プログラム初めて3日の俺がFFXIシュミレータ作った

http://files.or.tp/dl.php?f=up12670.zip

これからどんどん勉強していいもの作ります。
まず荒っぽいですが第一弾です。
酷評お願いします。それを糧にいいもの作りたいです。

異様に右の金玉が痛い
救急車呼んだ方がいいんかこれ…

これはこわい

ファイルの中身の概要くらい説明しろや

シュミレーター

シミュレーション

どう見てもパス抜きです
本当にありがとうございました

きゃんたま抜かれた

もしかして: シミュレータ

.exe

説明不足ですいませんでした。
本当に単純な物ですがロットインの数字を出して勝利か敗北かシミュレートする物です。
PT人数と何番目にロットするか入力してボタンを押します。

製作時間5時間でした。

>>5

どれどれ…

GOD

これは怖すぎて踏めねぇｗ

>>15
本当にウイルスとかじゃないです。
証明のためにVBのコードを先に晒したほうが良かったですね、、

http://files.or.tp/dl.php?f=up12671.vb

パソコン蛾ぶっ壊れた

人柱やるわｗ

>>1
なんというあくにゃー

バグって落ちるぞ
残りのPTメンバーの計算のあたり

メンバーのとこで落ちるナー、でも面白いかもｗ

俺が保証する！
お前ら大丈夫だって！

>>1を信じろ！

http://files.or.tp/dl.php?f=up12674.jpg

何度もすいません。
これが実行画面です。

どうしてもPTメンバーよりロットイン順番が上に来た場合の処理がうまくいきませんでした。
ごめんなさい。
明日にでも知識つけて直せるといいのですが、、、

これは確実に抜かれる

最初のforは
i = 1 to banme
にして
次のforは
i = i+1 to pt
でいいんじゃね

こわくて踏めないけど　ランダム関数しか使ってないとか、じゃないよな
つかそのプログラムの１番目に９９９出たから、実際のロットで９９９出るわけじゃないしな

>>24
そんなことないです！！
visualbasicのコード見ていただければ分かります。
ぜひ評価お願いします。

ちなみに自分fenrirで赤ガルカやってたものでFFｂに思い入れが強くまずFFでプログラム組んで
見たかったのです。

とりあえずプログラムできる人は尊敬するは
頭いいやつはいいよなぁ
俺なんか多分三日もやったら知恵熱出す

>>23の画像で抜いた

なんかネタにするのがかわいそうなぐらいピュアな>>1だな(´・ω・)

精子ぬかれた

>>26
一応randamaizu使ってますので同じ数字は出ないと思うのですがいかがでしょうか？
ほんとうにシミュレータですのでログイン前の運試しにどうかと、、、

趣味の範囲だからシュミレーターなんだな

良いからロットツール作れよ

ネ実にこんな賢い子がいるわけがない

>>28
いえ頭悪いです。。。
zyunban > PTメンバー数のときの処理がどうしても出来ませんでした。
明日にでも修正できるといいのですが

>>33
そうです、、
実はこれが初のプログラミングになります
図形の絵画とかinputボタンとかちんぷんかんぷんでありまして、、

プログラム云々の前にまず日本語勉強せんとな。
プログラム始めて

>>32
踏んでみるかｗ　>>30のレスを信じてな

で、何ヶ月後にトロイ爆発するの？

>>39
お願いします。
トロイとかわからないっす、、

製作環境はvisualbasic2008EEです。

とりあえずVBはないは

>>38
プログラミング初めてのほうがよかったですね、

てか何でPTメンと自分のランダム別にしてんだよｗｗ
最初にまとめてPT人数分ランダムにしろｗｗ

ｐｈｐでつくれ

>>42
すいません。プログラミングの触りでVB2008選んでしまったんです。
いずれｃに移行できるといいのですが。

>>44
なるほど。参考になります。

つーかそもそもforを分ける必要がないな
For i = 1 To pt
Randomize()
ptrot(i) = Rnd() * 1000
TextBox4.Text = TextBox4.Text & "PTメンバー" & i + 2 & "のロット数は　" & Format(ptrot(i), "0##") & "　でした" & vbCrLf & vbCrLf
If i = banme Then
　TextBox3.Text = Format(ptrot(i), "###")
End If
でいいんじゃないの

>>48
おーなるほど！！！
勉強になります。
簡素化できそうですね。

あ、ゴメン
コピペしたら　i + 2　がそのままだった

>>ptrot(i)

プログラマーっていやらしい・・・

>>1
面白いねｗ　プログラムの知識ないけどすごい
ただ文字入力しないとエラーになるんだなｗ
こういうのを商売にしてる人って、こういうエラーを細かく見つけてまた選択肢とか用意するのかな？

俺はモグハウスでひたすら/randomしてシミュしてたっけなｗ
サルで35装備出たときのためのロット練習なｗｗｗ

PT11人いて12番目にロットするってやったら、フリーズしたｗ
こういうのがバグ探しなんかな？簡単に見つかるってだけで。

>>51
文字列で('A')とか出て吹いた思い出がある

>>53
実は分かってるんですがどうしても対処できなかったのです。
今（明日）から本読んで何とか解決します。

理想はメーンバー入力＆ロット番号をダイアログで入力することです。
いつまでかかることやら、、

二分探索とか諦めた

とりあえずこいつ日本語不自由すぎだろ・・ｗ

やべえ、>>1がかわいく見えてきた

プログラム言語わかるやつって変態じゃないの

とりあえず日本語云々はおいといて
>>1は初めてのプログラミングで
自分で考えてコレつくったのか
すげーね。俺は初めて3日じゃ
ここまでちゃんとした物を考えて
作れなかったわ

これ実行するの勇気が居るなｗ

>57
試しにC言語あたりで話しかけてみれば良いじゃない

>>1
ここまで誰も「シュミレータ」に突っ込んでいない事に絶望した

>>63

FFXIでのロットのシミュレートするなら、
FFXIのロットの仕組みが解ってないと無理なんじゃないかな？
例えば、何番目にロットするかによって数字かわるの？
乱数って、じつは本当にやる度かわるんじゃなく、
言語によって法則があるけど、それもFFXIと同期出来てるの？

>>59
石を投げればＳＥ（orＰＧ）に当たる。とまで思われるヴァナディールなんだが・・・？
そう思うの俺だけか??　フレとかやたらコンピュータ関連多いんだけど。類は友を呼ぶなだけか？

かといって、コンピュータの仕事してる奴らがネトゲやってるか？というと、そうでもないんだよな。

For
''warecoli''iyarasii
End

ノートン先生が反応しまくりのブラクラだった

これはすごいな。
ロットやランダム数値の予測もできそうじゃね？

7人目の奴に999出された
ツーラー乙といわざるをえない

>>55
PT数＜ロット番目、になってると自ロット後の２個目のFor文突入でループカウンタ初期化された時点で
ｙ+2より大きくなってるから永久ループ。

まず入力制限や例外処理から始めた方がいい、少なくとも他人に公開するなら。
ループ処理分けてる事については>>48が全部書いてくれてるので問題ナス。

だからCPU使用率100%でうるさかったのかｗあやまれ！！！

>>55
とりあえずこれを10行目にコピペすると良い、VB知らんけど多分動く。

IF pt < banme then
If MsgBox("おいｨ？　お前それで良いのか？", vbYesNo Or vbQuestion ) = vbYes Then
Call MsgBox("今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ")
Exit Sub
Else
Call MsgBox("ほう、経験が生きたな")
Exit Sub
End If
End If

いんでんときえたよ！

９８８…
ツーラーかよ

>>59
俺はプログラム書いて動かせるから変態だな。

だが、俺らから見てもコンピュータを考え出して、初めて作った奴はもっと変態。
フォン・ノイマンという奴らしいけど。

>>52
とりあえず釣られマジレスしておくか

モグハウスで/randomは出来ない

フルアラだと全く勝てない

>>1
ロットインの順番を -1 にしたら異常終了した。




評価：　0点


※FF11バ開発と比較しての評価：　35点

「シュミレータ」言ってる時点で終わってるｗｗｗｗｗ

まずは自分の書いた１行ずつの意味をしっかりと理解するべし。
VB知らないけどL25のFormat関数"###"は1000が来た時表示がおかしいと思うよ
L29もinputboxじゃなくてmsgboxにすれば用は足りる

１よ頑張れｗ

>>1 ヒント　ユーザからのキーボード入力が
行われるソフトウェアのプログラムの大半は、
エラーチェックのコードに費やされる。

【例】
数値チェックVB　if (not isnumeric(value) ) msgbox("数値じゃない")
数値チェックC　 if (isalpha(value) ) printf("数値じゃない\n");
数値チェックjava if (Character.isDigit(value))
System.out.println("数値じゃない");
必須入力チェックVB　if (isnull(value) or (value = "") ) msgbox("入力されてない")
必須入力チェックC　if (!strlen(value)) printf("入力されてない\n")
必須入力チェックjava　if (value.equals("")) System.out.println("入力されてない");
範囲チェックVB if (clng(value)<0 ) msgbox("正の値で入力せよ")
範囲チェックC if (atoi(value)<0 ) printf("正の値で入力せよ");
範囲チェックjava if (Integer.valueof(value)<0 ) System.out.println("正の値で入力せよ");

ミスた
数値チェックC　 if (!isalpha(value) ) printf("数値じゃない\n");
数値チェックjava if (!Character.isDigit(value))

>>77
じゃあモグハウスじゃないわｗ
サンド港で何度かやった記憶あるけど、そういえばモグハで出来なかったっけな

ま、ぶっちゃけ

「シミュレータ」のつもりなんだろうけど、単なるランダム値表示プログラムにしか
なってないんだよなあ。

でもまあ、プログラムを組もうって気になったのなら、それはそれでいい傾向だと
思うので頑張ってみてくれ。


最初は誰も「俺すっげえもの作ったぜ！！みんな見て見て！！すごいだろ！！！！」って
言いたくなるものだし。で、半年ぐらいして見て、恥ずかしくなって黒歴史にしたくなるのが普通だ。


懐かしい例：
　高速ダウンローダー　(桂正明）

>>83
Cの関数 isdigitじゃね?

>>86
isdigitでしたorz

http://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail57050.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima037071.jpg
http://ranobe.com/up/src/up330994.jpg
http://www.nijibox2.com/futabafiles/001/src/sa32407.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up3077.jpg

なんという誤爆
全部>>1のせいだ

ひさびさにこれを貼る時が来たようだな

Sub Main()
If MsgBox("首 忍 最 強 ?", vbYesNo) = vbYes Then
frmMain.Show
Else
If MsgBox("そんなこといっちゃらめ！＞＜" & vbCrLf & vbCrLf & "首 忍 最 強 だ　よ　ね　?", vbYesNo) = vbYes Then
frmMain.Show
Else
MsgBox "く、くやしい..." & vbCrLf & "でも..." & vbCrLf & "ビクっビクっ！"
frmMain.Show
End If
End If
End Sub

ぐは　インデントが全部消えた。TABだったか

さすが首忍

>>90
なんというVB4初心者ソース

　　　　Const　bottom　=　9
　　　　Const　cap　=　24
　　　　Dim　value　As　Currency
　　　　value　=　DEX　-　AGI
　　　　if　(shuzoku=vaan)　then
　　　　　　　　value=9999
　　　　end　if
　　　　If　value　<=　0　Then
　　　　　　　　doGetCriticalRate　=　bottom
　　　　　　　　Exit　Function
　　　　End　If
　　　　If　value　>=　41　Then
　　　　　　　　doGetCriticalRate　=　bottom　+　5　+　(value　-　40)
　　　　　　　　If　doGetCriticalRate　>　cap　Then　doGetCriticalRate　=　cap
　　　　　　　　Exit　Function
　　　　End　If
　　　　If　value　<　41　Then
　　　　　　　　doGetCriticalRate　=　bottom　+　(value　/　8)
　　　　　　　　Exit　Function
　　　　End　If

とりあえず、自分でバグチェックして、完璧！問題なし！
って状態にまで持っていってから出そうぜ。
根性は認めるｗ

パーティメーンバー１のときに３人でますた。


プログラムってのはな、自分が作ったものには愛着がわくんだ
だからチェックが甘くなりがち。
だが、そこは超ドSでいじめまくらないといかんのだよ

正式版はまだかよ
早くしろカス

俺もプログラマーの端くれだが
>>96
みたいなのがいると、本気でやる気うせてくるわ

ま、気にしないで自分のペースでやるんだな>>1

C♯って今どうなん？

>>98
C#でできることはVB.NETでできるからなぁ

FF11のロット周りの仕様を知ってて同じ方法で出すならアリだが実際のところどーなの？って感じか
こういうのって公開されないから解析せざるをえない的に作らないといけないんだよなぁ

最終的にそれを調べ上げると纏めた所で賢者モードに入ってピンポイント解析神（鬼）状態になるわけだが

>>100
仕様を知っているかどうか以前に、ロットの処理が

　rot = Rnd() * 1000

のみ。これで何をシミュレートしているのか、って話だな。

ま、エミュレーターとか言い出さなくて良かったとは思う。

>>41
EEだと！？キサマ・・・

PTメンの反応もシミュレートしてください。

if (rotpt < 100 ) {
if(flug = 1 && 0){
out.print("<p2>鬼ロットきたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ");
　 out.print("<p3>乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ");
flug++;
}else if (flug = 2){
out.print("<p2>またかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ");
　 out.print("<p3>呪い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ");
flug++;
　}else{
out.print("<p2>そういう時あるよな＾＾；；；");
　 out.print("<p3>さすがにないわｗｗｗ");
flug++;
}
}

あわわわ、、
昨日寝落ちして今日帰ってみたらこんなに、。
いろいろありがとうございます。確かにシミュレーターではないですね。。
単なる運試しです。たいそうな事いってごめんなさい。
全部読んだ上でこれから改良してみます。

>>101
しかしＥ＝ＭＣ＾２のように？短くて美しいものかもしれないではないのか？

馬鹿なんだから知的な振りするなよチョン。

運試しプログラムをいくら改良したところで
シミュレータにはたどりつかない気がするけどなあ。

そもそも1のイメージするシミュレータって
どんなのなんだ？

FF11しているような気分になることができれば
それは十分シュミレーターと呼べるものではないのだろうか？

http://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/SFMT/index-jp.html
メルセンヌ・ツイスター組み込んでみろ

面白そうだから改良がんばえ

なんだＣじゃねぇのかＶＢかよｗ

シミュレータじゃなく
シュミレータだしな

趣味レータ

>>112
お前昔相当低レベルなクラス図かなんかの相談してなかったっけ

うむ

偉そうな口叩けるまでになったんか？アァ？

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

COBOLしかわからない俺にすきはなかった

コテのくせにいじられて落ち込むなよｗｗｗ

うるせいやい！設計とか用件定義なんてまだできねぇよばーや！ばーや！

そんな専門用語なんて出さんでもよい
画面に゛Himeちゃんやっほ＾＾゛と出す
Cベースのプログラムが実行できたらまたおいで

http://files.or.tp/dl.php?f=up12699.zip
一応コードも入ってます。
最初のexeだけでも起動すると思います。

一応無い頭使って改良してみました。
どうしても小数点入力されたときの処理が、、

ダイアログでの人数入力は明日以降にします。
こんなに疲れるとは、、やっぱゲームのほうがいい！！

あと昨日エラー出てCPU100％にしてしまった人ほんとにゴメン。
さらにシュ、、シミュレータとかじゃなくただの運試しですね。
たいそうな事言ってすいません。（もちろん本当のロット処理など知るはずもありません、）

設計とか要件定義は実務経験がいちばん大切だからな
まあ、途中放棄しないでがんがれ。

見てみたがまだまだ雑魚だな。
昼間は暴言吐いたけどコード貼るなら今日の間にコテハン付けとけ。
理由は自分で考えろカス

私の見解によりますと
これはシテセンですね
アンフェア菜の花だれか平雪…あんただよ

おぼえてらっしゃい
八百屋さん

ラッシャイ

>>123
実行してないけどRandomizeを乱発するなよ乱数の質が落ちる。

他人のプログラムソースは日記を盗み見するみたいで
ちょっと後ろめたくなるｗ
帰ったら開いていろいろ弄くっちゃおう

>>128
お前さんハイレベル妄想癖だなｗ

ＦＦのランダムって偏りが無いか？まぁ1万回もふってないからわからんけど。

うん、きっとそう。


話し変わるが、1に触発されて、ロットのランダムに1と999が無い理由を考えてるんだが。
おまえらどうおもう

プログラマーの俺に見せてみろ
もう3回も基本情報うけたベテランだ

単に998で割った余りに1を足してるんだろう

そこなんだよな。

なぜ、そうする必要があるのかだ。というか、なぜランダムとロットを別にしたかなんだわ。

>>131
ベテラン・・・だと！？

ソフ開の次何とろうかな

>>125
すいません精進します。
理由分かりませんがトリップ初めてつけます。

for で　人数見て
その間に　ifで自分のs順番が来たら処理をして
そのあと続きやればもしかしたらプログラム1/4くらいになるのかな、、
上のほうでも言われてたけど。

あと今回文字列が入るとまたばぐるかもしれない、、

3日ってクォリティじゃねーぞこれｗ

>>1を騙って危ないファイルうｐとか怖いでしょ？
今のところそのIDは信頼されてるからね

トリップつけねーと、おまえさんを騙って本当の垢ハックツールのリンク張る馬鹿が
出る可能性があるだろう。
その辺しっかりしとくべし。

とりあえず、プログラム文章で考える前に流れを考えるんだ。
フローチャートとか、参考書に載ってるだろ。

>>130
昔それどっかのスレに書いてあったな
1と999が他の役割してるとかなんとか

>>108
針金ねじって人形作って人体模型って言ってるのと同じレベル？

>>138
>>139

詳しくありがとうございます。
そういう危険性があったのですね。

がんばっていいもの作り上げたいと思います。

ロットは1〜499を2回抽選して足した数じゃないの？ずっとそう思ってた。
500付近がいっぱい出て競り合う感じがドラマティック！なんて考えてそうだし

/* Cで書いてみた */
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <time.h>
int main(int argc, char *argv[]) {
int i;
int npt = 1;
int ban = 1;
int rot[6] = {1,1,1,1,1,1};
int bokuwin = 1;
if (argc <= 2) {
fprintf(stderr, "PT no ninzuu, nanbanme\n");
exit(1);
}

npt = atoi(argv[1]);
ban = atoi(argv[2]);
if (npt < 1 || npt > 6 || ban < 1 || ban > npt) {
fprintf(stderr, "machigatteru zo!\n");
exit(1);
}
srand((unsigned int)time(0));
for (i=0; i<npt; i++) {
rot[i] = (int)((rand()/((double)RAND_MAX+1.0))*499)+1;
rot[i] += (int)((rand()/((double)RAND_MAX+1.0))*499)+1;
if (i+1 == ban) {
printf("boku no rotto in -> %3d pts.\n", rot[i]);
} else {
printf("PT member %d no rotto in -> %3d pts.\n", i+1, rot[i]);
}
}

for (i=0; i<npt; i++) {
if (i+1 != ban && rot[i] > rot[ban-1]) {
bokuwin = 0;
break;
}
}
if (bokuwin == 1) {
printf("yahho^^ boku no kachi dayo^^\n");
} else {
printf("akirame no kyouchi...\n");
}
return 0;
}

>>143
興味深いねｗ
でも、２や９９８が出る確率も、５００が出る確率も一緒になっちゃうよ。
２＝　１／４９９(この場合１)　＊　１／４９９(この場合１)
５００＝　１／４９９(この場合１)　＊　１／４９９(この場合４９９)

TextBoxのかわりにNumericUpDownを使い、フォーム側で入力値を制限するとかはダメ？

>>147
おいィ？

どれどれVBで飯食ってる俺が見に来ましたよ

上でも言われてるみたいだけど、
あらゆる事象を想定してエラー回避しないとだめだぜ。

textbox1が空白の時、数字以外の時など。
PTメンバー数＜ロットの順番の時もかな、たぶん

このスレの流れきらいじゃねぇから、一応トリップつけたｗｗｗ発言には責任もつわ

さて、じみに惜しいのがあったから軽い解説。

確かに1〜499のでる確立おっしゃるとおりは等しいわけだ。2回振ってもしかり。しかし、気を付けなきゃいけないのは2回の合計の幅なんだなぁ。
1回目が1の場合、2回目との合計は2〜500。
1回目が2の場合、2回目との合計は3〜501。
1回目が499の場合、2回目との合計は500〜998。

だから、500付近が出る確立があがるわけだ。山みたいな形でね。
しかし、こうなるとロットは公正ではなくドラマチックな戦い路線が色濃くなるわけだよ。公正な戦いではなくてね。

携帯から書いたら、予測変換で日本語変になったｗｗｗ
ちょっと日本語と携帯勉強しなおしてくるわ

>>147
は大丈夫か？
釣りなのか？
これが、日本がやってきたゆとり教育の結果なのか知らんが、、
そうだとしたら、成果は出てるな、

日本の数学の教え方
４９９＋４９９＝○

外国の数学の教え方
○○○＋○○○＝９９８

FFってSoralisで動いてるつったっけ？

ロットをシミュレートするなら
・OS
・OSの処理系（FFは何で書いてんだろ）
に応じて擬似乱数の方式が違うから、まずそこを
あわせないとシミュレートしようがないと思うぜ。

例えば俺の手元にあるRHEL5だと
man randから引用
つづく

Numerical Recipes in C: The Art of Scientific Computing (William H. Press, Brian P. Flannery,
Saul A. Teukolsky, William T. Vetterling; New York: Cambridge University Press, 1992 (2nd ed.,
p. 277)) では、次のようなコメントがなされている。
「1 と 10 の間の乱数を生成したいのであれば、常に

j = 1 + (int) (10.0 * rand() / (RAND_MAX + 1.0));

のように上位ビットを用いること。

j = 1 + (rand() % 10);

のような、下位のビットを用いるような方法は決してしないこと。」

乱数の生成は複雑な話題である。前述の Numerical Recipes in C では実用的な乱数生成を論点とした 優
れた議論が第 7 章 (乱数) で展開されている。

みたいに、ビット除外してコーディングされてる可能性もあるし
まぁそんなことよりみすまん

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>> プログラマー：開発者の声（曽我 秀和）はこちら　http://www.square-enix.com/jp/recruit/what/voice/vol2/12/p1.html
>> プログラマー：開発者の声（田中 智彦）はこちら　http://www.square-enix.com/jp/recruit/what/voice/vol2/13/p1.html

あると望ましいスキル：
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●DB（特にOracle）の知識、RDB/ODBを中心としたシステム開発経験
●Servlet/JSPを使用したプログラミング経験
●Perl/Ruby/Python/PHPを使用したプログラミング経験
●UNIX（特にSolaris、Linux）上での開発経験
●ゲームプログラミング経験
●パフォーマンスを考慮した設計技能

ちなみにこれググったらでてきたが
VBのrandではPRNGという方式で乱数生成しているとのこと
線形合同法使ってるから、FFの実装とは違うとおもうな。
線形合同式法は次に発生する乱数を予測できてしまう。

Visual Basicでの乱数生成を検証する
http://japan.internet.com/developer/20060124/26.html

ただのFFXIロットインシミュベータかよ
FFXIが遊べるのかと思って損した

>>123
PT人数を 10000 にすると異常終了

異常終了ばっか見つけるなって？
すまんな、仕事の癖なんだｗｗ

君達、ポインタをFF言うとどうなるのか教えてくれよ(´・ω・｀)

>>155
C言語で書かれてるって事を聞いたことあるな
単純にrand()を使っているかメルセンヌツイスタみたいな
独自の乱数生成を使っているかはわからないけど

それと気になる事を一つ
ロットって同じ数字になることないよね？

単純に同じ数字がパーティ内にいたらもう一回乱数生成するだけなのかな？

>>162
確かに同じ数字になることないな。そういえば・・・

ってことは
自分以外が先に高ロット出した時→後からロットする方が不利
自分以外が先に低ロット出した時→後からロットする方が有利

ってことかーーーーーーーーー！！きづかなんだ

単純に同じ数値が出たら再ロットかもしれんがそれだと
999人PT組んだ時に破綻するな（ありえないけど）
でも、そうかもね。

ロットじゃないけどエミュ鯖から拝借

int CChar::diceroll(unsigned char * data, unsigned short num){
int n;
char number[4];

srand((int)rand()*clock());
n=1+(int)(rand()%1000);
itoa(n, number, 10);

CComm * comm = new CComm();
comm->setComType(0x09);
comm->ident = 0x58;
sprintf((char *)comm->fromc, "string2 %s string3 %s", this->charname, number);
this->insertComm(CHAR_INRANGE_SELF, *comm);

return 0;
}

まぁ実際こんなもんだと思うｗ

>>160
これは同意せざるを得ないな

まずは異常終了全部潰すんだ。

装備品検索ソフトとか作ったなぁｗ
データ作るのめんどくさくなって放置したがｗ

カバンに入ってるアイテムを選んでFFXIAHで表示するソフト作った
アイテム売る時間がかなり短縮できてよかった＾＾

FFXIEQか！

こんなのシュミレータじゃないだろ
適当に作っただけだろ

この糞ネ実で >>1は希に見る幸せ物じゃないか

My Project.Resources.Designer.vb.dll
これなに？

age

ビルド中に作られるテンポラリファイルみたいなもんなので気にしないで良いかと。

ロットシュミレータとか言ってるけど
こんなの運試しソフトだろｗ

/randomコマンドをプログラム作ってまで再現してくれたんだよｗ

>>174
既に、ソフト名が「運試しソフト」になってるような気がするんだがｗ

運試しでも何でもいいよ

１の成長を見守るスレだろｗ

わざわざネ実でやるこっちゃないと思うがｗ

このスレは1がツールを作れるようになるまで見守るスレになりました。

♀キャラを全裸で表示させるツールを完成させるのがゴールな

>>180
VBでランダムツール作っている人にグラフィックを手がけろと言うかｗ
すげえハードルだなｗｗ

>>181
そこでPictureオブジェクトですよ

Managed DirectXでなんとかなるかなぁ？

今になってやっとEEがEnterprise Editionの略ではなくExpress Editionの略であると気づいた。
「はー、EE買ってからVB始めるなんてお金持ちなんですね。」ってずっと思ってた。

とりあえずスレ立てたからには毎日提出な

>>183
サポート打ち切ったからXNAだな
対応C#のみだけどなんとかなるだろう

修正済みソースの穴を探すのが今から楽しみです^^v

切られたのは2.0だけだったと記憶。

おや、落ちそうだ。

>>162
>>163

スレ違いだけど、ロットの数字は同じのでるよ
そのかわり同じ数字だった場合、先にロットした奴が勝つ。
今は流しが定着しちゃってるから本当に被りなんて滅多に見ないだろうねぇ。

ごめんなさい、
全くれす出来なくて

今日も2時間ほどがんばってみました

http://files.or.tp/dl.php?f=up12737.zip

exe実行で起動できます。ソースも一応入ってます。
大幅に改善したつもり、、、ランダムひとつにしたり一応エラーでないように
チェック（デバッグ？）したつもりなのですが。。

書き込めなかったのですがすべてレス読ませていただいてます。
おっしゃるとおりただのランダム作成運試しツールです。
プログラムなんかじゃないですよね。
これをきっかけに成長していきたいと思っています。
参考になるレスをくれた方ほんとうにありがとう。
勉強になります。

さて早速あら探しするかな

>>192
君の向上心は素晴らしいよ。

みんなであら探しするんでがんばってイイモノを作ってくれたまえ＾＾

>>192
本気でプログラムの勉強したいならネ実でやるよりマ板かム板に
行った方がいいと思うけどね
そっちの方が本職のアドバイスがたくさんもらえるだろうし

わざわざネ実でやる理由が読めなくて、そのうちパス抜き
プログラムでもばらまく前振りなんじゃないかと思えてくる

早速ソースををチェック
Formatは右詰め書式指定が出来ないか？間違ってるかもしれんが。
Format(rot(i), " ##0")　→　String.Format("{0,3:##0}", rot(i))
あとGoToではなく、BessageBox.ShowをIf文に入れたい。挿れたい。

自分の順番指定じゃなくて、タイマー使って時間が経つごとにPTメンがロットインしていくように修正してクレクレ。
ロットパス、hime chanを実装すれば一人前だな！

>>155
>・OSの処理系（FFは何で書いてんだろ）
C++

>>196
ありがとうございます
あしたの課題は是非これで

結構いると思うがな

リアルルールなら超低値だと周りが空気を読んでパスしてくれる可能性チェックも欲しいな

いいんじゃないの。
ほかのクソスレよりいいよ。きちんとソース晒してるんだから。
その代わり毎日提出な。

なに？ソース晒したら相手してくれるのかよ＞＜；
俺の時は冷たかったクセに＞＜；
>>1たんに嫉妬

>>191
さて異常終了しないか探・・・　そうきたか！！
これは問題点見つけるの難しいな、いい改良だ。バ開発もこれぐらいの成長を見せてくれればいいのに・・・


>>192
プログラムには違いないし。
ただ、最初に「シミュレータ」と名乗ったのが失敗って感じね。
ソース公開していなければ、単なるランダム実行だけってバレなかったかもしれんけど
これについては、公開したお陰で非難の嵐にならずに済んだと言えると思う。


てことで既にあがっているかもしれないが粗探しをを。
　「リストボックスから人数ををチェックしてください」

ロットインボタン押すたびにクリアする必要はないな。
あと、標準的なFF11の配色にするなど気遣うと、それらしいふいんき（何故ry）が出ていいかもね。

そうそう、あと1点。

いつ直るかなー(´∀｀)　と思って眺めていたが、気付いてないようなのでここら辺で。

rot
　【名】
　　腐敗｛ふはい｝、堕落｛だらく｝、腐食｛ふしょく｝
　　たわごと、くだらないこと、ばかげたこと、ナンセンス
　【自動】
　　腐る、腐敗｛ふはい｝する、駄目｛だめ｝になる
　　やせ衰える、やつれる
　【他動】
　　〜を堕落｛だらく｝させる

石を投げればＳＥに当たるネ実なら、このスレは伸びる！（ｷﾘｯ

藤戸＜ほほう、ランダムですか。いい着眼点ですｗ

vb2008なのか。C#とかで困らんようにvisualbasic名前空間のは極力使わんほうがいいかもなー。
まぁC#からでも使えるっちゃ使えるんだけど・・・なんかイヤｗ

vb.netとC#は文法が違うだけで、ほぼ1対1で対応するからな。

昨日忙しくて見れてなかったが大分のびてるなｗｗ
むしろ落ちてないのに愛を感じたわ

俺はJAVAがメインだから具体的な事は言えないが、勉強にもなるし、文法上は問題ないし、ぬるぬると見守ることにするわ

int* p;

と

int *p;

って同じ意味なのか教えて下さい(´・ω・｀)

>>202
まだやる気あるなら見るよ。言語は？

>>209
一緒だよ

java
だけどね数年前
シュミレータというか下層鯖お勉強してる時
プヨプヨの戦術プログラムを簡単に作成して
闘わせるというのを作ったんだ、

次のプヨ判定、回転、同じ色だったらくっつける　とかね

誰も相手にしてくれなくてワロタ
まぁ、ネ実以外で晒す気は無い

>>209
ただしまとめて
int* i, j;
のように宣言してもjはポインタ変数には出来ない普通の変数になる
一般的にint *i, *j;のがよく使われてるので読みやすいようにこっちにしたほうが無難かな

言語がわからん。が、流れ的にはＣか。

いずれにせよ、勉強不足なら俺首吊りながらリファレンス読み耽るが

たぶんそれ根本的に違う希ガス

int のあとに掛け算ってＣはありなのかな？

とりあえず、
int xx;
でint型のxxっていう箱をつくる。
y * y は掛け算でアスタリスクは掛け算の予約語。つまりintのあとにアスタリスクは違和感があるわけだよ。

某ゲームみたいに
奇数、偶数、奇数、偶数と出るランダムをナチュラルに作っておくれ

おーし、ちょっとリファレンスかじりついてくる^^^

そっとしといてくれ

>>213
ありがとう(´∀｀)

かけ算…だと…

B=A+1;
まぁこれで必ずBに1が入る処理系も希に良くあるし
なにがあってもびっくりしないが

しゅみ？

intのあとの*はポインダだろ

ところで他人のソース見れるWebサイトとかないかね
考えるな、感じろ！なスタンスのほうが上達早いよな

>>209
それ俺も初心者の頃悩んだわ。

Cの言語仕様ってテキトーだよなｗｗｗ

そんなテキトーさが俺にCを使わせ続け本職になってもうた

30分で絶望して諦めた俺にはできない分野。

>>220
int* i, ｊ, k; の場合ポインタとなるのはiのみその他は普通のint型変数

就職と同時にVBの使い手になってもうそろそろ8年


大学で習ったC言語なんてもう忘れたに等しいです＾＾；

>>221
オプソのダウンロードサイトが死ぬほどあるから
なんでも落としてみりゃいいじゃない

例えばpostgresのソース
http://www.postgresql.jp/PostgreSQL

そういえばオープンソースあったの忘れてたわ

int *i;

&i=123;

決めた、わし今日から空いた時間でＣ覚えるわ。本職はJAVAだから、片手間になるが。

で、おまいらに聞きたいんだが、Ｃって、＋＋とか、オブジェクティブとかあるとか耳にしたことがあるんだが、今回に特化した感じで覚えるとしたら何がいいんだ？

int *i;

*i=123;
printf("おふとんまんも！=%d\n",*(int *)(&(*i)));

C++/CLI
VS2008EEでGUI考えたら他にない。
コンソールで小規模ならC++でもCでも大差ない

>>229
CならJAVA使えるなら半日もあれば余裕
C++になるとクラス化関連でコケる可能性もある

>>230
エラーになりました(´・ω・｀)

パス抜かれた

だれもガッしてくれにいのか？；
ぬるぽなのに…

>>224
C#だと、全部ポインタになるとオモタ。逆にint *i, *ｊ, *k; は怒られるとオモタ。

まーC#は基本的にはポインタ使えなくて、ブロックなりメソッドなりに
unsafeっていうキーワード付けんと使えんけどｗ　
でも、GCがポインタの参照はチェックしてくれんから、開放されちゃったりとかあるっぽい。まさにunsafe！

仮にコンパイルを通ろうが、オブジェクト指向とは程遠いコードを書くのに馴れるなよ？
言語の自由度に甘えてる奴とは一緒に仕事したくない

それ俺が初めてプログラムってやつに取り掛かるときに
上司に同じこといわれたわ

まぁ結局そうは言うがずっと独学だったけどね

みんなせんきゅうC++にするわ

>>237
PCのスペック上がるにつれてプログラマーの質が落ちてきた、
そう言われた世代からすると、
車の中身をあけるヤツなんて車好きだけなんだよなー
結局身内にしか関係ないんだよね、、、

言語も高速化よりもより使いやすくわかりやすい言語が重要視されてきてるしのう

OOPがどーのよりも、まず可読性ですよ。メンテ性！読めないものを書くな！コメントを書けｗ

なるべく１ファイル１画面に収まるようにしてるわ
長すぎると読む気が起きない

このスレ的にナイズルシュッシュ状態とかにしてしまうプログラマーってどんなかんじ？
FFに例えて。

正直、誰得

>191
エラーチェックはそれで十分。
リスト使って入力自体に制限かけたのも、自分で思いついたんならグッジョブだ。
次の課題はロット時のループ処理をまとめる辺りだね。

あと、あまり簡単にGoto文は使うのは止めておいた方がいい。
コードの流れが見え辛くなるから最初からGoto文に頼ったコード書いてると後でずっこけるぞ。
ロットループ処理をまとめられたら、この辺も解決できると思う。

バ開発はたぶんif文だけで分岐条件書いてそうだなコンパイラによると思うけど大体swithのが早い
ただバグの温床なので禁止してるだけかもしれんけど

>>222
>Cの言語仕様ってテキトーだよなｗｗｗ

馬鹿？　テキトーなんじゃなくて、規則ガチガチにしていないんだよ。
まさか、コンパイラってテキトーに言語を解釈してくれるものだと思ってないよなｗ

きちんと、様々な書式を解読して、プログラムとして読んでくれるんだぜ？
仕様が適当なんじゃなくて、むしろ仕様はかなりきっちりしている。

無駄なスペースが多い気がする。
後gotoハヤメテ；；；

>>246
きちんと仕様設計をしていれば、switchでコードかけるはずだけどね。
バ開発は、if文で仕様を追加するたびに条件分岐増やしていそうな気がする。

ものによってはif文だけで300行とかありそう。

だから、新仕様追加すると、似た条件のものが動かなくなったりするんじゃないかな。
（追加する場所がおかしくて、新条件で旧条件に届かなくなるとか）

switchだけで１ファイル１０００行いくことが稀に良くある

それは流石にマップにしないのか？
パフォーマンス重視か？

>>247
気に障ったらすまんかったｗ
テキトー＞規則ガチガチにしていない　と言い換えりゃ
気が済むかしらｗ

PASCALとかと比べたらテキトーいわれてもしょうがないと思うが
俺の表現で言えば”テキトー”なCが好きではある。

ついでに言うとyaccいじって自分でコンパイラ作ってた時期
あったから俺にコンパイラがどうのこうの言われても釈迦に説法ｗ

>>251
後からつけたし仕様やら振り分け変更やらアリアリで下手に作りを変えられない変えにくい

最初はスマートでも追加追加でソースが大きくなり
バグが増えて火の車になる

if文がおおいとナイズルシュッシュがおおくなるのか〜

ナイズルシュッシュはセマフォでもつかってんのかね

if文はほんの一例だよ
要は処理の高速化をまったく考えてない
ゲームでこれは致命的

シュッシュはサーバ側だろ

switchも処理系によって結局if文の連続になったりする事が稀に良くある

テーブルにポインタぶち込んでヌルの彼方へすっ飛ばしてやんよ；；

if多用してるんじゃないかと思ったのはチョコボ育成のやつ
ナイズルはサーバもあるだろうな

>>258
つまりVBAでExcelにデータ出力する際に、二次元配列使えばいいのに
セルへのアクセスばかりしまくって遅すぎて死ねるようなものなのですね

つまりナイズル島は
アクセスがある→ifチケットもってるか一人目→ifチケットあるか2人目→ifuチケットあるか3人目
→ifuチケットあるか4人目→ifチケットあるか5人目→ifuチケットあるか6人目
→ぎゃーアクセスあった→またifチケットうぇはああびば

こんなかんじ？

>>263
そんな感じじゃないかと思ってる

おいおいゲームプログラムにパフォーマンスチューニング
は必要だろうけどもさ

ナイズルシュッシュの時みたいにセッションコントロール＞
in クリティカルセクション＞インスタンス生成
で求められるのは速度より安定性でしょう？

まぁ現状は速度は遅いわ安定もしてないわなんだけどもｗ

というかif文増えたくらいじゃ大して遅くならねーだろうｗ
パフォーマンスのボトムネックはたいていはfor文とかの
ループ構造とリソース解除待ちとかだろ。

ボトムネック＞ボトルネック

しゅしゅは単にハード側の問題

まずreplo形式でログ出力出来るようにするべき
これによってrepでサマライズしてシミュレーションに不備が無いかどうか調べられる

C++のリファ早くよみてぇｗｗ
さらっと目を通したがおもしろそうだ

さてと、なんか流れが面白いんだが
普通にアレってサーバーとクライアント側の通信が
シンクロナイズドされてて他をとめてる状態なのが
数本通ってるだけなんだと思ってたけどねぇ・・
チケットを持ってるかの分岐なんてシュッシュで通信通った後に
発生するチェックじゃね？
だから最後の最後で「チケットを持ってない奴がいる」とかいって
はじかれんじゃねぇの？

もし最初からそれしてるなら、調べた瞬間からダメデスフラグは立てれるでしょ

まぁそのif分岐をどうしてもしたいなら
ユーザー間通信で、リーダーがPTメンバーのフラグ所持する形にすりゃ
別にサーバーには１回の通信ですむわけだし、サーバー負荷って意味では
いいかもね。
ちょっと今度ナイズルにいくときwiresharkかましてくるわ

ＰＧ側の問題っぽいので糞おせーのはチョコボの育成のやつだな
アレ遅すぎる。

>>269
チケットうんぬんはプログラム初心者のおれが例えた例だからスルーしてほしいｗ

>>263
実際ソース見たことないからわからんが
アサルトは入る前にチェックしてかもしれんね
チケットだけじゃないと思うけど

チケットなら腕章でチェックしろよ

ほう、趣味レーターなんて初めて聞いたな

まあナイズルのシュシュは処理の最適化なんかの問題ではないな
サーバ側でナイズルアサルトを同時に実行できる数が決まっていて
それに対して要求が多すぎるのが問題となっている
現実でたとえると
少ないレジにお客が並んでいるって状況
ナイズルは１PT処理するのに３０分はかかるわけだから
多少早くしても意味はないやね
解決策としてはレジを増やすしかないわけだが
それは物理的にハードを強化しないといけない・・お金がかかる！
というわけで見てみぬ振りをしているだけ

>>274
でも現実社会ではレジ少なかったら客はちゃんと並んでるよね？
てことは少なくとも公式で
ナイズルの混雑解消するには並んでください＾＾
とかアナウンスすべきだとおもうんだがそれすらしない理由ってなに？

とちょっと脱線するがプロの方もいらっしゃるようなので同様のケース経験等伺ってみたい

あ、ちなみに並ぶ＝ユーザー側ベストの選択ってわけじゃないんでオロシク
要は「あきらめてシュッシュしまくれやフハハハ」or「ならんでください；；おながいします；；」
とアナウンスするかしないかの問題

当然受け取ったタスク順に処理をするんだが
その問い合わせ感覚が短いからか、想定以上の負荷が掛かったからか
エラーで返ってしまって誰も入れなくなっている状態がシュシュ

ネットのF5攻撃とかDDoSに近い状態というか

モンガーとかｐｔリーダーしかできないようにしてるんだから、
さっさとアサルトもそうすればいいのにわけわからんよ。

Ifがどうこうより、状態遷移の設計に問題がありそうだ
もしくはちゃんと設計してるのに奇麗にコードに落とせてない

>>191
一応Try〜Catchは入れたほうがいいんじゃないかの？

>>252
失敬しました。
よく見ると、本職って書いていたので褒めてたんだね。

クライアント側：シュシュする
サーバ側：クリティカルセクションに入る＞排他制御をかける
＞うまくいけばアサルト用のリソース取得成功＞インスタンス
生成＞突入

ここの排他制御をかけるところで２フェイズの競合があるのかもな

Ａ：そのサーバプロセス内でのロック（例えばセマフォ取得）
を勝ち取る（同じアルザダールエリア内でｼｭｯｼｭしてるうちの
ただ1人、1分に一度抽選）
Ｂ：アサルト用のリソースに空きがあるかを確認する

この「アサルト用のリソース」ってのが
自サーバ内のシェアードメモリにでもあるのならソッコーで
確認ができるだろうが、おそらくそうではないのだろう。
例えば複数のサーバ間でシェアするリソースおよびその
管理機構があり、それへのアクセスが遅いとかな。

まぁ妄想です。

Javaだとsynchronized修飾子ってのがあって
そのスレッドが終了するまで、次の処理が待機する形になってる。

C++おもろいな
少し読めたけど、結構自由度あるね。
俺効率重視なコーディング志向な世の中だが
ルールにのっとって書くのあんますきじゃねぇんだよなぁ
仕事だとやるけど、趣味で作るときはいつも自分で作ったオブジェクト
継承させたりして遊んでる

玄関−ロードバランサ−サーバ群みたいな感じで、玄関が涙目なってるんじゃねｗ

全知全能のGodクラスを全てのクラスに継承でちょ→便利＾＾

>>283
synchronized便利だよな
っていうか便利な点あげたらきりがないな
でもいちいちcatch書かないといけないのはめんどいね
っていうか手が抜けないねｗ

cで排他制御めんどいです
cの生産性の絶望的さは異常
でもcがすきな俺は真性のマゾ

ま、藤戸コンテンツはif文の嵐であることに間違いないと思う

>>275
アナウンスしない理由は不具合であると思っていない（思いたくない）からだと思います
実際に空いてくれば解消されるわけですからね
ユーザーと直に接してこないソフト屋さんにはこういう人多いですね

cやc++は一度は学んでおくといい言語だと思いますが
仕事では勘弁してほしいですね・・・とくにWindowsアプリ
ひとりでもC言語を理解していないプログラマが混じると悲惨なことに・・

今業務系のアプリはC#が主流となってきているようです

ウィンドウズ関連の開発はCの中でもかなり特殊
というか、組み込み系は環境に依存してるからどうしてもコードを変える必要あったりするしな
PS2から始まってるのに複数ハードで動いてるFF11は
奇跡みたいな作りになってると思うぜ

Windowsか・・・
getMessageとかWINPROCとか懐かしいな
256色時代のパレットエントリの操作がうざかったの
いまだにおぼえてる；GDIうんこすぎ

まぁWindowsアプリはRAD使ったほうが楽だな。
C使って書くと頭おかしくなってしぬ。

っていうかそもそも標準Cに画面って概念ないからなｗ

窓と箱はPS2より性能上だし、PS2ベースで超ラッパーかましててほとんど同じようなｺｰﾄﾞで済むのかもなーｗ

初級シスアド取得者がプログラムを語った気になるスレ？
おもしろ〜い＾−＾

>>289
ゲイツちゃんと愉快な仲間達のお陰で危うくC言語の数字は1から始まることになるところだったしなｗ
あやまれインド人にあやまれなんだがｗ

むしろその辺がJAVAの癌だろ

そろそろこういう奴沸くと思ったがｗｗ
普通に読めば、そういう奴だけじゃないというのもわかるし
別にプログラム語ってもいいじゃんｗ
誰もダメとか言ってねぇよｗｗ
重要なのは学ぶ姿勢。
おもしろいなら見ておけばいいｗ

>>294
確かに、その辺がゆくゆく癌になる場合があるなぁ
まぁ、すべてにおいて万能な言語なんかあったらみんなそれ使うわけだし
一長一短の世界であることはかわりないねぃ
使い慣れた言語ひとつ持っといて、あとは必要に応じて覚えていく感じだわ〜

ナイズル話でおもいっきり脱線してしまいました
>>191
まだ早いと思われるかもしれませんが、そろそろクラス化を行ってみてはどうでしょう？
クラス化といいますかオブジェクト指向プログラミングは覚え始めのほうが受け入れやすいです

まずはPCクラスですかね
一人のPCを表すクラスで今のところはPTメンバー名プロパティ、ロット結果を示すプロパティとロットを行うメソッドがあれば十分かな
処理的にはArrayListにPCクラスを人数分放り込んでforeachでまわす感じかな

以下お小言みたいなことなので読み飛ばしておｋです
VB固有関数は出来る限り使わないで.NETFrameworkライブラリを使用することをお勧めします
将来他の.Net系の開発を行うときに楽になります
今回のプログラムで使われていたVB固有関数（val,randomize,rnd,format)
後は他の方も指摘されていますがgotoは使ってはいけません

いや>>1についてのアドバイスとかはいいけどね＾＾
まさかFFのレスポンスの悪さの説明にifがでてくるとわｗ

そこはわしも同意ｗ
何段ネストしたらどうとか、ifとか
おじさんには少し断定するには根拠がなさすぎて躊躇するｗ
否定も肯定もできんから、聞きに回ってますｗ

というか今更コンテンツ追加するのにCのコード直で叩いたりしないだろうし
そこにケチつけるならスクリプトの仕様かエンジンの性能だろう

何故データベースのデの字も出ないのかそれが謎

>>155
昔はSunMicrosystemsの数億規模のハードで動いてたはず。
それをDellかなんかのハードに交換したんじゃなかったかな。
OSは引き継いでそうだからソラリスの可能性は高いと思う。

>>195
逆にあっちは本気を強要してくるから居辛いと思うけどねぇ

こっちのペースでやりたい人もいるだろうし

ID:AJWbnfAk の言う事も一理あって
中盤ほどのレスで
if文多いからパフォーマンスが悪いってのはかなりの迷言だわｗ

if文から分岐した処理が副次的に重いからパフォーマンスが悪い
ってのならまだしもな。

>>302
x86版のSolarisって微妙だよなー

>>243
それを解消してお金くれるなら解消する

お金にならないなら放っておいて、お金になるほうに力を注ぐ

ナイズルシュシュっは放っておいたほうが延命になり会社の利益になる

始めて三日でこんなの作れるのか、四月に入社予定のソフト開発会社にいま研修行ってるが
三日でここまで行けるもんなのか

>>301
DBへのアクセスはかなり絞り込んでやってるはず。

プレイヤーが何かアクションを起こすたびにDBにアクセスしてたら
さばききれるわけないと思うよ。

たとえば
・シェアードメモリ上にプレイヤーのデータを保存するスレッド
・シェアードメモリ上からディスク上にフラッシュするスレッド
・ディスクからDBに保存するスレッド
3段構えくらいにして、データの巻き戻し防止と
DBアクセスのボトルネックの緩和をしてるはず。

業務システムじゃないんだから、そんなリアルタイムにDB
アクセスせんよ。

全然関係ないけど首忍流ってどうなったの

>>304
中盤の話はif文が多いんじゃなくてif文しか使わないって話じゃない？
�@
if(i == 0){}
if(i == 1){}

�A
switch(i){
case 0: break;
case 1: break;
}

�B
if(i == 0){
}else if(i == 1){
}

速度は�B>�A>�@
でも最適化したら変わらない気もするけどそこはコンパイラ次第

>>308
業務アプリ屋は1円の勘定がずれただけでも大問題で、
どうしてもデータの原子性にこだわってしまうのですよ。

DB命、みたいになるのは許してやれよ

本気でやりゃできないものはないよ。
俺もプログラムのプも知らないとこから
仕事で使うからっつーことで、急遽短期間で習得したが
なぁなぁでやるってより、本腰入れるつもりでやればいける。

けど、最近の新卒採用のコンサルなんかが言うような教育とやらを
じでいくなら、難しいかもしれないね。

>>310
�@と、�Aや�Bについては意味が違うけどな

初心者の人にはとにかくコードをたくさん書くことをおすすめするよ＾＾
例外処理とかオブジェクト指向って意見もあるけど
まずはアイデアをコードに落とす練習をどんどんした方がいい＾＾
で、作ったものを人に見せたいなと思ったときとかに周りを固める勉強をすればいい＾＾

>>308
うん、基本はそうだと思う
だからこそ、DBにアクセスするイベントのときに遅延を感じるんじゃないかなーと

ifよりswitchが早くて云々
ってのは初心者なら誰でも通る道だな
ちゃんと勉強すりゃそのうち気が付くはずだから放置すべき

>>310
わかりにくくてごめん

中盤の話は�@の事を言ってたんだよね？ってこと
本来は�Bのように書けばいいものを
�@の様に書いてるんじゃないか？って事を言いたかっただけなんだ

>>305
x86Solarisのカーネル自体はSPARC程度には安定してるよ
Linuxよりよっぽど上
不安定なのは商用UNIXマシンであまり使われてこなかったデバイスのドライバ
特にATA周りがヤバくて、Ultra5以降ATA積んだマシンはSPARCでもダメだった

PC SolarisでFF級にでかいシステムって他に聞いたこと無いな

ベーマガ買って来た　(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

>>317
鯖なんだし、NASやSANじゃねーの？ATAの心配なんて不要じゃね？

>> 今回のプログラムで使われていたVB固有関数（val,randomize,rnd,format)
Microsoft.VisualBasicへの参照を追加すればC#でも使えるのになんで使っちゃダメなの？

>>318
そりゃSolaris自体UNIXの中じゃローエンドだからな
大規模システムにSunを選ぶシステム屋がそもそも少ない

FFの場合は、映画でコケてコストダウンしたかった■と
SPARC T1開発中でクラスタシステムのサンプルが欲しかったSunの
利害が一致した特例だったのかもしれん
当時のSun Worldで特集組ませるぐらい力入れてたみたいだし

>>320
ユーザーデータはファイラーに置くだろうが
安いシステムじゃクライアントOSはローカルにある
データ壊れなくてもOSこけたらサービスは止まるわけで

>>323
サンのときはサンブレードつかってブレード側OSはネットワークブートだったのに
ローカルストレージもつようになったのか。大幅劣化だな

>>321
あくまでVB6以前との互換性の為のものだから、今後も存在し続ける保証もないし。
VB6ライクな使い方ができるラッパーにすぎない。まぁ、無くならないとは思うけどｗ

>>297
プログラム初めて3日そこらの奴にクラス化指示するとか、
いくらなんでもKYすぎないか？ｗ

プログラムなんてABENDしなけりゃそれでいいと思うのでおじゃるよ。

>>326
同意

まずはダラダラメインルーチンを書いてなれる
次に構造化に手を出す
それからオブジェクト指向でいんでないか

ベーマガ世代の俺は行番号からおすすめする。いや、しないｗ
how many files?

ABENDといえば、0C7とか0C4とか言い出すやつは
まちがいなくおっさん。

未だにOOPはなにが正しいのかサッパリわからん。
結合弱くとか、隠蔽するとか、生存期間短くとか結局この程度なんじゃないかなとｗ

>>330
大事なのは分業時の意思疎通しやすいように設計時から考えとけってこと

OOは設計が肝、実装時は設計にしたがってせっせと働けってこと

まーそうなんだがなぁ。美しい！と思える設計してもオナニーかも試練し、
だから分からんのだよｗ

本にも書いてたしifとswitchで処理の差があるもんだと思ってたわ

…処理の差があるとかじゃなくて
まったくの別処理なんで、比べること自体が…

switchは定数式しか指定できないから最適化に期待できる。
範囲が狭い、連続ならさらに高速化。
ifも定数式なら同じに期待できる。

>>332
一人でコーディングしてるだけならいらない技術だな。

設計の考え方をチーム内で説明し誤解を少なくするのが目的なんで

他人の書いたプログラムってわかりづらいよな

Perlなどで複数行にわたる正規表現とか入ってたら、読むのやめるｗ

ワシのスパゲティ文は108まであるぞ

>>161 空蝉の術（つーか分身の術）あたりだと思えばで良いんじゃまいか？
幻影がポインタで。まぁFFの幻影は攻撃できんがｗ
しかし >>1 さんは愛嬌あるねｗ初めてだからこのソース晒せるのだろうかｗ
1があと1，2年プログラミング続けてある程度知識つけてきても晒すことが
できるか、それとも半端な知識のプライドに阻まれて躊躇するかｗ
1さんはそのスタンスがPGやる上でのなによりの財産ってこと忘れないで欲しいねw
聞きまくりはうざいがｗオレ？半端な知識のプライドの牢屋に住んでます＾＾

>>339
おじいちゃん、ソースぐちゃぐちゃですよｗ

他人に読ませる気がないPerlのコードはほんとに読めないな
意味不明な記号の羅列ばっかりになるし

シミュレータじゃないの？

他人のソースでフイタことあるぜ。

if(・・・　//やわらかい・・光のなかで・・・

とかマジで書いてあって、この人はどうしちゃったのかとｗｗｗ
でかいとこに常駐してたときに見たヤツだから、下請けが極限状態だったんだろう・・きっと；

>>344
修整コメントに // ← バグ、ここ書いたやつ死ね
とかってつけたのをCVSにあげられてて、
3ヶ月後実装担当が自殺未遂してた

>>345
これは酷いｗｗｗ

あぁ、そういう類もあるか・・・ひどすぎるｗ

>>345
これは追い詰められてる時に
書かれたら自殺するかもなぁ

>>333
コンパイルして中間ファイルのASMファイル見れば処理が違うのは明白

ifとswitch、処理速度の差よりも見通しのよさで使い分けてるわ。

>>344
フイたことのあるソース（コードは適当）

#if 0
/* 2000.12.11. 不具合修正 ↓ここから */
///* 2000.11.8. 仕様変更 ↓ここから */
/////* 2000.11.3. 修正 ↓ここから */
/////* a+=2; */
/////* 2000.11.3. 修正 ↑ここまで */
//a+=3;
///* 2000.11.8. 仕様変更 ↑ここまで */
a = a + 2;
/* 2000.12.11. 不具合修正 ↑ここまで */
#else
/* 2000.12.13. 修正 ↓ここから */
/* 2000.12.13. 修正 ↑ここまで */
#endif

お前は何がしたいんだ、と。不治あべしと言えば、業界関係者なら「ああ、あそこの会社はそうだな」と言うだろうけどｗ
あるソースで4000ステップぐらいあって、ソース仕様書がないので2時間半ぐらいかけて解読したら、コメントだけで終わっていたってことがあったっけなあ。

#if 0 ってのがポイントだなｗ

スパゲティコメントとかあまりにも卑怯

このスレ専門的すぎて全然わかんねｗ

ネ実は隠れプログラマーが多いから困る・・・

ひどいなｗ　あとこんなんも見たことある。

if(/* a==1 不具合修正 */　a==2){

なんでそういう書き方するのｗｗｗ

どんなコメントの入れ方してんだよｗｗｗｗ

おいなんだこのスレちんぷんかんぷんだぞ

コメント文は色が変わるように設定してるんでなんともないぜー

たまに数日前の自分を殴りたくなるコードになってることは良くあるが

ソースコードを他人が見てるから冷静にわかるが
本人は気が付いてない

if(　 a==/* 1 不具合修正 */2 ){

こんな風に書いたのはどこのどいつだい！

あたしだよｗ

俺の会社、2日に1日はペアプロ（という名の新人育成）なんで
しょぼいコード書いたら若い子に突っ込まれるわ

ま、俺もコメントではなくデバッグメッセージで遊びまくって、
客の前でプレゼンした時にそれが表示されてしまって
上司にこってり怒られたことがあるけどなｗ


Win3.1時代だがダイアログがポコっと出て

　「このエラーは普通出るはずがありません（笑）
　　よってこれを見れた貴方は超ラッキー！
　　明日から女にモテモテ間違いなし！！
　　更に空から一億円落ちてきて億万長者になれます！！！

　　しかし、まずはその前に、開発者にこそっと連絡してください。
　　（リーダーには言わないように！言ったら大変なことになるからね！！！）」

みたいなメッセージ。一同大爆笑、リーダーブチキレで始末書かかされたｗｗ

キ　サ　マ　か

つーか、帰るわｗ

>>360
if ( /* a 2009.1.15 規約違反のためリファクタリング(比較時、左辺変数は非推奨)*/ 2==a /* 1 2008.12.31不具合修正 */ ){
↓
if ( /* a 2009.1.15 規約違反のためリファクタリング(比較時、左辺変数は非推奨)*/
2==a /* 1 2008.12.31不具合修正 */ ){ // 桁異常、折り返し位置修正


もはや読めまい

おつｗｗ

つかコメがおもしろすぎるｗｗｗｗ

入れ子の中にあるだけでもストレスでマッハなのにｗｗｗｗ
行内は反則だろうマジでｗｗｗｗｗｗ

>364
すいまえんでした；

＞　2==a
ってかこの書き方はどうよ？ｗ

日付が入ってればセーフなのに。

>>367
俺嫌い。が比較演算子の=を間違って１つしか入れなかったときに
コンパイルエラーになってくれるからって理由でこの表記法に
根強いファンがいる

ここを生き抜きで見ながらコーディングしてたら
クラス名がクソ長くなった
abstractとか引いてるもんで、宣言２行になった

久々にコーディングが楽しい。おまいらありがとう

>>370
キャラベースやVGA時代と違い画面は広くなったし、
ソースレビュー時に印刷しないから1ライン80桁に
こだわる必要ってないとおもわね？

if(a==1){b=1;}else if(a==2){b=3;}else if(a==2){b=6;}else{b=0;}

行数を節約するあまり、こんなあふぉな事になったり

・・・ねーなｗ

それすげぇ思うわ〜
ただでさえJavaって横に長くなるからさぁ
ちょっと勘弁してほしいんだよなぁ・・ｗ

/* 今のプロジェクトのフォーマット設定した奴ちょっとこい */

このスレ眺めてたらIOCCCの存在を思い出した

個人的なお勧めは
http://www0.us.ioccc.org/1987/hines.c

>>373
フォーマット整形はあとでやればいいよ。Eclipseにはインデント整理ツールいっぱいあるし。
へたに改行とかするとJavaDocがちゃんと読んでくれなかったりするし。

が、40代過ぎたあたりの熟練ｗプログラマ様たちはそういうところで鬼の首とったみたいに
グダグダ言ってくるし。

4列目でやな予感がして
5列目でため息が出て
6列目に放棄した

>フォーマット整形はあとでやればいいよ。Eclipseにはインデント整理ツールいっぱいあるし。
>へたに改行とかするとJavaDocがちゃんと読んでくれなかったりするし。
ほんとおっしゃるとおり。できることならそうしたいorz

>が、40代過ぎたあたりの熟練ｗプログラマ様たちはそういうところで鬼の首とったみたいに
>グダグダ言ってくるし。
斜め左前方にいる人のことですね。わかります。

昔他人の書いたVBソースの調査やらされてさ、
どう考えてもこんな処理してないのにっていう、なが〜いサブルーチンがあった
何度読み返してもこんな処理してないのになぁと悩んで数十分
一番頭に　Exit　Sub
もうね、気付かない自分もあふぉだけど、呼ぶの止めるとか
コメントにしておくとかしといてくれよ・・・

コメントが一切ないスパゲティはどうにかしてくれ

企業の開発とかじゃないが回ってきたコードが

/*おい、やめろ馬鹿　早くもこの関数は終了ですね*/
/*←死ぬよ　その定義は死ぬ　見ててみ？　ほらね？*/

/*何いきなり結果だしてるわけ？*/

/*で、でたー！while文とfor文がごっちゃになっちゃう奴ｗｗｗｗ*/
/*↑フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ*/
/*オウフｗｗｗ俺のミスですごめんあさいｗｗｗ*/

とかネ実化してたことはあったな

>>380
眺める分にはいいが
介入していくのはイヤすぎるなｗｗ

ハローワークど

>>378
ステップ実行マジおすすめ

職業プログラマがたくさんいるみたいだから聞きたいんだけど、
いまVS2005使ってるんだけど2008にするメリットってある？
C++にしか使って無いんだけど、C#がGUI作るのに楽だって聞いたから、
昔のVB+C++みたいな感じでGUIをC#で作ってC++のDLL呼び出すって感じにしようかなって思ったら
ついでに2008にしてみっかって思い始めたんだけども。
インテリセンスの向上が見られなかったらそのままにするつもり。

>>384
俺の持論だと
動いてる環境は、変に弄らない

〉383
実行環境無かったのよ

ステップ実行は凄く便利だけど
そのせいでコーディングが雑になる気がしてしょうがない

>>384
時々うっとうしいインテリセンス様がCtrl押すと半透明になるんだ。

あとLINQとかってSQLなんかをまとめる機能が地味に便利。最初イミフだったが


すでに進行中のプロジェクトならリテストになるだろうから推奨しないが
これからやりはじめるプロジェクトならいいんじゃね？フレームワークの
バージョンは2〜3.5で選択可能だし

それは確かにある。
VS6からVS2003にした時は最初違和感あったが便利になった気がしたが、
VS2003からVS2005にした時は失敗したと本気で思った。主にデフォがUNICODEなせいで。
あとタブウインドウがデフォなのもうざい。マルチウインドウにできるのかな？
やり方わからんからVS自体を複数立ち上げてるよ。
でも知人が2005使って書いてくるのでソリューションファイルそのまま開けないのが不便で結局2005にした。

>>364
全然余裕

a /*+=*/= ( b != 2/*3*/ ? /*/*c*/(c % 3)*/((c+1)%3) /*::あーたらこーたら*/:/*func(a/*d*/+c);*/d/*func(d*2)*//**/);

みたいなのが30行ぐらい続いているソースとかよく見たなあ、昔。

>>389
正規表現にみえたｗ

>>1の弟なんだけど、何で兄貴がプログラムに必死になりだしたかというと
一週間前の喧嘩の事でなんです。
兄貴は昔から頭が良くていい大学に行って自分はいつも頼りにしてたんですが
就職で兄貴の夢だったゲーム会社を落とされて洋服を作る会社に就職しました。
会社にいきはじめた頃は、洋服作るの楽しいとか自分の店持ちたいとか言っていたのですが
会社には男より女の人のほうがかなりおおいらしく最近では女の人をとっかえひっかえで
家の電話に女の人が起こった様子でかけてきたり、友達と一緒に怒鳴り込んでくる事もありました。
親と自分とも話す機会がまったくなくなってしまいました。
んで一週間前に「赤ちゃんできたって言ってからなんで連絡くれないの？」って家の玄関で
兄貴と話す彼女の声が聞こえてきました。
親父とお袋とばあちゃんと俺が居間でＴＶを見てて、彼女の言う事がみんな聞こえたみたいで
変な空気になりました。
んで、親父がなんか怖そうな顔になってそれからいろいろあって
かくかくしかじかがあって俺が「昔の兄貴はもっと頼りがいがあって大好きだったのにもう家から
出てけよ〜っ」って泣きそうになりながら言ったら寂しそうな顔して２階に上がっていきました。
んで３日前から兄貴が急に朝晩と家族と一緒に御飯を食べるようになりました。
「俺またがんばるから」つって兄貴は夜も寝ずにプログラムの勉強しています。

兄ちゃんごめんな。

VSS使わないで共有のサーバーにファイルを置いて
作業してる会社があってビビッたなｗ

俺の装備品検索用webアプリも晒してみようかと思ったが
セキュリティ対策なんもしてないから危険なのでやめとこ…

>>391
その情報走らせたら、スレッド的にエラー吐くから
/*
と
*/で囲っといてね

おまいら
サブバージョン良いですよ

おお、今普通にCVSだわ
どんな感じ？詳しく

ウィルスとかって実際ソースコードってどうなってるんだろう？

メリッサとかなら自宅帰ればtxt保存してあるわー
言語違ったから１回開いてから見てないけど

>>396
UNIXの人
svn update
make -f ほにゃらら
俺の日課。

Windowsの人
エクスプローラ拡張が素敵すぎる
右クリックで追加、ロック、コミットが素敵

>>397
基本はどれだけファイルをちっちゃくするか
うまく偽装するか
なるべくメジャーなWindowsAPIを使わないとか
とにかくOSとHDDの知識が必須だな

OSってどうやってつくるんだい？！

>>400
OS作成入門みたいな本でてるから嫁

マ板で話題になったりするが、なれないとディスプレイ
ぶっこわれたりするらしい

ghjkが大好きな人です。

ほほー次のプロジェクトで提案してみるわーい
情報さんきゅー

自宅のPCもSubVersionがフル稼動してるわ

たまにWindowsのエディタでもghjkを押して吹く時あるな

ローグはハマれんかった

「テストはおろかコンパイルも試してないけど時間ないしいいや。ポチッ(＾＾；」
#svn commit kuso-su.c

ということは無いんですか？プログラマじゃないのでわかりません。教えてください。

>>405
-m "メッセージ" が無いとだめだなｗ

マジレスすれば
デバッグ環境用 ＞ とにかくコミットしておｋ
コンパイル環境用 ＞ コンパイル通るものだけコミットしる
リリース環境用 ＞ テスト済みソース
とか分けれ

めんどくさくてCVSでバックアップしてたことがあるな

> デバッグ環境用 ＞ とにかくコミットしておｋ
あ、なんかすごく楽そう。

こんばんは。今帰ってきました。
これからレス読ませていただいて続きの作業やってみます。

>>409 お疲れ、そしてがんばれ。
趣味グラマorプロのITアーキテクトとして大成できる人間は
多くはないが、お前がそうなることを祈ってるよ。
帰ろ。土日保守よろしくな

>>309 よう呼んだか？うっとおしいから無視してたけどｗ
なんかID変わりまくってるけど
ID:mO32Vcrj
ID:s+sr/uGJ
ID:9iqNHfio
が本日の首忍でした。またくるよ。

たくさんのレス＆会話ありがとうございます。
自分には理解できない言葉ばかりです、
これから理解できるといいな。

まずgoto文なくすことからがんばります。

>>411
とりあえずランダム生成部分、入力値部分、結果表示部分とそれぞれ別関数にしてはどうかな？

保守りつつ

やっと帰れる(笑)
基本エンジニアではないんだがなぁー無駄になる知識ではないし武器になるからプロジェクト参加して精進してるが、毎日大変すぐる。

さてさて、そろそろ出来上がったかね>>1

わしもＣのリファレンスの続きでも読み耽るかのう

最近comを使うことになった俺にわかりやすいように
c++とcomで作ってソースを公開してくれ

京浜東北線こみすぎ。しゃれにならん
Ｃは電車内では諦めた

Cは猫でもわかる〜をちょろっと見れば
JAVAわかってるならすぐ理解できるたぶん

昼飯どきにさらっと目を通したけど、確かにあんまり問題なさそうなイメージだったわー。

猫でもわかる〜ってのはサイト名か！？
ちょい家着いたらぐぐってみるわ

あそこはC言語のサイトというより、Windows APIのサイトだ

言語より標準ライブラリだけだと
凝った文字処理やコレクション等の実装ないから
アプリケーションとして組むのに苦労する。
C++はSTLやBoostがありがたい。

C言語はK&Rを3回読めば理解できる。

プログラムってのはようはメモリ操作してるだけ、と気がつくまでに
えらく遠回りをしたものです

http://files.or.tp/dl.php?f=up12776.zip

とりあえず今日の目標は達成しました、、
一応バグ無いかは確かめたのですが。あれば今日治そう。
マジつかれました。。。
今からご飯食べてレス読まさせていただきます。

今日の変更点、、
goto をはぶきました。
デザインをかなり変えてみました。ラベル+4個　text+1個
なんとなくジョブ表示してみました。
最大値最小値を表示するようにしました。（並べ替えで1.5時間つまりました）
メッセージボックスの内容を変更しました。
出来るだけロット表示をきれいに並んで見えるようにしました。

タイマーはチャレンジしましたが全く歯が立ちませんでした。
明日がんばります。

俺が一緒に仕事をやってきたC++やJavaのプログラマで、まともにオブジェクト指向を理解してるやつなんて50%もいないんだよな
クラスの使い方だけをわかってて、それを闇雲に活用してたり、酷いやつなんてクラス図に書き出せないくらいカオスなコードを書きやがる
あれって言語を知ってるというだけでオブジェクト指向じゃないもんな
俺としては、今後オブジェクト指向言語始めるなら、コード書くよりこっちの方から固めてほしい
有名どころのデザインパターンでもいいから、クラス設計を徹底的に勉強してからでも、プログラムの勉強は遅くないよ
実用性のあるものを早く作りたい人には面白くないかもしれないけどな…こっちはこっちで理解してくると面白い

乙
さてあら探しするかな

>>419
Boost使うとC++で苦労してたことが一瞬で出来て感動する
そんで中身のソースコード見てみて頭がおかしくなって死ぬ

仕方ない、上げといてやろう

ソース見ながら寝てた。
変数多くね？

>224
マジっすか？！
全部ポインタ変数になると思ってた

ま、勉強のためならべつにいいけど

Arraylistつかったら？ソートもできるだろうし
いまさら杉か・・・

>>421
ジョブ名表示、最大値と最小値の表示、ロット値表示の整列はグッジョブ。
バグはもうリストと関係で絞りきれてるから、でにくいかもね。

突貫工事でやりたかった事を実現した感が否めないソースになっちゃってるねー
まあ最初はそれでいいかもしれないけどねｗ
機能を追加、追加、と急いでやると後で後悔するぞ。
プログラムってのはコーディング前の設計作業が大切ってのが身にしみる。

俺も、シミュレーターみたいな、そうでもないもの、つくってみた。
（別の板で公開していたものだが…）

URL ：http://www1.axfc.net/uploader/He/so/180477.lzh
PASS：akao

プログラムを初めて、大体14年です。
制作時間８年でした。（ブランク期間７年くらい有るが）
ウィルスじゃないのを証明するために、ソースリストも入れてあります♪
Visual C++ 2008 Express Editionがあれば、アセンブルできます。

簡単なものですが、
AKAO形式のファイルを、MML形式に逆コンパイルするソフトです。
使い方や、何をやるソフトなのかは、中のドキュメントを見てください。

なんだか難しそうな話題なのでﾎｼｭします

あげるお

Boostで便利な奴はC++0xや.netに結構取り込まれたよな

よく解らんが応援上げ。

CはそこそこマスターしたつもりだったけどWinAPIで挫折した

それは単にCの文法をマスターしたというのを
俺プログラミングマスターした！って勘違いしただけだったんだろう。

>>435
おれは、Ｃそのものに挫折したぞ。
いや、まぁ、使えない事は無いが、Ｃで考えるよりも、頭がアセンブラに特化しているから、
やりたい事を考えると、Ｃの文法を思いつく前に、アセンブラのコードを思いつく。
Ｃじゃ、自由度が無いんだよな。

アセンブラだと、処理の最適化とか、自分で考えれるし、最近のアセンブラは、
if文とか、while文、repeat文とか、擬似命令が用意されているから、Ｃ言語ライクに書けるんだよな。
別に、クラスとかも、構造体の中に関数のポインタいれて、
それを呼びたいときは、
　　mov 　edx,[struct].label
　　push　　引数　　;引数をスタックにいれる。
　　call　　edx
　　add 　　esp,+2　;引数の分だけ、スタックを足す
でいいしな。

最近・・・？マクロアセンブラって最近？
20年くらい前には既にあったような気がするんだけど。

昔とか最近とか

お前らいくつよ

20代〜30代、または30代〜40代を想定。
ネ実はおっさん支配リージョンですし。

ちょ、アセンブラかよwww。
逆コンパイラをアセンブラで書く奴始めて見た。お前凄いな。
普通Cの方が、やりやすいだろうに。

>>440
そのとおりデス。どっちにも該当シマスヨ。元々Z80使いなんデス。
8086は、8080の本を読んで、覚えたんです。
昔書いた8086用のソースとか、知人に
『おまえのソース、Z80用のソースみたいだな』とか言われるんデス。

でも、ソースは、やっぱタルタルソースだよな。

アセンブリは他CPU間でソースの再利用がぜんぜんできないからな。
CPU限定なら書きやすいし8bitとかPIC、AVRはアセンブリのが楽。
SIMDやビット演算は大好物ですがインランアセンリでごまかします。

>>437
C言語で自由度がないって初めて聞いたわ・・・
アセンブラで出来てCで出来ない事ってあったっけ？

ないよ
ハードにもっとも近くて、ハードが出来ることは最も沢山出来る

言語の機能という意味では山ほどあるだろうけど

>>445
色々あるよ。
Ｃ言語でできてアセンブラで出来ないこともあれば、アセンブラでできて、Ｃ言語で出来ないこともある。

機械語やアセンブラが一番低級言語で、CPUの命令をそのまま書くわけだから、一番自由度があるんだけど、問題は読みにくい。
それに、メモリ管理とか、人間がしないといけないから、めんどくさい。
Ｃ言語で出来ないことは、
　・割り込みルーチンの記述
　・I/Oポート上のデバイスへの入出力（Ｃ言語の場合は、メーカー提供のアセンブリ言語で開発されたライブラリを通して行っている）
　・特定のクロック数でタイミングを取らないと行けない場合（タイマーデバイスが無いなど）
　・自分で命令を最適化したい時。

アセンブリ言語で、自分で命令を最適化する事に慣れちゃうと、
Ｃ言語で考えるより、アセンブラで書いちゃった方が早いんだよね。
チーム開発の時は、ちゃんとＣ言語で書くけど。でも書きながら、
「こうコーディングすれば、もっと早いんだろうな」
とかしょっちゅう思うよ。

でも、最近のＣコンパイラは凄い優秀。
ＣＰＵのパイプラインを考慮した命令の順番配置は、凄い。

最近の64bit CPUとかになると、CPUそのものが、C言語に特価されて設計されているから
アセンブラで書く必要も無くなってきてる。
I/Oも60系CPUみたいに物理メモリ内に配置されるから、
アセンブラじゃなくてもＣ言語上でデバイスがアクセスできるし。
waitとかbusy待ちはどうするのかな？とは思うけど、多分、waitもあるんだろうな。

Z80とか8080,8086時代の人間には、ビックリだ

かといって、逆MMLコンパイラをアセンブリ言語で作るのは、自分でもどうかしていると思う。
たしかに、普通Ｃとか、スクリプト言語で作るよな…

まぁ、ネジツ民の方々だったら、使い方解るだろうから、特に説明しない。
SC88Proとかあれば、同封している設定ファイルとか、設定集に書き換えれば、
けっこう、それなりに聞こえるんで、自分で曲データ抜き出して、使ってみてくれ。
抜き出し方は、まぁ、AKAOとか、PSFとかでぐぐれば、多分書いてあるかもしれない。

割り込みは普通にCで書かない？

I/Oポートはメーカーライブラリがとかいったら
memcopyやらその他の標準関数なんかほとんどアセンブラじゃない？

特定クロック数ってのはまぁOSかましてたらクロック数は取れないけど
OSなしなら普通にクロック数取るし

まだプログラマー暦6年のペーペーなので間違ってたらごめん

あと64bitっていうかx86CPUじゃない？
x86をC言語で書くよりアセンブラで書く方が
より高速に動くって書いて某学会で笑われた人がいたけど

後期のペンティアムとかだったら、パイプラインが複雑化しているから、
人間が最適化できるもんじゃないけど、
8086〜80486とかだったら、人間が最適化した方が早いよ。
てか386とか486でもめんどいから、Ｃコンパイラに任せちゃう方が良いと思うけど。

割り込み系は、Ｃでどうやってやるんだ？
割り込み処理がおわったら、割り込みコントローラーにEOIを発行しないといけないし、
CPUにもiret命令で、割り込み処理が終わったことを通知しないといけないんだじょ。
割り込みを受けて、EOIを発行するのはアセンブラ側でやって、その後、
Ｃ言語の関数を呼ぶという事をやらない？

まぁ、自分デバイス屋だから、ＰＣアプリケーション屋と文化が違うのかもしれない。
どっちかというと、ハードウェア（論理回路技術）よりな人だから。
でも、最近のＣＰＵでなければ、普通はアセンブラで書く方が早いと思うが。。。
x86系でも、ペンティアムとか最近のじゃなければ、普通にアセンブリ言語で書くけど…。

単純に手元にソースがないから「割り込み C言語」でぐぐっただけだけど
H8 割込み
http://homepage1.nifty.com/rikiya/software/105timer2.htm

話してる内容が違う？

CPUやハードによって、アセンブラじゃないと出来ない場合もあれば、
C言語でも出来る場合があるんよ。上の例は、C言語でも出来るハードウェア&CPU。

でも、x86系CPUは、そのCPUの仕様上、アセンブラを使わないと出来なくなってる。
多分、Windowsのコールバックは、いったんアセンブリ言語で書かれたAPI側で割り込み要求を受けて、
ハードウェアに対して処理をしてから、ユーザーのアプリケーションの関数を読んでいるはず。

何故、x86系CPUは、割り込み処理はアセンブラじゃないと出来ないかというと、
・ 割り込みからの復帰は必ず iret 命令を使わなければならない。
　　（Ｃ言語では、near関数の場合ret命令, far関数の場合はretf命令になってしまう。）
なのよ。で、さらに、割り込みコントローラーがI/Oアドレス空間に配置された場合、
Ｃ言語ではI/Oアドレス空間にアクセスする手段が無いから、アセンブリ言語を使わないと出来ない。

80x86系もＣ言語を考慮した設計にはなっているけど、
8080からの互換性も考えられて設計されているから、
アセンブリ言語頼りな点がまだ、色々と残っている感じかな。
古いCPUとの互換性が、CORE QUADになっても、未だに残されているから…。

80x86系のCPUと、その周辺ファミリーLSIつかって、マイコン設計してみればわかるよ。

無理矢理Ｃ言語でかこうと、こういう荒技はやったことある。

#define inb(p) _asm_cc( "\n\tIN\tAL," _q_(__eval__(p)))
#define outb(p, c) _asm_ccc("\n\tOUT\t" _q_(__eval__(p)) ",AL", (c))

#define get_cs() _asm_iv("\n\tMOV\tAX,CS")
#define get_iram() _asm_vv("\n\tMOV\tAX,00000H\n\tMOV\tDS,AX")
#define cli() _asm_vv("\n\tCLI")
#define sti() _asm_vv("\n\tSTI")
#define pusha() _asm_vv("\n\tPUSH\tAX\n\tPUSH\tBX\n\tPUSH\tCX\n\tPUSH\tDX\n\tPUSH\tDI\n\tPUSH\tSI\n\tPUSH\tDS\n\tPUSH\tES")
#define popa() _asm_vv("\n\tPOP\tES\n\tPOP\tDS\n\tPOP\tSI\n\tPOP\tDI\n\tPOP\tDX\n\tPOP\tCX\n\tPOP\tBX\n\tPOP\tAX")
#define iret() _asm_vv("\n\tMOV\tSP,BP\n\tPOP\tBP\n\tIRET")

void time_int_main(){

　　　　int i; /* ダミー */

　　　　pusha(); /* レジスタ保存 */
　　　　get_iram(); /* DSレジスタ ← DGROUP */

　　　　/* タイマー割り込みの禁止 */
　　　　outb(Int_Enable,(INT_VblankRes & inb(Int_Enable)) );
　　　　/* End Of Interrupt(EOI)の発行 */
　　　　outb(Int_Eoi,INT_VblankSet);

　　　　ここに、色々な割り込み処理。

　　　　popa(); /* レジスタ復帰 */
　　　　iret(); /* 割り込み処理完了 */
};

組込み系はそうかぁSH2とSH4しかやってなかったから
あるのが当たり前だと思ってた

WDKとかのInteruptとかはWindowsが皮かぶせてるのかな・・・？

またこの流れか。毎回>>1の理解の範疇超えた事を得意げに語りはじめて
ついていけなくなった>>1が消えて知識披露ｗも飽きてDAT落ちと。
マ板のマイナースレからでてくんなよ。
自分でもどうかしてると思う。　なんとかだよな…　とかｗｗｗｗ
おまえは実力隠したいのに隠し切れないラノベの主人公ですかｗｗｗｗ
アピールしたいなら素直に俺SUGEEEEEしてろよｗｗｗｗ

WDKは使ったこと無いけど、多分、ウィンドウズ側がハードウェアに対して色々やってくれていると思う。
Win95〜98時代のDDKも使ったことはないんだけど、アセンブラが同封されていたんで、
この頃は、自分でハードウェアに対して処理しろって事だったのかな？

自分の場合は、X1っていうSharpのZ80を使ったコンピューターが最初だったから
あれって、BIOSとか何もないから、自分でなんでもやらないと行けないＰＣだったのよ。
フロッピーディスクのアクセスランプ（LED）を付けることすら、自分でやるんだぜ？
で、モーターを回転させてとか…。ヘッダーを動かしてとか。

そう言う時代の人間なんで、まぁ、頭んなか、古いと思う。
お陰で、ハードウェアの事まで勉強して、ハードウェア屋になっちゃったけど。

なにを言ってんのかわからん

いわゆるスパゲティコメント
重要な事はほぼ何も言って無いから、わからなくておkだぜ

ﾃﾞﾊﾞｯｸﾛｸﾞに(;´д｀)←系の顔文字をめちゃ埋め込んでたら
ｿｰｽ納品したあと客のﾁｪｯｸｽﾀｲﾙ等のﾁｪｯｸにひっかかって修正対象として顔文字が一覧で提出されてきた時はﾜﾗﾀw

>>1
今はｺｰﾄﾞをいっぱい書くのがいいと思うよ
頑張れー

今のx86はとてもじゃないけどアセンブラで最適化なんか出来ないでしょ
そりゃ一部分だけをアセンブラで書くとかなら分かるが

マルチコアになって、さらに無理ゲーになってる

ID:jjElpU3gは理系にありがちなコミュニケーション不全＾＾

>>460
> 自分の場合は、X1っていうSharpのZ80を使ったコンピューターが最初だったから
> あれって、BIOSとか何もないから、自分でなんでもやらないと行けないＰＣだったのよ。
【えっ！？】HuBASICのIOCSを流用とかしないんですかい？
X1だけ1〜2世代前のコンピュータみたいだ・・・。

>>466
IOCS流用すると、タイマー割り込みで音楽ならしてると、テンポ落ちが発生するじゃマイカ。
DMAを使って、なるべくCPUじゃなくてDMAにメモリへの転送をまかせちゃって、
FDDにアクセスすれば、タイマー割り込みでのテンポ落ちが発生しないのよ。

NECのPC88は、FDDアクセス用にもう１個Z80が専用に積んであったから、そんなこと意識しないで良かったんだけど。

てか、X1使いだったら、1bitは血の一滴、1clockは血の一滴、解るだろ？
故祝一平氏の冥福をお祈り致します。

>>467
ねえ自分語り楽しい？
スレぶっ壊してまで話続けて楽しい？

そんなに効率に拘るなら ID:jjElpU3gがVB.netで1と同じ処理のプログラム書いてよ。
コア部分だけでもいいけど今までの話は1にはまったく役に立たん。
俺だってアドバイスした上で雑談も交えてるわけで。

マ板でやれ

自分語りできる事には即反応なのに、他はスルー。
こいつ・・・できる・・・っ！！
"スピードの向こう側"の世界に魅せられた奴は違うぜ。
俺らがこんな奴に勝てるわけがねぇ。
“不運”（ハードラック）と“踊”（ダンス）っちまったと思って過ぎ去るのを待つしかねぇ。

俺スゲーしたい気持ちはわかるけどｗ

1のも最初に比べたら大分形になってきたな。
しかしタイマー機能は是非とも追加して欲しいな。
いっきに表示されるのも味気ないわ。

ここまで全部コメント

*/

/*

<!--

タイマー追加しようとして原型をとどめないぐらいに弄りつつ
初心者用にわかりやすく書いてたけど機能追加で設計破綻した。
ナイトが忍者に負けたとき「汚い、さすが忍者汚い」とかグラットンに超反応ロット
の挙動入れようとしたはいいけど
「存在しえぬ地に時刻む魔剣･･･」の設定が複雑すぎｗ

スレが落ちないように雑談で保守してくれてると思えばいい。
というか単発IDで文句だけ言ってる奴の方がよっぽどスレぶっ壊してるよね。

単発が沸いてきたな

雑談にしても>>1どころかほとんどの人が意味不な事話されても
スレ見る気無くすだけだろ。
初心者にランク１〜３が和気藹々と教えてるところに
ランク�Iが空気読まないで自慢話始めるのとまったく同じじゃねーか。

例外が沸いてきたな

try
｛
　>>1を見守るスレ
｝
catch(自分語り,無駄な煽り)
｛
　あぼーん
｝
finally
｛
　ほしゅ
｝

修正案　PT人数とロット順番の入力フォームについて
　・ListBox1とListBox2をNumericUpDownに置き換え
　・NumericUpDown1.Maximumの初期値を18に設定
　・NumericUpDown1.Minimum、NumericUpDown2.Maximum、NumericUpDown2.Minimumの初期値を1に設定
　・ListBoxから値を取得してた箇所をNumericUpDownから取得するように変更
　・以下のコードを追加
Private Sub NumericUpDown1_ValueChanged(ByVal sender As Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles NumericUpDown1.ValueChanged
NumericUpDown2.Maximum = NumericUpDown1.Value
End Sub

利点
・不正な値が入力された場合と人数が選択されてない場合を自動的に排除できる。
欠点
・見栄えが悪い？
・空白にしたままロットインできる。(数値は変更前のままであり動作上の実害は無し。)

というか他へフォーカス移したら数字表示しなおされるようにするにはどうしたら？
たすけてアルゴマン！

人数はコンボにしたわ、理由は場所とらないのと選択時には広く使える。
フォーカス失うときLeaveイベントに仕込むのかなあ？
.net初めてで2008はC++しか使ってないので違うかもしれないが。

兄ちゃん、明日の朝飯はさけ焼いてくれるってよ。

>>484
NumericUpDownはユーザからしたら使いにくいことこの上ない
せめてMaskedTextBoxにしろと

フォーカス移したら〜ってどういうこと？

だれかヌゥンＬＳシミュレータ作って

NumericUpDownをComboBoxにして
画面ロード時に1〜18をAddするようにしたらどうかな？

NumericUpDownってスピンボタンのことか
.netの用語は分からね
ていうかC++/CLI使ってるのか。。。あんまりC++で.netは勧めないけどな
構文は好きだけど

>>487
> NumericUpDownはユーザからしたら使いにくいことこの上ない
そう？キーボードからの直接入力と、カーソルキーの上下で数値変更が簡単にできて
使いやすいと思うんだけど。マウス使ってボタンからしか操作できないわけじゃないし。

> フォーカス移したら〜ってどういうこと？
NumericUpDownをクリックして数値入力開始
↓
BSやDELなどで数値消す
↓
新しい数値を入力しないで他へ移る
↓
(この時に、空白のままでなく、元の数値が表示される様にしたい)

>>491
カーソル上下で変更か…
それだったら上で言われてるコンボボックスの方がまだいいんじゃないかな？
すまん、実務でNumericUpDownですげー苦情受けたから過剰反応かもｗ

フォーカス移動で元の数値ってのだと最初の値保持しとく訳か
Enterで保持してLeaveで空白だったら戻すとかでいけるんじゃないかな

age();

Leaveした時に↓をやる事で解決した。
1.最大値と現在値をバックアップ
2.最大値と現在値を通常の範囲外(100とか)に設定
3.最大値と現在値をバックアップから書き戻し

けど美しくない・・・。これだと他の使うより手間が多くなる・・・。
ConboBoxとかでいいやもう。

ttp://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=12940
pass:ff11
タイマー付けたのとチャットもどきとかカラフルに
VB.net初めて使ったから変かもしれない、文法的にC++のがやっぱ楽だわ。

もう完全に１おいてけぼりの自己満スレになってしまったか。
１どこいった。

おぉ、迷走してますなぁ。

わし、新卒採用も担当でやってるけど、市場で言われてるプログラマー分野の不人気たるが所以を目の当たりにしたような気になりますたわｗ

さてさて、1は普通に休日はFFこいてるんだろうとプラスマイナスな思考をしつつ。

巷でいうユーザビリティを完全にはき違えてる痛い人が多いが

それにブランドっつーバックボーンがなきゃ、革新的な機能を足すより、従来の機能の見栄えをよくしたほうが、その評価は高いんだよ。それが日本の社会だ。
上でもあったように、新機能にクレームみたいなことが普通に起きる。

1は初めて間もないヒヨコなんだから、多少工程が非効率だとしても、基本的なとこを抑えて、使いやすいとかではなく、1が入りやすいようなコメントをすべきじゃねーのかな

そこをかっちり完成したら、使いやすいに向かうための効率のいいコーディングを教える。

今は混乱させてるだけかと

PG素人が悪戦苦闘し試行錯誤してるのを
生ぬるく見守るスレなのに修正提案とかバカかと。

ヒントは与えていいが答えをスバリかくなよ

ここは人にモノを教えるプロセスを経験したことない
奴らばかりのインターネッツですね

>>491
実務では、オペレータはそれこそUSBテンキー

/*-
789+
456ENTER
123
0.
だけで操作したいと望むものだから
マウス操作とかカーソル押下とか、業種によってはありえない
従ってGUIってのは言うほど役に立たない

趣味レター

>>392
スクウェア・エニックスのファイナルファンタジーXI開発スタッフのことですね

ここに書いた１が負け組みってことですねｗｗ

>>492
純正の仕様って時々おせっかいなので、そういうときのために
カスタマイズしなくても、かならず継承したクラスを使うようにし、
苦情が着たらサブクラスで純正の機能を殺すようにしてるわ

まぁやれることに限界があるけど、けっこう救われる

>>499
一体何の答えが書いてあるんで？
結局の所、別の素人が悪戦苦闘しながら試行錯誤しただけなのに。
>

保守

#if 0
とかのコメントは正直言ってやめてくれとは思うが、

行内コメントはそれなりのエディタで見たら余裕じゃね？
if (/* a==1 */ a==2)
とかは、エディタの設定でコメントの色を変えておけば
if (　　　　　　　 a==2)
になるっしょ？

それでも >>389 みたいなのが300行とか続いているとエディタがおかしくなって死ぬ

保守っとくか

SubVersionに慣れ切ってVSSが使いづらい
CVSでもいいんだけどさ

>>508
そこまで書かれると正に想定外だな

>>369
比較演算子 > を使うよりマシだと思うわ

長いことスレから離れていました
保守していただいた方。会話していただいた方。アドバイスくださった方、ありがとう。

実はタイマーなんですが、思っていたよりとて強だったので後回しにしました。
で、思いついたソート機能の追加に三日かかってしまいました。
ロット数はうまくいったんですがジョブ名がなかなかうまくいかず。。
実はこれだけに6時間くらいかかってたり、、

次はタイマー取り掛かります。うまくいけばいいんだけど。
ではスレ読まさせていただきます

http://files.or.tp/dl.php?f=up12976.zip

くそｗｗ6人PTで勝つまでに20回くらいかかったぞｗｗおれのロット運そのまんまじゃねーかｗｗｗムカツクからage

あ、変更点です

若干デザインを変更しました。
ソートボタンを追加しました。
一度ロットした後リストBOXそのまま→ロットインボタンで同条件でロット出来るようにしました。

dim as の宣言文の場所を変更しました。


次回はマジでタイマーがんばる。
じぶんでも今のままでは味気ないとおもう、、、

味気は発想が大事だからあーしたいこーしたいっていう楽しむ気持ちを忘れないでほしいねｗ
パフォーマンスも含めて発想を実現したい気持ちがテクニックを向上させる事に繋がると思うｗ
コーディングが義務感にならんことを祈るｗ

>>516
ありがとうです。
これからいろいろがんばっていきます。

ちょっと時間的に余裕が出来てきたのでこれからがんばって返事していきたいと思います。

Nejitsu::age();

age

落とすものか！

ソートナイス