだろｗ
俺もモリ脚35だけとれてなかったから銀海通いまくって取ったわｗ
緩和するとはいってもいかなきゃとれねえしなｗ

134 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 04:44:12 ID:2R/NduRK

バフボスのコツは

・ちゃんとエレジーいれてるか
・パラナ、イレースきっちりするか
・ミサイルきてもちゃんと後衛もヘイト抜けるか
・盾にDAきてもいいHPを保ち続けられるか

ミサイル弱体とか言ってる時点でもうあきらめた方がいい。
弱体失敗したからとか言い訳の道を残してる時点で地雷。

135 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 05:30:24 ID:5qkjLRML

あのな…そら固定の話だろ。
どんなカスが来るかわからん野良で弱体失敗前提でボス倒せるケースが一体どれだけあると思ってるんだ？
野良サル常連が偶然集まったとか、固定でやってる廃人が野良に出てきたとかじゃなけりゃ
諦めてさっさと蛍使う方が余計な経験値無駄にしなくて良いと思うがねｗ

ほんとに最近の新規野良主催は酷いのが多い。
今更バフボスなんてやってる連中は特に目も当てられないのが多かった。

136 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 05:50:12 ID:UoUG5vzg

３分でボス倒すのって
１分で１人約６０００必要なんだけど
と言ってもシーフマンダウ持ってたって
１分で２０００ちょいくらいだろうし
アタッカー１分１人７５００
すげー廃装備ならともかく
平均的なメンバーじゃ無理だろ
しかもHP高い種族欲しいしな

137 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:11:39 ID:EZLzem/J

コルセア入りって行ってたし
侍侍侍でメヌメヌカオスローグ
ワイルドカードで明鏡×6　ランダムディールで黙想も倍だ！

ないか

138 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:16:47 ID:aRgKZ/8z

侍戦暗詩ココに決まっているじゃないか。
前衛枠は適当に変更でも良いけど。
マチマチ暗黒ロール戦士ロール侍ロール＋１はなんでも。
ワイルドカード＆ランダムディールでアビ復活もあるし直ぐに沈むぞ。

139 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:20:48 ID:9MeF6IAV

緩和が来ると思ってる奴は、ちゃんとアルザビウーツを今のうちに買っておけよ

140 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:24:45 ID:V5m3BD6r

>>138
たしかにケアル薄すぎてすぐに沈みそうだ

141 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:37:22 ID:7jLTx+Uc

前衛がちゃんと動いてホーミング発動させないのが一番大事だと思いますし

142 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:41:57 ID:tQB1Ie2Q

>>139
うちの鯖　ここ１ヶ月で１０万以上上がってる。しかも在庫薄。

143 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 06:51:03 ID:7jLTx+Uc

緩和予告出た直後から一気に上がったな

144 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 09:42:14 ID:gUsJrBDZ

バフボスはギア9匹倒して1匹逃げられると難易度が跳ね上がる
ホーミングのヘイト抜けの順番が前→前と抜けると葬式

145 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 09:47:19 ID:oVeJiOYA

そんなにすぐ次のホーミング貰うのか

146 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 09:52:56 ID:gUsJrBDZ

HP残り二割からならかなり早いタイミングでも撃ってくることもあるわけだが？
やったことないんか？
残り二割から一人で殴ってようとヘイトの抜ける順番が前前だともう後衛にタゲ固定だけどな

147 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 09:53:53 ID:UFjDJjNm

アカンプリスの力を見せる時ですしおすし

148 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 09:55:29 ID:ZHx9xsH4

>>136
モ暗シのカオスロールでモンクの片手が100超えるようになるんだよ。
ブラオシーフが片手60くらい。
ソウルメヌとカオスかかってる状態のWS平均が夢想900、
素ダンスが800、不意ダンス1300、ギロ1100くらいだったかな。
ただ、3分だと前衛がそれなりに強くなければ、
薬かランダムディールで百烈2回ある前提な気がするけどね。
ちなみに回復は余裕。

149 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 10:13:51 ID:UhqgTxcd

カット量一番少ない銀ボスですらモンクの通常平均70台が多いのにボーナスカオスつくだけで25%カットのバフボスで通常平均100こえるとかねーから！

本当だというならrep上げてくれ

150 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 10:19:50 ID:B680Ajke

>>127
>まあ指示なんてなれればだれでもできるからなｗ
おれのフレも同じこといってはや1年たつわ
もちろん主催してるのは見たことない

151 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 10:26:10 ID:ZHx9xsH4

>>149
弱体済みバフボスって25％じゃなく20％カットじゃなかったっけ?
銀海みたいに10分かけるわけじゃなく短い時間に限定して戦うから、
ずっとソウルメヌ+ボーナスカオスがかかってる状態なので早い。
とにかく実際試してみてくれとしかいえない。
Rep残ってるか分からんけど探してみるわ。

152 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 10:31:29 ID:UhqgTxcd

>>151
速攻倒せるのを信用してないわけじゃないんだが
その数字はネ実補正はいってるだろ・・・って言いたかっただけだからrep探してみてくれ

153 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 10:37:30 ID:AVd5A9o9

ギア10匹と戦車倒したらほんとに柔らかいよ全遺構最弱は間違いない

154 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 10:57:26 ID:hBG5j1Zm

Player5(モ)___________ 近接物理__ _14919 __87 _160/__37(_171/_218 _78.4%)
Player6(モ)___________ 近接物理__ _17782 __96 _175/__48(_184/_201 _91.5%)

カオスロールではないけどメヌメヌパゴボスでこんなもんだな。
この時夢想はP6のほうで平均960。ボスにかかった時間は6分30秒

155 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 11:02:41 ID:hBG5j1Zm

REPだとディアIIは2回入ってたかな。アシッドも数回。
カオスロールの出目がラッキーNoだったり、ディアIIIもあれば100越えも案外ありえるかも？

156 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 11:04:42 ID:UhqgTxcd

カットほぼ無いパゴボスですらそれなんだから
もうちょっときついカット率のバフボスだとどんな高くても通常平均80台前半だと思うんだがなぁ
ああトマホでもなげてたっていうなら無い話でもないんだろうか

157 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 11:05:25 ID:UhqgTxcd

攻撃力以前にカット25%されたらキャップしてようが平均100オーバーは無理じゃね？というお話

158 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 11:12:30 ID:hBG5j1Zm

関係ないけど命中410+あっても91.5%だったのか
Capまで420くらいは必要そうな感じなんだな

159 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:20:19 ID:5qkjLRML

ああ、そういや戦士のトマホはボスにはかなり良いな。
たまたま前衛が戦2だった時に二人ともトマホ5段だったんで
ボスに交代でトマホ入れさせて常時維持したらめちゃくちゃ早くなったわ。

160 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:21:22 ID:Ykh5VMJ8

戦２()笑

161 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:23:05 ID:6p/juE+x

罰ゲームですか

162 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:24:32 ID:Tj0AKbsb

トマホ効くのってどこのボスとどこのボスだっけ

163 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:26:59 ID:9oXvNmSS

昨夜、年明け初めての固定で銀海に行ってきたのだけど、シュッシュ
に90分かかった。入った直後も数分間PTバラバラの状態で、箱のアイ
テムが開けた人に全部流れる始末、その人のカバンの空き足りなかっ
たら、どうなったことやらと思った。
最近の夜のサルベっていつもこんなに混んでるの？

ちなみにドロップに異常はありませんでした！

164 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:39:05 ID:PE3A+AXI

おでん？どこ鯖よ。

インスタンスエリアは入口が同じみたいだけど
ナイズルやMMMと違ってライバル団体ほぼいないから
比較的人口多い鯖のゴールデンタイムでもまず３分以内に入れるけどな

165 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:41:52 ID:Ykh5VMJ8

>>163
uchino鯖も同じ状態

166 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 12:55:32 ID:f0jS/0xw

>>163
うちの一昨日の銀海がそうだった
二時間近くシュッシュ
入って数分PTバラバラ
箱あけたのがもし自分だったら終わってた

167 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:03:58 ID:9oXvNmSS

>>164
おでんじゃない人多い時で3000人ぐらいの初期鯖。昨年末はこんなこと
なかったのに、昨日は全然入れなくなってた。

168 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:06:04 ID:U9wjKyID

こういう輩ってなんで鯖名を伏せるのか理解不能だよな

169 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:10:46 ID:6p/juE+x

脳内鯖

170 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:17:38 ID:9oXvNmSS

別に脳内じゃないんだが、シュッシュが起きてるサーバーはほとんど
ないのね。【わかりました。】

171 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:19:57 ID:N3rpPFCf

だから鯖名くらい書けばいいだろ。書かない理由がわからん

172 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:21:00 ID:sQhs4P/x

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　─　　 ─　＼　　　>>170
　／　（●）　（●）　＼　おまえは何を言ってるんだ
　 |　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

173 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:23:50 ID:wmOcUY85

うちはバハ鯖だからってのもあるだろうけど、サルでも時々シュッシュするよ。
22時以降に増える感じ。
入り口に自分のPTしかいなくてもなるから、MMMと鯖一緒なんじゃないかと疑いたくなる。

174 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:23:52 ID:fPDEHMhs

バハと芝だろ、どっちもそれなりに混んでる

175 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:25:56 ID:M3q1NOcP

自分で主催したいんだけど、説明用のマクロとか置いてあるようなサイトってありますか？
動きはわかるんだけど文章にするのが苦手で

176 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:28:11 ID:BnrOB/6p

人にわかりやすく説明するのも主催の義務です。マジに。
最初に流して終わりじゃないし中でも臨機応変に説明できないと辛いぜ？

177 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:34:12 ID:5hjn8vpH

そういや進行中の指示は短い言葉で伝える事が多いので
どうしても強めの口調になってしまうな。

178 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:35:20 ID:6eGdv2hw

まだ説明いるの？
最初に解放だけ流せば十分でしょ

179 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:36:36 ID:qhsn15Mr

ネ実ではみんな厳しいけどFFインしてる時みんなやさしいよな
主催したりもするけど人について行った時は指示すごいと思うわ
よく俺こんな主催して晒されないなと感心するｗ

180 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:37:32 ID:US2BghhM

>>177
すげーわかるｗｗｗｗ
釣り赤やりながら指示だししてるから、キーボちんたら打ってる余裕なすｗ

181 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:37:43 ID:GBKM2F5p

最初に「銀海初心者の方いますか？」とか聞いて、いなかったら開放流すだけ。
あと4層ギアやるかどうか、誰がどこの扉を抜くかを言っておく。4層で再度言うけどね。

182 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:39:01 ID:pQDB0F9X

最初に長文を流すと読み飛ばされる確率が85%増加することが想像上判明しています
要点だけを絞って説明して、質問してもらったほうが手っ取り早い
毎回、未経験者向けマクロを垂れ流しても逆に嫌がられるぞ
そして肝心な主催ごとに微妙にやり方が違うところまで読み飛ばされて中で混乱しても困る

183 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:46:55 ID:UhqgTxcd

素人の人いたらちゃんと説明するけど、いつもリピーターばかりだから

1層モンクさん抜きよろ、4層のドア
左奥　モ　右奥　侍
左前　赤　右前　詩
ギアのタゲきりするんでドアしっかり中まではこんでください、戦車は亀終わってからやります

これだけだな。1層NMやりだしたら詩人さんゴールいってきてくださいー等々細かい補足を必要に応じて入れていく
開放指示はロット詰まってたらするけど、たいていの人はキビキビ動いてくれるからする必要が無い。素人がいるなら細かく指示していく

184 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:48:09 ID:U9wjKyID

>>177
あるな。
「～して(下さい)」まで打つのがめんどくせぇ。
平時はめっさ丁寧で腰が引けてるような低姿勢文章なので違和感でまくり。

185 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:48:25 ID:Ykh5VMJ8

>>175
主催すんなアホ

186 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:49:23 ID:Tx0EzdId

マクロは流石に無いだろ・・・

187 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:50:01 ID:US2BghhM

リピーターばっかの固定の話をされてもｗｗｗ

188 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:52:12 ID:ZHx9xsH4

でも、銀海なんてリピーターばっかになるんじゃないの?
俺主催だったらシャウトしないで過去に組んだことある人にtellしちゃうわ。
シーフとか赤/忍とか知らない人に任せられない。

189 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:53:37 ID:UhqgTxcd

実際リピーターじゃなくても経験者ならこれで理解できるんだよな
腐るほど主催してるから、おおよそ銀海通ってる人なら大抵面識があるってだけで。
最初に初心者ですって言ってくれたらキッチリ説明するし、初心者ですって言わないのにこの説明で理解できませんなんてのには今後かかわる事はにぃ

190 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:55:01 ID:US2BghhM

鯖によるんじゃね？
俺も毎日主催してるが、だいたいはリピーターからテルくるが、そのリピーター
だって他の主催のとこでもやってるんだし、俺のやり方１００％覚えてるとも
限らない。
だったら、ミスるリスク少しでも下げるため、細かく指示したほうがいいだろう。

あと赤とかシフは自分でやれ。

191 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:55:07 ID:6p/juE+x

>>173
>>106

192 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:57:19 ID:6p/juE+x

>>175
厳しいようだけどそれすら出来ないやつは主催しない方がいい。

193 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 13:57:41 ID:aul6hK96

ゼオルム、カード使った56NMボスをかなりやりまくっていたけど、
野良で初めて156NM行ったときには、集合して最初に
1NMは初めてなので、手順教えて下さいって言ったよ。
わかってない、初心者なのにだんまりなのは最低最悪。

194 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:05:30 ID:hjUuGaH0

主催メインでたまーに野良に乗ると
３０行くらい平気で垂れ流すのがいるしな、開放も見にくいし

銀とかひどいと過去ログ３ページくらいやるやつもいる
大抵そういうやつは中で指示出さないで文句だけ言う

195 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:08:40 ID:6p/juE+x

ぶっちゃけ突入前に長いマクロ出しても一応読むけど参加者わざわざ覚えちゃいないよ。ほとんど無駄。
というか覚えようとしても無理だと思う。経験者は最初から知ってるから滞りなく進むだけ。

196 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:11:01 ID:sQhs4P/x

①ロットミスして、文句だけを垂れて逝く
今日もファビョる、迷う、突っ込む、そしてイレ無いです；；
ほったかされて、また死んで、呆れられて
でも私たちあなたに粘着尽くします　
　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと自爆させてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あのボマーに
　ディアとか、しながら
②いろんな前衛生きているこのサルで
今日も暗黒、侍、竜さん、そして逃げられる
シーフ無視して、ジャンプ釣りして、飛ばされて
でも私たちごめんなさいとは言わないよ
　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと脳筋してみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　麻痺中に
　開放とか、しながら
③力合わせず、ロットだけ、クソ強くて
でも私たちあなたに粘着尽くします
初心者だって、黙って、ついてって
でも私たち扉が戻って行っても知らないよ

197 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:13:24 ID:U9wjKyID

>>175
どこの主催したいのか知らんが、自分で文章作れないなら
まずは他の主催の同じルートに参加して、ログまるごと取っておけばいい。
終わってからそいつの説明をまるまるマクロに起こして細かい所を自分なりの説明に改変すれば問題ないだろう。
俺も動きは分かってるけど文章にするのは苦手なクチだったので最初はこうやった。
PS2でやってるとかでログ取れないなら説明してる側から速攻でメモ取るかマクロに書き写すんだなｗ
自分でできないのであれば最低限その程度の労力は使え。

198 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:15:28 ID:vJ4mdNGu

>>196
柚

199 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:16:55 ID:B680Ajke

初心者＜チャント説明しろ！
主催＜じゃマクロ流します
初心者＜長文なんてちゃんと読むわけない
主催＜・・・・

200 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:17:27 ID:yEfyIF3k

銀海行ったとき学者のエンがかなりよかったんだけど、白のが安定なの？

201 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:19:26 ID:6p/juE+x

>>199
初心者相手ならなおさら長文マクロ無理。
主催してりゃ分かるだろ。経験者はどこが重要なところか分かってるから解除の順とかそこだけみるでしょ。

202 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:19:26 ID:jMJM/pHn

参加者みて使い分けられるように、2種類くらい作っておけばいいんじゃね？

203 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:20:48 ID:6p/juE+x

>>200
学者でも悪く無いと思うけど白は魔法だけで仕事がほぼ満足に出来る。
遺構にもよるけどアビなしがしばらく続いたら学者は役に立つの？とか。

204 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:23:40 ID:ZHx9xsH4

初期の頃ってフルアラ近くで突入して、
しかもバフラウばっかなのに装備とかも部位ごとに細かく分けて指示してたよなｗ
今考えると信じられねえわ。
逆にあれで慣れてたら指示出すのは楽だな。

205 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:24:35 ID:3FgZ/8ew

ヘイストできるのが赤だけになるのは勘弁って赤が思う。
そして赤は主催する人が多い。特に銀海あたりは。

206 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:26:02 ID:GBKM2F5p

ジュワあるから武器はナイトから。
ボスで盾するから、防具もナイトから。
挑発あると安定するから、アビもナイトから。

ナイト優遇されすぎ

207 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:28:17 ID:UhqgTxcd

学者が入るとヘイストが赤だけになるから赤が釣りに回れなくなる
釣りとヘイスト同時にやれいわれたらできんことはないだろうけどブチブチ切れるぞ。
それを避けようと釣りをやめると誰が釣りするかというと詩人になってしまう。
学者入れてシーフに釣りさせたら火力増強のはずが本末転倒に。

白/コで適当なロール回して火力支援って言ったほうがまだいいな。

208 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:40:28 ID:QE/FReLw

最近いろんなゼオルム56ボスに参加してるんだけど（俺ボス希望）
毎回ボス倒せない・・・
主催はフル薄とかフルモリガンとかそんな廃そうな人ばっかだけど、
これは、主催の問題ではなく、難易度の問題？

209 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:42:13 ID:6p/juE+x

主催とやる気の問題。

210 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:43:11 ID:PE3A+AXI

主催の問題でもあるし、参加者の問題でもあるな

パゴもゼオもフルボスやって２０～３０分余るけど
ゼオは大合唱止めれるかで時間変わってくる

211 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:44:09 ID:jMJM/pHn

>>208
おまいが前衛ならお前の問題

212 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:44:17 ID:GBKM2F5p

今ゼオの装備取れてない人って、アレな人が多いんじゃね・・・
ゼオは銀海フル、バフフル（4層門フル＋1～3のどれかフル）と比較しても10分は時間の余裕ある。
大合唱止められない人ってなんなんだろうな。
少なくとも俺はwsミス以外全部止められるから、本当に回線の問題なのか疑問なんだが。

213 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:45:02 ID:GBKM2F5p

＞バフフル（4層門フル＋1～3のどれかフル）

みすった
バフフル（4層門フル＋1～3のどれかフル＋ボス）

214 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:53:25 ID:ZHx9xsH4

>>212
赤く光ってるのを視認できてるのに、
どのWSなのかのログが流れてこないことがあるんだ。
そのときにログみてからWS打つとどうやっても間に合わない。
回線の問題だと思うんだけどなあ。
ログの出し方よく分からないんだけど、
ためてドバーっと出してそうなときない?

215 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:54:20 ID:jMJM/pHn

とめられないなら後衛で行けばいいんじゃね？
っていうかそうしろ

216 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:55:17 ID:QejRi8wj

赤シ詩固定。3人野良の銀海。毎回ボスまでできるから
1時間サチコ放置しておくだけでリピーターから6件くらいTellがくる

突入前にいつも通りとだけ言って、突入後はロット迷ってる時や順番変更する時だけ指示
4層は赤が2、詩が2抜いてるので戦車の抜きだけ頼む感じ。まじ楽

217 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:55:50 ID:GBKM2F5p

>>214
よく分からんけど、そのドバーってのを無くすために与ダメフィルターとか歌もらった時のログは
切ってあるぞ。
それでも間に合わないなら、今の仕様のゼオで前衛やるのは無理じゃね？

218 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:56:35 ID:fPDEHMhs

>>195
しかし全くルート説明しないといい加減な主催だと思われるだろ
はしょった説明をタイプするのは時間かかるし面倒だから
マクロに仕込んだ初心者も玄人もおｋな説明が楽なんだよ
あとの読む読まないはそれぞれとしか言いようがない

219 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 14:57:28 ID:EtSPVSd1

>>207
赤学詩なら釣りは普通学だろ？
銀２層とかなら特に。

赤サポ白ができて学サポ赤ができない理由あるか？

220 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:00:56 ID:jMJM/pHn

マクロでダーっと流すのは良いけど
主催によってやりかたは違う部分を、そこに混ぜ込むのはダメだな

そういうのは別枠で説明したほうがいい

221 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:01:24 ID:kwqFO1Tm

野良参加者のレベルが上がってきて、初心者or不慣れが入るとすぐわかるな。
特に白のレベルがひどすぎ。次点で詩人。

222 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:01:34 ID:QE/FReLw

>>216
羨ましいなぁ。
ウチの固定なんて5人で5人ともモシ赤吟できて毎回フルできるけど、
希望は薄胴2モ脚2石１の振り分けね。
残りを薄頭ア脚希望で一人募集するんだけど、1時間待ちとかザラだぜ。
銀海遺構主宰多すぎ。
最近どうしようもない時は薄胴かモ脚を３人にする始末。

223 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:02:29 ID:ZHx9xsH4

>>217
フィルターした上でね。
なので、ゼオのときのモンクは辞退させてもらってたわ。

224 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:03:24 ID:QejRi8wj

学/赤の釣りとか遅すぎて茶吹くぞｗ

225 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:03:31 ID:PE3A+AXI

>>222
鯖によるのかねえ。
５人固定でその２つを１〆で募集したら
うちの鯖ならサチコだけで集まるな。
募集ジョブに制限つけたらしらんけど

226 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:04:55 ID:fPDEHMhs

>>221
剥げ胴
パゴでナイチンドルバない詩人とか来てなめてんのかと思ったわｗ

227 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:07:17 ID:QejRi8wj

マクロでだーっと流しても初心者は逆に混乱する気がする

長文流されても何が重要なのかが初心者には伝わらないと思うけどな

228 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:08:47 ID:MLWfaqnU

説明マクロは遺構毎に1層3行を目標に切り詰めて作ってるなぁ。
銀海や、アラパゴ1層6層とかオーバーするけども。

ともかく自分の説明マクロで初心者が理解出来るとは思ってない。
まるきりの初心者が来てしまったら、
絶対やってくれorやらないでくれってポイントだけ手打ちで説明する。

229 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:10:08 ID:jMJM/pHn

初心者にはどうやっても最初に全部説明するのは無理
その場その場で言ったほうが良い

230 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:12:11 ID:EtSPVSd1

>>224
なんで遅いんだ？
そりゃ赤サポ忍と比べりゃ遅いかもだが
最近はメリポカテ２で融通きくし
逆ペナで魔法うつことも避けやすくなってるからFCもかわらん

スロウ２で釣れないのは困るとこだが

231 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:13:21 ID:hki0InWK

予習しててる初心者なら調べた情報の反復になるだけ。
予習してない初心者ならマップなしに長文説明されてもイメージつかめず覚えれない。

だから自分で主催するときは突入前はほんと要点だけ、あとはその場その場で指示。

一回ゼオ56ボス野良参加したら最初説明だけで20分使った奴がいた。
二度と行ってない。

232 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:14:14 ID:fPDEHMhs

>>228
マクロの話ではないけど、
まるっきり初心者が来ることも珍しいけど、
５人揃ってて＠１なときにそういう人来ると入れたくなるけど
リダの権限で決めるもんなのか、メンバーに了承得るべきか悩むな

233 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:14:21 ID:QejRi8wj

というか事前にダラダラ説明しても全部の内容なんて頭にはいらんから
マクロで説明文派はもうちょっと説明受ける側の身になって考えたほうがとは思う

234 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:14:40 ID:qNDBXkEs

一回まなぶ君で銀海釣りやってこいよｗ
サポ忍なしでちんたら釣りとかボスできないだろｗ
アビと魔法とサポがいるのに、赤白と比べるのは流石にないな

235 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:16:48 ID:ZHx9xsH4

>>230
蝉のあるなしって先釣りのアドバンテージとして大きくね?
というか、普通は銀海なら赤/忍と比べると思うぜ。
狩人フォモルの遠隔とか蝉無し先釣りとかこわすぐる。

あくまでもできないって話じゃなくて、早いかどうかね。

236 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:16:58 ID:QejRi8wj

>>230
赤なら予め釣った敵を蝉回しながら前衛の真横に置いておけるからな

学ならバインド？グラ？どちらにせよ前衛が動く羽目になるから時間のロスがでる

237 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:20:31 ID:US2BghhM

銀海２層のフォモル釣りなんてサポ白で余裕ですし

238 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:21:42 ID:EtSPVSd1

>>234
お前はつまり赤サポ白釣りだとボスできない雑魚だというわけか？

239 ：200：2009/01/15(木) 15:22:36 ID:yEfyIF3k

銀海は野良での参加しかないんですが、主催がシで2層もシが釣りするところに

しか参加したことがなかったんで学入れたときの削りがすごく印象的だった。自分は大体モで参加。

240 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:23:03 ID:QejRi8wj

サポ白でも余裕だが早さでならサポ忍に劣る
赤でサポ忍白どっちも経験あるならわかるだろ

241 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:25:35 ID:EtSPVSd1

なんか文盲が多いな
赤サポ忍が釣りやすいのあたり前だろ

赤学詩の構成ならだれがつるかって話だよ
ヘイストできない以上ある程度こなせる学できまりってはなし

そもそも学いないからどうでもいいが

242 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:27:13 ID:ZHx9xsH4

>>241
>なんか文盲が多いな
>赤学詩の構成ならだれがつるかって話だよ

いや、
>>230で
>なんで遅いんだ？

って書いててそれはねえわ･･･。

243 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:27:24 ID:EtSPVSd1

さらに言うなら
赤学詩の時、赤のサポを何にするかって話だな

244 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:27:36 ID:39/QEFLs

モリと薄が欲しくてバフ主催しようと思ってるんだけど、１層ＭＢ＋ボスで集めようと思ってるんだ
薄脚３５はもう持ってるからモ手３５と薄脚２５を主催〆で集めようと思うんだけど、１層でＭＢいなかったら時間あまりまくりで勿体ない・・・
なのでＭＢいなかったら弱体ついでに４層扉をやろうかと思うんだが、その場合モ手のかわりにスカ胴を主催優先にしちゃっていいよな？

245 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:28:19 ID:US2BghhM

２層に限れば忍でもいいが、俺はいつもフル銀でやってるからな。トータルで
見たら白だろう。
別に白でも忍とかわらない釣りできるし、赤のスキルの問題じゃね。

246 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:28:25 ID:UhqgTxcd

サポ忍なら今やってる敵が半分なった時点で釣りいって、倒すまで釣ってきた奴を蝉回しで余裕でキープできるからな
サポ白だとそれできんから常にタイミングみてやらんといかんだろう。んでTPリセットきたら倒すの遅れて釣りが殴られるし
逆に前衛3人が一気にｗｓやって想定してるより早く倒しちゃったりするわけだな
こういう積み重ねがロスを生んでサポ忍釣りより2-3分マイナスになる。あとインプリンクしたときの処理がきつい。
蝉無しで堰月刃食らって700ぐらいくらってHP橙、白がケアルしたらそっちにタゲいってまた堰月刃食らって白即死しましたｗとか
事故が起こるリスクが常にあるのが怖いんだよな。
4層ギアにしても、寝かしキープする際に蝉がないのはちと怖い。

あくまで野良での話であって、固定でキッチリやれてるってなら文句はない。

247 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:29:44 ID:ZHx9xsH4

>>244
ちゃんとそのルールを明記した上で参加者募るなら自由でしょ。
来るやつがいるかと強欲かって思われるかは別問題だけどな。

248 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:30:22 ID:QejRi8wj

>>244
正気か？ｗ
まあ田舎鯖なら集まるんじゃね
うちの鯖なら即晒されそう

249 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:30:54 ID:qNDBXkEs

そりゃサポ白でも釣りはできるが、安定してやるならサポ忍だろ
ボスまでやるならまなぶ君いれる理由はなおさらないだろ

250 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:30:57 ID:EtSPVSd1

>>242
あれは219からのレスだろ
赤サポ白ができて学サポ赤が釣りできない理由の答えが
遅すぎるだったから
なんで遅いのか聞いたわけ

251 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:31:04 ID:jMJM/pHn

>>244
いなかったら時間余っても終わりにするほうが参加者も喜ぶよ

252 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:33:49 ID:ZHx9xsH4

>>250
>なんで遅いのか聞いたわけ

それなら文盲多くないじゃないかｗ

253 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:34:44 ID:UhqgTxcd

>>244
ためしに叫んでみろ。お前の名前がココに載る

ていうか釣りしてまで学者できたがる理由がないよな・・・・

254 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:35:09 ID:US2BghhM

まあまなぶ君はないな

255 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:35:22 ID:zfAzJiU8

ボスのフリー枠で我慢しろよ
二つ優先とかアホ

256 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:35:40 ID:EtSPVSd1

赤学詩で赤をサポ忍にするやつって
ヘイスト３回しながら釣りやれるスーパー赤なのか？

257 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:35:57 ID:qNDBXkEs

なんでそんなに学者いれたがるか不思議だ
わざわざ赤のリフレ、ヘイスト、グラ、バインド、スリプルがデフォなのを外すとか

258 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:36:29 ID:FnkExkIq

ギアやるとき戦士で槍使うのはメリポ振ってあるの前提？
それともピザ食っておけば大丈夫？
メリポ振ってある両手斧とスキル差５２あって不安

259 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:37:26 ID:wmOcUY85

野良じゃ学で来る人に釣り頼んだところで上手くいくわけないな。
どうしても白赤が集まらなくて赤学吟になったら、
釣りはシーフに頼む事になると思うわ。

260 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:38:31 ID:UhqgTxcd

どうしても赤白確保できなくて妥協で学者誘う事はあるだろうけど
妥協で入れた学者に釣りやらせるってのはまずないし、そうなると結局詩人釣りだよな。
主催が学者で釣りやりますｗ？赤でこいよハゲ

赤白詩や赤赤詩ならグラバイスリ＋蝉という自衛手段足止め手段満載の赤で釣りが出来るのに
わざわざ学者入れて蝉しか使えない詩人や、蝉の使えない学者が釣りにいくメリットがにぃ
普段赤/白で釣りめっちゃやってるから学者一回やらせろってなら勝手にやってくれ野良でやれとか言うなよ

261 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:38:41 ID:EtSPVSd1

>>252
だれひとりとして
赤サポ白が学サポ赤より早くつれる理由をのべてない
サポ忍は早いと自明なことを言い続ける文盲ばかりじゃないか

262 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:39:37 ID:39/QEFLs

やっぱ晒されるかｗ
これと同じような条件でやってる主催がいて集まってるようだったから普通にいけるのかと思ってたんだが・・
でもＭＢ沸いてなかったらせっかく主催したのが損にならない？
ならせめてスカ胴でもいいから持って帰りたいと思ったりしたんだけど

263 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:39:51 ID:ZHx9xsH4

>>256
君こそ文盲だろｗ
その構成で赤に釣りをやらせるなんていってる人間は誰もいない。
その構成なら詩人か学者が釣るべきだと思う。
そうじゃなくて、赤/忍をPTに入れられない時点で、
学者は使いにくいねって話でしょ。

264 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:40:26 ID:hg8qR8bL

銀海12南東34NM亀は詩/白、学/赤、赤/白も安定してよかったよ
開放なんか1層でほぼそろうし2層でアビサポ魔法全員分だし
2層釣りは学者にやらせてﾃﾞｨｽﾍﾟは後衛3人ですればいいし
4層巡回ギアは範囲スリ２範囲グラで楽。強化(スキンエンファラ)
もやれる。銀海なら学いれてもいいんじゃないかな。
後はバフ123NMノック位。他の遺構は学いらね

265 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:42:40 ID:ZHx9xsH4

>>261
だから、>>224の人は学赤詩の構成だったらって事で比べてないでしょ。
構成フリーな上で釣りジョブとしてみたときに赤/忍と学/赤でって話だと思うよ。

266 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:43:21 ID:QdF6lQGf

>>262
損になるとか思うなら主催せずに野良参加したほうがいいよ。
もしくはバフ緩和まで待ったら？

267 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:43:34 ID:jMJM/pHn

>>でもＭＢ沸いてなかったらせっかく主催したのが損にならない？

１トビラ希望で集まってくれた参加者は、せっかく参加してＮＭ出きないうえに
主催者の４トビラまで付き合わされるわけだがｗ

268 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:44:15 ID:UhqgTxcd

あえて言うなら
・赤はクリム脚が使える
・FCでブリスキの詠唱が早い
・弱体スキル-20＋氷命中-15はかなりのデメリットになる。フォモルは氷耐性ですよ？
・釣り赤でもヘイスト一人なら担当できる

サポ忍で考えなくてもこれだけのマイナス要素があるんだぞ？
特にスキル差と魔命差はでかいぞ。これだけ下がるとバインドレジ目に見えて増えるだろ。どうするの？
あとギアだって弱体296＋闇杖程度だとレジちょくちょくあるぞ。流石にここで主張してるような奴なら弱体8じゃない事はないだろうけど
弱体0で271の奴だとレジ結構めだつかもよ？どーすんの？

269 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:45:17 ID:EtSPVSd1

まあー学はいらないしどうでもいいが
もともと207が赤学詩構成を想定した時
学を釣りに回すことを思いつかない頭の硬さに
つっこみを入れただけだしな

270 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:46:04 ID:qNDBXkEs

ここで言いたいのは、学者が赤に変わって釣りをするメリットがないってことじゃないのか？

271 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:56:19 ID:6fmeer3r

>>244
長い目で見ればそれは危険じゃない？
参加者はほぼボスドロップしか希望しないし、万が一ボス倒せなかったらもう人来ないだろう
12ボスにして、薄脚〆で行くのが無難じゃないかね

272 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:56:23 ID:hjUuGaH0

>>258
槍使えない(使おうとしない)戦士とか侍って存在価値ないよね

ブラオ/ジュワのがツエーってのがpopしそうだが

273 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:56:49 ID:MLWfaqnU

大体学者でサルやってどーすんだよ。学者はサル装備使えねーぞ。

274 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:57:04 ID:EtSPVSd1

>>268
ほうあいつらバインド結構レジるのか
いつも武器ももたずに撃ってたがレジられたことなかったわ
学だとレジられんじゃきついな

ほかの理由はどうでもいいな、学で出るならヘラルドくらいもってこい

275 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:57:13 ID:hg8qR8bL

目標ルートこなせればいいそれだけだろ

276 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 15:59:32 ID:GBKM2F5p

学者的にはモリガンとマルどちらが装備できるほうが嬉しいのだろう

277 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:00:34 ID:qNDBXkEs

目標のルートやるなら楽なほうがいいｗ
馬鹿だろｗ

278 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:01:02 ID:39/QEFLs

ボス品も欲しいけど３５も欲しいわけよ
もし薄脚２５だけ主催〆でやっててモ手３５が出ちまったら悔しいだろ？
だから３５モ手１個目と２５薄脚両方主催〆でやりたいわけなんだが・・・
ちなみにボス品取れたらモ手３５と石主催でやろうと思ってるんだけどこれもまずいだろうか
シャウトで集める手間とか考えたら主催２種にしてもいいんじゃないかと思うんだけど

279 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:01:51 ID:qNDBXkEs

>>278
鯖スレに晒されてる姿がみえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:02:14 ID:wmOcUY85

スレタイ狙いの釣りがひどいな

281 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:02:43 ID:JQgU5Ov2

>>278
それで集まるのならいいんじゃねーの
晒されはするだろうが
おでんとかの生粋の基地外鯖なら集まるだろう

282 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:02:48 ID:CNCu6tTU

銀海オンラインマジ良コンテンツ
まさか引退がゴールだとは思わなかった

283 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:02:55 ID:/BatPG14

>>278
ピクミン舐めすぎｗ　自分が主催じゃなくてピクミンする時にその募集に参加するならやればいいんじゃねｗ

284 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:03:42 ID:HfjB3ljM

釣りじゃないならアホだろ？
普通の主催ならそんな事せんわ

285 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:04:33 ID:UFQ69Urt

>>278
色々と迷惑だから主催すんな

286 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:06:49 ID:hg8qR8bL

銀海釣りを赤/忍、赤/白、学/赤のどれかがやっても楽差はかわらんよ
バカだろｗｗ

287 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:07:47 ID:GBKM2F5p

このスレ見てると、週2だけだが手堅く固定で1年やってそれなりにアイテム取れて良かったと思う。
野良のレベルはやっぱり固定より低い気がするぜぃ

288 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:08:31 ID:qNDBXkEs

スレタイ狙いすぎでもうだめｗ
釣りするのが楽なのはサポ忍だからだぞｗ
サポ白でストブリ張りなおしてる時間が勿体無いｗ

289 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:09:36 ID:fPDEHMhs

>>278
一度に何もかも取ろうとしすぎ。
まぁ強欲な奴ほどドロップしないだろうし、晒されるのも時間の問題だな

290 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:13:52 ID:39/QEFLs

釣りじゃなくてマジなんだけどな・・・
ちなみに少し前にこのスレでも言われてた奴が同じ事やって３５装備取れていってるみたいだから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18294/1167267535
主催の説明やシャウトの手間考えれば２種優先でもいい気がするんだけど

291 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:14:09 ID:CNCu6tTU

赤/忍　釣が安定して誰にでも簡単に出来るから野良ではこれしか考えられない

292 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:17:00 ID:cZDtCJIB

>>290
別にやるならやればいい。
ただし晒しと参加者の集まりの悪さは覚悟しておけよ。

293 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:17:39 ID:hg8qR8bL

>>288
2層ﾌｫﾓﾙの釣り如きで赤/忍だともう一人の赤のイレース労力が半端ないｗ
楽なのは釣りしてる本人だけって事に気づいたほうがいい(笑)
ギアのヘヴィボスの麻痺バインドｗｗ詩は歌がメインだから状態回復に
専念しにくい。

294 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:19:38 ID:6p/juE+x

>>290
好きにすればいいと思うよ。
どうせ鯖スレいきだろけどｗ
しかも言い訳が手間とかｗ

295 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:20:42 ID:CNCu6tTU

手間のかわりに1種優先でしょ？

296 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:20:53 ID:TBeihwES

銀海・・・あんなに超絶廃人だった俺もこいつのせいでまじで引退考えてます；
120回なんだったんだよ・・・

モンクしかできないクソタルピクミンLSメン「日数胴４目回でゲットした＾＾」

これ聞いて俺の中の何かが壊れた

297 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:21:00 ID:nXQpOopD

>>290
百歩譲って参加者は集まったとしてもリピーターはねぇなｗ

298 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:23:06 ID:hBG5j1Zm

>>293
2層も3層も4層も銀海は基本的にキャンプ位置作ってそこに釣っていくと言う
レベル上げ方式だからヘヴイとか移動前にかける程度でどうでもいいかな

赤が釣りする労力と歌いながらケアルパラナ等する労力考えたら
釣りの労力減らすほうが普通だろうｗ
詩は歌がメインって言うけど、パラナもイレースもする暇ないのにケアルする暇すらなくね？

299 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:24:38 ID:6p/juE+x

>>296
未だに銀海120回の時点で廃という突っ込みはナシ？
しかも薄胴持ってない男の人って・・・。

300 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:24:55 ID:GBKM2F5p

3層はリンク上等でウチは突っ込んでるな。
2、4はキャンプみたいなもんだね。

301 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:25:23 ID:sQhs4P/x

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　そのぐらいやってる人ごろごろいるから、
　　　／　　（●）　（●）＼　気落ちする必要もないのよね、常考。
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

302 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:27:01 ID:CNCu6tTU

120回はまだ入り口に差し掛かったところ
地獄はこれからだｗ　取れたらマジ引退するよｗ

303 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:27:10 ID:hBG5j1Zm

詩/白や白だの2人目の赤がイレースパラナ等忙しくなるから赤/白で釣りしろって言われたら

じゃ俺が忙しい詩や白やるから赤/忍であなたが釣りやって下さい。って言うだろうなｗｗ

304 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:28:04 ID:ZHx9xsH4

ボスの手間も赤/忍が担当するヘイストとケアルを増やせばいいしなあ。

305 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:28:20 ID:GBKM2F5p

詩人釣りでいいじゃん。
抜刀するから追いつかれることもないし。

306 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:30:03 ID:hg8qR8bL

>>298
赤/白でできるのに釣りを赤/忍にして労力を減らすっていうのがアホだろ
サポ忍にしないと死んでしまう垢なら仕方ないが。
詩は歌っていたら状態異常回復はすぐにできないから後衛はサポ白でいい

307 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:31:47 ID:MLWfaqnU

>>293
サポ白だと、サポ忍の時より釣りの負担は倍増するのに
釣り赤にイレースさせて、それが上手く行くと思うの？
出来る奴は居るだろうけど、簡単なことじゃないよ？
ボスの麻痺に対するパラナのことは
ボスと戦ってる10～15分より道中の90分近くを短縮した方がいいと思わない?

308 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:32:30 ID:hBG5j1Zm

>>306
頭悪そうだな。赤/白で釣りができるできないの話じゃねー

309 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:32:35 ID:ZHx9xsH4

>>306
できるかできないかじゃなくて、
安定度で赤/忍だって話なんだよ。
さっきから詩人の歌歌言ってるけど、
歌うタイミングってある程度コントロールできるじゃん。
ケアルと状態回復がダメって話なら、
むしろ、詩/忍で釣りさせればいいんじゃね？

310 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:33:02 ID:hjUuGaH0

２種優先でも３種優先でもやれると思ってんなら
いちいち聞かずにやればいいのに

311 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:34:01 ID:hBG5j1Zm

>>306
ボスだって白や2人目の赤がタゲ率高い方の前衛受け持って
詩人はもう片方の前衛受け持てばいいじゃん。歌ってて多少パラナ遅れても何の問題もない

312 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:34:58 ID:hjUuGaH0

銀２－３層でイレースがそこまで必要だとは思わない

313 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:37:02 ID:US2BghhM

負担負担言うが、サポ白でも普通に釣れるからｗ
サポ忍じゃないと怖い；；とかヘタレすぎるだろう。

ブリストの時間がもったいない？ｗお前のとこの前衛は一瞬でフォモル倒す
んだなｗｗつえーつえーｗ

314 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:37:32 ID:qNDBXkEs

むしろ欲しいのは3層でAアンチ食らってつりにいけない赤/忍だな
そもそも、目の前に敵つってきてやるんだからあとは前衛がオートアタックで殴るだけっていうｗ

315 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:38:29 ID:tQB1Ie2Q

サポ忍でパラナとかイレとか言ってる奴は赤やったことないだろｗ
ブリストはがされたあと赤フォモルにやられる赤さんたちですかね？

利点はＭＰ節約と詠唱中断と詠唱短縮。　紙兵１枚で済むのにブリストｗ

316 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:38:47 ID:CNCu6tTU

集めたモンクによっては、一瞬で殴り倒すよ
ブリスト間に合わないぐらいに

317 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:40:33 ID:hg8qR8bL

頭かてーなｗ赤/忍は釣りするには楽だし安定するのは同意よ
釣り役にしかサポ忍て安定度はないんじゃないのか？

318 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:40:53 ID:vJ4mdNGu

ID変えすぎ

319 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:41:10 ID:hBG5j1Zm

赤/忍なら特に考えてなくても適当にガンガン釣れるが
赤/白だと前衛の倒す速度や、自分のHPなど常に気を使わないといけないからな
何百回とやる銀海でそんな赤/白なんかで釣りしたくねーよ。

大体
赤/白で釣りをする労力＞＞＞＞赤/忍が釣りしてる時の他後衛の労力
な時点でお話にならない

320 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:41:46 ID:qNDBXkEs

早かったときの最高タイムは37分で2層終わったときだけど、そういう場合は1匹釣ったら
即次の釣りにいかないと間に合わないことがまれによくあるなｗ
どっちにしろ、銀海の赤はサポ忍でいいじゃない
サポ白でやれるなら好きにすればいいし

321 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:41:57 ID:oaUdmvue

赤白で危険伴うくらいならサポ忍で全体的な安定とってるんでしょ
固定とかならサポ白でやればいいじゃんて話

322 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:42:05 ID:CNCu6tTU

労力うんぬんより、安定する方を選べよ

323 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:43:24 ID:fcogOjdD

>詩/白や白だの2人目の赤がイレースパラナ等忙しくなるから赤/白で釣りしろって言われたら
>じゃ俺が忙しい詩や白やるから赤/忍であなたが釣りやって下さい。って言うだろうなｗｗ
そういわれたら赤/白にしろっていってた白とか2人目の赤はなんていうんだろうなｗ

324 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:43:57 ID:m9jlmSWG

おまえら　ベロシアスベルト（or黒帯）か日数胴（ウーツ別）どちらかもらえるならどっち欲しい？

325 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:44:48 ID:oaUdmvue

ベロシアスも黒帯も薄胴もあるから僕はマッハスロップスちゃん！！！

326 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:45:00 ID:hBG5j1Zm

固定こそ赤/白なんかで釣りやらされてたら
50回目過ぎた頃につかれきってる赤の姿が目に浮かぶｗｗｗ

327 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:45:24 ID:hjUuGaH0

>>324
薄胴はもうあるから黒帯が欲しいな＾＾

328 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:45:55 ID:US2BghhM

サポ忍だろうがサポ白だろうがうまくやれてるならどっちでもいいよ

が、デフォはサポ忍だとかサポ白だとか、勝手に決めるなと。

329 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:46:45 ID:MLWfaqnU

暗号班　>>317の解読を頼む。

330 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:46:46 ID:wqcGjh1z

忍が楽で片付けたらダメな話なのか？

331 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:47:14 ID:vJ4mdNGu

俺も早くマハトマ卒業したい…

332 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:47:34 ID:CNCu6tTU

銀海に限ってはデフォはサポ忍だな

333 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:47:38 ID:ZHx9xsH4

デフォはサポ忍でいいだろｗ
何がそんなに嫌なんだ？

334 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:48:07 ID:US2BghhM

サポ白がベストって思ってる奴もいるからだろうよ

335 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:48:25 ID:JQgU5Ov2

デフォはサポ忍だろうが白だろうがどっちだっていい
だが釣りはしてもらう

それだけのこと

336 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:48:58 ID:CNCu6tTU

どっちだっていいならサポ忍でするわ

337 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:49:54 ID:hg8qR8bL

最近のサルベは赤/忍が主流って事なのかｗ
おれ赤で釣りもするけどバインドヘヴィもらってすぐイレ来ないと
イライラしちゃうからサポ白で行ってやってるわ
ギアは魔法感知だから遠隔で釣ってスリ２キープ。人それぞれ
やり方が違うって事かねぇ

338 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:49:55 ID:qNDBXkEs

固定でサポ白で釣りやらされてて、いまさら変更できないって奴じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀海なんて何十回と通うんだから、少しでも釣り役に楽させてやるべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:50:14 ID:oaUdmvue

自分が赤白の回復役しかできなくてもう1人の赤にサポ白で釣りしてｐｔ補助もしろって言ってるだけにしか見えない

340 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:51:25 ID:US2BghhM

自分で主催して赤やってる俺ですがｗ
すでに１００回超えたわカスが；；；；マッハでねえ；；

341 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:51:35 ID:qNDBXkEs

3層ギアなんてわざと魔法感知で3匹ぐらいつってきてキープだろ
詩人と赤か白に２、3匹目寝かしてもらうだけで一気に釣ってこれるし

342 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:52:14 ID:gUsJrBDZ

半固定だと４層ギア狙うのも楽でいい
＋黒連れてくんでスリプガおいしいです

343 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:52:54 ID:tQB1Ie2Q

>>335
安定度ってのは死に難さだからな、銀海主催したことあるなら体感で分かるはず、
野良でサポ白で来る赤が死ぬのは１層６連フォモルと２層インプがくっついた赤モフォモルと
４層巡回ギアのところ。サポ白でも余裕とかいうやつはサポ白でいけばいいけど主催側にしたら
サポ忍以外は不安すぎるという　それだけのこと。

344 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:54:07 ID:hBG5j1Zm

ID:hg8qR8bLは赤を装った詩か白

345 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:56:00 ID:hg8qR8bL

>>344
いや鉄板ジョブは全てやれる(笑)

346 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:56:39 ID:hBG5j1Zm

赤/白でも釣りできる！って言ってるのは

前衛で言うモモシが一番安定したベスト構成なのに忍や暗でも構わない！
って言ってるのと同じレベル

347 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:59:08 ID:US2BghhM

だからどっちでもいいってｗｗｗ
俺はサポ白でずっと釣りしてきて、野良募集で人集めて普通にフルやれてるから
白がいいと思ってるだけ。
サポ忍にしてもフルできるかもしれんが、今更忍でやるのも違和感あるだけ。

忍を否定してるわけじゃないから心配すんなｗ

348 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:59:37 ID:hg8qR8bL

>>346
ねーよ。暗はまあいてもいいけど忍はいらない

349 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:01:04 ID:JQgU5Ov2

>>346
さすがに例えであっても、忍と暗は同列にできない
忍はマジで遺構の難易度が上がる

350 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:02:00 ID:ZHx9xsH4

>>347
どっちでも釣りができるけど、
このスレ見ても分かるように安定度でサポ忍がいいという人が多いので、
デフォルトはサポ忍なんです。

351 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:02:06 ID:hBG5j1Zm

なぜ赤/忍派が好きにしろって言われるのかｗ

逆だろ。お前が好きにしろｗｗｗっていう
他人に赤/白で釣りはさせんなよｗｗｗ

352 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:02:56 ID:hg8qR8bL

おれも今更サポ忍にはもどれねーわｗｗｗ
>>347
と同意だわ

353 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:04:00 ID:/BatPG14

サポ忍でしか釣りできないやつはサポ忍でやればいいんじゃね。
個人的にはサポ白の方がなにかと安定すると思うけど。

そもそもuchino固定では釣りは赤でなくシの役目だし、
それでフルコースやれているので、とくに問題ない。

思うに、赤がサポ忍で釣りをやらなきゃならないというのは
前衛火力が足りてないってことじゃないのだろうか？

まぁ好きにしる

354 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:04:25 ID:rHa8tmrK

ブリンク発動ランダム、狩フォモルの遠隔でストンスキン一発ではげる
ストブリはリキャ長い、蝉は１，２で６回確実に避けれる
どうみてもサポ忍安定。
イレースもできない詩人が必死だなｗ

355 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:05:45 ID:US2BghhM

>>354
それはただの早く釣りすぎなだけｗ

356 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:06:52 ID:tQB1Ie2Q

>>353
お前の固定の話されてもなｗ　まぁ好きにしろは同意するけど。

357 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:07:09 ID:ZHx9xsH4

>>353
サポ白のが安定する理由を書いて納得させればいいだけじゃね?

とりあえず、安定するからサポ忍って話をしてるのに、
前衛の火力が弱いとか赤/白で釣れないのかよへたくそがずれたことを言ってるうちは、
話にならないと思う。

358 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:08:51 ID:qNDBXkEs

そもそもuchino固定では釣りは赤でなくシの役目だし、
それでフルコースやれているので、とくに問題ない。

そもそもuchino固定では釣りは赤でなくシの役目だし、
それでフルコースやれているので、とくに問題ない。

そもそもuchino固定では釣りは赤でなくシの役目だし、
それでフルコースやれているので、とくに問題ない。

おいぃ？
何か言ったの？

359 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:09:10 ID:CNCu6tTU

そもそもuchino固定では釣りは赤でなくシの役目だし、
それでフルコースやれているので、とくに問題ない。

360 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:09:38 ID:hBG5j1Zm

>>355
赤/忍なら早く釣りすぎて困ることはなにもないと思うが
赤/白なら釣りが遅くなる事はあっても早くなる事だけはないからな

361 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:09:53 ID:oaUdmvue

シーフに殴らせないのは勿体ないというかそれでフルコースやれるのが凄いけどｗ

362 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:09:59 ID:mgKb21T6

薄胴欲しくてモor詩で主催してるけど、ごくたまーに赤1で銀海いくけど
サポ白でも問題なく出来るけど、サポ忍でも赤２がグズだと色々ヤバイときあるなｗ

363 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:10:16 ID:eKGsHIcQ

北西ならサポ白南東ならサポ忍だな
北西はギア多すぎてサポ忍の恩恵感じない

364 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:11:44 ID:hBG5j1Zm

きっと赤/白でも釣りできてる俺カッコいい
赤/忍で釣りをするのには俺のプライドに反するとかそんなんだろ

365 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:12:52 ID:hg8qR8bL

>>364
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:13:22 ID:US2BghhM

>>364
それは逆の立場でも言えてしまうことだがなｗ

367 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:13:31 ID:xiidPLvh

どっちでもいい慣れたほうでやれ
ただ他人に強要はするな

368 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:14:11 ID:qNDBXkEs

サポ忍で釣りは楽なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろわざわざ釣りにくい白でいくのにそれはねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:15:10 ID:/BatPG14

結局のところフルコースやれていれば、あとはDropするかしないかの確率の問題なわけで。
装備なり腕なりに個人差がある以上、トータルで一定以上あれば問題はおきないわけで。
前衛がしょぼければその火力不足を補うためにシに削らせて赤釣りという選択肢もあるだろうし、
その時、赤がサポ忍じゃなければできないなら、その負担は白と詩にまわる。
逆に前衛火力がそれなりにあれば、シ釣りで赤は回復弱体支援ができる。

それだけのことだろ。それとも何か問題でも？ｗ

370 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:15:47 ID:hBG5j1Zm

野良で参加してると赤/白とか詩人で釣りしてるは人たまにいるけど
インプとリンクした時、剣山獄でバインド食らってそのまま死んだりとかそういう光景は何度も見てる

赤/白がHP黄色くなってもケアルすれば死ぬのはこっちだし
前衛で参加してても赤/忍の釣りのほうが安心してみてられるからな
それでも赤/白で俺が釣りやる。っていうなら好きにすればいいと思う

371 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:18:16 ID:CGYZ0hYv

主催してたときは赤サポ白で釣りしてたけど、赤サポ忍のが断然やりやすいよね。
でも野良だともう１人の赤or白の状態異常回復がトロいヤツが来ることが少なくないから
サポ忍にしちゃうと自分で異常回復できずに歯がゆい思いしがちになるんだよなー。
そういうストレスを回避するため＆バインドやヘヴィの異常回復が遅れることによる時間
のロスも馬鹿にならないんじゃないかと思ってサポ白でやってた。

372 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:18:53 ID:ZHx9xsH4

>>369
野良を含めた安定の話をしてて、
うちの固定では火力があるからシーフが釣りだ、
赤が釣りするのは火力がないからだ（キリッ
って言ってるから馬鹿にされてるんだよ。

373 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:21:37 ID:/BatPG14

>>372
「そもそも安定求めるなら固定作れよ。」というツッコミは禁止なのか？

まぁどうでもいいがｗ

374 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:22:45 ID:qNDBXkEs

サルで固定とかどんな地雷だよ
円満に解散できるメドが立たないから野良でやってる人が多いんだろ
銀海のドロップ率みればわかるが、全員分揃うまでつきあってくれる奴はいない

375 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:24:08 ID:tQB1Ie2Q

>>373
野良で安定を求めてもいいじゃないですか（キリッ

376 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:24:15 ID:hg8qR8bL

野良で安定ｗ望むならキージョブのシ赤モ辺りをフレで固定しろよ
どうでもいいがｗ

377 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:25:00 ID:US2BghhM

>>376
激しく同意ｗ

378 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:25:00 ID:hBG5j1Zm

ID:hg8qR8bLは>>293の発言をしちゃった時点で
赤/白で釣りが～～
なんていってもまるで説得力はないんだがなｗ

379 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:27:53 ID:ZHx9xsH4

>>373
固定を作ってる　or　固定で取るものを取り終えた人間が、
野良については全く語らないと思ってるの?
突っ込みになってないんだけどｗ

380 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:29:50 ID:tQB1Ie2Q

>>376
それ固定だからｗｗ　好きなときにいけないし。
３人だろうが６人だろうが同じ。

381 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:30:05 ID:/BatPG14

はいはい。まぁ自分が揃ったら逃げる気満々のやつは、
最初から固定を作ろう/参加しようとは思わないだろうしな。

野良が安定しないのは、いわばその代償だ。あきらめろ。

382 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:31:47 ID:mgKb21T6

>>381
ま、それは確かだなｗ
だからこそ安全策を取ってサポ忍推称ってわけだろう？

383 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:32:22 ID:tQB1Ie2Q

>>381
ですね＾＾　
だから野良は安定を求めようとしてサポ忍へ、は当然の帰結なわけですよ。

384 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:33:11 ID:QejRi8wj

俺も昔はサポ白で釣りやってたがサポ忍の旨味知っちゃったからもう戻れんな
敵と敵との戦闘間隔を限りなく0に近づけられる事。+安定度

サルにおける最重要項目を2つも満たせられるのが最大の魅力
まあわざわざサポ白のハードモードでやりたいなら好きにすればいい

385 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:35:44 ID:hg8qR8bL

>>380
主催してりゃーリピーターも付いくるしフレ誘っていくっていう事は
固定じゃねーよ。どうでもいいがｗｗｗｗｗｗ

>>378
せいぜい赤/忍でがんばってくれ＾＾

386 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:36:38 ID:qNDBXkEs

さぽ白君は引くに引けなくなったって感じがひしひしと伝わってくるｗ

387 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:37:15 ID:ZHx9xsH4

「どうでもいいが」で検索かけたら面白かった。
本当にどうでもいいの?ｗ

388 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:38:47 ID:hBG5j1Zm

>せいぜい赤/忍でがんばってくれ＾＾

これがいわゆる煽りになってない煽り

389 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:39:15 ID:mgKb21T6

ま、固定や、キージョブに知り合いや、顔なじみ呼んだら
サポ白だからハードモード何て事もないけどなｗ
野良だから、って前提無ければどうとでもなる。
サルは野良が全てってわけじゃないしな。

390 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:39:31 ID:tQB1Ie2Q

>>385
フレで固定っておしゃってませんでしたっけ？＾＾

391 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:42:31 ID:QejRi8wj

固定でサポ白とかそんなレイプはいらないｗ

392 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:44:20 ID:hBG5j1Zm

固定「こそ」サポ忍だろ。
おまえらの固定の詩や白、2人目の赤はそんなに信頼できないピクミンだらけなのか？

393 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:45:38 ID:vJ4mdNGu

まあ固定でも釣りに行かない赤がいるしなー

394 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:46:21 ID:hg8qR8bL

悪いｗちょと悪態付いてきたなすまん
野良で安定して銀海南東をやるのなら慣れたフレを誘うか
自分でやる。見つからないなら野良で赤/忍でやってもらう
これでいいね。(釣りに関しては野良赤でも釣りやすい）
俺は銀海だけサポ忍でいく事はないけどね。サポ白のがコンバ使い
やすいし釣り以外の状態回復補助も出来るしPTにとってもいいと思うよ
ただ強要はしない。釣りやすい事だけがサポ忍のメリットとも言っておく

395 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:48:46 ID:mgKb21T6

>>391-392
死人も出ないし、フルコースで時間も余る
で、なんでサポ忍なのさｗ

396 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:49:31 ID:qNDBXkEs

ぶっちゃけ銀海のほとんどは２３の釣りだとおもうんだけどｗ
ボスなんて20分も時間あれば普通にやれちゃうわけだしｗ

397 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:50:29 ID:tQB1Ie2Q

>>394
釣りやすい事　銀海ではこれがすべてなんですが。

398 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:52:07 ID:hBG5j1Zm

>>394
君はもう黙っといたほうがいいよ
喋れば喋るほど信憑性も説得力もなくなってる事に気づいてる？
>>293の発言した時点で消えておいた方がお前のためでもあった

399 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:52:48 ID:Pr4QsS3y

銀の安定＝釣りの安定
サポ忍のが死ににくいってだけじゃん

400 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:53:08 ID:US2BghhM

そんなに言うんだったらサポ忍で主催してみっかなぁ・・

まあ釣りやすいというのは魅力だし、試しにやってみるわ。

401 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:54:33 ID:ZHx9xsH4

二層の狩フォモルのD値設定した奴って性格が悪いと思う。

402 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:54:56 ID:9IG2TOrM

死人を出さないためだろう
ケアルガ欲しいからおれはサポ白だが
リンクしまくったらディアガ>エルメス

403 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:56:01 ID:hg8qR8bL

>>398
顔真っ赤だなｗｗｗ

404 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:57:06 ID:qNDBXkEs

>>403
おまえがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよなうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:57:34 ID:tQB1Ie2Q

>>400
いや別にサポ白でサポ忍並に動ける主催にサポ忍っていう流れじゃねーよｗ

ただサポ忍のが死ににくい　ブリストのＭＰ節約　詠唱が早い　中断されたあとのリカバリ
蝉２ですぐみたいな安定度が高いからおすすめしてるだけですよ。

406 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 17:58:16 ID:hBG5j1Zm

>>395
固定なら100回くらいやるのは想定のうちだろ
なら少しでも負担の重い釣り役に楽させるべきなのは当然の流れ

赤/忍の釣りに比べたら白や詩人でやる事なんて楽すぎる
その白詩が楽したいから釣りはサポ白でやれって言うから荒れてんだろｗ

407 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:00:33 ID:hg8qR8bL

白詩を楽させたいから釣りはサポ白なんて誰もいってないだろ
どんな思考してんだよｗｗｗｗ

408 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:01:05 ID:vJ4mdNGu

サポ白でもサポ忍でもシーフ釣りでもフル行けるんだからどうでもいいだろｗいつでも争ってんだよｗ

409 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:02:48 ID:hg8qR8bL

>>406
「固定なら100回くらいやるのは想定のうちだろ
なら少しでも負担の重い釣り役に楽させるべき」
楽したいのはサポ忍派じゃねーのか？ｗｗｗｗｗ

410 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:03:03 ID:hBG5j1Zm

293 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:17:39 ID:hg8qR8bL
>>288
2層ﾌｫﾓﾙの釣り如きで赤/忍だともう一人の赤のイレース労力が半端ないｗ
楽なのは釣りしてる本人だけって事に気づいたほうがいい(笑)
ギアのヘヴィボスの麻痺バインドｗｗ詩は歌がメインだから状態回復に
専念しにくい。

407 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:00:33 ID:hg8qR8bL
白詩を楽させたいから釣りはサポ白なんて誰もいってないだろ
どんな思考してんだよｗｗｗｗ

411 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:04:04 ID:EtSPVSd1

赤サポ白、赤サポ忍
どっちもやってるが
フォモル１、インプ１がきた時
サポ忍ならインプキープできるのがでかい

これで連動WSとかタンタラでリンクバトル時間アップとか
グラして超バックとか
そういうのが全部なくなる
オレはサポ忍がデフォだなー
ただ野良赤にやらせると張り替えミスって死ぬからお薦めしない

412 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:04:32 ID:QejRi8wj

>>407
>>407
>>407

413 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:05:01 ID:ZHx9xsH4

ボスもイレース、パラナ使えないデメリットはあるけど、
赤/忍からはアカンしなければブレインで仮に前衛が複数人操られても、
魅了解けた組が殴ってタゲ取りかえすまで蝉で安心ってのもあるんだけどね。

414 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:05:21 ID:hBG5j1Zm

>>409
日本語読めますか？？

415 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:08:19 ID:hBG5j1Zm

釣りで忙しく大変な赤、かたや楽な2人目の赤、白、詩

どっちを楽させるべきか100人に聞けば95人は前者だろ

416 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:09:26 ID:QdF6lQGf

モリガンスロップス持ってる俺にはこの流れメシウマ

417 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:14:46 ID:QejRi8wj

サポ白君は言ってる事がめちゃくちゃ
学推してるのもコイツだしスルー推奨

418 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:17:27 ID:B680Ajke

学者推奨するやつがあらわれるとややこしいことになるんだよな
赤のサポ問題にまで飛び火させるし
席つくるために必死なのは解るが学者の出番はねー

419 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:17:53 ID:hg8qR8bL

おれは楽にさせる事を前提にサポ白推奨してるんじゃないんだけどな
サポ忍釣りだと白(赤/白）詩に釣りが楽な分しわ寄せがくるって事でもある
PT全体で見たらケアルガやパラナイレースが使える後衛増えた方が安心と思う
のは俺だけなんだろうか

420 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:18:05 ID:pQDB0F9X

誰が楽だとからくじゃないことはどうでもいいんだよ
最終的に目標がたっせられれば

こういう奴は赤はいいよな、食事しなくてもいいし
モンクは毎回山串代が大変だよとか言い出すぞ

つーか、サポ忍でもサポ白でも釣りはできるだろ
その上で残りの後衛二人が信用できたらサポ忍、信用できなければサポ白
俺ならこうだな

421 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:20:45 ID:ZHx9xsH4

>>417
彼は、まず間違いなく詩人だな。
釣りの所に詩人の選択肢が出てこないし、
ヘタレなことばっかいってる。

286 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:06:49 ID:hg8qR8bL
銀海釣りを赤/忍、赤/白、学/赤のどれかがやっても楽差はかわらんよ
バカだろｗｗ

293 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:17:39 ID:hg8qR8bL
>>2882層ﾌｫﾓﾙの釣り如きで赤/忍だともう一人の赤のイレース労力が半端ないｗ
楽なのは釣りしてる本人だけって事に気づいたほうがいい(笑)
ギアのヘヴィボスの麻痺バインドｗｗ詩は歌がメインだから状態回復に
専念しにくい。

306 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 16:30:03 ID:hg8qR8bL
>>298赤/白でできるのに釣りを赤/忍にして労力を減らすっていうのがアホだろ
サポ忍にしないと死んでしまう垢なら仕方ないが。
詩は歌っていたら状態異常回復はすぐにできないから後衛はサポ白でいい

422 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:22:11 ID:B680Ajke

赤のサポはもういいよ
それよりブレインジャックの2発目避けられないアタッカーを何とかしろ

423 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:23:17 ID:dpUUuSWm

1年ぶりに復帰したんだがピザくってりゃいいのか？

424 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:24:11 ID:mgKb21T6

俺は、銀海で一番イライラするのは
箱漁りで一々時間食う馬鹿だなｗ

425 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:24:15 ID:CNCu6tTU

そういえば、詩人釣ってみた事もやったこともないな

426 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:24:41 ID:9IG2TOrM

ゆで卵で良いよ

427 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:25:11 ID:hg8qR8bL

だからシモ詩赤白(学ｗ)もできるよｗｗ

428 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:25:36 ID:hBG5j1Zm

>>422
普通の削りならHPだいたい25％減るごとにBJ来るから
そこにあわせてイレースすれば大丈夫だろう

429 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:25:41 ID:pQDB0F9X

もう面倒だからそいつに詩/忍で釣りさせろ

430 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:25:51 ID:nVcpQE00

固定だからこそ最善を尽くすのか
固定だからこそ手抜いてもいいのか

431 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:26:29 ID:wmOcUY85

ブレインジャック避けても避けなくてもあんま変わんなくね？
下手に5発目あたりで喰らうなら2発目で喰らっとけと。

432 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:27:45 ID:mgKb21T6

>>430
目的完遂出来るなら、手は緩めるのが普通だろう。
抜きすぎて失敗するのは論外だが。

433 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:28:26 ID:B680Ajke

>>428
いや野良前衛いれて番手やらせると
・最初から避けられることを知らない
・あたふたして見当違いのほうへ逃げてつかまる
この２パターンが殆どだな。
逃げるならいいけど1発目きてもそのままなぐり続けてるやつはなんなんだ？避けられるの知らないのか？

434 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:28:35 ID:ZHx9xsH4

>>429
だよね。
タイミング調整して歌をうたえないらしいから、
ケアルイレース期待すんなってことなので詩/忍で釣りでいいね。
イレースの枚数も減らない。

435 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:29:03 ID:EtSPVSd1

学推奨してるやつなんかいたか？
赤学詩の糞編成なら仕方がないから学が釣りしとけ
ってやつならいたけどな
オレのことだが。

釣りが赤サポ忍か赤サポ白かなら当然サポ忍

436 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:29:47 ID:hBG5j1Zm

もしくは2人目が魅了されちゃうならシにも殴らせるといい
2人目が魅了されても次のタゲはシーフだ。

銀ボスのWS群なんて3層のギアNMよりぬるいからな。
後衛がヘタレじゃない限り3人で殴っても普通にいけるからおススメ

437 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:32:20 ID:vJ4mdNGu

前衛2は武器変えてあえて食らった方がいいよ。5～6で食らうと時間もったいない

438 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:32:38 ID:ZHx9xsH4

>>436
シーフ殴らせちゃったほうが楽だよね。
移動速度アップ装備をもってるケースも多いし。

439 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:32:39 ID:hBG5j1Zm

ただ>>436のやり方は野良だといちゃもんつけてくる奴もたまにいるし
後衛がてんぱるのでおススメしないｗ

440 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:38:14 ID:K8I3kUfv

>>435
エンの範囲化が良いってことで白じゃなく学者でもいいんじゃね?
って>>200が言ったから、この馬鹿げた銀のサポ論争が始まったんだろ。

サポ忍の学者なんてそれこそ、何の存在価値もない塵じゃねーか。
それならアビ依存0でヘイストと状態異常治癒使えるの白/忍の方がましだし、
もっというなら赤/忍の方が良いってことにw

とにかく野良ならどこの遺構もモモシ赤白詩が鉄板過ぎる。
半端な経験しかない奴が混じってるかもしれないのに、普段と違う構成にして
解放順やそれぞれの動きが変わったら、焦ってミスするやつが出るかもしれないし。

441 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:39:00 ID:B680Ajke

いや、そりゃどうせ喰らうくらいなら2発目にくらっといたほうがいい。そりゃわかってる
俺が言いたいのは
「避けられるのを知らない」やつがいるってことだ。それがデフォなんかな
避けられるなら避けたほうがいいにきまってる

442 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:40:33 ID:ZHx9xsH4

>>440
>サポ忍の学者なんてそれこそ、何の存在価値もない塵じゃねーか。

もうちょっと文章を理解してやれよｗ

443 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:44:23 ID:EtSPVSd1

サポ忍の学者とか新しいな
何を言いたいんだお前は

444 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:44:26 ID:K8I3kUfv

うおっと。
釣りが赤サポ忍か、赤サポ白なら当然(学者は)サポ忍
という風に読んじまってた。

>>435すまん。

445 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 18:55:59 ID:AhFopQ0Y

バフのホーミングミサイルだけど、５人くらったとしてタゲはくらってない＠１に
くるでおｋですかな？(´・ω・｀)

446 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:02:10 ID:nVcpQE00

弱体具合によるそ

447 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:03:01 ID:EtSPVSd1

>>444
あーなるほど
そうも読めるな

>>445
そうならないケースもある
が説明はうまくできない

448 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:04:56 ID:6A0K2ZDq

正確にはヘイトの1番高いPCにタゲがいく。シーフでヘイトを盗んでたけどヘイトが少なかったみたいで、1人だけホーミングをくらわなかったけどタゲはこなかった。

449 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:09:01 ID:AhFopQ0Y

なるほど～。どもでした。

450 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:40:15 ID:ue5NnXH1

自分がサポ白で出来てるならわざわざやる必要はないわな
しかし釣りにサポ忍はどう考えても妥協。

妥協すること自体はいい。
例えば自分が赤からジョブ変更して
ほかの赤に釣りを頼む、がサポ忍のほうが安心って言ったならサポ変えてもらうしね

だけど戦侍イラネが主流になるこのスレでサポ忍論が優位に立つのは違和感感じるな

451 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:48:10 ID:UhqgTxcd

ブリンクが100%2回回避ならサポ白優勢だったかもな。
ランダムな以上、堰月刃直撃から繋がる事故はありえない話ではないからな

452 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 19:50:09 ID:K8I3kUfv

赤/忍は白(or赤/白）と詩人が赤/忍に慣れてたら上手く回る。
赤/白は白(or赤/白）と詩人がとろくても、それなりに上手く回る。
どっちでも並みの動きができる後衛だったら亀までは余裕。
そして、どっちでも並みの装備があるモモシだったらボスまでもいける。

俺なら、自分+知り合い(野良で複数回参加してて程度がわかってる人含む)で
後衛3人が埋まるなら赤/忍　赤/白　詩　で行くし、
よくわからない奴が混じってたら、赤/白　白　詩　で赤を知ってる奴に頼んで赤が2層釣り。
赤を知ってる奴に頼めないなら、自分がシになって2層シ釣りで妥協する。

さすがに、銀の経験があろうがなかろうが
自分で実際にそいつの赤の動きを見たことない奴に、2層釣りを赤を頼むことはないわ･･・

453 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 20:06:12 ID:Sj2A/CZK

ボスに夢想で1000いくような装備ってどんだ装備なんだ…

454 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 20:15:57 ID:PE3A+AXI

>>441
残り5発のブレインを100%避けられる超絶スキルがあるならそりゃ避けたほうがいいと思うが、
折り返しや曲がり角がある以上、どんなうまい奴でも数%はくらう可能性ある(ないならすまんかった)

その数％のせいで、いつもなら３回で終わるブレインモードが４回になる可能性がある。
時間でいうと確実に10分でやれるボスが13分くらいに伸びてしまう可能性がでる。

ミルク飲んでおけばスリップはかなり軽減可能だし、
挑発持ちがいるなら魅了されても一発でボスのタゲ取れる。
なくても２，３ターン殴ればすむ話。
わざと魅了されることによる時間ロスは全くない、なら結論は１つだと思うんだが。

455 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 20:22:33 ID:D9JBOY/V

まっは脚早々に野良で手に入れたもんでメシウマだったけど
最近○足欲しくてメシマズｗ
森脚希望者多すぎｗｗｗめしまずｗｗｗｗｗ

456 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 20:30:56 ID:jwCqAonP

魅了は避けれることがほとんどだけど、くらっちゃってるな～
結局、最後の方で食らう方がタイムロスだからね。

457 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 21:13:49 ID:MLWfaqnU

>>450
>自分がサポ白で出来てるならわざわざやる必要はないわな
>しかし釣りにサポ忍はどう考えても妥協。

妥協ってなんかチガクネ？

>だけど戦侍イラネが主流になるこのスレで～

サポ忍釣りと戦侍イラネはどちらも、野良での安定性を求めた結果だと思うけど。
わざわざ難易度上げるべきなの？そうなら妥協って表現ももっともですけど。
サポ白とサポ忍でどっちが難易度上かなんて言うまでもないだろうし、
そもそも>>450が認めてると思うけど。

458 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 21:26:59 ID:oj72x7SU

いつまでやってるんだか。

459 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 21:58:37 ID:nVcpQE00

サポ忍のほうが優秀で楽だろｗ
ブリンク、ストンスキン詠唱完了するのにどれだけ時間食ってるんすかｗ
固定の前衛は既に敵倒してますよ。

侍戦がいらないんだから、赤/白も妥協

460 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 22:11:35 ID:9IG2TOrM

何だこの流れ…
おい！鎌鼬！間違えた。お前達！
おれは今までPS2を横置きにしてたんだがたまたま縦置きにしたら薄胴が出たぞ！

461 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 22:20:12 ID:QmY6qEvL

なぜ銀海の釣り役に赤/忍にこだわるんだ？
吟/忍でいいだろ。もしくはシーフでな。

462 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 22:31:06 ID:Rw9GZvG+

サルベージ82～男ならPS2立て置き

463 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 22:34:34 ID:oaUdmvue

詩/忍で釣りやったことある？何度かやったことあるけど色々ありえない
リンクした時自分で処理できない、ギアがララじゃ寝にくい、蝉あっても死にやすい

464 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 22:55:06 ID:adwGKvAI

インプフォモルも足止めないじゃん
リンクしても一人で蝉まわんね

465 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:01:05 ID:hjUuGaH0

ゼオで詩/忍ってのはいたな、歌かけてカエル殴りにきたぜ・・

466 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:03:01 ID:GeE/LlzG

入る前に注意しろよｗｗｗ
詩/忍とか謎生物過ぎる

467 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:03:01 ID:oaUdmvue

赤ならインプ１フォモル１くらいならなんとかなるって
フォモルはバインド、グラビデ入るしインプも詠唱あるしスロウ入れてればFC装備開放なくても蝉回る

468 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:05:55 ID:QmY6qEvL

リンクしたときの対処を事前に決めとけば問題ない
インプ＋フォモル＞インプから、フォモルは赤がグラマラソン
ギア２＋扉＞キャンプまでもってて、ギア黄色ネームねかせて、扉マラソン

469 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:06:19 ID:LRgMX3Jd

遠隔フォモルのキープだけでもサポ忍がいいな
D値たかすぎいたすぎ
それより２２時半ごろからから通信できませんでした。で全然入れないんだが、キミらどう？

470 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:20:22 ID:QmY6qEvL

ちょっと訂正
インプ＋フォモル＞インプから、フォモルは赤がグラマラソン
ギア２＋扉＞キャンプまでもってて、ギア黄色ネームねかせて、扉寝かせマラソンしない
特に3層は赤が釣りするより、吟がしたほうが安定するし効率いい
一度やってみてくれ。お勧めだ、ちなみに俺は吟で釣りしたことはない

471 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:25:58 ID:SaLAB+lq

ちょっと考えてみたアイデアがあるんだけど、バフ４層のギア釣りあるでしょ？
接近している時、達ララでまとめて釣る、ってのはだめなのかな？

472 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:26:53 ID:SaLAB+lq

自己解決・・・１分すると逃げちゃうんだったね・・

473 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:32:59 ID:oVeJiOYA

どうしてやる前から諦めるんだ！

474 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:51:04 ID:UhqgTxcd

1匹15秒でブチ殺せばその作戦は成功する

475 ：既にその名前は使われています：2009/01/15(木) 23:51:32 ID:jwCqAonP

>>472
１分で３つ倒せばいいだけだな！がんばれよ！

476 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:06:27 ID:pHqRGpbZ

フルコースやるの前提なら赤/忍は色んな意味で便利。
ただし、このときは詩人に状態異常及びHP回復の意識が強くないと後1人の後衛ストレスがマッハ。
ボスで魅了回避できる前衛なら問題ないけど、魅了受けて再開するときにタゲが後衛に来ると痛い。
このときに赤/忍が大ケアルでヘイト高めを維持しつつ盾役してくれれば安定しやすい。

ボスやらないなら好きにしろって言いたい。
詩/白で4層巡回ギア以外の釣りはやるし、前衛の歌を切らすこともほとんど無い。
ただやっぱりギアは光耐性あるので、メリポ振っていてもララレジの可能性がある。
前衛のHP回復ばかりやってスリプル補助とかケアルしてくれないと簡単に逝けるので後衛1名は知り合いか安心できる人にしておきたい。

俺の赤はPT編制時に仕方なく赤になるとき限定だからほとんど赤メリポ振っていない。
なので釣りももう1名の赤がやる。
このときは釣りは赤/忍がやっている。
詩人のMPが減らない人だったり、ファイフ持ってない人だったらこれまたストレスがマッハ。
薬品使ってもコンバートまでMP足りない状況になって大変すぎる。

477 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:07:06 ID:pHqRGpbZ

おまけで赤学詩で行くときはメイン釣り役は俺の詩人。
赤はサポ白、学者はサポ赤になっている。
これは後衛全部知り合いのとき限定なので安定するし、マチマチで追加ダメージがアップするので良い感じになる。
野良だとお勧めしない。

ところで何で今頃になってこんな話題で一気にレスが伸びたんだ？

478 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:10:37 ID:GbrQOuoC

以前よく参加してた野良サル主催、銀海２層南東の指示

リンクしたらインプから。　フォモルは赤がグラバイマラソンでキープ
さらにリンクしたら（全部で３匹きたら）シーフもタゲを取ってマラソン

４つきたら【ヒヌムス】します（詩人主催なので）

479 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:12:33 ID:pHqRGpbZ

インプだけ抜いて詩人走ってタゲ切って来いｗｗｗ

480 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:13:34 ID:5aetVU7o

別にそんな長文書いたところで、サポ忍で釣る奴もいるし、サポ白で釣る奴もいる。

そしてどっちもフルできる。

以上

481 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:13:52 ID:pHqRGpbZ

すまん、釣り役詩人とは書いてなかったな。
釣り役はリンクしたらスタート側に走るだけでフォモルのタゲ切れるから、
インプだけ抜いてくれればリンク処理の手間は要らない。

482 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:18:45 ID:pHqRGpbZ

よ～く読んでみたら、478に「よく参加してた野良サル主催」って書いてあるな。
ピクミンでも意見しろよｗ

483 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:21:51 ID:mZJuchbd

赤って詩人にリフレくれない人多いんだけど、そんなもん？
リフレもらえることがまれなんだけど。
いうとくれることは多いんだけど、中には不機嫌になる人もいた。
赤サポ忍がいる銀海とかゼオボスのときにはさすがに回復も控えられないんで、ヤグドリとか持っていくことにしてるけどねぇ。

484 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:25:22 ID:pHqRGpbZ

俺が赤参加しているときはMP減っていたら積極的にリフレする。
でも寂しいかな、野良詩人だとMP使わない人のが多かったりするんだな。

俺が詩人で参加するときはケアルガ飛ばしまくるので、リフレが自然と回ってくる。
予備でヤグドリ持って行っているけど、殆ど使わない。
MP足りなくなるほど困るときはボスのときだけなので（詩人で釣り役しているから）、
道中でゲットしたジュースやエーテル使ってアピール。

485 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:27:26 ID:GbrQOuoC

>>482
いやいや、４つきたら～の件は単に笑かそうとしてるだけっぽかったよｗ

基本主催が釣ってたけど、そんな大リンクさせた！って記憶は無いかな
結構前なんでうろ覚えだけど

ちなみに詩/白でやってた
ストンスキンもロクにしないで走り回って、回復が大変だったのだけは覚えてるｗ

486 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:31:39 ID:uxf9xBtq

>>483
しばらく見ててMP使ってるようならくれてやるよ。って感じでリフレしてるな。
回復補助してくれるならMP与えとけばそれなりに有益な連中だからな。
最初のうちはMP満タンから減らん詩人見ると、サボってんじゃねぇケアルしろって意思表示でリフレ飛ばしてたが、
飛ばしてもなお棒立ちのカスばっかりだったので途中からやめた。
以降は少しでも回復補助した詩人にだけくれてやるようにしたな。
暇ジョブのくせにサボんじゃねーよクズ共！

487 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:36:06 ID:qVS4IOnH

今時赤/白で釣りはねーわ。主催がそれで釣りやるなら構わないけどｗ
どっちでもフルできるなら楽なサポ忍でよくね？

488 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:40:49 ID:jtS2sAgh

うおおおおおおおおおおおおおおマッハコート出た！！！！！！！！うわああああああああああああ！！！
おれもう新でもいいわ！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１

489 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:44:04 ID:pHqRGpbZ

マッハコートで喜べる488が素直に羨ましい。
胴完成したらサル卒業した方が精神衛生上良いぞ。

490 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:44:51 ID:EbaZeCMH

モリ胴完成するまで我慢汁

491 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:45:04 ID:kMvJll+0

２層南東で三体とか四体リンクってフォモル釣ってインプがリンクしたらそのインプにさらに別のフォモルがリンクするのですか?

492 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:48:43 ID:pHqRGpbZ

インプ釣ったらガ系とか詠唱し始めて、
更に運悪く近くに居たフォモルが移動してリンクしたとかそういう設定としか考えられない・・・

493 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:56:00 ID:6EzYzc/M

今日もドロップ戦線異状なし
アレスとか俺のシマじゃノーカンだし

494 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 00:58:58 ID:mZJuchbd

>>484や>>486みたいな人ももちろん多いけどね。
詩人にリフレしないのが最近の流行かと思うくらいしないやつが増えてきてるんで。

まあ、自分が赤してる時は、逆にMPが微動だにしない詩人の方が多いのも事実だけどね・・・
質がおちてるんだろうかね。

495 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:02:45 ID:pHqRGpbZ

詩人で当たり後衛だと思う瞬間。
インプ相手でサイレス状態になったのに歌い終わる前にサイレナが飛んできて歌成功したとき。
ボス相手でディスチャージ受けたときにこっちも歌い終わる前にパラナが飛んできたとき。
ボス相手のときは前衛2名の立ち位置によっては範囲WS貰わないんだけど、何故かボス挟む人多いんだよね。

そして詩人としての楽しみの一つは、ギアのWSで飛ばされても歌い終わるまでに元の位置に戻って中断させないこと。

496 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:09:16 ID:J8sLXsCv

>>495
最後の一行、やってるやってる。
ほんと、ささやかな楽しみですね。

497 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:09:47 ID:sBRKyD4W

普通だな

498 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:13:34 ID:8OTIHTI5

>>495
あたり後衛かはわからんねそれ
ディスチャで詩にﾊﾟﾗﾅ=前衛１人は麻痺放置だしインプも同じ
詩の歌は長いとはいえ歌い始めに異常付く>>回復素早く前衛からしてもﾘｷｬの問題で詩に２番目回復は間に合わない

詩視点から見すぎだ、ｷﾞｱｱﾝﾁで歌えると嬉しいのはわかるけどなー

499 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:18:11 ID:pHqRGpbZ

確かに詩人視点すぎるかも。
でもファランクス2もらっていると被ダメほとんど無いからサイレナ優先してくれると嬉しい。
ボス相手にパラナは正直詠唱中断率も異常に高いってことも無いから自己パラナ連発する前にパラナしてくれればありがたい。

稀に良くある、
歌う＞サイレス放置＞やまびこ＞歌う＞またサイレス＞やまびこ＞・・・の4～6回ループ発生すると、
うがー！！！ってなる。

500 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:19:55 ID:jtS2sAgh

詩人と白どっちでもサルに参加してる身としてはどっちの言い分も分かるわ・・・

501 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:22:57 ID:Z8p5bW1v

ファランクスIIもらってれば被ダメほとんどないインプってどこだよ

502 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:24:00 ID:U69NMDFa

分かるけど前衛優先でいいんじゃないかな

503 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:25:13 ID:+INlZKWX

俺もマッハ取ったときは嬉しかったなー
思い切ってバフフボス主催してバーブも取って気分は最高だった
そしてその二つは今もモグハウスに大事にしまってあるかけがえの無い宝物です

504 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:25:55 ID:pHqRGpbZ

>>501
銀2の北西2F2体と南東2Fの。
モンクで装備開放ある程度されていて、蝉2のみで回している状態ね。
カウンター強化していてダメージ受けてないだけかも知れないけど、HPの減りが少ないのは何度も見てる。

505 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:26:05 ID:mZJuchbd

ボスのパラナとかインプのサイレナとか嬉しいんだけどさすがにモに先かけてやれよと思うｗ

サイレナよりレジストサイレスが発動して、インプの範囲静寂をミスらせて歌い終えた時に小さな幸せを感じるな。

506 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:28:23 ID:8OTIHTI5

>>505
あるある

>>504
南東インプそんな弱くなくね
北東の２番目のはわかっけどさ

507 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:28:42 ID:pHqRGpbZ

う～ん詩人視点としては、
インプのサイレスは歌詠唱中ならサイレナ優先して欲しい。
ボスもソウル開始でトルバナイチンして上書するときだけはパラナとかイレース優先して欲しいと思う。
前衛2曲、移動してエレジーレクイエム上書、後衛にバラバラまでスムーズに行くとこの後の4分間がかなり楽な展開になる。

508 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:32:08 ID:pHqRGpbZ

確かにレジストサイレス発動するととても嬉しいｗ
管楽器＋トルクの風属性アップも御守としては良い感じに働いている（気がする）。

>>503
同じ鯖なら銀北西ルートやっているのでカード持込なら15胴やるぞ。
運悪くても亀まではやれるし、順調ならカードNMカエル込みのフルコースでボスも倒せる。
ボス品有り余っているので野良の人がほとんど持って帰っているし。

509 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:32:51 ID:xUgMzp0w

ボスなら理由問わず前衛からパラナでいいと思う。
モは死なないけど、戦士とか普通に転がる

510 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:36:04 ID:Z8p5bW1v

南東2Fそんなに弱かったらAddしても放置してフォモルやるｗ

511 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:37:31 ID:pHqRGpbZ

詩人話題ついでに、パイパートルクって他鯖売れてる？
管楽器トルクから乗り換えるか悩んでいるんだけど100万出してまで買う気がおきない。
50万くらいまで値下がりすれば管楽器トルク売って乗り換えるかどうか悩むんだけど・・・。

前衛で遊んでいるからほぼ全財産はたいてスピベル買ったので手持ち100万Gくらいで、
普通に活動する分には余裕あるけど、新しく欲しい装備があってもなかなか手が出なくてね。

512 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:43:38 ID:mZJuchbd

>>507
インプは前もって余裕もって歌いに行くんでどうでもいいけど、ナイチントルバの時のは激しく同意！

513 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 01:43:45 ID:8OTIHTI5

>>511
赤あってそこそこの腕と魔防装備ありゃソロ出来る
二人いれば魔防装備もいらない
シ入れるんでもシ/忍赤/忍で勝てる
どうしても買う参考になら…うちの鯖は60しない程度だな

514 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:00:19 ID:JGF2iedZ

>>511
ウィンドでめちゃくちゃレジる；；CHR足りない；と思ってるなら買ってもいいだろうけど
普通ならウィンドトルクでいいと思うよ

515 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:14:07 ID:uxf9xBtq

ドロップ率ウンコだけどな。
とりあえずソロで15匹弱は狩ったけど余裕で0個。

516 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:18:34 ID:8OTIHTI5

将軍NMはなんであんなドロップにしたのか意味わからんよな
８匹回って２個アイテム出てりゃ上々

話はずれたが言う通りウィンドから劇的な変化はないよ
メリポ降ってりゃMP重視装備で大体済むしな、詩なんて
カエルにﾌｨﾅﾗﾗは別だがｗ

517 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:20:05 ID:pHqRGpbZ

歌唱＆管楽器スキル+8で完全詩人仕様。
属性杖と楽器抜きでCHR120オーバー、歌唱＋管楽器＝516くらいだったはず。
思い込みだけど、もうちょっとCHR増やしたいな～ってのと、
ここまで強化したらCHR=スキル＝魔法命中でTotalが高くなるように調整してます。
でもロケイシャスピアスだけはMP確保のために外せないｗ
指もオメガリング＋バルラーンリングだったりしてますしｗ

武器と楽器、他１，２箇所開放されていればギア相手でもレジされる方が稀なくらいの廃詩人と自称してます。

518 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:25:18 ID:Qu0q0p53

メイン詩人じゃないけど
メリポとマル足、パイパートルクだけないなｗ
あとシャイル１つもない

でも打ち直しとマル、オメガバルラーン、ミュージックピアス
これだけあれば割と廃っぽくなるよ

519 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:28:06 ID:8OTIHTI5

完全詩人仕様は凄いな
ギ持ちか別アカか？
俺はﾛｹﾋﾟｾﾙﾘﾝｾﾞﾆ脚あと属性ｸﾞﾘとかでMP重視だなぁ
場合によってはAF2外してｺﾞﾘ頭やオメガ外してビビアンつけてるな
詩はもうちょっと装備で差出ても良いと思うんだがなー

520 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:33:54 ID:pHqRGpbZ

ギャッラルは持ってないけど、需要に合わせてジョブ上げていったら詩人メインになってた。
そして詩人の動きが自分に向いているので後衛のメインジョブは詩人にすることに。
MP+8、回避+４、受け流し+４、被クリー４、管楽器＆歌唱スキル+８で詩人のメリポはトルバナイチン１振り以外フル。
装備もマル、リンバス打ち直し、古銭交換品とか良いな～と思うのは揃えている。

同一キャラで暗黒でひゃっほいしたいけどこっちはホマム＆アレスが揃ったので詩人が多い裏の日とかに前衛枠で出るように調整している。
勿論詩人が少なかったりしたら詩人に着替えなおして詩人で参加する。

ヴァナからしたら希少種だってのは自覚しているけど、全体を見ながら指揮できるってのは楽しいよ。

521 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:43:12 ID:pHqRGpbZ

ごめ、限界突破したので寝る。
詩人プチ廃装備での活動に興味あれば今度時間あるときに答える。
ギャッラルも証とプシュケーはあるけど、お金が足りないので作る予定は無い。

522 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 02:51:17 ID:JGF2iedZ

というかそこまで行ってる詩人なら
聞くまでもなく必要なら買ってるだろ…ｗ

523 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 03:03:13 ID:R6gRf8yB

ギアが普通に寝るってのはうらやましいねぇ。
銀海３，４層でギアと扉が寝にくくてたまにイライラする。
最近の赤は大体腕がいいからすぐスリプル飛んでくるけど、例外ってのはあるもんで。

524 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 04:21:45 ID:S1rB7CyZ

日本人って自分と違うことする奴居ると何でこうなんだろな
好きにすりゃいいじゃんｗ
サポ忍だろうが、サポ白だろうと

525 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 04:52:49 ID:+INlZKWX

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは連続魔スリプルをうっていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかディスペルになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　効果なしだとかシーフフルボッコだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

526 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 04:58:41 ID:ejyjodqE

いつも後衛やシフ頼まれるけど
たまに前衛でいくとまじ楽しいなぁ、モンクはないが
前衛１にされるとまじでエース気分になれるね、解放もほとんど１番最初できもちいーー
シフだと装備にむしあなだらけで戦闘したり囮したりまさに脇役って感じだからなぁ
ハイポやら食事やら金かかるのが金策中の身としてはつらいが前衛やっぱおもしろいわ、それだけ

527 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 06:20:43 ID:u8BqzdiH

そういやお前ら、サルの時食事は何食べてる？
野良で参加してると前衛は猫パン、ヘッジ辺りが多かったんだが。
俺は最近は猫パン×２→ピザにしてる。
最初からピザはどうも手抜きっぽくて気が引けるんだが、別にそんな気にされないもんかね？
ちなみに、前衛で参加する時のジョブはモンク。

528 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 06:31:23 ID:Z8p5bW1v

タブナジア風タコス
ジョブは赤

529 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 06:38:35 ID:3iPQ4ebw

めんどくさいからピザで通してるけど猫パンでも2個で2kくらいだっけ？俺も猫パンにすっかなー

530 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 06:42:35 ID:Z8p5bW1v

クァールサンドを猫パンて言ってる人は
特定できそうなくらい穀少数しかいない

531 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 07:08:29 ID:xxwIWieY

猫パンはメジャーだろ・・・・

532 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 07:37:04 ID:Z8p5bW1v

そう思ってるのは中華だけ

533 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 08:10:33 ID:VtcGl3EB

クァール

534 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 08:57:43 ID:IUBeZKKJ

カルボ→クァール→クァール→カルボ

ボスと最初の事故防止用

535 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 09:01:41 ID:VVyGgrJY

>>495
>>ギアのWSで飛ばされても歌い終わるまでに
>>元の位置に戻って中断させないこと
これセミ１の時も吹っ飛ばされて戻ったら完了したときあったけど
そういう仕様だったのね

うちの鯖ウィンドトルクなにげに７０くらいするから
バイパーとあんま価格差ないな

536 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 09:04:35 ID:K25z5QYo

ボスでディスチャージ食らうのってパゴ？
普通は前衛に並んでもらってディスチャージの範囲外から歌うだろ。

537 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 09:12:06 ID:qVS4IOnH

今はピアあるからなー
一手間増えるけど全く近寄らなくても歌かけられるからな
少しは頭使え

538 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 09:43:24 ID:leTOs7WX

パゴはくらわんがゼオは食らうなぁ
まぁ　上手く歌えばゼオもくらわんかも知れんけど

539 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 09:57:28 ID:MShIaH34

ディスチャの範囲が距離10なのは知ってるんだが、
詩人持ってないので歌の正確な距離を知らない俺ツール使い。
ディスチャはボス中心範囲だから、>>536を鵜呑みにすれば歌の範囲は
前衛からボスまでの間合いを考慮しても5～10以上ってところか。
5なら予想通りの狭さなんだが、10だとしたら思ってたより歌の範囲って広いんだな。
プロテアが10か15くらいだったと思うからそれと同じくらいなんだろうか。

540 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:02:48 ID:PPYN+tYL

サルで赤/学って有効？遺構による？
先輩教えてください、当方女子高生（響じゃないです）

541 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:06:51 ID:NWjs9Ft6

バフのフィーバーなんて都市伝説だと思ってたらマジであるんだな。

542 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:14:50 ID:dU+0Ka3I

イレースが使えないだけの粗大ゴミ

543 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:19:05 ID:K25z5QYo

赤ってもともとサポ学の恩恵ねぇだろ

544 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:22:35 ID:Zyt7IBT+

各4遺構全てディスチャージ＆イナーシャルの範囲外からメヌマチすることは可能。
簡単に説明すると、殴り前衛は戦車に対してほぼ同じ方向の位置に立つ。
距離は通常殴りが届くぎりぎりのが範囲がシビアじゃなくてやりやすい。
絵的に説明すると下の配置。
応用するとゼオルムでも可能、長くなるのでレスを別ける。

　詩（前衛歌）
　
　前前
　ボス→　　　後後詩（後衛歌）
（→はボスの向き）

545 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:23:02 ID:Z8p5bW1v

黒のグリモアで精霊魔法スキルが320くらい行ったと思うが
サルベージではあまり意味が無いな

546 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:27:31 ID:Zyt7IBT+

ゼオルムだとボスの前面に前衛が立つはずなので下の配置になる。
このとき後衛はディスチャージとイナーシャル、ディフュージョンを受けない位置でデスコイドだけ受ける位置に居るはず。
んで、この後衛の位置で詩人がバラを歌うと前衛にもバラが届いてしまう。
これを利用して後衛の居ない反対側でデスコイドのみ受ける位置で前衛歌を歌うことができる。
注意するのは後衛歌を歌うときは他5人のHPが十分にあるときか、
ボスがWSを使った直後じゃないと詩人だけデスコイドを受けない位置になってしまうこと。

　　　　　　詩（前衛歌）

　ボス→　前前

　　　　　後後詩（通常位置）

　　　　　詩（後衛歌）

547 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:28:30 ID:xxwIWieY

歌いわけなんてツールで距離表示すりゃ余裕。

ディスチャイナーシャは、射程１０メートル
歌の範囲も１０メートル

ゼオルムボスは、ちょろちょろ動くな。
アホな詩人が歌い分け試してディスコイド範囲外になる危険＞＞＞＞歌い分けによるメリット

歌い分けはピアニッシモでできる範囲で充分。

548 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:30:26 ID:Zyt7IBT+

んでもって問題なのが、何故か一般前衛2人はボスを挟んでしまう。
ボスを挟むと前衛歌をピアニッシモで個別に歌うしかボスWS範囲外からまとめて歌うことはできない。

困った配置例

　　　前
　　ボス→　　　　　後後　詩（後衛歌）
　　　前
　　　詩（前衛歌、ボスのWS範囲内になってしまう）

549 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:32:01 ID:Zyt7IBT+

ピンバラを経験した世代の詩人なら距離感は体感（笑）で覚えられるはず。

550 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:32:05 ID:XWLTayR1

ねんがんのモリガンコロナックルを手に入れたぞ

551 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:34:05 ID:xxwIWieY

距離表示ツール使ってない詩人は地雷

552 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:34:35 ID:PPYN+tYL

>>548
銀海じゃこの立ち位置がデフォじゃないの？

553 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:36:24 ID:5yz2yqlp

ゼオルムの話をしてるんだが。

554 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:38:49 ID:xxwIWieY

ゼオボスで距離も測れない詩人が動き回って歌い分けとか迷惑千万。
どうせディスコの範囲外へ行って被害増やすだけだろ。
ちなみにディスコイドは対象から半径１０メートルが範囲な。
普通にメヌマチ歌ってバラはピアで配れ。

555 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:38:59 ID:Zyt7IBT+

>>552
銀海ボスもブレインジャックで向き変更したのが分かれば1発目から逃げられるし、
2人目の前衛は更に余裕がある。

なのでできれば544の立ち位置にしてくれた方がやりやすい。

ゼオルムの話は546の立ち位置ね。

556 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:40:54 ID:PPYN+tYL

なるほどねー、参考になるわｗ
まだサル1ヶ月（15回位）の新規なのでｗ

557 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:41:32 ID:xxwIWieY

>>556
こいつ距離表示ツール導入してない地雷詩人だから参考にしなくていいよ

558 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:42:33 ID:Zyt7IBT+

>>554
バラをピアニッシモで配っていたら自分含めて6曲、前衛歌2曲と含めると歌以外やる時間なくなるｗｗｗ
それならバラバラして前衛も巻き込んで、ピアニッシモで前衛に4曲かける方がマシ。

ついでに書くと、ゼオボスでは詩人の回復魔法はほとんどケアルガのみ。
歌い終わった後にMPかなり凹んでいるなら後衛位置で闇杖背負ってヒーリングしっぱなしにすると良い。
歌が切れる前まで、又はデスコイド以外は座っていられる。

559 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:45:00 ID:xxwIWieY

>>558
どんだけmp足りてないんだよｗ
前衛歌が無い時間を増やしてボスとの戦闘時間を増やす方が非効率だっての。

距離表示できない地雷詩人は、これだから困るｗ

560 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:45:16 ID:5yz2yqlp

スレタイネタ狙い増えたね。

561 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:46:06 ID:m3UEhKx0

ディスコイド受けるのが６人から５人になったくらいで沈むことはないだろｗ
ディスコイドのあとに攻撃受けて死ぬ可能性が高いのは樽前くらいのもんだ
樽前なんてこないし、ピアニッシモやって時間取るくらいなら移動して歌うわｗ

562 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:48:13 ID:Zyt7IBT+

すまん、俺もツールとかRepとか一切導入していないｗ
距離10mとかってのも初めて聞いたｗ

何度か経験しているうちに自然と良い立ち位置が分かるようになったんだよ。
ゼオルムの立ち位置についてはピアニッシモ導入前だったので尚更ね。

563 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:48:27 ID:xxwIWieY

>>561
わざわざ移動してまで歌い分けするメリットなんかほとんどねーじゃん。

まず第一にメヌマチを切らさない。
モンクにバラかけるとか論外。
メヌマチの持続時間中はピアでバラ２を赤と白にかける。

自分含めて６曲ﾜﾛﾀｗ
そんなもんいらねーから。

糞弱いゼオボスごときでそうしないとmp尽きるとかよっぽど前衛が雑魚なんだな、ｶﾜｲｿ

564 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:49:48 ID:xxwIWieY

>>562
ねこまっしぐら
FFwindower
FFアドバンテージ

この三つならどれでも距離表示できる

565 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:50:36 ID:xxwIWieY

ああ、Castもいけたか

566 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:52:01 ID:FZqCeRQW

おまえ…親のモリガンナックルでぼこるわ

567 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:52:02 ID:tSKp6hx2

ツールは公式にアドバンテージだし使ってないやつって存在意義なさすぎ

568 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:52:07 ID:Zyt7IBT+

>>559
断っておくけど基本的にMP足りなくなることは無い。
運悪くデスコイド4連発以上とかでケアルガ連発してMP凹んだ時用だ。

指の開放は無くても胴は開放されやすいから、
サンクションリフレ、胴リフレ、魔法リフレ、ファイフバラバラが残るようにすれば、
10MP/3secで回復するのでMP回復追いつかないことのが珍しい。

569 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:53:47 ID:xxwIWieY

>>568
分かってるなら、モンクにバラ巻き込むなんてのはやめてくれ

570 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:54:00 ID:5yz2yqlp

>>568
ツールでどうこういってる時点で平行線ですよ。

571 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:54:08 ID:k0gp82tS

空蝉詠唱中ノックバック=>位置を取り直して詠唱完了の俺にツールなぞ不要

572 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:54:44 ID:Zyt7IBT+

慣れたし、ツールの罠とか恐いから今更導入する気は無いな。
PC音痴だと思って笑われても余計な危険は増やしたくないんでね。

573 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:55:03 ID:m3UEhKx0

ピアニッシモ使って単体にかけるのがめんどくせえｗ
こんなアビ追加してくれなくてよかったんだけどなあ

ゼオボスでバラかけるときにディスコイドの範囲から外れるけどどうせ誰も死にやしないし
バラを４人がけするのは譲れない

574 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:55:37 ID:xxwIWieY

まあ、好きにしてもいいけど、偉そうに歌い分け講釈始めるのは勘弁ｗ

575 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:57:18 ID:Zyt7IBT+

>>569
よく読んでくれ。
俺はボスWSはデスコイド以外受けない位置で前衛2曲、
後衛バラバラについてはデスコイド来ても対応できるときにデスコイドの範囲外からバラバラしている。

付け加えるならピアニッシモ導入前にゼオルムで欲しいのは全て揃ったから、
カエルの魅了バグとかも銀海15カードとかでしか経験していない。

576 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 10:58:48 ID:0aJ+dT4C

>>517
>CHR=スキル＝魔法命中でTotalが高くなるように調整してます。

強化の方針が間違ってると思う。
ほとんどの敵はCHRがPCよりも10を超えて低く、かつ、最終的な敵歌の命中率が5割を
超えるので、管楽器スキルと歌唱スキル重視の方がいいぞ。

CHR：
敵CHRが自CHRより10を超えて低い（敵CHRが非常に低い）場合、CHR1=魔法命中率0.5%
上以外の場合、CHR1=魔法命中率1%

管楽器スキル：
最終的な命中率が50%を超える場合、管楽器スキル1=魔法命中率1%
最終的な命中率が50%を下回る場合、管楽器スキル1=魔法命中率0.5%

歌唱魔法スキル：
管楽器スキルと全く同じ

577 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:00:15 ID:xxwIWieY

>>575
＞それならバラバラして前衛も巻き込んで、ピアニッシモで前衛に4曲かける方がマシ。

俺はお前のこの発言に対して反応してんの。
自分で書いたことくらい覚えておけよな。
あとからこの書き込みは勢いで書いた嘘です、とかフォロー入れてるならともかくｗ

578 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:02:07 ID:5yz2yqlp

昨日は赤/忍、今日はこの流れで埋まるみたいですね。

579 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:03:33 ID:k0gp82tS

最近流れ早いよな
ナイズルがひと段落ついたのとMMMがどうでもよかったことでこっちが活気付いたってことか

580 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:05:04 ID:5yz2yqlp

どうでもいいMMMの影響かしらないけど、最近サルにまでシュシュシュで何とかならないものか。
ユーザー不利放置はデフォとはいえ。

581 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:07:53 ID:Zyt7IBT+

>>576
メイン詩人ながらそんな詳細な数値は知らなかった。
詩人に特化しているのでほとんどレジ無い（レジされるのは耐性持ちか完全レジのNMクラスのみ）ので、
なんとなく数値大きくなる方が気に入っているんだ。

ついでに質問。
バルラーンリングとかの魔法命中+4とかってのは、
576で記入しているところの魔法命中率4％と解釈して良いのかな？

582 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:08:33 ID:zYi+iyrj

それぞれ、どこでピクミンしてるかがとてもとてもよくわかる人たちだから
メシウマではあるんだが、
スレが2人か3人の言い争いの場にしかなってないのはメシマズ。

それと今時ツール自慢は無いわ･･･
PS2オンリー時代から上手い奴は歌い分けを何の苦もなくしてたし
ツール使ってる奴でも蝉回しからリフレ配りまで下手な奴はどうしようもないくらい下手。
結局は中身の問題。

583 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:10:52 ID:Zyt7IBT+

>>577
言い争いになるのでこれ以上返答されても返さないけど、
先にピアニッシモ使って歌えって言ってきたのはそっちだぞ。
俺はピアニッシモは基本的にサルだと使わない。

使うとしたら余裕あるときに不意orだまし撃ちのみしているシーフにピンメヌしておくときだけ。

584 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:12:50 ID:xxwIWieY

>>583
モンクをバラに巻き込むという有り得ない選択を出す
お前の詩人としての性根をたたき直してやりたい。
まったく未熟詩人もいいとこだよ、たく。

585 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:13:50 ID:1We/y2MG

TP技直後に1曲かけて戻るってのでだいたい済むだろ

これでディスコイドから漏れずに後衛バラ歌い分けできるし、
パゴボスみたいにディスチャ範囲外から前衛歌かけにくいところでも
くらわずにかけられる

586 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:14:39 ID:BXXLc/4R

アラパゴ2層のスロットから湧くプリンNM倒した事ある方に質問
強さどの程度のものでしょうか？
当方元女子高生です

587 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:15:19 ID:pNG0MfbS

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　（●）　（●）　＼　別に歌い分け出来てれば、
　|　　　　（__人__）　　 |　どうでも良い。
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　喋りにくくて仕方が無いのだが。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

588 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:17:25 ID:5yz2yqlp

たかがゼオボスの歌いわけで、そこまで語ったりツール自慢したり見下したりできるのがすごい。

589 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:18:25 ID:1tIjdU+l

ID:xxwIWieYについてはエインスレ見ればどんな奴かよくわかる。

590 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:19:00 ID:zQxyo+Xu

>>586
精霊がよく通るので黒PTで行くと良い

591 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:19:19 ID:xxwIWieY

ただの情弱が俺は上手いんだとでも言いたげに歌い分け講釈始めたのが気に入らないだけだｗ

592 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:23:05 ID:Zyt7IBT+

>>586
俺が指揮したときのやり方でよければ書く。
他の人のやり方のが良いかもしれないが、薄胴完成させられたのは1人だけなので回数少なくてね。
銀で35装備出ねぇよお！！！

モンク1名のサポ魔法を開放して蝉盾させる。
後衛はサポ無くても良いのでなるだけ魔法開放しておく。
プリンのガ系はタックルで止められるなら止めた方が良いけれど、
多発してこないので回復追いつくなら特に注意しなくても良い。
蝉が回らないくらい忙しいなら、殴り前衛の数を減らしてプリンのWS頻度を下げて対応。
開放が少ないので時間かかるけど死人が出るほど強いってもんじゃなかった。

593 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:28:08 ID:u8BqzdiH

あんなのモ１を可能な限り解放して、無想無念百烈させれば終るよ。

594 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:31:12 ID:6R/CDMFD

カードＮＭではカエルの次にやっかい。攻撃力も高めで前衛に殴らせ続けるとすぐ槍玉で死ぬ
基本はグラいれてタゲ取ったやつがマラソン。赤２人とモンク２人の夢想と精霊やスリップで
削って行くと楽

595 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:33:13 ID:KrswMhal

>>592
俺が主催した時と同じだな。
最初のサポをモに回すから白に魔法来るまでアイスパで麻痺るときついんだよな。
赤にはディスペ早めにと念押ししておくといいと思われる。
あとNMについてだが無想無念あると削りがそこそこ上がる(あってもなお時間かかるが)。
1層で麻痺麻痺で効率は悪かったが、こんなんでも6キキまでフルやってボスも5割くらいまでいけた。
集まったメンツが良かったのかもしれんが、カードNMやっても6までは視野に入れていいだろう。

596 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:39:18 ID:jaMu8dmU

CHR127 管歌計532　HP946　MP328
ぽっくんの猿詩人仕様
ギャッラルは作成途中なんでバラはストファ
これでも光曜日のマダムにはレクはいらないわ（はいったらすごいけどw

もちろんドスコイドはピンのマチメヌ
ピン導入前は前衛を２等辺三角形の頂点としたとき
後衛とは反対側の位置でメヌマチしちょりました
そう　柱の影でこっそりとｗ
デスチャは運悪く近寄ってしまったときのシフさんへパラナしちょります

自分が詩人以外で参加した時の感想
ギャッラルが無理でもせめてストファでバラしてくれるとＭＰの持ちがまったく違う

蛇足ですがこの仕様でジャジャ・メドゥーサ・金剛王・黒太子にレク・エレジー・スレはいってますね
金剛王はネレイド２個、黒太子はばるらーん・オメガコンビの方がレジ少なかったよ

597 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:41:14 ID:zQxyo+Xu

せめてっつうか、ギャッラルとファイフの違いがわかんね

598 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:44:01 ID:Zyt7IBT+

>>596
そのHPの少なさはタルかな？
ロケイシャス、バルラーン、オメガリング、ゴリ足をスキルアップ装備にすれば大体追いつきそうだ。

カエルって光耐性高いので曜日関係なしでララ＆レクイエムって入らなくない？

599 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:49:25 ID:Zyt7IBT+

通常楽器でバラバラ：１＋２＝3MP/3sec
ファイフバラバラ：（１＋１）＋（２＋１）＝5MP/esec
ギャッラルバラバラ：（１＋２）＋（２＋２）＝7MP/3sec

ファイフはアサルトやサルエリア限定だけど、
あるのと無いのとじゃMP回復量に違いが出る。

600 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:58:20 ID:zYi+iyrj

ゼオのディスコ時の歌い分けとかで散々噛み付いてたくせに
ゼオの経験ほとんどないのか?
もしくは固定オンリーで自分が詩人だから他人の動き見たことないのか?

光以外でカエルにレク入らなかったらゴミ詩人認定だぞ。
杖楽器腰背指耳のみでメリポ無しでも普通にはいる。

601 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 11:59:17 ID:jaMu8dmU

ギャッラルもストファもバラ＋２なんです
バラ＋２（アサルト限定　の楽器があるにもかかわらず
楽器持ち替えないでバラ吹いてる人が多いんですよぅぅぅぅ

プリンのガはララでとめられますよぅ
イカの強化は光消しでないと入らないのは周知
＠は赤が前衛３名にファラ２（５振りが望ましいが　してあると　ケアル楽
オバケＮＭに白暗で参加してるときは　心臓バクバク＾＾；

うちの主催さんは　最初の魔法・サポは赤さんに回してるようです
銀だけ飛び道具はシが先かな？

602 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:00:27 ID:u8BqzdiH

ストファはバラ＋1だろ。

603 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:04:38 ID:KrswMhal

ストームファイフ：楽器◆D0 隔240 管楽器アサルト：バラード+1 吟 Lv50 RaEx
ギャッラルホルン：楽器◆D0 隔240 管楽器 CHR+4 全歌+2 歌唱スキル+10 管楽器スキル+10 吟 Lv75 RaEx

ギャラルはまさに別格。
性能も読めないこんな世の中じゃ。

604 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:10:31 ID:57u5NWsZ

>>601
晒しage

605 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:11:34 ID:0aJ+dT4C

>>581
詩人は黒や赤よりもメリポの影響が大きいんだよな。
管楽器スキルと歌唱スキルを8段階ずつ上げると、魔法命中率+32になる。
これは、属性杖HQのレジ率ダウン効果とほぼ同等だ。

だからメイン詩人は、メリポなし詩人とは別ジョブってくらいに差が出る。

>バルラーンリングとかの魔法命中+4とかってのは、
>576で記入しているところの魔法命中率4％と解釈して良いのかな？

その通り。バルラーンリングはゴミ扱いされているが、潜在が発動しなくても
たいていの場合はCHR+5リングより性能が上になる、隠れた良装備。

606 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:15:51 ID:57u5NWsZ

バルラーンは隠れてないだろ
リジェネと命中上がる前衛リングの方を取ってる奴みると
かわいそうになってくる

607 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:17:15 ID:5yz2yqlp

魔法命中リングはオンリーワンだっけ？
サルは前衛で行くほうが多いけど、ほとんど迷わずに選んだな。

608 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:17:32 ID:aEnZ6vi9

>>601
脳内詩人乙

609 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:20:03 ID:Zyt7IBT+

>>600
すまん、上にも書いたとおり最近カエルとやる機会がなくなったので忘れててね。
フィナーレが殆どレジだったのは思い出した。
レクイエムはスリップ禁止なやり方だったので記憶から薄れていたようで。

610 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:26:41 ID:vBR/v5gF

魔法命中指はエインで無かったっけ。
パゴ2層のカードプリンは、キキのほうを先にやって解放とってからがおすすめ。
意外と弱いよ。

611 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:30:13 ID:ohwxbB9y

>>605
それはウルタラムを取らせる為のネタだｗ

612 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:31:18 ID:vBR/v5gF

ツールの話があったので便乗しとくが、距離表示は地味に便利だな
詩人はもちろんだろうが、合唱対策の距離取りやボスの立ち位置など
あって困るもんじゃないな。

613 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:32:36 ID:dU+0Ka3I

でもｓｓ等々で距離表示してるとめちゃくちゃにたたき出すのがお前ら

614 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:38:39 ID:ONLNM7s+

アトルガンM全クリ
バルラーンリング[指]魔法命中率+4 アサルト:INT+4 MND+4 CHR+4 リフレシュ　Lv50～ All Jobs(ER

エインのアンプル
オメガリング[指]INT+3 MND+3 CHR+3 魔法命中率+3 Lv75～ All Jobs(ER

花鳥のチガー
インセクトリング[指]魔法命中率+2 レジストポイズン効果アップレジストサイレス効果アップ　レジストウィルス効果アップ Lv70～ All Jobs(ER

615 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:54:03 ID:fjkUABhF

ファイフは＋２w
バルラーンは隠れたw良装備
ツール自慢

何この低レベルなスレは

616 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:58:17 ID:gDdbo27f

高レベルの意見お願い

617 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 12:58:20 ID:FZqCeRQW

>>576
それは黒の精霊とINTの関係式であって、
CHRと歌の関係もそれと同じという検証は
いったいどこから出てきたんだ？

どーせ同じなんだろとかそういうことじゃないよな？ｗ

618 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 13:08:01 ID:u8BqzdiH

>>617
一度推測で戦術板の詩人スレに張られたことがある。
勿論検証は出ていない。
それ真に受けちゃったとかじゃないの。

619 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 13:11:46 ID:KTeshirG

まあそうだろうな
ダチなしでは1000本を超える検証だったからもし確証に足るような本数やったならデータ上げないわけないだろうし

620 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 13:51:06 ID:Qu0q0p53

敵のスリプガって広すぎない？
部屋１つ分くらい開いてたのに食らったんだが

621 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:03:47 ID:XWLTayR1

前スレで２種～３種優先にしてる蛇鯖の強欲主催シンンゴの話題を出した者です。
みなさんのおかげで強欲主催駆逐に成功しました。ありがとうございました。
また強欲主催が始まったら晒していこうと思います。

622 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:06:24 ID:aqZpQPqA

魔法発動から効果発現までは若干のタイムログがあるから
移動中だと本来食らわないような場所で移動停止することもあるよね。
上記のような状態でもないのに部屋１つ離れてるのに発動する敵のプガなぞ知らない。

あとウルタラムを小馬鹿にしてる人いるけど前衛で出る時は何装備してるの？
サル前衛にとっては一番の指装備だと思うんだけど。
オミクロン？蝉中はカウンター発動しないのに？
言っとくがおれはバルラン後衛です。

623 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:09:11 ID:aqZpQPqA

タイムログって何だ。ラグね＞＜

>>621
あー、あれはマネしたかったんじゃなくて駆逐目的だったのかｗ
頭おかしい人だなーとスルーしてたわ。

624 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:11:46 ID:zYi+iyrj

ラジャスフレイムです＾＾
そりゃウルタラムがあったら着けるけど、ミッションクリアした時は
青でナイズルもやってたからバルラーンしかないでしょ、と思って交換した。

625 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:16:34 ID:k0gp82tS

>>622
固定でもない限り前衛と後衛のキージョブ複数求められるサルにおいての優劣が
バルラーンが上って話じゃね？
そりゃ前衛で出るならばウルタラムがいいにきまっとる

626 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:23:17 ID:OfzRDnji

ウルタラムはモンクくらいじゃね？
他ジョブはインペのほうが強いからな

627 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:25:41 ID:xxwIWieY

モンクもオミクロンあるから、ウルタラムなんかいらん。

628 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:26:56 ID:6Xlj2yDm

ボムクイーンあるからそれもいらん

629 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:27:00 ID:OfzRDnji

さすがにオミクロンとウルタラムならウルタラム選ぶわ・・・

630 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:27:05 ID:k0gp82tS

じゃウルタラムウンコってことでいいな＾＾；

631 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:27:34 ID:aqZpQPqA

>そりゃウルタラムがあったら着けるけど

>そりゃ前衛で出るならばウルタラムがいいにきまっとる

これが分かってるなら特に小馬鹿にする必要はないと思うんだが、
ネ実の煽り合いというかじゃれ合いみたいなもんだったな。
おれもバルラン大好きです。

632 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:27:43 ID:zQxyo+Xu

マルスほっすぃ

633 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:34:39 ID:onQIZIkx

モンクならオミクロンだろカウンター+５美味しいです

634 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:37:27 ID:qVS4IOnH

>>633
持ってないならせめてちゃんと調べてから書き込めよなｗ

635 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:37:46 ID:YB8r30ON

+2ではなかっただろうか＞オミクロンのカウンター

636 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:39:37 ID:6Xlj2yDm

いやタウリングだろダブルアタック＋５％美味です

637 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:39:38 ID:KrswMhal

>>633
お前がオミクロン持ってないのは分かった。
オミクロンリング：指◆防0 STR+5 サルベージ：カウンター+2 AllJobs Lv75 RaEx

というかインペリアルリングの存在忘れてたけど、最強すぎてわろた。
インペリアルリング：指◆防0 アサルト：ヘイスト+4% AllJobs Lv50 RaEx
通常はインペリアルラジャスが最強、WSでSTRDEX同時ブーストの恩恵を得られるのは
サルジョブだと、シーフとペンタ使いのさむらいｗ(←これサルジョブ？)くらいか？

638 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:40:18 ID:qVS4IOnH

STR1/カウンター2
攻4/命4/DEX4/リジェネ
これならどう見ても後者だわ

639 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:41:57 ID:onQIZIkx

ごめん、もってるけど性能みずに適当にかいたｗ
STR+５だからカウンターも５だとおもってたわｗ

640 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:42:11 ID:gDdbo27f

薄だとラジャスブルタルでSTP19
残り1はどこで？
遠隔だとブラック命中５→ホワイトで命中５マイナス
背中だとクーフー→アサルトのやつ、命中７マイナス
指だとトリーダ→エクフォ命中３マイナス

一番命中マイナス少なくSTP20にするには指しかねー
オミクロンいつつかうんだ？

641 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:44:19 ID:vXV173GC

バルラーン？オメガリングでいいじゃんｗ

って思ってたあの頃の自分を殴りたい

642 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:44:50 ID:qVS4IOnH

なんだよストアTP20って
通常時なら19で十分だろ
WS時に20にするだけで十分。WS時はブルタル外すので－1、白タスラムで補って＋２の合計20だ

643 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:45:41 ID:6Xlj2yDm

所詮サルでしか使えないんだから気にするな
荷物が増えるだけｗ

644 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:46:36 ID:xxwIWieY

>>640
命中－５だけどSTR３を評価して首をクジャクから剣侠が一般的でしょ。
指はオミクロン、インペリアル、ウルタラムと色々あるしな。

645 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:48:21 ID:gDdbo27f

ストアTPは10以下は切り捨てだぞ
WIKI見ろ、検証してみ
一振り損してるぞお前

646 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:50:17 ID:qVS4IOnH

>>645
通常時デストはストア19でも20でも得TP5.8なんですが

さすがモンク算数もできないｗ

647 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:50:20 ID:gLiX+Tz3

>>645
それが高レベルな意見・・・？

648 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:50:43 ID:1tIjdU+l

サルでブラックタスラムつけるほど命中いらねーよ。
薄あればなおさら。

649 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:50:54 ID:h5HFQRxu

>>645 なんかまちがってないか？

650 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:51:30 ID:gDdbo27f

10以下じゃなくて10未満

剣侠もあるが、命中に数百万かける奴なら一番マイナス少ないの選ぶんじゃね？

651 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:52:47 ID:gLiX+Tz3

>>650
意味がわからん。
どのジョブでもいいからラジャスだけつけて数回なぐってこいよ

652 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:52:48 ID:qVS4IOnH

ん、ストアTPは10以下切り捨てって
ストア10～19はTP変わらないって言いたかったの？？

やべ俺の想像の遥か上を言ってたｗｗｗｗｗｗ

653 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:55:44 ID:xxwIWieY

>>650
命中たりてる前提なら、
クジャクエクフォリアより
剣侠オミクロンの方が断然強いでしょ。
特にサルベなんか命中余裕なんだし

654 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 14:57:53 ID:aqZpQPqA

サルでしか使えないと言われるモンクを推奨するサルスレなんだから拘っていこうぜｗ
タウリングいいなぁと思ったらこっちもDA+2じゃんかｗ

パイリングが後衛的にも名前的にも素敵でいいですね。
MND+5 サルベージ:ファストキャスト効果アップ

655 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:02:01 ID:xxwIWieY

タウも性能いいけど、マリードガーデンなんか滅多に行かないしな・・・・

それにくらべてオミクロンは、オグマで取れるから戦績稼ぎ兼ねられるのが大きい

656 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:02:31 ID:xxwIWieY

マーリドね、マーリド

657 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:02:51 ID:qVS4IOnH

>>650
例えばデストの基本得TPは4.9なんだが
これにストアTP1.19をかけると5.831になるんだが小数点第二位以下は切り捨て。つまり5.8
STP20だと5.88になるが、これも切り捨てで5.8。四捨五入ではないので注意

658 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:03:11 ID:gDdbo27f

剣侠オミクロンにしてみるか

659 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:06:39 ID:KrswMhal

>>648
寿司食うならな。
ピザ食だと空装備で命中400がいいとこだぞ。
これが銀でどれくらいかというと、3層まではいいが4層の巡回ギアや扉で命中キャップしない。
ボスにも命中420はないとキャップまでいかないから、薄あってもアクセで命中サボりすぎると足りない。
空装備なんてなおさらスカスカだろうな。

660 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:07:01 ID:qVS4IOnH

剣侠つけるくらいならフェイスもオヌヌメ
上質ユブヒ1個でNM沸いてさらに1PTもいらずに倒せるしな

スキル1上がれば化けるのもフェイスだしモンクなら取っておくに越した事はない

661 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:08:45 ID:qVS4IOnH

黒タスラムいらないとは言うけど他に選択肢ないだろｗ
エル種族ならSTR2ってのもありかもしれないが
エルならなお更黒タスラムで命中あげとけｗ

662 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:08:51 ID:6Xlj2yDm

エンシェントトルクおぬぬめ
命中最強クリ率アップ

663 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:09:53 ID:vBR/v5gF

フェイストルクって格闘8フリしてるといらないよな？

664 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:11:42 ID:qVS4IOnH

8振りしてても攻撃7と命中6.3上がるんだから十分良装備

665 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:12:18 ID:xxwIWieY

からくりで使う

666 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:13:58 ID:pNG0MfbS

属性トルクでいいんでねぇの？

667 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:14:35 ID:u8BqzdiH

命中足りない場合はエンシェント、足りる時はすぱいくｗだからどうもフェイスは使う場面に困る。

668 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:15:33 ID:03XabjoU

サルだと、フェイスとデストどっちのが強いんだろ。オレは赤で出てて、固定のモンクが相談してくるんだが、よくわからんｗ

669 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:22:01 ID:pNG0MfbS

あー　孔雀＋属性トルク　ね

フェイスバグナウは弱くは無いが迷惑。

670 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:24:12 ID:qVS4IOnH

フェイスを1回攻撃に換算すると確か
隔-25、ストアTP+20　相当の武器だったはず。
昔に興味本位で計算しただけだからちょっと数値違うかもしれないがｗ

671 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 15:44:54 ID:aqZpQPqA

TP技大して痛くない序盤ならフェイスのほうがいいんだろうけど、
序盤では遠隔未解放という。
ギア以降ならデストがいいね。

剣侠使うならアカンタ+スプレはどうか。

672 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 16:04:36 ID:0BhROWcV

アラパゴ2層スロットNMの件でお答えくださった方々ありがとうございました_(._.)_

673 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 16:45:39 ID:apmnMPpc

フェイスバグナウはマダムのWS完封したいモンクには至高の武器。
稀にTP追いつかないときあるけど、周りからは賞賛の眼差し。

674 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:11:58 ID:0aJ+dT4C

パゴボスって物理カットないの？

675 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:17:51 ID:pNG0MfbS

白い目でみられてるのを脳内変換出来るなんて、
どれだけおめでたい人なのだろうか。
やっぱりモンクだからなのかね。

676 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:22:03 ID:KrswMhal

>>673
きっと白眼視。

>>671
STR分も考えればD/間はハデスHQ並だから悪くはないけど、
強さで比べるならデストのが上だな。
STR&攻&STPでアカンタ最強、そう思っていた時期が俺にもありました。

677 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:22:47 ID:VtcGl3EB

>>674
ゼオ＞パゴ≧バフ(弱体なし)＞＞＞銀海

678 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:23:02 ID:pNG0MfbS

>>671
志村、命中。

679 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:27:20 ID:K6gIivrK

フェイスは銀2層南東しか使ってないな
石の調達もだるいしw

680 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:32:19 ID:u8BqzdiH

フェイスは石の消費速度が異常なんだよな。
大して強くなるわけでもないし、俺も一時期試したけどすぐだるくなって倉庫に押し込んだわ。

681 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:47:31 ID:wAZOl5QO

今日始めてゼオボスがディスコイドしかしてこなくて負けたｗｗｗｗ

682 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:48:52 ID:CuK5oE9+

たまに狂ったようにディスコイドしかしてこなくなることあるな。

683 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:50:02 ID:onQIZIkx

嘘つくなｗ
大体、ドスコイドは頭割りだからシェル４かけておけばケアルガ２を白詩か赤詩で十分まにあうんだけど
そもそも連発してくるほど頻繁につかってくるのは中盤以降だし

684 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 17:50:05 ID:mWyrfIWF

やばくなったら後ろ向こうぜ！
おじいさんとの約束だ！

685 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:16:58 ID:PPYN+tYL

サルベージ82～パイリングが素股でいいですね。

686 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:17:24 ID:FZqCeRQW

後ろ向いたらメシウマな話にならないじゃないか

687 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:19:08 ID:3iPQ4ebw

ボス品2個〆って許されるもんだろうか
パゴフルだとかゼオ５６ボス、バフ1門+弱体済みボスなんかだとして

688 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:20:31 ID:Qu0q0p53

ゼオボス残り1ミリ

ディスコイド２連続、全員真っ赤
リダ「おしてーーー」
俺「次来たら負けるので後ろむきましょ」
リダ：ガッシボッカ
ゼオボスのディスコイドの構え。
リダモはゼオボスに倒された…。
赤樽はゼオボスに倒された…。
エル白はゼオボスに倒された…。
タル詩はゼオボスに倒された…。
人シはゼオボスに倒された…。
俺「うは」
・・・・・・・・・・・
俺はゼオボスを倒した。

689 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:22:55 ID:zYi+iyrj

パゴフル　23456Q+イカor幽霊+戦車なら余裕で5人集まるだろうし
ゼオも56で5人は集まるだろう。
バフはマ手と薄脚の2種とかならかろうじて行けるかもなw

まあ、今時どこの遺構でもボスで2種類以上欲しいのがあるような雑魚が必死で
主催考えてる時点でメシウマｗｗｗｗｗ

690 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:26:50 ID:k0gp82tS

>>687
許される許されないで考えず集まるか集まらないかで考えないと
2個〆の意味が各2名で〆なのか、自分が2個別の部位を取りたいのかわからんし

691 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:31:40 ID:dU+0Ka3I

人気ない部位ならないこともないんじゃね？アレス頭とスカ足とかならどっちも希望0なこともあるだろうし。
薄脚とモリ胴？死ねばいいとおもうよ

692 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:40:04 ID:GHbi+6mv

まあ、基本は1〆だよなあ。
個人的にはその部位と被ってなければ、2つ別なの希望しても構わんがｗ
多分主催2品〆だと、晒されるんじゃないか。

俺的にセーフだと思ってる「バフ1層モリ手希望・MBいなければモリ胴25に変更」ってやってた主催が
強欲と晒されてるぐらいだからなうちの鯖。
ちなみに俺が参加した時、モリ胴は最初の時点で1/2、主催が変更したとしても2/2でロット勝負。
ピクミンの妬みこえーって思ったわ。

693 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:46:59 ID:DrjQnBmQ

>>688
全員リレ切れてたらメシウマだなｗ

694 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:48:28 ID:u8BqzdiH

>>692
モリ手orモリ胴は普通に強欲じゃね？
普通はモリ手優先で123とか、4ボスでモリ胴とかだろうに、
1いなくてもボス品狙えるコースにした上で、
美味しいとこは絶対持ってこうってのが見え見えだし。

695 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:49:59 ID:AE+0x0eB

人が集まるなら何でもいいと思うんだが、
晒されるかどうかはまた別問題だからなｗ

末永くサルを続けていきたいなら目立ったことはしないほうがいい。
主催の苦悩は人集めが主たるものだから後々苦労する。

696 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:50:17 ID:zQxyo+Xu

強欲でも何でもいいだろｗ
参加は強制じゃないのだし。

697 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:51:54 ID:XWLTayR1

>>692
モリ手+ＭＢいなかったらマル手なら全然いいよ＾＾
人気部位モリモリは強欲

698 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:54:45 ID:k0gp82tS

主催2部位はどうみても強欲と煽られそうなもんだがな
どの部位希望か詳細も書かないでそんな質問すること事態クソ主催の才能がある
よし、内のネカマミスラをファックしていいぞ

699 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:58:43 ID:1We/y2MG

別に集まればいいと思うけど、自分が載る側だと
ただでさえあつまり悪いバフボスコースで
１＋ボスで人気品２品希望のシャウトとかのらないなあ
もうちょっとで集まりそうなら乗ってもいいけど。

700 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 18:59:09 ID:wAc5hK78

>>687
普通にありだろ
ゼオ５６ボスなんかボス品全部で１枠〆で募集してるの良く見かけるし、
パゴもボスなんか石狙いで時間余ってるから行くようなもんで
ボス品希望なら１〆ボス品全部おｋで構わん

701 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:03:36 ID:zYi+iyrj

しかし、釣られてみて思ったが
パゴボスで欲しいものが2品あるならゼオで35を２つ取ってるわけで
それなら56ボスを最低20回はクリアしてるだろ。その間にゼオの欲しいボス品取れてなくて、
バフボスで欲しいものが2品あるなら（ｒｙ

パゴもゼオもバフも～ってうち2つの遺構はダミーか。

702 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:08:03 ID:u8BqzdiH

フルコース出来る他三つと、ボスを狙いにいかなきゃいけないバフじゃ条件が違うよなｗ

703 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:12:09 ID:wAc5hK78

>>701
そか、ならばパゴゼオはダミーだろうなｗ
核心はバフ1門+弱体済みボスだったか

704 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:16:40 ID:jaMu8dmU

あ　ごめんストファってバラ＋１だったね
仕事してるうちにスレが伸びてたは
光曜日以外のマダムなら、ララ・レクはいりますよぅ

このごろドロップ低いので１回で部位２つとかあまりとれないのでは？
だけどバフボスって身内でいくもんじゃないの？
今日も女王蜂はいませんでした（～養蜂場が隠してると思いたくなる

705 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:16:59 ID:FZqCeRQW

>>701
ひとりで2個〆ちゃうようなこらえ性のない子は
35が全然出なくてブチぎれて25取りに行っちゃうんだぜ

706 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:21:16 ID:apmnMPpc

>>704
「仕事しているうちにスレが伸びてた」と言いながら、
「今日も女王蜂は居ませんでした」・・・ごくり（AA略）

707 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:32:16 ID:w6WS0Tdv

>>688
アビ使わない白の人って……

708 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:40:50 ID:vBR/v5gF

ゼオで白にアビがあればラッキー

709 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 19:58:00 ID:VB4UTBXo

>>688
こういう状況で反対意見出しても
むしろパーティが混乱するだけじゃないか？

710 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 20:17:10 ID:1We/y2MG

>>688
ﾜﾛﾀｗ
そのまま全滅＆時間切れ排出だったら尚良かったのにｗ
まあ、>>688がボス希望なんだろうけど

711 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 20:24:15 ID:Z/EPwNr+

別に主催２個優先してもいいと思うよ
二度と主催できないぐらい徹底的に晒してやるけどな＾＾

712 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 20:25:05 ID:dU+0Ka3I

薄頭やアレス脚に0/1で着てくれるお方は神様です＾＾
ってマジでレスしてる奴らの心境を考えたほうがいい

713 ：いっき ◆pzSaintHqQ ：2009/01/16(金) 20:48:55 ID:Qt4PvIOy

フル+ボスでフリー品多いなら薄頭だろうが喜んで付いてくが

714 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 21:03:04 ID:pNG0MfbS

サルベージ～リダがパイパンで素股がいいですね。ガッシボッカ 82

715 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 21:08:51 ID:wAZOl5QO

二つ欲しい時は第二希望取る
これでフリーより取りやすくなる

716 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 21:38:34 ID:D1LTyLGH

アレス希望でアラパゴ6層まじめにやる気せんな
わざと手を抜いて6層失敗したぜメシウマ

717 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 21:51:01 ID:zewGelgU

ここで豆知識
アラパゴのキキルンNMは通常のキキルンのグラと細部が違う

718 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 21:57:44 ID:Xhjg6Q1g

>>716
おまい希望のアレス胴が出なかった書き込み見てメシウマｗｗｗ

719 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 22:25:33 ID:K25z5QYo

面倒な立ち位置で範囲がやばいときは素直に弦で前衛歌歌うわ。

720 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 22:41:54 ID:zYi+iyrj

パゴ6層とか詩人アビ無しでも余裕で湧きますしおすし。

わざと手抜いて6層失敗（キリッ　とか、本気でやったのに湧かせられなかったのに
負け惜しみで吼えてるゴミ装備のせんしｗとしか思えなくてメシウマwwww

721 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 23:31:10 ID:TxzmSAj8

>>716
負け惜しみバレメシウマー

722 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 23:33:07 ID:VJBxYKpo

>>720
野良だとなかなかそうも行かないけどねぇｗ

723 ：既にその名前は使われています：2009/01/16(金) 23:44:58 ID:+INlZKWX

パゴ６層といえばパゴやり始めの頃
赤は前衛の近くでケアルガしとけってここのレスを鵜呑みにして散々な目にあったな
下がるようになってから成功率が格段に上がりました＞＜

724 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 00:18:55 ID:zbQgJjbd

あたしイケメンだけど日数腹当出た

725 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 00:46:15 ID:Hx1KAOab

僕は自衛隊員だけど日数兜出た

726 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 00:50:36 ID:KqS5PG1B

>>687
パゴフルとゼオ56なら主催がボスの25の2品希望はありだと思う。途中飛ばさないことを前提に。
ボスまでいけない可能性もあるしね。そのリスクを自分で背負うんだからいいと思われ。
バフは門2つやらないとだめだろうな。主催が35含めて2品だったら論外。

727 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 01:35:57 ID:/DnhcA1A

Uchino鯖　バフボス薄orモ優先で主催すると速攻で晒されるｗ
2－4－ボスとかで35も混ぜててダブル優先してるわけでもないのに

ボス品欲しいけど主催できないピクミンまじうぜぇ
欲しいなら主催しろよｗｗｗｗｗ

728 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 01:45:42 ID:todJ2ED4

　だったら鯖移動すればいいのに　　　　　おお、ヒギィヒギィ
　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　ー――― - ､
　　　　　　　/　　　＿　ヽ　　　　　　／ ‐'´￣￣｀ｰ　ヾ_ ゝ
　　＿＿＿/＿_ （＞＝＜）_ヽ＿＿　　 γ 　 ___ ﾉ | レヾ____　　　ヽ
　　＼　　　ヽ..　 _｛_:::◇:::_}._ /　　/　　（-- ＿＿＿＿＿＿,-‘"―.）
　　　＼＿＿＿ｰ------－＿__/　　　 { __ /＼ＷＷＷ／_ヾ__＿/|
　　　　 !::::i:::::ﾚ __,`-----´､_.ﾚl:::l 　　　l::::| rr=-,　　　r=;ｧ )|:::::l::|｜
　　　　.|::::|::::i　rr=-, 　　r=;ｧ. i:::l.　　　　l::::ﾄ. "￣　　￣"ノ;:::::|::|/
　　　　.|::::|::::|'" ￣　　　￣"' |::| 　　　|::::ミ　　'ｰ=-'　　彡::::ｌ:ﾉ
　　　　ヽ:ルｌ　　　'ｰ=-' 　　/|ｿ　　　　ヾ'ヾ、　　　　　　 ,ｲﾊ〃
　　　　　　　｀＞,､ _____,　,.イ　　　　　　　　　｀ー--─ ´

729 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 03:43:11 ID:FeBvJ5H+

主催して自分が欲しい部位を〆ると希望品が出ない
疲れてる日とか自分で主催するのがだるい時に、他の主催のとこで参加すると希望品が出る

何でだろう、今まで取得したの全部他の主催のとこで出たわ・・・

730 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 04:04:03 ID:21paqDKc

>>729
あれ、俺書き込みしたっけな

731 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 04:10:17 ID:xjeRGyBi

たしかに主催というか突入者によって出やすいもの決まってるんじゃね？
って思うほど偏るな

732 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 04:19:37 ID:s+AkVA2Y

俺晒されたけど問題なく集まるけど

733 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 05:05:26 ID:MmAdj+BS

俺晒したけど問題なく集まってたな

734 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 06:33:32 ID:+8iFZIy8

俺も晒したけど、問題なく参加できているな。

735 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 07:16:04 ID:+8iFZIy8

最近銀海警備隊のAA見ないので貼ろうとしたけど、このスレに無かった・・・
お前ら俺に内緒で卒業しちゃったのかよ；；

736 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 08:06:44 ID:todJ2ED4

　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　銀　＼　　　　　　　／　銀　＼　　.O―～,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ　 . ||　銀 |
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　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　|　　　｀⌒´　　　　|　＜呼んだ？
　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　

737 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 08:24:00 ID:+8iFZIy8

>>736
サンクス
相変わらず銀海連続35装備完全ノードロップ記録を更新中だぜ！
一応１～4NMで人を集めているけどボスもやれている。
25装備はもう完全フリーで野良の人がガンガン持って帰っているよ>_<

738 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 08:59:01 ID:YSO8wXdF

マッハ手出ないわ
主催も最初の頃と違って疲れてきたわｗ

739 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 09:57:13 ID:K0HNnvLQ

うちの鯖では、エンリル脚で苦しんでる人がいるなあ。
マッハ手はそのときのおこぼれで取れてしまった。

740 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 10:14:43 ID:4Bu/aO5q

銀海は薄胴よりもモリ脚が出ないわ

741 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 10:21:33 ID:nOWRRny3

うちの固定はマッハ手でまくりだなあ・・
統計とるとＭＢいるのが約５０％くらいぽいから
ＮＭわきやすい＆でやすいかんじ

742 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:07:49 ID:bnN6edMr

キャリア二回目でいきなり銀海主催したら案の定グダグダで巡回で半壊した所で時既に時間切れ
もう自分の中で何かが吹っ切れたのでこのままくそ主催街道を突っ走るぜ

743 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:10:07 ID:CCB8fszc

バフラウで一番取り易いのはモリ手だと思うわ。
1門はNM出現率が23門の3倍くらいある。
ボムNMのいる率が50%だから、突入あたりのNM出現率は23門の1.5倍になる。
一方、マル脚は4門でも出るせいかドロップ率がモリ手より低いみたいだな。

744 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:11:07 ID:todJ2ED4

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒三 ⌒＼
　　　／（ ○）三（○）＼　　　絶望にうぇるかむ
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

745 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:16:31 ID:kuEXGhN7

シーフ様のご機嫌を損ねるとトレハン２のままNM倒しちゃうぞ。

746 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:19:54 ID:7YXPp1q/

>>735
最近俺理論が絶対正しいな奴が数人沸いててスレの流れが速かっただけだ
銀海は異常無し

747 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:23:46 ID:K0HNnvLQ

エインスレで有名なフルロア君が紛れ込んでたのには笑ってしまったが。
あ、昨日の銀海警備も異常なしでしたお。

748 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:46:49 ID:daWIhUTQ

警備異常無しな時が幸せだ
薄モリマルのサル装束コンプしたらログインする気すら無くなっちまった・・・
あんなに頑張ってたのにな

749 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:52:59 ID:kuEXGhN7

MMMとか花鳥とかやったいいんじゃないか？

750 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 11:57:15 ID:todJ2ED4

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒三 ⌒＼
　　　／（ ○）三（○）＼　　　アレキ希望でメシウマ生活おぬぬめ
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

751 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 12:07:36 ID:K0HNnvLQ

>>748
日数胴とれたら燃え尽きる奴、このスレにも結構いそうだよな。

752 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 12:09:06 ID:daWIhUTQ

>>749
MMMは初日のバグですっかりやる気なくなったんだよなぁ
花鳥はやってたんだがリダがピクミンばっかりで【解散します】発動しちゃってな

アレキ希望メシウマ生活かぁ

753 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 12:16:20 ID:loeO3Lw4

俺はたぶん燃え尽きると思うｗ

754 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 12:49:16 ID:lnWThhS3

せめて薄胴にしろよｗ

755 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 13:08:19 ID:cQXjHenG

おれも薄胴取れたら燃え尽きるな。
モリガンスロップス完成までにすでに７０回以上通ってるし。
薄胴は出る気がしねぇｗ

756 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 13:32:36 ID:daWIhUTQ

俺はマッハで詰まったなぁ
日数胴は32回目だったけどマッハスロップス取ったの先月の27日銀163回目だった
そして年明けてからインしてない

757 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:01:46 ID:z8YAFg3F

age

758 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:21:21 ID:T15DLg8u

シェンロンモンク現れるかw

759 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:50:15 ID:O1l++5oF

お前ら・・・
100回以上銀海1234NMやって、薄頭、アレス脚、スカ手しか見たことのない俺へのあてつけか；；

絶対マル足とかモリ脚、薄胴は出ない設定にしているだろ！
なんで完成品着ている奴が居るんだよ！！！

760 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:50:44 ID:K0HNnvLQ

シェンロンに八竜胴、パンデモで確定したらしいね。

761 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:51:55 ID:/V6lkBo2

ぱんでもどこか倒したの？

762 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:54:05 ID:O/I1fZNM

>>761
レモラの最強LSアパーシー

763 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:54:09 ID:K0HNnvLQ

パンデモスレ立ってるお。

764 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:55:47 ID:Ul33G/xA

>>759
ネ実補正かけまくってないか？
俺は銀海150回近く通って35装備は30個くらい見てるぞ

765 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 16:59:50 ID:mXq+Asrn

>>764
ネ実補正かけまくってないか？
俺は銀海100回近く通って35装備は10個くらい見てるぞ

766 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:01:07 ID:O/I1fZNM

５４回で8個しかでてないから俺はネ実補正じゃないな＾＾
モリ脚とるまでに薄胴のほうが多く出るとかねえよｗ

767 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:01:43 ID:BSBMohhZ

150回で30個だと5回に1回は何かしら出てることになるんだが
そっちのほうがネ実補正に見える

768 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:03:48 ID:O1l++5oF

マジで出ないんだけど・・・
特に最近4，50回での突入は35装備ノードロップ記録を更新中orz

769 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:09:15 ID:Ul33G/xA

>>767
銀海5回に1個は何かしらの35装備出るだろ
ちゃんと1～4ＮＭ毎回やってっか？
12ボスとかヌルヌルコースやってんじゃねえの？w

770 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:09:45 ID:VBvSyvC2

銀海約30回だけど、薄頭2マル足1アレス脚2モリ脚1薄胴2だな
白門とかでも薄胴よくみるし、デネーデネーってのはネ実補正だろう条項

771 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:14:57 ID:NL1Y8LHg

日数胴は２３０潜って４ドロップだったな
周りの話聞くとだいたい３％くらいのドロップ率みたいだが
もう銀界はいきたくねえずら

772 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:15:44 ID:IrNUkasq

ゼオルムじゃあるまいし、銀で5回に1回も見れるわけないだろ。
銀のドロップぬるいとか言ってるのは、ピクミンで数回～20回程度しか参加してない奴だけ。

773 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:19:40 ID:Ul33G/xA

>>770
一つの35装備に関しては偏りあるだろうから
人によっては100回やっても狙ってる装備が見れない事あるかもな
だから、一つの装備に関して言えば出ねえ出ねえ言うのは補正でも何でもない

でも、全体でみれば毎回銀海1～4全てやれば5回に1個は何かしら出るよ
ただ、それが狙ってるものかは分からないってだけ

774 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:20:44 ID:KqS5PG1B

銀海で5回に1回なんかでたら相当いいほうだな

775 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:21:36 ID:pMYRxA2Z

銀海ドロップ緩和はいつするんだよバ開発！

776 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:21:57 ID:BSBMohhZ

フルコースなんて今時当たり前だろう
毎回やっててそんなに出てないから言っただけだ

777 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:23:57 ID:O1l++5oF

銀海通い始めた初期は薄頭3連続ドロップとか見て余裕じゃ～んとか調子こいてたけど、
1234+ボスのフルコースで35装備全く出なくなって、アレキ希望組と野良のフリー25装備ゲット組とが羨ましく見えてきた。
なんか同一遺構を通い続けたら出なくなるようなプログラム仕込んでんじゃないか？とか邪推してしまうorz

778 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:25:55 ID:K0HNnvLQ

どんなにしたり顔で確率を語ろうが、出ないものは出ないんだから仕方がない。
どんなにスキルや知識があっても、運の良し悪しが全てなこのサルじゃ。

779 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:26:16 ID:E2HLHMur

一つの装備なら1/100でもおかしくない
でも四つの装備なら1/5で出るだろjk

すばらしい理論です

780 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:26:54 ID:Ul33G/xA

>>776
お前が出ない分が俺のとこで出てるんだなw

781 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:29:12 ID:BSBMohhZ

そうだねよかったね

782 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:31:19 ID:Ul33G/xA

出ねえ出ねえ言ってる運の細い奴らは
具体的に何回行っていくつドロップしたか言えるのか？
体感だけで出ねえ出ねえ言ってるだけだろ

783 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:31:32 ID:auZFe518

ちんおおおおおおおおおおおおおおおおおおお＾＾

784 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:35:59 ID:O1l++5oF

初期123＋ボスで40回以上、その後1234で10数回、1234+ボスで60回以上。
ドロップした35装備は薄頭6、アレス脚3、スカ手4のみ。
南東ルート3に対して北西ルートは1くらいの割合。

785 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:40:09 ID:O1l++5oF

全部で役120回くらい、NMは平均4体倒しているとして480体。
35装備が13個。
13÷480×100＝2.7くらい。
35装備のドロップ率2.7％とするとこんなもんかもしれないな。

786 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:41:03 ID:Ul33G/xA

>>784
その回数だとドロップ率は3パーセントくらいか
はっきり言って悪いな、同情する

787 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:41:54 ID:IrNUkasq

平日の分抜いて、土日は固定でここ一年半くらいずっと必ず銀。
70週程とみて、140回。
そのうち薄胴2モリ脚2薄頭2アレ脚1
7/140　20回に1回だな、うちは。

788 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:53:06 ID:/V6lkBo2

バフ1層のワモーラ幼虫で侍の陣風ですごいダメ出るみたい
なこときいたんだけど、あれって属性ws撃てばそうなるのかな？

ワモーラの特性なのか・・バフ限定なのか。
知ってる方いたらｐｌｚ

789 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:55:25 ID:O1l++5oF

バフラウは欲しいの揃ったし、固定で行くときも侍居ないので知らにゃい～

790 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:55:34 ID:Ul33G/xA

>>787
ドロップ率1，25パーセント
140回通ってこの数字はねーわ、あり得ん

薄頭4/153
森9/133
アレス10/151
薄胴6/141
マル2/17
スカ0/17

俺はこんな感じでドロップ率5パーセント程
のべたんで計算すりゃ5回突入で何かしら35は出てる

791 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:56:43 ID:riQhGBgV

>>779
どこも間違ってなくね。

792 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:56:47 ID:AgdwJzO2

北西なんてあんまり行けないんだからマル足とスカ手はドロップ率もうちょっと上げろよ！！！！！

793 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 17:57:57 ID:O1l++5oF

>>787のは
7つ÷（140回×4体NM）×100＝1.25％
バランス良く出ているように見えてドロップ率は俺よりも悪いのか。

794 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:01:55 ID:VBvSyvC2

バフノックに侍で行っても刀なんてつかわねー

795 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:06:51 ID:WyKrVPdM

>>788
バフの幼虫にすごいダメでるかは知らんが、パゴのミイラに陣風はときたますごいダメでるぞ
オレは最高で1700出た事あるわ。もちろん連携じゃなくて単発でな。何でだろう？って不思議に思うわ

796 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:09:08 ID:2fmSlzxe

バフの成虫は精霊4倍ぐらいか
おれブラボルとか２００だすし

797 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:11:26 ID:O1l++5oF

バフラウは幼虫をやっている間にシーフは遠隔だけ開放してソロ成虫やってこいってことか。
シーフ強すぎｗ修正されるねｗｗｗ

798 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:14:07 ID:bnN6edMr

シをサポ踊りにして開幕成虫に特攻するのもあり

799 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:16:38 ID:LhiNo9Ay

バフラウで時間がシビアなことがないから価値がないなｗ
面白いけどｗ

800 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:18:27 ID:7ruZahM7

ノックのチゴーも魔法に弱かったよな。
陣風で4-5000出るはず。

801 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:18:49 ID:Sh9Meu6Y

侍＜死ぬよ
⑩＜えっ？
侍＜月光以外のws使うと死ぬ

802 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:19:00 ID:Dcuwfqsp

自分でLSﾘﾀﾞしてるけど箱実装ちょっと前からやって２南東コースが多いはずだし120回ほど行ってるが、薄頭4　ﾓﾘ脚1 ｱﾚｽ脚3 薄胴6だ。
ﾓﾘ脚は俺の希望だからもらったけど、みんなﾓﾘ脚出ないね！しか言わない。
こういうLSもあるから、薄とれないのもﾓﾘ取れないのもおまえらの運がないだけだ！

803 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:23:29 ID:bnN6edMr

月光と言えば、初めて行ったゼオで侍がコカに月光して死んでたｗ

804 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:23:49 ID:dZH78Lm8

クトゥ辺りに陣風がすごいダメ出るのは
物理部分が倍、さらにそこから割合で算出される魔法部分が倍になって
魔法部分が4倍扱いになるからすごいダメージ出るんだよな

ノックのチゴーもダメージ倍とかついてるんだったっけ？

805 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:28:34 ID:IrNUkasq

うちはドロップ悪い銀海巡回警備隊の中でも、さらに運が悪いのか･･･

と上見て思ったが、最初マルスカほしい奴が居て
2層を交互にいってた時期があってマル2スカ1出てたわ。

それでも35装備10/NM560=1.8%弱だから相当に悪いな･･･

806 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:32:13 ID:AgdwJzO2

300万金出すから北西ルート主催してください；；

807 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:34:20 ID:O1l++5oF

マル足〆で北西ルートを毎週2，3回募集している。
良かったら300万G払って参加してくれ。

808 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:34:50 ID:KMyWdPkk

今週の水曜と今日、日胴出た。
スゲーと思ってメモ帳見たら4/113。
そんなもんだよね・・・薄胴完成したからもう行かないけどｗ

809 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:35:20 ID:AgdwJzO2

>>807
マル足〆んじゃねえこのハゲが！！！！！！

810 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:40:28 ID:Ul33G/xA

>>805
今日からでもいいから行った回数とドロップ率メモしてみな
いくらなんでも1パーセントなんて数字にはならん

811 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:40:46 ID:CNnZ13qA

北西ってマル足以外メリットがないような

まさか15で300万もあるまいし

812 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 18:41:45 ID:KqS5PG1B

>>806
ドロップ関係なく1回300万なら鯖書けばやってやるよｗ

813 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:06:18 ID:BEPTlPPj

>>810
たとえ全体の35ドロップ率が10%だろうが30%だろうが
自分の欲しいものが出なかったら意味ないんじゃぼけええええ

814 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:11:43 ID:K0HNnvLQ

ドロップ1％なんて、運が悪いの一言で済んでしまうのに
何でそこまで否定したがるのかわからん。

815 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:30:30 ID:Hx1KAOab

センター試験終了！
ロクに解答書けなかったけどまずはサルが最優先だ。
今日もレッツ銀海！

816 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:32:46 ID:BEPTlPPj

オマえそれでいいのかｗｗｗ

817 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:45:00 ID:ciedeQ5/

>>816
オマへ
↑
間違え指摘
人に忠告する前に国語を勉強しなさい。

818 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:45:23 ID:K0HNnvLQ

無茶しやがって…(AAry

819 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:54:22 ID:bnN6edMr

日本語でお願いします＞＜

820 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 19:56:18 ID:ZrB8fgku

>>759
めしうまあああああああああああああああ

821 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 20:10:25 ID:CNnHKxxh

>>817
「お前」じゃねえの

822 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 20:22:51 ID:ged32mVU

お前
だと思ってた。
これからもそう信じて生きてゆく予定。

823 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 20:25:56 ID:Lrgw+dXG

どーでもいいですよっ♪

824 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 21:16:52 ID:BEPTlPPj

>>817
何がどうなって「オマヘ」になったのかわからんがヒマそうだな。
ネタならもっと面白くしてくれよ

825 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 21:32:35 ID:wjIRh8eO

ワモーラ成虫は闇属性が倍撃。
闇や重力の連携ダメージが2000とか3000とか行く。
ブラボルの吸収量も倍になる。

826 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 22:49:10 ID:2iDueiVZ

ｼｭｯｼｭ地獄

まじうぜぇ

827 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:26:40 ID:NXAqpvEw

うちの鯖，主催薄胴〆で銀海2層南東コースを7人でやってる野良主催いるがよく毎回集まるなぁ
7人集めてるのは6人だと4亀までやる自信がないからなのかね．
毎回薄頭かア脚に2人来てるのが信じられんｗ

828 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:29:41 ID:B5qMDUv1

7人でやるメリットないよなｗ
人集めにくいし、6人でフルやれるから薄頭とアレス脚で2人見つけるほうがきついわなｗ

829 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:30:19 ID:pMYRxA2Z

>>827
石希望とかの身内がいるんじゃね？

830 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:33:39 ID:QgPubXjG

>>828
経験浅くてもいいならアレス脚希望するが・・・・。

831 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:41:52 ID:/cVFYlgF

なるほど
7人の方が敷居が低く感じられて一般人が申し込みやすいのかもしれんね

832 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:42:36 ID:Ms8QrysT

銀海の高速で移動してるインプって
侍がレリック弓装備して逃げる瞬間に構えて時間差で矢撃って釣ったりとかできる？

833 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:42:39 ID:LhiNo9Ay

進学する予定だけどセンター試験の日にちすら知らなかった俺
さすがにニート極めすぎてわろえない

834 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:42:58 ID:B5qMDUv1

むしろアレスと薄頭で２でもいいなら別にそれで構わないけどなｗ
ロット負けて二度とサル参加しなくなったりしたらダメだぞｗ

835 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:44:59 ID:/cVFYlgF

>>832
侍は知らんが赤ではいつもやってる

836 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:47:52 ID:7vCy7Ekd

7と言っても、前衛が増えても開放は一定数なわけで
後衛の負担が伸びる割にはたいした伸びしろがないんだよな。やるなら
詩コで赤外部とか、学者いれて赤外部とか、そういう形でやらないとなかなか。
いや前衛増えても確かにタイム短くはなるんだけどなんというかねー
強いシーフきてるのにしょぼ前衛3番目にしちまったら元も子もないというかそんな感じだ

837 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:51:08 ID:mVTSXpZf

ずいぶん前のことだからうろ覚えだが、逃げる瞬間に打っても
一定時間経ってからヘイト与えないとこっちには向かってこないはずだよ

838 ：既にその名前は使われています：2009/01/17(土) 23:53:57 ID:Ms8QrysT

>>837
だからレリックみたいに間隔かなり長いやつで撃ったらどうなのかなーと思ってさ

839 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 00:02:25 ID:ZbV34vq2

レリックって素体かいｗ
俺は隔261のラミアンカマン+1でやってるが。

840 ：いっき ◆pzSaintHqQ ：2009/01/18(日) 00:06:34 ID:vxI8Y/U7

7人の募集とか選択肢に入らんな
何が楽しくて希望がかぶる危険性を増やした上に開放を面倒にするのかと

841 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 00:10:08 ID:ZbV34vq2

しかし実際人がよく集まってるんだからしょうがない

842 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 00:34:26 ID:x6FHe1br

マッハカフス出た
モリガンで唯一にして最もほしかった部位だ
もうおれ明日しんでも満足

843 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 00:35:42 ID:OUd9su9I

これは死んだな

844 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 00:56:19 ID:neG97c4d

サルじゃないけどアサルトの不滅魔滅のやり方って
黒2が若干時間ずらして古代2→先に当てたほうが逃げる→残ったほうが印スリプル→とどめ
であってる？

845 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 00:58:26 ID:QHAd4ndu

>>842 さようなら

846 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:01:26 ID:JFC36bP0

>>844
印スリなんていらん、ふつうのスリでいい

847 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:03:28 ID:1XB9fS2U

印乗せんでも一般的な弱体装備ありゃ普通に寝るよ

848 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:23:56 ID:lM9OejTF

たまにレジられて地獄絵図になることも・・・

849 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:36:57 ID:749WA4/Y

数え切れないほどやったがスリプルレジられたことないな

850 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:38:39 ID:9h4sV63Y

2hしばりなのは痛いが、ドレスパ使ってからドレ2で開始して暗黒ブラッド使いさえすれば99.9%勝てる蔵ポンマジオススメ
臭い息開幕できて被弾したときだけちょっと雲行きが怪しくなるがそもそもこんなもんスタンできるっていう

851 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:40:48 ID:iU1RCcCw

>>850
3連戦できないヤツはここじゃお呼びじゃないぜ

852 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:41:45 ID:749WA4/Y

>>850
黒２で落とすんでサポ白でNPCケアルよろ

853 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:43:23 ID:j+/wELK5

>>850
クラポンなぞしなくても暗/侍でソロ余裕だよ
HP重視の装備にしてドレッド張って開幕ドレインIIして暗黒ラスリゾギロするだけでほぼ勝てる

854 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:43:48 ID:4wj7Dq6E

何で２アビ前提なの、マジでｗ

855 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:53:33 ID:PMnV72ab

ワラタ、クラポン持ってて2時間アビ使わないと不滅クリアできない暗黒の人って・・・・

856 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:55:05 ID:P/w1yhwA

黒2で5分100%勝てるのになんでわざわざ暗黒入れていくのｗｗｗｗ
しかも2アビとか言っちゃってるしｗ
チケットたまったら3連戦ぐらいするんだから、毎日1回とかだるいことやってられんｗ
まぁ、うちのLSであんこくｗｗしかできないやついるけど、そいつ抜きでいっつもいってるけどなｗｗｗ
そいつはかけはしｗのシャウト毎回やってるｗｗｗ

857 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 01:59:52 ID:44y6jwl2

そのタイミングでマッハカフスって僕ちゃんのツアーじゃないの＞＜

858 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:00:02 ID:j+/wELK5

>>856
合同演習野良主催よくするけど，自分は暗/侍で行ってる
黒もできるけど，もう1人の黒ピンポイントで募集するのも面倒だしジョブ不問で2名募集した方が早いからな

859 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:05:43 ID:VnH/p/Ig

黒黒＋白で行けば廃装備も不要で何の危険もなく連戦出来るのにな。
クラクラ持って2Hアビまで使って一回こっきりで、99.9％勝てるといわれても。
しかも臭い息で雲行きが怪しくなるってかｗ
瞬発力のある前衛でもいけるというのは間違いないが、それでもやっぱり
黒黒で行くよりは事故の可能性が高い。

>>844
大まかな流れはそれでよい。
古代2二発当てた時点でラウバーンのHPは残り3分の1ほどだ。
後から当てた黒がスタンで止めてスリプル＞(グラ)＞4系＞バインド＞何か適当な精霊で終わる。
ソロやり慣れている黒なら何ら問題はない。
まあ不安なら走るだけの囮を一人入れてもいい。4人でも1500点貰えるし。

860 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:09:21 ID:x/jPI8R5

>>858
黒＋ジョブ不問2名でもいけるよ。
黒＋囮＋スタート役で。
ただ、詠唱長めの精霊3発いるからちょっと遅いのと、
黒は集めやすいのと、囮黒はユニ黒で問題ないからすぐ黒２募集が主流

861 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:17:42 ID:hHsn+YHh

何か数がどうのこうの行ってるから数えてみた

銀海22回中

薄頭1　モ脚0　ア脚1　薄胴2

だった
知り合いはモ脚で90回らしい
薄胴は出ない言うほどでも無いと思うのだが？白門でも割りと見るし

862 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:18:37 ID:9h4sV63Y

クラポンボコボコに叩かれて泣いた

そうだよ俺黒もってねーんだよ悪かったな；；

863 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:21:22 ID:x/jPI8R5

>>862
ぶっちゃけスタート役なら暗黒でも全然いいぜｗ

864 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:22:32 ID:qaAqGUIr

>>861
22回でそれならかなり運がいいほう

865 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:25:16 ID:9h4sV63Y

ただ、連戦できないって部分だけは反論したい。
暗黒持ちのフレ2人誘って3人でクラポンやってはジョブ交代ってやってるから3連戦までなら消化できる

そうだよ黒だったら着替えの手間すらいらねーよもうすぐ上げる予定だから勘弁してください；；

866 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:27:43 ID:j+/wELK5

>>865
これ参考にしてみるのだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1435243

867 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:33:01 ID:9h4sV63Y

>>866
この動画ってヘイスト80%パッチ導入前だろ？デスペも3段階までだったけど
デスペ八双25%+マチマチ20%+ヘイスト15%+装備18%

って78%なら現状でも出来る上にデスペ5段なら正眼でいいのか。ちょっとやってみるか・・・
でも詩人がランナーにならないといけないってのがちょっと人集め的にめんどいかもとおもったが
暗黒3人集めるよりマシだったか

868 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:33:19 ID:SevVZpfW

>>832
遠隔系は発射モーションに入れば移動やヒーリング、スタン、スリプルとかじゃない限り止らない。
なのでどんだけ遠くまでインプが逃げても、レリック弓の間隔999で射撃体勢取れれば捕まえられる。

ざっと見て返事がなかったようなので記入したが、重複してたらスルーしてくれ。
詩人釣りするときにベーンを使うのも距離が長いのと敵が移動しても中断されないため。
またヘイトがほぼ０に近いので銀3層とかみたくギアや扉がリンクしても抜きが容易で、扉のタゲを切って簡単に合流できる。
普通はリンクしないならエレジーで釣るんだけどね。

869 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:33:22 ID:x/jPI8R5

>>861
俺もモリ脚希望で銀海は30～40回は行ったけど、こんな感じだったなあ。

俺は、自分主催でモリ全然出なくて色々詰まってたけど、
サル興味もって参加しだした薄希望のフレに突入させてたら、光速でモリガンコンプ出来たわ。
自分主催で詰まったら他人主催にのるとかのがいいかもね。

他人に突入させると物欲センサーが弱まるというオカルトだけど、
あると思います！

870 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:34:22 ID:x6FHe1br

白門でも割と見るし。なんて言ったらモリ脚だって結構見かけるけどな

871 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:40:44 ID:V8IqO8pE

>>865
クラポンなくても暗黒でソロできるんだけど・・・

872 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:42:34 ID:M5BLFJgd

>>868
ちょっと意図する所が違うんだが書き方が悪かったかな

遠隔はモーション取ればそれからどんなに敵の距離が離れたりしても発動するのはわかってる

銀海に２，３回しか行った事無くてモでベーン持ってやってみた程度だが
逃げ出す瞬間にベーン投げても無視して飛んで行っちゃったんだよね

要は「“戦闘中に逃げはじめた”高速インプを遅い遠隔で狙ってそのまま引き戻せないか」という事
遠隔の仕様はわかってるよ

873 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:42:35 ID:SevVZpfW

主催によるドロップ品の偏りみたいなのはなんとなくある。
自分で主催しても出ないときは気分転換に知らない主催者のでも参加してみたりしている。

そして固定だと今日も銀海1234+ボスで35装備ノードロップ記録を更新してきましたorz

874 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:43:55 ID:9h4sV63Y

ただ、クラクラあって予定数連戦できるならわざわざクラクラ無しでやる必要もないだろう？

見かけるだけっていう話なら、そりゃ1日に10団体以上いってるわけで
実装されてまともに攻略されるようになって1年はたってるんだから着てる人間ちらほらいるのは当たり前じゃね？

875 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:44:59 ID:JFC36bP0

そんなお前らにラウバーン召喚抜きだ
囮すらいらない二人でぼこぼこ

ただ、神獣の攻撃より敵の雑魚の感知範囲が広いから
真に受けて単純にまねしようとすると死ぬ

876 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:47:10 ID:SevVZpfW

>>872
そこまでシビアに試したこと無いから正確にはわからないや。
インプが柱4本の外に出てからディアすれば戻ってくるってのは間違いない。
大部屋の中央付近で戦っている場合ね。

逃げ出して直ぐにディアとかは失敗したときのタイムロスが勿体無いので、
始めから前衛を中央にして左右に後衛2名を展開させている。
前衛側へ逃げたらシーフの遠隔なりモンクの気孔弾なりで、
左右のどちらかへ逃げたら近い方に居る後衛がディアで釣りなおしている。

期待に答えられる内容じゃなくてすまない。

877 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:47:48 ID:V8IqO8pE

ID:9h4sV63Y
本物のヘタレかよｗ

878 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:52:06 ID:hbSboGfY

>>859
>4系＞バインド＞何か適当な精霊
この部分古代2　1発撃てば終わるぞ

879 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 02:59:22 ID:x/jPI8R5

>>872
それ、出来そうな気はするなー。
まあ、個人的には、レアな銀海北コースの侍で未強化レリック必要な小技とか、
非常にどうでもいいです。
モンクいれば侍いれないですし。

880 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 03:03:06 ID:V8IqO8pE

>>872
逃げ出してすぐは受け付けない時間があるだけだよ。
ベーンじゃなくてもっと間隔長い武器試してみりゃ分かるけど戦闘中どうのは関係ない。

881 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 03:04:16 ID:sRyvd/qG

あのインプ、大広場からひっぱりだすと・・・

882 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 03:08:11 ID:ZbV34vq2

>>872
だからラミアンカマン+1でできる（＝ロクスリー以外ならどれでもできる）って

883 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 03:10:37 ID:SevVZpfW

銀3北のインプをスタート地点に引っ張ってやったことあるけど、
俺の結論から言わせて貰えば無駄ｗ

小部屋まで持っていく＞前衛殴る＞通路で待ち構えた後衛が釣りなおす＞また小部屋へ持っていく
これの繰り返しになるので移動する分時間が勿体無い。
そして後衛が釣りミスしたら大部屋まで戻ってしまう。

ギアやりたくないときの方法だろうけど、
ギア全部やってNMギアもやった後に大部屋でインプやるか、
最後のギアを寝かせてインプを大部屋でやった方が早かった。

レリックとか持ってない半固定でも15カード含めて1234+ボスまでやれるし、
3層は北も東も殲滅することになった。

884 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 04:17:42 ID:/A63VTNM

>>861
アホか。その言い分でいけば数日に１回は薄胴完成してる奴がいる。
割と見るどころじゃない、アスカル並に沸いてるはずだろうが。
なめてんのかヴォケガ

885 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 06:12:20 ID:yo+NF9Zf

>>874
クラクラでおもいだしたけど
昔、銀ボスで魅了時クラクラに持ち替えてPT全滅さしたバカがいたわ
強欲もあれだけどこういうバカピクミンもなんとかならないかね
クラクラ自慢でもしたかったのかね
バカ伝説つくっただけ

886 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 06:19:42 ID:l18Dcc3e

あんなのに全滅させられるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 06:22:19 ID:ftHnk8WE

俺もクラクラで思い出したｗメリポでフル羅漢なモンクが少しの間だけクラクラに持ち替えた時はなにがしたいのかわからなかったわｗｗ

888 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 06:38:12 ID:yo+NF9Zf

失礼
最終的に全滅ね
相方沈めて
そいつも即沈んで
バタバタバタ
衰弱くらい一人でたえろよ
ちなみに装備羅漢だった

889 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 06:44:03 ID:s3bKf3fd

遠隔を構えれば必ず撃つという認識は間違ってるぞ
バリスタでとんずら状態のPCとか、暴走サボテンなんかは発射できず立ちポーズに戻る
まあそんな直線で逃げる相手はほぼいないが・・・

890 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 08:46:25 ID:o6ivgqYg

武器持ち変えられなかっただけで全滅するのはただのヘタレ
固定なら武器持ち替えずにワーワー遊んでるくらいだ
野良でやるのはまずいけどな

891 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 09:03:29 ID:kfjJzZxZ

クラクラに持ち替えたぐらいで人は死なないし
武器持ち替えずに遊ぶ理由も無い

はい次

892 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 09:05:50 ID:Wfrb13Yj

か、かっこいいタル・・・
あ、昨日二連戦やってきたけど銀海異常無しでした＾＾

893 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 09:51:32 ID:eXTg0WmN

すみません。猿初心者です。
赤で参加したいのですが、赤というのは全部のエリアを釣りするのでしょうか？

894 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 09:58:34 ID:nlWDZ2Md

初心者はまず白か詩人で経験を積んでください。
赤できますとは各遺構に精通し釣りが出来る人だけ言える言葉なのです。

895 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:10:30 ID:lM9OejTF

赤とかシーフが初心者だとちときついなｗ
上のレスのとおり、まずは白か詩人で経験積んだほうがいい

896 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:18:15 ID:vb5Gfttp

赤初心者でもファラⅡ4ディアⅢ３以上あれば歓迎だけどな～
事前に言ってもらえればそれなりに対処するし

897 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:22:29 ID:d3jfqKgT

初心者歓迎のサチコあって思いきって赤で参加希望したらＯＫでて
何も知らないのに「じゃあ赤さんつりよろしく」といわれて
頭が真っ白になったのはじぶんだけでいい

898 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:22:35 ID:44y6jwl2

俺みたいにいきなり主催するのオススメ
予習も遺構内でも本気にならざるを得ないから一気にのびる
ただし色々な意味で次ぎはない可能性がある＾＾；

899 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:24:47 ID:kfjJzZxZ

入れるかは主催次第

でも赤のみで初心者ですは歓迎されることは100%無い

900 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:28:39 ID:eXTg0WmN

>>894 >>895 さんご返答ありがとうございます。
言葉足らずですみませんでした。
猿赤初心者の間違いですorz
モシ詩での４ヶ所はすべて経験あります。
いつもは３名固定＋野良でやってたのですが
大体は固定のリダ（シ詩赤のどれか）がいつも釣りしてたので
私は囮とか要所要所の場面でしかまかせれていなかった次第なのです。
この度固定解散となり、野良での参加になるので赤の動きも覚えたくレスしてみました。
この程度の未熟者ですが教えていただければうれしいです。
パゴだけは簡単なので赤でギア＆NM以外は釣りしています。
長文すみません；　よければ他のヶ所の釣り場所を教えてください。

901 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:32:16 ID:Ho695+Y9

初心者赤でも歓迎＾＾
だってオレも初猿だし＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

902 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:34:18 ID:Wfrb13Yj

>>898
うちの鯖には予習や下調べすらしないで主催してたRaidies？ってのが居てな
パゴ6で毎回全滅、アビ、HP無い詩人にソウルしてだの釣りしてだの言うトンデモ君が居たな・・・

903 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:38:34 ID:lM9OejTF

赤だと銀海の2南東の釣りと3東の釣りが重要じゃないかな。
ここの釣り速度が1234ボスフルコースに大きく影響すると思う。

904 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:42:24 ID:44y6jwl2

全く予習しないで六層まで行けないんじゃないか
他の五人？次第だけどさ

905 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:44:29 ID:Sq5yOf/b

余計なことしなけりゃ、な

906 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:53:13 ID:UcMldXFy

別ジョブで入ったことあるなら、そのときの赤と同じことをすればいい。
でも、それすらも自分でわかってないようなら、赤で参加しないほうが、他のメンバーのためであり、お前のためでもある。

907 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:58:47 ID:d3jfqKgT

赤とか開放少ない中での釣り・強化・回復を1人でやらないとダメだから
すげー敷居高いきがする・・固定とかでなれればいいんだろうけど

野良で他ジョブ経験あっても赤は怖くて参加ためらうな

908 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 10:59:37 ID:eXTg0WmN

>>906
固定のリダ（シ詩赤）がどのジョブでも釣りにいっちゃうので
野良赤が来ても赤は釣りしない状況だったのです。
なので赤での釣りポイントを知りたいだけなのです。
私は大体モかシの参加が多かったためリダが先に進んで次の敵釣ってきちゃうので
周りを見る状況があまりなかったというか・・・・・

909 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:01:02 ID:T06o8KMP

初心者なのにサルジョブが赤しか無いって奴が結構多いいんだよな
そういう奴は他の赤の動きも見る機会ないだろうし。
納金組はともかく、シ詩白赤それしかできませんってのは割と地雷。

910 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:02:43 ID:T06o8KMP

野良だと、シ赤詩のうち一番慣れてる人が釣るのが
自然な流れになってるっぽい。
慣れてりゃ、進行してるうちに、ああ俺が一番慣れてるなってわかるし。

911 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:03:33 ID:Wfrb13Yj

>>904
周りがある程度は言ってたが
モリ頭とアレス頭は固定なら同時にやれるだのシ/狩で参加するだの・・・

912 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:16:28 ID:fM8Z+Mhm

なんで釣りがすげぇ技術とか思われてるのかしらねぇけど
普通にレベル７５なら誰でもやれるだろ？

913 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:21:48 ID:HDpP+Pz/

釣りができるってのはただ、敵つればいいってわけでもないがなｗ
勘違いしてるけど、弱体や強化もしつつだから思ってるほど上手くいかないぞｗ
あとロットパスも迅速にやらないといけないから、色々やってるとテンパルだろ

914 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:23:17 ID:fM8Z+Mhm

いやんなもん、
例えば赤のレベル上げるときにあまりにも暇すぎて
殴ろうか精霊うつか釣りするかで選択肢でてくるときあるじゃない

そんとき釣りとかしなかったの？

915 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:29:48 ID:/yzngqEN

ちょっと開放の指示について参加者側はどう思ってるか聞きたいんだが
自分が主催で開放順決めるのはまあ当然として
指示もメンバーがなれてれば必要は無いだろうが、かといって全く無いのは＾＾；ってなるか？

916 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:30:13 ID:CUjvkxI8

>>902
なんで下調べしてないってわかったんだ？
それに主催なれしてなくててんぱったかもしれないしな

917 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:33:19 ID:CUjvkxI8

>>915
最初の２層ぐらいまで指示してやればいいよ。
固定ならいらんとおもうけどな

918 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:35:13 ID:UcMldXFy

野良で募集してまったく同じ６人が集まったことはあるが、開放をはじめ説明用のマクロは毎回流す。
ただし、進行中でドロップした開放にいちいちロットの指示は出さない。

そもそも、ロットの指示は、予定と変更するか、ロット遅い/確定遅いときしか出さない。

919 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:39:58 ID:CUjvkxI8

>>918
ロット遅い、確定遅いって言う時点でなれてないんだから指示したほうが確実だとおもうけどなー。
主催なれてなくたって場数ふめば指示だってうまくなるしね。

920 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:44:03 ID:dKRZH3T5

>>912
技術が凄いっつーよりは限られた猶予の中で
どれだけ有効な行動が出来るかどうかって話だな。
誰にでも出来る事だが案外出来てる奴は少ないってもんだね。
突き詰めれば1歩の無駄すら許されないわけだが
それでも出来ると言い切れるかね？俺はそこまで出来るとは言えないがｗ

921 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:47:20 ID:fM8Z+Mhm

>>920
弱体強化の時間管理、
詠唱中の獲物の索的、
他後衛のMPバランスの考慮

＋釣る
これだけだろ
出来るっつかやってる

922 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:47:31 ID:CUjvkxI8

ごめん、９１８は指示するっていってたは；

923 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 11:50:43 ID:Wfrb13Yj

>>916
まぁ少しは調べてたのかもしれんがとにかく滅茶苦茶だった
赤出したら何故かパゴで赤/忍、しかも武器、頭、アビ赤一番
前衛の二番目にすらサポやアビが無い、酷い時にはHPすらない
時間しか気にしてない感じだったな
そんなんだから毎回６層壊滅、挙句は固定ならアレス頭とモリ頭同時にいける発言
こんなん言ってるようなのが下調べしてるとは思えん

924 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:02:49 ID:8lt/4vdf

そんなのいたら二度目以降は参加しないのに
なんで毎回全滅してんの知ってるの？
恋してんの？

925 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:06:14 ID:/yzngqEN

そうかー、必要ないってのは分かるんだが参加者はどう思ってるのかと思ってね
むしろいちいち指示してたらうざがられるのかね
今度参加者に聞いてみるかｗ

926 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:17:15 ID:0Uq8Iq2q

開放指示は出せるなら出したほうがいいんじゃないか?
慣れてる面子でも、常に自分のロット順覚えてるとは限らないし。
既に誰かがロットしてる開放はスルーでいいけど、誰もロットしてないのがあったら
「指は次赤」とかのフォローがある方がいいと思って、いつも言ってるなあ。

自分が既に持ってる奴や、明らかに自分の番まで遠いのを
なかなかパスしない奴はうざいな。
しかも釣り関係ないモや白が遅いとちょっとイラッとする。

927 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:20:47 ID:8lt/4vdf

おれもロット遅いのがいるとき指示するくらいだなぁ
参加者はお客様じゃないし
参加してやってるんだから全部指示しろ！みたいのは別に来なくていいし

928 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:21:57 ID:rV/5p4Zk

わかってるのに指示されるのはうぜって感じだが、指示したほうがスムーズではあるな。
確定が遅いようなら指示するようにすれば？
ただ、アビ魔法とか重要な開放が確定で出るような状況で倒す前に指示すると
こいつわかってんなーって感じで安心感ＵＰだ。

929 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:34:59 ID:8lt/4vdf

バフは決まってるものが腐るほどでるし、ゼオもパゴもでるもの決まってるし
完全ランダムの銀くらいか
その銀もドロップ多いからそこまで多勢に影響しないな
もちろんタイムロスにはつながるが

930 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:35:41 ID:/yzngqEN

銀海は最初のフォモルで何落とすか分からないのが強敵すぎる

931 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:40:20 ID:Wfrb13Yj

>>924
パン鯖スレで有名になってたからな
知り合いも試しに入ったら見事に進歩なく全滅
しばらくはナイズルやってたから平和だったんだが
また再開したのかバフシャウト（１、２ボム居なかったら２ボス）してたのに最近初めた知り合いが何も知らずに参加
辞めたほうがいいって言ったんだがもう入っちゃった；；で行ったんだが
幼虫やってるトコに成虫釣ってきて赤にしか魔法無い段階で大リンク＞一層で壊滅する羽目に

そしてサポモ1にすら無い状況で３層プリンやらずにワープ
２ノックだけやって終わった

932 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 12:43:00 ID:/yzngqEN

もしかして再生豆のことか？

933 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:16:52 ID:wFITRRpn

豚切りで悪いんだけど、バフ4層のギアと戦車ってリンクしないの？
釣り役でいくんだけど、打ち合わせてたらリンクしないって言うやつがいるんだ。
自分はリンクするとずっと思ってたんでどうなのかなあ、と。

934 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:20:51 ID:iU1RCcCw

>>933
基本的に戦車はギアにリンクしないが、ギアは戦車にリンクするぜ。
つまり、戦車釣ったらギアがリンクする。

935 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:22:16 ID:BT8STzKw

バフ：キーになる解除はほぼパターン化できる。メンドイのは幼虫からの装備解除だけ。
　　　細かく順番つけるより前衛＞後衛くらいの分け方でどんどんロットしてよい。
ゼオ：解除ワンミスで瓦解の可能性はある(奥の手で回線抜きというのもある)が、
　　　一番パターンにハメやすい。慣れたら一番楽。
銀海：1層序盤の解除はともかく、2層で連戦する時に解除順で戸惑う事が多い。
　　　特に前衛は装備については自分は何番目で今何人目までいってるか把握してほしい。
パゴ：基本的に順番で迷う事はそうないが、解除数そのものが少ないため、
　　　特に序盤では胃が痛い。魔法の出が悪い時は特にｗ

こう考えると、やはり銀海が一番難関だな。

936 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:39:59 ID:0Uq8Iq2q

慣れてないレベルにもよるけど、解除だけで言ったら
一番指示が必要なのはゼオじゃないか？
フル解除モモ赤の時に3番目のをシが「ぽちっ＾＾」とか、
遠隔2個しか出てないのに
モが「ぽちっ＾＾」で「解除一番目って言われたから＾＾」とか
銀どころじゃないタイムロスがありうるし
下手したらそれだけで予定コースがおじゃんになるかもしれない。

937 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:40:23 ID:wFITRRpn

>>934
ありがとう。理解した！

938 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:43:48 ID:QkLaV0X0

>>936
＞遠隔2個しか出てないのに
＞モが「ぽちっ＾＾」で「解除一番目って言われたから＾＾」とか

指遠隔２個は主催が回収するってやり方？(３個目から普通にロット)

939 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:46:50 ID:/nBTPOPI

しかも2層の時点で敵が雑魚じゃなくてHNM級の攻撃力を誇るからな
やり方１つでも違うと余裕でリンクしたとき全滅できる遺構

940 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 13:49:07 ID:BT8STzKw

>>936
確かにゼオルムはNM湧かせに解除が関わってくるから、
全くの初心者がいることがある意味最大の障害であるというのはあるけどね。
不慣れなメンバーがいれば難易度が跳ね上がるが、
慣れているメンバーが揃ったなら一番やりやすい。それがゼオルム。

941 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 14:58:05 ID:QkLaV0X0

正直、ペルワンモンクとか羅漢で被ダメってのはネタだと思ってた
たしかにペルワン胴は何回か見たが、ペルワン脚ってのは一度もなかったんだ、数百野良&主催して
マル脚欲しくてバフ４ボスに乗ったら、本当にいたぜ・・・デナリ頭＋羅漢胴＋ペルワン脚＋タルモ
楽しみだぜ・・・

942 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:01:30 ID:Sq5yOf/b

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　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
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/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.8000年頃）

943 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:06:48 ID:6/yQV0eD

胴でリジェネの青いの着てた奴いたな

944 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:17:58 ID:OUd9su9I

それは着れる時点でアウト

945 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:19:20 ID:pNfEZ2hp

侍で初めて行こうと思うんだけど6振りメリポ済みじゃないとお話にならないレベルなのかな？
他にくろｗしかなくてもうだめ

946 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:20:45 ID:V8IqO8pE

侍は論外

947 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:22:42 ID:yTyO7jGD

侍でくるならフル薄金揃えてからこい

948 ：既にその名前は使われています：2009/01/18(日) 15:26:15 ID:749WA4/Y

>>945
メリポフル、村雲あってもｲﾗﾈ