暗黒曰く　「魔法を使っても・・・」

>魔法を使っても物理ダメ最強アタッカーになりたい。
>防御面最悪なのだから。
>でも、暗黒魔法が黒より悪いってのも気になる。（INT低い分）


ってわけで妄想でも書いてスッキリしたらいいと思う
ドレスパ無限化
Ja暗黒を実装時への戻す
ラスリゾの効果時間延長
暗黒藁人形

最強アタッカーしか目に入らなくてもいいじゃない

もう秋田

アブゾ系の減衰が無くなるだけでもいい。

エンダークだけやるわ

アブゾの効果時間をもっと長くすればいいんじゃね

ドレインやタック　アブゾドレスパの詠唱をスタンなみにしてくれ

MP消費のかわりにHP消費で極大魔法が撃てる様にすればいい
誘われなくなるからｗ

アブゾリジェネ、リフレとブラポンを弱体したアビがあればいい
どうせ組んでもらえないしもっとソロ強くなりたい

防御面が最悪？じゃあボルトとドレスパとドレインとアスピルを削除だな

タック実装時のような熱さが無くなったな、おまえら

--------------------------------------------------
そもそも、確かに、アブゾタックの導入は強化には違い有りませんが、 劇的といえるほどや立場が変化する程の強化ではありません。騒いでるのは、TPを「吸収したときの量」「しか」みてないバカ共。

ぶっちゃけ例えるなら、Lvが７から８に上がって悦び騒いでる暗黒。
「うはｗｗｗ俺様TUEEEEEE！！」

だけどね、実際周りをみてごらん？
平均Lvは10。

そんなもんなんですよ(笑)
--------------------------------------------------

弱体前でもこのぐらい熱かったってのによ！
ちなみに弱体発表時

>タイミングもクソもねぇっつーのｗｗｗｗ

お前らもっとがんばれ

>>1
暗黒は意外に固いぞｗ

ナイトと同等の鎧着れる事がよくある

その理屈だと大袖着られる詩人はかなり固いことに

敵のTP見極めて使えとは言うが詠唱中にWS使われると泣けるしなｗ

殴れば100％発動のエンスタン実装でｗ

>>14
スタンククリ+1にあやまれ！

>>14
クラクラがえらいことになるなｗ

暗黒スレでみた妄想リスト誰かはってくれｗ
あれは傑作だった

【ぷれみあｗ】Biibaa様言行録【右翼ｗ】
・垢ハックは自己責任
・これだから暗黒は(笑)
・制限は必要だが制限には反対、制限は賛成
・金庫は60で十分
・ENMはソロでいけば儲かる
・不満があるならジョブチェンジしろ
・FFXIに業者はほとんどいない
・プロマシアMは初期の難易度が妥当
・合成業者などいない
・合成で稼げない人は知能が足りない
・24時間釣り続けられる人がいてもおかしくない
・俺の意見はヴァナディールの総意
・>>251普通にみてますよ〜
・くやしいんですね。わかりますｗ
・中学レベルの英語で十分通じる
・プロマシアMは週2時間、二ヶ月でクリアできる

ダークマター追加してくれ。
あと、クロノトリガーの魔王っぽくなれる装備。性能はクソでいい

装備はディシディアのカオス陣営のがいいんじゃね？
エクスデスとかゴルベーザとか
ガーラントもか

魔法使ったとき使い魔のカエルみたいなのが回復するブレス吐けばいいんじゃね

絶望の鎌　　　　　　(両手鎌) 全種
D93 隔528 HP-5% MP+5%
Lv75〜 暗

隠し：時々(パーティメンバー死亡人数)回攻撃

>>20
むしろ暗黒セシルの全身タイツくれ

暗黒はリフレ、ファストキャスト、ヘイスト装備があればきっと変わる

どれもこれも詠唱は遅すぎだよなｗ

ディシディア的にはやっぱゴルベーザじゃね？
見た目的に

OP
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5680420

武器的にはガーランドもありか

ディシディアファイナルファンタジーのキャラデザと天野絵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4890607

1：50過ぎからセシル→暗黒セシル→ゴルベーザ
やっぱセシルはちょっと全身タイツ気味でいまいちと思う
ガーランドもいいんだけどちょっとラオウみたいで違うんだよなぁ

クラポンあれば最強なんだしいいんじゃね？
ちゃんと最強へのゴールが見えてる物理アタッカーって時点で優遇だしさ

クラポンで最強て
いつの時代だよ

>>17
古いかも

業　：今まで倒してきた敵数により次の攻撃のダメージに上乗せ。上乗せMAX1000。倒した敵1対につい1ダメ+
蝕　：通常でも吸えない相手からもドレアス可能になる。ジョブ特性
デス　：100％確実に相手を倒す　HNMには50%の確立で有効
超蝕　：次に詠唱するドレアスが広範囲のPCにも効果が発生する　リキャ3分
憎悪　：現在失ってるHP（％）÷3がそのままダメージに変換される　1分/6分
負力　：通常攻撃中無属性ダメージを出すときがある。内容としてはクリティカル扱い※要調整
侵食　：斬られた相手は身体能力の再生能力が無くなり、じわじわと体力と魔力が減っていく。→強烈スリップ
ホロウ　：PTメンバーは効果中闇の力を得る。対応する属性（土水氷闇）の魔法とWSがパワーアップ
カオス　：闇曜日or闇天候or夜間時全能力アップ。攻撃間隔、詠唱時間、消費mp、暗黒魔法効果up
魔神剣　：効果時間内食らった攻撃魔法を攻撃力に変換する
漆黒の闇　：魔法を暗黒の力を借りて詠唱する。5分/15分
魔力還元　：次の敵の魔法攻撃による被ダメージをそのままＭＰに還元する　リキャ3分
暗黒回帰　：HPが減った分をダメージに上乗せ。上乗せした分のHPを敵から吸収。これで回復がいらない
暗黒藁人形　：消費アイテム。ja暗黒の減るHPを暗黒藁人形に肩代わりさせる
破壊的な印　：アクティブな能力　黒魔法または物理的な攻撃のパワーを増加させます
超級武神破斬　：乱れうちのパクリ レベルが上がると４回→５回→６回と斬る回数が増える

ライフルート　：攻撃毎にHP,MP,TPを吸収。効果時間30秒。HPはダメ分、MPはダメの半分、TPはダメの%
ソウルイーター　：敵のHPを自分のMPとして吸収と同時に、敵のHPをMPとして吸収　リキャ1分　消費MP40
ソードマスター　：両手剣＆鎌の間隔短縮。敵を100匹切り殺すと習得するジョブ特性。4段階あり。
ルーンウェポン　：武器に魔力を込めて敵の防御が下がった状態で攻撃。
ダブルウェポン　：時々2倍撃（発生率20%ほど）
ブラッドヘイト　：敵のヘイトが高いほど自分の与えるダメージが高くなり、受けるダメージ減少　1/6分
ブラッドレイン　：効果中１回限り(敵の耐性属性を除く)連携ダメのレジを０にする。
カオスフェイズ　：HPMaxアップしてMPMaxダウン。主に暗黒の威力アップ
アビスフェイズ　：HPMaxダウンしてMPMaxダウン。魔法でサポート
アサルトキャスト　：殴りながら詠唱できる
トリプルウェポン　：時々3倍撃（これも発生率20%ほど？ダブルの強化版？）
ストライセイバー　：MP65 暗63 詠唱1.75秒 　リキャスト5.75秒 　攻撃力アップ+55　効果30分
エンドオブハート　：暗黒ブラポンの効果がセットで発動、効果時間内はHP０でも可能　効果時間45秒くらい？
ヘルズウェッポン　：効果時間中武器の間隔+250．ダメージ2倍。WSやアビと併用可。　5分/5分
ファイナルウェポン　：現在のHP−1を消費してそれを与ダメに上乗せ。一撃のみで必中。
ディスペルウェポン　：時々ディスペル（発生率は50％）
アクティブキャスト　：両手武器時詠唱中も殴れる
グラビティウェポン　：武器周りの重力を操る。使用するとD値50%up、間隔50%up
ファイナルストライク　：武器のD値をLV/10倍程度、命中･攻撃大幅うｐ、武器破損。
ディボリックトレード　：自分のアブゾ効果をパーティにもそのまま付加できる

シャドウサーヴァント　：魔力を消費し影を具現化。影の攻撃はD値は本体のレベル。間隔600　6MP/3sec消費
ブラッディーカーニバル　：PTメンバーに「血祭り」の効果。メンバーの被ダメ量により攻撃力アップ
シャドウオブダークナイト　：自身の行動をトレースするシャドウを呼び出す。シャドウのHPは自身の1/10


以上
どれか2つぐらいで最強にはなれそうね

むしろ、まともなものの方が少ないがｗ

アブゾ系はいいとしても
暗黒騎士が覚えてる精霊魔法は一体何の意味があるんだ？
何の戦力にもなっていないんだが

＞ソウルイーター　：敵のHPを自分のMPとして吸収と同時に、
敵　　自
ＨＰ→ＭＰ

＞敵のHPをMPとして吸収　リキャ1分　消費MP40
敵　　自
ＨＰ→ＭＰ

意味がわからん・・・おんなじことじゃん

ジラジョブまではそんなもん
EQからテキトーにパクッてただけだから、効果とかジョブらしさとか考えずに実装してた
FFと挑発と戦士になんの関係もないのに持ってたり、ナイトが戦白なら暗黒は戦黒足したらよくね？とか

他はテコ入れでずいぶんマシになったけどな
忍赤とか特に

もう諦めの境地ですが何か・・・・

クラクラとかアポカリ無いと使えない究極ジョブでしょ、暗黒は

獣とかに比べれば遥かにマシ
プロミで最初のエリアでシステム的に参加拒否（あやつり不可）とか獣だけの特権
次のアトルガンでは地味に新モンスのあやつれない割合がアップ
アルタナでさらにそれが加速

というか暗黒は上から数えたが早いジョブ
いわゆる、いてもいいけどいなくてもいいジョブの中にちゃんと入ってる
ちゃんと動けないヤツが多いから困る

クロ巣奥の楽的に撲殺される寸前とか何やってんだか

アブゾを減衰なしで30分持続にできる「印」追加。
アブゾ効果を今の10倍吸えて30秒で効果切れる「印」を追加。

これで世界は暗黒に包まれた。

>>34
精霊魔法については同意
せめて3系開放してほしいよね。かなり違ってくるし。
精霊魔法用の装備は暗黒はそこそこあんだよな。
アンデット系でかなり役たたずになるから、開放してくくれれば
ねえ・・脳筋の汚名も返上できると思うんだけど。

踊り子以上に相手に攻撃HIT時HP吸収くらいでいい

武器殴りについては、正直このままでいいよ。侍がトップで
暗黒は、魔法のほうで、違った動きできれば、すみわけができるし、
アブゾ系の効果を長くするのと、ドレスパの詠唱をスタンなみにして
くれれば、かなり違ってくると思うわ。

精霊３系開放されても魔攻がないからショボダメしか出ないよ

暗黒魔法スキル依存のDOT魔法追加して欲しいわ、バイオ以外に
黒学と共存、赤にサポ暗or黒で喰われる（ただし魔法スキルである程度保護される）程度でいいから

あとは相手の魔防ダウン魔法でも追加してくれれば自分の精霊役立てつつ黒の火力アップに繋がってかつる

アビスキュイラス Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10 魔法攻撃力アップ+10 Lv74〜 暗
モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47〜 All Jobs
オメガリング Rare Ex INT+3 MND+3 CHR+3 魔法命中率+3 Lv75〜 All Jobs
アビスケープ Rare Ex 防6 命中+7 ウェポンスキルの命中+7 魔法命中率+7 Lv70〜 暗
エレメンタルトルク Rare 耐風+5 精霊魔法スキル+7 Lv65〜 All Jobs
アスカルディル Rare Ex 防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5 ペット：防+10 コンビネーション：HPmax+ Lv75〜 戦ナ暗獣侍竜
>>43
これ見てどお思います?TP消えるけど属性杖もつかえるからねえ・・正直もったいない

TP消えたうえにｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････か
どうなんだろうネ

アビスガントレット 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 暗黒魔法スキル+5 Lv72 暗
ジーニーゲージ防16 精霊魔法スキル+8 ヒーリングMP+1 Lv73〜 白黒赤ナ暗召青学
ジェットサラウィル防34 MP+15 INT+7 MND+7 敵対心-4 Lv72〜 白黒赤ナ暗召青学
デーモンヘルム防25 INT+5 MND-5 受け流しスキル+5 歌唱スキル+5 Lv73〜 黒暗吟
なんかもあるぜ。
暗黒しかない人にとっては、マラソンで引っ張りながら殺す戦術にも参加できるようになるな。
III系が追加されんとそれも無理だけど。

絶対回避やインビン使う奴にはいいとおもうんだけどね。はやいはなし物理防御
高い奴とかね。tpはws打った後ならいいと思うんだが。着替えがメンドイとかレベル
の低い話はなしで。

D89　間隔502　魔法命中+10　魔法攻撃+10

こんな両手鎌実装で解決

Rare Ex
Ｄ93 隔528 魔法命中率+20 アブゾ性能アップ

似たようなのが実装されてるけど。

「精霊3系が実装される」を満たした上での話じゃなかったのか

>>47
おおジーニとジェットいいなサンクス。買っとこ。
アビスはいいよねー暗黒魔法使うとき。クリムもいいがひるむしな・・
ほしいよね・・3系。正直実装されやすい案だしね。メールおくっとこ

つーかそれリベレーターじゃねーか！

Yサイズなんてどうよ

>>50と53
記憶にない物なのでみてきたら・・
バルラーンwwwwこれ無理www

>>52
本当に買っちゃうのか？！2系しか使えない暗黒に使いこなせるだろうか・・。
>>53
一部性能書かなかったけど実装はされてるでしょ？☆

Yサイズ・・クソマシアのアイテムか・・・なんかよさげだけど持ってる人
みたことないっす・・・赤と黒もちの暗・シ・竜もちとかあんまいないだろうしな・・
話それてるから、どなたか次の話題を

Yサイズ持ってるけど微妙よ
実質ドレインアスピルが若干便利になるだけ

ドレイン３とアスピル２実装されないかなあ

>>56
いちお最近ザルカで検証してきたけどもっと装備絞れば使えるのかも。
ザコオークのシやナに80-190
精霊杖は装備してなかったけど
装備は次のカキコに

胴　アビスキュイラス Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10 魔法攻撃力アップ+10 Lv74〜 暗
エレメンタルトルク Rare 耐風+5 精霊魔法スキル+7 Lv65〜 All Jobs
アスカルディル Rare Ex 防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5 ペット：防+10 コンビネーション：HPmax+ Lv75〜 戦ナ暗獣侍竜
アビスガントレット 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 暗黒魔法スキル+5 Lv72 暗
モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47〜 All Jobs
オメガリング Rare Ex INT+3 MND+3 CHR+3 魔法命中率+3 Lv75〜 All Jobs
残りは完全な前衛装備・・どんなにがんばっても200くらいの固定かな
サンダー2かブリザド2ね

>>58
おお、ありがとです。
ドレイン2があるから3は難しいだろうねー・・
アスピル2はほしいねー。サポでくわれてるし、黒や学者もつかえるからなあ
実装されてもバランスは崩れそうにないですしね。3系とセットで実装されれば
いいなあ

II系でも結構頑張れるんだなぁ。
精霊使う時って、殴れない相手の時だからTP消える事は気にしなくていいと思うな。
属性杖握って打ちまくれる状況も結構あると思うよ。

まぁ暗黒のIII系も望むけど
現状で弱体魔法スキルもCあるし、弱体スキル+装備も割とあるし、とてくらいには
確実にバインドを入れて欲しいな。ナイズルで、インプに見つかってボコられて
死亡してる暗黒いるとなんだかなーって思うわ。暗黒騎士というジョブがかわいそうになる。

最初期のやっつけでつけたような精霊はどうでもいいな
それより劣化スタンみたいの追加して欲しい
敵のTP技のみを止めるのと魔法のみを止めるのの二種ぐらいを

アムネジアよこせ

>>64
それは禿同だわ

暗黒はＭＰが絶対的に足りないからアムネジアのようなスタンに代表される補助魔法だけでいいよ
精霊３追加されたとこで4,5発撃ってヒーリングがオチ
欲を言うならアブゾヘイストが欲しい
アブゾ系自体糞性能なんだからAVやパンデモにも100%命中していいと思うんだがな

アムネジアは敵専用魔法として設定されてるのに・・
シーフに胴切り下さい

もういい加減闇属性のダメージソースになれる魔法追加してやればいいのにな
ドレインとバイオだけしかないとかなんなの？
あ、青魔法はよく知らんけど

青魔法はアイズオンミーがそうらしいな

>>45
魔攻+15とか白/黒以下だな

つうかB+で考えられる極限の精霊魔法スキルブーストしても
C+のユニクロ赤の足元に及ばないとかどうなん？ｗ
まあどれだけ頑張っても格上に通らない上に鎌一発以下って時点でありえないけど

ま　た　暗　黒　か

ダメージある魔法で あってよかった…って思うのはPuk相手でフラッシュ受けたらドレインが使えるくらいだな
精霊はゴミだしなぁ
エレ相手なら使えなくもないが

設定上はガルカジョブなんだからHPがらみのがらしさが出ると思うけどな
あとVIT
魔法に頼るのは微妙に違う気がする

バイオ３を赤にしちゃうくらいだしな
アビで魔法ランク１つあげるやつとかくれば精霊もいきてくるんだけどなあ

暗は個人的に色々できるから楽しいんだけどそれが前衛に求められる
与ダメに直結しにくいのがガンだなあ

暗黒魔法スキルと精霊魔法スキルを同時に使う複合スキル魔法とかどうだろう

ダメージは精霊魔法スキル依存、魔法命中は暗黒魔法スキル依存とかで

複合魔法で神聖強化魔法とか今よりカテゴリが増えるし面白いと思うんだが

MP版暗黒でいいんじゃね。
最大MPの1/20を消費、消費MPの3倍ぐらいをエンみたいに魔法ダメで追加。

いまさらだが突っ込ませてくれ

>魔法を使っても物理ダメ最強アタッカーになりたい。

またぶっちゃけたな、おい

>防御面最悪なのだから。

中の上ぐらいです

>でも、暗黒魔法が黒より悪いってのも気になる。（INT低い分）

ほぼスキル依存でINTは命中に若干関わってるかもねってぐらいだ
検証はされてなかった気がする

精霊が強化されたところで精霊が必要な場面では暗黒は必要じゃなく黒が呼ばれるから出番なんてあるわけがない
黒より精霊強くなれば出番はあるだろうがそんな強化が来ることはあり得ないｗ

>>40
あったところでＭＰがない。まともに使えてタルくらい
そのタルでもメリポも装備もなしなら５２５ガルで１４３ミスラで３４３だ
サンダーＩＩＩ一発128あとはわかるな・・・・？
ドレ･アスが不死生物にも効く＆ＭＰ無しからすえるアスピルＩＩでも
ないかぎりＩＩＩ系あったところで使えないだろ

>>76
暗が防御面中の上とかねーよｗ
他の前衛で下に来るのなんて戦といい勝負くらいだろ
あとドレインでの検証は確かになかった気がするがINTは威力命中両方関係なしじゃなかったか
杖、魔命、スキルのみに依存だった希ガス　杖もてないから命中悪く感じるけどな

INTがドレインアスピルの命中率に関係するってのは、ウラソラの人が昔検証っぽい事をしていたと思う。
暗黒はアポカリ前提の強さでいいよ。これ以上厨が増えるのはごめんだ。
最強が好きなら戦士か侍でもやっててくれ。

>>79
アタッカー以外にもジョブはいるんだぞ？

暗黒の事で質問が・・・

モリオネスシックル・リングとラジャス
ペルデュシックル・トリーダとラジャス

どっちの方が良い感じですかね

>>82
命中足りてないなら後者
足りてるなら前者じゃね？
いつも言われてるように攻重要だからペは悪くはない
モリモリのＤは確かに強いけどなー

大昔の検証スレでINTは一応、命中に関係してるって出てたはず
キャベツをおかずにするとかなんとかのころね
ただし、スキルのが圧倒的に大事なんで

>暗黒魔法が黒より悪いってのも気になる。（INT低い分）

はないな
そんなことよりそろそろ魔法以外でなんかクレ
もしくはバッシュをリキャ1分に

暗黒魔法スキルが黒より低いのは残念だな
装備ブーストでなんとかなってるが


取りあえずドレスパの効果時間とリキャストは見直すべき
効果時間+20秒リキャ-30秒でもかなりかわる

タックのレジ無効化
アブゾ系の減衰撤廃
アサルトキャスト(魔法詠唱中も隔カウント継続。殴りながら詠唱ではない)

こんな感じに修正入れば丁度いいと思うのだがなー

ja暗黒はMP消費でよかったと思うんだ
魔法を攻撃に使う戦士なんだから
あと過去作品から闇の剣、暗の剣はあっても他ジョブからはモンクでないと思うよ

もう精霊いらないから精霊弱体よこせと
あとタックの命中率をもう少しあげるべき

>>69　暗黒騎士の精霊スキル
スキルB+(256)+メリポ8振り(16)+ジーニーゲージ(8)+エレメンタルトルク(7)
+慈悲の羽衣(5)+エレメンタルピアス(3)=295　+ブリザド時氷杖(10)の305

赤魔道士の精霊スキル
スキルc+(230)+メリポ8振り(16)+ジーニーゲージ(8)+エレメンタルトルク(7)
+慈悲の羽衣(5)+エレメンタルピアス(3)+ワーロックシャポー(10)
+DLタイツ+1(12)+ナシラクラッコー(5)=296　+ブリザド時氷杖(10)の306

個人的にユニクロではないと思う、ナシラクラッコーとDLタイツ+1分を差し引いて
デュエルタイツNQ(10）装備でナシラクラッコーなしの場合は　289　
足をヌメリストパンプス(4)にしても293　+ブリザド時氷杖(10)の303
ユニクロ赤程度にならスキルで勝る。

近接が当らない、物理が通らない敵に精霊は有効だぞ。場面は限られてくるけど
LSやフレなんかと少人数でちょっと強めのNMと戦う時に前に出て欲しくない場合(範囲被ダメ抑えるため）
や、マラソンで引っ張って敵に攻撃を当てられない状況。射撃よりも与TP/ダメージに優れるし
III系があれば威力は劣るけど、命中に関しては赤程度にあるから十分なダメージソースと
なりえる。

・暗黒の武器スキルが少ないしスキルが低い。片手剣片手斧フルなら戦士やってください。鎌はＡだが振りが遅いザコ、アポカリ以外強くない。両手剣？あった？
・魔法が極論をいうと一個も使えない。魔法詠唱が無駄。どれもこれも排除しろ。
・使えるｗｓがクリティカルヒット確率修正じゃない。さらに全部修正項目がカス。intいりません。

精霊はお飾りだろうが、ドレスパ、ドレ2、タック辺りは凄いだろ
LSのアポカリ暗黒とサルベ、ナイズル、プークを固定でやってると
それらの魔法も凄いと感じるな

ドレイン2→HP2000突破…ガルモかよって思うｗ
そこからドレスパ→ラスリゾカタスの百列鎌モード
…通常で削るわドレスパカウンターで200〜300削り加算とか
モンスWSに合わせカタスでHP回復したり、
黙想→カタス→タック→カタス→一人闇連携でドレイン２コンボスタートとか
まさに物理と魔法のハイブリットとはよく言ったものだと痛感させられる

あ、アポカリなしの暗黒とは組まないからそこら辺はシラナイ

魔法のシステム自体が古い、全部一新するぐらいでないと。

ドレアスもタゲとらないと無意味
ドレインもタックも本当にいらないんだよ。
本当にほしいのは殴りの強化。それだけ。

>>93モンクへの転職を勧める

暗黒魔法はスタン並に瞬時に唱えれる特性をつけてくれたら
しばらくクレクレしない

戦士と比べて暗黒は防御が〜　っての良く見るけど、
スタンスリプルドレスパドレイン等あるくせに良くいえると思う。

常時八双でもして全身被ダメ+のあれでも着てるんだろ

ついさっきレベル上げPTでケアル貰えず。

MP消費150程度＆挑発以上のヘイトでいいからアブゾ�U系とかないかな
吸い取ったステを範囲内の味方にも渡せるとかで

オートリフレ必須ですね、わかります

>>96
ディフェンダーと物理防御力UPとリタリエーション等あるくせに良くいえるな

タックのリキャは今のままでいいが詠唱速度をスタン並にしてほしいな
詠唱中にWSきて詠唱中断して殴りストップでとても残念
ドレインアスピルドレ２の再詠唱時間は今の半分ぐらいにしてくれないときついな
ケアル系とちがって敵いないと使えない魔法だし
サポでも使えるオートリフレ。Lv35くらいからのでも付けてくれればさらに魔法使いやすくなる

魔法使いたくない奴は戦士やればいいだろ

>>100
ディフェンダーはともかくリタリの仕様と防御アップの量調べて来い

アポカリない貧弱一般人でソロばっかな俺は、カンパで壁叩きの際
スピン→タック→グラストで一人連携してMBするのが楽しいです。
なのでアブゾの詠唱時間とリキャ短縮を是非！

Ｌｖ３８以上の暗黒魔法にアムネジア追加でいい
コレ一つ追加するだけでサービス終了まで何もいらんだろ

暗黒が戦士より硬いとかどこの世界の話だ

ブライン無いのは何かのバグと思いたい。

ドレインのリキャストを２０秒に

>>95
命中アブゾくれたら〜ってのも昔の定番だったが実装されてもクレクレはとまってないけどなｗ

>>106
ブラインだけじゃなくてディスペとかもあっていいのにな
スパイク系も普通に持っててもよさそうなもんだが

>>91
装備等そろってるのは関心するし、尊敬するけど
その暗黒さんでもアンデット系ではかなり火力落ちると思うよ。
ドレイン2・ドレスパ・タックすべて死ぬからね。
>>90
いいたいことわかるけどさ、アポカリもちでIntいらないのはちょっとw
基本がわかってない

>>103壁殴りと土竜作戦は暗黒が一番輝くシーンだと思う

ドレイン２で吸ったＨＰが三分持続してくれたら欲しいものはもうなにもない

サービス開始から嫌われてる餡子って何なんだろう

業背負ってるんだからある意味設定に忠実とも言える

だからあんこくｗは全ジョブに喧嘩売ってるのか・・・

最高性能以外論じないやつも多いしなぁ
アポカリアポカリ言ってるからすぐ分かる
比較対象もその時々の最強ジョブの最高性能だし
そろそろそういう連中はいなくなってくれてもよさそうなもんなんんだが

/ja ソードマスター:LV35 効果時間600/60sec　両手剣、両手刀使用時にDA+10% 攻撃間隔-10% 回避スキルA+の効果。
/ma アブゾゼンブ：LV70 MP消費80 詠唱0.5秒 効果時間180/60sec 全てのステータスと命中を20吸収TP全て吸収 減退なし。
/ma ダークマター：LV70 MP消費全 詠唱0.5秒 全てのMPを消費し、消費MP×3の闇属性ダメージを与える。
/ma スタンII:LV70 MP消費50 詠唱0.5秒 通常スタンに追加効果強パライズの効果(ブラスター、凶眼ばり)。

/ws シックルムーン性能見直し
TP:クリティカル 2回攻撃 属性 切断/振動
TP100_2.5 STR_30%

これくらい厨二病的にやってちょうど居場所ができるくらい。

ブラポンにMPとステ吸収ぐらいはあってもいいな

サポ侍構想がアレで侍の単純強化にしかならず
侍が一人ぬけた感があるから
暗黒は自己回復系を強化
竜さんはヘイト管理系orヒルブレ系の強化
これでサポ侍構想を実現させれば両手武器ジョブ間のバランスはまぁ形になりそう
その他のジョブはそれぞれクレクレしてください

暗黒の魔法って暗黒強化させないためにあるよな

スタンとドレインとアスピル以外ほぼ罠魔法だからな（暗黒魔法
特にアブゾはよく機能しとるよ罠魔法として

ドレインIIとタックは要らないってか

すまん　ドレインはドレイン系って感じで書いてた
タックは装備が充実するほど微妙になるから最終的には不要

八双 正眼のデメリットは忍術だけでいいよ

>タックは装備が充実するほど微妙になるから最終的には不要

言いたいことは分からんでもないが、こういうこと書くからバカにされるんだって
せめて「使用頻度が下がる」ぐらいの表記にしてくれ

まぁな　レベリングぐらいではいい感じになるかもしれんから不要は言い過ぎたかな
この魔法も魔法命中率をあま〜く設定すれば良魔法化しそうではある

指摘されて言い過ぎとか、書きこむ前に表現吟味しないで突っ走りすぎだろ脳筋め

アブゾの効果減衰廃止してドレスパドレイン2のリキャ短縮効果時間延長してオートリフレ実装
このくらいはあってもいいよな
当の暗黒が喜ばない？
知るか

書き込む込む前に表現吟味しなさすぎた　すまん

>>127
ドレスパの効果時間５分リキャ１分とかになったら狂気乱舞だろ普通にｗ

>>127
効果減衰を無くしても半レジ減少という名の全レジ増加や
そもそもの効果の小ささ(せめて相手のダウン値を倍とかにすればいいのに)があるアブゾに
ありえないと断言されたリキャ短縮と効果延長、更にそもそもの燃費の悪さから来る使いにくさ
更に更に詠唱時間の糞長さで微妙魔法と化しているドレスパドレイン2(ドレスパは効果自体も微妙だが)
赤様にすら追加されないオートリフレをあんこくｗに追加するわけもない

「このくらいはあってもいいよな」じゃねーよｗ「これでもまだ使えない」だよｗ

ステ系アブゾは減衰なくしたところで唱えることはないだろうね
詠唱短くなっても効果を感じられないから唱えないだろうし
アブゾに関してはあきらめるのが一番な気がするわ

アブゾは別にそんなに劇的な変化じゃなくても使えるようにはなるぞ
たかがステ差＋１ごときに何百万とかかるぐらいだしな

今年も謎魔法が追加されますように。暗黒騎士なのに対アンデットが苦手なのがいつもひっかかる

アブゾを装備で例えるのもどうかと
無理やり例えるとしたら効果時間硬直時間が完全に一緒なエンチャント装備か
あんま何百万もかけたくない

>>133
FF4のときもそんなんじゃなかったっけか

昔の暗黒スレと違って魔法の話が出来るだけ変わったと思う
でもさ
神魔法以外認めない的な風潮はまだあるんだな

>>134
防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3% エンチャント:ＤＥＸ+18　Lv75〜 シナ暗竜青
防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3% エンチャント:ＳＴＲ+18　Lv75〜 シナ暗竜青
硬直0.5　リキャスト60　使用回数∞なら俺は欲しいけどｗ効果時間だけちょいネックかなｗ
何が言いたいかつーと詠唱さらに短くＭＰ、効果時間を見直せと

>>136
精霊２系やアブゾバイト詠唱する暗黒を見てどう思った？

アブゾは最高20吸えて詠唱0.5秒
あるいは消費MP5で詠唱0.5秒
もしくは効果が味方範囲

このどれかだけでいいな
味方範囲とかDEX+15なだけでも他面子は喜ぶんじゃね？

>>134
今のアブゾの仕様から減衰なくしたらどうなるか、戦士のアビと比べて考えてみろよ。
お前暗黒やったことあるの？

>>139
範囲化はいいと思うが、何故か否定暗黒が沸いて「詩人以下ならいらない」とか謎発言される
理由は「詩人以下だと誘われないから」だってさ
こういうヤツらが暗黒の評価を下げちゃってんだよなぁ

味方にアブゾ効果を分け与えるのはそれっぽくないと思うけどなぁ
メリポでアルケインサークルにそういう効果を付けるとかならいいけど
とりあえず、暗黒魔法は詠唱時間を短くしてほしいは

>>140
あるよ
先に比較した上での問題点を書いてくれないとレスしにくいよ
アグレッサーとアキュルやDEXの比較のことかな？

範囲化多いに賛成だけど
ジョブイメージ的にありなのかどうなのかｗ
あと範囲化がけちょんけちょんに最初にけなされた時って
両手武器強化の初期段階でかなり迷走してた頃だった気がする
あの時点の火力でその強化がきても…って人は多かったかもね

>>142
分け与えるんじゃなくて味方範囲ね
吸ったら自分中心にUP効果
吸ってから分けるわけじゃない

ドレッドスパイクの効果時間の短さだけはなんとかしてもらいたいな
あとはオートリフレくれ
アダホバジャストルクつけたいしな

パレゴルに命中がついてればなあ

俺は逆にアブゾ範囲化には違和感感じんな
むしろスタンに感じる
便利だけどな

暗黒だけドレインのリキャもっと短くしろよ

ドレインはどっちかってーとRepでわかる様にしてくれると嬉しい
ダメログ０じゃ成績０ですはい

特性で暗黒魔法のみ段階でリキャスト短縮は欲しいな。

赤じゃないと無理そうなNMをソロで狩ってたじゃん
十分強いよあんこく

>>151
IDがNHKですぜ

「暗黒防御紙だから＾＾;」とかいって
からくりさんにサポ戦で盾やらしてたあんこくならいたな

よく戦士とかナイト引き合いにして暗黒は防御低くない云々言い出す奴がいるが
暗黒も戦士もナイトも紙装甲ですから残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦ナ暗の３人に、敵に殴られ続けて、どれだけ耐えれるかレースさせてみると、
一番最初に沈むのは間違いなく戦士。

>>155
アビフル活用で敵次第じゃ分からんかも
ディフェはずっと防御UPだし
スリプル入れていいなら暗黒がダントツ

加えて、キツイWSやガもスタン、バッシュ、スリプルで止められますね。ナイトもバッシュありますし。

>>156
アビフル活用で、暗ナの豊富な魔法＆アビより、デフェ１つの方が有効な場面ってのがちょっと思い浮かばないんだけど。

>>158
無理やり考えてみた
　１．強化なし状態からスタート
　２．敵は棍骨
　３．土曜日

これなら敵のLv次第で勝てるかもしれん
スタンで数秒伸びたところでリキャの関係から大したことはない
でもバインドして逃げていいならどうしようもないなｗ

もっと無理やり
戦はテーカーが撃てる点に注目しサポ白
そして敵の条件が
　１．MPなし
　２．雷風闇完全レジスト
あり得ないな

戦士も盾もたせてやれｗ
ナイトも暗黒も戦士も防御力自体は大差ない。
ナイトの硬さ＝盾といっても過言じゃない。

どうでもいいが、イメージ的に（ｒｙって言うやつ多いけどどんなイメージなんだろうな？
中身のイメージは置いといてさ

●　＜暗黒騎士にオートリフレ実装しないのはおかしくね？

■e＜パレードゴルケットがオートリフレの代わりになるので必要ないでしょう？＾＾

●　＜ならなんでパレゴルの装備ジョブにナイトが入ってるんだ！！！
　　　　ナイトはオートリフレ後付実装されてるじゃねーか！！
　　　　聞いてんのかオイ!!?

■e＜＾＾；

ジョブのイメージって事ならこんな感じじゃね？
ナイト＞盾でダメカットしながら回復もするスーパージョブ
暗黒＞暗黒ラスリゾスパイラルヘルで自殺
戦士＞楽敵に殺される

>>163
＞暗黒＞暗黒ラスリゾスパイラルヘルで自殺

はｗｗｗｗっｗｗｗｗｗぴｗｗｗｗｗーｗｗｗｗｗｗｗぜｗｗｗｗっｗｗｗとｗｗｗｗｗ

>暗黒＞暗黒ラスリゾスパイラルヘルで自殺

こりゃ中の人のイメージだべ
暗黒（の中の人）はクソってのと一緒でさ
そうじゃなくて、ジョブのイメージよ

クソが集まるイメージってのはだめ？

>>161
昔のジョブシステムのＦＦのジョブイメージじゃね？

ナイト：直接戦闘に長けたジョブで防御力が高い、かばう等の援護能力と白魔法が使える
　　　　火力はあんまり無いがとにかく硬いのと白魔法で安定した戦闘
暗黒：とにかく攻撃に長けたジョブでＨＰを消費して全体攻撃やあんこくで超ダメージ
　　　　リスクは高い代わりに火力が高い

なんかへんな流れになりつつあるので、今までのまとめ

1.HP削るアビじゃなくmp使用して攻撃力アップするアビの希望
2.ドレイン系・アスピル・ドレスパ・アブゾ系の強化　詠唱時間短縮・効果時間延長・レジなくすなど
3.暗黒らしい、新魔法の追加　スタン2・アムネジアなど
4.アンデット系に対する火力アップもしくは、専用アビの追加　精霊3・4系の開放等・30・116さんが書いてるアビ
5.ナイト同様、オートリフレの追加
6.1-5がダメなら、今までの魔法やアビの強化につながる新装備の導入
ほかもれてたらおねね

ＭＰ使用して攻撃力アップするアビ・・・

それは２が叶ったらアブゾ攻撃でいいんじゃないのか

アブゾ攻撃力とアブゾ防御力で最強に

ディスペなんかいらん。
それより、アブゾ○○で、ステ以外にも、その系統の強化を吸収できるようにしてくれ。
アブゾストで敵の攻撃アップを消して自分が吸収、アブゾデックで敵の命中アップを吸収。
とこんな感じ。
同系の強化連発されるとアブゾのリキャは間に合わないが、色々使う敵ならディスペより連射できて、狙ったものだけ消せる。
例えば敵のバーサクは残してＡＧＬアップは吸収（消す）なんて器用なこともできるな。

>>171
＞アブゾストで敵の攻撃アップを消して自分が吸収、アブゾデックで敵の命中アップを吸収。
どれだけのMPと何秒時間を無駄にする気だｗ

>>167
いや、そういう「こんなジョブだと思ったから」じゃなくて、「こんなジョブであるべき」的なさ
「イメージじゃないから」と否定できるだけのイメージを知りたい
俺は暗黒のイメージからするともっと弱体よりでいいと思ってるんだが、他はどうかな？と

>>172
だな
アブゾはとりあえずは詠唱が0.5秒にさえなれば、ちょこちょこ使えるようにはなるのに
もちろんTPOはわきまえた上でね
なにせ装備品で考えたら夢のようなステータス+15
減衰してもHQごときに100万プラスされるような昨今、MPだけでアップできるのはデカい
あとはそれに消費する時間、そしてMPが改善されれば・・・・・

敵にかかっている強化を全て吸収するアビでよくね？
ハイドラの物理バリアとかディスベで消せないもの含めて全て

むしろ、物理バリアする敵には、バリア中に精霊などの魔法で削るのが暗黒の方向だろ。
ただ、そういった敵に、暗黒の精霊が通用しないのが問題なわけで。
敵に、特定のバリアつかわせたら反属性の攻撃は弱点になって特攻つくのがゲームってもんだろ？
それを、バ開発が、このボスは魔法ききません。物理もバリアで防ぎぼくちゃん無敵ｗ
って厨なものばかり作るからおかしくなってる。

ナイトと暗黒はアビリティも似通ったものであってほしいもんだな。
シールドマスタリーに対するものとランパートに対するもの追加してほしいわ。

>>162
■e＜アスピル昔から使えなかった？＾＾；

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗ

アｗｗｗブｗｗｗゾｗｗｗゼｗｗｗンｗｗｗブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
イメージねぇ
中二的になるが、騎士ってついてんだから味方のために動くってのが基準、とかどうよ？
そのベクトルが敵へ向いてるのが暗黒
味方へ向いてるのがナイト


>>176
さすがにそれはないわ

アームドマスタリー？でも武器のエキスパートって戦の設定なんだよな

ナイトがシールドバッシュ（シールド装備）
暗黒がウェポンバッシュ（両手武器装備）
だから、暗黒のは両手武器だけに効果があるものつくればいいんじゃね？
戦士は武器全般で両手、片手関係なくって感じで広く浅くだ。

俺そんなアビ持ってるござるござる言う奴知ってる

>>179
イメージ論なら暗黒セシルしか思い浮かばないけどな
要するに魔法がある事自体矛盾している

矛の強化を考えるとアポカリがどうしてもチラつき
猛反対をくらうわけだし
世界樹のダクハンみたいに
両手剣で矛方向
両手鎌で魔方向みたいな効果があるもんつくるとかもいいかもね
開発にそれだけの余力はなさげだけどｗ

過去のFFからくるイメージだとそれ以外ないんだから、それ以外言った方がいいんじゃね？
紹介文からもイメージはほとんど同じだろうし含めないほうがいいだろうな
最強厨って叩くの沸くだろうしｗ

アビや魔法、その名前やジョブ名、取得クエストみたいな仕様からくるイメージとか
これなら色々出そうだ

過去のＦＦはオフゲでリスクとリターンが
わりと許せる範囲だったけど、XIの場合はリスクのわりに
リターンが少ないか、ほぼないくらいの味付けになってるのが×。
魔法に関しては暗黒魔法のみ学者の黒グリ魔道書くらいの
メリットがないとなぁとは思う。

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗ

アｗｗｗブｗｗｗゾｗｗｗゼｗｗｗンｗｗｗブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FCぐらいはあってもいいのにな

つか全ての喜劇は魔法を前衛につけた失敗からだと思うが
そこには触れちゃ駄目？

暗黒のスタンと、赤のＦＣ全開スルプルバッシュやりくらべたやつならわかるだろうが
ＦＣくれって方向より、ＦＣいらんほど、魔法の詠唱を早くしてくれのが便利だぞ。

ｱﾌﾞｿﾞｾﾞﾝﾌﾞﾜﾛﾀ

スタンIIを実装してくれればおｋ

瞬時発動の青魔法でも、殴りダメとの関係で
高レベルの奴しか使い物にならんのに、暗黒の魔法ときたら・・・

>>189
FFだと魔法の性能が目に見えてしょぼいのが問題。
あとTPな。

元メイン暗黒の俺の意見


　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>189
レジストってのがなければ何も問題ないわけだが

>>76 ＡＦ１の防御力だけなら赤以下だろう

>>197
んな最上位クラスと比べられても

>>196
最初から忍戦侍モ辺りの前衛と、赤白黒詩コ辺りで分業したら暗黒の魔法なんざいらんって言っているんだが
そもそも魔法自体がダメージレース競うゲームで足引っ張りすぎなんだよな

>>199
＞ダメージレース競うゲームで
さすがあんこくｗ

デス追加でよろしこ

>>200
となると忍戦侍モ辺りもそういう扱いだなw
実際は分業だと完全脳筋の方が利用価値が高いけどな

>>199

暗黒はID:jgWp//hTみたいのがいるから色眼鏡で見られるんだよな・・・・
せめてジョブスレあたりで大人しくしてくれ

やれやれ、未だ夢見てるまほうしゅぎ(笑)がいるんだな
必要とされているのはクラポン、アポカリの2つ
魔法？完全分業制で何を使うんですか？
MPと時間を無駄にする暇があるんですかねえ？

鎌装備時は暗黒魔法命中率アップを段階で付けて
両手剣装備時は暗黒使用するとブラポン効果が付くようにして
レベル30位で覚えるとサポ暗黒でも幸せになれる

まぁ、一部を除いてダメージレースなのは確かだとおもうけどなｗ
どうしてもサポシステムの影響でジョブ個性が出にくいのが癌

そういえば暗スレでは　　PTメンバーは敵だ　　って言ってたな
ツッコミがほぼ無く同意だらけで泣いた

どこの脳内暗スレだよｗそんなん見た事ないわｗ

>>209
プロミ後、アトルガン前の頃
狩人弱体後だったと思う
メリポよりHNMのがカンストコンテンツだったころね

クレクレが必中物理ステボーナスよこせ、離れて攻撃させろとか
メリポはまだ墓がメジャーだったから、当時は打属性よこせ、デスト並にしろとかだったな
懐かしい

>>210
それ、今はモンク辺りが計算式を両手と同じにしろとかクレクレしてるのと似てるな
どのジョブも同類なんだろうけどな

蝉張ってダメージ与えるだけのゲームだから仕方ないが

ソースも出せない上に何年も前の話を現状のように語る馬鹿かｗ

暗黒ってスタンくらいしか魔法使わないよな
ドレッドは蝉があるし使い道はあまりない

ドレインなんてPTで撃ってる時間のが圧倒的に無駄

ラベル70くらいに
暗黒専用ルーン鎌でも実装してやれ
INTｗでＤ値が変わるＭＰ消費鎌な

D70　間隔501
潜在能力：D値に+INT/4

こんなんかなりの神装備じゃね？

>>211
いや、今と違って当時はメリポに移行途中だったから、HNM派とメリポ派、Lv上げ派で対立してた
同ジョブ内で対立すんな、とは思うけどな
まだ不意だま連携とか普通だったから、HNM派は必中クリティカルダメボーナスがメイン
メリポ派はデスト、ってかモンクと同じことさせろ
Lv上げ派はTPが足りんと嘆いてた

>>212
さすがに俺は持ってないと思うが、誰か持ってんじゃね？
過去ログ見れるなら探してみるといい

>>213
そうとは言い切れん
必中で大体鎌一発より吸えるからTPO次第
何事も時と場合で変わる

黒魔が魔法使えるのはずるいと昔ブロントさんが発言したがあれは実は暗黒騎士のことを言っていたのではなかったのだろうか？
それならつじつまが合う

>>213
メリポ以外ならドレイン、アスピル、ドレスパは有用だろ

今持ってる専用魔法の性能使い勝手良くしろって意見が無くて
魔法は邪魔だみたいなカキコばっかなあたりに
暗黒が未だ業の深いジョブだということがうかがい知れるなｗ

魔法使いたくないならモンクでもやればいいと思うんだ。魔法つかいたくない暗黒なんていないだろう。

昔の話で思ったんだが、ロメポンとか復活しねーかな
環境として

１．テレポロメ実装
２．シグにオートリフレ付与

で、ポンを

３．闇弱点、闇ダメージUP
４．HPを1000ほど減らす
５．赤ポン削除で変わりにここだけ狩ポンに

とか
ここまでやっても行くの面倒か？

>>220
戦侍モが鎌と両手剣スキルAならそっちやってる奴は多いだろう
そもそも魔法を強調したのが前衛として失敗している

75だけど記憶の彼方に消し去ったジョブだからどうでもいいや・・・・

>>218
具体的にどのエンドコンテンツで使うんだ？

モンクが暗黒闘士とかなって
黒っぽい鎧を装備して
刃の付いた武器ばかりだったなら
皆そっちやってるだろうねｗｗｗ

>>224
色々
メリポでもTPO次第
例えばTP100超えて、攻撃モーションが出た後に相手がもうすぐ沈むと分かったとき

>>225
名前だけかｗ
つか、Lv75までそういう見た目とかだけでやり続けるバカはあんま居ないんじゃね？
AF着れば満足するだろうし

ていうか暗黒騎士のイメージて

・アンデッドが切れない
・分裂モンスターを分裂させずに倒せる
・ＨＰ消費して敵に強力な攻撃
・黒魔法を中途半端に覚える
・悪の道であり正道ではないため途中で方向転換させられる


ＦＦ１１だとどれぐらい当てはまってるよ?

・アンデッドが切れない
・分裂モンスターを分裂させずに倒せる
・ＨＰ消費して敵に強力な攻撃
・黒魔法を中途半端に覚える
・悪の道であり正道ではないため途中で方向転換させられる
・赤でよろ＾＾；

>>226
そしてダメログ0でスコアにならない訳ですね
わかります

んで、他は？
まさかHNMなんかで使っちゃうの？

>>227
魔剣士と暗黒騎士(ダークナイト)をごっちゃにするなｗ

FF4だと
・HP消費して低威力の全体攻撃
・後に光と闇が備わり最強っぽく見える
・地味にステ補正は最強

FFX-2だと
・超威力技「暗黒(HP消費して即発動型全体大ダメージ)」「暗黒の空(単体に10回攻撃)」「みちづれ」等習得
・専用魔法(デス・グラビデ・ドレイン・死の宣告・ブレイク等)習得
・状態異常耐性がやたらと充実

FFTだと
・闇の剣
・暗の剣
・なンだと？

>>229
Repのスコアにならんとダメなん？
使える使えないを聞いてるんじゃねーの？

>>230
ディシディアが抜けてる
よくは知らんが地上戦に長けた攻撃力のある状態らしい
つか、他FF引っ張りだしてきたらどのジョブでも当てはまらんほうが多いだろ
EQのが近いっつーかパクリなんだし
戦士に挑発とか

彼のようにナイトになれと

EQパクったんなら死んだふりアビを付けてもらわんとな

>つか、他FF引っ張りだしてきたらどのジョブでも当てはまらんほうが多いだろ

スタンダードジョブですらまるで当てはまらんしなｗ
シの盗むととんずらぐらいか
ためるはモンクじゃなく、カラテカだっけ？

>>230
ｄｓ版３だとなあんこくを魔剣士がつかえるんだよ。ＨＰ消費して敵全体を攻撃するやつな
もう田中自体が混ぜて考えてるし

>>234
その前にリアクティブヒールのがいい

ドレスパはリアクティブヒールパクったんだろ？

暗黒なんだからデスぐらいは実装ＯＫだよな
もちろん黒には無しだぜ？

>>238
リアクティブヒールは回復ヘイトがかかるし、リキャもっと短いし、反撃ダメージは無いんじゃなかったか
盾専用回復魔法とでもいうか、オートケアルセット魔法とでもいうか

ff3の魔剣士は白魔法を使えたんだが

なんとなく燃料投下
他ジョブ無視して暗黒だけが〜って話題によくのぼるもの

　�@ジョブ紹介文
　　　　むしろあれに則したジョブのが少ない

　�A他FF
　　　　同上
　　　　最近はFF11からの逆輸入もある、らしい

　�B防御最悪
　　　　つ　狩人

　�Cバーサクが（ｒｙ
　　　　つ　攻撃UP特性
　　　　他ジョブはその特性すら持ってない上にラスリゾすらない

燃料投下(笑)

精霊の話が出てたんでカキコ。
III系開放、オートリフレ開放あたりはマジでほしいね。
グラビデとかも元々暗黒魔法扱いだったんだけどねｗ
個人的に暗黒での精霊で色々試してるんだけど、意外と使う場面ってあるような気がする。
裏での絶対回避インビン時、ナイズルでの対プリン、サルでモモがボスを殴ってる時等ね。

氷杖HQ　ﾜｲｽﾞｽﾄﾗｯﾌﾟ　デモヘルHQ　アビス胴　ｳﾞｨｼｬｽﾏﾌﾗ　ｱﾋﾞｽ背
氷帯　ｼﾞｪｯﾄｻﾗｳｨﾙ　INT5ﾘﾝｸﾞ　ｵﾒｶﾞﾘﾝｸﾞ　ﾓﾙﾀﾞﾊﾞ　暗耳

↑このへん揃えてブリザド２撃つと結構ﾀﾞﾒ出るよ（ｻﾙﾎﾞｽに300前後・ﾌﾟﾘﾝには400↑）、更にサポ赤とかにしたら赤の精霊2よりダメでる。アブゾインすると更にダメup…着替えもろくにせずｲﾝﾋﾞﾝ時に鎌ふりまわしてるやつばっかりだけどな実際はｗ

いらんだろ
魔攻ないのに
精霊より妄想によくあるアシッドのがいい

>>244
普通、回避やインビン中は黒部隊に任せて別のやるんじゃないだろうか
まあそれぞれやり方もあるから、いいけど

精霊3より暗黒スキル依存の新攻撃魔法貰った方がいいわ

>>215
タル暗乙

魔法版ブラポンを実装とかどうよ
効果時間中魔法与ダメージをMPに変換するとか

弱体魔法スキルＢにしてくれ
地味にスリプル通らなかったりでむず痒い

ブラインくれるだけでいいよ

なんでデフォで無いのか不思議でしょうがない

暗黒話とはずれるがこうだった方がよかったんじゃないかって思うこと

白：回復特化
赤：強化特化
ナ：神聖特化
暗：弱体特化

って役割分担
何故、赤に強化弱体の両方を入れちゃったのかねぇ

単純に精霊３追加しても面白みに欠けるのと
活躍の場が超限定的っぽそうで嫌
ただあってないなジョブ説明や精霊スキルの無意味さはもっと嫌なんで
精霊方面のテコ入れは賛成
最近は■の中で切り替え系アビが流行ってるし
通常モード、魔法モードの切り替えができるとかがいいや

>>252
白：神聖A　回復A+　強化C+　弱体C
黒：強化E　弱体C+　精霊A+　暗黒A
赤：神聖E　回復C-　強化B+　弱体A+　精霊C+　暗黒E
ナ：神聖B+　回復C　強化E
暗：弱体C　精霊B+　暗黒A

白：回復　黒：精霊　赤：弱体　ナ：神聖　暗：暗黒
こっちの方が合っている。
何故弱体スキルCなのに弱体特化を思いつくのかが分からない。

その理屈は、何で暗黒Eの赤だけバイオIII使えるようにしたのか分からない
ってのと同じくらい意味なくね？

開発が暗黒は吸収ジョブだって言ってるからだと思うよ

暗黒や黒のスキルでバイオ３入れるとスリップ量が凄いことになって
羽付き帽子の人が顔まで真っ赤になるからじゃね

>>255
十分意味があると思うが？
それを言うなら前衛に魔法を付けた失敗を認める方が意味が無い

暗黒には、
・精霊魔法III系追加
・闇の剣　次の攻撃ダメージ分HP吸収
・暗の剣　次の攻撃ダメージ分の1/4MP吸収
・魔法詠唱中もオートアタック
こんだけありゃ十分だな。

暗黒だけじゃなく武器全体にもテコ入れ欲しいな。
武器種それぞれにデフォルトで特性ついていて、装備時に発揮する。
・格闘　攻撃中+　命中中+
・短剣　回避大+　命中小+　
・片手剣　攻撃小+　防御中＋　
・片手刀　命中大+　
・片手棍　INT小+　MND小+　魔命小+　魔攻小+
・両手棍　INT中+　MND中+　魔命中+　魔攻中+
・両手剣　攻撃大+
・両手鎌　魔命小+　魔攻小+　
みたいな感じでお願いします＞＜

俺は謙虚だから、ドレスパ見直し前提で
超蝕で我慢してやる。

>>255
それを言うのなら
スリプガ1＆2のある黒は弱体特化とは思っていない。
バイオ3ある赤も暗黒特化だとは思っていない。

専用魔法持っているジョブでさえこうなのに、
なんで専用の弱体魔法すら持っていない暗黒が弱体特化を思いつくの？

エターナルフォースブリザードでいいや、もう

>>259
闇の剣のネーミングは置いといて効果については賛成
ｗｓに乗る仕様なら一撃系ｗｓが強い両手剣も光が当てられることになるし
サポ侍も見えてくる
ただｗｓこみになると吸収量がパねぇからカタスの丸パクリでダメージの半分、それか３分の一くらいが妥当かな

>>261
むしろそんなに過剰に否定してる理由が知りたい

初期の話ってんなら分からんでもないような
暗黒魔法4つと少なかったし、MP少ない＝燃費の良い魔法をあてがうと考えれば、まぁなんとなく

つか、黒系弱体魔法は全部使えていいと思うけどな
スキルもBはあっていい

暗黒はハイブリットジョブなのに魔法つけばつかうほど弱くなるのはどうもねｗ
一部の魔法はつかえるけどもホントにごく一部だし
ＩＩＩ系開放するならばジョブ特性魔攻ＵＰそしてバカ高いＭＰコストでも耐えられるＭＰ量
つけてくれなきゃ正直鎌振ってたほうが全然強いし
正直精霊スキル削除で強化スキル追加、弱体スキルちょいあげて
黒魔法系の強化・弱体があればいいとおもうんだよね

暗黒騎士:純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。
↑精霊魔法使うとは書いてないんだしｗ

オートリフレ実装にドレイン2ドレスパ120秒
これだけで格段に変わるな
だからといって立場は変わらんが

ラスリゾの効果時間1分にするとか
デスペレートブローをデフォでLv35・55・75につけてメリポは1段3％にするとか
暗黒の消費HPの割合を武器間隔/3600にするとか
新たに何か実装しなくても調整だけで魅力出ると思うけど

>>261
特化でもないのに事実上重要な暗黒魔法をより有効に使え、専用魔法すら持っているって考えられないの？
スキルが低いのに暗黒が暗黒＋弱体特化ジョブになるのはおかしいって言えないよね？
ねぇ赤さん？

>>265
ジョブ紹介文通りのジョブなんて一部

極めるためには長い鍛錬を必要　＝　まるでなし
凄まじい切れ味を誇る　＝　全武器で最悪レベルのD隔比
恐るべき暗殺術　＝　通常攻撃で削り　　→　暗殺相手が逃げてまうわ

とか

>>266 まさしくそれ。オートリフレ ドレスパ ドレ2の効果時間120とかにするだけでいいのに何故やらないのかと…

>>264
逆に過剰に固執する理由がわからん
あぶぞ(笑)追加された時の微妙感知らない新参か？

暗黒に死霊を召喚できる能力をつけようと思ったが召喚とかぶるのでやめたっていうのはこのゲームの話だっけ?

また暗黒か

>>271それいいね。鎌骸骨最大三匹召喚させてくれ

初期アブゾ追加された時ってREPとかなくてみんな無知だったから
AGI吸ってやるとみんな喜んでたぜ
幸せな時代だったよ

精霊魔法の使い道で、幼稚な事思い付いたんだけど…

自分自身に自分の持つ魔法を唱えると、エン効果を付与出来るアビ…
例えばアビ使用後にエアロ2を唱えると、エンエアロ2が…
ただし、暗黒らしさを出したいので、自分に唱えた魔法のダメージはレジ無しできっちり喰らう
持続は1分、効果の強さは時間で減衰する…


ああごめんなさい…書いてて恥ずかしくなってきた

>>268
そうかな？暗黒も含めどのジョブも一応紹介文にあわせてるとおもうよ？
挙げたので言えば

極めるためには長い鍛錬を必要　＝　魔法習得ＬＶは本職よりも↑+神赤は朱雀さえもソロで倒すｗ
凄まじい切れ味を誇る　＝　得ＴＰ大　切れ味はＷＳ回転数で表現
恐るべき暗殺術　＝　２刀流＆空蝉　敵がちゃんと２刀流＆壱、弐の張替えしてきたら鬱陶しくてたまらんｗ
『黒魔法』をも習得する　＝　はい黒魔法つかえます！

紹介文をどうとらえるかは人によりけりだけどもそれなりに合わせてあるなと踏まえつつ
俺は俺なりのクレクレを書き込んだだけだよ

>>268
例えばトータルREPが今と一緒でも
侍はWSにあれほど依存せずに正面からの攻撃のクリティカル率Lv段階アップ
忍者はあれほど攻撃速度上げずに背後からのクリティカル率Lv段階アップとか
そういうふうに味付けしてれば良かったね

暗黒魔法は全部キャストを短く、リキャストを長くって感じにすればいいんじゃね？
キャストとリキャストのトータル時間を今と同じで、そういう感じに調整すれば喜ぶ人も多いだろ

赤とか

>>267
役割分担の話をしているんだぞ？
なんで暗黒だけ暗黒と弱体両方特化って話が出てくるんだ？
俺が言いたいのは、暗黒はジョブイメージからしても暗黒魔法だろうって話だよ。

当然役割分担なら暗黒特化したジョブがバイオ3なり持っていけば良いだろ。
スタンを暗黒専用にしたり好きにすれば良い。

おちつこうw
責めるべきは赤ではないし、侍でもない開発さんの調整のテコいれだと
思うんだ。仲良くしようぜw不満に思ってるから・・・だろ?

昔と比べるのもどうかと思うが、
�@両手武器の不具合　命中・tp
�A使える魔法がドレ・アス・スタンしかない
�B暗黒とラスリゾを長らく使うと嫌われた
このジョブはほんとになんなんだろうと思わざるを得なかったわ。
最悪の時代からは開放されたとは思うんだ。

正直今、かわいそうなのは狩人・シ・カ・獣あたりかな・・召は精霊召喚の
使い道ができつつあるので少しはましか。

てことで、昔のことやほかのジョブのことも考えつつ、修正を考えてほしいね。

まぁいいじゃないかバイオIIIが赤でも・・・
どうせバイオIIIを使うようなコンテンツには暗黒はいらないだろう？
つまりはそう言う事だ・・・(´；ω；｀)ウッ

>>279
詭弁だな
権代がいる限りはあり得ないと知ってて書いてやがる

そもそも赤のメリポ項目にあるバイオ3を、メリポ消費無しに覚える事自体現実的ではない
クマスタンが出来なくなったらボトラーや赤様が黙っちゃいないだろう

現実の話しちゃうと暗黒以上に強化の必要なジョブはゴロゴロいるからなぁ

まぁなんだかんだで開発から魔法だのアビだの色々貰っている暗黒は
少なくとも開発からは愛されているだろうよ

>>275
別に悪くないと思うぞ
昔からエンのように精霊魔法を発動とかはよく言われてる

>>276
凄まじい切れ味の刀は得TP最低
侍のSTPで補ってるだけ
暗殺のくだりは削りメインだとターゲットに逃げられ放題だろ、って意味

あんなもんハッタリなんだからどうこう言ったってしょうがなかろうに

暗黒は突突ファンタジー空気だな
メルクリナイフでも装備して踊ってれば役に立つかもな

>>284
心のメインｗって暗黒もいるだろうし、潜在的にはも多いみたいだしな
要望メールの数も多そうだ

ところで殴ってWSなジョブにはなって欲しくないんだが、そういう方面で何か追加来ねーかな？
Lv上げの頃の要所スタンとかの　うっしゃ決まったｗｗｗ　みたいなのがさ

>>287
前衛の基本は殴りだけでいいよ
侍の八双みたいにモード変更があればいいんだがな
魔法捨てたモードと魔法を使うモード

じゃないとずっと意見割れるぜ

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗ

超ｗｗｗシｗｗｗョｗｗｗッｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

となると、魔法かアビかな・・
魔法の場合暗黒だと
�@最大MPが少ないので、消費mp少ない
�A殴る時間をなるべく削らないよう、詠唱時間短い
�B暗黒らしく暗黒魔法
�C相手をなにかしろ妨害
うーーーーーん・・スタンほんとに神魔法だよな

>>288
意見割れるというかこのスレ自体が
魔法を使っても物理ダメ最強アタッカーになりたい。
なんですが。殴りだけの案はほかのスレたてて、討論してほしいっす。
それはそれで、勉強しがいあると思うし。

>>283
そうだな、下二行は全く意味が無いな。

そもそもが役割分担という仮定の話に基づいて
現状のジョブイメージなんかを含めれば
暗黒はやっぱり暗黒魔法特化でしょう？って話だったんだがね。

何故か赤様だとか暗黒特化+弱体特化だとか、仮定の話じゃなくなってたからなｗ

純粋にエンダークとかどおかな。
消費mp80とコストは高め、詠唱時間はエン系同様。最詠唱はドレスパなみ。
ブラッドウェポンの弱体版。与えたダメージの半分吸い取る。とかどお?
暗黒やラスリゾも生きてくると思うんだが。

詠唱長い時点で産廃

アビだったら

仮名　負のオーラ

効果　アルケインサークルの万能版　負の力でしばらく敵がひるみやすくなる
ただし効果は自分だけ、かつタゲをとってる場合のみ。最大効果時間は3分だが、5回
ひるむと、効果は自然に消える。しかも、1回ひるむにつれ敵対心マイナス。これも、
暗黒の特徴がいきると思うんだけど。しかもアンデット系なら2倍で10回ひるむとかね。

リキャは5-10分。

>>294
戦闘前にかければいいやんw

アポカリ涙目やん。

>>297
アポカリもちの場合さらに強くなるしいいんじゃね?
スレタイどおりになるしむしろok

吸収できなくていいから敵TPを0にするアビがぜひ欲しい
フォモルの白昼夢みたいなやつね
なんならサンドあたりで習得できるクエストアビでもクエスト魔法でもいい

同時に劣化サイレスみたいな、次に詠唱する魔法が必ず失敗するのも欲しいね
スタンとあわせれば色々動きに幅が出る
いらんけど、バリスタでもさらに強化

もしくは、魔法のベクトルが変わるようなの
敵が自己強化しようとしたら、こっちが強化されるような
つか、クエストアビを全ジョブやってくんねーかな

いまさら>>1に突っ込むのも何だが、最強アタッカーになりたい暗黒なんて少数派だろ
今でも一部で最強なのに

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗｗｗ

負ｗｗｗけｗｗｗ犬ｗｗｗオｗｗｗーｗｗｗラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意表をついてスタンガ実装

>>285
STP含めての得ＴＰ大だと思うのですが？
別に戦闘だけじゃないでしょ？広いレーダー範囲にステルス隠密行動は暗殺術の一部でしょ？
もっと肩の力を抜けよｗハッタリなんてのは踏まえたうえでいってるんだからさｗ

>297
どう強くなるんだよ？追加効果の仕様分かってるよな？
追加効果武器もってエンがかかると追加は発動しないんだぜ？

魔法使いたきゃサポ学にしたら？

だいぶ前の話で悪いんだが、暗黒にリフレシュ胴実装されたよね。
プロミ系の素材が必要なやつ、なんだっけか
あれってまだ作るの大変なの？

>>306
プラストロン？
あれは一式そろえるとドレッドスパイクの使い手にはいい物だよ。

ケアルタンク特化でいいじゃん

ああそれだそれだ　ｻﾝﾄｽ
一式揃えられる奴なんているのかー

ちょっと憧れてたんだよなｗｗｗリフレシュ装備にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年もあんこくｗさんたちは飽きずにネガネガクレクレすっかｗｗｗｗ

>>303
>STP含めての得ＴＰ大だと思うのですが？

細かいがストアTPは侍の特性
刀の特性じゃない

>別に戦闘だけじゃないでしょ？広いレーダー範囲にステルス隠密行動は暗殺術の一部でしょ？

暗殺にレーダー、ステルスは必要ない
大事なのは確実に殺す力

>>306
相変わらず作るの大変
昆吾石がネック
でもこれ以外で使うのも無いんで昔よりマシな値段

>>311
その子にはもう触れないであげて

せめてダマスク並にいろいろなとこから出てくれればいいのに
性能の割にちょっと高い

>>307
フルセットで被ダメ５割増しだったっけ？

プラストロンか、昔に金貯まったので買って未だ持ってる。
購入直後は、なんか嬉しくて着っぱなしだったなぁ・・・
なぜかウガレピでフレとトンベリ狩りしてて、急所突きで一撃死
したいい思い出が蘇ってきた。

報われないなw

なんか失速したな

ブラック系装備は今はもうかなり安くないか？
胴はアレス取ったらいらなくなるし・・

いらなくねぇよ
町着として最優秀賞だろ

使えない装備＝見た目が優秀
使える装備＝見た目がチンドン屋
まじでコレなんとかせえよヴぁかいはつ

>>320
とんがり帽子の次はターバンだもんな。

嫌がらせ以外の何者でもないｗｗｗｗ

ブラストロンだけは微妙じゃね？
プレート系なんだろうけど見た目ハーネスだし

コルセレット欲しいです

アビスキュイラス最強（笑）

タダでさえジョブの鉄板装備以外ゴミ扱いしてるのに
なんとかしたら街着すらみんな同じ装備しかしなくなるんじゃね

全装備にエンチャントのように装備ディレイがあったら
同じジョブでも人それぞれ個性でてくるだろうけど
ヘカトンとかある以上時既に時間切れ

〜実装後の酒の席〜

A＜ぷぷぷｗあいつら喜んで頭に黒いうｎｋ・・・ターバン巻いてますねｗｗ
B＜ああｗｗこれで中東系なふいんき（略）が出るだろうｗｗｗ
A＜名案でしたねｗｗｗ次はどうしましょうかｗｗｗ
B＜旅人の帽子なんてどうだろうｗｗ過去だしｗｗｗ
A＜それならいっそ乞食・・・じゃなかった、オステアとかｗｗｗ
B＜だったらワイズ実装しちゃうよ？ｗしちゃうよ？ｗｗｗ
A＜セクハラはやめてくださいｗｗｗ

こうして夜は更けていく

手っ取り早いのは着替えにデメリットつけること、だな
1箇所1秒硬直とか

そしたらより適切な動きをしないといけない、プレイヤーの質や腕の差が問われる状態になる
着替えで腕の差って時点でもう戦闘メインのゲームとしてどうか、と思うがｗ

ブラックプレートアーマーは手、脚、足のHQはカタスで使う最終装備

なんかいつも思うんだが、何で暗黒選んでんだろうな？
暗の楽しさってのは要所要所でいかに的確に動けるか、みたいな部分だと思う
オートアタックでWSだけの他ほど暇じゃない
でも赤みたいな狂った忙しさでもない
そういうのがいいところ

どうもそれ以外を求めてるように見える
というか、他ジョブみたいに動きたいなら他ジョブやれよ、と思う
暗黒らしさ、というかそういう動きが出来るような何かもらったほうがよくね？

例えば相手の回避をボトムにまで数秒間下げる逆フラッシュとか

暗黒らしさってのがみんなバラバラだもの
ナイトと対象の存在路線
吸収路線
物理にあきたりず黒魔法に手を出しちゃった路線
あぽかり路線
開発は吸収路線推奨なんだから決定的なのひとつ実装しちゃえばもう迷わないのにね
まぁ　最新作があきゅるｗだからなぁ

>>329

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗ


マｗｗｗヌｗｗｗーｗｗｗサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
イメージでの暗黒らしさじゃなくて、実際の楽しい部分の暗黒らしさがいいんじゃね？
イメージと違ったらLv75にしない
必須ジョブでもないし
他ジョブと同じ事したいなら他ジョブやれだし、そのままLv75にしないだろ

そのジョブのどこに楽しみを見出すかも個人の自由でまたバラバラなのさ

まぁ、暗黒騎士がいた途端に楽しくなくなる人も少なくはないだろうがな。


多くもないだろうけど。

プラストロン
カンパでは重宝してるよ。

相変わらず暗黒自身が他の暗黒を否定しまくりだなｗ
まぁクラアポ弱体賛成するような連中の集まりだからしょうがないか

アキュルはアブゾの中では使えるとは思うよ。
命中＋９〜１８はそれなりに体感できるレベル。デックも同様に。
他のアブゾも調整次第で使える魔法になると思うんだが、修正する気なさそうなんだよな〜。

>>337
このスレでも散々いらんといわれてるけどな
あまつさえタックは不要だとさ
パレゴルは無駄だから取ってないっていう連中が昔いたが、それと同じようなモンなのかな？

魔法使うことで通常攻撃回数が減る。
⇒通常攻撃与ダメが減る。
⇒TPが遅くなることでWS与ダメが減る。
だからな・・アタッカー性能が落ちすぎる。

というわけで、魔法でもTP溜まるようにしてほしいと思うわけよ。
少なくともWS与ダメが減らないくらいに調整されれば
■eが想定しているような魔法を使いながら戦う暗黒騎士もできそうだし、
後衛もWS打てるだろ。後衛レリックやらミシックもマシになるかもしれん。

スタンでWS止めたら敵のTPを0にする特性をつけてくれ！

モーション長いWSだとヘカで振り数へるんだよな

>>341
エフェクト見てないでさっさと装備戻せとｗ

アブゾ系は時間減衰がなければもうちょいマシなんだろうけど、
そうすると敵から食らった時にイレースが必須になってしまうからなぁ。

アサルトキャスト（詠唱しながら攻撃）とか昔妄想があったけど、
殴り装備しながらレジストされない魔法スキルを維持できるかが微妙だ。
かといって、スキルBで格上にも入るようになるとバランス崩壊だし・・・
次の一撃に魔法のダメージが上乗せできるとか・・・ってやったらJA暗黒の意味がないな。

暗黒の妄想スレはすげーのびるなｗ

武器に魔法のせて直接叩き込むとかどうよ
アビ使って魔法をのせた攻撃がヒットすれば通常攻撃＋魔法効果
ミスれば魔法効果もなし

直接武器を媒介に送り込むから魔法スキル関係なしにヒットさせられる
多段WS後にタックをのせるとか
精霊レジりやすい奴に直接叩き込むとかで使えそう

ろくに調整されてない未完成ジョブだから妄想の伸びは良いと思う

アビス一式＋ダークアーメットが最高
あの兜って結構人気あるのな
競買の履歴見たらしい奴から【売ってくれませんか？】てtellきたことあるww

>>338
どんだけ雑魚多いんだよ・・・

>>340
それならスタンとは別にTPを0にする魔法のがいい
できればMP12リキャ1分以内で

TP0にしても敵のTPはあっという間にたまるからなぁ

>>343のFFでは暗黒の暗黒魔法スキルはBなのか？
俺のFFではスキルだけなら320行くんだが

スタン�U MP25 リキャ30秒
効果時間1秒程度のWS止め用
これでどうだ
青？あぁそんなジョブいましたね

age

○○IIとか改とかはちょっとな　＾＾；

まぁそれはともかく、中身は短時間だけど効果大がいいな
フラッシュ、スタンみたいな

命中のフラッシュ
行動のスタン
こうなってるから残りの攻撃、防御、回避、TP技のみ防止、魔法のみ防止とか
フラッシュ的な性能なら、効果時間は8秒ぐらいあれば十分

>>338
でもタックに関しては間違いとも言い難いけどな
メリポ的な戦闘を考えれば最終装備に近づけば近づくほど必要なくなるし
ボスクラスにはレジレジと
魔命回りを改善すると良魔法化するんだが
まぁ装備が整ってない人、整えようのないレベルなど用の魔法と割り切れば
現状でも暗黒魔法の中では上位魔法

もしスタンIIとか来るなら、効果の狭い範囲魔法とか嬉しいな
蝉とかブリンク消しながらスタン入れば助かる

個人的にはアムネジア食いたいｗ
欲を言えばアビで食いたいｗ
こんな感じで
封印：対象にアムネジア　効果時間４５秒　再使用に１０分

これだけだと暗黒らしさ０なので
封印：対象にアムネジア　効果時間４５秒　再使用に１０分　自身もアムネジア

なんて当

>>351
HNM品や神威耳含め装備で上げられる上限が47
素のスキルが269

他ジョブ用の強化と弱体と精霊他を削らないと320到達できない件について

暗黒藁人形はある意味暗黒にしか効果ないストンスキンなんだから
次回VUにでも実装したらいいと思うんだよなｗ


一ヶ月くらいはネタになるべ？ｗ

なんという妄想スレ・・・これが暗黒ってやつか

>>361
信じられるか？
これでも昔に比べれば遥かにマシになってんだぜ？
暗黒は物理特化なのにとかいわないしな

>>359
強化弱体精霊振るジョブ持ってるなら暗にメリポ振る必要無いだろ

魔法＝まともな奴
物理＝厨

そういう方向に他ジョブは向けたいらしい
その方が不利益を被らないジョブ多いからかな？

魔法で物理の底上げができるジョブならいいのに

まともな奴なら暗黒選ばないのにな

釣れますか?

でもまあ、物理最強したいなら他やれ、とは思うな
あとリスクなし案も同様

つか、そもそもなんで暗選んだか、使い続けてるのか不明なのが多すぎ

>>368
オンゲーとオフゲーのギャップがあるんだよ。
オフゲーのノリで戦士以上の物理攻撃ができて、
おまけ程度に魔法も習得しちゃいますってのが、
正しいバランスだと思ってる人が結構いると思われる。
FF1の忍者とかウィザードリィの侍のイメージ。
オフゲーだと許される上位ジョブ。

おまけ程度の魔法なら最初からいらなかったと思うがね
FF4の暗黒のままが理想だったんでは

>>369
その一方で、オフゲー感覚で使えるジョブがあったりするのが
FF11のジョブバランスの悪さだがな

所詮、初期のやっつけ設定だから仕方がない
赤も暗黒も魔法使いつつ戦えるという想定だったのが、そのコンセプトは成功せず
その理想形で完成したのが青

暗黒が強化されたらネガネガするやつが工作してるな

>>370
戦士同様、様々な武器に精通している上、純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。

ってのが公式のコンセプトだから、
魔法を使うジョブだと明記されてるのに魔法が使えない名前が一緒のジョブの、
FF4の暗黒が理想だって言われてもそれは違うんじゃね?
魔法を使ってもほとんど戦闘能力の向上にならないって不満なら、
そのとおりだと思うけど。

>>371
赤は、やっちゃったジョブだよね。
ナイトも近づきつつあるけど。

近接物理と魔法攻撃の融合といえば青魔導師。あれは見事だな。
ヘッドバット＝スタンとしてあとは暗黒版のデセバーメントやリフュエリング
やコクーンがほしいな。

詠唱中も殴れる特性をつけてくれれば満足かな、俺は。
魔法の詠唱が与ダメを落とす要因になってるのが凄く気になるから。
なんで魔法じゃなくてアビにしてくれなかったんだ。

>>374
実際に暗黒騎士に扱われてるのは「暗黒魔法」と「弱体魔法」だけどね。
「黒魔法」使ってる暗黒騎士なんて、いるんだろうか。

>>374
黒魔法＝精霊魔法じゃないぞｗ
暗黒魔法、いくつかの弱体魔法、精霊魔法が「黒魔法」。

まあ、暗黒の精霊魔法の意味のなさはひどすぎるよね。
途中で75キャップに変わったための弊害なんだろうけど。

ブリザドで氷漬けにしたあと火の剣で叩いたらしばらく強いとか
あれば意味もあるんだろうがな。
遁術的な感じで。

精霊魔法は、魔法攻撃力段階UPありが前提だからな
アブゾINTで代わりは出来るが、コストが悪すぎるという
FF9のスタイナーの魔法剣が出来ればまた違ってくるだろうが
無いものは仕方が無い

Lv 魔法名
5 ストーン
11 ウォータ
17 エアロ
23 ファイア
29 ブリザド
35 サンダー
42 ストーンII
48 ウォータII
54 エアロII
60 ファイアII
66 ブリザドII
72 サンダーII　←コレ設定した奴が何考えてたか知りたい

>>379
なるほど。
様々な武器に精通ってのも50キャップぐらいなら当てはまるね。
全てLv75を基準に調整してもらいたいね。

廃のおかげて一般の強化が難しいんだろうな

アポカリ弱体して、そのかわりに暗黒強化されるなら
９割りの暗黒は喜ぶだろうな

やはり暗黒剣使いたいな
鎌とかおにゃのこしか似合わん

>>374
ﾊﾞ開発に突っ込んでやりたいだけだよ
何故魔法なんて前衛能力と相反するもん付けたのかと小一時間

わざわざ弱くなる為に覚えたのなら兄貴も相当馬鹿だよな
まあ魔法付けちまった愚行嘆いても仕方ないが、せめて敵があぶぞ(笑)使ったらラッキーと思わない程度にはどうにかして欲しいな
効くのかどうか知らないけど、イレースいります？って聞かれた事すらない程度の無害な効果だしな

>>387
だから、後付じゃなく魔法は最初から使えたんだぞ？
なにわけ分からないこと言ってんだｗ

>>388
原点であるFF4に無い物をEQもどきにしようとしてFF11に後付けしてる訳だが
噛み合ってないな？
要するに企画段階で余計なもんつけるなと

>>389
噛み合ってないもなにもFF4の暗黒がいいなら試練の山登らずに、
パロムポロムと仲良くやってろよとしかいえないんだが・・・

企画の段階でとか言うなら、
もう頑張ってスクエニに入社するしかない

>>390
わざわざ産廃の失敗ジョブ作る必要も無かっただろうっつーてんの
まともな頭してたら失敗すると理解できるだろ

EQパクったんならリアクティブヒールとスケルトン召喚と死んだふりのアビ追加してくれ！

>>391
ん？EQとかにあるハイブリッドジョブ作ったのに、
予想よりも日本人が最大効率にこだわったってだけでしょ。
産廃ジョブって言うほど失敗してるジョブか?
どう考えてもアタッカー+魔法のハイブリッドが嫌なら、
FF11で暗黒やらなければいいだけだろ。
物理特化したいなら戦士や侍やるしかない。

>>393
成功してるのはクラポンとアポカリのみ
他は利用価値もない産廃だ
そもそも最高効率を求める事を悪いと捉える方が頭がおかしい

>>394
その考え方なら、クラポンとアポカリがある分、
最高効率を目指せるだけ他のジョブよりはるかにマシじゃないか。
どんどん支離滅裂になってきてるぞ?

暗黒は、想定外の塊みたいなジョブだからな
いや、だったというべきか
最近はイロイロと対策積んだ敵ばっかりだし、ヘイストも頭打ちにされたしなｗ

ちょっと魔道士よりな事ができてもいいと思うなー

3系精霊魔法実装とかじゃなくて、ちゃんと需要のある形での魔道士仕事。

>>396
なんというか、意味分からん弱体をするよな。
ラスリゾとか初期の性能のままでよかったし、
タックも最初の仕様でよかっただろうと思う。

>>386
>>389
たしかにあんまりFF4のイメージを崩してほしくもないなｗ


コルセアもあんまりセッツァーぽくないので
/jaスロット実装してほしい

>>395
魔法の存在の不当性をかたっているのだが、何論旨をずらしてるの？
支離滅裂なのはお前の方だ

ラスリゾって初期からなんか変わったっけ？
最初から、バーサクと比較して何を考えて設定したのかわからない性能のままだった気がするけど
デスペレート加わったくらいか？

ラスリゾ初期は、攻撃力35%↑防御35%↓

>>400
スタンとか無視してるの?
蝉+タゲ取りが可能なジョブが少ないのに。
魔法がいやならFF11で暗黒するなって。
コンセプトから失敗でも何でもいいけど、
FF11の暗黒は物理と魔法を使うジョブ。
お前の好みはどうでもいいよｗ

>>401
昔は攻+35％だったんだ。

6年も続いてるFFの超初期の数ヶ月だけの話だけどな

>>400
魔法使いたくないやつは暗黒やり続けねーだろ

>>403
確かにお前の意見はどうでもいいな
魔法にしがみついている以上は失敗ジョブのままだと理解できないみたいだし

暗黒から魔法削除しろと要望だしときゃ満足なのか？

>>405
アポカリを例外とした時に、
単純に物理面で強化されて、今の暗黒が物理削りで戦士を抜くと、
戦士の利点ってメリポ実用レベルの突武器使えるだけになってしまうんだけど、
そこら辺は考えてるのかな?
魔法もドレイン2の方向性での強化なら面白味が出てくると思うけど。
アブゾ系なんてちょっといじれば十分実用的な魔法になると思うぜ。

アブゾ系は、リベレーターの登場により
未来はねぇ

物理＋魔法だけど

物理＋精霊というわけではないね

戦闘力の為に黒魔法も使うという設定だった気がする

>>402-403
そうなのか　サークル挑発、暗黒不意ファスの時代からやってるが知らなかった

>>408
アブゾの基本性能あげて、時間減退なくして、
消費MP見直して防や攻吸うのを追加すれば大分違うと思うけどなあ。
リベレーター持ってればそこからさらに上積みする感じで。

・暗黒は魔法使えるアタッカー
・戦士は盾もできるように＋色んな武器使える

これが公式見解だった気がする
有言実行してるかは謎だが

>>407
＞戦士の利点ってメリポ実用レベルの突武器使える
これって開発が昔から想定してた戦士そのものじゃないかｗ
戦士は色んな武器を扱えるエキスパートｗだっけ

ディシディアのセシルが使えるいつでもナイトとジョブチェンジできれば最強。

>>407
挑発があるだけでも十分メリットがあると思うがね
タンク方面の強化も考えていると思われるしな

後は両手武器が仮に弱体されても片手を振れるコウモリっぷりも十分にメリットがある

>>412
戦士盾化については、「蝉を超える防御手段」が登場しない限り無理だな。

>>415
挑発はスタンで同じことができるじゃん。
戦士の物理を単純に暗黒が上回ったときに今よりもバランスが壊れてないと思うなら、
それはヤバイと思うぜ。

>>417
タンクジョブが何アタッカー気取ってるの？って話だが
他アタッカーも苦い思いしてんじゃね？

防御手段というとリタリエーションか、あれはかなり良アビだな
アルタナでの全ジョブ強化も各種差が激しいモノだ、まだ強化されてないジョブもあるしなｗ

シはトレハン３でもつけとけばいいんじゃね
パーティ戦のみ有効である程度活躍しないと発動しないとかで

強化が的外れはともかく、強化されてないの優遇ジョブだけじゃ？
赤黒忍だけだし

>>418
蝉＋挑発orスタンorフラッシュがメリポでのタンクの条件で、
蝉＋蓄積ヘイトの有無が強敵相手のタンクの条件だぜ？
戦士がこのあと強力にタンク性能上がることがあるならそれもありだと思うけど、
現時点では戦士よりも暗黒のがタンク性能高い時点で厳しいと思う。

戦がタンクジョブってのも疑問があるけどな
サポ忍と挑発両立できるだけでメイン能力だと微妙だぜ？
せめてメインにシールドマスタリーと挑発2、物理ダメ一部カットのディフェ�Uでもつけて疑似ナイトできるようにするとかさ
もち他ジョブの強化行った上で

ソロの時だけ物理ＵＰとかつけてくれないかな
あとはリジェネリフレの吸収版
俺の暗黒騎士のイメージもPTでよろしくやるより常にソロで孤独ってな感じだし

個人的イメージすぎるｗｗｗ

■は戦士をタンクにしたいようだけど
現状まだまだ無理だしな

サルベ戦車、花鳥サーラあたりだとモンク以上のタンク兼アタッカーだぞ
スタンがある分任意タゲ取り、妨害と幅もある
サルベ進行やメリポでも不自由感じないしな
強いて言えばパゴ銀海低層が難だが、モに劣る事はないし問題ナシ

エクスイージスも削りタンクとなるが、あちらサンは固いNMでのタンク
向こうは守っていくタンク、こちらは攻めるタンク。
スピードを求める場面では必要ないタンク
今のままでも前衛トップクラスだと感じてる









アポカリ持ち意見デシタ。

>>385
がんばってアポカリ作って強くなった同胞を蹴落としてまで
自分を強化してほしいと
同胞の足すらひっぱるジョブ暗黒騎士・・・さすがです

>>427
これでも昔よりまし
他ジョブのクレクレ以外叩かれてたから

それはさておき、やっぱりスタンみたいなの追加がいいな
連発できない神魔法を見極めて使う
そういうのが楽しいしね

敵のＨＰ減ってきた時に味方忍とか踊りとかの攻撃が一気に当たるタイミングに合わせてぶっぱスタン
たまに見てから間に合わないＷＳ止めたりできて楽しい

最近は安定して長時間のスタンが入るバッシュが好き
バッシュ時間短縮振ってみたいが枠足りＮＥＥＥＥ！

覚える魔法の数
白魔道士 87
黒魔道士 82
赤魔道士 85
ナイト 17
暗黒騎士 35
吟遊詩人 78
忍者 29
召喚士 17
青魔道士 105
学者 75

ナイトや忍者以上に魔道士よりな訳だが

>>429
やっぱりそういうのが楽しいよな

もっとこんなのがあればいいのに
鬼防御ダウンとか回避ダウンとか
5〜8秒ぐらいでいいから

アンゴンとフェイントか

アンゴンとかみたいに長くなくていいよ
あくまでピンポイント
でも神
そういうのがいい

昔でいうならサイドが100で打てるぐらい
でも短いから、タイミング合わせて使う、みたいな
懐かしの連携コールも復活するかも

5〜8秒の鬼防御ダウンにあわせてＰＴ全員で猛攻とかやってみてーなぁ……
狩人さんヤバイ事になりそうだな、ギロ→乱れスラッグとか久々にやりたいわ

>>432あれ30秒くらい続かないか？もうちょい短くて強力ってのが個人的には良いんだ

アブゾバイトなんかが本来はそれにあたるんじゃねーの

>>433、>>434
すごく仲良しだなｗ

その路線なら、敵が次にダメージだけ被ダメが倍になる魔法とかどうだろう？

>>435あれは効果が謙虚すぎる……
いっそ自身の素のステータスと同じ量を10秒間吸い取るとかにしてくれればまだ使いでがありそうだが
アブゾバイトからみんなでボッコ、インで黒と一緒に魔法攻撃、デックで敵の多段もスッカスカ、スト＋ＷＳでヒャッホイ
カリス……？サポ踊か獣で便利かもしれんね　マインは強めのやる時開幕赤の弱体に合わせてやれば有効っぽいし

マートのじっちゃんみたいな仕様ならいいのに

日本語がおかしかった。
敵が次に受けるダメージだけ

>>438それだと手数勝負なジョブが微妙になると思うんよね
鬼ヘイスト忍者とかいると潰れるだろうし

そういうのも別枠であると嬉しいんだが、「どちらか片方なら」やっぱ秒数制限が理想と思う
みんな後ろ向いて「さぁ、一撃お願いします！」もそれはそれで楽しいんだけど
「弱体かけたぞみんなでボコれー＾＾」のほうが、なんつか盛り上がりやすくて良いよな、っていう

シーフのコラボレーターとアカンプリスみたいにリキャ共有アビにするとか良いかもなあ
そろそろ開発にメールするか

>>437
・・・ということは
誰かが上で言ってたけど既存魔法の調整で何とかなりそうだな。

>>439
そこらへんでテクニカルな部分があると面白いかなあと。
「魔法入れるので○○さんWS打ってね、他は次の敵に」
みたいな感じで。

なんでこうも妄想を続けられるのかｗｗｗｗ
いまだにこんだけネガネガクレクレしてスレ伸びてるのって暗黒くらいなんじゃ・・・
明日には妄想で1000いきそうｗ

>>441最後の一削りに、は野良でも合わせられて良いかもなー
あと素で忘れてたが連携〆に使うとかなりの威力になるね

>>440や、多分そうすると
■<ステータスを吸える量を30に引き上げた代わりに効果時間を10秒に引き下げました
とかやってきそう
ううん、知らないけどきっとそう。
まぁ調整で済むなら調整でいいのだけれど

>>442妄想はどこでも誰でも楽しめる、人間のみに許された最高の娯楽なんだぜ？

まあテクニカルなの追加されても手間増えるだけなら使えないけどな
猫足やら暗黒の魔法やらリタリやら貰っても嬉しく無いのと同じで
俺は八双みたいなの欲しいな
魔法使うのにペナルティかかるけど、攻撃性能が跳ね上がるの

>>444
でも、それなら侍やればいいんじゃね？

物理10、魔法0のジョブと、物理9、魔法2のジョブがいて、
魔法に制限かけるから物理10以上、魔法1にしてくれってのは、
どう考えても厳しいと思うんだ。

自分のイメージと合わない暗黒像を持ってる人間を否定するのは
もう少ないと言われる、物理以外認めない暗黒とやってる事を変わらんぞっと

中途半端なイメージとコンセプトで作られて
行き当たりばったりの調整されたジョブだから、いろんな方向へ走るのは
仕方が無い事さ

いい加減諦めろって

暗黒騎士だからja暗黒使っていきたい

なのでja暗黒やすくなる魔法がいいな・・・
上の突撃アブゾバイトなんかも、それに含まれると思う。

>>444
HPを代償としてダメージにのせる暗黒
防御を代償として攻撃に変えるラスリゾ
HPを代償として命中に変えるディアボリ

代償系、いわばペナルティは暗黒騎士に似合うね。

>>444
侍って鎌と両手剣装備できたっけ？

>>447
物理面はすでに十分すぎる程あると思うんだよね。
この先、物理面の強化があると、
物理オンリージョブはどうなるのってのは考えなくちゃいけなくね?

>>450
なら暗/侍でいいんじゃね?

>>451
方向性の話をしてるのだとそろそろ理解してくれね？

>>446
正しくはこうだな。
物理攻撃10、物理防御10、魔法0、武器選択肢10のジョブと
物理攻撃9、物理防御1、魔法2、武器選択肢2のジョブ。

だから物理10以上にしても大丈夫＾＾

>>452
理解したうえで物理面の強化はまずいだろって意味で書いてるんだけど。
トップに微妙に劣ってる程度の物理能力は持ってるんだから、
ここから物理強化されたら物理最強で魔法使える上位ジョブだぜ？

話が抽象的になりすぎると、なんつか色々と困る
もっと具体的にどんなアビが欲しいとか妄想してｷｬｯｷｬｳﾌﾌすれば良いじゃない

>>451
物理オンリージョブは物理オンリージョブ方向の強化を望むべきであって
矛特化ジョブと比べても仕方無い。

>>453
物理防御ってなんだろう？
どっちも蝉使えるのに1と10の差があるの?

>>454
他ジョブに何も追加されない前提で話すのはナンセンスと遠まわしに言ってるんだけど、そろそろ理解して欲しいんだが。
まあ何が付くかは知らんけどな。

何かと魔法魔法何がなんでも魔法って言われると他ジョブの工作にしか見えんぞ？ｗ

>>454
反論は無いが、防御最強の魔法ジョブが存在しているのも忘れてね？
このゲームでバランス語っても意味ねーよ。

>>457
少なくともディフェとリタリがあると思うけど？
それとも戦士の回し者か？ｗ

>>458
うーん、相対評価無視して考えられる連中だけならそれでいいと思うよ。

だからモンクなら格闘の計算式変えて肉も食えるようになるし
狩人もレベル差制限を緩和して格上でも大ダメージ与えるようになって
忍者とかの片手武器アタッカーも命中にプラス要素入れて装備次第で
肉食いけるようにして　ペットジョブも普通にペットの命中率が９０を超えるような
調整をすればいい

その前提で　では暗黒にはどんな強化がいるかって話だろ？

クレクレに他ジョブとのバランス考えるも糞もないだろう
他ジョブは他ジョブでクレクレすれば良い
バランス考えるのは■の仕事

>>460
蝉してなきゃ意味がなくてヘイト稼がなきゃ固定できないゲームでディフェとか。
リタリもドレスパあるから暗黒って盾ジョブだろ?って言われてるようなもんだぜ。

>>459
それを言われるとどうしようもないなｗ

>>457
物理防御のアビなかったっけ？
物理防御の特性なかったっけ？
盾たくさん選べなかったっけ？スキルもなかったっけ？
リタリうんとかは防御時アビじゃなかったっけ？

>>464
暗黒はどうみても矛特化だろ・・・

>>466
まじめに暗黒やってれば総合的な盾性能が戦士より上だってわかるでしょ?
挑発でしかヘイト稼げないジョブなんだぜ。

しかし本当に優遇ジョブになったのな　クレクレはするのは自由
バランス調整は開発の仕事とかむしろ全盛期の狩人とか忍者が言ってた
台詞だ。

>>464
使えない魔法追加されたけど、魔法あるからいいだろ？＾＾
ゴミ魔法盛大にあるけど魔法ジョブだから物理方向無しな＾＾
猫足追加されて嬉しいだろう？＾＾

こんな感じか？ｗ

>>467
んじゃ戦士は挑発に次ぐタゲ取り方向でいいんじゃね？
別に物理だけに走る必要も無い罠。

>>424の
相手にスリップ自分はリジェネ、な魔法って面白そうじゃね？

はっきり言ってここでネガネガしても時間の無駄だと思うけどなぁ
今後も吸収ジョブとして調整されてくみたいだし
アブゾアタクｗなんてのが次もひかえてるんだから
物理最強つえええええ
は無理かと

現状で満足できないのなら他ジョブあげるなり
他のゲームで遊ぶなりしたほうがいいんじゃ・・・
白騎士とか両手剣でつーできるぞｗ

>>469、>>470
他ジョブの方向性勝手に決めてヘイト稼ぎたくないだけだよｗ
スクエニの判断で戦士が盾方面で強化されて、
暗黒が物理面で上回るなら全く構わない。

まあ話の流れ変えてみるけど、ウェポンバッシュって１分アビでもよくね？ｗ
ただ両手武器を強打してるだけなんだからさ

頼むぜマジでｗｗｗｗｗｗ

>>474
短縮して欲しいが、対のシールドバッシュも短縮でイージスがやばそうｗ
まぁ新アビ魔法追加よりも、既存のアビやら魔法のリキャやコスト調整して
くれれば中々面白そうなんだがなぁ。
普通バランス取りってこんな所からイジるはずなのになｗ

>>475
レリックくらいヤバくていいだろｗ
つか鯖に何人いるかわからん程度のボトラー基準にすんじゃねえよとｗ

暗にも破軍みたいな金で買える神武器クレクレ
それで大体解決する

イージスは他のレリックと違って案外簡単につくれるからな
1億かからんし

ぶっちゃければレリックもクラクラもある意味では、金で買える武器ではある

額が文字通り桁違いだが。

>>478
だからそういうボトラーを基準にすんなとｗ
■ｅに毒されすぎ。
プレイヤーにとって互いに利益があるならいいじゃん。

ナイトも暗黒も干されてるもん同士で結託するべきだろう。

>>473
そうか。スクエニ公式見解がみたいのか。

■は戦士を盾ジョブ化したい！というよりも、どうもタゲ回しをしたがってる。
http://blog.square-enix.com/ff11/2007/11/post_46.html
＞戦士だけの話ではありませんが、盾ジョブを新たに作るのではなく、
＞レベル上げでは他のジョブとの協力でまわせるようなPTを作れるようになれれば良いのかなと考えています。

防御に関しては
http://www.playonline.com/ff11/intro/about/job01.html?pageID=about
＞多様な防具を装着できるため防御力も高いが、魔法は苦手。

その他の方向性に関してはこうある。
http://blog.square-enix.com/ff11/2006/03/developer_panel_1.html
＞戦士というジョブは扱える武器が多様な事が特徴ですがこれを今後もっと使えるように変更したいと思っています。
＞今「戦士のサポートジョブは忍者」というのがとても優勢であるという事実はこちらも認識しております。
＞今後もっとサポートジョブに忍者以外を、という状況を作っていきたいので、そういう修正を加えていきたいと思っています。

攻撃面は書かれていないネ。

まぁイージスは置いといて、スタン系は本職優遇処置して欲しいわな。
赤/暗とかもうやりたくねーわ。

>>481
となると戦士はタゲ回し、暗黒は魔法絡めたアタッカーって認識か。

■暗黒
暗黒騎士は暗黒らしく、吸収系の魔法を色々追加してきました。
個人的にはドレッドスパイクがお気に入りです。
魔法を絡めたアタッカーというのが暗黒騎士らしく、また他のジョブには
ないところだと思うので、今後も魔法と絡めて考えていこうと思っています。

戦士同様、様々な武器に精通している上、純粋に戦闘能力を極めるため
『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。

ちなみに暗黒は

＞魔法を絡めたアタッカーというのが暗黒騎士らしく、また他のジョブにはないところだと思うので、
＞今後も魔法と絡めて考えていこうと思っています。

魔法をからめたアタッカー。
「からめる」という表現が気になるね。

から・める【絡める／×搦める】
密接に関係づける。「人員削減を―・めた合理化案」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]


まぁ次の魔法は十中八九、解析に入ってるアレなんだろうけどｗ

戦粘着は他所でやってくれ

短時間神魔法はありだな
スタン準拠で欲しいところ

>>485
おかげで侍粘着まで止まったからここでやってもらったほうがいい

名前テキトーだけど表にしてみたぞ

名前　　｜　詠唱　｜　再詠唱　｜　消費　｜　効果
――――――――――――――――――――――
スタン　｜　0,5秒　｜　　45秒　　｜　　25　｜　行動停止
メタン　｜　0,5秒　｜　　45秒　　｜　　25　｜　回避率80％ダウン　レジなしで6秒
ブタン　｜　0,5秒　｜　　45秒　　｜　　25　｜　防御力80％ダウン　レジなしで6秒
コタン　｜　0,5秒　｜　　45秒　　｜　　25　｜　魔防80%ダウン　レジなしで6秒
オカン　｜　0,5秒　｜　　45秒　　｜　　25　｜　テラー

こんな感じならいいな

>>475
短縮した分、シールドバッシュ及びウェポンバッシュの威力も相対弱体すればいいだけさ。
今5分だっけ？1分になるなら一発の威力を1/5にすればいいだけ。

>>488
素バッシュのダメが２とか３って切ないなｗ
まぁ敵がスタンさえすればダメージなんか期待してないが

>>484
おおー詳しく教えてしりたいー

>>484
解析に入ってるアレってなんだ？

アブゾアタクとかって名前の
攻撃力吸収魔法でないかな

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗ


コｗｗｗタｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




かわいいじゃん

アブゾアタクとやらが攻撃を１８程度吸い取る魔法だったら開発にはもう呆れるわ。
アキュルは命中だから効果が高いけど、それと同じ感覚で実装されるとな・・・。

>>494
どんなの期待してるの？＾＾

アブゾアタク＋アブゾースト＋アブゾマインでギロ5000でた！とかそんなのだよ＞＜

バイオ３の削りダメージがモンク並みでＨＮＭにひっぱりだこを予想して
暗黒スキル装備揃えた結果がこれだよ？？

の俺には良スレ

神魔法以外認めないのは昔から変わってないのな

猫足みたいなウンコ沢山増やされてもどのジョブも困るしな

アブゾが神魔法（いいすぎか）になる方法
・減衰なし
・消費ＭＰ↓
・詠唱時間スタンなみ
・効果時間3分or5分
これなら少なくとも俺はアブゾを毎回唱える

というか今でこそ言われなくなったが、
物理面の相対的弱体が為されるなら
忍者の忍術or二刀流も弱体しないといけないんだよな
完全上位ジョブ忍者が問題だったから両手武器強化で差をつけたわけで

アブゾアタクはD吸うとか聞いたけど（妄想かもしれん
D18吸ったらどんくらいつよなるか教えてえろいひと

強くなるじゃなくてね。相手がはっきり弱くなればいいのよ。
削り能力はぶっちゃけそんなにいらん。神装甲でぼこられてもね。

くｗｗｗらｗｗｗえｗｗｗｗｗｗ

アｗｗｗブｗｗｗゾｗｗｗアｗｗｗタｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョブ特性
時々10回攻撃

デスブリンガーにヘイスト２０位つけてやれ

暗黒にコンテージョンくれくれ
それか食らった状態異常を相手に与える魔法
あとは学者にリゲイン
白には与TP減らす魔法のモクシャ

>>503
敵が弱くなる、ではＲｅｐのスコアで差を付ける事はできない。
蝉張って殴るだけのゲームなんだから削る能力は重視するべき。

ホームラン級のバカだな

まあ他前衛に接待したくない罠

多少まともなことがあってもすぐに最強化論争に脱線ってのは変わってないな

再強化監視役が常にいるのも昔から変わらんな
流石人気ジョブ＾＾

>>500
キャストスタン並
MP現状維持
吸収量をフルの場合50程度に
効果15秒減衰無し


こんなんでも暗っぽくていいかもしれん

そんぐらいとがってたほうがいいよな

アブゾの減衰なくして消費ＭＰ見直しはあってもいいよなー

>>492
サンクス
名前からいって攻撃力吸い取りそうだよね。100くらいは吸い取ってほしいもんだ。
オレおもうんだけどさー、暗黒の最大mpからいって、ジョブ特性にファストキャスト
つけてくれてもいんだと思うんだよね。それかアビにファストキャスト能力つくやつ
とかね。効果3分。リキャ5分とかね。これなら開発さんも楽にテコいれできるっしょw?

これ修正するだけで、すべての暗黒魔法が強化されるから、アポもちの殴り
スキーの人も納得してくれると思うんだけど。回転率があがるということは
その魔法の効果が長くなるのにも等しいからな。問題はmp回復手段だけどね。
それは開発さんが、胴と首以外にリフレ装備実装か、オートリフレ実装して
くれれば解決するんだけどね。ゲーム延命につながるしいいこととおもうん
だがねw?

誘われるには防御吸うほうがいいと思うんだけどな。

>>518
激しく同意だけど、そんなこと書くとナイトさんにたたかれるよっw
あと、スタンの回数も増えることになるから防御面でも強化されるよい

っつーか、前衛系MP持ちは全部持ってていいよな、FC
なんなら詩忍にも付いてていい

暗黒魔法だけのＦＣとかね・・・

前衛系にキャスト系のアビ付けるとしたら殴られで詠唱中断しないとか、歩きやノックバックで中断しないとかの方がいいんじゃね。

というか命中やら回避やらのジョブ特性でも４段階で48なのに
魔法で手軽に+50だの+１００だの無理だろ。

アブゾってちょっと調整するだけで使える魔法になると思うんだけど、
全く放置したまま少しマシかなって程度の新魔法を追加してくるだけなのが理解できない。

改善するよりゴミでも追加したほうがわかりやすいからだと思う

タックもアキュルもごみ、魔法イラネとかいうやつもいるけどな
なんで暗黒やってんだか

>>526
ハゲドウ
侍・戦・モあたりをオススメするわ。もしかしたらそのジョブあげてるかも
だけど。暗黒になにを求めているかだけど、中途半端にいろいろあるもんだから
迷うんだろうな。
青・赤あたりも、中の人によってプレイスタイルがかわるしな。
ナの場合、魔法少ないのと使い方ハッキリ決まってるからやりやすいんだろな。

例えば踊り子がステップ二回命中させてかつR.フラ４消費してやっと46
あるいは侍が３分リキャアビを使って１００が現状。

ここにおいて暗黒の

ここにおいて暗黒のタックでいくつ吸収すれば妥当かって結構難しいよな

33%はいくらなんでも低いとは思うが、ノンレジでせめて50%位は吸わせてほしいな
TP技無い奴相手だと現状でも100吸えるがそんなのってエレかカンパの壁かアサルトの岩くらいだし

現状の仕様のままだと、100でいいと思う。まず詠唱時間が長すぎるため、
モンスがwsを使用した後になることが多々ある。その場合0に等しい数字
でしかすえないしな。しかもレジまではいったときどおなるよw?闇耐性
強いやつや、アンデット系なんかまずはいらんしな。
魔法がいらんって言ってる人がいるのはそこんとこだと思うね。
時間詠唱をスタン並みにしてくれるか、100かどっちかの強化にすべきだと
思うよ。
530の言うとおり、wsつかってこない奴じゃない限り、消費mpをただで捨て
る可能性でてくるんだよ。

>>526
個人的にはタックやアキュルはいらんが魔法イラネじゃないな
ドレアス系　ドレスパ　スタン　スリプル系　バインドが残っとる
魔法が好きだからこそ吟味してくとこんな感じになっちまうな

アキュルは単体で見て良性能だけど
ディアボがある中実装する意図が全くつかめなかった

タックは敵がｗｓ使うまえに潜り込ませるのがおもしろみじゃないか？
早くなってくれればもちろんうれしいがなんか甘い気がするわ
俺はこの魔法は魔法命中関係を弄ってもらいたいかな（まぁ闇属性強いやつはあきらめるけどｗ）
範囲の痛い強敵なんかに範囲外からタック→TP貯まったらｗｓって動きができるようになってほしい

話がでたから書くがディアボリクアイのペナルティキツすぎる。
ブラック系装備もそうだが開発は暗黒になんか恨みでもあるのかね

なので、実用性があるコンテンツは裏なのかと思う。
裏の場合みんなでタコ殴りのため、常にtp溜まってる状態。殴るより吸って
次のタゲにws打ったが貢献できるしな。あと裏は天候が常に闇なので、レジ
られることが少ないしな。mp回復手段も豊富。緑石に、召喚獣・ペット竜やり
たい放題できるよね。

アブゾ系ってアビでよかったと思うんだ

>>534
暗黒っぽさがにじみでててイイとか思ってるんだろうｗ

あーあーアサルトキャスト追加されねーかなぁ・・・・
俺はそれだけでもいいんだ

魔法詠唱中でも直接攻撃続けられる、とか骨とか吸えない相手でも
暗黒パワーで何もかも吸える様になるとかは欲しいですよね。



垢＜もちろんサポで喰えないならそんな強化いらないです。

>>533
うむ、タイミング覚えると楽しいよね。2-3回鎌ふったあたりで使うかなーみたいなね。

>>534
もちっとhp減少のペナ減らしてくれればねえ・・・プラストロン系着てる日
には、即死くるからな。ドレイン2で補っても3分も効果もたんしな。

1つ確かなのは、開発が暗黒にテコ入れしようとしてるという部分なんだよな。
未確定のアブゾっぽい新魔法がデータに入ってるし。

だがアブゾ系だとしたら何がいいと思う？
アブゾアタクはいらねーだろうし、現状の仕様じゃ・・・・

つーか新魔法はいいから魔法を使う機会が激しく少ない現状を何とかしてくれマジで
魔法を使うほどに貢献度下がってちゃ世話ねーわ。
スタンはまあ良いんだが、頻繁に必要な場面では青魔が完全上位だし
ヘッド効かない敵なら・・・・って場面は大抵黒とかがスタン要員になるしなぁ

>>538
魔法詠唱中でも直接攻撃続けられるはかなりいいよね。
でもこれやるとモンスも強化しちゃうんだろなあ・・

>>541
相手の攻撃間隔間隔を吸うってはどうだろう?
�@相手はスロウになり、こっちは間隔早くなる。
�Aもしくは、相手はスロウになり、こっちはダブルアタック効果40パーント
とかなったらすごいだろうな。
もちろん時間とともに減少。

不景気になると暗黒が不遇不遇言い出す

>>544
どこの脳内鯖?

>>544
ずっと前にバブルはじけちゃってるのに、不景気になるととか言っているじたい、
頭がはじけちゃってるからw
不景気についてスレたいたててきなよw自分の巣にお帰りw

ja暗黒IIとか、MP消費して無属性ダメを追加ダメで与えるアビって駄目かな？
ヘイトが欲しい時はIで、ヘイト稼ぎたく無い時はIIで、とかの使い分けも出来そうじゃね？

それにしても絶望的なネーミングセンスだな(´д`)

次スレ
なぜ暗黒は長袖の上に半袖を着るのか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231553698/l50

何で暗黒ってアルカナキラーなの？

ナイトがアンデッドキラーなので、アンデッドの敵のアルカナキラーつけましたっていう、
「暗黒だから」ではなく「ナイトの対向ジョブだから」という消極的な理由

低中レベルで
両手斧使わない暗黒ｗはパーティくんな
スライスｗｗでたまねぎでも切ってろ

後衛ばっかやってたから良く分かる

サポレベルまで暗黒上げようと思うとつい両手斧上げないできちまうな。
両手斧両手剣両手槍いまだゼロ

サポレベルならボルトと両手斧でソロれ

根本から変えて欲しい　→　別ジョブやるかFFやめれば？

そう思えてならん
今できてることを伸ばすとかはわかるのに

>>555
おまえは暗黒騎士ではない。
なぜならそれは限りなく正解に近い発想であるから。
暗黒騎士とはもはや正常な思考能力すら失いつつある
人々のことを指すのだから。
ちなみに俺もキミの意見に大賛成だ。

>>553
俺も俺もw

暗黒のサポレベルまでに暗黒舞踊って言うアクティヴアビ入れて
使うとMP回復って言うのはどうだろう？ドラクエのパペットマンみたいな感じで。

ナイトの対極だとして

暗黒には物理攻撃中にも魔法を唱えられる特性を追加すべきだ
ナイトはシールドマスタリーという特性があり、盾で防御しても詠唱が止まらない（詠唱が中断しない）

もちろん盾を持つ前提だから暗黒も両手武器を装備している時は攻撃中に魔法を詠唱できる特性だな

ナイトは防御専門の対極なら暗黒は攻撃の専門
よって両手武器装備中時、攻撃中に魔法を詠唱できる特性を暗黒につけるべき

ナイトの対極
吸収特化
紹介文では
インタビューで

確かにこの系統にはなんで暗黒やってんの？って疑問がわくよな
現状に不満があるのは分かるんだが、今までやってた暗黒が楽しくないといってるようなもんだし

ＰＴメンバーに媚びを売って誘ってもらう的なアビや魔法ではいずれ更なる強ジョブに抜かれるのは間違いないだろう。

いっそ存在自体が両刃の剣なジョブを目指して、ＰＴ全員に10/3secのスリップで敵に100/3のスリップや、ＰＴ全員のＨＰを一割抜いてその分全て上乗せの暗黒とか、周りを巻き込むのはどうか。

レベル上げではこれまで以上に誘われにくく、でもエンドコンテンツには戦術としてクラポンみたいな枠ができる的な。

ナイト対極路線
シールドマスタリー⇔両手武器使用時間隔-10%(特性)
ランパート⇔範囲ドレスパ(300ダメージ吸収、WSには無効)
リアクト⇔クリティカル率アップ魔法追加(詠唱早い、効果短い、リキャ長い)
オートリフレ⇔オートリフレ
盾スキルA⇔受け流しスキルA

くらいでバランス取れるんじゃね。

暗黒曰く「餡子は豹変す」

ファストキャストは各魔法スキル依存で全ジョブにつける
アブゾ系は無属性にして減衰無しで効果3分

DAと同確率で与ダメの半分をHP吸収。HP上限超えたらドレIIと同じように上限アップ
Ja暗黒は再使用1分。次の一撃をHP消費してダメージ。多段WSを使うと従来通りのHP計算
ラスリゾは初期の性能に戻すか、ヘイスト効果をつけるか
ブラポンはアンデッドにも通用するようにして、効果時間を延ばすか竜剣並みのヘイスト効果をつける
ギロティン、クロスリーパーのMND修正をINTにする

という要望を送ってる

物理よりの要望だけど、ラスリゾは発生ヘイトに対して効果が薄すぎると思うわ

イマイチ同意できない案だな。

>ＰＴメンバーに媚びを売って誘ってもらう的なアビや魔法

そういう発想しかできないならモ侍がお勧め

暗黒も当たり外れが多いから
誘うのいやなんだよな

ファストキャストは出るとしても魔法を限定したメリポ特性だろ
白魔のケアル詠唱短縮が既にあるんだから

>>567
白の方は状態異常回復魔法の常時範囲化して欲しいよ。

赤が重宝がられるのを見れば分かる様に、状態異常攻撃で
バトル難易度を調整しているのに常時範囲回復なんか
されたらタマッたもんじゃないのも分かるけどね。

>>566
暗青は似たような境遇だ

そういやいつのまにかジョブスレのスタンで止めれる敵TP技集無くなったな
もうそういうとこに拘ってる奴も少ないのかなぁ、やっぱ

>>565
ハイリスクハイリターンが暗黒の売りになるべきと思うけどな
各アビがそれを証明している
問題はハイリスクローリターンなのも多かったという事だが、デスペレ等で改善されつつある
アビの改善、追加で息を吹き返す可能性は大いにある

なんという妄想スレ・・・