踊＜メリポでは【赤詩コ＞赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩白】

7hEJwGvm（現在rJKhrCZd）
http://hissi.org/read.php/ogame/20090112/N2hFSndHdm0.html

6QTb48da
http://hissi.org/read.php/ogame/20090112/NlFUYjQ4ZGE.html

踊り子>>>>>>;シーフ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231658066/l50

うるせえ馬鹿

イラネーｗｗ

やっぱ踊り子やってるようなやつはキチガイしかいないなｗ
希望出してても誘わない誘えない

踊り子は身内専用だなあ
こないだカスダメのバイパー連発して他のメンバー見殺しにした踊り子いてワロタわ

踊り子>>>>>シーフ　スレで踊り子が
俺に逆らうお前ら全員シーフか？とか幻影はじめててﾜﾛﾀ
首が首スレでお前ら全員樽って言ってるのと変わらんｗ

踊り子側も否定側もやってみてから意見だそうよ；；；
踊り子メリポに入ってるの見たことない；；

踊り子関係ないけど、赤コ詩と赤詩詩って
どっちがいいの？
前に後衛 赤詩詩←自分 だったから「コルセアに着替えましょうか？」言ったら
「詩人２の方が好き」言われた

>>8
基本的に赤詩コが普通
バラ常時２個ないと嫌な垢や前衛が雑魚の場合はマドとか使いやすいので詩２枚

コルセアは外れが多い。
詩人がモンスを前衛の次に叩きやすい場所に誘導中に寝かせとかするやつがいる。
コルセアは補助のつもりでやっているつもりだが迷惑。
メリポで釣りした事ない奴がコルセアやると邪魔になるケースが多い。
だから詩人は詩人×２がやりやすいと思う。

>>9
狩場はタンジャナ上段で時給１７０００いくか
いかないか位だった。
ちなみに詩人x2がいいと言ったのは忍者

>>10
幸いそんな外れコルセアとは組んだことはないけど
あんまりケアルしない奴はいる

>>11
上段でその自給はいくらなんでも低すぎじゃね？
おまけに吟２いるんだし。
前衛弱すぎたんだろうけど、それにコルセア入れてコロール混ぜても対して自給伸びないんじゃ。
この状況ならコロール外して戦暗ロールあたりの方がよさそうだけどね。

コルセアと踊り子は当たり外れの差が激しいのはあるなー。
メリポ終了済みで装備ちゃんと揃えてる踊り子なら赤吟吟より
赤吟踊の方が良さそうだけど、野良じゃ怖くてさすがにさそえねーな。
コルセアも同上。ただサポ白にしただけでMP装備用意してないコルセアは
未だにかなりいるからね。

詩の2枚目は歌ってケアルしてりゃいいけど
踊り子は装備も動きもメリポ用に調整してないとカスなのが冒険すぐる

詩／白もMP200とかのいるけどw

>>7
やってみたことあるがゴミだった
命中全然足りてないのに、ジュワ取れたのが嬉しいからジュワでスカスカで命中率も悪いし
ワルツ遅くて赤にケアルさせるし最悪だった
野良踊をメリポに誘うのはシーフ入れるのとほとんど変わらないから、白のほうがマシ

>>11
時給低すぎﾜﾛﾀ
ネ実補正無しでも詩2いれば2万出るだろｗ
忍からみるとシマムにマド必須、ﾍｲｽﾄ欲しい、攻撃支援ないと迅がカスダメ
こんな感じだから確かに詩2は悪くないだろうが…それなら忍を開幕ﾀｹﾞｯﾀにみて戦侍暗いれて詩コの方が伸びるな
忍3やりたいなら肉食わせて詩2の中下段でコリのみのが良い
上段は白赤詩で組む事が多いくらいだしそれだけ伸びしろは浅いよ

話ずれたな…踊一応75だけど武器メリポも振る気起きないくらいメリポにはむかんと思う
某有名ブログで踊入れてたのはあくまで時給じゃなくて前衛接待のオナニーrepのためだしな

>>11
うらやましいな
うちの鯖だと「あんまりケアルしない奴」じゃなくて
サポ狩忍の時点で「ケアルする気がなくアタッカー気分の奴」ばっかりなんだがｗ

バハ鯖だけど、そんなコルセア滅多に
いないけどね。それと、メリポで白って
全然見掛けないよね．．この鯖

588 ：既にその名前は使われています：2009/01/12(月) 21:46:41 ID:pOMgK5t4
でも踊り子ってカワイソウだな
>>585>>586でどんなに宣伝しても現実では
赤詩コ＞赤詩詩＞赤白詩＞赤赤詩＞＞＞それ以外のウンコ
だからなぁ

昔、下克上狙って壮絶に討ち死にした学の道をいまさら辿ってる感じ？ｗ

608 ：既にその名前は使われています：2009/01/12(月) 23:34:57 ID:7hEJwGvm
>>588
なぁ煽り抜きに
＞赤詩コ＞赤詩詩＞赤白詩＞赤赤詩＞＞＞それ以外のウンコ

これの理由を説明してくれないか？
赤白詩＞赤踊詩　になる理由をさ。白の変わりに踊入ったら効率ダウンして時給落ちるんだろ？

正確にはこれだと思うけど、どこから
踊＜メリポでは【赤詩コ＞赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩白】
が出てきたのか謎だな
あと6QTb48daは俺だけど、なぜ俺が引き合いに出されてるのかよくわからないな

赤詩コ以外いらね、が正解

で、俺が言ったのは、上段マムしか比較で行った事ないけど、
○○○赤吟吟と○○○赤踊吟は時給２５０００頭打ちだろうけど一緒だったから
赤吟○←この部分入るのに白いなくて踊いる場合でもあればかわりに誘えばまあいいんじゃね
ってだけだけど、この発言のどこがこのスレにひっかかるかが謎すぎるなｗ

自分専用のスレ立ててもらえるとか基地外はうらやましい

白なら赤の代わりにするヘイストで
踊り子は負担減らせねーからじゃねーの？
ヘイストサンバ？ｻｰｾﾝ

踊とメリポ行ったことないからしらねーけど

踊り子って

汎用性が高いの？
上限が高いの？

赤詩コ、赤詩詩、赤白詩、この辺より確実に上になるようなジョブなの？

>>27
俺の私見だけでいいなら
翡翠前しか時給２５０００超える狩場はないんだけど
パラナの関係で踊入れるのは論外
マム上段ならまあ前衛がしっかりしてれば赤吟吟でも赤吟白でも赤吟踊でも
上限の時給２５０００までは到達するけど
野良の外れ前衛がまじる事考えたら、赤吟踊にしとけば安全なんじゃないかって思ってる
前４にすると後衛の負担大きすぎるから、ちょっとでも減らす意味で、くらい
もちろん赤吟コや赤吟吟組める環境にあればそっちのが普及してるし全然いい

>>28
上段なら野良でも赤詩コで２８０００は鉄板だよ。
まあ、空いてないことが多いが。
それ以外だと赤詩コは取り合い枯れてるときにはコロールで底上げはいいが、
基本赤詩詩より下だと思う。
赤詩コで自給3万超えは狙えないんじゃないか？

>>28
どーでもいいが踊入った場合
赤はまさか踊にヘイストまわさなきゃならない？

>>29
もちろんコロールあるコ入れれば上段の通常上限の25000突破できるからそのほうがいいね

翡翠前だと、なるほど、赤吟吟の殲滅力がコロールより上いきそうだねー
あそこいつも空いてないから行った事ないんだよね
なるほど参考になります

>>31
まあ、翡翠前赤詩詩でも２８０００超えるのは結構敷居高いけどね。
上段ほど楽勝で２８０００安定とか言うわけにはいかない。
上段はどんだけ前衛廃でも頭打ちだが、安定して稼げる。だから一番人気。

踊にヘイストまわすより赤の体感で他の必要そうな前衛にすればいい
前で殴ってる後衛みたいに思えばヘイスト回す気無くすだろ

麻痺の回復優先順位を少し高めに考えてもらえればいいかもね

>>32
要はそれだな、楽して稼げる
踊だろうが学だろうが、シーフだろうが本人がまともなら稼げないことはない
が、それ以外のジョブの手間が増える、なので普及しない
赤赤や赤白は時給は劣るが手間は減る、なので次点で編成される

え、踊って詩人より支援力あんの？
マジで？本当に？
とかスレタイ見て思った

>>30
どちらかというとTPをステップとノーフットライズで稼ぐから
ヘイストなしで俺はいいと思う
どうしてもMPあまるならかけろみたいなｗ

>>33
経験上、踊やサポ踊は麻痺は真っ先に自分の治療しようとするから
意味ないよ。
パラナはリキャ早いし、タゲ持ち＞挑発持ち＞治療持ちで回復したほうが
たいてい効率いい。

>>30
ちょうど昨日外人の知り合いにメリポきてくんないか？と言われて、
いいよと言ってから「赤で」とか言われて嫌な予感がしてたら案の定前衛４赤吟で
死にそうだったけど、途中で前衛が一人帰って入れ替えで踊が来て前３踊赤吟になったんだけど
踊がメイン回復してくれれば、ヘイスト４まわしはできなくもない(剣の舞とか使ったらキックしたいがw)。
というか外人的な前４赤吟よりは遥かにメリポぽくなったよ。
コリブリ限定なら赤白吟と同程度には稼げると思う。

>>36
ま、それなら手間が増えるってことは無さそうだが
時給と手間と適正狩場を考えて
詩コ＞詩詩＞赤赤＝赤白＞赤踊　になるんじゃねーの？

この３つの要素で踊が赤白より上に来ることあんの？

アトルガンメリポで赤白吟するくらいなら、赤踊吟のがいいだろうなあ。
というか、赤白吟PTに誘われたくないから、メリポはリーダして詩詩か詩コ集めざるを得ない。

>>33
ヒーリングワルツは正直使いたくない
あれはリキャスト長すぎるので最初にパラナで回復してもらっても他の人1人しか治せない
だから翡翠前は踊には鬼門

>>38
中の人によるだろうが、そのくらいの適正はあるだろーな
入り込む隙間もないくらい向いてないとは思わない

>>39
赤赤or赤白と比べて総合与ダメは確実にのびるから、下って事はないと思うんだけど
そう言うとREP出せしか言われないからなんとも

>>43
与ダメかぁ
翡翠×　上段頭打ち　って言ってるからコリか？
上段で前衛はずれの時に貢献するのかな

コリは食事食われるからな。
スシガブ食いしない片手ジョブは忍でもいらない。
タゲ取らないシ獣かはスシガブ食いしなくてもいいけど、別の意味でいらない。
疑似挑発あるとはいえ、片手ジョブの踊が席あるかどうか…

ぶっちゃけ、コリブリで誘ってもいいかなって思う片手ジョブは
フル薄スピベ忍とフル薄黒帯モンクくらい

ヒルブレPTとは相性がよかった。
モ竜竜竜踊詩でGコリやったときは時給２４０００ちょいだったな。ヘイストサンバをあれほど喜んでくれるのは竜さんだけだと思うｗ

そういやほぼ全員殴ってるし蝉もはらないから
ヒルブレPTとは相性いいのか

赤詩踊ってまじ？
ヘイストどうすんの？
赤は逃げ出さないの？ｗ

いまさらメリポの時給そんなに必死ならなくてもいいと思うが。
いなくてもいいが、いてもいい。その部類なだけだろうに。

煽り乙って感じだが、
ヘイスト４で逃げ出すなら赤やるなよｗ

ＬＶあげだって、リフレ３＋ヘイスト２〜３くらいやってたんだろ？ｗ
もしや、リフレだけ後衛と嫌々ナイトにして
忍にだけヘイストで赤様やってました？

>>51
煽り乙

踊り子いらないで話し進めると、もう何も意味をなさないと思うから、

メリポ４人目に最適な方向で、テンプレ作ったらよくね。

例えば、メリポでの動きの簡単なマニュアルみたいなさ。

1..ある程度　命中　ヘイスト装備を揃える （パーティーの削り能力アップ）
2.詩人が寝かせた敵には必ず最初にAフラをする。 （詩人に優しい）
3.メイン回復役をする （赤の回復負担全持ち）
4.ヘイストサンバする (攻撃間隔-8〜12％で前衛の攻撃力アップ)
5.敵にあわせてクイックステップ or　ボックスステップをする。 （命中アップ or 攻撃アップ）

これなら　忍○○踊赤詩で　○○に何はいっても
開幕Ａフラしますってことで　タゲ率　詩人20％　踊り子20％　忍30↑％になって
挑発が2ｈな戦士だろうが　挑発なしジョブだろうが、うまくまわるんじゃね。

詩コがいればもちろんそっちだろうけどさ、それは考えない方向で。

ただしワイバーンはきついな。なぐらず後ろで見てたほうが安定しそうだが。

踊り子上げてる人って♀キャラが多いよね
その人達、赤白も上げてるんじゃないの？
何か戦忍あるのに、侍でメリポ希望してる
同じ思考な気がするんだけど・・・

翡翠が鬼門って、ﾜｲﾊﾞﾝの時だけ下がるとか、サポ白とかの選択肢はないん？

まず踊り子はメリポフルじゃないとメリポ参加きつくないか？
基本スペックが低すぎる
ﾍｲｽﾄRﾌﾗにｶﾃ2も…

サポ忍捨ててもエアリーバックラー(出回ってる鯖少ないが)装備出来るし、
翡翠前ではサポ白っていう選択肢もありだよなー。
滅多にタゲ取らないし、仮にタゲ取っても扇すりゃいいんだし。
踊り７５でメリポ完な感じだと、前衛がサポ忍ならTP余り過ぎてWS撃つ事も結構多いからね。
その分をワイバーン時に貯め込んでおいて、離れて敵WSの合間にステップ入れればちゃんと回りそうな気がする。

確かに白入れるよりは自給上がりそうだが、踊入れるなら後衛赤吟に前衛はサポ侍で
コリブリいくのがよさそうだけどなー。
もしくは吟踊青×４にアスピルサンバで不滅隊PTとか。こっちもコリブリになるが。

赤視点から言うとコンバをリキャ毎に発動するようにMP管理するから
白だろうが踊り子だろうがいなかろうが忙しさは変わらない。
相方に詩・コがいないのなら前衛４の方が俺は好きだ。

こっちにはりゃよかったか

赤が居ないrep
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231658066/785-792

まぁ、後衛に詩コ一人もいないってんなら前４もありだろうが
それは断じてメリポじゃないっていう。

>>51
ヘイスト４って自己ヘイストのことよね？
それとも踊にヘイストいるの？ｗｗ
ヘイストないと回らないようなら前３赤踊詩とかねーわ・・。

こんなスレまで立ててカメムシ必死だなといわざるをえないｗ

>>1のｽﾚみたけど、アッピル踊り子より叩きシーフのほうが圧倒的多数+ＩＤ真っ赤
じゃねーかｗ

赤白メインな俺からするとまずないな

白は回復いがいにもプロ　シェル　フラッシュ　デヴォーション　ヘイスト　状態回復があるし
赤の立場でみたらやはり相方に白がいたほうが安定する
前衛がはずれならプロシェル　フラッシュ　デヴォーションのありがたみがよくわかるし
あとは白に脳筋まかせて釣り補助もできるし（サイレス釣り　ディスペル釣り
安定でいったら白だな
それ以外ならコ
踊り子はやめてください

敵のWSの頻度も増すだろうしたぶん赤からしたらストレスがマッハ

前衛4枚ならマチマチだけで問題ないだろ。
踊の可能性は難しそうだな、コリブリでスシ喰いまくりなら
それなりに需要ありそうな感じもするけどな。

725 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/13(火) 02:08:20 ID:qkR7uG1p
>>723
いくらなんでもサポ白がメインじゃ死人が出る


こんなこと言ってるようだから何か勘違いしてたんだろうな桶は。
謙虚にカンパニエでソロってて欲しいものだ。

Lv37以上に上げてる時点で地雷

ソロ用に75まであげてもいいだろｗ

上段で踊赤詩なら踊はサポ白が鉄板な
ノーフラ振ってリフレ貰えればTPもMPも十分、ヘイストは不要
ヒーリングパラナで素早く麻痺が治せるしサポ白で剣も使いやすい
ステップとヘイストサンバ５振で火力支援も十分

上段でパラナ？

上段でパラナとかご冗談を

>>68やらないか

きっと白マムのパライズのことなんだろｗ

踊にリフレしなくちゃいけない赤・・
抜けても文句いえねーな

踊にリフレ？

ああ、＞上段で踊赤詩なら踊はサポ白が鉄板な
のことか。そりゃ抜ける罠ｗ

サポ白って話にだろ

状態異常回復用の為なんだから、サンクリフレだけでも十分じゃね。
もしくはサポ学もありか。スタッター入れてアスピルとかもアリだろうし。
基本はワルツでリキャをサポの白魔法で補うといった感じになるから、
劣化吟/白,コ/白の支援能力に、即時回復＋踊り子の与ダメといった感じか。

可能性はありそうだが、どうなんだろうねぇ。実際やってみないと分からんな。

赤詩コ・赤詩詩より時給落ちて、赤のストレスはさらにマッハ。
する必要あるの？ｗ赤詩学や赤詩召でもいいんじゃねーの？ｗ

何より、サポ白がディア２撃つのが定番化してるなかで
赤がディア２だからなｗ

うん、だから赤いれなかったrepが>>59なんだけどね(´・ω・｀)

昔、学者が頑張ってた時も構成は忘れたが赤無しRepとかあったなぁ。
そして学は絶滅状態、現実はきびしいな。

踊り子には頑張って抵抗してほしいものだ。

学者絶滅は赤と動きがほとんどかわらなくて「これなら赤でもいいや」って部分が大きかったな

>>1は何が言いたいのかよく分からん
時給なら
赤詩コ＞赤詩詩＞赤詩踊≒赤詩白
repなら
赤詩詩＞赤詩コ＞赤詩踊≒赤詩白

>>51
俺LV72くらいまでは忍PTなら忍者のみヘイスト、ナイトPTならナイトのみヘイストだったなぁ…
もちろん後衛とナイトにﾘﾌﾚｼｭはまわしてたけどね
よく言うヘイスト３ﾘﾌﾚｼｭ２とかコリブリ入ってからだよ
インプやってて弱体魔法にﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ、ケアル、サイレナ…こんな状況で複数ヘイストなんて当時のおれには無理だったな
サイレナって結構Mp食うんだぜ？

>>81
踊り子>>>>>シーフスレさえ朗読できないウンコまんかおまえは？

個人的には、ちょっと赤崇拝されすぎてね、っておもうんだけどね

そんな糞スレ見て無いけどシーフは元々トレハンジョブだしメリポじゃ仕方ない。マンダウあったら削れるってだけ。
他のコンテンツじゃシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞踊り子くらいだからね

命中足りないからヘイスト装備着れないわけだし、
とて２相手のレベル上げにヘイスト回し要求する奴なんてただのメリポ脳
51みたいな奴はクフィムレベルでも詩人にキープ釣りさせてるMPが無限に有ると勘違いされてる脳筋様ですｗｗｗ

崇拝もなにも、結局スペックが神すぎなんだよ赤は。

いざという時に、TPゼロで回復できないのとMPゼロでも
コンバでﾋｬｯﾎｲでは信頼度が違いすぎる。

まあ踊り子さんはメリポに席なかったらどこにも席ないから必死だわな

メリポでケアルワルツしてくれる踊り子に会った事無いな…
踊り子と組んだ時は最初数回ヘイスト回して様子みて、補助してくれるようならその後もヘイストする。ケアルワルツ？何ソレ？なヤツは放置する
メイン回復しろとまでは言わないが、こっちのＭＰ見ながらケアルワルツ飛ばしてくれたっていいじゃない（ΩдΩ）

>>83
朗読するやつなんかいないと思うが

いや踊がメイン回復だろ普通

>>87
＞ いざという時に、TPゼロで回復できないのとMPゼロでも
＞ コンバでﾋｬｯﾎｲでは信頼度が違いすぎる。
MPゼロじゃコンバできないだろｗ
言いたいことはわかるが。

赤から言うと白入れて楽したい
長く続く方がいいだろ？

先に離脱するのは後衛なんだぜｗｗ

前衛がしょぼくてチェーン切れまくりPTの時に
カオスファイターとカオスコロールとで時給比べてみたが
前者は18000後者20000くらいの差が出たな
ここまでコロール優秀だとコルセア無しでメリポするのは時間の無駄だと思ったわ

>>93
俺は楽したいならコルセアなり白なりで希望出すから赤やるときは
忙しくてもいいから時給優先でPT作っちゃうな
所詮白がいる時の赤の忙しさ＞＞＞＞白やコの忙しさだしｗ

赤吟コ白どのジョブでもメリポいくけど
大変さは狩場にもよるけど、上段なら吟≧赤>>>>>>>>>>>>>>コ>白だな
けど状態回復もないなら赤は基本ヘイストリフレだけ回してればいいし
そんな大変ってわけでもない。ケアルはコルセアに全部やらせればいいしな
後、赤吟コはmpがあまるから気分がだいぶ楽だ。
赤白吟ではなんだかんだコンバ時間ごとに使わされるけど赤吟コならコンバもいらん
精霊うってコンバしろっていう奴要るけど別に火力足りてればいらなくね？
コンバするのもめんどいしｗ

時給求めるなら赤詩コ
釣り詩の負担を考えるなら赤詩詩
赤の負担を考えるなら赤詩白

で終了なんだよなｗ
赤詩といて＠１の時、詩コ白が希望だしてないけど
踊が希望出してるなんて状況ないしｗ

>>96
これで完結しちゃうｗ

赤の負担考えるなら赤詩コだし
詩人が忙しいなんて有り得ないだろｗ
他人に合わせる必要がないわけでどのジョブより気楽だ。

踊り入れるくらいなら白がサポ忍で殴れば良いんじゃね？

メリポで白と組んだの３回きかないな
大抵、赤詩コ 赤詩詩 赤赤詩 になる

>>98
じゃあお前釣り詩人な
俺はサポ白詩人でケアルしてるからさ

サポ白詩人ほど奴隷ポジションはないよな。
はっきりいって赤１の赤よりつらい。
歌４曲だけでもつらいのに回復、ワイバンなら状況みて
離れてパラナとかフィナーレとかめっさきつい。

モ/戦　暗/侍　侍/戦　踊踊コでがんばったrepもあるんだけど
モンクがスファ　暗黒がアポもちだったりしてあんまり参考にならないんだよなぁ　

流れをきるようで悪いが

踊2 侍、戦、忍、モの変なパーティーでＧコリメリポ
モのみサポ戦、他忍

踊り子がペッキングと、TP0技、全部止めてたぞ？

見てから間に合うんですか？って聞いたら、2人から余裕って言われた(笑)

中の人はウメハラだな
スナッチも行けるって言ってたし…

踊り子いれてどんな成功例だしたところで｢赤詩コならもっと稼げるw｣で終わりだから、成功例なんて貼る意味ないよ。
むしろアンチから執拗に叩かれるだけ。

ペッキングは割りとため長い方だろ
昨日ペッキング見て即蝉唱えたら中断されたわ
ヘッドで間に合うか知らんが、スタンWSと同じでアビならいける

TP技は知らん

読む気がしないスレタイは初めてだ

コリにVフラは素の状態だと全部はスタンはいらんね

強い前衛ばっかだといいけどね
明らかにダメっぽいときは赤　詩　コか踊がいいよ　まじで
もちろん最低カテ1フルメリポの踊

俺踊だけどコがいいのは分かってるからな
そもそもコあんまみかけねーし

ついにからくりさん登場か

踊り子が既にエアーな存在でﾜﾛﾀ。
そりゃこっちで暴れたら速攻でﾌﾙﾎﾞｯｺだろうしな。

まとめ

●＜コリブリで稼げたよ
■＜コリブリなんてどんな後衛でも上限いくから踊イラネ
●＜上段で稼げたよ
■＜上段なんて(以下同文
●＜翡翠前ならﾜｲﾊﾞﾝだけ下がればよくね？
■＜白がいないと赤様が用事思い出すからイラネ
●＜赤(詩)無しのこんな編成で時給20k越えたんだけど…
■＜20Kなんてメリポじゃない。詩コ赤ならもっと出る。
●＜毎回そんな鉄板組めないよ
■＜組めないならPT組むな。

補完ヨロ

赤詩コだと赤がヘイスト回してサブヒーラーやれるのに、
赤詩○(←メインヒーラー可能ジョブ)だと
赤がやる気無くしてヘイスト回せなくなるから○は白しかダメって凄い理論だな。
そんな赤は少なくとも俺の回りにはいないぞとマジレス。

>>112
ネ実の本音とヴァナの建前

>>113
なるほど、少なくともヘイスト回しが苦痛だと感じる人もいるのか･･･。
自分が平気だからわからん感覚だ。失礼。

まぁ分かったんならいいんじゃね？

踊り子の乱　終了

そうだな。めったにしないが野良PT組むときは頭にいれておこう。

踊り子が2アカの赤なり白持ってきて外部でヘイスト2人に配ればいいんじゃね？

踊り子がネタにしかなってないｗ

上段なんだけど、踊りで行ってきたんで報告。
両方とも空装備までのテンプレ級戦忍。
後衛 踊赤詩
マチマチ、ヘイストサンバじゃ火力ありすぎ沸き待ちになるんでドレインに変更。

後衛 踊召詩
マチメヌ、召喚がメリポ慣れてないこともあって、ディアほぼなし、ヘイスガとたまにスキン。こっちはヘイストサンバで子竜待ちな感じ。

上の二つとも回復ほぼ踊り子。ＴＰ常に１５０上キープだったんでノーフラはほとんど使ってないかわりにＷＳも数回しか撃ってない
ＰＳなんでＲＥＰとかないけど、ヘイストサンバ(５段)は目に見えて手数増える。ノウキンにオヌヌメ。
次あいてたら、翡翠前試してみるわ。

>>120
１：上段なんて赤白詩でも沸き待ちで上限余裕なんだから踊なんかイラネ
２：召と踊とか何の上段ですか？
３：赤コ詩ならもっと稼げる

どれがいい？

コルセアが居たらそっちのが時給上がるんだろうけどね。
自分、戦赤でもメリポ行くんだけど、赤で出たとき上段枯らせない前衛に当たった時はストレスがマッハ。
踊りが居れば、そういう可能性は減るんじゃないのかな、以上長文失礼。

とりあえずコルセアから見て踊り子がいた時の取り扱い上の注意ってなんだろ。

>>122
上段すら枯らせないクソ前衛なんかメリポじゃなくてヌルポ。
踊はいっていくら時給のばそうがコルセアのほうが良いに決まってますしおすし。
なにより踊なんか入られたら赤さまのストレスがマッハで即抜けされるから結果的にマズい。
それくらいなら多少時給さがっても白いれたほうが１００倍精神的に良い。
詩コ赤の場合も赤の負担がでかいけど、稼ぎ良いから結果オーライ。

なんか異論ある？

もう上段は（笑）

>>123

一緒になる構成って、後衛 踊コ詩 かな。
上段かコリになるだろうから、サポ白で事故った時のレイズ要員。
カオスコロールディア入れてくれれば問題ないんじゃないかな。
あと、踊りはワルツのリキャの関係で、連続回復できないからそれの補助してもらえれば事故減るね。

>>124
携帯からなんでレス遅くなってることをお先に謝らせていただきます。

＞ 上段すら枯らせないクソ前衛なんかメリポじゃなくてヌルポ。
誘ってみるまで分からないのに、糞前衛に当たった後衛の身にもなれ。サチコにメリポ状況、ヘイスト値書くの布教してから言ってくださいでおすし。
＞ 踊はいっていくら時給のばそうがコルセアのほうが良いに決まってますしおすし。
コルセアと組んでみても面白そうでおすし。
＞ なにより踊なんか入られたら赤さまのストレスがマッハで即抜けされるから結果的にマズい。ヘイスト３リフレ１ディアくらいで抜ける赤さまなら、元々赤やってないでおすし。
＞ それくらいなら多少時給さがっても白いれたほうが１００倍精神的に良い。
時給下がったらヌルポと書いてるのに矛盾してるでおすし。糞前衛に当たっ(略
> 詩コ赤の場合も赤の負担がでかいけど、稼ぎ良いから結果オーライ。
精神的に良くないなら止めたほうがいいでおすし。
＞ なんか異論ある？
全くごさいません。

〉〉124
メリポとかヌルポとか。。。お前ムキになりすぎ。
社会に活かせよ、そのいきおい。
こういう奴はIDさらしして対人話もできない糞。
自分視点。否定するこどで自分の優位性をだしたいのかね。楽しんでるひとのためにFFからいなくなれよせめて。

>>128

モチツクデゴザル

>>124 みたいな人が居てくれたほうが面白いでござるよ。
言ってることは一般的なヴァナの常識とも言えなくはないでござるし。

すまん、調子にのりすぎた。
おれのＩＤを良く見てから>>1を見てくれ。

>>121と>>124はまんま>>1のスレでシーフに俺が浴びせかけられた言葉だ。
ちなみに俺は踊り子だ。

白と競える状況があるってのは分からんでも無いが、
詩人様より上とかさすがに無いはｗ

○＜上段すら枯らせないクソ前衛なんかメリポじゃなくてヌルポ。
踊＜メリポとかヌルポとか。。。お前ムキになりすぎ。
　　　社会に活かせよ、そのいきおい。
○＜じゃあ安心感重視で赤詩白で行ってくる。
踊＜赤詩踊のほうが稼げる。

>>130

ダメ、あのスレにいっちゃ絶対ダメ！あそこはウンコスレよ。

一時、メリポに入り込もうと
学者が必死にスレ立ててたっけなあ
最近見かけないと思ったら
いつの間にか死亡確定してたのか
赤詩学＞赤詩コ　と必死に主張してたような記憶があるが
同じアルタナジョブの踊り子さんも瀕死となると
いよいよアルタナディスクの存在意義が薄く見えてくるなｗ

>>132

＞ 　　　社会に活かせよ、そのいきおい。

このフレーズいいなｗ

詩コ構成ならどんなクソ前衛でも枯れると思うんだが・・・
コルセアはエレジー除けばあらゆる面で詩人以上だな。
まあそれが決定的なんだけども

踊＜劣勢なスレをウンコスレと思い込むことで、心の平穏を保つことに成功した

あったなあｗ　黒よりも精霊が強い！！って妄言吐いてたなｗ
ヘイスト無いから赤様の負担変わらないのに必死に臼より上とかｗ
コロールカオスロールよりも、えんだめｗのが上とかさｗ

>>131
ん？そんな池沼なこと言ってる奴いたか？

ぶっちゃけ、上段なんて前衛がちゃんとしてれば
詩コ召だって余裕でキャップ。全く参考にならないウンコ報告。

>>133
踊り子とシーフを比べて踊り子のが勝ってる！とか何言ってんだ？って感じだよなｗ
踊り子は準回復要員なんだからシーフ(準アタッカー)と比べてる段階で、そいつはアタッカ−思考→ハズレ踊り子確定だもんなｗ
自分でハズレ宣言してりゃ世話ないわ。比べるならコ吟辺りの補助ジョブと比べろって感じ

>>137

＞ 踊＜劣勢なスレをウンコスレと思い込むことで、心の平穏を保つことに成功した

あのスレの880からをよく見て！ウンコスレ以外の何物でもないわ！

メリポ稼ぎたいなら詩人上げて自分でリダしろ
詩人は他コンテンツでも使えるし、装備もたいしていらん

>>139　スレタイｗ

>>143
確かに安上がりなんだが、俺にシャイル胴を貢いでみないか？

まぁメリポにも振って踊り子宣伝するおー＾＾って張り切ったものの
シどころか、メリポでの後衛枠で白、挙句にはメリポでの前衛枠で忍にも
喧嘩売って結局完全敗北したことだしなｗ

>>140

＞ ぶっちゃけ、上段なんて前衛がちゃんとしてれば
＞ 詩コ召だって余裕でキャップ。全く参考にならないウンコ報告。

その意識改革ができればたいしたもんだ。これからは赤が居ないからメリポ行けない;;なんて言うじゃないぞ！
オマエは召を誘うことを覚えたんだから

不遇後衛にTPリジェネの魔法とか追加したら奴隷争いが激化して面白くなるなw

メリポに売り込しまくってる
侍踊学召でメリポいってきてくれたらいいよな

>>145
あんなもんいらん
イギトとエラントありゃ充分
ゴリもありゃ十二分

>>149
同意
奴らの理論ならそいつらだけで十分旨いハズだしなｗ

ほんとだよな
なんだかんだで侍侍侍やモモモで行かない
あいつらと同じニオイしかしない

詩赤○の○枠がコ＞踊＞白〜
でコはなかなかいないから踊でいいじゃんてのがこのスレの主旨っしょ？

面白そうだからどんどん試せばいいじゃん。
そのうち広まるかもしれないし。

だってほらそれ正解だし
論点ずらすか突っぱねるしかないじゃん

>>53
0.ジョブチェンジ

煽りぬきでなｗ

>>153
○ネ実的にはコの代わりに踊が入ると赤様がブチ切れて用事思い出すから踊はダメ
○タンジャナは無理して踊いれなくても赤白詩で上限余裕（常に前衛は上限だせるテンプレクラスらしい）
○翡翠前はワイバーンの麻痺くらうからダメ→離れれば？→無視　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サポ白は？→無視

何言っても踊り子全否定ですし。都合悪いことはスルーですし。Repだしたらそんなんメリポじゃねーですし。

なんか究極が見えた

至高の自給を求めた結果最高値に達するのは

詩コ踊　>>　詩コ赤　になるRepを叩き出して、
赤様の牙城をくずせばいいだけじゃね？ｗ

詩赤○　で考えるから、赤のストレスが〜とか
関係ないこと考える必要があるわけで
メリポで赤いらねｗの状況Repが出れば、、、、ごくり

さあ踊り子単発が活発になってきましたよ！
スレタイの　赤詩踊＞赤詩詩　に関してはガン無視でｗ

＞詩赤○の○枠がコ＞踊＞白〜

おーわかってんじゃん！で、ヴァナでは中途半端はいらないのね。
なので踊さんお疲れ様でしたｗ

>>158
それはないわ。赤詩コ＞赤詩詩＞赤踊詩＞赤白（学）詩　じゃね？
スレの流れ的にずっと赤白詩よりはいい、ってハナシだし。スレタイはなんだろうなｗファビョった踊り子か
踊り子陥れたい奴がつけたんじゃね？ｗ

踊り子ルール
・詩赤と揃って、詩コが希望出していない状況限定ニダ
　鉄板構成揃えられなくてもメリポメンバー集め強制ニダ
・上段推奨、翡翠前は禁止ニダ
・PS2なのでRepは取れないニダ

踊コ詩　＞　赤コ詩　を広めるために、
ポイントを！

ボックスステップで防御を５−１３％減らせます！！
ヘイストは一律１２％です！？
剣の舞で火力を底上げします？？
不意のリンク等は、余裕のキープが可能です！！
スロウの代わりに、スタンがあります！！
シフマムで回避を大幅に減らすことができます！！

>>160
踊り子>>>>>>シーフ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231658066/l50

585 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 21:36:02 ID:9EmRLhC/
メリポなら、赤詩コ＞赤踊詩＞赤詩詩＞赤学詩＞赤白詩、だと思う
586 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 21:38:28 ID:VWvu43Zv
赤詩コ＞赤踊詩＞赤詩詩>>(越えられない壁)>>赤学詩＞赤白詩


無実ニダ！陰謀ニダ！って言うならまぁそれまでだがｗ

次ぎすれ立てた

白と勝負じゃ意味がない、
赤を食うときがきたのだ！！

踊コ詩　＞＞　赤コ詩　　　　メリポで明らかに！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231864586/

これ最近頑張ってる赤嫌厨クンだろｗ
みんなに華麗にスルーされてるｗ

>>162
お、踊コ詩？
踊はいつのまに赤様より上になったんだ・・・
どんどんハナシが大きくなってるぞｗ

>>161
>>124の作者？とりあえずその煽りは>>156のループだからもういい加減やめたら？

>>164
何でそんなに必死なん？
そんなのどこにも書いてないけど。

そもそも、鉄板構成なんて滅多に組めないんだから穴埋めに踊とか
言ってたヤツが踊コ詩推奨したら本末転倒だろ・・・ｗ

>>153
いや、踊もコルセアほどじゃないが希少だと思うがｗ
今は赤詩が溢れてるから、コルセアいなかったら赤詩詩でいいんじゃないかな。

>>149
そんなこと言うとどこぞの廃人様方がその構成でとんでもないrepをうｐしてくんぞｗ
俺は以前におおよそメリポとは言えないようなジョブ構成でウルガランでとんでもない時給をだしてる廃人様方のrepをみて以来、軽いトラウマになってるわｗｗｗ

前衛の質がわからない野良メリポじゃどうかんがえても白、学>>>>>>踊り子　だな
でも良質の前衛そろえれるなら詩コ赤か詩赤　（白or学）のがいいわ

前衛の質が分からないから底上げできる詩人か踊り子なんだけどなあｗ
もしくはコの経験値うｐ

>>171
不等号まちがってない？学はエンあるけど、白は火力アップさせるオリジナル能力ないぞ？

仮に白学踊(赤詩)がまともで前衛が2〜3人ハズレの場合
挑発持ちがほぼ1人になるから、その当たり前衛と詩人的には踊が良さげかもしれん


個人的には前前踊赤詩コの話に期待している

>>174
相当特殊な条件でない限り、前衛一人分の削りを、踊自身とヘイストサンバでは補えないんじゃないかな。
前衛2人がアポ/侍・コンカラーorブラビューラ/侍とかで、ひたすら削り特化すれば、越えるかもしれんねｗ

>>175
なんかそんな感じのrep張られてなかった？
確か前衛が廃装備の侍/戦とかで詩人がギャッラル持ってるやつ
踊がメインヒーラーでＰＴがちゃんと機能してたけど、ほとんどのＰＣには敷居が高すぎて無理ｗみたいな

>>175-176
まぁそっちもいいんだが、
個人的に期待してるのは回復をかなぐり捨てて常時剣舞の接待プレイ

ヘイストマチマチロールサンバで15万/hダメとタゲ占有25%
これくらいの数字が出れば俺含めほとんどがメリポ入りに納得できる

圧倒的に攻撃力が足らないんだからどうにもならんよ

踊り子の致命的な点は、殴り必須ジョブなくせにスキルが低いこと。
廃装備ならいいけど、野良でメインヒーラー枠で踊り子なんて怖くて誘えん

攻撃力のことを言ってたら悪いんだが命中はシフと大差ない

一応このスレ立てた時点で出てた話は
>>20>>21
の流れね
>>163
の時点で立てたスレじゃないよ
ここはシーフの立てたスレなのでそれ前提でよろしく
俺の主張はあくまで>>24
それも宜しく

何度書いても捏造歪曲されてはなはだ迷惑で仕方ない
これじゃ踊り子の可能性試すも何もあったもんじゃない

あくまでメリポは鉄板構成でいけばいい
コルセアや詩人ちゃんと確保できるなら赤コ吟なり赤吟吟でいけばいい
赤吟白の白がいない状況ならそこに踊でもいれとけば、
さしあたり前衛がいまいちな場合でも攻撃力ちょっとは補完できるから
時給も維持できますよってだけの話なんだが
コルセアいればいらないだろ？とか
それを言ったら2人目の吟だろうが白だろうがコルセアいればいらねって話よ

>>178
ボックスに暗入りカオスも視野に入るからあるいは･･･って話だしな
多少のユニ前衛でもいけなくはないと思うが

他前衛2名が強すぎず弱すぎずの中火力7割くらいで追随するか、補助が凄くて他前衛の強さがマッハなのしか出ない＞＜
どっちでもいいが盛り上がるほうがいい

＞ここはシーフの立てたスレなのでそれ前提でよろしく （ｷﾘｯ

まぁ踊で希望出してみろよ。それで世間の答えがわかるからさ。
それにネ実で叫んでたって廃人が試しにやってみる程度で終了だぞｗ

そもそもアトルガンメリポで白誘うことすらないからなー
赤詩コで上段、赤詩詩でそれ以外のバフラウ
これ以外ありえん。

ちなみに上段で赤詩コならユニクロ前衛ひいても時給28000安定
すぐ枯れるから相当敷居低い。
身内で忍獣か赤詩コで行ったことあるけど時給28000だったよ。
上段で火力底上げとか全く意味ない。コロールの有無が全て。

何が言いたいかというと、踊がメリポで後衛に食い込むための
ライバルはコルセアや白じゃなくて赤詩詩構成の二人目のサポ白詩人だと思う。

>>185
文盲すぎ
いない場合の仕方なく、と言っている
俺が希望を出すとかいう話ではない
→あくまでメリポは鉄板構成でいけばいい

>>186
文盲すぎ
メリポで常にコルセア簡単に誘えるならそれでいいだろ
大多数の人はそうそうそんな事はできない
あくまで世の中に氾濫してる外れ前衛に当たるリスクを多少なりと減らせる可能性があるってだけだ
→コルセアや詩人ちゃんと確保できるなら赤コ吟なり赤吟吟でいけばいい
　赤吟白の白がいない状況ならそこに踊でもいれとけば、
　さしあたり前衛がいまいちな場合でも攻撃力ちょっとは補完できるから

>>189
まあ、他ジョブの立場からするとそうだろうけどね。
赤吟の立場からすると赤吟白でメリポ行くなら他のことしてたほうがマシだわ。

>>190
お前前衛だろ？ｗ

仕方なく誘えばいいとか言うなら
こんなスレ嬉しげに立てるなよカス

>>191
吟75にすれば言ってることわかると思うよｗ

>>192
>>181

>>193
それは吟の立場では、後衛２枚だろうが３枚だろうが変わらないからなｗ
でも赤は違うぜｗｗｗ

俺はメリポジョブだと吟赤忍が７５だけど、ちゃんと稼げればなんでもいいけど
やっぱ吟２が歌かける手間考えると楽でいい

あ、吟の場合ね
赤の時は前４だけ簡便
忍の時はなんでも・・

馬鹿のために説明しとくと
自分が詩出来るなら、ひとり詩コ捕まえればいいわけで。
赤吟白とかのゲロマズPTに誘われたくないから基本希望は出さずリーダーする。
コは赤詩コ以外で誘われることないからリーダーする必要もないだろうけど

>>195
俺も吟75にするまでは赤でメリポしてたぜ。
赤詩詩のヘイストリフレ面倒だと思うやつは赤向いてないと思う。

>>197
俺も、前衛出す場合は稼ぎとかより、ﾋｬｯﾎｲできるかどうかとrepの与ダメのほうが重要だなｗ

後衛出すなら稼ぎが全てｗ

ヘイスト３リフレ２より
ヘイスト４リフレ１のほうがストレスがマッハなのは分かるわぁ

>>182
＞コルセアや詩人ちゃんと確保できるなら赤コ吟なり赤吟吟でいけばいい
＞赤吟白の白がいない状況ならそこに踊でもいれとけば、
コ吟（白学）がいない時に、踊だけ希望出してる状況が稀だから否定されてるんじゃないかなｗ

まあ、スレタイに即して言うと
赤詩コ≒赤詩詩（状況によりけり）＞＞＞赤詩踊＞赤詩白　　でFA

赤詩踊＞赤詩詩とか、頭沸いてるんじゃねーのｗ

今カルゴナルゴで
Muu Buxu the Elusiveとかいう忍ヤグとタイマンはるはめになったは・・・
２０分くらいやって３回目の微塵で死んだけど、ソロ能力だけはあるんだソロ能力だけは・・
はなはだスレチだが・・

赤詩コと赤詩詩の比較が状況によりけりなのは
上段やとりあいで枯れてる狩り場なら赤詩コのほうが優位。
上段取れれば自給２８０００安定なのもデカイ。
ただ、赤詩コだと時給３万の壁は破れないと思う。
廃前衛３赤詩詩が最強。

踊り子はソロでもしてろｗ

>>203
スレ立てたシーフのそこが謎すぎる
ネタにしてもあからさますぎる

>>205
最近のお気に入りは、Rフラ５段階にしてFM５ためて
エヴィサーRフラーピリックの1人闇連携

>>204
カンパニエNMは普通に赤ソロで余裕
物理魔法ダメカット装備ちゃんと用意してれば。

>>207
赤がソロ能力最強なのは周知の通りだからそういわれても困るは

>>208
いや、回避や回復力混みのガチソロ能力なら踊り子のが強いと思うよ
赤にはジュワ蛸ガチとかの芸当は無理。
カンパニエNMは敵のレベル低いから赤でもサポ青ガチとか出きるけど。
蝉回る相手なら強いけどね。

>>209
実は命中足りないクラスの敵だとステップスカしまくってTPが追いつかないんですよ^^;

>>210
ステップが武器スキルや命中依存なら、その辺は装備次第じゃないの？

踊り子はPT向けジョブだとその回復力活かす場面ないけど、ソロ向けとしては面白そうに思うなぁ
ジュワ蛸ガチソロいけるなら、将領NMとか?結構余裕でしょ？

>>205
赤詩コで３万の壁とは言うが、コロール抜きで実質２６０００分しか倒さんでいいしな。
野良でそれだけ質のいい前衛を揃えるのは困難だが、廃固定なら普通にいけるだろう。
…と、基本野良専門でたまに廃固定補充に呼ばれるコルセアの俺は思った。
翡翠で時給３１０００までは行ける。自分にはコロールかかってない時間があるから他の面子は３２０００くらいか。
それ以上は残念ながら未経験ゾーンだが。

ようやくコが７５になた＾＾
メリポに参加したいけど、コロールまわしておけば、ＯＫ？
ライト、ダーク、ケアルサポートは勿論だが。

なんでこのスレできくの？
バカなんじゃないの？病院いく？おれといっしょに。

>>213
・最大ＭＰはまず確保できるだけ確保する。減らすのは立ち回りに慣れた後で十分。
・基本はカオスエボカーコロール。コロールはルザフリングマクロに組みこめ。
・ディア引き受けるからリフレくれと最初に催促しとけ。バラは自分で走って浴びに行け。
・釣り補助するなら詩人の動きを良く観察した後で。釣り具は自分に合った物を使え。
・コロール自分にかかってない時間があるのが気になるなら、そもそも向いてないからやめとけ。

Lv７５の踊り子もコルセアも少ないから召喚はいががっすか〜？
ユニクロ程度の召喚スキルでもヘイスガと雷鼓を両立できますよ〜
サポ学ならリフレいらずだし火力不足ならバラもらえれば幻術も撃てますよ〜

>>213
AF2頭は持っとけ

215、217
ありがとうございます。

ファイターよりカオスなんですね。

赤様や詩人様のをしゃぶってでもメリポに参加したい踊り子です。
連れて行ってください(∋_∈)



って言うならメリポに居ても良いけど。
ミスラかエル♀限定で。

一人称オレなオレはメリポにいってがっかりされているんだろうかｗ

シーフが立てたスレとか、よっぽどあっちでﾌﾙﾎﾞｯｺにされたのが悔しかったんだろうな…ｗ

狩ったNMの記録とか青ソロで75までの狩り場、
AF1〜３のやり方も載せてます。
http://gamepaslog.com/otomi_ff_wikki/

これって踊のところが、学者青召喚ナイトとかに変わっても対して変わらないよな。
後衛の３人目にはナイト誘えと言っていた時と同じだろｗ

踊り子よくしらないけどさ、ヘイストが魔法と別枠で
あるってのが重要なんじゃねーの？

868 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/13(火) 18:58:54 ID:KPXFU3kq
おさらいしとく

ヘイスト１５％　マーチ６％と８％と装備３％
http://wiki.ffo.jp/html/644.html

ヘイストサンバ５〜７％
http://wiki.ffo.jp/html/13778.html

ヘイストとマーチは魔法リキャも影響
ヘイストサンバは、攻撃間隔が短くなるだけ
簡単にいうと、ＮＱ武器の間隔がＨＱ武器の間隔
になると考えた方がいい

>>225
得TPも間隔比例で減少するんだっけ？

しない

ここで売り込みしてる踊はヘイストサンバ五振りなんて当然

ここでどんなに踊を叩いてもメリポにトレハンはいらないな

踊＜ここで踊り子叩いてるのはシーフに決まってるニダ

ここでどんなに宣伝してもメリポに踊はいらないな

>>230
踊コ詩　＞＞　赤コ詩　　　　メリポで明らかに！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231864586/

>>1がまたスレ立ててるがシーフってばれてるぞｗ

>>232
おまえすごいな
幻影シャドースキル青なんて

スシーフがまた
「シーフを叩く奴は朝鮮人」ってほざいてるな
シーフ以外のジョブはみんな朝鮮人なのか

あっちこっちでﾌﾙﾎﾞｯｺされてるからな
そりゃ幻影も見えるだろｗ

12 名前：既にその名前は使われています 　2009/01/14(水) 01:48:06 ID:33vCo9R2

>>1はやっぱりシーフでしたｗ
抽出 ID:efE43j5W (5回)

906 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 00:43:02 ID:efE43j5W
>>905
まだひろまってないけど、
MMM　NMは通常ｐｔなら、ローグ＋シが、シーフなしローグ薄黒デストモよりけずるからな、、、
不意エヴィもクリティカルまいことのるとやばいダメージ出るし、、、。



908 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/14(水) 00:56:34 ID:efE43j5W
>904　
廃装備前提で、　シ/踊　と　踊/忍　の比較をまじめにすると
正面ダンスでもあきらかにシがダメージ上
リディルに持ち返れば、回復＆与ダメージ　でもぶっちぎれるのは、
タゲ取り与ダメ非ダメ回復、カンパニエの稼ぎ効率でもわかる。
（剣の舞は回復不可能）

パンチドランカーなのかよスシーフｗｗ

５％〜７％か、、、。
こりゃ確かに二人目の詩人にも勝てねーな。

白誘うよりは火力upしますよー。
狩場選びますが、赤の負担も増えますが。

確かに微妙すぎるな、他にセールスポイントはないんかい？

踊＜ここで踊り子叩いてるのはシーフに決まってるニダ
踊＜なのでこのスレ立てたのもシーフに決まってるニダ

ID:efE43j5W がこのスレ立てたって確証はどこにもないｗ
テラ幻影スキルA+ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
一応、メリポで+5%はできる

とりあえずさ、まず前提として完全に
「メリポ終わってない踊り子はメリポにくるな」なのな。

赤からみて負担は
詩＞コ＞＞＞白　なわけだよな。
この場合は踊はどこに入るんだろう？
リフレもヘイストもいらないと考えると白とコの間くらいか？
そう考えると悪くもなさそうだが。
状態異常回復がネックになってくんのかなー。

そして実際野良でメリポいくと被弾しまくりで回復追いつかなくなって死ぬわけですねｗ
後衛白赤詩（俺）で行ってバラ両方かけてんのに
ケアルだけでMP尽きるとか稀によくあるから困る。

踊云々はいいけど野良じゃ絶対むりｗ
赤詩コでさえ個人的にムリだわｗ

この手のジョブがメリポに潜り込もうとする時って必ず
白入れるよりは効率がいい、白よりはマシって言いたがるよなｗ
効率を追求するなら赤詩コでFAだっつーの

>>225
ヘイストサンバはメリポ５振りで１２％ですよー

ノーフラと剣にメリポ振ってあれば踊り子はサポ白でも大丈夫だから
赤の負担はコルセアや詩人の時より低い

学者が狙ってた時と同じ流れだな

>>245
だからなに？マチマチは楽器込みで19.7%〜なんだけど誰も訂正してないじゃん

白だって相当メリポに誘われにくいのに
その白と勝負してもなｗ

>>246
メインヒーラーが詩/白やコ/白な以上、お前の言ってることは意味不明。
むしろワームアップでフィナーレや闇ショットの援護がないぶん赤の負担増えてる。
釣り詩はバラしにいかないといけないから、さらに詩の負担増＋釣り遅れる。

他のジョブに負担掛けてる奴ほど
○＜○○の負担が減る
とか言うんだよな

真性の脳筋だわ

リフレが省けてその代わりディスペルの負担が増える。
回復力自体はコ詩より上。ヘイスト１２％。
スペックだけみりゃなかなかのもんだと思うんだがなあ。

テンプレ前衛揃えたら上段で２４０００、
マム監で２８０００くらいは出るんじゃね？

>>241
他のはともかくヘイスト5振りでない踊り子はそもそもメリポ行っちゃダメ

武器スキルはおいおい補ってけばいい
与ダメはヘイストとボックスでPTメンツのを底上げしつつWSで稼ぐ
ヘイスト5振りでサンバつつ詩人にマチメヌ歌ってもらうのは、実質メヌマチマチ状態だからあるなしで相当変わる

他はともかくヘイスト5振りしてない踊り子はメリポは来るな

時給底上げのコには勝てるはずもなく
歌４の詩にも勝てるはずもなく
さらに、ワイバーンの範囲マヒが鬼門で狩場選択の自由も少ない

どうすんだ？ｗ

>>253
の最後の11文字に答えは出ている

武器は何振るんだろう
短剣？
与TPもマッハだな

踊＜任せて！ヒーリングワルツ！
踊り子は麻痺している。
踊り子はパラナを唱えた。
踊り子は麻痺している。
踊り子＜・・・；；

>>248

＞ >>245
＞ だからなに？マチマチは楽器込みで19.7%〜なんだけど誰も訂正してないじゃん

詩詩と詩踊を比較してるんだから、そこはメヌメヌじゃね？
ヘイストサンバに相性いいのはマチマチなんだから、
マチマチメヌメヌ＋釣り役の負担軽減＋回復補助 ｖｓ マチマチヘイストサンバ＋ステップ＋踊り与ダメ＋回復ほぼ担当
こんなもんか？
マチマチメヌメヌとマチマチヘイストサンバの比較ｒｅｐなんて出そうにないし、釣りの負担軽減できるから詩詩に軍配かな。
でも野良じゃ詩詩なんて１回しか組んだことないし、また踊り出してリダしてくるわ。

回復補助ってあたりが、勘違いしてる。赤詩コor詩の時は、コor詩/白がメインヒーラーだよ。
装備きっちり揃えてる人なら、リフレもらって踊り子と同程度の回復をまかなえると思うが。
あと、自分が詩人できれば、詩詩・詩コは別にレアでも何でもない。踊の方が希少かもしれん。

赤と違って殴らなきゃダメって点がはるかに赤より劣ってるわけだが
なに？サポ侍にでもする気か？

�@詩詩赤　メヌメヌ　マチマチ　ヘイスト

�A詩踊赤　メヌメヌ　ヘイストサンバ　ヘイスト

マチ１曲分がヘイストサンバなんだから
メヌメヌ　メヌマチ　ヘイストでもいいんだし
どうみても�@じゃね？
それに、メリポだと１体２０〜３０秒で沈む敵に
ステップ入れてどうすんのよって話

自分が赤で詩詩 詩コ やったときは半々だったかな。向こうケアル３＋こっちのケアル３ な感じ。
ＨＰが黄色いの気になってつい回復しちゃう。
自分が詩持ってないから、詩詩は一度きり。コルセア持ってる人って、詩コ赤 出来ます。みたいなサチコ書いてる人が多くて、たいてい詩で出てるイメージ。
コでリダする人は常に詩コ赤なんだろね。

>>261

間隔減少系って積み重ねるほど効果増すでしょ。だからヘイストサンバに相性いいのはマチマチ。
装備ヘイストに魔法ヘイスト、マチマチかかってるところに 攻撃力上げるメヌメヌか、更に間隔減少のヘイストサンバかってのを言いたいわけね。八双でさらに極める人のREPもあったね。
ステップは開幕入れるの前提で、回避−８ か 防御−５％ 敵に合わせてどうぞ。

極めるなら踊なんて余計イラン

>>257

翡翠あたりならワイバンには下がるでしょJK。サポ白でもいいしね。

ワイバーンで下がるとか、それ自体が無駄な動きだと
思うんだが。

ワイバーン釣るたびに一々下がるの？
サポ白？

微妙に削れて微妙に回復する役って事？
支援はどうなったの？ｗ
時給底上げしますよって話だったのに
どんどんコンセプトが崩壊してるなｗ

例外だけどサポ侍アポ暗、サポ戦侍、赤、踊、詩、コみたいな構成もあるね

パラナは赤が踊にかけて踊がパラナとヒーリングを前衛２にかけるんじゃないの？

下がるとかマジ寄生根性丸出しっすね

>>268
ヒーリングワルツ使った後のリキャ考えたらそんなセリフは出てこないはずだが

踊はなんか与ＴＰえぐそうｗ
モクシャとかあるの？

モクシャはあるぞ
サポ白ならヒーリングワルツ使っても何も問題ない

＞サポ白ならヒーリングワルツ使っても何も問題ない

そのＭＰはどこからわいてくるの？

つかサポ白にしてまで踊り子って必要？ｗ

踊り子いれといて詩人はメヌメヌとかなんのギャグだ。
ヘイストは重なれば重なるほど効果上がるんだからマチマチサンバ以外はあり得ない
攻撃力どうするの？ってなるからピザ食えないジョブは入れない方向でいけ

>>275
なら踊り子入れませんね＾＾

忍戦あるのに侍で玉出してるキチガイと同じだろｗ
踊なんか入れる必要がないんだよｗｗｗ

で。上がった火力分稼ぐには当然その分釣って来なきゃいかんわけだが。
コ詩赤でも不足すると言われる釣り受け能力を寝かしのない踊り子はどう受け持ってくれるんだ？

もう侍踊シ青学召でメリポ行けば良いじゃん
誰も文句言わないよ

ID:Awwj231o←ただの煽り屋なんだから相手すんなよ。
いつでも詩コ赤が組める人なんだろ。

んで、よーわからんけど、>>ID:J69QZTC9よ。
「ワイバンで下がる踊り子ｗ」みたいな論調だけど、赤白学は
常時下がりっぱなしだし、コや詩は言ったりきたりするし、ワイバンの時は範囲くらわないように
詩やコは下がるのは常識なんだけど、そのへんはきっと無視なんだろうね。
サポ白のＭＰ回復どうするの？ってサンクリフレでまかない切れなければリフレもらうんじゃね？

あ、コルセアは二人目の詩/白にはリフレまわすけど、踊り子にはリフレしない条件なんすねＷ

なんかもう、論理的に破綻してるよｱﾝﾀ。

時給４万でも詩１人釣りで十分だが。
早いほどむしろ楽だな。問題は取り合い発生時で時給は関係ないね。
管理してるのに逆から持ってきたりされるとウザイ。
動けない時間が大量にある詩/白がメインヒーラーとかできないしようわからんのが多いな。

>>280
破綻（笑）

僕の敵は破綻してるに決まってる
僕の敵はみんな煽り屋に決まってる

大変だな（笑）

>>280
コや詩は敵の近くで抜刀して何かしなくても行動に制約が発生しないしなぁ。
メリポでコルセアにピンエボカー要求する踊り子なら死んでくれ。せめて自分で浴びに来い。

赤様に一切負担かけないで、詩コ以上の時給じゃないとアンチは納得しませんよ。

踊／白へのリフレなんて一時間に一回くらい？それでも
赤様は怒って用事思い出すんだろうなw

＞いつでも詩コ赤が組める人なんだろ。

これって敗北宣言も同然だよなｗ
樽前がいつでも樽以外の種族で組める人なんだろ
といってるのと同じ

忍暗暗竜詩+パラリコで上段で25Kだな
もちょい柔軟にメリポ出来ると思うよ

もう白の座しか狙えない時点で完全敗北だろｗ

しかも現実では、白と踊がいたら白から売れていくと。

敗北宣言もクソも詩コ赤などの鉄板が組めないときの代替案だろ？アホなの？

鉄板組めなきゃPT組まないんならこんなスレで粘着するなよw

詩赤コ＝岩猫猫の前衛
詩赤踊＝妥協した岩猫樽の前衛
ああこういいたいのね
納得した（笑）

詩詩のPTの詩人ってそれぞれ何が仕事なんだ？

2人も要らないと思うんだが。

そんなことより、吟赤白より吟赤赤の方が良いのに
なぜ赤が2人PTにいると上手くいかないんだ

>>289
とりあえず俺が知りたいのは自分がコ出してるときに踊入れるメリットが何かって事で。
赤詩の代わりに踊り子にして鉄板より良い事があったら組んでみようかなくらいには思ってるぜ？

論理的に破綻て・・・ｗ
歌とロールかける時しか前に出ないジョブと
TP必要だからある程度前に出る必要があるジョブを同列に語るとかアホか？

IだからID:J69QZTC9さ、コや２人目の詩はワイバーン釣ってきたら下がるよな？
でも、その（２人の代わりに入ってきてる）踊り子が下がったら「無駄な動き」なん？

コ/白や詩/白には常時リフレ回しは鉄則だよな？
でも１時間におそらく１〜２回くらいの頻度であろう、踊/白へのリフレは「赤様の負担」なん？

これが破綻じゃないなら何なの。否定するにも具体性がないと
ただのあーいばこーいうのガキの屁理屈にしか見えないな。

>>280
・赤様にディア２ディスペルの負担はかけてしまうけど、その分リフレ減ります＾＾
・殴りで削りに貢献できます＾＾
・スタンでとめられます＾＾

このアピールがすべてムダになってしまうんだよ？サポ白で下がるとか。
そこまでして踊にこだわるか？たいていの人は白を選択すると思う。

それにオマエの言ってるのは
・コ/白や白にだってリフレしてるから同じでしょ＾＾；
・でも、それより赤様の負担は増えるけどね＾＾；
という完全に自己中心的な踊り子の理論。

あーいばこーいうってどこの方言ですか？

>>296
イフミ

そこまでして踊/白いれるぐらいなら、暗/白や竜/白入れたほうが
いいような気がしてきたｗ

大体、白ってのは昔から時給を追求しない安心感（笑）枠なんだから
そこに入ろうとすること自体が間違い。
なので、詩コには負けるけど白には勝てるｗとか単なる自己満足の世界。

白/学＜リフレイラネーよｗ
白/学＜ヘイスト３回すから
白/学＜ディア�Vスロパラ打ち込め

>>295
申し訳ないが、お前のほうが破綻してるようにしか見えない。
それに、白やコ/白や詩/白が担当してるディア２はどうするの？

>>289
代替案レベルでいいなら、からくりさんでもいいよ

終了

あぁ、詩コ以外の構成だと、いかに赤様に楽させるかを議論するスレなん？
そりゃ赤白詩で白に回復ヘイスト丸投げだわ。赤はコンバすらいらねーだろ。

最終的には「白だと安心だからｗ」「白なら赤様楽できるからｗ」

「詩コいないときに踊いれるとけっこう稼げるんじゃね？」って主張にたいして
「詩コいないなら楽・安心・赤様のご機嫌とりが最優先」って返答だもんな。

そりゃ一生平行線だわ。かみあってないもん。

踊り子は後衛の組み合わせ云々以前に驚異的な回復力を武器にすべきでしょ
蝉と組まずにモ/戦や戦/侍で構成してゴリ押しで倒せばいいかと

駄目だこいつ・・・

踊２で組めば正眼戦士やHP意識したモンクの維持ぐらい軽くやってのけるってのを売りにしないとなー
蝉PTの後衛枠で争うには相当厳しいものがある

>>301
踊/白がディアいれると赤様がリフレがちょっぴり増えるからダメなんだっけ？
そりゃ無理じゃね？

踊はいることによって詩コに迫る自給たたき出しつつ、赤様の負担を詩コに比べて大幅に
軽減しなきゃダメなんだろ？そんなジョブ、いまのヴァナには存在しないから無理だね。

踊の超回復を期待しろってなら
蝉じゃなくて肉盾メリポしとけって話だ罠

ID:Awwj231o
煽りカキコしかしてないお前がいうなクズ＾＾

存在自体が煽りのおまえに言われたくねーよクズ＾＾

>>307
踊/白がディア「２」を常時入れ続けるならリフレがちょっぴりでは済まないな。
ステップ＋ディアでディア２超えるからいーじゃんって言う程度なら
それこそ踊抜いて他の奴にディア２させるか、赤で自前でやるだろう。

つーか踊り子でメリポ行くのは勝手だけど
モ侍暗竜白学召と行ってくださいって話だろ

踊り子様は超回復能力あるし
前衛に対するﾍｲｽﾄサンバの効果で火力もうｐできるんだろ
ディアの代わりにステップだっけか？

うん、いけるいける

白は時給アップじゃなく低下を抑えるのが役割みたいなもんだしな。
詩コはふり幅同じで上方移行。
踊は下限も上限も広がるだけなイメージ。

うまくはまればいいけど、固定じゃないかぎりそういうのは望めないしな。
短剣なんて与TP最悪な上にWS誘発機会が最多。
へぼいのに当たったらあっという間に
それ以上に時給落とす原因になると思うｗ

実際の所自分踊り子だと踊赤詩ってくみやすいよ
コいたら戦士出してコ赤詩でやるけどね
いなきゃ↑の編成組むってだけのお話

蝉なしＰＴなら大活躍だろ
でも蝉なしでメリポやらないから踊り子不要ｗ

なんかまた話すりかわってるけどなんで踊り子とコ吟比べてるんだ？
踊り子はあくまで４人目の前衛と回復役の中間に位置するポジションで
完全支援系のコ吟とそもそも役割が違うだろう

モモシ踊召学

ヘイストサンバとヘイスガでヘイストマーチと同等
メヌがないけどエンブリザガで与ダメ面も若干カバー。マドがないのはフェイントでカバー

釣りさえどうにかなれば実際いけるかもな

赤詩コや赤詩詩より時給は落ちる
さらに、赤詩コや赤詩詩や赤詩白より赤の負担が大きい

な以上、結局は召喚しか残ってないから召喚誘うねｗと
同じレベルなんだよな。中途半端はヴァナではいらない。

ここで語ってる踊の理想って、赤詩＠１で詩コは希望だしていなく
踊召白赤が希望だしてる。こんな場合は踊ｻｲｺｰwというチンケな
理想なんだよね。

>>318
今のヴァナじゃしょうがないから白か赤さそうね；；
ってなるからなぁ
この風潮はいくらネ実で誇張交えて超プッシュしようが
どうしようもねえよ

普通にプレイしてりゃギャンブルより安定する方を選ぶのが人間だ

>>318
前衛がユニクロな場合って想定が抜けてるぞ

>>316
支援だ、ってなら詩コとだし。
4人目の前衛枠で・・ってならナや暗/白学と比べるべきじゃね？

白とは方向性が違いすぎるから比べても意味ないだろ。
白を入れる目的と踊を入れる目的が違いすぎる。

白＜赤の疲れを軽減する、これが経験値にどんだけ効果が出ると思ってんの？
白＜白が居るから、二時間で帰る赤も四時間粘れる
白＜いつでもホイホイ誘われる赤様は仕事量と時給を計算して
白＜割に合わないとすぐに帰るんだぞ

時給
詩コ赤＞詩詩赤＞詩詩白≧詩コ白＞詩踊赤
楽さ
詩赤白＞詩踊赤

最近の白はサポ学で机上とグリモア、アビでMP面は大分余裕が出来たからな
詩詩白や詩コ白でも３万ペースでも耐えれる

>>323
それじゃ前衛が上段殲滅もできないような３人だったらどうすんの？
急用発動はなしだぞｗ

>>322
コ＜割に合うようにすればいい。詩コでフォローできないほど前衛が糞杉？
コ＜そんな時に白で何やったって帰る赤様は帰るだろ。俺だって帰りたい。
コ＜だいたい４時間もメリポなんか続けてらんねぇ。

踊り子は鉄板組めない時の代替
これって、前衛＠１で樽人首しか残っていない時にPOP待ちしてるなら
樽前入れてさっさとメリポ言ったほうがいいってのと同じだよな？

でもヴァナではメリポに樽人首はいるか？と聞かれたら答えはいらない。
所詮、それと同じレベルなんだよ踊が論じていることは。

今時白で希望出してるような奴が、こんなスレ見てるとは思えないんだがｗｗ

×樽前入れてさっさとメリポ言ったほうがいいってのと同じだよな？
○樽人首前入れてさっさとメリポ言ったほうがいいってのと同じだよな？

詩コや詩詩で枯らせないなら踊り子居たところでからせんよ

>>329
詩コや詩詩が組めない時の話が大前提だろうに何言ってんの

323 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/14(水) 17:25:06 ID:YQM9Kseb
（略）
最近の白はサポ学で机上とグリモア、アビでMP面は大分余裕が出来たからな
詩詩白や詩コ白でも３万ペースでも耐えれる

324 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/01/14(水) 17:28:25 ID:zrXFr70W
>>323
それじゃ前衛が上段殲滅もできないような３人だったらどうすんの？
急用発動はなしだぞｗ

329 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/14(水) 17:33:29 ID:YQM9Kseb
詩コや詩詩で枯らせないなら踊り子居たところでからせんよ

330 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/01/14(水) 17:36:14 ID:zrXFr70W
>>329
詩コや詩詩が組めない時の話が大前提だろうに何言ってんの


おまえが何言ってんの

組めないなら別に枯らせないでもいいよ
それなら学いれて詩赤学でエンメリポor赤白詩でいい
メリポには侍と一緒で踊り子はいらんよ

>>331
意味がわからないってか脳みそ膿んでるだろ
そもそも詩コや詩詩いれば踊り子なんてイラネってのを否定してた奴は誰もいないだろう
今まで１人でもいたか？
大前提として、前前前赤吟でここに白召学いれた時に
前衛が殲滅しきれないような時はどうすんのって話だろう

>>331
ﾜﾛﾀ
こいつのID初登場近辺探るとなんか面白いな

>>324
ヘボ前衛ならそれこそ白＞＞踊じゃね？
ヘボ前衛の被弾率を考えたほうがいいｗ

>>332
自分で言ってるだろ、学でいいって
要するに殲滅力上げるには白や召じゃだめって自分で言ってるわけなんだけど
わかってる？
その発言は俺の質問の答えにはなってない
もちろん踊がベストだなどとは言ってないが
殲滅力上げる手段はいくつかあると思うが、その中の１つが踊いれる手もあると
ただそれだけの事だろう

>>333
殱滅出来ない火力＞その分WSの回数も増えている＞そこに踊り子入れて与tpマッハ
こうですか？わかりません

>>334
そもそも俺は>>1のID:6QTb48daだから初登場も何もないよ
学者の話はここじゃスレチだからあえて発言した事はないけど
殲滅力上がるなら学者でもいいだろ
とにかく前衛に不安のある場合ってのは野良じゃかなりあるだろう
今時WS着替えしない前衛とかも平気でまじってくるんだぞ？

＞大前提として、前前前赤吟でここに白召学いれた時に

なぁ、誰かこんな前提立てた？ｗ
ID:YQM9Kseb は　＞詩詩白や詩コ白でも３万ペースでも耐えれる
に対しての意味で>>329のレスしたと思うんだけど。

>>337
殲滅力が下がるのは敵のWS頻度がすべてだとは知らなかったな

>>335
おまえのＦＦでは
回復量　白>>>>>踊　なんだな。
んでヘボ前衛の火力アップについては触れないんだな。

アホくせ。

>>336
学をいれたのはエンのダメは与TP0つまり火力は上がるが敵のWS回数は減っても増えることはない
踊り子入れたら火力は上がるかもしれないが、一発はカスダメだしその分与TPは増える
その分の負担の割合考えて言ってんの？

>>339
>>20
>>21
>>22

踊＜踊り子さいきょーｗコ詩に次ぐ時給！白より稼げる！
コ＜PT行って来ますね＾＾
詩＜俺も誘われたｗ
白＜安心感枠で誘われた！
踊＜世間が悪い

まぁこれが現実だよなぁ、安定求めて白ってのもいまだにいるのは事実

>>342
だから学者のがいいと思うなら学者誘えばいいだろう
それが選択の自由ってやつだろ？
で、よく負担を問題にしてる奴が多いけど、どの程度の負担になるの？倍も疲労しちゃうのか？
負担とか考えてたら赤吟コとかはどうなるの
あれが認められてるのは自給が上がるから、ただこれだけだろう
のんびりやりたい奴は楽な編成でやれ、ちょっとでも時給上げたいならそれ相応の手をうて
ただそれだけの事

メリポでは〜ってスレタイ書いてあるのに
どうして雑魚前衛の話が出てきてるんだい？
雑魚前衛いたらそれはメリポじゃないはずなんでけどｗ

>>343
ごめん、お前の脳内レベル高すぎるようで意味わからんわ

>>342
つまり

エン>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>踊り子単体の火力+サンバによる火力アップ

こういいたいんだな。んで、火力アップによる殲滅速度アップ→相対的にＷＳ減
これは禁句？

>>346
君がそういうネ実脳なのならそれはそれでいいんじゃないの？

とりあえず踊を入れると他前衛のタゲ占有の負担が減る
どうでもいいですよーかもしれんが

アンチ踊り子のテンプレ１

111 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/13(火) 18:56:51 ID:iXgfJFVI
まとめ

●＜コリブリで稼げたよ
■＜コリブリなんてどんな後衛でも上限いくから踊イラネ
●＜上段で稼げたよ
■＜上段なんて(以下同文
●＜翡翠前ならﾜｲﾊﾞﾝだけ下がればよくね？
■＜白がいないと赤様が用事思い出すからイラネ
●＜赤(詩)無しのこんな編成で時給20k越えたんだけど…
■＜20Kなんてメリポじゃない。詩コ赤ならもっと出る。
●＜毎回そんな鉄板組めないよ
■＜組めないならPT組むな。

補完ヨロ

このスレで選択の自由とか激しくスレチだよなｗ

踊＜メリポは選択の自由、だから踊り子誘え

とかいうスレでも立ててくれば？ｗ

テンプレその２

124 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/01/13(火) 22:27:53 ID:rJKhrCZd
>>122
上段すら枯らせないクソ前衛なんかメリポじゃなくてヌルポ。
踊はいっていくら時給のばそうがコルセアのほうが良いに決まってますしおすし。
なにより踊なんか入られたら赤さまのストレスがマッハで即抜けされるから結果的にマズい。
それくらいなら多少時給さがっても白いれたほうが１００倍精神的に良い。
詩コ赤の場合も赤の負担がでかいけど、稼ぎ良いから結果オーライ。

なんか異論ある？

>>347
説明すると元々このスレをたてた奴は、踊>>>>>>>シスレの奴なんだけど
その時話されていたのが>>20>>21の流れなのね
それでメリポの話したいならこっちでってこのスレがたったんだが
その時にスレタイのように改変されたわけ
君に喧嘩を売りたいわけじゃないんだ
ただ踊り子がスレタイのような主張をくりかえしてこういうスレが立ったって思われたくなかったんだ
申し訳ない

もう学者も踊り子もソロかカンパニエしとけってことでいいじゃんｗ
メリポには両方不要なジョブ、前衛で言うところの侍と同じｗ

>>353
無いよ、踊り子みんな同意見だったから

>>341
お前のFFじゃリキャ無視TP無視でワルツ連打できるんだなｗ
与TPうｐ＋WS誘発機会うｐ分の被ダメアップ分を差し引いたら
ヘボ前衛なほど白＞踊が広がるよ。

前衛がヘボい時点で微々たる底上げ自体どうなのよｗ
元がある程度高くないと意味ないぞ。
テンプレ以上で安定してる状態なら白分は過剰だから踊ってのは分かる。
あとコリブリかｗ

まぁ擁護派がここで暴れれば暴れるほど印象は下がっていくから
アンチ側としては大勝利だろうなｗ
エースと同じ道ｗ

>>354
じゃあ>>163は無実ニダ捏造ニダってこと？ｗ

>>358
>>181
>>182
その説明はすでにした

>>345
赤詩コは負担はそれほどじゃない、MP周りはエボカー+リフレ＆コンバで回る
いそがしいPT=ぬるぽとかいわれるいわゆる前衛ザコPTなんだぜ
repとりゃわかるけどWS頻度が全然違う
そこに更に与ＴＰマシーンの踊り子入れればどうなるか想像もつかないかね？

>>348
だからそれでWS頻度下がるとおもってんならいいんじゃね？

>>360
俺は赤でメリポいってないからそこらへんはよくわからない
ただ、「俺は赤だけど赤吟コが一番忙しい」って言ってる人が多かったから
それを参考にして言ってる

>>360
メリポで赤出したことが無い奴に言っても無駄だろうｗ

>>359
いや時点もなにも、そういうレスしてた人がいたってのは
事実でしょ？

スムースないわゆるメリポPTでは赤の負担はすくない
雑魚前衛と組んだストレスPT　ただの経験地PTってのは負担は大きい

だけどやることがそんなに変わるわけじゃない
後者は戦闘が長引きWS頻度も増え被弾がふえコの回復じゃ補えなくなり赤のMPをくいつぶす
おまけに稼げない
だから赤詩は嫌がる
だから踊より白学がいいわけ

とりあえず結論としてはコルセア強化して人口増やせ！でおｋ？

>>357
リキャ間に合わずに前衛死亡するPTってヘボ以前に全員蝉無しっすかw

踊り子のリキャ間に合わないくらいなら当然TPも間に合わない程の被ダメけど、　
それすら回復しきれる白様ﾏｼﾞﾊﾟねぇっす。

だなｗコルセア少なすぎるｗ
赤詩どっちかでリダするけど、コor詩いなきゃその日は他のことするしｗ

>>365
コルセア自体はそれなりの数はいるんじゃね？
75ですることない、メリポでもヒーラーやりたくないで
ジョブチェンジしないだけでｗ

マチマチヘイストにさらにヘイスト１２％上乗せが
どれほどの意味があるかわからないほどに今のネ実は質が落ちてるんかねー。
召のヘイストとはまったく別物だろうに。

赤はたしかに忙しいだろうが、代わりなんざいくらでもいる。
いまや、メリポの（あるいはそれ以外のコンテンツでも）赤は
それ以外まともなジョブがない人がやるジョブだよ。

>>360
勘違いだ、赤吟コはわりと楽って書き込みも見つけた
よくわからないな人によって違うのかな
逆に赤白吟のがコンバのリキャスごとにつかわないとって書き込みもあったから
そっちのが負担でかいのかな？

>>363
その発言を考慮して立てられたスレならそうだね
たった１人が言って、完全にフルボッコにされてたような発言を引用元って言うならね

要は学者や踊子や白でメリポ寄生してくるような奴は
コルセアあげろｗｗｗｗｗｗそんだけだ

>>365
○＜ロールなんぞハイリスクローリターンで誰が使うかよ。詩人でいいわ。
■＜モノによっては効果二倍以上にして基本は条件揃えば歌二曲以上を基準にした。さぁ使え。

と両手武器と同時にロールは超強化されてるんだがコルセアの人数は微動だにしてないぜ。

強い前衛＝ワイバーンでＷＳ１，２回で抑える
ザコ前衛＝ワイバーンで３回以上ＷＳが来る
そこに踊り子入れたらザコ前衛２+クラ戦くらいの与ＴＰだな

>>369
俺は赤詩コや赤詩詩で行ってくるから脳内メリポ頑張ってね＾＾

>>371
それは正しい

>>374
そっち組めればそっちのがいいと結論はとっくに出てる
俺自身もすでにそう言ってるからｗ

>>369
火力なんてある程度あればいいんだよメリポは
火力あげすぎて釣りに負担かけてもいみないしチェーンきれてもいみない
逆に火力足りてないなら踊り子いてもそんな変わらないよ
要するに命中が足りてないわけだからヘイストがふえてもただの扇風機だ
侍がなぜいらないのか　のと一緒だ

>>370
赤は構成違ってもほとんどやる事かわらんよ。
同じ仕事でゲロまずPTだと用事思い出すのはそのため。

メリポ赤はむしろレベル上げやNM戦より楽
スロパラ入れる必要ないし、ケアル頻度も少ない
メリポだとヘイスト３リフレ２まわしてディア、適宜スリ２サイレスディスペ程度しかしないから

>>369
そんな赤が多いから常時バミでマムのショックスパやワイバーンの寝かしもロクに出来ない
弱体すらロクにいれれない赤が多いんだがｗ

>>376
じゃあ何と戦ってるの？中途半端なヒュ蟲みたいなPT構成とか
いらないだけなのに。単なるその他大勢なんだよ？

与ＴＰマシーンとかすぐ呪文のように唱えるけど
踊り子の回復力は増えたＷＳで失ったHPを補って余りあるんだけどな。

そもそも
ステップ20-30秒で沈むのにイラネ
と主張し
一方では
与TPマシーンでＷＳ増えまくり迷惑
扱いではちょっと酷いんじゃね

朝にも書いたが、スレ的にも流れ的にも
前前踊赤詩コ に期待しているんだがなぁ


どう見ても隙間産業の前前前踊赤詩に無意味な煽りを入れるだけのスレになっとる

>>380
俺のID抽出していいから全部見てきて
書くのもめんどくさい
>>20
>>21
>>22
だけでもいいから

>>369
踊り子なんて誘うなら学者誘うｗ
リフレもいらないしエン系でダメも伸ばせますよ。

>>381
踊り子自体いらないって言ってるってことだろｗ
踊り子はカンパさえやってりゃいいのになんでメリポに出てこようとすんの?
侍もメリポにはいらないのになんで出てくんの?ッてことと同じ

>>381
一応モクシャ標準搭載だけど、WS増えるのは確かなんだろうから俺には何もつっこめない
REPとれない環境だから倒す速さと回復量天秤にかけて語る事もできない

もう完全にさむらいｗと同じ扱いになったな
おどりこｗ

>>382
３人集めりゃ稼げるだろうメリポ前衛候補のリストは用意してるが
超接待すれば二人でも十分だろうって廃のリストはないからなぁ。野良ベースなもんで。

>>385
ループさせるなよ>>382が言ってるように隙間産業の話なんだからな
どうしても普段から踊り子入れろって言われてるようにおもって話してる奴が多すぎて萎える

あれ？侍侍侍踊踊踊でメリポ行けばまるく収まるんじゃね？

>>386
モクシャ標準搭載、しかも火力は有る方のモンクがなぜ誘われないか

>>390
おまえ頭いいな

>>389
変なジョブでメリポ行くやつが減れば自然と詩人とコも捕まりやすくなる
＞そして狩場もすいて稼げる＞みんなハッピー

>>366
なんか俺とは違うFFのようだからいいけど、
蝉2を4連続で中断されるタイミングでしか唱えない奴とか
蝉リキャ中で殴られてるのにさらに挑発しちゃうような戦士とか。
下みたらキリないが上記のレベルは結構混ざるんだ、俺のFFだと。

話を戻してヘボ前衛だけなら問題ないんだ。
踊り子がいても殴んなきゃまたそれはそれで問題ないんだ。
役にはたたないけど。
踊り子のかりょくあっぷｗで戦闘時間短縮によるWS数の減少よりも
与TPアップ＋WS誘発頻度アップでのWS数の増加の方が遥かに上回る。
それを踊の回復力で補うとしても他前衛がヘボい
→上記のWS頻度アップの増加量が多い
だから追いつくとは思えない、ってだけ。

安定したPTに白が不要なのは同意、そこに踊が入れば？
ヘボが混ざるほど踊は不利な要素が多すぎるだろ。

>>389
隙間産業もなにも、前３赤詩＋踊学召しか希望出してないようなら
誰もリダしようと動かない。
ただそれだけのことだよ。メリポ行くの強制？ｗ

>>385
否定側が都合の良い解釈をしている事は認めるようだね。

実際のヴァナを見れば、メリポに侍は少なくない比率で入っているし
bestな構成ではないがbetterな選択肢として認識されている。

鉄板構成意外ならメリポいかねって奴ならここを見る必要はない
bestが組めない場合のセカンドチョイスとしての可能性を探るのもいいじゃまいか

前前踊赤詩コとか前前前踊赤詩とかの既存のメリポ構成に入り込む形ではなく、侍侍侍踊踊踊とかの新しい形を模索していくほうが面白そうだよね

>>391
挑発ないからってだけで挑発２あれば普通に誘う人もいるだろう
３人目の前衛と、踊り子のポジションはまったく違うがな

>>388
ヘイスト歌歌ロールにサンバとボックス等まで付けて20万強/h？出せる前衛
って言うと簡単そうじゃね

>>391
挑発が無い

侍侍侍踊踊踊で、前衛が侍/戦×３にしたら回復って間に合わないのかな？

>>395
また極論なのね
さっさと行きたい奴は、時給そんなかわらないとわかれば誘っていくだろ
要はそういうことだ
強制も何も希望出してる奴らは自分が行きたいから行くんであってな

みんなごちゃごちゃ言ってるが

あっちのスレで踊り子がメリポに入れるって必死にアピールしてた流れに対して
>>20があったわけだが

それに対しての>>21が文盲ってだけの話じゃないのか？

>>20はスペック的にそうなのではなくて
ヴァナで踊りが認知されてないって意味で言ったと思うんだが

まースレタイによると赤詩コ＞赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩白
らしいからさっさとrep出してもらおうか

このスレで鉄板構成語るなっていわれてもなｗ
もう【前３赤詩＋踊しか希望出して無くても踊誘ってとっととメリポ行かないやつはバカ】
というスレでも立ててそっちでやれよｗ

そこで前衛のうち１人が侍かモの時、
サポ戦にして火力アップと挑発３枚を実現し
被ダメが増える分を踊り子が超回復という図式は描けないかね。

鉄板メリポ構成が組めない時の話ね。

わざわざ挑発なしジョブにサポ忍では無く
（どうせタゲ殆ど取らないのに蝉は意味が薄いので）
サポ戦を敢えて選ぶという方向性。

今後のバーションアップでメリポの狩り場の選択肢が
広がったら可能性ないかね

>>402
今あらためて見返すとエンで削ります与TP無いです殲滅力をノーリスクであげます言う奴がかなり多いのに
誰も>>20を否定していない
この時点でもうおかしいんだよ世間の認識が

>>403
まったくそうだな、証明して欲しいもんだ
さらに言うと>>1に書かれた俺ともう１人はそんな事一言も言ってないわけだから
スレ立てた奴にその義務があるよな

鉄板揃えられなかったら〜とか、時間なくなるからさっさと行きたい場合〜
とかそんなのいらないから。

それなの他のジョブでも補填できるレベルなんだからさ。

赤詩コは時給の底上げ
赤詩詩は釣りの詩人がバラ歌わなくて済むので詩の負担減
赤詩白は赤の負担減
repだけみれば白なんて入れずに踊青ナ学入れたほうが上がるだろうけどね。

>>405
ここで否定してるような人たちは、そういう可能性を模索しようとしない
外人に新戦法ですべてにおいて遅れをとるのも道理なので
多分言っても無駄、悪い意味で保守的な日本人気質

>>409
とりあえずコである俺と組んだときに詩や赤と比べた時の利点をわかりやすく説明してくれ。

>>407
そうその通り
たまたま踊り子スレだったので踊り子の話になったが基本はそれ
時給さえ下がらなければ何も問題ないわけ

>>410
コいる時は赤吟か白吟以外に何かメリットがあるのか？逆に聞きたいんだが
どこからそういう話が？
何度も言うが、俺は踊り子をメインメリポジョブにしろという主張はしていない
あくまで代用品にはなるという話だ

>>408
その話は何を言おうと負担が〜で全否定されるよ
ここはそういう場所

まぁわかりやすくすれば
メリポでの踊＝メリポでの樽前　ぐらいどうでもいいジョブってこと。

踊り子の可能性がという人は自分でリーダーしてやってみればいいよ。
それを他の人に求めるのはお門違い

>>410
どこからも何も俺の発言は徹頭徹尾俺がコルセアを出す前提での話だからなぁ。
ＩＤ辿って貰えばわかると思うがその範囲から出た発言はしてない。
俺がいる時は踊り子は引っ込んでろではなくて何か組んでみて良い事あるよ？
ってなら知りたいって興味からの発言なわけで。

白いないとめんどくさいのでメリポいりません

つか今時のメリポで白誘うことなんてあるか？
いまだにウルガランとか行ってるわけ？

>>418
ヘイス３リフレ２出来ない雑魚赤がたまに湧くんだよｗ

>>411
なんか勘違いしてるけど時給を求めるか、時給を追求しないなら
後衛が楽になるかどうか、殆どの場合この2点なんだよ。
踊り子を入れることによって赤の仕事が増えれば本末転倒もいいとこだぞ。

>>418
赤の俺様が楽だからだ
お前が赤をやるんじゃないなら黙ってすっこんでろ

ネ実じゃ詩詩赤 赤詩コがデフォルトだけど、現実は赤詩○で○に白 赤 学とか入れて出発じゃね？ｗ

白入れた時点でﾇﾙﾎﾟでしょ
今だに忍忍忍赤白詩以外嫌って人多いし実際に楽だしな

ヒルブレメリポが流行ったのは忍赤詩が必要なく誘われないモと竜でできたから。
詩赤はわざわざ稼げるかどうかわからないパーティ付き合わないでも誘われるからな。

>>422
コ詩がいなきゃPT組まない人が多いと思うけど？ｗ

えーｗ

赤詩人がいたら組むみたいな感じじゃね？

赤はやること変わらんと書いたが、
詩人は詩詩や詩コPTは、他より楽でなおかつ高時給。
わざわざ不味い構成で詩人出すとか身内メリポとか以外はありえんわー。

他ジョブからすると、詩コ2人が確保できないなら妥協して出発したいんだろうけど
詩人の立場なら他のことしてた方がマシ。
だから詩人で希望出す人少ない。
赤白ヌルポとかに誘われたくないから。

>>421
雑魚赤はカンパニエでもやってろｗ

赤白詩でも赤学詩でも俺は構わないが、シンクのせいで赤詩のメリポ希望がいない。
赤詩出す人は殆ど希望出さずリーダーやろうとしててPT組みにくい！

鯖によって違うみたいよ
うちの鯖だと赤詩詩orコ以外お断りってサチコが多いし
実際ここ1年赤白詩とか誘われて入ったPTで遭遇したことはない

>>422
赤詩さえいれば俺がコなんで必ず赤詩コになるな。
逆にコがいなかったら詩人は出さない。コロール分余分に釣るのダルいんじゃよ。

>>427
詩人は詩詩や詩コPTは、他より楽

詩コPTで詩人って楽になるか？

>>432
詩コでも釣り詩人は基本バラいらないよ
余裕あるときにはかけたりするけど、
エボカーとリフレだけで余裕でMPまわる

>>432
被弾具合によってはバラ不要、あるいは頻度をかなり減らせるようになるからな。
とりあえずバラを要求され続ける赤白詩とかよりは楽になるぜ。

>>424を見て思い出したが、ヒルブレ普及の時の煽りもかなり凄かったな

某スレに 赤イラネ の4文字だけのレスが
おでん関連スレの のりこめー^^ と同じくらいの数ついたりとかもうね･･･

>>432
バラ歌わないでいいのが一番でかいｗ

>>433 >>434　>>436
俺今まで律儀にバラかけてたわ・・・

そのヒルブレももう廃れて野良だとほとんど成立しないけどな
ヒルブレも詩人必須だし、詩人いないとレベル上げ並の時給になる

>>438
滅多に組めないし中下段両方つまめないといかんのは条件として厳しいが
コルセア込みなら上段と比べて詩人なしでもそう遜色ないくらい出るぜ。

>>439
コルセアなんて尚更
鉄板構成のキージョブなのにあえて稼げない可能性高いPT行く必要ないだろ

いっとくけど、ヘイストサンバは攻撃を当てないと効果ないからな
攻撃ミスするとヘイストサンバ効果は得られてないから
ようは、マーチ，ヘイストは攻撃をミスしようが常時いわゆるヘイスト状態
ヘイストサンバは攻撃を当ててから効果でて、攻撃をミスすると、効果なしだから
ヘイストサンバを押してる人はそのことわかってるのか？

>>416
コいれば隙間じゃなくなるわけだし何のメリットも無いと思うが
そういうのは独自のスレ立てて研究するといいんじゃないか
あらかじめコありきなんだし

>>437
律儀っていうかおもいっきしハズレ詩人です

>>440
鉄板やろうとして侍が多くてうんざりって時にヒルブレのシャウト聞くとつい乗っちゃうんだよ。
こっちでだったら侍と遭遇しても槍チューン済みや与一使いなら笑って許せるからなぁ。

>>439
実際タンジャナヒルブレの時給どのくらいなの？
野良でも２５０００程度期待できるレベルなら、まあ詩コ出してもいい人多いと思うけど

前前踊踊詩コ　とかでもそれくらいいけるなら及第点だと思うけど。
最高２５０００じゃなくて、野良で一般的に期待できる時給ね。
廃構成なら3万超えできるレベルで。

>>445
25000ならブログでも漁ればいくつか個出てくる

廃なんかがいったら一瞬で枯れるｗ

コリブリとサイをチェーン繋いでリポップ即釣りで24000くらい。

中段とか下段から釣れたらもっといくけどほぼ混んでて無理ｗ

ガチ＞ヒルブレ＞さもらいｗなのは確かだけど、野良じゃガチにお目にかからないので
ヒルブレ＞さもらいｗになるんだろうな。

Uchino鯖のヒルビレは全く息をしてない状態だな…
極稀にシャウトで募ってるぐらいで狩場は仙人で溢れている

ヒルビレ→ヒルブレ

>>405
そのサポ戦侍が期待どうりの火力があって、
残りの戦やら忍が、ちゃんと侍からタゲが取れる位の
火力があれば全然問題ないわな。

実際には、ショボ火力の割には被ダメ多い微妙ヌルポPTになるか、
フル薄メリポ満載破軍八双侍から誰もタゲ取れない→踊り子だけじゃ回復間に合わない
→赤のMP吸い取られてしんどいヌルポ時給PT
このどちらかにｗ

>>447
それが野良でも期待できる数字ならヒルブレも悪くないんだけど
せいいっぱいでそれだけだと、ちょっとな

蝉PTは、野良で多少ユニクロまじっても、詩コや詩詩なら25000は狙えるし
詩コで上段あいてれば28000確定だからなー。

上段で28000だそうと思ったら、コ入りで時間きっちり12回沸かせて竜ペット毎回やってチェーンきらないようにしないと絶対無理よｗ

>>445
昨日野良で組んだモモ竜竜竜コ、コの俺が中下段から釣り。
指輪分抜いてコロール込みで時給が２７０００ちょいだった。
竜さんの見た目がリザード頭＋オレンジだったりしたからそれほど廃ってわけでもない。

竜さんは踊と違ってＷＳ撃っても回復行動に支障なし＆一気にレジなしボックス５段ができるからなぁ。
踊で同じ事できるかは疑問が残る。メインウェポンがメザラク系槍ならまた話は変わるんだろうがｗ

こういっちゃ失礼かとおもうけど、ID:zrXFr70W＝ID:rJKhrCZdが
いなくなるとまともなスレになるよなｗ

ここはシーフが建てたスレ（ｷﾘｯ　とか被害妄想激しすぎて。
言ってることもなんかよくわかんないし・・・

>>452
これまた清々しいほどのネ実補正だな。

>>455
まともなスレって具体的にどんなスレ？少なくともID:zrXFr70Wはまともに議論しようとしてる風に見えるが？
それをアンチが煽って全否定してるだけで。「詩コいないときの代用品になる」って言ってるのに
頭から全否定して煽ってるのは何だ？

ヒルブレはよくやるけど、時給は前衛5でユニクロでも敵倒すの早いから蝉メリポより悪くなる事はない。
コリブリや火山でやるなら、ヒルブレ以外でやる理由がないな。

弱点は狩場が限定される点。

やべ変なの呼び戻しちゃったなあ・・・みんなごめんよ

野良メリポなんて時給15000いけばいい方
これがネ実補正なしの現実

>>459
おい、おまえ消されるぞ

>>459
自分でコルセア出せずに良前衛メモらずに漫然と誘うならその通り。

ヒルブレPT赤詩コ無し、例えばモモ竜竜竜竜のコリブリで時給３万とか出来るぞ

まぁ>>459のいう野良ってのはヒルブレは想定外だろｗ

な
>>460の言う通りになっただろ

>>462
モ竜竜で下段と中段に別れて狩るヤツだろ？ｗ

踊り子７５から言わせてもらうが前前前踊赤詩でいったとした場合
敵への与ＴＰは前前前白赤詩にくらべて多くなるが踊り子の命中装備がしっかりしてれば蝉前衛の回復くらい一人で全て任せてもらってもＴＰ余るくらいだと思うが
ただプロテアシェルラができない、ヒーリングワルツのリキャの問題で状態異常回復は白＞踊だろう
殲滅力はヘイストサンバ効果で上がる
回復に専念した時踊り子の削りはあんまり考えないほうがいいな

もう踊り子にうんざりなのでヒルブレで生きていくは

踊白詩でおｋ

微強化されたジョブっていつも「自分たちをメリポに誘え」って宣伝するけど
毎度風化していくよな。

踊も同じ末路だろうな。ま、せいぜいがんばれよｗ

メリポってのは時給を追求していくものであって
踊は詩コの代替になれるよ！と言われても正直困る。

赤詩詩や赤詩コが集まらなさそうな時は他のことすればいいだけだし。

でも白は赤様のがご機嫌なので誘います＾＾

だろ？

同意求めんな

そんなに不安かよｗ

まぁ赤がリダするときは白誘うこともあるだろうしなｗ
でも、戦忍詩コ赤がリダしても踊誘うことは無い。

これが現実。

ギャーギャー言ってる踊り子は自分でリーダしてメリポ行けって。
結果が出せれば晒されることもないだろ。
踊り子以外が「メリポに踊り子誘おう＾＾」なんて思うことはないんだから。

蝉無し前衛二人の被弾をまかなうくらいの回復力があれば
サポ忍から解放されたエース二人＋踊の前衛構成でいけなくは無いかもしれん
Ａフラで開幕タゲたまにとっておけば被弾も多少は、多少はマシになるだろうし

召喚＜ヘイスガやばい！

学者＜範囲エンやばい！

踊り子＜ヘイストサンバやばい！

廃人のHNMタイムアタック動画とかアタッカー接待ＰＴだと必ず踊り子入ってるよな。

>>477
よかったな＾＾
踊り子入れて頑張ってこいよ＾＾

事実書いただけで煽られるのか。くせぇスレだなｗ

踊り子がすごいわけじゃないからなｗ

結局踊り子自身が積み重ねて結果を出さない限り変わらないというか
机上の空論で終わると思うよ

>>479
煽りに見えるって時点で、オマエの何かがおかしい証拠。
挙句の果てに、くせぇスレとかチンケな捨て台詞（笑）

踊り子が凄いんじゃなくて周りの廃がすげーんだろ
いうなればそこにいる踊り子はパシリみたいなもん

すげーこれは一時のシーフ並の叩かれっぷりだなｗ
後釣り宣言でもしようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとチンケな奴だな（笑）

既存メリポの構成に割り込もうとするから反発受けるんだよ
素直にリューサン見習って新しい方式生み出そうか

エエエ踊踊＋詩or召　で移動狩りとかいけると思うがどうか

踊り子×６

これでおｋ

スレから踊り子消えてるぞw残ってるのはアンチのみw
>>477みたいに迷い込んでうっかり踊り子が喜びそうな事書こううものなら
一瞬で火だるまワロタw

>>477はHNMタイムアタックの時クラポンで暗黒が一番削れるよねって言ってるのと変わらないしな。

踊り子軍が敗走しました・・・・・・

踊入れたら誰がディア２入れるんだ？

赤

合ってるんか知らんけどWikiに出てる数字だとボックスステップ1段(5%)でディア1(5.1%)とほとんど同じだしなぁ

ステップのディア１じゃ意味ないし
赤がディア２入れて踊にヘイストも回すの？

踊りにヘイストなくてもいいんじゃねきついなら

前３　踊詩赤の赤の仕事完璧バージョン

自己リフレをしながら前３にヘイスト回し、余裕があれば踊にも
詩が釣ってくる敵を寝かせてキープしながらボチボチ弱体
前３を回復補助、状態異常は赤がメインとなってやる
サポ白がいないようならディア２を入れ、その他できるなら状況に応じて弱体を入れる
MPと時間配分考えながら安全にコンバートをする機会をうかがう
リンク処理の関係でストンスキンもたまにやりつつ
できればプロ４シェル４を前３にかけ、余裕があれば詩にもかける

踊り子必要ない様に見えるんだが

>>498
ﾜﾛﾀ
誰が赤やりたがるんだよｗ

>>496だた

＞280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/01/14(水) 16:13:49 ID:X++oacUB
＞ID:Awwj231o←ただの煽り屋なんだから相手すんなよ。
＞いつでも詩コ赤が組める人なんだろ。
＞
＞んで、よーわからんけど、>>ID:J69QZTC9よ。
＞「ワイバンで下がる踊り子ｗ」みたいな論調だけど、赤白学は
＞常時下がりっぱなしだし、コや詩は言ったりきたりするし、ワイバンの時は範囲くらわないように
＞詩やコは下がるのは常識なんだけど、そのへんはきっと無視なんだろうね。
＞サポ白のＭＰ回復どうするの？ってサンクリフレでまかない切れなければリフレもらうんじゃね？
＞
＞あ、コルセアは二人目の詩/白にはリフレまわすけど、踊り子にはリフレしない条件なんすねＷ
＞
＞なんかもう、論理的に破綻してるよｱﾝﾀ。


頭おかしいだろこいつｗ

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4556.jpg

踊1　スシーフ先輩の逆鱗に触れたのは、やっぱ剣の舞ですかねぇｗ　アレはたいした事ないんだけどなぁ〜

踊2　そうそうｗメリポとかマジで考えてないしｗ　行くとしても身内のみのヌルポですよって言っても聞かないんだもんあの人ｗ

踊1　いやぁ〜スシーフ先輩は未だにメリポ行きたいらしいよｗ　ここだけの話、ヌルポにすら誘われないらしいよｗ

踊2　マジで！？　ありえねぇ〜ｗｗ　てか、それよりもあの人はあの酸っぱい匂いを何とかして欲しいよｗ
　

ワイバーンの時は後ろに下がるだろｊｋ（ｷﾘｯ

削りも貢献できるのが売りじゃなかったっけ？ｗ
あとディア２問題もあるしな、そりゃ赤はコ詩どころか
白を求めるようになるわなｗ

>>456
>>452で言ったことはネ実補正抜きで、詩コ出す側からすると常識だよ？
いまどき時給２５０００↑狙えそうなＰＴじゃないとやる気しないわ。

もちろん狩り場の混み具合によるけど、初めから妥協して組むとかありえん。
鯖によるかもしれんが、今は休日の20時〜24時のピークタイム以外は
バフラウも結構空いてるし

そういやなんでウルガランでは白が良く居たんだろう？
レイズ役？

>>505
L5石化対策のストナ、サポ暗でスタンなんか飛ばしてたりしたな

>>503
白がいれば赤は楽できるけど
コ詩のサポ白でもＭＰはかなり確保できるから
回復のほとんどとディア２はできるプロは無理だけど

そっか
いい緊張感があって嫌いじゃなかったな、ウルガラン
もう３年くらい立ってるんだよね、早いもんだ

>>496コレが事実だから切ないにも程がある。踊り子はひたすら殴るだけなんだよなｗ。ケアルワルツのリキャが５分越えてるヤツとかマジ消えて欲しいわ。
踊り子＜【ヘイスト】
とか言われた日にゃ…

赤＜【ケアルワルツ】
踊り子＜回復にＴＰ使うよりＷＳ撃った方が効率いい
踊り子＜【ヘイスト】

…召喚入れて大地張りつつ適当に履行して貰うのがはるかにマシっての
スマン愚痴った

●コルセアの代わりに踊り子が入ることによって赤の負担がわずかでも増える可能性があると全否定。
●詩コが下がるのはいいけど踊り子がワイバーンの時後ろ下がったら池沼。
●コルセアには常時リフレ基本だが踊り子のサポ白へのリフレは一回たりとも許されない。
●踊は事実上サポ白禁止。ワイバーンの麻痺も避けるの禁止→だからダメ。
●タンジャナは後衛なんでも常時上限確定、コルセアいると上段28K確定だから踊なんかいらない。
●そもそもコルセアいないならPT組まないから踊り子いらない。

補完よろしく。

で、結局売りは何？

レリック廃神接待PTには踊り子必須（ただし踊り子も廃クラスの必要あり）
その他の雑魚廃〜準廃人クラスには不要
つまり踊り子を不要だと言ってる奴はみんな雑魚廃クラス

ミョルクラ持ち白と前衛３の組み合わせはどうなんだろう？
ＷＳは主にブーン使うとして、MPの余裕ある時にヘキサ

詩赤白でヘイストを赤が前衛２、白が自分と１担当。
詩コ白や詩詩白で白がヘイスト４担当してもMPいけるか？

>>455
ID:rJKhrCZdじゃなくてID:6QTb48da
踊り子が立てたならスレタイがなぜこれになる
改変してる時点でわかれ、というわけで本人は仕事へ

>>510
●詩コ、詩詩がいない時の話なのに必ずそれが上だと持ち出す

>>513
与TPがマッハだとか言われて終わるよ
前４はかまわないが４人目がケアルできる奴だとお気に召さないらしいアンチは

>>512
超接待のアリ詩コ踊赤で時給３万のrepは出てたな
でもそいつらアリ戦詩コ赤で4万2千出してるから３万なんてマズイよな

>>515
ちょっと違う前衛４はお前が赤やるならいい
であって前衛４はいいんではない

>>516
おれがみたのは踊いり　ア村コ踊白詩で４５０００だったよ
４２０００なんてまだまだだな

すいません、赤と白両方やってる者の素朴な疑問なんですけど
メリポ後衛が赤赤詩、と赤白詩どっちもできるとして、赤２名のほうが歓迎
されるものですか？前衛にMP持ちはいません。
こないだ赤赤詩のパターンでやりましたが、ヘイストなんて白でもできるし、
プロシェルかけるのも楽だし、一人死人が出たときは、やっぱり白で来れば
よかったんじゃ、とか思ったのですが？時給も大して変わりませんでした。
なんかみんな、赤がいれば稼げるって思い込みとかないですかね〜？
PTに一人いれば充分じゃないかって、単純に不思議なのですが、実際どうなの
でしょう？

ア村コ踊白ギだってばｗレリック祭PTとか普通作れんわｗｗ
HNMLSのスコアアタック用だろ
しかし普通のメリポではゴミとされる暗侍白踊、４人も入ってるってのも因果なもんだよな

>>518
見てみたいからrep見せてくれ

>>519
同ジョブ2人はギクシャクするだろ？白が弱体こなすなら別に赤必須じゃないよ。
廃アの接待Repでも踊白コ詩が多いしな。。

でも今のヴァナは赤様信仰だし、前衛がヘタレで被弾しまくったときに
コンバートがないと「なんでこのＰＴ赤いないんだよ＾＾；」って逆恨みされる危険性がある。

>>518
取りあえず見てみたいのでぐぐるキーワードか何かよろ。

>>520
あーなんとなくだけどイメージが出来てきた村雲侍/戦ってスポンジだけど
火力だけならアポカリ超えるって言われてるから
ギャッラルの7mp/3secリフレと踊り子と白で一気に減ったHPを回復するスタイルか

被ダメも与ダメも凄いことになってそうだなｗ

>>496
奥はサイレス先にいれにいかないとマムが走ってこないしショックスパイクやらガ系やらしてあぶないから
赤は先行して釣り補助するのが大事なんだよ
もちろんディア弱体も先行していれないと意味が薄くなる
前衛の後ろにくっついてるのは赤の仕事じゃない
詩人が前衛歌うたってたらそれこそスキンして（スキンなくても）釣り

これも赤の仕事だから加えといてくれ

>>496
赤でも踊でもメリポでる自分からすると

＞ 自己リフレをしながら前３にヘイスト回し、余裕があれば踊にも
赤赤、赤白以外の構成だとヘイスト３回すだろ。踊りには基本いらないけど、ＭＰ余ってるからと配ってくれる人もいる。
＞ 詩が釣ってくる敵を寝かせてキープしながらボチボチ弱体
これはどの構成でも一緒ね。
＞ 前３を回復補助、状態異常は赤がメインとなってやる
回復補助は３時間で10回いかないくらい。詩が別の場所で被弾とか、ガ直撃したとき等の事故あったとき。
これもどの構成でも一緒だよな。あとは踊り全任せでおｋ。赤としては回復でＭＰが削られるのが一番のストレス、コンバのリキャとにらめっこしなきゃいけなくなる、それがなくなるからかなりの負担軽減だと思うよ。
状態回復しなきゃならない敵とやる時は踊りもサポ白がいいね。
火力あってもワイバンの麻痺でチェーン切れるくらいキツイから、二人で分担すればいい。１人で詩あわせて４人回復てかストレスがマッハ。
サポ白のＭＰはパラナ用だからリフレは要らない、サンクで十分。
ワイバンで下がることに脊髄反射しちゃう人居るけど、元々後衛枠なんだから下がることに問題なくない？ワンタッチでステップ入れて敵をデイズ状態にすれば、効果はそこそこもつし。

>>527
はじめて踊もアカもやってるという建設的な意見がでたようなきがする
結局　赤の負担がどうとかいってるやつはシーフかノウキンなんだよね

さがるってことはヘイストサンバのらないってことだろ？ｗ
1番の利点を捨ててパラナ？いるいみねーわ
小竜こそ下がって殴るなよ瞬札侍と一緒でチェーンくずすかもしれん

サポ白リコなら逆にさがらんでもいいね
赤がリコにパラナ　リコヒールワルツ＋パラナで2人同時に麻痺なおし→赤もうひとりにパラナ
でサバつぶさずにいける
そのあとVフラすりゃスタンしてるあいだに竜死ぬ

踊り子メリポは狩場や面子合せてサポを忍や白に変えたら良いだろう

ところでｻﾎﾟ白にしたばあい
格闘武器か？短剣+盾か？
TPだいじょうぶなのか？

エアリーバックラーもってない踊り子は参加するな。

コリブリ以外はサポ白の方が動きやすい
ディバインよりケアルガのが使い勝手良いしヒーリング使ってリキャ中はケアル使えば良い
TP面もサポ忍に比べ剣の舞が使えるから大して変わらない

サポ白でTP足りないならサポ忍だともっと足りなくなる

>>529
テンプレ前衛3人でチェーンくずれるとかおかしなこというなよ
1人雑魚はいってるとか無しだぜ？

>>1
前衛の火力が足りてたら後はコロールでしか
時給があがらないからコ＞踊
はい論破

>>537←()笑

>>514
だが、正直。自分のコありきの時に踊混ぜて稼ぐための取り扱い上の注意は？って聞いても
あんたがいない時の話ですって言われたら席空けて端っこで体育座りしてろとしか言えないぜ。
２人でやれる廃前の超接待専用ってならまず踊側で超廃揃えるところまではやってくれんと話題にもできん。

>>527
>>500
その主張は大分前から出てるが「頭おかしいんじゃね？」でＦＡでてる。
具体的な論拠は無いけど、とりあえず頭おかしいんじゃね？がそれに対するいつもの反論な。

個人的には下がるよりもくらって>>530の方がいいと思うけどな。サンバの切れ目もなくなるしさ。
「赤がパラナ２なんて（ｒｙ」って言うなら
赤→踊　パラナ　踊→前１パラナ前２ヒーリングワルツ前３パラナ　
でもいいかもね。ヒーリングワルツ→パラナはほぼ同時発動だし。

メジャーになるといいね（笑）

こんなとこで他ジョブ煽って机上演習やってるよりも
どんどん実践してどんどんＲＥＰ出そうぜ
ほんの一例か二例程度では全然ダメなのぜ
そうしないと同時期に実装された某ジョブと同じ末路をたどるぞ
せっかくいい反面教師がいるんだから少しは学習しようぜ

＞つまり踊り子を不要だと言ってる奴はみんな雑魚廃クラス

＞結局　赤の負担がどうとかいってるやつはシーフかノウキンなんだよね


こんなこと言ってるようじゃ学者や召喚の二の舞だなｗ
りゅーさんみたいに、既存に頼らない構成考えたら？ｗ

踊　＜踊り子の真の力は超極廃装備にしかわからない！
踊　＜雑魚廃やテンプレは希望出すな！

踊　＜踊り子の真の力は超極廃装備にしかわからない！
踊　＜雑魚廃やテンプレは希望出すな！
踊　＜でも鉄板構成は組みにくいから踊いれるしかない

極廃って基準なに？
同じアポカリ持ちでも美原とかと雑魚は時間10万ダメ変わるからなー

踊　＜踊り子の真の力は超極廃装備にしかわからない！
踊　＜雑魚廃やテンプレは希望出すな！
○　＜超極廃装備なんて簡単に集まらないから、結局赤詩コや赤詩詩がいいの？
踊　＜赤詩コや赤詩詩の鉄板が簡単に集まるはずが無い！代替で赤詩踊！
○　＜あれ？

踊り子殿、廃人カンパニー内定おめでとうでござる＾＾

まともな意見は全部ｽﾙｰしてアホな煽り文句だけ抜粋してテンプレ化

どこの韓国人だよｗ

じゃぁおまえがまともだとおもう意見を抜粋すればいいだけじゃん
まぁいまだにまともな意見がでてないわけだが

韓国人とか、低脳な煽りはやめるでござるよ踊り子殿＾＾

都合の悪いレスは第三者の煽り扱い、都合のいいレスはまともと主張
どこの韓国人だよｗ

こっちでも違和感ないなｗ

rep出ても前衛との比較はしにくいだろうけどな
踊りの強化弱体は勿論、他前衛が強くなってりゃ総ダメ比率下がるし

あと煽りは保守の人
これは名言

>>511

＞ で、結局売りは何？
最大の売りは回復力とヘイストサンバ(１０〜１２％)
回復は踊りでほぼ任せてよいくらい。
ヘイストの重みは、時には命中を差し置いてもヘイスト上げたほうがいいと言われるほど重要。しかも重ねれば重ねるほど効果は増す。
魔法ヘイスト＋マチマチ＋装備ヘイスト 今までのこれに＋ヘイストサンバ
装備そこそこの人でも底上げされ、極めてる人は更に強化。

火力足りてるって言う人居るんだけど、翡翠前だとワイバン全部狩ってＰＵＫまで行けちゃう人？
そんなＰＴ組んだことないです^^;

最後の２行がなければまともなレスだったのにな

>>532

＞ ところでｻﾎﾟ白にしたばあい
＞ 格闘武器か？短剣+盾か？
＞ TPだいじょうぶなのか？

短剣で問題ないですよ。
ステップステップＲフラで３０秒につきＴＰ４０回復＋殴り分のＴＰ これにノーフラもあるんで大丈夫ですね。

いくらアピっても踊り子なんて１００％誘わない
おれ赤しかメリポジョブないしテンプレ以下前衛混ざって稼ぎイマイチな上に
踊り子入ってストレスマッハなら白入れてまったりやりたい

>>557
まぁそれが本音だよなｗ
踊り子が自らリダして効果ｱｯﾋﾟﾙしないとな。
ここで机上しててもしかたがない。

特にqmKvyBzXみたいに
『赤でも踊でもメリポでる自分からすると 』
『ワイバンで下がることに脊髄反射しちゃう人居るけど』
『そんなＰＴ組んだことないです^^; 』
とかネ実的に信用されるわけも無い。

>>555

自分赤で３ジョブメリポ終わらせたけど、翡翠前で竜全部＋ＰＵＫまで行ったことはないよ。よくて竜３、ひどい時は竜なしでも余裕でした^^;
固定でもないかぎりこんなもんじゃないの？

踊り子売り込んでる奴のレス見てたら怖くなってきた・・・

ボクの周りではこうだからとか言われてもなぁ・・・ｗ

>>559
理想は赤詩コや赤詩詩なんだから、それでワイバンさえ出来ない前衛で
赤詩踊にしてなにが変わるの？って話でしょ。
赤詩白や赤赤詩と比べてスゴい！って言われても困るだけ。

踊からメリポの誘いきて、行くやつなんているのか？

このスレ見る前なら着いていったかもしれんが
見た後だと誇張プッシュしてる基地外かもって思って誘い来ても無視するな

>>563
エースなら普通にいくだろう
でも赤やってる自分からは絶対誘わない

>>554
確かヘイストサンバって間隔カットだから加算じゃなくて乗算だろ？
その書き方詐欺っぽい

廃前衛のスコアアタック用→廃廃踊コ赤詩
それ以外→前前前コ詩赤or詩詩赤

糸冬

>>516のレスで
踊り子居ても居なくても変わらない
むしろ居た方が下がるって言ってるじゃないか

都合の悪いことには誇張レスで返し
風化しそうになったら無かった事にかよ

白入れるとさ
赤は開幕弱体２つとかいれないと暇すぎぐらいに楽なんだよね

踊だと弱体まではきついんじゃねーかな

>>565
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |Ａ| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' ＜お断りします
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　　　 ! !　-=-　ﾉ! 　　
　　　　 　＼.".／
　　　　　／　　 　＼　
　　　⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

ID真っ赤なのってアンチばっかだな。


アンチ軍は士気が上昇しました。　
踊り子軍は壊滅寸前です。

そんな反論しかできないなんてミジメだな。
午前中は踊り子優勢だったようにみえるけどさ。

補完で検索すると、ここ数日の>>571の動きが一目でわかる

【改革派優勢】
ihMvP7Q0＜……

【保守派優勢】
ihMvP7Q0＜ID真っ赤なのってアンチばっかだな。


もう討論以前の問題だった

まぁ赤詩コは別格として他はどんぐりの背比べでしょ
そして肝心のコルセアがいない現実
クロスボウ使える様にしてカードとダイスの値段を1/3ぐらいにしてくれたらＬＶ上げる人増えそうなんだが
遠隔の根本的な問題もあるけど・・・

まぁアンチって言葉を必死に使いたがる時点で
勝負始まる前から終わってるような気はするな。

普段は赤詩で野良メリポ、身内だと忍戦でやることが多いんだけど、
最近踊が振りおわって、踊でメリポもありなの？って興味津々。

踊はﾜｲﾊﾞﾝでマヒるからダメ！って意見の反論に
さくっとヘイストデイズとクイックいれて、あとは後ろでワルツ待機って案はどうなったの？

翡翠ならﾜｲﾊﾞﾝ多くて3匹だし、いい案だと思うんだが。

これができるなら、赤詩コ・赤詩詩まではわからんけど、明らかに赤詩白より上になりそう。

か＜からくりおすすめ！
○＜いや、別に必要は・・・
か＜オマエはアンチからくり決定！

こんなレベルだしなここでいうアンチって・・・ｗ

デイズ状態をキープできないだろ(笑)

ドレッド対策は殴らないしかない

万能薬連打ならありそうだが、あれも麻痺で止まる罠

ヘイストサンバ貰ってやってたけど別にTP減らないよな？
減ってるっていう奴、本当に貰った？

>579
踊り子でデイズだけいれて殴らなかったって経験がないので分からないんだが、
そんなスグ切れちゃうもんなの？

切れたら一発殴って下がるんじゃだめ？

少なくともヘイストしかない白よりは効果があると思うんだが。

別に踊に固執するつもりはないが、やれるならやってみたい。
身内で試してくる。

>>575
それとドローのリキャを段階的に短縮してLV７５で３０秒にする
カード合成は塊やめてクリスタル一個にする

赤白詩はﾇﾙﾎﾟ、底辺の構成だからそれに勝ってもあんま意味ないけどな

麻痺は赤が踊を治して踊が前衛を治せばいいでしょ

>>581
デイズの効果は10秒

普通に赤詩踊でメリポ出来るし赤詩白よりも稼げる。
でも、それと必要とされてるかは別問題ってこと。

赤詩白が希望だしてた場合
�@詩orコがPOPするまで待つ人
�Aなんだかんだで白がいると安心だからって赤詩白にする人
�B時間がないからとにかく赤詩白で妥協する人
の３種類いる。

で、これで希望だしてるのがが赤詩踊になったところで
踊を欲するのは、�Bのケースであってそれが学でも召でも
変わらないどうでもいい役ってこと。

デイズは一瞬できれるよｗｗｗ
低LVでスカスカはずして切れた経験ないのか？
踊り子もってないんだろ？

赤が楽するなら赤白詩で決定だけど
他はナ踊青召学からくりとかどれ入れてもあんまり変わらないんじゃないかな

詩学赤コ白踊75のおれが宣言しよう！
　　メリポに踊はいらん！

メリポで他後衛の席に入るほど役にたたない。
希望もださないし、いても悪いがさそわん

ワイバーンの話も、もともとは
踊/忍でワイバーンどうするの？→サポ白で後ろに下がるだろ
って感じだったしなぁ。

でも赤がディア２任せられる時点で赤はいやがるだろうなｗ
踊/白にまかせるとリフレしなくちゃならなくなるし。
結局、中途半端は必要とされないんだよなヴァナでは。

赤詩　詩コ　居ないとか、テンプレレベル前衛３揃えれないのなら
所詮ヌルポだしな。構成とかどーでもいいんじゃねｗリーダーよろｗ

自分でリダするなら、赤詩　＋　詩orコ　とテンプレ前衛３

>583
オマwww説明上手すぎw

範囲エンだなんだ騒いでた学っくんがイマイチ人気ないので納得

仙人赤詩のメリポにもどるわ。

でも踊り子は伸びる可能性はあると思うので
他の人も言ってるけど、仙人構成にこだわらない
独自の構成で赤詩コや赤詩詩を超える勢いでいってほしい。

なんで踊/白をスルーするんだよｗ赤詩コも赤詩詩でもリフレは必要だろ
麻痺も踊/白なら二人同時に治せるから赤が踊の麻痺治すだけでいい

詩コ　ディスペル寝かし　ＭＰ回復持ち
白　ヘイスト　デヴォ（ＭＰ回復）　寝かし持ち

ｻﾎﾟ白踊り子　惨敗

>>591
言ってることは正しいな。それだけアタッカーへのパラナが遅れることになるけど。

あと確かに詩コにもリフレは必要だけどさ、詩コはディスペルやスリプル補助ができるじゃん？
さらに釣り詩がバラする必要もなくなるし。他への迷惑をちゃんと考えてね。

なんでプッシュしてる奴って
詩コ赤がどうしてもつかまらない時限定とか自分で言ってるのに
ヒートアップして矛盾したこと言い出すんだろう・・・

白詩コのメリットだけ書いて持ち上げ
踊り子のデメリットだけ書いて叩く

事実デメリットの方が大きいからなー
熱心に説いてるメリットだって下がったりする時点で
何もできないのと一緒になるし
下がってもパラナとヒーリングワルツで麻痺回復できるよ！って言われても
なら白入れればいいじゃん？って話

TP消費だから前に出て殴らなきゃならないって時点で話にならなくね
ヒルブレPTのが相性いいんじゃねえの？
無理に赤コ詩のところに食い込もうとするから叩かれる

そうだな独自構成
新たな敵でもみつけてくれればだれもたたかないとおもうよ

TP消費だけじゃなかった
デイズ維持もあったな

TP自体はノーフットでなんともなるんだけど、結局はワルツリキャ共用ってのが
安定がないと思われてるんじゃないかな？

ステップとかも必中てわけではないしね。

>>596
＞ﾜｲﾊﾞﾝでさがるなら白入れたほうがマシ

さすがに踊り子プッシュ派もこれには反論できない。
今までの踊り子必死の反論をすべて無かったことにし、
反論する気力を根こそぎ奪い取る破壊力抜群の書き込みだ。

サポ白踊で下がらずに殴る
赤白詩でパラナ赤２回白１回
赤踊詩で赤パラナ２回踊パラナ１回ヒーリング１回
ヒーリングは即時だから必要時間は変わらないし赤の手間も変わらない
サポ白だからヒーリングのリキャも問題ない

赤詩コ＞赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩+赤、学、踊、白、か、青、学、ナ、召って事でよくね？

赤白だと白にパラナ二回させる。
踊り子だと赤様が二回になって負担増える。そもそも踊り子にパラナ？ふざけてるの？
ワイバーンきたら下がれよ。あ、でも下がるくらいなら踊り子入れたメリットがゼロになるな。
結論・踊り子いれるくらいなら白のほうが良い。

糸止

だから前衛3+踊は隙間産業でしか無いとあれほｄ

>>602
となると踊り子って結構な優遇ジョブだな。
つかそこに入れない非アタッカージョブの多いんだな。今更だが

なにいってんのかry
赤白だと同時に前２直せる
赤踊だと赤がまず踊にパラナすることになるわけだが？

ファングが怖いからまっさきに盾を回復するよｗ
踊り子にワンクッションなんていれてられんからｗ

白は印つかえば全員回復できるしな

>>602
赤詩踊＞＞赤詩踊になってるぞ

>>575
サチコメに「射撃はクィックドローのみ。回復とロールだけやります。」と明記してサポ白だけで上げたけど、
普通に誘われて75になったよ。他ジョブの射撃スキルを越えてから、スキル上げ目的で少し撃ったけどｗ

ディスペルウィンドもあるからやっぱ白にヘイストＰＳさせるのがいいな
コならなんも文句いわんわ詩詩でもいい
踊り子やっぱむり

踊を仲介してもヒーリングは瞬間だからほとんど必要時間は変わらん

赤詩詩、赤コ詩が最凶になるのは取り合い狩場の時。
そもそもコスレでもサポ白（学）が定番となったのは、サポ踊だと釣り補助ができないからだし。

廃構成になると前衛のひだん率が下がるから、回復が赤一枚で足りて相方コ（詩）も、ほぼメイン釣りになる。

>>609
消し忘れたｗ
修正：赤詩コ＞赤詩詩＞赤詩+赤、学、踊、白、か、青、学、ナ、召、黒

これに洩れる後衛枠は黒だけかー・・　黒は独自に道があるから問題ないよね
それより前衛枠が悲惨だよな、テンプレなら忍戦以外アウト、レリック廃で暗侍に１枠のみ、ヒルブレでモ竜
他前衛悲惨杉ｗｗｗｗ

まぁそこに入れないジョブは軒並み強化対象ってことで

踊/白はMPをどこから持ってくる気なの？
サポ白のMPなんてメリポでMP8振りでもしない限り150もないだろｗ
コルセアは見た目と飛命、飛攻捨ててMP+してる訳だが、
踊り子はどんな装備でメリポ行くきなんだ？

サポ学で良くね？

>>616　サポ学でよくね？

パラナは詩が巻き込まれた時に、詩を治療する手間もあるからな。
それだけ前が多いほど、アタッカーへのパラナが遅くなるわけだ。
それに前にいるとディスペルウインドで、踊ったばかりのサンバが消されることもある。

ネ実的にはとりあえず 前前踊赤詩コ だと思うがなぁ
後衛3役揃い蝉挑発に緊急時の回復、後の問題は｢どの程度の前衛なら火力が足りるか｣のみ

自力でrep取れないから静観してるが
今の流れは多分この先ずっと翡翠前のターン

今度は前衛枠かｗいそがしいなｗ
まあ詩コ赤といて緊急の回復とかいう時点でアレだが。

短剣スキルＢ＋だから、ただでさえ２０ものスキル差があるんだぜｗ？

きっと廃人命中装備前提のサンクリフレ付けてソールＨＱバカ喰いなんだよｗ
野良メリポでそんなの期待できねーｗ

>>620
その編成で前衛がアポ暗・リ戦で時給３００００でたらしい

しかし踊→戦で時給４２０００になったらしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに踊いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命中特性があるから命中は問題無い。
が、攻撃力だよな問題は。
ただでさえ強い短剣使えないのに。

ああ攻撃力は剣舞含めての評価ね

前衛枠で踊ならテンプレシーフ入れるわ

散々緊急回復役だの瞬間的に麻痺治せるからパラナ最初に寄越せだの言っておいて、剣踊るのかよｗ

つかぶっちゃけカテ2、どんな振り方で考えているの？

Cポジも剣も扇も全部5振りとかはできないし

剣と扇は１で充分

>>623
多分アタッカーがアポ/侍、村/戦、ブラ/侍のどれかで２人以上居るなら
前2踊詩コ白で4万超えるのかもしれん要するに廃ヒルブレPTに近い
上記３ジョブはスポンジ度がパネェ変わりに火力もハンパじゃないからなぁ
スポンジ分を回復出来るならって事

１って事はリキャ５分かｗ

リキャ５分の剣を維持しながら、どーやってきんきゅーかいふくやくｗこなすんですかｗ？

>>631
ID見てくれｗ俺はどちらかというと否定派だｗ
前前踊とかもってのほかｗ

>>632
こーえいわくｗなら剣維持して、どーやって麻痺治すんですかｗ
たしか瞬間的に治せるから真っ先に踊にパラナするんでしたよねｗ

どちらかというとじゃなくて、今のアンタは立派なようごはｗ

後衛枠なら剣しないでしょ…

そっかー

>>632
まぁ俺はこのスレの初めから時々現れては前前踊しか言ってないけどな
少なくとも前3+踊はこの雰囲気がなんとも

今度は仲間割れか。アンチも大変だな。

前前踊や、赤詩踊と隙間埋めるには最適なのは間違いないんだが
いなくてもいいのも間違いない。
そして、前衛希望が前前踊、もしくは後衛希望が詩赤踊しかいない時は
リダしようと思わないのが大半だと思う。

前３＋踊なら、詩コ赤を野良で十分に上回るってのを示さないとな。
パラナ問題・攻撃力問題もある。

ヌルポなら何でもいいんだから踊６でも、放置されてるボンクラども集めてリーダーすれば？

>>639
>>前３＋踊なら、詩コ赤を野良で十分に上回るってのを示さないとな。
>>前３＋踊なら、詩コ赤を野良で十分に上回るってのを示さないとな。
>>前３＋踊なら、詩コ赤を野良で十分に上回るってのを示さないとな。

まあ、落ち着け

どうした？アンカミスか？
踊を後衛枠に入れるつもりなら３強から枠を奪わないといけないのは当然だろう。

おれも>>640が何言いたいのかさっぱりなんだが…

最初から赤詩コが最高って話じゃないの？

前にも書いたが、釣りジョブ×２が鉄板だ。

まぁ>>640は既に深夜涙目になってるみたいだし
許してやれよ

赤より劣る踊り子
詩より劣る踊り子
コより劣る踊り子

誰と代えるか俺には想像もつかない

黙って消えろ踊り子

踊り子がメリポにいようがいまいがどうでもいいが、アンチのアホっぷりには呆れるばかりだな。
誇張アッピルのスレタイですら赤詩コが最高って認めてるのにな。
しかも>>644でご丁寧に指摘してくれてるにも関わらず、それすらも見えないメクラｗ

なにがどうあっても踊り子完全否定なんだから語るだけムダｗｗｗｗｗ

踊り子の必死アッピルをひたすらメクラスルーして叩き続けてる奴って何のジョブなんだろうなｗｗｗｗ
そっちのが興味あるわｗ

踊り子が貢献できるのは、結局は攻撃面だけなんだよね。
メリポで大切なのはバランス。

赤詩コだと、コ/白がエボカーすることで詩/忍が前歌と釣りに専念できる。
コ/白が釣り補助できる。

赤詩詩だと、詩/白がバラバラすることで詩/忍が前歌と釣りに専念できる。
詩/忍がマチマチ歌うことで蝉２回しが楽になる。
詩/白が釣り補助できる。

これらを犠牲にして攻撃力上げてもしかたがないってこと。

まーた涙目逃走かコイツ（笑）

>>649
赤白詩だと時給を犠牲にして赤様を楽させてあげられる。　

これが抜けてるぞ。

つか誰も完全否定なんてしてないよな？ｗ
赤詩コ＞赤詩詩＞赤詩+赤、学、踊、白、か、青、学、ナ、召、黒
なだけで

踊入れるならパラニンのがよくね？
踊より削って回復にフラッシュもしてくれる

コルセア出すから踊り子は引っ込んでろよ。以外の結論はなさげだなぁ。

詩コ赤が至高なんて誰でもしってるのに今頃いいだすやつって何なの？アホなの？

スレタイ通りの世界だと　前前前赤詩　と揃ったあと、後衛の球出しが
赤白詩踊学　の時に踊り子を選ぶ世界だからな。
色々とぶっ飛んでる

>>655
オマエが何言いたいのかハッキリしないと
笑い者のままだぞ？ｗ

オレも赤でメリポするけどパラナ2回するくらい楽勝なんだけどな。
踊の分一回増えたところで余裕なんだけど・・
自分が神赤だとは思わないし、そのくらいミンナできるだろ。
最初に踊治して、踊に即発でタゲ取ってるヤツ治させて、
後二人パラナリキャ毎に治すでどんだけ時給ロスあるのかな？

大体翡翠でワイバーン数匹やれる前衛ならタゲはそこそこ回ってるだろうし、
被弾すくなくて、白は漫画読んでるよ。

なら踊入れてサンバさせたほうがいいよね。

赤詩白が次点でありなら、赤詩踊も検討してみるのもよさげだぞ

踊＜俺は謙虚なダンサー。コ詩に勝てないのは理解してる。
踊＜でもその他大勢の中では筆頭、ましてや白には負けない。

てのがID:xgxBrPRwの言いたいことであって

○＜コ詩いなかったらメリポしない、白は赤様接待枠。

がみんなの言いたいこと。

>>657
おれのＩＤ見て何かいてるか見てみろよ。日本語よめないお前等みたいなアホを煽ってるんだよカスがｗ

>>655
詩の代わりや赤の代わりはできんのか？って聞いたら
コがいない時か超廃接待限定としか返ってこないしなぁ。
そのあたりのやり取りはスルーした上でアンチとあげつらって何がしたいんだ？
スレの斜め読みすらしないで煽るアホがいた扱いされるのが主目的なのか？

>>658
それについては、>>583でＦａが出てる。

>>661
詩やコの代わり？どこまで馬鹿なんだ？そのジョブの代わりは誰にも出来ないことすらも
わからんの？

それぞれのジョブの性能を使ってどれだけ稼げるか、だろうが。
んで至高は詩コ赤、次に詩詩赤でその次くらいに踊赤詩はどうなの？って趣旨だろ？

それをアホみたいに詩コ赤が最高にきまってる！踊を認めて欲しいならそれを超えて見せろ！

ってアホ以外になんていうの？

>>663
寝かせもヘイストも出来ない踊りなんて要らない
どう考えても白以下

こんなID:xgxBrPRwみたいなアホ飼ってる舞踏団大変だなｗ
しかし>>659がドンピシャでﾜﾛﾀ

正直踊り子と前衛が多めに玉出してても
後衛が白赤コ学とかしかいないならメリポいかねぇ

他のメンバーに申し訳がないし

なんだもう反論できなくなったのか？たまにはまともな日本語書いてみたら？

ぐうの音も出ない　と
呆れてものも言えない　じゃ
180度意味が違うね

皆後者だと思うよ

>>665
もう変な日本語で在日のフリ？位しかできないみたいだし、
そっとしといてやりなよｗ

メリポ誘うなら
白＞＞学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞踊青かナ

何故こんなに叩かれるのだろうか
前衛枠でシーフや侍が叩かれる雰囲気とは全然違う
後衛枠で学者とかが入ろうとすると猛烈に叩かれるんだよなぁ

>>663
詩コ自分で出せる奴の踊り子入れる時の活用法は？って意見はいらないと。
そんなイビツな主張を一人でしてる奴はいてもいいのに不思議な話だなぁ。

てかこの手のスレって
該当ジョブ騙って評判落とすスレなんだろ？

で、でたー
ふぁびょりの最終局地、韓国人あつかいにして何も聞こえないふりｗｗｗｗ

んじゃー俺も言ってやるわ。

お前ってほんっっっと「日本人」だな。それも日本人の「陰湿」「保守的」「群れて少数を叩く」
「皆と違うことを言う奴を徹底的に排除する」っていう、日本人の恥ずべきところを全部まとめたようなｗ

なんで急に話題変えるの？

どうだろう？　コルセアも最初は臼様にものすごい叩かれてたけど
きちんとした野良ＲＥＰ集めて最終的に臼様蹴落として勝利したしな。
ただその時は擁護派がきちんとＲＥＰをまじめに取って、動きを研究してたから。

こんなID:xgxBrPRwみたいな、他力本願。
答えに窮して在日モドキやってるピエロしか居ないんじゃ答えは出てるわな。

なにかの優遇措置があると勘違いしたヤツが暴れるのは
よくあることだしな〜

しかも３番手でアピールされてもｗ

赤詩コや赤詩詩、赤詩白とはベクトルが違うんだからｗ

実際　赤詩白＞＞＞＞＞＞＞＞赤詩踊だもんなぁ
ただし白はいまどきのメリポじゃ非常に誘われにくいとも書いておく
踊さん乙でありますとしかね

ID:XA2NOyhGは叩いてるのを白と断定しちゃってるし
あったま悪そう

>>672
もうアホの相手は勘弁してくれ。
ベスト編成目指すのに一番問題の詩コを自分でだせるならさっさと鉄板組んでメリポでも何でもいけｗ

なんで詩コ赤くめるのに踊がでてくるんだよバカがｗ

スレタイ「赤詩コ＞赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩白」
〇＜それはないわｗ
xgxBrPRw＜詩コ赤、次に詩詩赤でその次くらいに踊赤詩はどうなの？って趣旨だろ？
〇＜（スレタイと趣旨変わってんじゃんｗでもまあ諭してやるか）
〇＜コ詩いなかったらメリポしない、白は赤様接待枠
xgxBrPRw＜詩コ赤が最高にきまってる！踊を認めて欲しいならそれを超えて見せろ！ ってアホか？
〇＜いや、詩コ赤だけじゃなくてさ・・・
〇＜みんなは赤詩コ、赤詩詩、赤詩白、以外の構成のメリポはしたくないって言ってるの
〇＜だから、赤詩コ、赤詩詩、赤詩白を上回るメリットがなかったら踊イラネなのよｗ
xgxBrPRw＜なんだもう反論できなくなったのか？
〇＜（おいおい＾＾；今までの話の流れ理解できてないのかよ？＾＾；；；）
〇＜日本語あまり理解できない人なんだ・・・
xgxBrPRw＜ファビョ〜〜〜〜ン


っていう流れですか？＾＾；

>>671
コ詩赤て稼ぐのが好きでコから詩上げてるから、他の構成見ると減点法で評価しちゃうんだよね。
引いた後で利点足しても結局足りない。
詩も他にコがいなきゃ出さないから結局コ出してコ詩赤やる事になるけどｗ

今のところまともにrep出てるのがア村踊赤ギコみたいな例外みたいな構成だからね
テンプレ面子でのrepが必要だよな

メクラｗとかアホｗとか散々言っておきながら
自分が韓国扱いされたらファビョるとかわかりやすいな

他のスレで暴れてた奴が
俺はPS2だから踊り子誘った時のrep出せない＾＾；
お前らが踊り子誘ってrep取ってだせよ！
とか逆ギレしてたなぁ・・・

赤詩コより赤詩白のほうが好きな俺は赤
赤詩踊・・・ご冗談を用事思い出しますね

>>ID:xgxBrPRw
誰も国名なんて出してないのに、自爆してるよコイツｗ

赤詩召なめんな
召さん誘われた事に喜んで神速イレースしてくれるんだぞ

>>678
落ち着け。コルセアスレでの事だ。

そう言えば踊り子プッシュしてる奴って
新しい構成を編み出せばいいじゃないって意見は全てスルーしてるな

しょうかんｗｗｗｗｗｗまだそんな糞ジョブで参加する奴いるのかよ

どこの鯖だ晒して引退まで追い込んでやんよ

>>679
そりゃ、ヒルブレにコで入っても鉄板と同様に稼げるのを知ってるから
踊にもそういうのがあるかな？って興味本位の発言さね。
臭い煽りが本職の踊り子遠ざけてるのか意見をほとんど聞けないのが残念だけどな。

韓国自爆ﾜﾛﾀ　しかも韓国扱いの起源は

549 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/01/15(木) 13:21:15 ID:sbMc5p/y
まともな意見は全部ｽﾙｰしてアホな煽り文句だけ抜粋してテンプレ化

どこの韓国人だよｗ


と踊り子側だったｗ

韓国　踊り子 の検索結果 約 101,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

xgxBrPRwに対して何を言っても無駄だ。
意味不明なこと言って誰も相手にしないと論破したと思ってるぐらいだしなｗ

まぁこなくなっちゃったしな

そもそも踊り子って削り自体が弱くないかなぁ。
マンダウ持ちなら結構いけるのか？あ、持てないの？
劣化ヘイスト、劣化ディア、劣化異常回復・・・。
しょぼい削りで劣化分を巻き返せるのか？

コリブリならモモ竜竜踊踊でモ竜踊で中段と下段に分かれて高い時給出せるね
詩人も赤もコルセアも無しだ。ヒルブレのモ竜に寄生してるだけとも言えるけどｗ

>>697
火力足りないしヒルブレ潰す可能性のある踊なんてイラネ

>>697
それ竜増やすか、槍イ寺とかのが明らかに時給上がるだろ。
ＨＱソールバカ喰いして廃人装備メリポ完了とかなら１人位居てもいいかもしれんが
野良じゃかにすしｗだろうし、そうだとしても２人はさすがにいらんは。

踊り子居る時点で高時給目指すパーティじゃなくなると思う

なんか踊がいないと平和なスレになるな

白というより臼がブーン連打してくれるほうがいいだろう

吟赤臼＞吟赤踊＞吟赤白

こんな感じで考えてる

赤詩白 赤赤詩みたいな妥協構成が起きないように

「詩コ出来ない奴は赤白やるな」
これを定着させようぜ

わけ分からん

>>702
本格的に殴り装備を揃えてる人なら、後ろでスクワットするよりも、PTに貢献できそうだね。
野良ではとてもやれないだろうけど。踊と同様、身内PT限定な感じかな？

ブーン連打ってそれクラクラ前提じゃなかったっけ？

ニヌルタorブレスドHQがあれば、ヘイスト25％に到達できるから、マーシャル・ペルデュで
ヘイスト回しながらでも、それなりにブーン撃てるんじゃないかな。やったことないけどｗ

なるほどクラクラなしでも可能そうだな
クラクラ取得より装備揃える難度高そうだが・・・ｗ

詩赤白がヌルポとか言ってるキチガイは何なの？ｗ
雑魚前衛引いた踊り子なの？ｗｗｗ

よく嫁。それ踊り子否定派の総意だwww

踊＜赤踊詩は赤白詩より稼げる！
否定派＜赤白詩は赤様接待用のヌルポ。それに勝っても意味ないから。

>>710
確かに接待用だけどヌルポってほどじゃないな。
問題は、本当に赤踊詩＞赤白詩なのかってこと。
比較としては、殴り白と踊り子の比較だな。

赤白詩は、むしろ白様の接待ヌルポの方が強いと思うけどなｗ

トンデモ展開になってるけど誰もつっこまないところを見ると、やはり叩いてるのは
白様だったか。赤粘着やら学叩きと同じ展開でそうかなとは思ってたけどｗ

逆に教えて欲しい。
白以外のジョブで誰がここまで叩く必要があるんだ？

赤と詩とコの席は確定してるからね・・・

さぁ
メリポに入れないジョブが敗北を悟った時の定番ループ
白叩きしてネガキャン火病が始まるよー＾＾
白様いつも生贄乙です；；

踊って赤の位置を確保しようと考えてるんだと思ってたのだが違うのか。

赤詩コが最強って踊り子も認めちゃてるからな…
そこで目を付けたのが白の席w

学者の時と同じかｗなるほど理解した。

>>716
ほんとその通りだなｗ踊り子見苦しすぎるｗ
ボンクラ５でも踊を忍に変えてスレ立てたりしてるしｗ

露骨な矛先変えﾜﾛﾀｗ

アルタナジョブの連中は本当に白嫌いなんだなｗ
学者なんか未だに学者スレで白と比べて云たらとか良くやってるｗ

黒と比べると微妙になるから
白白言ってるんじゃない？

踊必死過ぎだろ

白は赤様接待枠だからなあ〜
しかも白は釣り補助できるし。

おいおい落ち着け。まだ誰も叩いてないからw
というより別に叩かれるいわれないしw学者の時もそうだったが、
いくら隙間ジョブが吠えたところでヴァナの認識はかわらんよ。

アルタナジョブはあきらかに失敗w
学者=劣化白赤
踊り子=劣化シ白
だもんな。ディスクはクソだしジョブもクソw

いや踊り子は成功だろう
ソロ用のサポで便利です＾＾ｖ

学者はスカートジョブだなｗ
首や蟲♂のＡＦ姿は陳列罪レベルの酷さだがｗ

野心のある踊り子なんているはずがないと思うんだが
俺以外の踊って随分アグレッシブなんだな

とうとう踊叩いてるのは白！になったか。
末期だなｗ

ところでさ「接待ヌルポ」ってなに？
野良で見知らぬ赤接待してどうすんの？
赤なんて酷使してなんぼじゃね？
オレも赤でやるときはそのつもりだし。
多少忙しくても稼げるほうがいいだろ。
まあ詩コ赤揃えられるならもちろんそうするけど。
白いれなきゃいけない状況なら踊でもいいかな？
やったことないからちょっと恐いけど

>>731
もう勝負ついてるから

>732
あなたが白しか持ってないぷげらっちょか赤あたりやっててもレジレジで、やっぱり白で希望出しちゃうｶﾞｸﾌﾞﾙ君なのはよく分かるが、頭から否定は良くないな。
接待なんたらって理由以外白が踊上回るのってなんかあるのかな？

はいはい

これは酷い煽り
もう勝負ついてるからｗ

時給は少ないけど楽出来るのが白
その逆が踊

ヴァナでは定番化するまで、まず否定されるのが普通なんだよ。赤詩コですら最初は疑問視されたんだぞ。
踊り子を推すなら、自分でリーダーやってREP取って有効性を示し続けるしかない。美味けりゃ広まるよ。

簡単な計算だからヘイストサンバでどのくらい手数変わるか計算してみた。
ヘイストサンバ１０〜１２％
マチマチ２０％ ヘイスト１５％

装備２０％
２２.２〜２７.９％の手数アップ

装備２５％
３３.３〜４２.８％の手数アップ

メヌメヌ超えるんじゃね？

ところが俺は昨日踊り子いれていってきた
うん、予想どうりでした

時給がとくにうまいわけでもなく負担だけがふえた
踊含む前４に切らさずヘイストしても回復まにあってないし
詩人麻痺ってパラナ５踊り子は盾の次に治してあげたけど他の前衛なおしてなかったな
さらに追加でディスペルウィンドでヘイスト全員きれてストレスがマッハ
てか前３でもヘイストきえると順番狂って面倒くさいのにパラナヘイスト増やしてんじゃねーよ
んで？うまいといわれる時給ですが16000程度でした　はいはい死亡

前衛は与ダメもたちまわりもよくて詩人もめっちゃ釣りうまくてそれでこの時給

赤白詩は赤一人で出来る仕事を分担してるに過ぎない
しかし前４赤詩は廃ＰＴでもキツいし楽である事はメリポでは重要な要素だ

楽したいなら赤白詩、赤赤詩
稼ぎたいなら赤詩詩、赤詩コ、赤詩

赤詩+○は隙間産業
大抵の場合が赤白詩より仕事は増える代りに時給も増える、でも赤詩コには劣る

そんな感じだ

前衛やってるヤツなら分かるだろうけど、オレを含めてヤツラはヘイスト1%あげるのに100万単位で金かけてるんだよ？損なった命中確保を含めてね。

それ以上の振り隔短縮をただでくれるって言うんだぜ。
本格的に前衛やってるヤツは「せったい〜w」とかわけ分からん理屈で可能性排除はしないだろ。

こうえいせんもんwなら知らん

>>733
おいお前消されるぞ。

完全に学者と同じ道辿ってて笑えるw

いいか、この際言っといてやる。白の代わりに学者でも踊り子でも、白以上に稼げるのは理屈ではわかってるんだよ。

じゃあ何故定着しないのか。それは｢詩コ赤、詩詩赤を越えるか、同等の効果が無いかぎりやりたくない｣
んだよ。ギャンブルみたいな真似して地雷引いたら目もあてられないだろ？
ならリーダーとしては無難に白誘うのが常道。

あと、踊・学がプッシュする｢火力アップ｣だが、はっきり言って分かりにくい。
歌・ロールはアイコンつくしステータスに反映されるから分かりやすい。
対して学・踊はエンのカスダメ、エフェクトのみのサンバと前衛的には効果が
実感しにくいので前衛からの支持も得られない。

接待とかそういう理屈で排除してるわけじゃないと思うが。美味いかどうかわからんからだ。
REP取って証明するしかないよ。詩コ・詩詩に迫るなら広まるだろう。赤白・赤赤と大差ない
なら定番化することはないだろうね。

>>741
本格的に前衛やると稼ぎに直結する要素を天秤にかけるって視点を忘れるのかい？
それって脳味噌が退化してるんじゃね？わざわざ詩コ外して踊入れてるんだぜ？

だれかID:G3Tjpg88の味方してやれよｗ

だってようごはｗが、他力本願じゃどうにもならんだろｗ

論より証拠ってやつだね
ここでギャーギャー喚いてるよりも、REPとってそれを貼り付けた方がなんぼかマシ

何度も言ってるが、赤詩○で詩コ白赤は取り合いになった時、釣り補助も出来るのが
売りなんだよな

>>744
詩コはずすんじゃなくて「赤白詩組むくらいなら白ぬいて踊いれろ」って流れじゃないかなｗ

たぶん詩コ赤は誰一人否定してないと思うｗ

だから、赤詩踊にして赤詩白より負担少ないなら最初からしてるでしょ。
もともと、赤詩白はヌルポ構成なんだから。

スレタイの
赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩白
部分はどうなったの？ｗ

>>751
それに関しては
ようごはｗ＜それは煽り屋の発言であって、我々は発言してない
の一点張りｗ実際

585 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 21:36:02 ID:9EmRLhC/
メリポなら、赤詩コ＞赤踊詩＞赤詩詩＞赤学詩＞赤白詩、だと思う
586 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 21:38:28 ID:VWvu43Zv
赤詩コ＞赤踊詩＞赤詩詩>>(越えられない壁)>>赤学詩＞赤白詩

というレス自体はあったから、これをスレタイにしたと思われ

でも、赤詩コにはかなわない発言してるけど赤詩詩は触れようとしないんだよね・・・ｗ

前衛視点→稼げる赤詩コ、赤詩詩
釣詩視点→バラバラ行く必要ない赤詩コ、赤詩詩
　　　　　　　　自分に常時マチマチできる赤詩詩
赤視点→負担の減る赤詩白、稼げる赤詩コ、赤詩詩

どうしてもこれ以上の選択をしろというのがムリ。
結局、踊ってのは青、パラニン、学とかと同じレベル。

仕事前にちょっとだけ
大分議論がおかしくなってるみたいだけど
まず説明だけしておく
スレタイに書かれたような事を>>1に書かれた2人は言ってないから反論しておく
俺も>>1でID名指しで意見を捏造されなければここには書かなかっただろう事も言っておく

俺が最初に言ったのは、自分が○○○赤吟吟と、○○○赤踊吟で上段マムに行った時
時給が上限の25000まで普通にいったから、別に踊り子いれていっても時給かわんなかったよ、これだけだった
翡翠前は自分でもパラナやっかいだなと思ってたし最初から無理だろと言っていた
赤コ吟と赤吟吟との比較では、そっちが組めるならそれで行くのがベスト、と
自ら主張していたのでいまだにそれと比較されても、普通に肯定するしかない

仕事前とかわざわざ前フリするのがキモい

夜勤ならもう始まってんじゃね？バイト君？

そこである時>>20のような事をアンチが言い出したので
もう1人が>>21のような事を純粋に聞いた
まず時給ありきとすれば上段枯らせない前衛に野良で当たる確率考えれば
前４で疲労度MAXでいくのも本人達がいいならかまわないが
踊り子にしとけば時間あたりの総与ダメを若干底上げしてケアル任せとけばいいわけだから
ちょっとは稼げるんじゃないの、と俺は言ってたのでその旨だけ意見していた
ただそれだけの事
いわゆるここでアンチの意見といわれてる物は、俺に言わせれば全部正しい
あくまでそういう隙間でリスクを若干減らせる可能性があるんだから
本人がいいなら入れてみてもいいんじゃないの、というのが元々の趣旨です

>>756
スレ序盤や中盤で俺と会話した人は知ってるだろうけど、
ちゃんと返事まめに返してたけど今はそれができないから

ID:6QTb48da（1/12）＝ID:J5PfSx5w（1/13）＝ID:zrXFr70W（1/14）＝ID:oQDYjcPT（今日）

ああ、散々暴れた挙句PS2だからREPとれないけど
上段マムで25000出せました（ｷﾘｯ　って言ってたやつか。

あ、>>752
前も書いたけど、それはスレタイの元になってない
なってるなら>>1の2人のIDを出した意味がわからない
その書き込みはただの単発君で
スレ立った時点で>>1の2人は誰もそんな事かいてなくて、>>752の書き込みも全否定だから
スレ立て主が勝手に改変しただけ

>>760
そうそうそれが俺
リング使ってなくて、正確に時間はかって経験値増えた分計算したのでそれだけは正確
別に廃前衛とかじゃなかったのでいずれそういうREPがどんどん出てくると思うのでそれに期待
上段25000は別に高いハードルじゃないはずだしね

はやく仕事いけよ（笑）

当たり障りのないこと言って逃げ腰になってるのが笑える

前３赤吟吟と前３赤吟踊で時給が変わらなかったって書いてあるけど
その時入れ替わった踊と吟以外は全部同じ人ですか？
野良だから別人かな？
もしそうなら時給が変わらなかった事に関しては
踊個人の動きとは別にその他５人にも理由があったんじゃないかという事も
考えないといけないと思うんだけど、その点は無視？

>>742
赤と白にＰＴでも殴れる強化が来るらしいから、踊はともかく学は稼ぎすら白に負けるようになるかもよ？
サポ白踊り子が敵殴るんなら、サポ学白が殴ってブーン撃つのが許容される時代が来るかも。
こういうと必ずモクシャねーだろｗ与ＴＰｗｗｗとか言う踊り子が沸くけど、殴り強化の一貫で赤白にモクシャも付くかも。

>>764
逃げ腰っていうか、>>760の発言さかのぼって見てくれればわかるよ
元々そういう事しか書いてないんだからさ

スレ序盤は建設的な意見をかわせてたけど、その時問題になって風化しちゃったのが
前３に踊り子入れるとWS増える分削りが減るから踊り子の削る分いれても時給下がるんじゃね？という意見
ここらへんをアンチの人でも考えてくれると嬉しいです
それじゃ時間無いのでレスは帰ってからします
本当にごめんなさい

建設的な話し合いがあった！って思えるなら頭どうかしてるとしか思えん・・・

>>764
前３赤吟吟の時は前２人はスピベもちだった事は知ってる
前３赤踊吟の時は、装備さすがに覗いてないけど、個人がそこまで強い印象はなかったけど殲滅早いな、って感じたので
踊いた時のが前３だけの比較だけだと確実に弱かったと思う
それが俺の意見の元にもなりました　ではまた夜に

ID:oQDYjcPT＜踊り子はヌルポ構成では筆頭です！代替でぜひ！
○＜別のことします

ただこれだけなんだよなｗ白と争うのが勘違いだということを未だに理解してない

>>769
意味不明

＞仕事前にちょっとだけ
＞それじゃ時間無いのでレスは帰ってからします本当にごめんなさい
＞それが俺の意見の元にもなりました　ではまた夜に

なんかもう典型的すぎてワロタ

踊＜前３赤踊詩のPTは前３詩詩赤のPTを凌駕する！

ねぇよ
しかも後者のときだけ装備のぞかなかったってどんだけ
スピベル持ち（笑）とかリサーチしてたのに
なぜその時だけできなかったんですか？

時給の報告が増えるに越したことはないと思うけど、印象とか思う、だけだと相手にされないかもね。
そもそも上段で25000なら赤詩＋それなりの前衛がいれば、あとは白学召どれでも到達できるしなぁ。

前衛ｘ３踊り子＋赤詩ってタイトルなら白の粘着も少なかったかもしれないがdat落ち
前ｘ２踊赤白詩ってタイトルならたまにシーフの荒らしがあるもののdat落ち

スレの維持って点では素晴らしいスレタイだったなｗ

なんにしてもREP待ちだね。踊り子の火力なんかゴミだろうけど
マチマチヘイストに上乗せするヘイストサンバはもしかしたら
２人目詩人のメヌメヌを超えれるんじゃないかと個人的には
期待してるんだがなあ。
　まあ、テンプレ以上の前衛がそろってるのが条件だけど。

>>769の安価>764ってなってるけど>765の俺かな？
なるほど
でも体感だけでは論拠に乏しいですね
出来ればRepか詳しい説明が欲しかったです
仕事おつかれさまです、頑張ってきてくださいね

>>775
コ詩シ白、４ジョブ釣ればさすがに入れ食いだろｗ

ヘイストサンバを維持するには殴り続けるしかない

後はわかるな？

いつもの、妄想たいかんｗ他力本願クンじゃないかｗ

「シーフや白が荒らしてるだけだろｗｗ」というのは思考停止じゃないか？今時シーフ・白でメリポ希望
出してる人なんて少数派だし。いや、鯖とか時間帯にもよるのかもしれないけどね。後衛のサチコメを
見ると大半が赤or詩を持ってるし、シーフのみで希望出してる人なんて最近は見たことないぞ。

踊り子の数が少ないし、組んだことがない人が多いから、選択肢に入らないんだよ。ここで騒ぐよりも、
リーダーしてREPを取ってくるべき。美味けりゃ広まるよ。

そもそも根拠が妄想で、ボクチンのすばらしー妄想をだれかＲＥＰとってきて；；

の他力本願クンなんだからどうしようもないｗ

そもそも踊り子どもは
後衛を詩詩赤、詩コ赤に出来なかった時入れるくらいって自分で公言してるんだけど
そういう状況で美味いPTがどうとかってのは変じゃないか

上段前提なら忍忍忍白赤詩ですらcapするのに
なんで踊入れなきゃならんの

翡翠前ワイバーン入れなきゃ時給上段に届かないし

ラヴォールとかどうなのよ

否定派も少しくらいスレの流れ嫁w
何回ふりだしに戻るんだよw

>>784
振り出しに戻らない内容を語る中身が踊り子というジョブにないのでは？

そもそも根拠が妄想で、ボクチンのすばらしー妄想をだれかＲＥＰとってきて；；
の他力本願クンなんだからどうしようもｗ

他力本願クンがＲＥＰ自分で取ってきもせずに延々役に立つよ＾＾ｖ
って繰り返してるだけだしなｗ

白云々も　>>583　でＦａが出てるし。

んじゃ過去スレからサルベージ、っと。あんま参考にならんRepだけども。

倒した数：182 平均獲得経験値：159.3(+64.6) 総獲得経験値[内専心]：40739[0]
平均戦闘時間/間隔：33.1s/3.7s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h51m51s[1h40m29s/11m22s]
時給[専心抜]：21853.7[21853.0] 総獲得ギル：2745G 最大チェーン/平均：38/15.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/忍１____________ _228441(_31.7%)[136405/h] _90596[_794/1095] ______[____/____] 137845[_179/_185] ______[____]
侍/忍２__________ _214890(_29.8%)[128314/h] 103485[_762/1032] ______[____/____] 111405[_172/_180] ______[____]
コ/白__________ ____558(__0.1%)[___333/h] ______[____/____] ___558[___7/__96] ______[____/____] ______[____]
戦/忍__________ _193729(_26.9%)[115678/h] 120962[1683/2052] ______[____/____] _72767[_109/_109] ______[____]
踊/忍_________ __71140(__9.9%)[_42479/h] _68157[1885/2431] ______[____/____] __2983[__45/__48] ______[____]
詩/白___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ __11597(__1.6%)[__6925/h] ______[____/____] ______[____/____] _11597[__49/__49] ______[____]
累計____________ _720355(100.0%)[430134/h]

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____31 _17.0% ____17m25s _____33s ______5779 _186.4[_204/_152]
Mamool Ja Infiltrator_ ____15 __8.2% ____10m34s _____42s ______2579 _171.9[_203/_151]
Mamool Ja Lurker______ ____15 __8.2% ____14m37s _____58s ______2813 _187.5[_203/_161]
Mamool Ja Mimer_______ ____15 __8.2% _____10m3s _____40s ______2740 _182.7[_203/_153]
Mamool Ja Philosopher_ ____14 __7.7% _____7m41s _____32s ______2592 _185.1[_203/_151]
Mamool Ja Pikeman_____ ____29 _15.9% ____15m29s _____32s ______5176 _178.5[_203/_135]
Mamool Ja Stabler_____ ____30 _16.5% ____17m52s _____35s ______5190 _173.0[_203/_152]
Mamool Ja's Raptor____ _____4 __2.2% _______39s ______9s _______287 __71.8[__96/__58]
Mamool Ja's Wyvern____ ____29 _15.9% ______6m9s _____12s ______1833 __63.2[__76/__51]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
侍/忍１____________ ___863 __24.7 [__35]
侍/忍２__________ __1042 __26.1 [__40]
コ/白__________ __8526 _109.3 [__78]
戦/忍__________ __1121 __13.2 [__85]
踊/忍_________ _58659 _223.0 [_263]
詩/白___________ __8648 _133.0 [__65]

踊/忍_________ A.フラリッシュ______ __22m22s ___6
________________ B.フラリッシュ______ ________ ___1
________________ R.フラリッシュ______ ___1m34s __72
________________ V.フラリッシュ______ ___2m32s __45
________________ W.フラリッシュ______ 1h51m51s ___2
________________ クイックステップ____ ___2m25s __47
________________ ケアルワルツII______ ___2m36s __44
________________ ケアルワルツIII_____ ___1m37s __70
________________ ケアルワルツIV______ ___3m23s __34
________________ スタッターステップ__ 1h51m51s ___2
________________ ディバインワルツ____ ___3m36s __32
________________ ドレインサンバIII___ __27m57s ___5
________________ ヒーリングワルツ____ __18m38s ___7
________________ ヘイストサンバ______ ___2m29s __46
________________ ボックスステップ____ ____1m0s _112

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍/忍１____________ _90596 _114.5[_255/___0] _72.5%[_794/1095] _10.6%[__84/_794]
侍/忍２__________ 103485 _136.2[_282/___0] _73.8%[_762/1032] _12.3%[__94/_762]
戦/忍__________ 120962 __72.2[_177/___0] _82.0%[1683/2052] _11.0%[_185/1683]
踊/忍_________ _68157 __36.3[_100/___0] _77.5%[1885/2431] __5.4%[_101/1885]
詩/白___________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___4] __0.0%[___0/___0]

だから、上段のrepなんぞ何の意味もないと何度言ったら・・・・

もういっちょ　　

倒した数：243 平均獲得経験値：104.2(+50.5) 総獲得経験値[内専心]：39656[2047]
平均戦闘時間/間隔：27.9s/2.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h1m14s[1h52m57s/8m17s]
時給[専心抜]：19626.3[18613.0] 総獲得ギル：1649G 最大チェーン/平均：160/80.0

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Infiltrator_ ____19 __7.8% _____11m5s _____35s ______2910 _153.2[_170/_135]
Mamool Ja Mimer_______ ____20 __8.2% ____10m26s _____31s ______3027 _151.4[_170/_135]
Mamool Ja Philosopher_ ____19 __7.8% ______9m4s _____28s ______3032 _159.6[_170/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ ____17 __7.0% _____8m53s _____31s ______2588 _152.2[_170/_135]
Mamool Ja Stabler_____ ____20 __8.2% _____9m51s _____29s ______3045 _152.3[_170/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____2 __0.8% _____1m11s _____35s _______152 __76.0[__80/__72]
Mamool Ja's Wyvern____ ____17 __7.0% _____3m31s _____12s ______1087 __63.9[__80/__51]
Sea Puk_______________ ___127 _52.3% ____57m26s _____27s ______9184 __72.3[__80/__63]
Skoffin_______________ _____2 __0.8% _____1m30s _____45s _______304 _152.0[_152/_152]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ____________ _222093(_21.6%)[117978/h] 163169[2510/2966] ______[____/____] _58924[_112/_112] ______[____]
詩____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍__________ _288256(_28.0%)[153124/h] 150220[1008/1273] ______[____/____] 138036[_154/_162] ______[____]
戦_________ _342783(_33.3%)[182089/h] 232530[2824/3492] ______[____/____] 110253[_146/_147] ______[____]
踊_________ _152617(_14.8%)[_81071/h] 101620[2373/2690] ______[____/____] _50997[_101/_101] ______[____]
赤__________ ___2118(__0.2%)[__1125/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2118[_155]
技連携__________ __21250(__2.1%)[_11288/h] ______[____/____] ______[____/____] _21250[__74/__74] ______[____]
累計____________ 1029117(100.0%)[546676/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
モ____________ 163169 __65.0[_155/__17] _84.6%[2510/2966] _15.0%[_376/2510]
侍__________ 150220 _149.0[_284/__82] _79.2%[1008/1273] __9.8%[__99/1008]
戦_________ 232530 __82.3[_178/__28] _80.9%[2824/3492] _13.4%[_379/2824]
踊_________ 101620 __42.8[_115/___8] _88.2%[2373/2690] __7.4%[_176/2373]

上段再度コピペとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエはほんとトンチンカンなレスばかりだなｗ

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ____________ カウンター__________ ____56 __56.0[__56/__56] 100.0%[___1/___1]
________________ 気孔弾______________ ____35 __35.0[__35/__35] 100.0%[___1/___1]
________________ 双竜脚______________ ___395 _395.0[_395/_395] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _58438 _536.1[_828/__77] 100.0%[_109/_109]
侍__________ 九之太刀・花車______ _17674 _981.9[1365/_696] _94.7%[__18/__19]
________________ 七之太刀・雪風______ __5777 _825.3[1217/_563] 100.0%[___7/___7]
________________ 八之太刀・月光______ 114585 _888.3[1305/_511] _94.9%[_129/_136]
戦_________ ボーパルブレード____ 110253 _755.2[1405/_101] _99.3%[_146/_147]
踊_________ V.フラリッシュ______ ___415 __37.7[__56/__27] 100.0%[__11/__11]
________________ ダンシングエッジ____ _49200 _565.5[_995/_106] 100.0%[__87/__87]
________________ ピリッククレオス____ __1382 _460.7[_709/_294] 100.0%[___3/___3]

与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
赤__________ サンダーIII_________ ___555 _555.0[_555/_555] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ ディアII____________ __1009 ___6.7[___7/___1] __151 _92.7%[140] __6.0%[__9] __1.3%[__2]
________________ ディアIII___________ ____26 __13.0[__13/__13] ____2 100.0%[__2] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ ブリザドIII_________ ___528 _528.0[_528/_528] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ____________ ___5005 __2353[__18/_112] ______[____/____] __2566[__35/__36] ____86[___1]
詩____________ ___4580 __3817[__29/_230] ______[____/____] ___763[___7/___7] ______[____]
侍__________ ___9945 __4519[__42/_225] ______[____/____] __5426[__41/__41] ______[____]
戦_________ __27302 _13656[_102/_670] ______[____/____] _13646[__74/__75] ______[____]
踊_________ ___1468 ___131[___1/__52] ______[____/____] __1337[__21/__21] ______[____]
赤__________ ___1569 __1560[__14/__14] ______[____/____] _____9[___1/___1] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モ____________ __2353 _130.7[_219/__85] _16.1%[__18/_112] __5.6%[___1/__18] __8.6%[_112/1303]
詩____________ __3817 _131.6[_247/__54] _12.6%[__29/_230] __6.9%[___2/__29] _17.7%[_230/1303]
侍__________ __4519 _107.6[_228/__54] _18.7%[__42/_225] __9.5%[___4/__42] _17.3%[_225/1303]
戦_________ _13656 _133.9[_275/__48] _15.2%[_102/_670] __7.8%[___8/_102] _51.4%[_670/1303]
踊_________ ___131 _131.0[_131/_131] __1.9%[___1/__52] __0.0%[___0/___1] __4.0%[__52/1303]
赤__________ __1560 _111.4[_166/__87] 100.0%[__14/__14] __7.1%[___1/__14] __1.1%[__14/1303]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
モ____________ ___420 _140.0 [___3]
踊_________ _28213 _235.1 [_120]
赤__________ _19786 _222.3 [__89]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
赤__________ ___600 _120.0 [___5]

MP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
詩____________ __2440 __40.0 [__61]
赤__________ __6900 _150.0 [__46]

TP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
踊_________ __8468 __58.4 [_145]

>>787
上段でコ入り２２０００…コロール抜きで１９０００とかのrepじゃ
そもそも踊り子がいらないってのを補強する材料にしかならん気がする。

どうせｒｅｐ貼れって言うから貼ったのに頭ごなしに否定かよ！
とか言うんだろｗ

なんでこのスレこんな伸びてるの？ｗ
一度でも踊り子と一緒にメリポした人はわかってると思うんだがｗ

俺の踊は侍には負けないよ

>>801
いちいちメリポに必要とされて無いジョブの名前挙げるのやめなさいｗ

上段で２１０００と１９０００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出してきたREPがそれだと、「やっぱり踊り子いらないな」という結論にしかならないと思うが。
前衛が同じ面子で、後衛が赤白詩だと時給12000でした、とかなら話は別だがね。

謎構成だし身内ヌルポのRepか。　
二番目ひどいなw

前衛が弱いのもあるんだろうけど
赤が踊りの70%も回復してたら全然負担減ってなくね？
ダンスなんか撃ってる場合かよ

これは酷いな・・・

白はミョルクラ持ってテンプレレベルの仙人を凹ますジョブ。
ワイバーン以外なら白より踊り子の方が上。
ワイバーンするなら白より学者の方がいい。
廃前衛を生かすなら廃前衛二人に踊ギコ召。

スレタイが赤詩踊＞赤詩詩じゃなければここまで伸びなかっただろうな。
スレタイ上手いですね。おめでとう。

メリポ後衛の必須作業(９つ)と可能ジョブ
MP回復　　：赤吟コ
ヘイスト　：赤白
サイレス　：赤白(学)
ディスペル：赤吟コ(学補)
イレース　：白(赤)(コ)(学)
パラナ　　：白(赤)(コ)(学)
寝かせ　　：赤吟白コ(学補)
回復　　　：赤白学踊(コ)
ディア　　：赤白(学)(コ)
・()はサポ白、補は補填　で可能になるという条件付の意味
・ヴァナの現状を鑑みて吟はSJ忍,白はSJ赤以外,踊はSJ白以外と仮定

上記の各ジョブが対応可能な必須作業を数えることで適性が判別できる。
適正が個数が多い＝他ジョブと作業分担が容易,PT安定に繋がる

赤：７(９)　
白：７
吟：３　　＋歌による支援・強化
コ：３(７)＋ロールによる支援・強化
学：１(７)＋範囲エンスキンによる支援・強化
踊：１　　＋フラステップサンバによる支援・強化
これが合計。補填は即発動ができない為、学者の補填魔法は信頼できないが
サポ白ならば、パラナイレースできるので後衛間の作業分担が可能になる。
踊子は殴り前程でやっとケアルのみ分担可能。９の仕事のうち１しかできてない。
敵のWS全部止めてパラナイレース不要にする位働いてやっと学者並の後衛枠。

そこまでデキル踊り子ならば、まぁアリだが、実際には仕事の分担ができずに
後衛としての仕事の分担が１しかできず他後衛に負荷を掛けるだけ。
結論：踊り子に後衛枠は無理。5人PTと変わらない

実績があるわけじゃないから想像だけど、廃活かすなら赤詩コみかんのほうが火力高そうな気がする。
まあ、メリポ限定だけど。

踊り子アピールしたいならこのrepくらいしかないんじゃない？

倒した数：227 平均獲得経験値：114.4(+56.8) 総獲得経験値[内専心]：38861[0]
平均戦闘時間/間隔：18.5s/1.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h16m7s[1h9m53s/6m14s]
時給[専心抜]：30632.7[30632.0] 総獲得ギル：1136G 最大チェーン/平均：226/226.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白/学___________ ____536(__0.1%)[___460/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___536[__35]
猫吟/忍_________ _____20(__0.0%)[____17/h] ____20[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
コ/白___________ ______1(__0.0%)[_____1/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____1[___4]
侍/戦___________ _465140(_44.8%)[399357/h] 168353[1076/1175] ______[____/____] 296787[_305/_308] ______[____]
踊/忍___________ __48418(__4.7%)[_41570/h] _48418[1342/1489] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
ア/侍___________ _522754(_50.4%)[448823/h] 302646[1199/1325] ______[____/____] 218766[_254/_271] __1342[___4]

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
白/学___________ _28745 _156.2 [_184]
コ/白___________ _17131 _112.0 [_153]
踊/忍___________ _52552 _336.9 [_156]
ア/侍___________ __3102 _193.9 [__16]

うーん

まず上段repは詩人が釣りをしてない。戦闘間隔があきすぎだよね。平均戦闘時間も33秒と長いし
前衛が最大13万hr　マッタリでこれだけやればたいしたもんだ

2枚目はpuk多すぎ。たぶん監視哨の入り口でやったんだろう
あと戦士がボパしかうってないってことは剣剣ｗ　マジお遊びだろ
詩人いるのに侍も１０００ごえないし、雑魚
この条件のなかで踊り子の与ダメと回復量の比率はたいしたもんだと思う

というのがオレの見方

っていうか野良ならこんなもんじゃない？

>>813
むしろ、野良のほうが稼ぎに対してシビアだろ
身内PTか野良だと外人PTじゃない限り、赤詩が用事思い出して早めに切り上げちゃうよ

シャウトのヌルポ募集じゃねえかなこれ、と予想

あと1枚目上段は用事を思い出すはずの赤魔がいないなｗ

>>812
侍つえーなｗ村雲もちか。
挑発1枚しかないのも、踊り子のAフラで補えそうだし。

つまり、踊り子はレリック持ち2人捕まえて、メリポやれでFA出ちゃいそうだ

>>812　>>516

>>809
repが古いのばかりなのが問題かな
カテ２実装によりサポ白で立ち回れるに様になったけど
それを知らないorアタッカーorタンクとして強化されたと思ってる人が多い

>>809学者やってないのバレバレｗ

メリポっぽいのに行くとしたら基本白補遺固定、サポ赤でディスペル、スリするわけだから

サイレス：○
ディスペル：△(ペナありという意味で)
イレース：○
パラナ：○
寝かせ：△(スリ2は補遺必要)
ディア：○

こうなる。あまりナメないほうがいい＾＾

>>738

＞ 簡単な計算だからヘイストサンバでどのくらい手数変わるか計算してみた。
＞ ヘイストサンバ１０〜１２％
＞ マチマチ２０％ ヘイスト１５％
＞
＞ 装備２０％
＞ ２２.２〜２７.９％の手数アップ
＞
＞ 装備２５％
＞ ３３.３〜４２.８％の手数アップ
＞
＞ メヌメヌ超えるんじゃね？

俺のこのレスに誰も触れてくれないんだけどさ、さすがに２５％はメヌメヌ越えてるよな？
で、装備何％で
マチマチヘイストサンバ ＝ マチマチメヌメヌ
になるんだろ。
ヘイストの計算簡単だけど、攻撃とかわからねえ。敵や武器によって違うんだろうけど、
戦士ダイスキなブログの人あたり検証してくれないかな。

結論は変わらないしどうでもいいな
学者の売り込みか？

>>820
元々の攻撃力が高い両手前衛ならより
高い効果を期待できそうだな。

こうなってくるとネックはワイバーンか。
サポ白で最初の一撃だけ当ててあとは下がってるとかじゃ
機能しないのかな？TPをどう確保するかが問題か？

だからディズは速効切れると・・・

>>822
つデイズ効果時間　１０秒　

サポ白でやるつもりなら、どういう装備を想定してるのか？
ＭＰフルメリポでもなければ、ＭＰ１５０ないぞ。
命中特性あれどスキルＢ＋の上、所詮かたてｗ　なんでＨＱソールでも食べて命中ギリか。
攻撃力上げなきゃカスダメ連発の与ＴＰ製造マシーンか。

踊り子も学者もどうでもいいけど>>738が最高に馬鹿っぽい件

上段って火力ある前衛2名いるだけで枯れ確定みたいなもんだから、
コいれて経験値アップは最近の主流なんで、シいれて小銭アップもいいんじゃないかと思い始めてる。
でも大体忍戦だけで前衛固めちゃうけどｗ

>>824
そうか、、。
あちらを立てればこちらがたたぬ。
惜しいジョブだなｗ

>>809だった

>>826
ﾅｲﾅｲ

>>824
片手でも両手でも短剣の時点でカスダメ確定なわけだが。
TP追い付くだろうしむしろ片手の方が与TP減っていいんじゃね？

>>827

赤が踊りにパラナ＞踊りが２〜３人にパラナ の方法があるらしいぞ。
竜だけカカッとバックステッポでもどっちでもいいわ。
ＭＰはパラナ用らしいからそんなにいらないみたいだな。

何度か試してみたいんで、とりあえずサチコにヘイストサンバ５段、サポ忍白とでも書いといてくれ。

また勘違いしてるな
後衛を赤詩コ、赤詩詩にできなくて
それでも少しだけでもメリポが欲しい！って時に踊り子誘うんだろ

>>830
おいおい、それなりに削るって主張はどこへ行ったんだよ。

　カ　ス　ダ　メ　　って分かってるんじゃねーか。

>>833
俺が踊り子の味方に見えたのか？
もちっと落ち着け、な？

>>834
また、否定派気取りのようごはｗかよ。
一々保険かけないと擁護も出来ないクズ。

>>832

装備次第じゃ詩詩超えるだろ。俺の計算おかしいか？
メヌメヌの攻撃＋１２０程度じゃ３〜４割もは延びないと思うんだが。

いや、だから・・・
もういいや日本語通じないし

>>832
そこで白誘うよりどうなの？って話でしょ。
現在のヴァナでは白か赤で確定だと思うけど・・・。

なんか説得力のあるアピールがないんだよなぁ。
劣化白っぽくてｗ

>>835キレすぎワロタｗ

次スレは

踊vs白vs学　にしようぜ。

>>835
>>830はなにやってもカスダメなんだからせめて手数へらせばいいんじゃね？
っていう皮肉のつもりだったんだけど、分かりにくくてゴメンね。
怒らせちゃってゴメンね。

>>840
ようごはｗって書くと叩かれるから否定派って書いたのバラしちゃってごめんね。
また更に保険をかけさせちゃってゴメンね。
図星って奴なんだね。ゴメンね。

踊り子のメリポRepちょっとググってみたけど、マジで全然みつからねぇー
もうちょっと何かサンプルないの？

赤詩コ＞赤詩詩＞赤詩白＞赤詩＋その他後衛枠
という序列の中で、その他後衛枠には入れてもらえるのに何の不満があるんだ？
メリポには全く誘われないジョブだってあるというのに

白　学＞踊

はい終り

パラナのためにサポ白とかもう本末転倒
メリポの効率を追求ということに逆らいすぎ

白の席に踊り子が入ればもっと稼げる！だから入れろ！
↓
めんどいし白のままでいいよ
↓
最初に戻る。以下ループ


だからな。ググっても全然踊り子メリポのRep見つからないし、メリポ後衛の選択しにすら入ってないぞ、
今のヴァナの認識はｗ先行者がRepとって十分稼げるって証拠どんどん出していかないと廃れちゃうよ。

>>839
たぶんdat落ち
このスレタイは入れ食い過ぎるわｗ
後衛しか参加してないから前衛も加わればもっとヒートアップしそうなんだが…

学は白よりうえｱｯﾋﾟﾙマジ必死だからなあ

>>738
ヘイストサンバの数値おかしくね？
５〜７％というのが定説

>>849
踊は捏造に必死だから

>>838

＞ なんか説得力のあるアピールがないんだよなぁ。
＞ 劣化白っぽくてｗ

全体の火力を２割〜４割アップさせて回復までこなす。装備整えれば詩詩以上。説得力ないか？
ヘイストでの火力の計算なんて机上で十分だろ。
戦忍目線で書いてたが、八双持ちだとすごいことになりそうだな。
まぁここまでスルーされるってことは俺空気嫁か、邪魔したな。

踊り子、評判悪いんで
侍で希望出しますね＾＾

>>849

＞ >>738
＞ ヘイストサンバの数値おかしくね？
＞ ５〜７％というのが定説

メリポに来るんだから、５段振ってくるのが当たり前だろ。
寝るわ

>>851
納金視点でみりゃ面白そうだよなあｗ
ヘイスト７０ｵｰﾊﾞｰとかそろそろ百列みえてくるぜｗ

>>851
劣化ヘイスト、劣化弱体、劣化回復。どの辺に説得力があるの？
削りを少し底上げってことなら殴り白と比較してどう？
白は装備に恵まれてるから殴りも侮れないし。
麻痺ってもヒーリングと比べればリキャで断然有利だしね。

個人的には与TPなんてどうでもいいが、それでもメリットが見えないよ。

踊り子さん誘われるといいですね＾＾
リーダーなんかして誘ってこないでくださいね。

ヘイストとは別枠のヘイストな
魔法にはかからん

踊＜ヘイストサンバいいよ！
○＜ワイバーンとか相手でも殴るのかよ？
踊＜下がるから問題ない！
○＜ヘイストサンバの維持はどうするの？
踊＜何故皆否定するのか分からない！
○＜・・・

なんとかの耳に念仏ですね

>>858
赤がんばｆれ、超がんばれｗ

赤でメリポ参加して踊り子入ってきたら普通に怖い
このスレの影響のせいかuchino鯖にもﾁﾗﾎﾗ踊り子が
メリポ希望してるんだよ
身内で頑張ってくれ＾＾；

侍の次は踊り子か・・・

>>852
おいバカやめろ
素人リーダーが誘ったら
詩人のストレスがマッハ

メリポはバランスなんだよ
与ダメだけ追求してたら、モモモだっておかしいくないだろ？
でも現実はこれだ。踊り子のヘイストサンバはすばらしいもの
なんだけどね。

>>851
>全体の火力を２割〜４割アップさせて回復までこなす。装備整えれば詩詩以上。説得力ないか？

赤詩＋詩だと
メヌメヌで全体の火力アップ（何割かは知らん）
釣り詩人は歌２曲で負担減
釣り補助＆寝かせ補助
リフレバラバラサンクバミリでＭＰ溢れてメイン回復
赤もバラバラが確実にもらえてコンバ管理が楽に（前衛次第で詩人へのリフレもしなくてよくなる）

これを赤詩＋踊が越えられると言うのだろうか？

マチマチだとして、ヘイスト12%追加されたら
廃前衛なら60%→72%で与ダメ4割以上増える事になるから悪くは無いんじゃね？
イ寺なら70%→80%のキャップで1.5倍か。前衛枠にはいってサンバするだけで結構元取れる気がしなくも無い

＞まぁここまでスルーされるってことは俺空気嫁か、邪魔したな。

こんなふうに保険かけておくのがなさけないよなぁ・・・

ヘイストデイズ状態の敵を殴るとアタッカの画面に独自のヘイストアイコンが点灯
クイックステップの効果が「回避-８」じゃなくて「命中+８」、
ボックスステップの「防御ダウン」を「攻撃力アップ」にしていればたぶん前衛から
チヤホヤされてたと思うｗ

バミリなんて来てるのはメリポにくんなｗって思う俺はメリポ終わったから
生温かくおまえらをじっと見つめてる

>>853
踊り子やったことない発言だな
ヘイストサンバにメリポふっても１０％なんていかないよ
せいぜい８か９％だ
一度、練習相手にヘイストサンバやってみろ
ヘイストサンバ有りとヘイストサンバ無しで

>>866
１言うと１０叩かれる状況じゃ弱気になるのも仕方ない。

思うんだけど、踊り子は能力が特殊すぎるんだよな。今までにないタイプのジョブだろ。臨機応変に
動き回るような遊び方なら活きるだろうけど、メリポのような役割完全固定のルーチンワークＰＴには
向いてないんじゃね？

中の人によってこれほど動きが変わるジョブも珍しい。アビリティは魔法と別枠ヘイスト・、瞬間大回復、
ディアと別枠のボックスステップ、魔法レジ率ダウンのスタッターステップもあるじゃない。
これらのオンリーワンアビを用途に合わせた動きでＰＴをサポートするのが出きる踊り子。

役割の決まりきったメリポは、そりゃできるだろうけど向いてないよ。

まぁwikiそのまま鵜呑みにしてるんだろ。
メリポナシで５〜７％って時点でいい加減すぎる。

そうだね踊り子凄いよね
侍モシ学召と組んでメリポ行けばいいと思うよ
こんなメンツでも時給を数倍に引き上げるスーパージョブなんだろう？

>>872
うん　結構いけてるよ

よかったな（笑）

ヘイスト1％を体感できる >>869さんﾏｼﾞﾊﾟねぇっす。

>>875
やってみればわかるよ
ワラーラとスウィフトとダスクと色々つけて自分で体感してみろｗ

佩楯が強化なしで10万削り、長ズボンが８万削るとする。
強化は詩一人につき与ダメが1.3倍になるとする。
前４にした際の赤のヘイスト負担は無視して、同様に強化できるものとする。

佩楯１＋長ズボン２　＋　詩詩
10　×1.3　×1.3　（16.9）　＋　8　×1.3　×1.3　（13.5）　＋　8　×1.3　×1.3　（13.5）　＝43.9

佩楯１　＋　長ズボン３　＋　詩
10　×1.3　（13.0）　＋08　×1.3　（10.4）　＋　08　×1.3　（10.4）　＋　08　×1.3　（10.4）　＝44.2

佩楯２　＋　長ズボン１　＋　詩詩
10　×1.3　×1.3　（16.9）　＋　10　×1.3　×1.3　（16.9）　＋　08　×1.3　×1.3　（13.5）　＝47.3

佩楯２　＋　長ズボン２　＋　詩
10　×1.3　（13.0）　＋　10　×1.3　（13.0）　＋　08　×1.3　（10.4）　＋08　×1.3　（10.4）　＝46.8

前衛がショボイのしかいないときは、強化しても大差ないから前４でいい。
前衛がそれなりに強いときは、強化の伸びしろも大きいから、前３がいい。
踊り子の強化なんて劣化ヘイスト程度なんだから、結局前４と大差ない。
要するに、「前４のほうが削れるようなショボい前衛しかいないＰＴなら、赤白詩より赤詩踊のほうがいい」。

>>876 実際ヘイストサンバメリポ済みを体験すればマーチ並だと分かる。
ブログで検証している人もいるしな　ただ、メリポ枠に踊り子はどうかと思うがｗ

次スレは
【白の】詩赤踊vs詩赤学【二番煎じ】
で良さそうだな

>>877

朝５時にもかかわらず、一生懸命考えてきたようだからマジレスしてあげるｗ
詩一人あたり1.3倍ってどこからきたの？詩２人ならマチマチメヌメヌだろうけどヘイスト20％＝攻撃＋120？
前衛のヘイスト値は？
武器は片手、両手？
敵は何を想定してるの？てか、その計算の中には前衛と詩しかでてこないけど、肝心の踊りはどこ行ったの？
要するにっていったい何を要してるの？
25％前３人＋踊なら前４〜4.5人以上の火力があるの分かってるの？

あまりのトンデモ理論にニヤケちまったじゃないか！
さすが朝５時からレスする人は格がちがった。

もう一個面白いの見付けた。

>>869

wikiを鵜呑みにするな。ヘイストサンバは８〜９％だ。たいかんｗでわかる(ｷﾘｯ

＞１％をたいかんｗ出来るなんてﾊﾟﾈｪっすね。

一度、練習相手にヘイストサンバやってみろ
ヘイストサンバ有りとヘイストサンバ無しで


これってヘイストサンバの有無しかわからないじゃんｗ

>>879

＞ 次スレは
＞ 【白の】詩赤踊vs詩赤学【二番煎じ】
＞ で良さそうだな

【火力】詩赤踊vs詩詩赤【頂上決戦】

だろ

学者みたいな少数派入れても盛り上がらねーよｗ
確信犯的に　踊＜メリポでは【赤詩コ＞赤詩踊＞赤詩詩＞赤詩白】　のままでいいかとｗ
まぁ踊＜メリポでは【赤詩コ＞赤詩詩＞赤詩踊＞赤詩白】　でもいいけど
とにかく踊り子が白魔に勝ってるっとアッピルしないとｗｗｗ

>>882
スレタイ見て一目で構成の違いが分かるように
踊以外のジョブは並び位置そろえた方が良くね？

【火力】赤詩詩vs赤詩踊【頂上決戦】

>>864

踊りがほぼ回復やってくれるみたいだから、赤はヘイスト３、自己リフレ、ディア、スリ、パラナ、ディスペ。ＭＰ的にはバラなしでも回ると思うがどうかな？
詩の寝かしは上書きできないのでちょっと使いづらい。
息のあったコンビなら詩１が釣ったのを詩２が寝かせもあるが、野良に求めるのは辛いだろう。
釣り補助だがポップ位置も固定、釣り順も決まってるルーチンワークだから、詩１でもかなりこなせるだろ。

赤の負担も変わらないみたいだし、十分実用的じゃないか？

だいたい赤の負担（笑）ってなんだよｗ　そんなこというならメリポくんなよ（笑）
後衛　踊詩コで上段いきますし（笑）

しかし春でもないのに面白いのがたくさん沸くなｗ
ここは楽しいわｗ
また見に来るから保守たのんだぞ

ちなみに火力も赤詩詩より赤詩コの方が優れてるよ
普段はコロールで火力強化を半減させてるからね

ちなみに最大強化は赤召青踊詩コで村強化なｗｗｗ

>>886
赤誘うなよ？
絶対誘うなよ？ｗｗｗ

スレタイを一思いに
踊＜メリポでは【赤詩踊＞赤詩コ＞赤詩詩＞赤詩白】
にすれば、踊派がもっと盛り上げてくれるんじゃね？

>>886
サイレスなしじゃマムむりだからｗ
それこそ詩コが用事思い出すわｗ

>>890
ここまで踊擁護派だったコルセアの俺だが
そのスレタイでは敵に回らざるえんなｗ

もっとこう納金も巻き込むようなスレタイがいいなー。

なんでスレタイ変えたがるのか不思議不思議
なんで>>887みたいにようごはｗは捨て台詞をはいて退散するのか不思議不思議

そいえば、「また夜に(ｷﾘｯ」て言ってたようごはｗのボスて昨夜降臨してた？

>>886
蝉リキャ減らせない、寝かせ補助とサイレス出来ない、リフレもくれない踊り子と一緒にねぇ。
どうせ廃でなきゃ使い物にならんなら、ブーン使ってデヴォくれる殴り廃臼のがいいんじゃね？
とコルセアの俺は思うわけで。

ところが俺は昨日踊り子いれていってきた
うん、予想どうりでした

とくに負担が増えるわけでもなく時給だけがふえた
主に前３にヘイストするぐらいで回復はほぼ踊り子がして楽でした
踊り子はサポ白でヒーリングパラナ、素早く麻痺回復で快適
さらにヘイストヘイストサンバマチマチ前衛の火力がマッハで敵は即死でした
ってか火力あり過ぎるしヘイストサンバだけしとけばいい？赤の仕事は少なすぎて寄生でしたねｗ
んで？微妙と言われる時給は２５０００でした

前衛も赤詩もユニクロだったのにこの時給には驚きましたｗ

まあ、サポ踊り弱体前にコ／踊ってのがあったが、あの当時ですらサポ白のほうが優秀って結論出てたしなぁ。
メリポは火力だけ特化しても釣り、寝かせ、釣り補助がおざなりになったら意味ないしね。

>>896
二番煎じじゃ笑われるだけですよ

二番煎じ以前に
実際に体張って踊り子誘っていってきたひとのレスを改変するなんて
まともじゃないぞ

そうだ！そうだ！
踊り子入れて経験値がマイナスにならんかったのは赤と詩人がいたからだ！！

舞のデメリットが邪魔だなぁ。
アレがなければかなりいけてる気がするんだが・・・。

踊≧学>>>>>>>>>白

これが一番盛り上がる。

もりあがれねーよｗ
詩人に喧嘩売ってるからこそなんだから

白に喧嘩売ってるから盛り上がるんだよｗ詩人なんか相手にもされねーし、そもそも
このスレに詩人視点のレスなんて全然ねー。

学者の時も踊り子のときも、赤叩きも、白を敵にまわせば伸びるのはネ実の一般常識ｗ

釣りの負担云々散在いわれてるだろーが

俺はいつも詩人でいってるけど、選ぶのは白。
本音を言えば白も特に誘いたくない。詩かコがいい。

たぶん詩ならみんな同じｗ

ここで踊り子を叩いてるのは白に決まっている
とか言い続けてたの昨日もいたなｗ

白とは方向性が違うんだからｗ

詩○○　のこの他の二人の仕事しだいで詩の楽さがかわるからな
踊り子なんていれたらバラ　フィナーレしなきゃならないしストレスマッハだろ

>>908
バラいらねーよ

踊り子がいなかったらいらないな

踊＜詩とコにはかないませんけど、白よりは稼げます！
○＜稼げる詩コか安心感の白でおなかいっぱい
踊＜鉄板組めない時だってあるでしょｗｗｗいつも固定組めるニートですか？ｗｗｗ
○＜それって学召ﾊﾟﾗﾆﾝとポジション一緒なだけじゃん

詩人的には詩コ赤が一番らく
次に詩詩赤
そんで次に詩赤白かな

踊り子？何でそんなもん誘わなきゃいけないの？
レベル上げでもワルツしない糞がめちゃくちゃいるってのに

>>910
そいつ相手したら負けだぞｗ

｢俺赤だけど｣｢俺詩人だけど｣は定期的に湧くけど｢白だけど｣は絶対湧かない！不思議！
｢お前白だろ？｣と言われるとマッハで全力否定される。不思議！

○＜メリポに樽前衛はちょっと＾＾；
樽＜前衛＠１で希望出してるのが樽だけな場合だってあるでしょｗ

踊り子が訴えてるのはこれぐらいどうでもいいこと

別に不思議じゃないだろ。
実際のヴァナじゃ、メリポに白が誘われることはそれほど無い。
メリポの話題はメイン白にはほとんど関係ないんだよ。

そうなんだよな
踊が幻影白と勝手にバトルしてるのを
みんなが冷やかしてるだけｗ

次スレタイ案
【踊ですが、メリポは前前踊もしくは詩赤踊で決まりだよね】
だと楽しくなりそうな予感がします。

スレには白いない宣言wwwwwwこれはヒドイwwww

あ、俺は赤ですw

>>919
白からしてみたら叩くほどの価値が踊にあるとは思ってないんじゃないかねぇ。
取って代わられるコや詩２にしてみた所で人数が少ないって理由で白で出られるだろうし。
白に取って変わるほどの能力も人数も踊り子にあるとは考えてなさそう。

俺はコなんでコがいない時の話は飽きたので別の構成案出してくれるといいなｗ

ところで、白がいるかいないかが何か影響するのか？ｗ
よくわからんｗ

侍侍侍踊踊学メリポ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232164520/l50

こんな姉妹らしきスレ立っててワロタ

>>921
白視点でまともに取り合ってる奴がいないのに白が白が！って言っても
馬鹿にされる理由がなくなる…ってくらいじゃないかなｗ

>>920
取って代わろうとされてるのは白の席だぞ？
コと詩2の方が上なのは踊り子側も認めてるんだし。

>>924
だから、踊側が白が誘われる理由がわかってないから安心して無視し続けられるんじゃね？

踊はもちろん、詩コ赤など名乗ってるやつは正義（笑）
名乗ってない白がこのスレで踊に粘着してるに決まってる。

いやいやいくらでも自演できるだろｗ
むしろネ実的には、わざわざ詩コ赤と名乗ってるほうが怪しいｗ

>716

>>926
有名な詩赤はともかくコの自演はとにかくボロが出やすいぜ？ｗ
なんせ組んだ事も上げた事もなくて仕様がわからんって未だに真顔で言われるからなｗ

ここまでrepが一つも無し

結論：メリポに踊り子の枠は無い。枠があると言い切るならちゃんとrepを出せ

まぁ白しか叩けない時点で、踊は所詮その他大勢レベルってことを
自ら証明しちゃってるものだしなぁ

過去の学や召のように

>>930
本当の事言っちゃﾀﾞﾒだよ
スレ止まっちゃうからｗ
ファビョりっぷりを煽るのが面白いのにｗ

そもそも詩コ赤が叩いてて白はいないとか、不自然すぎるｗｗｗ
なんでそこだけ隠そうとするのか理解できないなｗ

白の席奪おうとしてるんだから、堂々と叩けばいいと思うよｗｗｗｗ

桶はまだ理解してないんだな、白入りヌルポの意味を

どちらにしろ、白も桶もいらないからどうでもいいよマジで

単なる底辺争いでしかないんだから

>>932
別に嘘をついていない人間を相手に嘘をついている奴がいないとおかしい
って言いながら相手の言っている事が理解できた！ってなったら
頭の配線が真剣にヤバい事になってないか？白の話が関係ない話題でも。

○＜俺白だけど〜
踊＜話題にされたら出てきたｗプゲラｗ

となるのは確定的に明らか
大変だな目糞鼻糞バトル

>>773
遅レスだが
その2人は知り合いで装備普段から知ってたから
普段他人の装備なんか覗かないから見た目じゃ腰装備までわからんよ

>>890
でたらめすぎてありえないからすぐ落ちるだろ

>>894
夜は夜で忙しいのだｗ

スレタイが捏造だから色々反応されてここまで伸びたわけで
そもそも時期尚早
踊り子の中身の質が上がらないとまともなREPも出てこないしどうにもならないでしょ
立ち回り的にもメリポの振り具合的にも

なんか学が意気がってた時と同じ終末感が漂ってるな

白は俺が貰った、お前等誘うんじゃないぞ

>>938
メリポの話ならどうぞどうぞとしか。ただ、そいつが詩コに着替えられる奴なら置いてけ。
詩かコ出してこっちで連れてくからｗ

次は>>918の【踊ですが、メリポは前前踊もしくは詩赤踊で決まりだよね】
でいいじゃん。これなら捏造捏造ケチつけられないでしょ。

>>940
そう主張して頑張る踊り子がいれば伸びるだろうなｗ
俺は踊り子の立場で真っ向から否定するだろうがｗ

>>940
コ＜二人で行ける廃前衛自分で集めるか、さもなきゃどいてくれ。
ケチがつかなきゃそれでいいってモノでもなかろうよ。
ヒルブレ級の実用新案期待してるんだがなぁ。

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ID:oQDYjcPT（1/16)
ID:fploxt6A（本日）

踊り子ファンタジーXI
〜白魔の幻影〜

〜デイズ10秒サポ白の呪縛〜

結局fploxt6Aは何が言いたいんだ？
分かりやすくまとめて次スレのテンプレにでも入れといてくれ

踊り子ファンタジーXI
〜戦力外の悲報〜

>>946
野良に多い外れ前衛３で上段殲滅できないくらいなら
後衛赤吟踊にしてちょっとでも時給増やせば？
赤吟吟や赤コ吟揃えられるならその編成がベストだからそれでいけ
翡翠前は踊り子にはきついからやめとけ

って踊>>>シスレで言ったんだけどこのスレに名指しされたので書き込んでるのかな
そうじゃなければこんなありえないスレタイのスレには書き込まない
そいうかスレタイに関して言えば俺は踊り子の立場からの否定派なわけ

○＜赤吟踊にしてちょっとでも時給増やせば?

●＜いや減るからやめて
赤詩＜ストレスがマッハ

そこで、踊り子入れるとTPマッハだから逆に時給下がる、の根拠も出てこないし
大抵の否定意見は中の人問題だし
そろそろスレ落ちるしもういいかなって思ってるがｗ
いずれ自分で装備揃ったらREPとってもらって自己検証すればいいだけの話だし

>>950
赤がしんどいのは間違いないわけだが

>>949
ケアルしない踊り子と組んだとかそんなレアケースばっかだからねそれ
吟の仕事はほとんどかわらないし
赤もケアルまったくしなくていいならバラバラもピンバラだけでいいだろうし
踊り子にヘイストいらないし
そもそも踊り子と組んだ事あって言ってる人たぶんほとんどいないで
脳内だけで言ってるし

fploxt6Aの脳内妄想語られるほうがよっぽどマッハ

踊り子なんて入れたら赤詩さまが早く抜けてしまうだろ
結局稼げずメシマズ状態

とりあえずスレ残ってたらまた夜ｗ

>>929
所詮根拠が捏造の他力本願クンだからね。
散々弱点を突かれてるのにＲＥＰどころか、装備例一つだせない捏造野郎だし。

捏造クンｗ　＜　ボキのすばらしい妄想ＲＥＰをはやくとってきて；；

思ったんだけど、次はfploxt6Aをスレタイにしたほうが
いいんじゃね？

援軍無しで超劣勢とみるやいなや
まーた逃げやがった

>>952
だからよ俺踊り子誘っていってみたがＴＰもリキャも間に合ってなかったよ踊り子
しかもなにいまから装備そろえるとか
結局やってみた人の意見無視して自分じゃやりません
装備完璧にしてからやってみますって？馬鹿かおまえ
野良水準で証明しないと結局だれもやろうとせんぞ

おまえこそ脳内メリポだろうが

やっぱ、白の位置で勝負して白を引きずりだすしかないんじゃない？
ヴァナのメリポじゃ詩は必須で赤はあまり気味、コはレアでほぼ赤詩白構成なんだから
コがいない前提でも話になると思うが。

しかし何で今ごろになってこんなスレがｗ
シーフと火力勝負ｗとかならわかるが、今の後衛席とか白の変わり云々ってメリポカテ２とほとんど関係ないじゃん。
まさかノーフットライズだけで究極の進化を遂げた！とか？
何で学者強化でまなぶくんｗが暴れまわってる時に一緒にやらなかったの？

中の人の問題じゃねーだろうにな
性能は最上のものを考えて想定しても
踊だと他構成よりメリットないって書き込みばかりなのに
なんで中の人が糞だと稼げないけど、とか言ってるの

○＜火力はシーフを超え！支援回復は白を越える！！
●＜どれもこれも要りませんｗ

同時に発揮出来るなら強いけどナー

なんとか間に合った。

>>948

そんな中途半端なこと言ってるからダメなんだろ。
25％前揃えれば４〜4.5人分の火力。
これだけで詩詩超えの超火力なんだよ。
誰が付けたか知らないが、テンプレどうりになってるじゃないか。 付けた奴天才だな。
まぁ、それが認められたら都合が悪いやつはそこに触れようともしないがね。

次スレがたつなら、ヘイスト何％でメヌメヌと並ぶかと、立ち回りの追求だな。
このスレがここまで延びたんだからメリポ好きの耳には入ってるし、試してみたい奴はゴロゴロいるだろ。
特に侍あたりは一番延びるから、今まで侍で出られなかった奴が真っ先に誘っていくんじゃないか。
競売に装備ぶちこんでたやつが買い戻すだろうから、侍装備値上がりだな。破軍買い占めとけよｗ

侍とかどんだけ勘違いしてるんだ踊り子は？ｗ

次スレは

踊り子ですが、メリポは前前侍詩赤踊で決まり

で決定だなｗｗｗｗｗｗ伸びそうだｗｗｗｗｗｗ

侍はそっちが伸びれば伸びるほどいらねーよｗ
ヘイスト納金はほんとうぜーな
まずやってみてからもっと柔軟な頭で考えろ
詩人で参加しろよ

イ寺ｗなんてやめてくれ

>>922のスレみたく侍侍侍踊踊学の余りものブラザーズで出発すればいいんじゃね？
われわれのコリブリぐらいならなんとかなるだろｗ

立てて来た

踊り子ですが、メリポは前前侍詩赤踊で決まりですね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232175818/l50

最後にもう一度。
踊りをメリポに出すんなら、最低ヘイストサンバ５段終わってからだ。
サチコにヘイストサンバ５段、サポ忍白
とでも書いとけば雑魚リコと区別できるから誘いやすい。
今から踊りメリポあげる奴も居るだろうから、数週間後にはＲＥＰも見られるかもな。

踊り子はじまったなｗｗｗ

>>970
煽り対象がハッキリしない時点でそのスレは伸びない。

>>972
(ｷﾘｯ　が抜けてますよ＾＾

誘いやすい以前に
誰もハナから踊り子を誘う気がない
サーチにかかっても目に入ってないから

せっかくだし１０００目指そうぜｗｗｗ

とりあえず白には余裕で勝てるから
赤詩詩を超えないとダメだな

せっかくなので完走期待あげ

踊り子装備って何を揃えようとしてるんだろう・・・

新スレ出来たので
埋め

さあ・・・これだけ豪語してるんだし、当然ＭＰ５００・命中４２０を確保して、
カメムシと臼を十分に越えるダメージを叩き出しつつ、
サンバにワルツでサポートできるすごいそうびｗなんだろうぜｗ

すごいそうびｗを揃えても比較対象がしょっぺぇｗｗｗ

ミシック作ってやっとマンダウないカメムシレベルじゃねえの

>>976
しかし、残念ながら時給的には赤詩詩と白詩詩は同じであるという

マンダウ装備できないのはさすがに可哀相だよなぁ。
一番得意武器でレリックもてないって・・・。

からくりからくり！

からくりがレリックを装備できないだって？
マトンとのかけがえの無い絆。それがレリックなのだ・・・

後衛　赤吟コ＞赤詩踊　とか言われてるけど
むしろ　廃廃踊＋赤詩コの前衛枠に混ぜた方が良い結果出る気がするなぁ。
ヘイストサンバ５振りなら　踊自身含む殴り前衛全体に
ヘイスト＋１０％級の火力上乗せ期待できるわけで。
ヘイスト・マチなんかとは相乗効果も期待できるし
これって踊り子自身の火力が相当低くならない限りは
（ヘイスト・火力装備そろえた踊り子なら）
パーティ全体火力で見たら＋になる事の方が多い気がする。
イメージ的には殴ってマーチできるアタッカーと詩人の中間みたいな。

なんかゴミ虫が喚いてるな

廃廃廃＞廃廃踊＞廃廃普＞普普普＞普普踊

サンバで廃人の底上げができる場合だけなら役に立つかもね
廃が3人居ればお払い箱だけど。

廃がTP85程度で報告してくれるなら
接待Wフラトスができる


たまにだけどね

>>989
装備メリポ強化した踊り子ならヘイストサンバで支援しつつ
廃がサポ戦侍の攻撃的なサポ・動きにしても回復間に合う。
自分もまだ逆の立場でこういった接待プレイはしてもらった事ないんだがｗ
（メリポ踊まだそれほど普及してないからな）
される側にしてみればコイツはたぶんかなり楽しいんじゃないか？
ヘイストサンバで目に見えて振り早くなるしサポ戦侍でヒャッホイできるんだぜ？　
ヒルブレよりもワルツの方が安定感あって死ににくいと思う。
この感覚は今のところ廃廃踊詩赤コのレア編成じゃないと味わえないじゃないかな。

他ジョブで踊り子メリポ振り切ったのでぼちぼちメリポに出し始めたが
前衛からも後衛からも概ね好評を頂いてる。周囲では着々とリピーターを増やしつつあるｗ

まぁネ実で妄想するだけならタダだしな

ヘイストの積み重ね知らない奴多すぎｗ

だから廃廃踊なんてより
廃廃廃にすればいいじゃない

>>994
廃廃廃と廃廃踊で火力や時給がそう変わらんのなら
（廃）前衛がヒャッホイできて楽しかったり死ににくかったり
後衛赤詩コの負担が軽い　廃廃踊赤詩コの方が良いって
人も増えてくると思うんだよね。
実際身内の狭い範囲ではあるが評価は上がって来てる。

どっちでも好きな方選択したら良いと思うんだけど個人的には
踊入りが楽しいのでもっと↑の編成流行らせて行きたい。
ネ実だと踊り子目の敵みたいにボコボコなんだけどｗ
踊り子が来ると困る人でも居るの？ｗ

その踊り子自信が
赤詩詩、赤コ詩にできない時
しょうがなく誘うみたいなポジションでいい！って主張してたんすけど

せっかく帰ってきたらもう995かよｗ
>>958
いつも逃げてないからｗ
>>959
ケアル間に合わないのは命中足りてないか余計なWSうちすぎ
ついでに装備は命中415のヘイスト20%は確保している
25%まで金出すの無理だから、23%目指してAF2脚取れるまでメリポは我慢しようかと思ってるだけ
普段は忍者で行ってる

落ちる前に小ネタを１つ
カンパニエでノーフットすると、自己強化なのに１５経験もらえる

埋め埋め

　

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