ジョブを擬人化してギャルゲ化
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2 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:00:12 ID:OugmGUil
初代絵描きさんの絵達
白＆ナイト
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/white_knight.jpg
赤
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/red.jpg
ナイト＆暗黒
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/knight_drkknight.jpg
詩人
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/bard.jpg
青＆黒
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/blue_black.jpg
竜
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/drgknight.jpg
白＆ナイト
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/white_knight.jpg
赤
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/red.jpg
ナイト＆暗黒
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/knight_drkknight.jpg
詩人
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/bard.jpg
青＆黒
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/blue_black.jpg
竜
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/drgknight.jpg
3 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:03:31 ID:8eJKyu9L
ジョブを擬人化って意味が分からない
AFじゃ駄目なの？
AFじゃ駄目なの？
4 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:04:11 ID:1wNEsgBr
シナリオ(まだ案という形で)達がおいてある場所
ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/5.html
いろんな人が書いてるので色々不自然に感じることもありますが
そこはフィーリングで。
自分の好きじゃないジョブもそうでもないジョブも
妄想して擬人化すればいいじゃない、というスレです。
あなたの妄想が力になります。
かなりの人手不足です。
絵師さんもシナリオ書いてくれる人もその他
スクリプトを打ってくれる人まで大量に募集してます。
ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/5.html
いろんな人が書いてるので色々不自然に感じることもありますが
そこはフィーリングで。
自分の好きじゃないジョブもそうでもないジョブも
妄想して擬人化すればいいじゃない、というスレです。
あなたの妄想が力になります。
かなりの人手不足です。
絵師さんもシナリオ書いてくれる人もその他
スクリプトを打ってくれる人まで大量に募集してます。
5 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:04:19 ID:JO5rJcyy
名前だけじゃん
ｼﾞｮﾌﾞごとの特徴もないし
またオナニーですか
ｼﾞｮﾌﾞごとの特徴もないし
またオナニーですか
6 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:09:28 ID:qQ6YVxUe
そういや昔こんなスレ立ってたな
7 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:14:05 ID:OugmGUil
こっちは流れ早いからすぐ淘汰されるだろうけど
二周年記念ということでちょっと戻ってきました。
よかったらちょっとだけ宣伝させてくださいってことで。
二周年記念ということでちょっと戻ってきました。
よかったらちょっとだけ宣伝させてくださいってことで。
8 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:37:49 ID:1wNEsgBr
9 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:39:04 ID:h+kmbhvT
>>7
二年かけても形になってないって事なんだから記念するなよ…
二年かけても形になってないって事なんだから記念するなよ…
10 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:41:58 ID:tn6bl2oB
ただオリキャラ書いて「ナイトです」「赤です」言われても反応に困るな
11 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:50:35 ID:1wNEsgBr
もっともな意見だｗ
それでも生暖かい目で見てくれればありがたいんだがｗ
それでも生暖かい目で見てくれればありがたいんだがｗ
12 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:53:13 ID:q2eu5vcO
かってにやればいいですし。
13 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:02:20 ID:HeSjeZmF
なつかしいスレだな
まだやってんの？
まだやってんの？
14 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:05:11 ID:gOvgbush
>>2
3番目何故か壷ったｗｗｗ
3番目何故か壷ったｗｗｗ
15 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:05:29 ID:sONUIJ9d
ヴァナスピだっけ？格ゲーのやつどうなったのかね
16 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:10:06 ID:1pDI8kp6
ツクールスレ住人だが
スレ立てれて良かったな。
スレ立てれて良かったな。
17 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:35:54 ID:1wNEsgBr
違う板でなんとか細々と生きてた
18 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:36:56 ID:zfjtSthd
CGは14枚あれば9000円で売れる！
19 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:39:36 ID:X8cEkAWH
だいたい適当なとこまで進んで企画倒れですよねー
20 ：おやすみマン ◆QASjiw4eN6 ：2008/12/26(金) 20:41:20 ID:KXL6TX+K
(´・ω・｀)これ懐かしいね、ﾘｭｰｻﾝは棒高跳びのリクに絵師さんが応えてくれてうれしかった
21 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:59:59 ID:1wNEsgBr
>>18
ごらんの有様だよ！
ごらんの有様だよ！
22 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 21:04:02 ID:JO5rJcyy
りゅうさんはありだが
そういう問題じゃなさそうだ
そういう問題じゃなさそうだ
23 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 21:10:40 ID:1wNEsgBr
白ナ暗
あたりは結構まだ具体的に決まってる感じだけど
ほかのジョブはまだまだいじれるかと
自分の好きになんか妄想してみればいいと思う
あたりは結構まだ具体的に決まってる感じだけど
ほかのジョブはまだまだいじれるかと
自分の好きになんか妄想してみればいいと思う
24 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 22:40:21 ID:1wNEsgBr
いきなりの保守
25 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:18:58 ID:gflUbAvS
26 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:21:56 ID:skOHdnt7
応援はすんぜ？
27 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:38:15 ID:Osz1EINP
28 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:47:26 ID:gflUbAvS
確認した
MUGENのは別物だったｗ
混乱させてすまんかった(−人ー)
でも、ヴァナスピは続いているようだぜ。
うｐローダーにキャラ絵を更新されてたから。
MUGENのは別物だったｗ
混乱させてすまんかった(−人ー)
でも、ヴァナスピは続いているようだぜ。
うｐローダーにキャラ絵を更新されてたから。
30 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 00:32:42 ID:vPYT7T/C
誰か絵を描いてみるという人はおらんかのー
31 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 01:55:04 ID:bN2mehW/
wiki気にせずかいてくれればいいんだが
32 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 03:34:39 ID:jhEgv1UB
なんかいろいろめんどうなので応援だけしてる
33 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 03:41:31 ID:bN2mehW/
適当に持ちジョブのイメージでも書いてみたり
最近ますます獣がボンクラが強まってしまったので
孤独でちょっとさみしがりなんだけど友達が欲しいけど
うまくいかない子とか
竜さんのペットにたいする愛情はすごい。が、日によってペットの態度が変わる
昔からジャンプ力すごい。そのジャンプ力から色んな部から引っ張りダコ。
キャーリューサーン！
こんな感じでいいので盛り上がってくだしあ＞＜
最近ますます獣がボンクラが強まってしまったので
孤独でちょっとさみしがりなんだけど友達が欲しいけど
うまくいかない子とか
竜さんのペットにたいする愛情はすごい。が、日によってペットの態度が変わる
昔からジャンプ力すごい。そのジャンプ力から色んな部から引っ張りダコ。
キャーリューサーン！
こんな感じでいいので盛り上がってくだしあ＞＜
34 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 09:12:22 ID:bN2mehW/
ほーす
35 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 10:03:12 ID:kkxv1XEY
モンクがモンクというよりミスラな件
36 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 10:25:38 ID:gdjtS4hN
かなりピンと来ない。
37 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 10:35:58 ID:p3Cg9skt
ブロントさんは？
38 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 10:51:02 ID:BASTdjVh
戦士は挑発とかアグレとかあるし頼れる姉御風？なのかな？
ヴァナのPCは一切参考にしていない
ヴァナのPCは一切参考にしていない
39 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 10:58:18 ID:qWJrPolX
ブロント先輩とかもあったな
40 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 11:20:53 ID:bN2mehW/
ブロント先輩は男なのか？女なのか？
バーサクアグレがあると姐御肌になるのか。激しい人だからか
バーサクアグレがあると姐御肌になるのか。激しい人だからか
41 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 11:23:29 ID:+HoFSi7v
絵描いてみたいけどいまいちキャラが固まってなさそうなのと
既にめちゃくちゃうまい人が一通りやっちゃってるからハードル高い感じ
既にめちゃくちゃうまい人が一通りやっちゃってるからハードル高い感じ
42 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 11:27:17 ID:bN2mehW/
そうはいっても初期のひといないし
思い切って絵を一新する必要があるとおもうんよ
盛り上がるためにも頼む！
思い切って絵を一新する必要があるとおもうんよ
盛り上がるためにも頼む！
43 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 11:35:35 ID:ECCjz19X
懐かしいなｗ
44 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:04:12 ID:U/V2VQe2
敷居が高いっつーのは確かだな。
前のとこじゃ校章とか、制服とかそういうのまでうまいやつがばんばん描いてくれた。
いっそ本当にwikiは切り捨てたほうがいいと思う。少なくとも設定の一部だけでも。
いきなり引き継げって言われてやるのはきついよ。しかもwikiを熟読しなきゃならん。
大量にいた文章担当が垂れ流したもんを読まないといけない時点で…。
ついでに言うならまとめ役がいないのも本当に問題。
一部の意見を尊重しすぎて世界観をまとめきれずグダグダになるのなら、再建しようと思っても一緒だよな。
そのあたりをもう少し考えた上で人を募ったほうがいいと思う。
新規開拓目指すのなら、捨てれるものは捨てれ。
個人的な意見を書くとエア武器はやめたほうがいいよ。
魔法もないほうがいいと思う
前のとこじゃ校章とか、制服とかそういうのまでうまいやつがばんばん描いてくれた。
いっそ本当にwikiは切り捨てたほうがいいと思う。少なくとも設定の一部だけでも。
いきなり引き継げって言われてやるのはきついよ。しかもwikiを熟読しなきゃならん。
大量にいた文章担当が垂れ流したもんを読まないといけない時点で…。
ついでに言うならまとめ役がいないのも本当に問題。
一部の意見を尊重しすぎて世界観をまとめきれずグダグダになるのなら、再建しようと思っても一緒だよな。
そのあたりをもう少し考えた上で人を募ったほうがいいと思う。
新規開拓目指すのなら、捨てれるものは捨てれ。
個人的な意見を書くとエア武器はやめたほうがいいよ。
魔法もないほうがいいと思う
45 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:15:29 ID:bN2mehW/
今は忙しいみたいだが一人まとめ役として
やってもいいと言ってくれてる人がいる。
切り捨てていくのは俺も必要かと思う。
やるならまとめが二、三人かつそれについていく人がいると思う。
かなりの量が上がってるシナリオも見直し、切り捨てがいるとは思うがまず先に世界観を
まとめてから始めないといけないよな。
どちらかと言えば全て始めからと考えるべきかもしれんな
やってもいいと言ってくれてる人がいる。
切り捨てていくのは俺も必要かと思う。
やるならまとめが二、三人かつそれについていく人がいると思う。
かなりの量が上がってるシナリオも見直し、切り捨てがいるとは思うがまず先に世界観を
まとめてから始めないといけないよな。
どちらかと言えば全て始めからと考えるべきかもしれんな
46 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:21:24 ID:Q3zwkcKo
>>42
自分でやれ＾＾；
自分でやれ＾＾；
47 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:22:42 ID:bN2mehW/
自分でやれたら苦労しない；
48 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:27:25 ID:DNsSCNqF
こういうのって初期の初期で全部熱いうちに打たないとダメなんだよね
一回盛り上がったあとはしぼんでいくだけでヴァナスピみたく誰も戻ってこない
大人しく場末の掲示板でやってたほうがいいと思う
一回盛り上がったあとはしぼんでいくだけでヴァナスピみたく誰も戻ってこない
大人しく場末の掲示板でやってたほうがいいと思う
49 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:30:55 ID:L4KcPL8l
懐かしくてつい開いてしまった
狩人が優等生だった時代だよなー
アルタナ二人加えて、今のジョブイメージで性格作り直したらどうなるだろうな
まあ踊子(ようこ)は確定的として学者どうするよ
狩人が優等生だった時代だよなー
アルタナ二人加えて、今のジョブイメージで性格作り直したらどうなるだろうな
まあ踊子(ようこ)は確定的として学者どうするよ
50 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:33:47 ID:VPfuAYnE
勉子さん （めがねデフォで）
51 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:34:11 ID:bN2mehW/
イメージ結構変わるだろうね
学者かあ。なんだろう。学(まなぶ)とか？女につかうかしらんが
弁・・・蔵・・・？
学者かあ。なんだろう。学(まなぶ)とか？女につかうかしらんが
弁・・・蔵・・・？
52 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:34:20 ID:JCU1FFNl
53 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:42:00 ID:bN2mehW/
複数いてくれればありがたい
ひっそり進行しなおすなら前のは全部切り離しか、使えそうなのは持ってくるか
ひっそり進行しなおすなら前のは全部切り離しか、使えそうなのは持ってくるか
54 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:43:03 ID:fy5b7v0c
最初はID赤い奴らが必死に保守しても今のネ実じゃこんなスレ即落ちだろ断言してもいい
55 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:45:23 ID:bN2mehW/
ですよねー
まあ興味もってくれる人がいればいいかなって気持ちだったからいいんです
まあ興味もってくれる人がいればいいかなって気持ちだったからいいんです
56 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 12:46:55 ID:+HoFSi7v
無理にゲームにせずに「それぞれのジョブを擬人化した学園もの」っていう共有設定で
二次創作SSをそれぞれが出して楽しんでれば良いような気がするけどね
絵を描く人もそれぞれのイメージで、気に入ったSSを漫画にしたりイラストにしたりで
ゲームとするなら音頭をとる人が基本設定を一本化したほうがいいと思う
二次創作SSをそれぞれが出して楽しんでれば良いような気がするけどね
絵を描く人もそれぞれのイメージで、気に入ったSSを漫画にしたりイラストにしたりで
ゲームとするなら音頭をとる人が基本設定を一本化したほうがいいと思う
57 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:02:49 ID:DNsSCNqF
>>45
少しだけ作って「今は仕事忙しくて出来ないけど暇になったら続きやる」とか「暇になったらまとめやってみたい」とか言ってる奴は
最初から信じない方がいい。どうせ待っても来ないか数ヶ月に１回生存報告するだけだからな
あと壷の方のスレ見たけど正直もうダメだなと思った
末期臭が強烈に漂ってる上にただの馴れ合いしかしてないし誰もまとめようとしない
ヴァナスピと全く同じ道を辿ろうとしてる
FFのサービス終了までにこの二つが完成することはないだろうな
少しだけ作って「今は仕事忙しくて出来ないけど暇になったら続きやる」とか「暇になったらまとめやってみたい」とか言ってる奴は
最初から信じない方がいい。どうせ待っても来ないか数ヶ月に１回生存報告するだけだからな
あと壷の方のスレ見たけど正直もうダメだなと思った
末期臭が強烈に漂ってる上にただの馴れ合いしかしてないし誰もまとめようとしない
ヴァナスピと全く同じ道を辿ろうとしてる
FFのサービス終了までにこの二つが完成することはないだろうな
58 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:13:17 ID:bN2mehW/
まあ俺も末期かなとは思ってた
どうしようもないか、まとめ役がいないと駄目だな
どうしようもないか、まとめ役がいないと駄目だな
59 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:17:38 ID:0NfnAY6K
まとめ役と言えば
エロパロ板のミスまんスレ保管庫の人はすごい手際だよな
その日のＳＳその日のうちに。
サイトも見やすいしさ
エロパロ板のミスまんスレ保管庫の人はすごい手際だよな
その日のＳＳその日のうちに。
サイトも見やすいしさ
60 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:19:38 ID:bN2mehW/
やっぱり根気だよな、まとめ役は
俺がやれればいいんだろうけどなあ
俺がやれればいいんだろうけどなあ
61 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:20:44 ID:q6W3m+OG
62 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:24:39 ID:bN2mehW/
もはやそれに近いものになってるしな。絵師いないけど
20とか18一斉は無理だから分割とかも考えたんだけどねえ
20とか18一斉は無理だから分割とかも考えたんだけどねえ
63 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:28:35 ID:SN7BT2nK
久しぶり見たなこのスレ
記念に今夜何かネタが出れば書いてみよう
記念に今夜何かネタが出れば書いてみよう
64 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:30:48 ID:JCU1FFNl
まー土日だし、年末だしヒマなのが何人かＰＯＰするの
まとーぜ
そのうちまとめ役の人がでてくるだろー
まとーぜ
そのうちまとめ役の人がでてくるだろー
65 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 13:32:11 ID:bN2mehW/
期待age
そういえば姐御肌的なキャラはいなかった気がするな
いや、いるんだろうか
そういえば姐御肌的なキャラはいなかった気がするな
いや、いるんだろうか
66 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 14:35:34 ID:bN2mehW/
なれるとしたら何のジョブになるんだ
戦士という意見もあるが
戦士という意見もあるが
67 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 14:53:54 ID:q6W3m+OG
今の時代は我々のコリブリ先生を出すべきなのは確定的に明らか
68 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:17:32 ID:JCU1FFNl
69 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:22:30 ID:q6W3m+OG
コリブリ先生「我々が今日からこのクラスの担任になる古里鰤暮太だ！」
女生徒「我々……ですか？ 先生おひとりだけのようですが……」
コリブリ先生「む？ 我々が楽しく自己紹介しているのに生意気だな、こいつ」
女生徒「ちょっ、先生、な、何を！？」
コリブリ先生「ペッキングフラリーの構え！！」
女生徒「あっあっ、あぅん、あぁぁぁっ！」
コリブリ先生「ふっ。いやらしい」
こうして古里鰤先生は、赴任初日からセクハラで謹慎処分になったのだった
女生徒「我々……ですか？ 先生おひとりだけのようですが……」
コリブリ先生「む？ 我々が楽しく自己紹介しているのに生意気だな、こいつ」
女生徒「ちょっ、先生、な、何を！？」
コリブリ先生「ペッキングフラリーの構え！！」
女生徒「あっあっ、あぅん、あぁぁぁっ！」
コリブリ先生「ふっ。いやらしい」
こうして古里鰤先生は、赴任初日からセクハラで謹慎処分になったのだった
70 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:23:21 ID:q6W3m+OG
>>68
よく考えたらコリブリはジョブでもなんでもないので却下
よく考えたらコリブリはジョブでもなんでもないので却下
71 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:23:56 ID:bN2mehW/
一発ネタですね。わかります
72 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:26:19 ID:JCU1FFNl
引き立て役も必要かと思ったけど、
本末転倒だったかな
本末転倒だったかな
73 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:26:30 ID:uv0qZOQ4
どこがどうジョブを擬人化したんだ
74 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:28:10 ID:bN2mehW/
ありだと思う
どう擬人化するかはこれから色々考えるんじゃないか
さあさあさあ
どう擬人化するかはこれから色々考えるんじゃないか
さあさあさあ
75 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:35:22 ID:KFAv9Vkr
学者と黒がモロ被りそうな予感
76 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:37:36 ID:0+jqI7ar
ネギまでも見てろ
77 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:37:54 ID:JCU1FFNl
78 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:38:35 ID:bN2mehW/
学者は速読とか得意そうだ。まじめな気がする
黒はシャントット様みたいでもいいかも。あくまでもイメージだが
黒はシャントット様みたいでもいいかも。あくまでもイメージだが
79 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:41:33 ID:bN2mehW/
まあ手を広げすぎると二の舞になりかねんからな
慎重にいかねば
慎重にいかねば
80 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:42:59 ID:q6W3m+OG
スレタイから“学園”が消えてるから学園にこだわることもないのかな？
とりあえず
白魔→癒し系→おかえりなさいませ、ご主人様→メイド喫茶
黒魔→攻撃的→でもギャルゲ→つまりツンデレ→ツンデレ喫茶
詩人→歌が得意→歌声喫茶
あれ？ 何か違う……
とりあえず
白魔→癒し系→おかえりなさいませ、ご主人様→メイド喫茶
黒魔→攻撃的→でもギャルゲ→つまりツンデレ→ツンデレ喫茶
詩人→歌が得意→歌声喫茶
あれ？ 何か違う……
81 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:43:24 ID:GaodwIQW
むしろジョブを代表するNPCを元にすればいいんじゃね？
ジョブに対するイメージなんて皆ちがうからまとめにくい…と思ったけど、
♂キャラしか思いつかないジョブもいたね
兄貴とか兄貴とか兄貴とか
ジョブに対するイメージなんて皆ちがうからまとめにくい…と思ったけど、
♂キャラしか思いつかないジョブもいたね
兄貴とか兄貴とか兄貴とか
82 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:44:02 ID:vPYT7T/C
その方法いいかもしれん
兄貴キャラの子がいてもいいじゃないか・・・あれ？
兄貴キャラの子がいてもいいじゃないか・・・あれ？
83 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:44:37 ID:q6W3m+OG
84 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:48:55 ID:KFAv9Vkr
そもそも全員同じクラスに突っ込もうとするから無理が生じる
学者は白・黒どっちかの妹にすればご飯三杯はいける
踊り子もモンク辺りの妹にすればさらによん？杯はいける
学者は白・黒どっちかの妹にすればご飯三杯はいける
踊り子もモンク辺りの妹にすればさらによん？杯はいける
85 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:50:56 ID:bN2mehW/
人数おおいもんな
まず何から手をつけるべきか考えるか
学園にいる人もいない人もいいかもな。こだわらないなは
まず何から手をつけるべきか考えるか
学園にいる人もいない人もいいかもな。こだわらないなは
86 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 15:56:26 ID:JCU1FFNl
87 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:00:37 ID:TCwLEPh5
ぶっちゃけるとスレで「(ジョブ名)っぽいよね」って出た特徴詰め込んだ萌キャラ書いて
「〇〇子です」って更新して、SS書いてみてギャルゲ作ってる気になってるだけだよね
「〇〇子です」って更新して、SS書いてみてギャルゲ作ってる気になってるだけだよね
88 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:07:15 ID:bN2mehW/
全くその通りだとおもうんよ。前の失敗を生かさないと
世界観か
まずやはり主人公は学園に通う生徒なのかはたまた違うのか
世界観か
まずやはり主人公は学園に通う生徒なのかはたまた違うのか
89 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:08:52 ID:fy5b7v0c
それを２年飽きずに繰り返してる
いつかまとめ役が降臨してくれることを信じて
いつかまとめ役が降臨してくれることを信じて
90 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:13:28 ID:j/lYJe31
91 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:16:09 ID:TCwLEPh5
>>88
とりあえずさ、ギャルゲとはいえゲーム作るんだからシステム先に考えるべきだろ
世界設定から考えてたんじゃ
●＜〇〇ってよくね？
■＜いいな、それも入れよう
▲＜□□ってのも面白いな
■＜いいな、それも（ｒｙ
のループで先に進まない
「ギャルゲ的設定を作る」が目的ならこれでいいんだろうが、どのみちまとめる奴いないと進まないけどね
とりあえずさ、ギャルゲとはいえゲーム作るんだからシステム先に考えるべきだろ
世界設定から考えてたんじゃ
●＜〇〇ってよくね？
■＜いいな、それも入れよう
▲＜□□ってのも面白いな
■＜いいな、それも（ｒｙ
のループで先に進まない
「ギャルゲ的設定を作る」が目的ならこれでいいんだろうが、どのみちまとめる奴いないと進まないけどね
92 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:22:49 ID:bN2mehW/
なるほど。システムか・・・
上がった案なら吉里とか、ツクール系とかあったな
吉里のほうはやってくれそうな人もいたんだが
ややこしいからな。一般人には手をだしにくい
ツクールスレでも上がってるウディタって手もありかなとは思う。
吉里のが自由度高いだろうけど。
上がった案なら吉里とか、ツクール系とかあったな
吉里のほうはやってくれそうな人もいたんだが
ややこしいからな。一般人には手をだしにくい
ツクールスレでも上がってるウディタって手もありかなとは思う。
吉里のが自由度高いだろうけど。
93 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:27:08 ID:GaodwIQW
>>88の言ってることも二年前のループだよね
決めるべき事先送りにして、目先の設定ばかり決めて結局まとまらなかったでしょ？
今も、wiki設定は捨てるか新規にするかも決まってないし、まとめ人もいない
前から言われてたけど、全ジョブ一度に出すのは不可能なのは実証済み
初期ジョブだけor数人だけ絞って、まずゲームと言う形にする
設定なんて後からいくらでもつけられるし、SSだって本完成までに直せば良い
厳しい事言ってるけど、前に絵描きとして参加してた一人なんで多少思い入れもある
またループのｇｄｇｄで終わるくらいならスレ落としてもらった方が良い
決めるべき事先送りにして、目先の設定ばかり決めて結局まとまらなかったでしょ？
今も、wiki設定は捨てるか新規にするかも決まってないし、まとめ人もいない
前から言われてたけど、全ジョブ一度に出すのは不可能なのは実証済み
初期ジョブだけor数人だけ絞って、まずゲームと言う形にする
設定なんて後からいくらでもつけられるし、SSだって本完成までに直せば良い
厳しい事言ってるけど、前に絵描きとして参加してた一人なんで多少思い入れもある
またループのｇｄｇｄで終わるくらいならスレ落としてもらった方が良い
94 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:30:38 ID:TCwLEPh5
>>92
それはシステムじゃなくて製作ツールだろ
そもそも誰が発案者なのかは知らないけど、発案者なら最悪自分が全部やるくらいの気持ちでいた方がいい
幸いにも絵師と物書きはいるんだから、一番なり手の少ないプログラマは最悪発案者がやることもやむなしだし
絶対に自分でやりたくないならば他人を巻き込んでゲーム制作の話とか進めるべきじゃないと思うが
それはシステムじゃなくて製作ツールだろ
そもそも誰が発案者なのかは知らないけど、発案者なら最悪自分が全部やるくらいの気持ちでいた方がいい
幸いにも絵師と物書きはいるんだから、一番なり手の少ないプログラマは最悪発案者がやることもやむなしだし
絶対に自分でやりたくないならば他人を巻き込んでゲーム制作の話とか進めるべきじゃないと思うが
95 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:30:41 ID:+HoFSi7v
ID:bN2mehW/は合いの手のレスをよくいれるのはいいけど
自分でまとめようとはしないの？
自分でまとめようとはしないの？
96 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:32:08 ID:TCwLEPh5
そもそも使いこなせるスキルもないのに自由度の高いツール使おうなんて自殺行為
使うにしても最低限の機能以外は捨てるつもりで使わないと頭こんがらがってひどいことになる
使うにしても最低限の機能以外は捨てるつもりで使わないと頭こんがらがってひどいことになる
97 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:33:15 ID:iObDvACW
結局は妄想垂れ流してキャッキャしたいだけにみえるな・・・・
98 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:34:51 ID:eoBhgE39
面影まったくないな
99 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:41:09 ID:bN2mehW/
厳しいこといってくれたほうが現実見えていいかなと
発案者は不明だ。絵師はいないのよね。ウディタならちょいちょいいじれるくらいだ。
俺がやれるだろか。やれるならばやるかなあと迷ってるんよ。飽きやすい
性格だと自分でわかってるからそれが怖い
助けがあれば一番だが最終的には自分がやるよ！となるのがいいよなやっぱ
あながち間違っちゃいないかと。まあその妄想がまとまりを見せないというか
発案者は不明だ。絵師はいないのよね。ウディタならちょいちょいいじれるくらいだ。
俺がやれるだろか。やれるならばやるかなあと迷ってるんよ。飽きやすい
性格だと自分でわかってるからそれが怖い
助けがあれば一番だが最終的には自分がやるよ！となるのがいいよなやっぱ
あながち間違っちゃいないかと。まあその妄想がまとまりを見せないというか
100 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:44:19 ID:qWJrPolX
101 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:46:18 ID:bN2mehW/
ネ実のブロントさんは流石に多少知ってるんだが？お？
わざわざURLまですまんｗ
わざわざURLまですまんｗ
102 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:50:12 ID:TCwLEPh5
ていうか2chで人募って企画したゲームってちゃんと完成したのってあんのか？
知ってる奴だと
「姉は一級建築士〜イケない構造計算〜」も「きみいろサンタ」も
ある程度進んだけど結局未完成で放置されてるし。
知ってる奴だと
「姉は一級建築士〜イケない構造計算〜」も「きみいろサンタ」も
ある程度進んだけど結局未完成で放置されてるし。
103 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 16:52:02 ID:bN2mehW/
詳しくはないが
あんまりないんだろう
それだけ難しいってことやね
あんまりないんだろう
それだけ難しいってことやね
104 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:21:09 ID:JCU1FFNl
そりゃ、２ｃｈという特性上、完成させるのは至難の
わざだろう
みんな飽きっぽいからさ
わざだろう
みんな飽きっぽいからさ
105 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:26:17 ID:qWJrPolX
しぇいむおんってのはちゃんとできあがってたなvipだけど
106 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:30:32 ID:JCU1FFNl
このスレでの流れ
キャラ：
手始めに、キャラは数人がよい（初期ジョブ？）
＊まだ絵師いないんかよ
世界観：
学園とだけしか決まってない
＊どんな学園だよ どういう話にしたいんよ
システム：
ギャルゲとだ（ｒｙ
＊ノベルタイプ？シミュレーションタイプ？あと何があるか知らん
少しづつ埋めていこうぜ〜
キャラ：
手始めに、キャラは数人がよい（初期ジョブ？）
＊まだ絵師いないんかよ
世界観：
学園とだけしか決まってない
＊どんな学園だよ どういう話にしたいんよ
システム：
ギャルゲとだ（ｒｙ
＊ノベルタイプ？シミュレーションタイプ？あと何があるか知らん
少しづつ埋めていこうぜ〜
107 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:30:33 ID:rhZtLJKO
誰もまとめる気がなく妄想垂れ流して自己満足してるだけ
そもそも完成させようとしてる奴が皆無なんだから10年経ってもできるわけねぇ
そもそも完成させようとしてる奴が皆無なんだから10年経ってもできるわけねぇ
108 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:31:10 ID:L4KcPL8l
別にいますぐツクールとかで1つにまとめなくても、FLASHノベルで3択x1〜2程度でいいんじゃない？
109 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:32:39 ID:TCwLEPh5
>>108
だからそのレベルの話で延々ループするのがこのスレだろ？ｗ
だからそのレベルの話で延々ループするのがこのスレだろ？ｗ
110 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:37:12 ID:bN2mehW/
111 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:39:23 ID:bN2mehW/
煽られてる内が花っていう
最初のキャラは踊学あたりが一番今はいいかなと思うがね。
最初のキャラは踊学あたりが一番今はいいかなと思うがね。
112 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:39:28 ID:PYAw2Iw6
108<別にいますぐツクールとかで1つにまとめなくても、FLASHノベルで3択x1〜2程度でいいんじゃない？
シーン
xxx<ところで俺SS書いてみたんだけど読んでみてくれない？
108<お、いいねぇ〜ｗ
108<で何の話してたっけ？FLASHノベル？誰がそんなめんどくさいの作るんだよｗｗｗ
シーン
xxx<ところで俺SS書いてみたんだけど読んでみてくれない？
108<お、いいねぇ〜ｗ
108<で何の話してたっけ？FLASHノベル？誰がそんなめんどくさいの作るんだよｗｗｗ
113 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:47:51 ID:bN2mehW/
SSは最後あたりというわけにもいかんか・・・
とりあえず俺がやれるツールはツクールかウディタくらい
俺がやるならこの二つやね。FLASHやるなら勉強からになるから遅い
とりあえず俺がやれるツールはツクールかウディタくらい
俺がやるならこの二つやね。FLASHやるなら勉強からになるから遅い
114 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:50:43 ID:bN2mehW/
一応吉里で文字表示して絵動かすくらいならやったことはあるがね
それでもこまごましいことは
とりあえず一人でやれることからちまちま行ってみるか
それでもこまごましいことは
とりあえず一人でやれることからちまちま行ってみるか
115 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 17:51:22 ID:TCwLEPh5
FLASHはド素人が０から勉強しても半年でロックマンモドキ作れるくらい簡単
もちろんフリーツール、いるのはコマンド一覧載ってる本買うくらい
もちろんフリーツール、いるのはコマンド一覧載ってる本買うくらい
116 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:01:06 ID:rtr1qeEW
吉里吉里も相当簡単だけどな
いわゆるエロゲっぽい画面作るだけなら素材（メッセージ枠とかのシステム周り）
があればすぐできる
どういう見た目でどういう進行方法にするとか決めなきゃ作りようもないけどな
いわゆるエロゲっぽい画面作るだけなら素材（メッセージ枠とかのシステム周り）
があればすぐできる
どういう見た目でどういう進行方法にするとか決めなきゃ作りようもないけどな
117 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:06:04 ID:PYAw2Iw6
簡単簡単言いつつ
誰も仕切らず誰も作らない
またループですか
誰も仕切らず誰も作らない
またループですか
118 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:08:23 ID:FT0gIzfo
まずは、白ナ暗の３人でノベル形式にするんじゃねぇーの？
向こうじゃそういう流れだったじゃんよ
他のキャラはそのつど別設定で世界観でもシリーズわけてるからってなったじゃん
絵師の負担軽減対策の一環がそもそもだったが
向こうじゃそういう流れだったじゃんよ
他のキャラはそのつど別設定で世界観でもシリーズわけてるからってなったじゃん
絵師の負担軽減対策の一環がそもそもだったが
119 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:10:26 ID:TCwLEPh5
120 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:13:37 ID:bN2mehW/
新しく始めるならやり直しだし、もし使うとしても踊学ならまだ影響ないって思ったんよ。
必要なら向こうの流れ汲めばいい。今はとりあえず切り離してみるか、その三人だけ拾えばいい。
必要なら向こうの流れ汲めばいい。今はとりあえず切り離してみるか、その三人だけ拾えばいい。
121 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:25:09 ID:rtr1qeEW
作成の指針もリーダーもないんだから
そりゃつくれないだろ
そりゃつくれないだろ
122 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:37:07 ID:NVWt7a4l
つーか何がしたいスレなの？
123 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:38:32 ID:1Cx20foa
124 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:40:32 ID:FT0gIzfo
なら、まずやらなきゃならんことはどれを捨ててどれを残すか分別
全て一切捨てて１からやるなら、どんなゲームにしたいのかを考えようぜ
方向性がわからんじゃどうにもならん
ギャルゲっても選択肢だけだったり、育成要素もったやつだってあるし、
他にも何かそれだけじゃない面白い物もあるかもしれんし
全て一切捨てて１からやるなら、どんなゲームにしたいのかを考えようぜ
方向性がわからんじゃどうにもならん
ギャルゲっても選択肢だけだったり、育成要素もったやつだってあるし、
他にも何かそれだけじゃない面白い物もあるかもしれんし
125 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:41:48 ID:1Cx20foa
何人が本気で作りたいと思っているのかわからんけど、
いっぺんにやろうとしてもムリだぜ
ネ実らしさのまとまりの無さが香ばしすぎる
みんな勝手に妄想して作る気ないから前に進まんｗ
いっぺんにやろうとしてもムリだぜ
ネ実らしさのまとまりの無さが香ばしすぎる
みんな勝手に妄想して作る気ないから前に進まんｗ
126 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:01:13 ID:1Cx20foa
やっぱし「絵」や「ＳＳ」が出ないと先に進まんか・・
システム考えれる人がいたとしても、現状じゃ参加しようとも思わんよな〜
システム考えれる人がいたとしても、現状じゃ参加しようとも思わんよな〜
127 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:04:42 ID:bN2mehW/
逆にやりたいと思えるレベルまでいけば参加してくれる人増えるはず・・・
そこまでがきついけど
そこまでがきついけど
128 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:04:53 ID:PYAw2Iw6
絵やＳＳがあっても先に進まないだろｗ
129 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:07:37 ID:1Cx20foa
130 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:09:33 ID:bN2mehW/
だから下積みが先だろうね
絵とかは一次的な足止めにはなってくれるけどね。あとはやる気の増長とか。
絵とかはやっぱ楽しみだし
ありがたいことだけどね。完成への要因？には下積み前だとなりにくいかな
絵とかは一次的な足止めにはなってくれるけどね。あとはやる気の増長とか。
絵とかはやっぱ楽しみだし
ありがたいことだけどね。完成への要因？には下積み前だとなりにくいかな
131 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:10:07 ID:TCwLEPh5
むしろ絵やSSが話をループさせる要因にもなってるわけだがｗ
132 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:17:41 ID:1Cx20foa
133 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:23:21 ID:PYAw2Iw6
>>129
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2830.jpg
はい即興でＳＳ
こんなの今ある設定画とフリー素材で鼻くそほじりながらでもできるのに
それすらやらねーってのはやる気が無い以外ねーだろｗ
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2830.jpg
はい即興でＳＳ
こんなの今ある設定画とフリー素材で鼻くそほじりながらでもできるのに
それすらやらねーってのはやる気が無い以外ねーだろｗ
134 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:28:56 ID:TCwLEPh5
>>133
SSってそっちじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
SSってそっちじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:33:03 ID:1Cx20foa
136 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:33:14 ID:Y5HM74As
まぁ、いちおう吉里吉里でのサンプルっぽいのはあがってるんだけど……
137 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:33:59 ID:1Cx20foa
ま〜>>133ぐらいの行動力は欲しいな〜
138 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:39:11 ID:vPYT7T/C
>>133 このツンデレさんめ
やる気がないかっていわれると、無いだろうな。
見てくれてるかどうかもわからんとがんばる気もでないわけで。
それでもやるのが大事なんだろうけど。分っててもできないからやる気ないんだなｗ
ちゅうわけで>>106と>>124の言うように捨てるものと残す物考えるか
思いつく辺りで
【舞台とか世界観】【キャラの容姿】【キャラの設定】【シナリオ】
【舞台とか世界観】は捨てた方が早いだろうな。
他3つはキャラごとに行くとしても、ほとんど進んで無いのは捨てた方がいいか。
白暗ナあたりは有力。赤黒シ召あたりは微妙。捨てた方が新しくできる。
やる気がないかっていわれると、無いだろうな。
見てくれてるかどうかもわからんとがんばる気もでないわけで。
それでもやるのが大事なんだろうけど。分っててもできないからやる気ないんだなｗ
ちゅうわけで>>106と>>124の言うように捨てるものと残す物考えるか
思いつく辺りで
【舞台とか世界観】【キャラの容姿】【キャラの設定】【シナリオ】
【舞台とか世界観】は捨てた方が早いだろうな。
他3つはキャラごとに行くとしても、ほとんど進んで無いのは捨てた方がいいか。
白暗ナあたりは有力。赤黒シ召あたりは微妙。捨てた方が新しくできる。
139 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:42:08 ID:vPYT7T/C
システムつうか何を土台に作るかって話だが
FLASH？吉里吉里？ツクール？
どれにしろまず文章、絵が打ち込んでいけるような状況にしとかないと
いくらSSとか絵が上がってきても進まないな。
まずどれを選択するんだ？
ってことになるんだろうけど、コレならやれるぜ。っていう人がいたら
やってくれればありがたいし、いなけりゃもう俺がツクールでやってくしかないかなと。
FLASH？吉里吉里？ツクール？
どれにしろまず文章、絵が打ち込んでいけるような状況にしとかないと
いくらSSとか絵が上がってきても進まないな。
まずどれを選択するんだ？
ってことになるんだろうけど、コレならやれるぜ。っていう人がいたら
やってくれればありがたいし、いなけりゃもう俺がツクールでやってくしかないかなと。
140 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:43:49 ID:qWJrPolX
やる気のあるやつらでメッセンジャーでも使って集まって話し合えばいいんじゃね
141 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:48:18 ID:vPYT7T/C
戦 モ 白 黒 赤 シ ナ 暗 獣 吟 狩 侍 忍 竜 召 青 コ か
設定や絵があるとしたらこの18ジョブ
とりあえず勝手にやり直した方がいいと思うジョブは
戦 モ シ 獣 吟 狩 侍 忍 竜 召 青 コ か
あたりか。異論は認める。(つっても残ったジョブに絡んでくるのもいるからな・・・)
なら他の 白 ナ 暗 黒 赤の設定は何を残すか
シナリオは捨てたら話にならんか。容姿は初期絵師さんのを参考にさせてもらうか。
>>140
そういう方法もあるか。板に拘らず、HPを運営していくってこともあるよな。
とにかくこのスレが残ってるうちにやれるだけやっとかないと
着いてきてくれる人があんまりでないだろうからな。
設定や絵があるとしたらこの18ジョブ
とりあえず勝手にやり直した方がいいと思うジョブは
戦 モ シ 獣 吟 狩 侍 忍 竜 召 青 コ か
あたりか。異論は認める。(つっても残ったジョブに絡んでくるのもいるからな・・・)
なら他の 白 ナ 暗 黒 赤の設定は何を残すか
シナリオは捨てたら話にならんか。容姿は初期絵師さんのを参考にさせてもらうか。
>>140
そういう方法もあるか。板に拘らず、HPを運営していくってこともあるよな。
とにかくこのスレが残ってるうちにやれるだけやっとかないと
着いてきてくれる人があんまりでないだろうからな。
142 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:50:42 ID:7eZu/baT
キャラ多すぎるのでまずは基本職のを作って拡張して言ったら如何だろうか
143 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:51:34 ID:vPYT7T/C
新ジョブが追加されて結果20人だけど、何これ大杉。
ってなわけでいくつかにわけてやっていく方がいい。
また絵師さんも数人いると負担的にもいいし、やりやすいってことで
どのジョブをまとめるんだっていう話になってきた。(と思う)
前のスレではとりあえず 白ナ暗 という形になった。
他に関係のあるジョブでまとめるなら。
初期エキストラ組 ジラ組 アトルガン組 アルタナ組 初期組
と4つにわけることもできるかな。これだと
初期 戦モ黒赤シ
初エ 獣吟狩
ジラ 侍忍竜召
アル 踊学
アルタナ少ないな。初期から引張った方がいいか。
とか、考えてみた。
ってなわけでいくつかにわけてやっていく方がいい。
また絵師さんも数人いると負担的にもいいし、やりやすいってことで
どのジョブをまとめるんだっていう話になってきた。(と思う)
前のスレではとりあえず 白ナ暗 という形になった。
他に関係のあるジョブでまとめるなら。
初期エキストラ組 ジラ組 アトルガン組 アルタナ組 初期組
と4つにわけることもできるかな。これだと
初期 戦モ黒赤シ
初エ 獣吟狩
ジラ 侍忍竜召
アル 踊学
アルタナ少ないな。初期から引張った方がいいか。
とか、考えてみた。
144 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:53:05 ID:vPYT7T/C
>>142
作れる人数だけつくって後でファイルアップしていけば
Vup的にいけないかなぁと思った時期が俺にもありました。
できなくもないと思うんだけど、変数確保とかで
セーブデータ意味不明なことになったりしねーのかとちょっと不明なことが。
とりあえず他に何かこれ考えろよってのあったら頼む。
作れる人数だけつくって後でファイルアップしていけば
Vup的にいけないかなぁと思った時期が俺にもありました。
できなくもないと思うんだけど、変数確保とかで
セーブデータ意味不明なことになったりしねーのかとちょっと不明なことが。
とりあえず他に何かこれ考えろよってのあったら頼む。
145 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:56:41 ID:TCwLEPh5
とりあえずやる気があるならさ、２０人で普通のギャルゲなんて無理なんだから
それに合わせてゲームデザインすることから始めた方がいいんじゃなかろうか
それに合わせてゲームデザインすることから始めた方がいいんじゃなかろうか
146 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:57:59 ID:vPYT7T/C
新しくキャラ作っていくとして
容姿は後で絵師さんに考えてもらうこともできるし、SSだって後でいいきがする。
というわけで、他ジョブの人間性っていうのか、
性格とか考えてる事とか決めるのも並行していくのがいいかな。
これないと多分モチベーションが保てないと思われる。
ジョブからの特徴でもいいし、>>81みたいに代表NPCきめて
それから広げていってもいい。
というかどちらかといえば>>81の方法が安全かなと個人的には思う。
まずNPCへの印象は変わりにくいと思うから。
他ジョブはやったことないと不明なこと多いしな。
まず代表NPCから考えていくかの・・・。
容姿は後で絵師さんに考えてもらうこともできるし、SSだって後でいいきがする。
というわけで、他ジョブの人間性っていうのか、
性格とか考えてる事とか決めるのも並行していくのがいいかな。
これないと多分モチベーションが保てないと思われる。
ジョブからの特徴でもいいし、>>81みたいに代表NPCきめて
それから広げていってもいい。
というかどちらかといえば>>81の方法が安全かなと個人的には思う。
まずNPCへの印象は変わりにくいと思うから。
他ジョブはやったことないと不明なこと多いしな。
まず代表NPCから考えていくかの・・・。
147 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:00:04 ID:vPYT7T/C
>>145
いくつかにわけて、それぞれ別のゲームデザインやってくってことか。
というかゲームデザインってのは具体的に何を指すんだ。
システムとか、外見(？)とか世界観とか、最初から全部ひっくるめてか。
何個に分かれるか全然考えてないけど、それだとそれぞれ
好きなのにくっついて人数は増えるかもしれないな。
ただそれを全部管理するとなると結構な労力になりそうだな。
いくつかにわけて、それぞれ別のゲームデザインやってくってことか。
というかゲームデザインってのは具体的に何を指すんだ。
システムとか、外見(？)とか世界観とか、最初から全部ひっくるめてか。
何個に分かれるか全然考えてないけど、それだとそれぞれ
好きなのにくっついて人数は増えるかもしれないな。
ただそれを全部管理するとなると結構な労力になりそうだな。
148 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:12:24 ID:vPYT7T/C
代表NPC決めたからといって、各ジョブの特徴入れないわけじゃないから＞＜
全然代表NPCおもいうかばん。ていうか♂しかいなかったらやばいなこの方法！俺役にたねぇなまったく。
【戦】
【モ】
【白】
【黒】
【赤】
【シ】
【ナ】
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】
全然代表NPCおもいうかばん。ていうか♂しかいなかったらやばいなこの方法！俺役にたねぇなまったく。
【戦】
【モ】
【白】
【黒】
【赤】
【シ】
【ナ】
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】
149 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:13:02 ID:vPYT7T/C
【狩】
【侍】
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】
【か】 Aphmau
【踊】
【学】
これで、とりあえず20ジョブ。一応白とかもあげとく。
【侍】
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】
【か】 Aphmau
【踊】
【学】
これで、とりあえず20ジョブ。一応白とかもあげとく。
150 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:17:21 ID:1Cx20foa
なんかしらんが、盛り上がってきたのか？
これから夜中にかけてヒマだし、応援するぜー
これから夜中にかけてヒマだし、応援するぜー
151 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:18:12 ID:vPYT7T/C
152 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:20:33 ID:TCwLEPh5
>>147
俺が言ってるのはシステム面だな
たとえば古典的なギャルゲ、つまり全員攻略対象で、日常会話の選択肢とかを通して攻略キャラのルートに進んだり
まあこれは人数が多すぎて無理ってのが>>145なんだが
言ってるみたいなキャラ数人ごとにゲームをわけてってのも手段の一つだし
ゲームを分けずに古典的ギャルゲ方式でも、ルート分岐を早い段階からバンバンやればできないこともない
俺が言ってるのはシステム面だな
たとえば古典的なギャルゲ、つまり全員攻略対象で、日常会話の選択肢とかを通して攻略キャラのルートに進んだり
まあこれは人数が多すぎて無理ってのが>>145なんだが
言ってるみたいなキャラ数人ごとにゲームをわけてってのも手段の一つだし
ゲームを分けずに古典的ギャルゲ方式でも、ルート分岐を早い段階からバンバンやればできないこともない
153 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:22:46 ID:vPYT7T/C
>>152
ルート分岐を早い段階からってのは一応考えたのよね。
最初の選択肢で、5組のどれかに分かれるとか。どのみち
まずどれを組み分けするか考えるのが必須な気がするな。
ゲームをわけるにしろ早い分岐にしろ。
回答さんくす。
ルート分岐を早い段階からってのは一応考えたのよね。
最初の選択肢で、5組のどれかに分かれるとか。どのみち
まずどれを組み分けするか考えるのが必須な気がするな。
ゲームをわけるにしろ早い分岐にしろ。
回答さんくす。
154 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:35:58 ID:FT0gIzfo
システム的に多数のキャラを出演させたいなら、
シミュレーションタイプのゲームにしてみたらどうよ
あれならキャラを登場させるタイミングとか考えなくて良いぜ？
まあ、日程とか全て練り直しになるから結局１からになるけどな
元々シリーズ化して分けるって目的は、
キャラの人数が多すぎて絵師が死ぬからってなったからだから、
絵師が複数いて絵柄が多少違っても一緒でいいなら、
シミュレーションタイプもありだと思うがどうだろう？
シミュレーションタイプのゲームにしてみたらどうよ
あれならキャラを登場させるタイミングとか考えなくて良いぜ？
まあ、日程とか全て練り直しになるから結局１からになるけどな
元々シリーズ化して分けるって目的は、
キャラの人数が多すぎて絵師が死ぬからってなったからだから、
絵師が複数いて絵柄が多少違っても一緒でいいなら、
シミュレーションタイプもありだと思うがどうだろう？
155 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:43:21 ID:yefSQ4Z5
ヒュム♀が該当ジョブにチェンジしてAF着たら擬人化とほぼ同じだよな？ｗ
156 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:44:06 ID:TCwLEPh5
>>154
それかRPGタイプもありだな
ノベルゲーから脱すれば無理なく多くのキャラを出せるし
特定キャラへの好感度アゲもやりやすい
まあ技術的に難しくなるから結局ノベルゲーで大規模分岐って形になると思うが
それかRPGタイプもありだな
ノベルゲーから脱すれば無理なく多くのキャラを出せるし
特定キャラへの好感度アゲもやりやすい
まあ技術的に難しくなるから結局ノベルゲーで大規模分岐って形になると思うが
157 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:44:12 ID:vPYT7T/C
そもそもシミュレーションとは具体的になんだろう？と無知な俺が軽く調べてみた
『同級生』や『ときめきメモリアル』等の初期の恋愛ゲームは、
偶発的要素や育成要素などが盛り込まれ「恋愛シミュレーションゲーム」とも呼ばれていた。
一方、『To Heart』以降、よりストーリー重視の恋愛ゲームが増え
「恋愛アドベンチャーゲーム」と呼ばれるようになった
（恋愛シミュレーションゲームと恋愛アドベンチャーゲームを混同している者もいる）。
大半の恋愛ゲームはこの二つの内のどちらかに分類されるが、
他にも「恋愛RPG」や「恋愛アクションゲーム」といったタイプも存在する。
また、学校（大学を除く）の恋愛ゲームというのはほとんどが高校を舞台にしている。
wikipediaより
つまり・・・・どういうこと・・・？
シミュレーションというのは育成要素があるということか？
最近のよくあるのといえば、ほとんど読んでいくアドベンチャーの方になるのかね。
『同級生』や『ときめきメモリアル』等の初期の恋愛ゲームは、
偶発的要素や育成要素などが盛り込まれ「恋愛シミュレーションゲーム」とも呼ばれていた。
一方、『To Heart』以降、よりストーリー重視の恋愛ゲームが増え
「恋愛アドベンチャーゲーム」と呼ばれるようになった
（恋愛シミュレーションゲームと恋愛アドベンチャーゲームを混同している者もいる）。
大半の恋愛ゲームはこの二つの内のどちらかに分類されるが、
他にも「恋愛RPG」や「恋愛アクションゲーム」といったタイプも存在する。
また、学校（大学を除く）の恋愛ゲームというのはほとんどが高校を舞台にしている。
wikipediaより
つまり・・・・どういうこと・・・？
シミュレーションというのは育成要素があるということか？
最近のよくあるのといえば、ほとんど読んでいくアドベンチャーの方になるのかね。
158 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:46:15 ID:vPYT7T/C
なるほど。単純にノベルゲーと呼べばいいのか・・・。
RPG形式・・・。RPG・・・。マップ上を主人公が練り歩くのかね。
ふむ・・・。まず俺に問題が山積みだっていう。
RPG形式・・・。RPG・・・。マップ上を主人公が練り歩くのかね。
ふむ・・・。まず俺に問題が山積みだっていう。
159 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:49:55 ID:TCwLEPh5
>>157
恋愛シミュレーションは、自分のステータスを上げて狙いのキャラの好みになろうってゲーム
恋愛アドベンチャーは、選択肢を選んで狙いのキャラと恋仲になれるストーリーに進もうってゲーム
ちなみにここで言ってるシミュレーションはそういう意味じゃなくてFEとかスパロボみたいな「戦術シミュレーション」
これなら無理なく大勢のキャラが出せるし、絵師が複数でもお祭り的意味で楽しめたりする
エロゲで言うと有名どころは大番長とか戦国ランス、幻燐の姫将軍だな
恋愛シミュレーションは、自分のステータスを上げて狙いのキャラの好みになろうってゲーム
恋愛アドベンチャーは、選択肢を選んで狙いのキャラと恋仲になれるストーリーに進もうってゲーム
ちなみにここで言ってるシミュレーションはそういう意味じゃなくてFEとかスパロボみたいな「戦術シミュレーション」
これなら無理なく大勢のキャラが出せるし、絵師が複数でもお祭り的意味で楽しめたりする
エロゲで言うと有名どころは大番長とか戦国ランス、幻燐の姫将軍だな
160 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:50:54 ID:FT0gIzfo
>>156
ＲＰＧタイプか。ならシミュレーションタイプとＲＰＧタイプ組み合わせて、
主人公を自由に校内なり街なりを動かせ、ステータスアップのためのアイテムやらを
買ったりできるショップや、そこで物を買うためにバイトさせて新たな出会いなんてのも出来るな。
パラメーターで出会う事の出来る人物は、特定のパラメータが一定以上あれば、
校内、街などどこかに出現とか話しかけるとイベントが起きるとか。
こういう感じなら、ツクールとかで出来んじゃないかな
>>157
ああ、そう。ときめもなイメージ
今時のギャルゲはノベルってかアドベンチャーの方が圧倒的に多いがな
ＲＰＧタイプか。ならシミュレーションタイプとＲＰＧタイプ組み合わせて、
主人公を自由に校内なり街なりを動かせ、ステータスアップのためのアイテムやらを
買ったりできるショップや、そこで物を買うためにバイトさせて新たな出会いなんてのも出来るな。
パラメーターで出会う事の出来る人物は、特定のパラメータが一定以上あれば、
校内、街などどこかに出現とか話しかけるとイベントが起きるとか。
こういう感じなら、ツクールとかで出来んじゃないかな
>>157
ああ、そう。ときめもなイメージ
今時のギャルゲはノベルってかアドベンチャーの方が圧倒的に多いがな
161 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:52:01 ID:FT0gIzfo
>>159
ちょｗｗｗｗちがｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗちがｗｗｗｗｗ
162 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:52:31 ID:vPYT7T/C
163 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:53:23 ID:vPYT7T/C
>>161
ちょ・・・違うのかよ。いや、そういう意見もあるってことで。
ちょ・・・違うのかよ。いや、そういう意見もあるってことで。
164 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:54:36 ID:TCwLEPh5
>>161
え、そっちなのｗｗｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、そっちなのｗｗｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:56:28 ID:vPYT7T/C
166 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:57:08 ID:rtr1qeEW
いや俺は戦国ランスとかすきだけどな
そうすると２０じゃ足りない気もス
そうすると２０じゃ足りない気もス
167 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:58:51 ID:1Cx20foa
なんでここでいうシミュレーションがスパロボみたいなやつなんだよｗ
そんなのつくれねーだろ〜
そんなのつくれねーだろ〜
168 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:00:47 ID:vPYT7T/C
とりあえず話が逸れてきたので代表NPCでも一緒に考えとこうぜ！なっ！？
【戦】
【モ】
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】
【ナ】
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 プロマシアのときいつもプリシュと居た人(名前失念)
【戦】
【モ】
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】
【ナ】
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 プロマシアのときいつもプリシュと居た人(名前失念)
169 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:01:06 ID:FT0gIzfo
あ、ごめん。
戦術シミュレーションってのはwikipediaにあったやつかｗ
俺が言ってたのは【恋愛】シミュレーションであってるｗ
混乱させたすまん(ー人ー)
戦術シミュレーションってのはwikipediaにあったやつかｗ
俺が言ってたのは【恋愛】シミュレーションであってるｗ
混乱させたすまん(ー人ー)
170 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:02:06 ID:vPYT7T/C
【狩】
【侍】 Ayame
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】
【か】 Aphmau
【踊】
【学】
さっきと全然変わってない。なんというFF11の世界観の無知さ。
普通にジョブイメージでいったほうがいいのか・・・俺・・。
【侍】 Ayame
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】
【か】 Aphmau
【踊】
【学】
さっきと全然変わってない。なんというFF11の世界観の無知さ。
普通にジョブイメージでいったほうがいいのか・・・俺・・。
171 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:04:02 ID:FT0gIzfo
【モ】ならあいつがいるな、モンクＡＦとかで出てくるヒュムっ子
赤はクリルラ？それとも、ナイトか？
シーフはナナミーゴか
赤はクリルラ？それとも、ナイトか？
シーフはナナミーゴか
172 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:04:27 ID:J9cC6YkN
ナイトNPCって言ったらクリルラだろうｊｋ
173 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:08:15 ID:vPYT7T/C
【戦】
【モ】 モンクＡＦとかで出てくるヒュムっ子
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 プロマシアのときいつもプリシュと居た人(名前失念)
【狩】
【侍】 Ayame
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】
【か】 Aphmau
【踊】
【学】
【モ】 モンクＡＦとかで出てくるヒュムっ子
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 プロマシアのときいつもプリシュと居た人(名前失念)
【狩】
【侍】 Ayame
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】
【か】 Aphmau
【踊】
【学】
174 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:08:51 ID:7eZu/baT
なぜかRTSになる
175 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:10:13 ID:FT0gIzfo
【狩】ウインダスの族長
【コ】コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【踊】リリゼット
【学】ですぅの人
くらいしか思い出せないな
【コ】コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【踊】リリゼット
【学】ですぅの人
くらいしか思い出せないな
176 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:15:07 ID:hFnJvjCf
詩人はウルミア
狩人はセミ・ラフィーナ
モンクはコーネリア
だな。
召喚なんかはNPCで居ちゃいけないジョブだしきびしそうだなｗ
狩人はセミ・ラフィーナ
モンクはコーネリア
だな。
召喚なんかはNPCで居ちゃいけないジョブだしきびしそうだなｗ
177 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:18:43 ID:vPYT7T/C
【戦】
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】
【竜】
【召】
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
178 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:19:13 ID:vPYT7T/C
とりあえずこれだけやってても仕方ないので少しでも吉里吉里の使い方
知っとくかと落としてみた。さて、読むか・・。
知っとくかと落としてみた。さて、読むか・・。
179 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:28:21 ID:J9cC6YkN
コーネリアよりプリッシュの方が認知度高いんじゃないかなあ
白とモのハイブリッドだけど、モンク的イメージ強いからモンクはプリを提案してみる
あとルンゴナンゴは♂なんだがいいのか？ｗ
白とモのハイブリッドだけど、モンク的イメージ強いからモンクはプリを提案してみる
あとルンゴナンゴは♂なんだがいいのか？ｗ
180 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:29:35 ID:vPYT7T/C
なよなよして女キャラ的に変えてもいけるかなーと思いました＞＜
まぁ、チョモーイがいるから許してくれ。
まぁ、チョモーイがいるから許してくれ。
181 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:30:02 ID:J9cC6YkN
っと、カンパスカウトのロンゴナンゴだったけか
どちらにせよ♂だけども・・・
カンパニエNPCは大体のジョブあるけど認知度でやや厳しいんだよなー
どちらにせよ♂だけども・・・
カンパニエNPCは大体のジョブあるけど認知度でやや厳しいんだよなー
182 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:30:23 ID:J9cC6YkN
>>180
おっけｗごめんｗ
おっけｗごめんｗ
183 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:33:54 ID:vPYT7T/C
とりあえず吉里吉里のHPに誘導させてもらおう。誰か興味を持ってくれればいい
ttp://kikyou.info/
初心者講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/
とりあえずつらつら読んでいくことにする。
NPC考えるのもいいけど区分はどうするか。シナリオ的にまとめやすいジョブ集めてもいい
とりあえず俺の案ではこれ
>>143
白ナ暗はとりあえず別件。
ttp://kikyou.info/
初心者講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/
とりあえずつらつら読んでいくことにする。
NPC考えるのもいいけど区分はどうするか。シナリオ的にまとめやすいジョブ集めてもいい
とりあえず俺の案ではこれ
>>143
白ナ暗はとりあえず別件。
184 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 21:34:23 ID:NVWt7a4l
俺の中で侍はノユリ様になってる
185 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:06:44 ID:FT0gIzfo
シナリオ的に纏めるのはシナリオ全部出てからか、
ストーリーの方向性がわからんと決められんな
纏めやすいというよりも、内容的に被らなそうなキャラがいいな
ただ、これもシナリオ書き次第で変わってきちゃうだろうけど
>>84みたいに、踊り子がモンクの妹設定なら、一緒にすることも容易いが
ストーリーの方向性がわからんと決められんな
纏めやすいというよりも、内容的に被らなそうなキャラがいいな
ただ、これもシナリオ書き次第で変わってきちゃうだろうけど
>>84みたいに、踊り子がモンクの妹設定なら、一緒にすることも容易いが
186 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:07:49 ID:TCwLEPh5
【戦】
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】 テンゼンの部下
【竜】 アレヴァト
【召】 ニュモモ
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】 テンゼンの部下
【竜】 アレヴァト
【召】 ニュモモ
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
187 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:10:19 ID:vPYT7T/C
188 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:12:39 ID:NVWt7a4l
【竜】 アレヴァト
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:20:19 ID:vPYT7T/C
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2846.jpg
みかちゃんフォントいれてみました＞＜
そんなことやってる場合じゃないって？
だってMS Pゴシックかわいくないからさ！
みかちゃんフォントいれてみました＞＜
そんなことやってる場合じゃないって？
だってMS Pゴシックかわいくないからさ！
190 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:24:05 ID:TCwLEPh5
191 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:29:36 ID:7eZu/baT
吉里吉里とやらで育てゲーってできるのん？
192 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:33:32 ID:vPYT7T/C
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2847.jpg
背景いれてとりあえず文字だけ表示。こんな感じになります。
背景素材は一応記載しといたほうがいいのかなつうことで↓
ttp://clickjump.net/ks_factory/
とりあえず、文字がんがん打ち込んでいくなら簡単っぽいね。
背景いれてとりあえず文字だけ表示。こんな感じになります。
背景素材は一応記載しといたほうがいいのかなつうことで↓
ttp://clickjump.net/ks_factory/
とりあえず、文字がんがん打ち込んでいくなら簡単っぽいね。
193 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:34:58 ID:vPYT7T/C
【戦】 クララ
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】 スカリーY
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】 テンゼンの部下
【竜】 アレヴァト、スカリーZか蛟騎士の人
【召】 ニュモモ
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】 スカリーY
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】 テンゼンの部下
【竜】 アレヴァト、スカリーZか蛟騎士の人
【召】 ニュモモ
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
194 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:36:17 ID:FT0gIzfo
Areuhat 確かに竜に違いないがｗ
>>187
それはわかってるんだが、情報が無いと分けるのも難しいな。
なら、 ナ暗白は除外するとして、
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
４人ずつにできれば、綺麗なんだけどな
>>187
それはわかってるんだが、情報が無いと分けるのも難しいな。
なら、 ナ暗白は除外するとして、
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
４人ずつにできれば、綺麗なんだけどな
195 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:38:42 ID:vPYT7T/C
196 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:48:24 ID:FT0gIzfo
197 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:48:28 ID:TCwLEPh5
198 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:49:36 ID:vPYT7T/C
とりあえず、どういう分け方がいいか案が集ってからよく考えてみるよ。
199 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:50:18 ID:7eZu/baT
200 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 22:57:35 ID:0lRbzZu8
年末進行で仕事に黙殺されてて休憩にネ実見たら
ジョブを擬人化スレがこっちに戻ってて吹いたwと同時に新展開が生まれててwikiに吊ってくるレベルのコルセアのシナリオ案書き始めてた俺涙目
(´・ω・｀)
ジョブを擬人化スレがこっちに戻ってて吹いたwと同時に新展開が生まれててwikiに吊ってくるレベルのコルセアのシナリオ案書き始めてた俺涙目
(´・ω・｀)
201 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:00:20 ID:1Cx20foa
202 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:06:52 ID:FT0gIzfo
203 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:08:02 ID:lPbZ/9uZ
赤はオールル♀（ウィンクエで呪詛、沈黙、悪疫になったら見せにいくと金がもらえるやつ）、
マグリフォン（誰でも知ってる）、クリルラのオヤジ、サンドリアの酒場にいるやつ（赤き試練）
あたりだろう
前のは名前だけ拝借してたわけだが
個人的にだがＳＳ乱発はむしろやめたほうがいいと思う。
これから決めよう、方向性にのっとって作ろう、とするのに
無闇に想像を広げる段階じゃないと思うぞ。
マグリフォン（誰でも知ってる）、クリルラのオヤジ、サンドリアの酒場にいるやつ（赤き試練）
あたりだろう
前のは名前だけ拝借してたわけだが
個人的にだがＳＳ乱発はむしろやめたほうがいいと思う。
これから決めよう、方向性にのっとって作ろう、とするのに
無闇に想像を広げる段階じゃないと思うぞ。
204 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:10:16 ID:vPYT7T/C
>>200
とりあえずよく来てくれた。
できる限りなんとか引張っていけるところまでやってみようと
思ったりしてるんでよろしく。とりあえずネ実の速さで生き残れる可能性は低いので
またツボに戻るだろうなと思ってるんで、今できる限りこっちでやれるだけやろう。
ちゅうわけで
特別枠：ナ暗白
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
当面この分け方でいこうかと思う。オッケーかな？ジョブを名乗る限りやはり
ジョブらしいのが似てる方が楽しいと思った。ただそれだけ。
ナ暗白はうまくいかなそうならそれぞれ振り分ける。最悪の時は。
とりあえずよく来てくれた。
できる限りなんとか引張っていけるところまでやってみようと
思ったりしてるんでよろしく。とりあえずネ実の速さで生き残れる可能性は低いので
またツボに戻るだろうなと思ってるんで、今できる限りこっちでやれるだけやろう。
ちゅうわけで
特別枠：ナ暗白
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
当面この分け方でいこうかと思う。オッケーかな？ジョブを名乗る限りやはり
ジョブらしいのが似てる方が楽しいと思った。ただそれだけ。
ナ暗白はうまくいかなそうならそれぞれ振り分ける。最悪の時は。
205 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:12:27 ID:vPYT7T/C
>>203
俺もシナリオは後だと思う。さんざん書いてきた人がいうのもなんだが・・・。
とりあえず吉里吉里でなんとか形まで
最悪もっていっときたいかなと。それだけでもやっとけば
ちまちまシナリオうっていくのは可能だし……まぁ、モチベを保つのが
一番の課題かな。そのためにはある程度の速度と人数が必要だと思う。
あとは絵の問題が残るかな・・・。なんで俺は絵が描けないんだ！！！
俺もシナリオは後だと思う。さんざん書いてきた人がいうのもなんだが・・・。
とりあえず吉里吉里でなんとか形まで
最悪もっていっときたいかなと。それだけでもやっとけば
ちまちまシナリオうっていくのは可能だし……まぁ、モチベを保つのが
一番の課題かな。そのためにはある程度の速度と人数が必要だと思う。
あとは絵の問題が残るかな・・・。なんで俺は絵が描けないんだ！！！
206 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:16:02 ID:TCwLEPh5
207 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:17:11 ID:vPYT7T/C
208 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:20:16 ID:lPbZ/9uZ
企業みたいに金や立場で縛ってるわけじゃないからな。
モチベーションうｐ、ってのはそりゃ重要だけどもさ。
文章書きは文章が書けるのだから、ＳＳを描くんでなく、
もっと別なことに力を使う段階かと。
早い話が土台の設置。
これからバンバン自分たちの妄想を垂れ流しても大丈夫な箱庭を考える作業。
学校の一日の時間の流れはああでこうで、とか
売店はシステム上○○だからこの時間にはここにはいないとか、そういうの調べるのも製作の内でしょ
つまんない作業だけど進行し始めの今こそつまんない作業をやるべきだと思うんだよねえ
モチベーションうｐ、ってのはそりゃ重要だけどもさ。
文章書きは文章が書けるのだから、ＳＳを描くんでなく、
もっと別なことに力を使う段階かと。
早い話が土台の設置。
これからバンバン自分たちの妄想を垂れ流しても大丈夫な箱庭を考える作業。
学校の一日の時間の流れはああでこうで、とか
売店はシステム上○○だからこの時間にはここにはいないとか、そういうの調べるのも製作の内でしょ
つまんない作業だけど進行し始めの今こそつまんない作業をやるべきだと思うんだよねえ
209 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:25:07 ID:vPYT7T/C
確かに前もスタートが決まってないから困ったな。
じゃあ、スタートを書くか……っていう前にまずどういう感じでスタートさせるんだって話になる。
ぱっと決めないとだめそうなこと考えてみるか。
【舞台】
どこで？とりあえず学園なら学園で学園の設定も欲しいか。
【主人公】
ありがちな話でいくと、一人暮らしなのか？それとも誰か暮らしてるのか？
学年は？どんな奴なの？
【親友】
親友は欲しいかなぁと思う。
【時期】
春なの？夏なの？秋なの？冬なの？
【日付】
細かい日程。天候とかまで考えとくのか？それとも大まかなイベントみたいなのを決めちゃって
日程は特に気にしない方法でいくのか？
日程決めると、縛りができるから書く方からしてみれば気が楽かなと思う。
日程を決めるという作業が必要になるけどね。
じゃあ、スタートを書くか……っていう前にまずどういう感じでスタートさせるんだって話になる。
ぱっと決めないとだめそうなこと考えてみるか。
【舞台】
どこで？とりあえず学園なら学園で学園の設定も欲しいか。
【主人公】
ありがちな話でいくと、一人暮らしなのか？それとも誰か暮らしてるのか？
学年は？どんな奴なの？
【親友】
親友は欲しいかなぁと思う。
【時期】
春なの？夏なの？秋なの？冬なの？
【日付】
細かい日程。天候とかまで考えとくのか？それとも大まかなイベントみたいなのを決めちゃって
日程は特に気にしない方法でいくのか？
日程決めると、縛りができるから書く方からしてみれば気が楽かなと思う。
日程を決めるという作業が必要になるけどね。
210 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:26:53 ID:0lRbzZu8
211 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:27:14 ID:vPYT7T/C
わけたジョブによって別の主人公とかってのもありかなーと考えたこともあるけどね。
まぁ、わけのわからんことになりそうだけど。
まぁ、わけのわからんことになりそうだけど。
212 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:27:58 ID:TCwLEPh5
舞台をきっちり決めれば
それに合わせて書くぞって人間が集まってもっと円滑に進むんだけどねえ
それに合わせて書くぞって人間が集まってもっと円滑に進むんだけどねえ
213 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:28:17 ID:9yUjFPZZ
書き溜めてたのあったらとりあえずスレじゃなくwikiに乗っけとけばいいんでねえの？
どーせ暫くはwikiに手を加えること無いだろうし。
どーせ暫くはwikiに手を加えること無いだろうし。
214 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:30:13 ID:1Cx20foa
ふむふむ、そのうち絵で参加しようかな〜って思っていたけど、今の内から妄想案というか土台をあげていこうかな〜
215 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:36:45 ID:vPYT7T/C
そろそろ日が変わるからなんか名前考えとくかそれとも向こうの名前使うべきなのか？
とりあえずじゃあ勝手に案考えてくぜ。俺の好みなんだからな？覚悟しろよ？
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男でｗ
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
これは意見集めときたい気がするけどな。俺的には冬だな。冬。
【日付】
先に季節だろｊｋ
勝手に加えてくだしあ
とりあえずじゃあ勝手に案考えてくぜ。俺の好みなんだからな？覚悟しろよ？
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男でｗ
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
これは意見集めときたい気がするけどな。俺的には冬だな。冬。
【日付】
先に季節だろｊｋ
勝手に加えてくだしあ
216 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:38:29 ID:1Cx20foa
妄想なんだけどさ・・・
学園て３年間あるわけじゃん？
主人公は１年生だと仮定して話するよ
まず、
一年目は、全キャラの登場がメインの話で
二年目から個別に攻略出来るようになり
三年目で２年目に建てたフラグの消化をする
こんなおおざっぱなタイムスケジュールなんてどう？
ながれぶった切ってたらスルーして〜
学園て３年間あるわけじゃん？
主人公は１年生だと仮定して話するよ
まず、
一年目は、全キャラの登場がメインの話で
二年目から個別に攻略出来るようになり
三年目で２年目に建てたフラグの消化をする
こんなおおざっぱなタイムスケジュールなんてどう？
ながれぶった切ってたらスルーして〜
217 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:38:46 ID:vPYT7T/C
とりあえずシナリオ書いてもらうのは構わないと思うけどね。
ただまぁ公表する段階じゃないというか。暖めておいてくれるといいと思う。
ただまぁ公表する段階じゃないというか。暖めておいてくれるといいと思う。
218 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:39:54 ID:vPYT7T/C
219 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:41:06 ID:vPYT7T/C
>>214
おｋ。俺も全力で案を考えてみるよ！！
おｋ。俺も全力で案を考えてみるよ！！
220 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:43:24 ID:0lRbzZu8
221 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:45:47 ID:FT0gIzfo
主人公１年生だと、下級生スキーには厳しいんじゃないか？
年上のお姉さんスキーだっているだろうし、２年生の１年間が良いんじゃないかな。
あと、アドベンチャーで３年は長いかも？
シミュなら育成で時間潰せるからいいけども
年上のお姉さんスキーだっているだろうし、２年生の１年間が良いんじゃないかな。
あと、アドベンチャーで３年は長いかも？
シミュなら育成で時間潰せるからいいけども
222 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:48:44 ID:FT0gIzfo
途中送信しちゃった＞＜
どうでも良いことだけど、文化祭イベントが見たいです＞＜
どうでも良いことだけど、文化祭イベントが見たいです＞＜
223 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:48:59 ID:1Cx20foa
216ですが、追記させてもらうと
例えば年上は、
三年生なら一年目で攻略完了
二年生なら二年目で〜
といった形になるのかなと
なので三年間攻略できる同級生が必然的にメインヒロイン級になるのかなと
メインヒロイン（同級生）は初期ジョブで
二年生はジラート
三年生はプロマとか？
その辺はあとで。。。
グラフィック増えそうだけど、数体ならやってみる
例えば年上は、
三年生なら一年目で攻略完了
二年生なら二年目で〜
といった形になるのかなと
なので三年間攻略できる同級生が必然的にメインヒロイン級になるのかなと
メインヒロイン（同級生）は初期ジョブで
二年生はジラート
三年生はプロマとか？
その辺はあとで。。。
グラフィック増えそうだけど、数体ならやってみる
224 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:49:13 ID:lPbZ/9uZ
前はキャラ別に学年が分けられてたわけだ。
ついでにいうなら制服は礼服ベースのデザインで、
三国のカラーを基調として分けられてた。
これはインパクトが強い。現実にもきっちり合わせてきてるし、非常にうまい。
ただ、年単位での成長を踏まえると、色＝インパクトもスライド式になるわけで、話は複雑になる。
>>216のように全員一年というならそれはそれでいいかもしれないけれど
ギャルゲ要素の先輩後輩という基本要素を切り捨てるくらいこなれるまでは時間がかかりそう。
ついでにいうなら制服は礼服ベースのデザインで、
三国のカラーを基調として分けられてた。
これはインパクトが強い。現実にもきっちり合わせてきてるし、非常にうまい。
ただ、年単位での成長を踏まえると、色＝インパクトもスライド式になるわけで、話は複雑になる。
>>216のように全員一年というならそれはそれでいいかもしれないけれど
ギャルゲ要素の先輩後輩という基本要素を切り捨てるくらいこなれるまでは時間がかかりそう。
225 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:49:53 ID:lPbZ/9uZ
全員一年じゃないのか。リロードし忘れたわすまん
226 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:52:09 ID:1Cx20foa
パッと思いついた案でスマナイ。。
下級生なら当初中学生で、入学とか言う手があるようなないような
いや、、ただの妄想ですから一意見として参考にしていただけたら。。
下級生なら当初中学生で、入学とか言う手があるようなないような
いや、、ただの妄想ですから一意見として参考にしていただけたら。。
227 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:52:51 ID:vPYT7T/C
前の形の案では
1年
2年 ここ主人公
3年
で後輩先輩がいるという形で。時期的には夏の始まりくらいかな。
一番やりやすい形であるような気はする。
主人公が一個したでも街で出会って同じ学園にはいってきて……
とかそういうのもできるとおもうけど。
1年
2年 ここ主人公
3年
で後輩先輩がいるという形で。時期的には夏の始まりくらいかな。
一番やりやすい形であるような気はする。
主人公が一個したでも街で出会って同じ学園にはいってきて……
とかそういうのもできるとおもうけど。
228 ：元杏の人 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/27(土) 23:54:22 ID:vPYT7T/C
いや、そういう妄想流してくれた方が流れとしてはいい。
何も変化がないのが一番やっててやりがいがない。
とりあえず、前の名前使っておくよ。気に入らない人いたらすまないな。
元をつけとくから許してくれよな。ずっとこの名前で一応二年間やってたから。
何も変化がないのが一番やっててやりがいがない。
とりあえず、前の名前使っておくよ。気に入らない人いたらすまないな。
元をつけとくから許してくれよな。ずっとこの名前で一応二年間やってたから。
229 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:56:55 ID:TCwLEPh5
>>226
そういうゲームもなくはないな、ToHeart2は年下ヒロインが序盤は中学生として出てきてたし
そういうゲームもなくはないな、ToHeart2は年下ヒロインが序盤は中学生として出てきてたし
230 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:01:59 ID:vPYT7T/C
名前はいいや。トリだけ。
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
何かこんなんどうってのあったら挙げてみて。良さそうなら追加してく。
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
何かこんなんどうってのあったら挙げてみて。良さそうなら追加してく。
231 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:03:17 ID:lPbZ/9uZ
新しい子が入ってくるワクワク、
先輩が卒業してしまう切なさと焦燥があるから学生生活、の三年が活きるんだと思うけれど。
それにあまりヒロインの幅を広げてしまうと
ＦＦ１１のジョブ性をキャラに変えている、って事の意義が薄れそう。
大学生も中学生も魅力だけど、立場に頼りすぎなのもいいことじゃないぜ。
先輩が卒業してしまう切なさと焦燥があるから学生生活、の三年が活きるんだと思うけれど。
それにあまりヒロインの幅を広げてしまうと
ＦＦ１１のジョブ性をキャラに変えている、って事の意義が薄れそう。
大学生も中学生も魅力だけど、立場に頼りすぎなのもいいことじゃないぜ。
232 ：元ﾛｰﾗの人：2008/12/28(日) 00:05:05 ID:0lRbzZu8
個人的には上でも上がってるけど、ToHeartみたいに進級直前か以前の夏前が良いかな
って思ってる。
って思ってる。
233 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:05:38 ID:vPYT7T/C
234 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:07:02 ID:Qwe8DZ/J
>>233
まあ定番だしなあ、初心者が奇をてらっても碌な事にならないし、いいんじゃないかな
まあ定番だしなあ、初心者が奇をてらっても碌な事にならないし、いいんじゃないかな
235 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:07:35 ID:wQt4lmKq
>>232
それなら新入生がきたっていう話がわりと重要な感じだな。
冬だと上級生が去っちゃうので主人公が悩む姿とかありかな。
……つっても最後の方だけ冬の話にして悩ませる方法もあるか。
季節もかなりポイントでかいな。
それなら新入生がきたっていう話がわりと重要な感じだな。
冬だと上級生が去っちゃうので主人公が悩む姿とかありかな。
……つっても最後の方だけ冬の話にして悩ませる方法もあるか。
季節もかなりポイントでかいな。
236 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:10:32 ID:wQt4lmKq
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男でｗ
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
新学年の始まった春？
【日付】
先に季節だろｊｋ
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男でｗ
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
新学年の始まった春？
【日付】
先に季節だろｊｋ
237 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:11:11 ID:wQt4lmKq
ナ暗白
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
238 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:12:49 ID:7QXzpvl3
攻略対象の登場人物が全員学生でなくてもいいと思うけど
ギャルゲといえば学園モノってことで学生に一票です
話が進んできてＷｋｔｋしてきたｗ
ギャルゲといえば学園モノってことで学生に一票です
話が進んできてＷｋｔｋしてきたｗ
239 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:16:12 ID:7QXzpvl3
240 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:17:27 ID:wQt4lmKq
【戦】 クララ
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】 スカリーY
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】 テンゼンの部下
【竜】 アレヴァト、スカリーZか蛟騎士の人
【召】 ニュモモ
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
【モ】 Cornelia
【白】
【黒】 Shantotto
【赤】
【シ】 Nanaa Mihgo
【ナ】 Curilla
【暗】 スカリーY
【獣】 Choh Moui、Rongo Nango
【吟】 Ulmia
【狩】 Semih Lafihna、Perih Vasha
【侍】 Ayame
【忍】 テンゼンの部下
【竜】 アレヴァト、スカリーZか蛟騎士の人
【召】 ニュモモ
【青】 Nareema
【コ】 コルセアイベントでたまに出てくるエル♀海賊？
【か】 Aphmau
【踊】 Lilisette
【学】 Adelheid Sturm
241 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:19:02 ID:wQt4lmKq
参考になるNPC達↑20行制限だから言葉いれられないのがめんどうだ。
とりあえず
【日付】あたりから考え出すか。
春休みから始めてもいいだろうし、1年の最後あたりから始めるのもいいとおもう
それだと3/28とか3/15とかそのくらいだろうか？
とりあえず
【日付】あたりから考え出すか。
春休みから始めてもいいだろうし、1年の最後あたりから始めるのもいいとおもう
それだと3/28とか3/15とかそのくらいだろうか？
242 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:24:28 ID:atvWvIxS
ちなみになんで攻略対象は学生にしようって言ってるかというと、
・まずわかりやすい。
攻略対象は学生と決めておけば、
自然と、他の人物に、ＦＦに関連した他の要素を持ってこれるため、非常にまとめやすい。
・そして作りやすい。
当たり前だが調べる要素が最小限で済む。絡めやすい。
・ジョブ性を大事にするべき。
大学生がお姉さんなのは当たり前。
でもこれを持ってくると、お姉さんという要素の大部分を「大学生」に持っていかれてしまう。
逆に子供っぽくしてしまっては本末転倒。ついでにいうならその程度、学年でもカバーは利く。
さまざまな個性がもみ合うから学園生活に華があるのであって、
それを他に求めちゃFF11である意味ない。
なんだっけな。太もも先生とか良かったじゃない。弁当売ってる中華も良かったぞ。
・まずわかりやすい。
攻略対象は学生と決めておけば、
自然と、他の人物に、ＦＦに関連した他の要素を持ってこれるため、非常にまとめやすい。
・そして作りやすい。
当たり前だが調べる要素が最小限で済む。絡めやすい。
・ジョブ性を大事にするべき。
大学生がお姉さんなのは当たり前。
でもこれを持ってくると、お姉さんという要素の大部分を「大学生」に持っていかれてしまう。
逆に子供っぽくしてしまっては本末転倒。ついでにいうならその程度、学年でもカバーは利く。
さまざまな個性がもみ合うから学園生活に華があるのであって、
それを他に求めちゃFF11である意味ない。
なんだっけな。太もも先生とか良かったじゃない。弁当売ってる中華も良かったぞ。
243 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:28:00 ID:7QXzpvl3
日付だけど、１年の最後辺りから開始の場合、春〜夏くらいにプロローグ
的なのあったりして、世界観を把握できる聞期間があったりしても良かったりして。。
３月の半ばあたりでわ？
的なのあったりして、世界観を把握できる聞期間があったりしても良かったりして。。
３月の半ばあたりでわ？
244 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:32:17 ID:wQt4lmKq
世界観を把握させるってのは挿入しようと思えばできるはず。
それならばがんがん決めていくか・・・
とりあえず3月半ばから始めるのは決定ということでよろしいか。
それならばがんがん決めていくか・・・
とりあえず3月半ばから始めるのは決定ということでよろしいか。
245 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:32:20 ID:7QXzpvl3
>>242
わかりやすい、説明ありがとう
わかりやすい、説明ありがとう
246 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:39:02 ID:wQt4lmKq
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男。
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
主人公1年生の三学期終わり前ちょっと前。
【日付】
三月の半ば(3/15くらいか？)
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男。
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
主人公1年生の三学期終わり前ちょっと前。
【日付】
三月の半ば(3/15くらいか？)
247 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 00:47:40 ID:Xv6wadvM
書き込みすぎて規制くらったは・・・携帯から
何か他に始まる前に考えといた方がいい設定とかあるかね。
ナ暗白ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
これらの学年をどうするかも決めていっても大丈夫かね。個別に決めていってもいい気もするが。
何か他に始まる前に考えといた方がいい設定とかあるかね。
ナ暗白ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
これらの学年をどうするかも決めていっても大丈夫かね。個別に決めていってもいい気もするが。
248 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 01:09:23 ID:7QXzpvl3
よいのではないでしょうか
また何か妄想したら書き込みます
また何か妄想したら書き込みます
249 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 01:15:07 ID:VL1Zy3/6
ゲーム中の流れはどうなるんだろう
１シリーズ４人〜５人で、１年間２年間？だとして、
１年間で一人週一でイベントがあるとしたら、５２回。
２年だとその倍１０４回。
月１や、月２くらいでのイベントじゃスカスカだし、
何よりアドベンチャーやノベルだと文字量がとんでもない事になるんじゃないか？
１シリーズ４人〜５人で、１年間２年間？だとして、
１年間で一人週一でイベントがあるとしたら、５２回。
２年だとその倍１０４回。
月１や、月２くらいでのイベントじゃスカスカだし、
何よりアドベンチャーやノベルだと文字量がとんでもない事になるんじゃないか？
250 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 01:15:19 ID:Xv6wadvM
3/15から。曜日は未定。
がしがし言ってもらえるほうがありがたいからな
とりあえず同じ学年あたり7人あたりから決めて、さらに同じクラスなのか別なのか決めてくか
保守しながら今日は寝る。吉里吉里なかなか難しいな。やれやれ、前途多難だ
がしがし言ってもらえるほうがありがたいからな
とりあえず同じ学年あたり7人あたりから決めて、さらに同じクラスなのか別なのか決めてくか
保守しながら今日は寝る。吉里吉里なかなか難しいな。やれやれ、前途多難だ
251 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 01:36:33 ID:Xv6wadvM
俺の中では一日ずつやってくかな。2週間あたりで個別かもっとはやくてもいいかくらいか。学年によっては変動ありそだが
個別入ったらさらにある程度の分量で
あと春休みの期間はかなり無駄なのでカットがメインになりそ。
個別入ったらさらにある程度の分量で
あと春休みの期間はかなり無駄なのでカットがメインになりそ。
252 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 02:09:19 ID:VL1Zy3/6
一日づつってことは、前みたいに１日をいくつかの枠に区切って
その中でイベントを詰め込んでいく形か
４〜５人で２週間はちと詰めすぎな気がするが
個別ある程度の分量でって、ライターが冬やりたい夏やりたいってなったら、
そこまでカットとかになるのか？
季節の設定やらは、これらの問題を解決してからだと思うぜ
ついでに保守して寝る
その中でイベントを詰め込んでいく形か
４〜５人で２週間はちと詰めすぎな気がするが
個別ある程度の分量でって、ライターが冬やりたい夏やりたいってなったら、
そこまでカットとかになるのか？
季節の設定やらは、これらの問題を解決してからだと思うぜ
ついでに保守して寝る
253 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 02:22:14 ID:wWT8AyyH
>>252
以前は、選択肢を選んだ瞬間からパラレルワールドに足を踏み込むという感じで、
シナリオ間の整合性は無くて良いとしていた。
だって、参加者全員でコンセンサスとれるわけないと思ったからｗ
ただ、今になってこの板に帰ってきたってことは、
それを含めて、いままでの資産を捨てる覚悟があるんだろうなと解釈した。
以前は、選択肢を選んだ瞬間からパラレルワールドに足を踏み込むという感じで、
シナリオ間の整合性は無くて良いとしていた。
だって、参加者全員でコンセンサスとれるわけないと思ったからｗ
ただ、今になってこの板に帰ってきたってことは、
それを含めて、いままでの資産を捨てる覚悟があるんだろうなと解釈した。
254 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 02:32:45 ID:VL1Zy3/6
>>253
それは俺に言われても困るなｗ
言葉足らずだったか、俺はただゲーム期間が変わるならシステム面も見直さないと
後で面倒な事になるって言いたかっただけｗ
最初から作り直すなら、システムも見直さないとダメだからな
それは俺に言われても困るなｗ
言葉足らずだったか、俺はただゲーム期間が変わるならシステム面も見直さないと
後で面倒な事になるって言いたかっただけｗ
最初から作り直すなら、システムも見直さないとダメだからな
255 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 05:59:46 ID:++3tD8yZ
霧が濃くて話がよく見えない
256 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 06:31:50 ID:++3tD8yZ
例えば戦士がヒロインの話は３月だったり、モンクがヒロインの話は９月とか
別の話、別のゲームにしちゃってもいいんじゃない？
TRPGみたいな感じで設定をみんなで作って、
ライターひとりひとりがゲームマスターになる的な
別の話、別のゲームにしちゃってもいいんじゃない？
TRPGみたいな感じで設定をみんなで作って、
ライターひとりひとりがゲームマスターになる的な
257 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 07:33:52 ID:7/W/WYeI
あれもやりたいこれもやりたい、じゃゲームはつくれん。
やりたい、はシナリオ書きたい、までであって、
ゲーム的な整合性を踏まえた上で「この条件でやってもらう」ってカタチじゃないと。
元になるものがあって初めてそこから想像を広げるようでなきゃほんとにただのオナニーで終わる。
パラレル認めたら前と同じ道をたどってるってことだからね。
どうしてもそうじゃなきゃやる気がしない！ ってなら
んじゃ別にやらなくてもいい、くらいの姿勢でないと真面目な話、グダグダになるぞ。前と同じに。
ゲームの核になるシナリオ担当だからこそ、そこはきっちりしなきゃ。
やる気がある人が集まってる段だからこそ、決めるべきところはきちんと決めないと
話にならないんでないの？
厳しい事言うようだけどオムニバスみたいにされたらギャルゲである意味ない。
一日の中で行動の選択をして云々……って醍醐味が完全になくなってしまうぜ。
やりたい、はシナリオ書きたい、までであって、
ゲーム的な整合性を踏まえた上で「この条件でやってもらう」ってカタチじゃないと。
元になるものがあって初めてそこから想像を広げるようでなきゃほんとにただのオナニーで終わる。
パラレル認めたら前と同じ道をたどってるってことだからね。
どうしてもそうじゃなきゃやる気がしない！ ってなら
んじゃ別にやらなくてもいい、くらいの姿勢でないと真面目な話、グダグダになるぞ。前と同じに。
ゲームの核になるシナリオ担当だからこそ、そこはきっちりしなきゃ。
やる気がある人が集まってる段だからこそ、決めるべきところはきちんと決めないと
話にならないんでないの？
厳しい事言うようだけどオムニバスみたいにされたらギャルゲである意味ない。
一日の中で行動の選択をして云々……って醍醐味が完全になくなってしまうぜ。
258 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 07:36:12 ID:zB20Xpj4
2年たっても何一つ形に出来なかったんだから今回も何もできないだろ
259 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 07:48:22 ID:wWT8AyyH
>>257
なんかすげー高望みしてるけどオナニーで十分だよ。
なんかすげー高望みしてるけどオナニーで十分だよ。
260 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 07:52:20 ID:7/W/WYeI
それを含めて今までの資産を捨てる覚悟があるんでないの？
それと、これくらいで高望みと言われると
「ゲーム」を作ろう、って話じゃなかったのかね、と思ってしまうな
オナニーを作るつもりだったのなら撤回するよ。
それと、これくらいで高望みと言われると
「ゲーム」を作ろう、って話じゃなかったのかね、と思ってしまうな
オナニーを作るつもりだったのなら撤回するよ。
261 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 07:55:24 ID:zB20Xpj4
オナニーしたいなら今までみたいに壺で籠もってればいいのに
262 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:06:31 ID:wWT8AyyH
263 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:16:14 ID:7/W/WYeI
FF11内の「魔法」の解釈にしてもそうだけれども
個人の妄想を好意的に優遇したおかげでずいぶん荒れた記憶がある。
最初は確か化学の力で怪しげな現象を起こす先輩・・・だったんだが
一ライターが魔法もアリでいいと思う、とばかりに書いてしまったおかげで
（ゲーム上の設定に基づいたものではなく、こういう話を書きたいと思っただけのもの）
まあ当然切り捨てる事もできず、
なぜかそのシナリオだけは魔法がある解釈で進めよう、となってしまい
他との整合性をつけにくくなってしまった。
魔法って安易な要素に頼ったおかげで、逆にジョブ間の個性を切り捨てることにもなりかねない。
>>262だからやり方がおかしいよね、変えていかないといけないよね、と
上のほうで散々話されてるじゃない。
ここにきて基礎も妥協、土台も妥協で終わるようなら、
他スレに出張してまで人材確保しようとした意味がどこにあるんだと。
個人の妄想を好意的に優遇したおかげでずいぶん荒れた記憶がある。
最初は確か化学の力で怪しげな現象を起こす先輩・・・だったんだが
一ライターが魔法もアリでいいと思う、とばかりに書いてしまったおかげで
（ゲーム上の設定に基づいたものではなく、こういう話を書きたいと思っただけのもの）
まあ当然切り捨てる事もできず、
なぜかそのシナリオだけは魔法がある解釈で進めよう、となってしまい
他との整合性をつけにくくなってしまった。
魔法って安易な要素に頼ったおかげで、逆にジョブ間の個性を切り捨てることにもなりかねない。
>>262だからやり方がおかしいよね、変えていかないといけないよね、と
上のほうで散々話されてるじゃない。
ここにきて基礎も妥協、土台も妥協で終わるようなら、
他スレに出張してまで人材確保しようとした意味がどこにあるんだと。
264 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:33:49 ID:7/W/WYeI
ついでに言うなら
前は「案を出したやつが正義」だった。まとめ役がいないってだけで。
進む方向性を決定してなかったおかげで、最初に進んだやつの方向性に依らざるを得なかった。
個人個人が好き勝手に進んでしまえば、後はどうなるかというと…
結果は二年の停滞。
最初の期待感をとどめておく事ができなかったのも、
投下されたものに頼ることしかできなかったから。つまり、土台を疎かにしちゃったから。
道標がないと人は迷うもんだと思うぜ。
前は「案を出したやつが正義」だった。まとめ役がいないってだけで。
進む方向性を決定してなかったおかげで、最初に進んだやつの方向性に依らざるを得なかった。
個人個人が好き勝手に進んでしまえば、後はどうなるかというと…
結果は二年の停滞。
最初の期待感をとどめておく事ができなかったのも、
投下されたものに頼ることしかできなかったから。つまり、土台を疎かにしちゃったから。
道標がないと人は迷うもんだと思うぜ。
265 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:38:00 ID:wWT8AyyH
>>263
決めることは決めようてのは２年前から言われてたことで、
それに異議を唱えるつもりは無いよ。
２年前に名前とか学年とか決める作業してたし。
俺が高望みって言ったのは「ギャルゲである意味」とかまで問い出しちゃったこと。
それに、金も取らないのに作るとしたら、それは自己満足が糧じゃん。
つか他のスレにまで出張ってたの？ それは知らんかった。
今必要な人材があるとしたら、それはプロデューサーじゃね。
決めることは決めようてのは２年前から言われてたことで、
それに異議を唱えるつもりは無いよ。
２年前に名前とか学年とか決める作業してたし。
俺が高望みって言ったのは「ギャルゲである意味」とかまで問い出しちゃったこと。
それに、金も取らないのに作るとしたら、それは自己満足が糧じゃん。
つか他のスレにまで出張ってたの？ それは知らんかった。
今必要な人材があるとしたら、それはプロデューサーじゃね。
266 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 08:41:20 ID:wQt4lmKq
寝てある間の保守どうも。
今回は前の失敗踏まえてやること決めてから書いてもらうことにする。
>>252
4〜5人で2週間は十分だと思うけど。
14日あって1日2,3人に絡めば5回くらいイベントある。そもそもそんなに人材多くないし
シナリオ無理に伸ばしてもきついだけ。あとの個別に入ったならある程度の長さまでいけると考えてる。
冬とか夏とか好きなことやってもらったら困るだろうな。だから期間は決める。
3/15日からとしても、最大で5/15くらいだろうか。
>>256
そういう好きなことしてると前みたいに崩壊するｗ
>>263
荒れたねぇ。まぁ自分がまとめ役としてやるなら、俺の好みになっていくからな。
それが文句あるならまとめ役名乗りでて参加してこいってことだ。
まとめ役が数人いても問題ないからな。
今回は前の失敗踏まえてやること決めてから書いてもらうことにする。
>>252
4〜5人で2週間は十分だと思うけど。
14日あって1日2,3人に絡めば5回くらいイベントある。そもそもそんなに人材多くないし
シナリオ無理に伸ばしてもきついだけ。あとの個別に入ったならある程度の長さまでいけると考えてる。
冬とか夏とか好きなことやってもらったら困るだろうな。だから期間は決める。
3/15日からとしても、最大で5/15くらいだろうか。
>>256
そういう好きなことしてると前みたいに崩壊するｗ
>>263
荒れたねぇ。まぁ自分がまとめ役としてやるなら、俺の好みになっていくからな。
それが文句あるならまとめ役名乗りでて参加してこいってことだ。
まとめ役が数人いても問題ないからな。
267 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:46:15 ID:7/W/WYeI
>>265だから、そこもきちんとしておかないといけないわけだ。
その当時、名前や学年だけで終わってる時点で考えが浅かった。
それだけじゃ余地が広すぎた。
上の方で文章書きの人が、なんで俺は絵が描けない、って嘆いてるけど、
文章の持つ力っつのはすごい。
それこそこういう製作方式だと、方向性まで決定しかねないくらいに。
だから安易なＳＳ投下は避けるべきだ、って言われてるわけで。
ギャルゲである意味のどうこうを反論されるのは一向に構わないけれど、
それそのものを問えないとなると問題外だぞ。
その当時、名前や学年だけで終わってる時点で考えが浅かった。
それだけじゃ余地が広すぎた。
上の方で文章書きの人が、なんで俺は絵が描けない、って嘆いてるけど、
文章の持つ力っつのはすごい。
それこそこういう製作方式だと、方向性まで決定しかねないくらいに。
だから安易なＳＳ投下は避けるべきだ、って言われてるわけで。
ギャルゲである意味のどうこうを反論されるのは一向に構わないけれど、
それそのものを問えないとなると問題外だぞ。
268 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 08:50:20 ID:wQt4lmKq
3/15：スタート↓
3/20：春休み突入(同学年/先輩との交流)
春休み：ちょっとした話があるなら入れるくらいで。
4/8：このくらいには新学期スタート(同学/先輩/後輩との交流)
4/18：このあたりで同学・先輩とは個別に入るくらいか
4/22：このあたりで後輩とは個別に入るくらいか
5/15：ライターの気力によるがこのくらいまでには終了。
だいたいこんな感じに考えてる。
3/20：春休み突入(同学年/先輩との交流)
春休み：ちょっとした話があるなら入れるくらいで。
4/8：このくらいには新学期スタート(同学/先輩/後輩との交流)
4/18：このあたりで同学・先輩とは個別に入るくらいか
4/22：このあたりで後輩とは個別に入るくらいか
5/15：ライターの気力によるがこのくらいまでには終了。
だいたいこんな感じに考えてる。
269 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:53:34 ID:wWT8AyyH
270 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 08:57:49 ID:7/W/WYeI
まあやり方しだいだってことだ。
最初からあきらめちゃいかんぜ。
最初からあきらめちゃいかんぜ。
271 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 09:00:31 ID:wWT8AyyH
うん。もう力は貸せないけど、応援だけしてるは。
272 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 09:49:51 ID:wQt4lmKq
>>269
2ちゃんだけじゃきついだろうな。
他に維持ししていく方法を考えとかないとダメだろう。
とりあえず周りに遠慮して発言できないのが一番の問題かなと思う
俺も前は遠慮気味で発言できなかったしな。
やっぱなんだかんだいっても一番重要なのは厳しい意見だと思うがね。
2ちゃんだけじゃきついだろうな。
他に維持ししていく方法を考えとかないとダメだろう。
とりあえず周りに遠慮して発言できないのが一番の問題かなと思う
俺も前は遠慮気味で発言できなかったしな。
やっぱなんだかんだいっても一番重要なのは厳しい意見だと思うがね。
273 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 10:14:55 ID:wQt4lmKq
総勢20人いるので
学年を分けるなら
1年 6
2年 7
3年 7
がいいと思うけど、>>247で分けた形と対応させるべきか
それとも分けた中でもばらばらでいいか。ばらばらのほうがいいか。
とりあえず俺が適当に振り分けていくことにするか。
学年を分けるなら
1年 6
2年 7
3年 7
がいいと思うけど、>>247で分けた形と対応させるべきか
それとも分けた中でもばらばらでいいか。ばらばらのほうがいいか。
とりあえず俺が適当に振り分けていくことにするか。
274 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 11:22:02 ID:VL1Zy3/6
おはよう
>>268
ちょいまって、その日程って長期の場合でしょ？
１年生が入学してくるとかの都合で３月半ばってなったんだよね
短い期間しか出来ないのなら、やりたい季節希望聞いて決めたほうがいいんじゃね？
>>268
ちょいまって、その日程って長期の場合でしょ？
１年生が入学してくるとかの都合で３月半ばってなったんだよね
短い期間しか出来ないのなら、やりたい季節希望聞いて決めたほうがいいんじゃね？
275 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 11:34:15 ID:wQt4lmKq
>>274
長期の場合って何だ？
というか、短いかね・・・？大体日にちにして2ヶ月。こんなもんだと思うけど。
とりあえず、入学くらいの季節のイベント→間をカット→違う季節で
っていうやり方もあるとは思うけど、希望聞いたところで春という意見だったんだが。
バラバラに希望取ってたらまたまとまらないからサクッと決めてみたが。
長期の場合って何だ？
というか、短いかね・・・？大体日にちにして2ヶ月。こんなもんだと思うけど。
とりあえず、入学くらいの季節のイベント→間をカット→違う季節で
っていうやり方もあるとは思うけど、希望聞いたところで春という意見だったんだが。
バラバラに希望取ってたらまたまとまらないからサクッと決めてみたが。
276 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 11:41:51 ID:VL1Zy3/6
長期ってのはゲーム内の時間が１年間くらいある場合ってこと。
希望を聞いて春になってるのは知ってるけど、それって開始時期だけじゃないの？
２ヶ月を短期としたのは、１年の長期に対してだから気にしなくて良い。
別に２ヶ月を短いとは思ってないから
希望を聞いて春になってるのは知ってるけど、それって開始時期だけじゃないの？
２ヶ月を短期としたのは、１年の長期に対してだから気にしなくて良い。
別に２ヶ月を短いとは思ってないから
277 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 12:01:11 ID:KHNcnDQF
おはよう
シナリオ書く側としても決まってない事の多さに愕然としたりしたよ
主人公の家庭環境が明確になってないのも痛手。
最低限シナリオ書くのに欲しいのは
舞台の設定（今回は学園、できれば詳細が欲しい）
世界の設定（魔法ありなし・怪物可不可・現実世界との一致点など）
時代の設定（まあ、特殊でなければ別に決めなくて良いけど）
時期の設定（季節とか、大きな事件もあればそれも）
期間の設定（まんま期間）
が、システム的にも必要なところ、実際一部のキャラ以外詳細も決まってなかったのは痛手だった。
この辺りしっかり固めておかないとあとで矛盾が起きちゃう、ってさっきも出てたね
シナリオ書く側としても決まってない事の多さに愕然としたりしたよ
主人公の家庭環境が明確になってないのも痛手。
最低限シナリオ書くのに欲しいのは
舞台の設定（今回は学園、できれば詳細が欲しい）
世界の設定（魔法ありなし・怪物可不可・現実世界との一致点など）
時代の設定（まあ、特殊でなければ別に決めなくて良いけど）
時期の設定（季節とか、大きな事件もあればそれも）
期間の設定（まんま期間）
が、システム的にも必要なところ、実際一部のキャラ以外詳細も決まってなかったのは痛手だった。
この辺りしっかり固めておかないとあとで矛盾が起きちゃう、ってさっきも出てたね
278 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 12:02:52 ID:VL1Zy3/6
ちと補足しておくか
時期が決まったのは、>>216から>>236くらいまで
けど、この頃は期間はまだ決まってなかったわけじゃん？
１年２年やる事を前提で案を出した人もいるかもしれないってこと
ただ、春だけでも全然良いよってならそれで良いと思う
時期が決まったのは、>>216から>>236くらいまで
けど、この頃は期間はまだ決まってなかったわけじゃん？
１年２年やる事を前提で案を出した人もいるかもしれないってこと
ただ、春だけでも全然良いよってならそれで良いと思う
279 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 12:10:30 ID:KHNcnDQF
とりあえず仮決定気味に埋めてみる
舞台（山の方にある学校、ど田舎ではない？
世界（ほぼ現実世界に準拠？
時代（現代
時期（春・春休み・入学式を挟む
期間（３/１５〜５/１５
？のところは不明瞭なところ
舞台（山の方にある学校、ど田舎ではない？
世界（ほぼ現実世界に準拠？
時代（現代
時期（春・春休み・入学式を挟む
期間（３/１５〜５/１５
？のところは不明瞭なところ
280 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 12:44:05 ID:wQt4lmKq
>>278
なるほどね。問題提起ありがと。春だけで言ってみようと思う。
背景とかそう言う問題も出てくるだろうし、あんまり季節は動かしたくないんだ。
書き手によって季節バラバラになるのも困るしね。
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【世界】
現代基準、時代も然り。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男。
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
主人公1年生の三学期終わり前ちょっと前。
【日付】
三月の半ば(3/15〜5/15くらいまでかな)
なるほどね。問題提起ありがと。春だけで言ってみようと思う。
背景とかそう言う問題も出てくるだろうし、あんまり季節は動かしたくないんだ。
書き手によって季節バラバラになるのも困るしね。
【舞台】
とりあえず、そこそこの田舎で学校は山の上にあり。山の下から登る道には桜並木があると。
グラウンドは割と広いのが1つ、それともう1つ中ぐらいのがある。
【世界】
現代基準、時代も然り。
【主人公】
一人暮らし。性格は、うーむ。なんと表現していいのかわからんけど。
軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男。
【親友】
とりあえず後回し。
【季節】
主人公1年生の三学期終わり前ちょっと前。
【日付】
三月の半ば(3/15〜5/15くらいまでかな)
281 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 12:48:34 ID:wQt4lmKq
>>277
【舞台の設定】
（今回は学園)詳細といえば、名前？後は行事とか、教育理念とか？
【世界の設定】
（魔法ありなし・怪物可不可・現実世界との一致点など）
ファンタジーらしさを残すより、あくまでもジョブイメージというわけで
魔法なし、怪物なし、現実世界共通で行く。
【時代の設定】（まあ、特殊でなければ別に決めなくて良いけど）
現代で。
【時期の設定】（季節とか、大きな事件もあればそれも）
スタートは主人公一年の三学期終わり。季節は春〜春の終わりくらいか。
この時期となると学園祭とかは難しいかなと思う。リアル基準ならね。
【期間の設定】
2ヶ月ほど。
【舞台の設定】
（今回は学園)詳細といえば、名前？後は行事とか、教育理念とか？
【世界の設定】
（魔法ありなし・怪物可不可・現実世界との一致点など）
ファンタジーらしさを残すより、あくまでもジョブイメージというわけで
魔法なし、怪物なし、現実世界共通で行く。
【時代の設定】（まあ、特殊でなければ別に決めなくて良いけど）
現代で。
【時期の設定】（季節とか、大きな事件もあればそれも）
スタートは主人公一年の三学期終わり。季節は春〜春の終わりくらいか。
この時期となると学園祭とかは難しいかなと思う。リアル基準ならね。
【期間の設定】
2ヶ月ほど。
282 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:07:33 ID:KHNcnDQF
世界・現実世界に準じる
時代・現代
時期・春
期間・３月１５〜５月１５（仮）二ヶ月（プロローグ・分岐前・個別含む）は、ほぼ決定
舞台設定に関してですが、細かくて困ることはないです。
名前・教育理念等、無くても何とかなりますが、あったほうが良いでしょうし、決まっていればそれをシナリオでネタにすることも可能です。
無いと使えないですしね。
あとは立地条件ですかね。近所にコンビニや公園・スーパーなどがあるかとか。
購買・学食の有無。購買で体操服とか制服が扱ってあるか？とか
山の方との事ですし、コンビニ一件あるかないか、と言ったところが無難でしょうけど
いっそ、近所にコンビニなしで購買にいけば何でも揃う。とかでもいいかも
とはいえ、こういう細かいところはあと詰めでも決めていけるところですし、今のところ>>280にある設定で事足りるかと
とりあえず主人公の環境辺りも決めれれば、システム周りとしてはいいかと思います
ヒロイン系はともかく、主人公は放置されやすいですし
時代・現代
時期・春
期間・３月１５〜５月１５（仮）二ヶ月（プロローグ・分岐前・個別含む）は、ほぼ決定
舞台設定に関してですが、細かくて困ることはないです。
名前・教育理念等、無くても何とかなりますが、あったほうが良いでしょうし、決まっていればそれをシナリオでネタにすることも可能です。
無いと使えないですしね。
あとは立地条件ですかね。近所にコンビニや公園・スーパーなどがあるかとか。
購買・学食の有無。購買で体操服とか制服が扱ってあるか？とか
山の方との事ですし、コンビニ一件あるかないか、と言ったところが無難でしょうけど
いっそ、近所にコンビニなしで購買にいけば何でも揃う。とかでもいいかも
とはいえ、こういう細かいところはあと詰めでも決めていけるところですし、今のところ>>280にある設定で事足りるかと
とりあえず主人公の環境辺りも決めれれば、システム周りとしてはいいかと思います
ヒロイン系はともかく、主人公は放置されやすいですし
283 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:09:31 ID:TmVo14RW
後詰めすればするほど矛盾が生じやすいが
ライター複数のエロゲでもまれによくある
ライター複数のエロゲでもまれによくある
284 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 13:14:28 ID:wQt4lmKq
285 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:14:44 ID:++3tD8yZ
>>266
>そういう好きなことしてると前みたいに崩壊するｗ
どうも言いたいことがうまく伝わらなかったようだ
同じレスに
>まとめ役が数人いても問題ないからな。
ってあるけど、つまり、そういうことを言ってる
>そういう好きなことしてると前みたいに崩壊するｗ
どうも言いたいことがうまく伝わらなかったようだ
同じレスに
>まとめ役が数人いても問題ないからな。
ってあるけど、つまり、そういうことを言ってる
286 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:20:16 ID:KHNcnDQF
あと詰めって書いたけど、シナリオ書き始める前には決まってる前提で、ですね
他の設定（キャラクター設定など）から決めていっても問題は少ないところかと。
舞台ありきで考えた方がむしろ楽だと思われますが
他の設定（キャラクター設定など）から決めていっても問題は少ないところかと。
舞台ありきで考えた方がむしろ楽だと思われますが
287 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 13:21:21 ID:wQt4lmKq
>>285
ふむ・・・。それなら全く別のゲーム・・・というより、なんていうんだ。
春からの何ジョブ
夏からの何ジョブ
とか別にわけるってことか。
だとしても、じゃあ俺夏やるよ！！とかそういう名乗りが早めに出ないと滞ってしまうかな。
ふむ・・・。それなら全く別のゲーム・・・というより、なんていうんだ。
春からの何ジョブ
夏からの何ジョブ
とか別にわけるってことか。
だとしても、じゃあ俺夏やるよ！！とかそういう名乗りが早めに出ないと滞ってしまうかな。
288 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 13:23:19 ID:wQt4lmKq
ていうか学年考えるのかなり難しい。どうすんだよ！攻撃組全員先輩になっちまった。
ナ暗白
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
先輩 戦モ忍黒狩侍
同学年 ナ暗白竜赤吟踊
後輩 か獣召学コ青
はい、何かいじるところありませんか。
ナ暗白
ペット：竜か獣召
魔法組：黒赤学青
攻撃組：戦侍モ忍
特殊技能組：吟踊コ狩シ
先輩 戦モ忍黒狩侍
同学年 ナ暗白竜赤吟踊
後輩 か獣召学コ青
はい、何かいじるところありませんか。
289 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:26:14 ID:++3tD8yZ
設定とか全体のまとめ役と
ゲーム自体のまとめ役は別にするって考え方ね。
前に、ましろ・ナイト・杏の３シナリオを組み合わせたチャートを作ろうとしたけど
一日分だけやって「書いた本人以上にシナリオを精読しなきゃならない」って気づいて
いやになっちゃったよ。
整合性のチェックとか書いた本人が（書く前に）やってよって話。
ゲーム自体のまとめ役は別にするって考え方ね。
前に、ましろ・ナイト・杏の３シナリオを組み合わせたチャートを作ろうとしたけど
一日分だけやって「書いた本人以上にシナリオを精読しなきゃならない」って気づいて
いやになっちゃったよ。
整合性のチェックとか書いた本人が（書く前に）やってよって話。
290 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:26:22 ID:VL1Zy3/6
291 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:29:13 ID:VL1Zy3/6
おおっと、リロード
>>290は忘れてくれ
>>290は忘れてくれ
292 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 13:33:59 ID:wQt4lmKq
>>289
設定、全体のまとめ役
これは今やってる作業かな。
ゲーム自体のまとめ役
簡単にいうとシナリオかね。
チャート作ってからのほうがやっぱね。となるとやっぱ3人もやり直した方が良さそうね。
今ならまだばっさり切れる。さてさて
>>291
忘れられないんだぜ・・・違った？
設定、全体のまとめ役
これは今やってる作業かな。
ゲーム自体のまとめ役
簡単にいうとシナリオかね。
チャート作ってからのほうがやっぱね。となるとやっぱ3人もやり直した方が良さそうね。
今ならまだばっさり切れる。さてさて
>>291
忘れられないんだぜ・・・違った？
293 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 13:34:11 ID:VL1Zy3/6
294 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 13:36:40 ID:wQt4lmKq
>>293
それも思ったが、逆に組で先輩とかの特徴多めもありかと思って。
話的に先輩と絡んだ方が楽かなというのもあるし、後輩と絡むなんてそうそうなさそうかねと。
そういう分け方もちょいやってみる
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2896.jpg
マップ汚い。字よめない！よみにくい！ とりあえずこんなイメージでどうでしょ？
ていうかこれなんてToHeart2？みたいになってきたな。
それも思ったが、逆に組で先輩とかの特徴多めもありかと思って。
話的に先輩と絡んだ方が楽かなというのもあるし、後輩と絡むなんてそうそうなさそうかねと。
そういう分け方もちょいやってみる
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2896.jpg
マップ汚い。字よめない！よみにくい！ とりあえずこんなイメージでどうでしょ？
ていうかこれなんてToHeart2？みたいになってきたな。
295 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 13:42:12 ID:wQt4lmKq
よし、思い切ってばっさりいっちまおう。3ジョブも。またｇｄｇｄしそうだし。
そうなるとまた振り分け考えるか。すまんな。右往左往して。
そうなるとまた振り分け考えるか。すまんな。右往左往して。
296 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 14:03:55 ID:++3tD8yZ
>>292
そうそう。そういうこと。
簡単にいうとシナリオだけど、全体プロット（やフローチャート）も含んだ意味での「シナリオ」ね。
何度もレスしちゃったのは
意図が伝わらなくてもやもやしただけで
意見としては却下で構わないよｗ
そうそう。そういうこと。
簡単にいうとシナリオだけど、全体プロット（やフローチャート）も含んだ意味での「シナリオ」ね。
何度もレスしちゃったのは
意図が伝わらなくてもやもやしただけで
意見としては却下で構わないよｗ
297 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 14:09:17 ID:VL1Zy3/6
バランスを考える必要があるならだから、
無いならジョブから想像できるイメージで先輩後輩で良いと思う。
もし、そうじゃなくて組みごとに、何かテーマのような物を設定するなら、
バランスは関係ないけど、それにあった振り分けが必要かも
まあ、この企画のテーマがジョブイメージを擬人化することだから、
物語ごとのテーマはいらない気もするけどね
と、言ってみたは良いけど、イメージが固まってないから案をだせんな
すまん
無いならジョブから想像できるイメージで先輩後輩で良いと思う。
もし、そうじゃなくて組みごとに、何かテーマのような物を設定するなら、
バランスは関係ないけど、それにあった振り分けが必要かも
まあ、この企画のテーマがジョブイメージを擬人化することだから、
物語ごとのテーマはいらない気もするけどね
と、言ってみたは良いけど、イメージが固まってないから案をだせんな
すまん
298 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 14:14:44 ID:KHNcnDQF
ばっさり云々はまあ良いと思うけど、とりあえず人を呼べる環境をそろえておきたいところ
ほぼ何も決まってない状況で斬り捨てまくっても、戻りこそすれ進まないし
とりあえずサンプルとして横に避けといて、当初の目的と思われる人員確保に目処がたたんと・・
そのために仕様・設定諸々を決定・掲示していくべきだと思う
ほぼ何も決まってない状況で斬り捨てまくっても、戻りこそすれ進まないし
とりあえずサンプルとして横に避けといて、当初の目的と思われる人員確保に目処がたたんと・・
そのために仕様・設定諸々を決定・掲示していくべきだと思う
299 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 14:16:33 ID:7QXzpvl3
ジョブイメージで先輩後輩決めてみるのも良いんじゃないの？
ジョブからＮＰＣキャラに結び付けていたけど、それも目安程度に
しとかないと、ＮＰＣキャラがそのまま作品に登場になりかねないんじゃ？
ここからは妄想
個人的には「忍者」は妹イメージ
くのいちになろうと背伸びしてる感じがいいなと妄想してみたり
ジョブからＮＰＣキャラに結び付けていたけど、それも目安程度に
しとかないと、ＮＰＣキャラがそのまま作品に登場になりかねないんじゃ？
ここからは妄想
個人的には「忍者」は妹イメージ
くのいちになろうと背伸びしてる感じがいいなと妄想してみたり
300 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 14:18:20 ID:KHNcnDQF
中々ステキな時間で投稿したようだ
以前ので全部まとめて一本で、ってのは無理と分かってるわけだし、１本４人くらいとかにしてもいいんじゃない？
無理に満遍なく配置する必要も無いかと
以前ので全部まとめて一本で、ってのは無理と分かってるわけだし、１本４人くらいとかにしてもいいんじゃない？
無理に満遍なく配置する必要も無いかと
301 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 14:18:42 ID:wQt4lmKq
【戦】 先輩 【モ】 先輩
【白】 同級生【黒】 先輩
【赤】 同級生【シ】 後輩
【ナ】 同級生【暗】 同級生
【獣】 後輩 【吟】 同級生
【狩】 先輩 【侍】 先輩
【忍】 先輩 【竜】 同級生
【召】 同級生【青】 後輩
【コ】 後輩 【か】 後輩
【踊】 後輩 【学】 後輩
俺のイメージで、気性の激しそうなジョブほど先輩に、
落ち着いてそうなら同級生
やんちゃそうなら後輩と振ってみた。
>>298
とりあえず人材は同意。その3人は一応同級生という形で置いてみた。
そろそろまとめる必要が出てきたかな。
【白】 同級生【黒】 先輩
【赤】 同級生【シ】 後輩
【ナ】 同級生【暗】 同級生
【獣】 後輩 【吟】 同級生
【狩】 先輩 【侍】 先輩
【忍】 先輩 【竜】 同級生
【召】 同級生【青】 後輩
【コ】 後輩 【か】 後輩
【踊】 後輩 【学】 後輩
俺のイメージで、気性の激しそうなジョブほど先輩に、
落ち着いてそうなら同級生
やんちゃそうなら後輩と振ってみた。
>>298
とりあえず人材は同意。その3人は一応同級生という形で置いてみた。
そろそろまとめる必要が出てきたかな。
302 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 14:22:45 ID:wQt4lmKq
>>299
リロードしなかった結果がこのざまだよ！
前も言ったけど完璧俺の好みだからね。こういう風に意見いってくれるほうがありがてい
>>301だと
先輩6：戦モ黒狩侍忍
同級7生：白赤ナ暗吟召竜
後輩7：シ獣青コか踊学
結構困ってるのが、青忍吟竜あたりかな。なんとも言えない。
リロードしなかった結果がこのざまだよ！
前も言ったけど完璧俺の好みだからね。こういう風に意見いってくれるほうがありがてい
>>301だと
先輩6：戦モ黒狩侍忍
同級7生：白赤ナ暗吟召竜
後輩7：シ獣青コか踊学
結構困ってるのが、青忍吟竜あたりかな。なんとも言えない。
303 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 14:42:42 ID:FsKm2WkB
んじゃ、もっかい妄想
というか意見
モ 狩 侍 は、おそらく〜道な人達でしょ？
そしたら学年分けないと、キャラかぶって個性出すの難しくない？
いや、シナリオ出来ないから詳しくはわからないけど
というか意見
モ 狩 侍 は、おそらく〜道な人達でしょ？
そしたら学年分けないと、キャラかぶって個性出すの難しくない？
いや、シナリオ出来ないから詳しくはわからないけど
304 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 14:53:13 ID:wQt4lmKq
>>300
〜道な人たちになるのは、おそらくなるだろう。
別にわけてるし、個性は作ろうと思えばなんとなるように思えるけど、
確かに3つはかぶりまくってるから移動も考えてみるよ。
あくまで例えばたとえばだけど
その道に一心だ
好きじゃないけど嫌々何かの事情でやってる
その道をやってるって雰囲気じゃないけどなぜか上手にこなせてる
ただ好きなだけ
とか、できないか。
〜道な人たちになるのは、おそらくなるだろう。
別にわけてるし、個性は作ろうと思えばなんとなるように思えるけど、
確かに3つはかぶりまくってるから移動も考えてみるよ。
あくまで例えばたとえばだけど
その道に一心だ
好きじゃないけど嫌々何かの事情でやってる
その道をやってるって雰囲気じゃないけどなぜか上手にこなせてる
ただ好きなだけ
とか、できないか。
305 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 15:13:20 ID:wQt4lmKq
現在の課題をとりあえずほっぽりだしてみた。
【主人公】
・一人暮らしなの？
・性格は"軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男"でいいのか？
【各ジョブの学年・4〜5セットわけ】
・どうわけるか？
・先にセット決めてから学年？それとも逆？
【舞台】
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2896.jpg
こんな感じでいいの？
【人材】
どうやって確保すんだ？
【主人公】
・一人暮らしなの？
・性格は"軽口をすぐたたける感じで。ヘタレじゃない。やるときはやれる男"でいいのか？
【各ジョブの学年・4〜5セットわけ】
・どうわけるか？
・先にセット決めてから学年？それとも逆？
【舞台】
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2896.jpg
こんな感じでいいの？
【人材】
どうやって確保すんだ？
306 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 15:20:30 ID:wQt4lmKq
【人材】
どんな人材がいる？
まとめ役[世界観・設定][システム][シナリオ]
絵師[立ち絵][背景][できればイベント絵]
ライター[シナリオ][自分で吉里吉里とかで動かせる程度あると頼もしい]
スクリプト？[吉里吉里とかでシステムの土台作れる人][？]
・・・こんな感じだろうか？あとは野次飛ばしてくれるひとかな。
どんな人材がいる？
まとめ役[世界観・設定][システム][シナリオ]
絵師[立ち絵][背景][できればイベント絵]
ライター[シナリオ][自分で吉里吉里とかで動かせる程度あると頼もしい]
スクリプト？[吉里吉里とかでシステムの土台作れる人][？]
・・・こんな感じだろうか？あとは野次飛ばしてくれるひとかな。
307 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 15:24:24 ID:LoCeN37Z
>>305
学年とかそのあたりについてだけど。
そもそもセットに分ける理由は？ 必要性が感じられん。
学年は性格外見は後でついてくるんだし各学年の人数を決めたら、後はサイコロででも適当に振り分けておｋ。
ジョブが被るといっても、それをどう料理するかは職人の腕の見せ所だから気にしなくて良い。
学年とかそのあたりについてだけど。
そもそもセットに分ける理由は？ 必要性が感じられん。
学年は性格外見は後でついてくるんだし各学年の人数を決めたら、後はサイコロででも適当に振り分けておｋ。
ジョブが被るといっても、それをどう料理するかは職人の腕の見せ所だから気にしなくて良い。
308 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 15:31:24 ID:VL1Zy3/6
305じゃないが、理由としては２０キャラだとアドベンチャー系のゲームにすると
キャラが多すぎて収拾がつかなくなるからと、
物量的に絵師が死ぬから複数人の絵師で負担を分散させるため
キャラが多すぎて収拾がつかなくなるからと、
物量的に絵師が死ぬから複数人の絵師で負担を分散させるため
309 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 15:37:52 ID:wQt4lmKq
20人同時は無理だから
少なくても3人〜5人くらいでとにかく形にしていく方向にしていくってことになったから。
あとは>>307で言ってるように絵の関係もあるけど、あとはシナリオも管理しやすいと思う。
サイコロで振り分けるといったような適当ランダムみたいな方法もいいか。
とりあえず先に先輩後輩決めるかな。
少なくても3人〜5人くらいでとにかく形にしていく方向にしていくってことになったから。
あとは>>307で言ってるように絵の関係もあるけど、あとはシナリオも管理しやすいと思う。
サイコロで振り分けるといったような適当ランダムみたいな方法もいいか。
とりあえず先に先輩後輩決めるかな。
310 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 15:40:21 ID:KHNcnDQF
んじゃとりあえず主人公についてから
一人暮らしが無難かな。同居だと親が出ないのが不自然になるし
２ヶ月とすると仕事の都合で長期出張辺りが順当か
性格についてはそれで良いと思われる。大体エロゲ・ギャルゲのテンプレタイプだし
得意不得意は無難でまとめていいとして、成績の良し悪しは必要かも、平均か少し下で良いと思うけど
続いて、各ジョブ振り分けについて
先に全部を決めるのは無理。キャラ一つを細かく決めて、交友関係を派生させていったほうが良いかと
で、出来上がった交友関係から親しい人を切り抜いてセットにする形が楽だと思われる。
４人セットとして作るなら、その４人＋交友関係として名前が出る、ちょい役で済む辺りのキャラを出す。くらい
その際メインで出る４人以外は細かく決まって無くても良い。
きっちり決まっているか、ほぼ決まってない。のどちらかでないと手は出しにくいし
もづく
一人暮らしが無難かな。同居だと親が出ないのが不自然になるし
２ヶ月とすると仕事の都合で長期出張辺りが順当か
性格についてはそれで良いと思われる。大体エロゲ・ギャルゲのテンプレタイプだし
得意不得意は無難でまとめていいとして、成績の良し悪しは必要かも、平均か少し下で良いと思うけど
続いて、各ジョブ振り分けについて
先に全部を決めるのは無理。キャラ一つを細かく決めて、交友関係を派生させていったほうが良いかと
で、出来上がった交友関係から親しい人を切り抜いてセットにする形が楽だと思われる。
４人セットとして作るなら、その４人＋交友関係として名前が出る、ちょい役で済む辺りのキャラを出す。くらい
その際メインで出る４人以外は細かく決まって無くても良い。
きっちり決まっているか、ほぼ決まってない。のどちらかでないと手は出しにくいし
もづく
311 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 15:51:14 ID:KHNcnDQF
もづいた
舞台として地図から読み取った点は
・駅前に商店街
・徒歩通学
・山にある学園
・学園裏手に河有り
・川沿いに公園あり
と言ったところ、コンビニに関しては、近いのか遠いのかいまいち。
昼休みにひとっ走りでいけるのか？的な
大体は問題ないとは思う
んで、人材について
来てくれるのを待つしかないから、参加しやすい環境を作っていくしかないと思う。
２０キャラ全部をドンと出されても把握しきれないし、敷居が高い
数人ずつのセットで出す形式であるとして、全セットを共有される設定以外も最初に決めると後で面倒なことになりがち
だから、最初のセットメニューについて決めていって、形にしていき参加したいという関心を集めるようにした方がいいかと
舞台として地図から読み取った点は
・駅前に商店街
・徒歩通学
・山にある学園
・学園裏手に河有り
・川沿いに公園あり
と言ったところ、コンビニに関しては、近いのか遠いのかいまいち。
昼休みにひとっ走りでいけるのか？的な
大体は問題ないとは思う
んで、人材について
来てくれるのを待つしかないから、参加しやすい環境を作っていくしかないと思う。
２０キャラ全部をドンと出されても把握しきれないし、敷居が高い
数人ずつのセットで出す形式であるとして、全セットを共有される設定以外も最初に決めると後で面倒なことになりがち
だから、最初のセットメニューについて決めていって、形にしていき参加したいという関心を集めるようにした方がいいかと
312 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 15:53:00 ID:LoCeN37Z
>>308 >>309
なるほど。ちゃんとスレ読んでなかったな、すまん。
セット分けに裏設定なくても構わないと思うけど。
ランダムで意外な組み合わせになってもそれはそれで面白いし。
特に理由付けの必要性が無いとこはサクサク決めた方が良いと思う。
なるほど。ちゃんとスレ読んでなかったな、すまん。
セット分けに裏設定なくても構わないと思うけど。
ランダムで意外な組み合わせになってもそれはそれで面白いし。
特に理由付けの必要性が無いとこはサクサク決めた方が良いと思う。
313 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 16:08:10 ID:FsKm2WkB
主人公の鉄板設定としては、平凡というか普段は目立たないけど、ポテンシャルが高く、どんなことにも適応出来るってのがあるような気がする
314 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 16:14:54 ID:wQt4lmKq
>>310
キャラ一つ細かく決めるのはうまくいくかな。できあがった交友関係からいけるほど
楽なことはないんだけどな。どちらかといえば交友関係は作ったセットから作って欲しい。
それならもともと関係のもてそうなジョブで作った方が安全じゃないかとは思ってる。
ランダムも楽しそうだけど。あとちょい役とかやりだすとまた絵とかの問題できつくなってくると思うから
本当に必要じゃなければ登場不可くらいの勢いで行きたい。
>>310
だいたいそんな感じ。コンビニは行き帰りの途中で寄れるよ！くらいのイメージで真ん中に適当に置いた。
学校からいかせるつもりはない。
人材はほぼ待つ構えしかできないかもしれないけど、今いる中でこれやってみるか、
みたいな意識があるほうが助かる。
5セットでいくなら4人ずつで、この組み合わせならやってもいいという人を待つのかね？
>>312
意外性を求めるか、確実性を求めるかと言った感じかな。
ランダムにしろ多少いじるかもしれないけど。
>>313
確かに20人も居るんだしそういうほうがいいよね。>>310のように
得意不得意は特にない感じで行っときたいな。成績は平均よりちょい下が好み。
キャラ一つ細かく決めるのはうまくいくかな。できあがった交友関係からいけるほど
楽なことはないんだけどな。どちらかといえば交友関係は作ったセットから作って欲しい。
それならもともと関係のもてそうなジョブで作った方が安全じゃないかとは思ってる。
ランダムも楽しそうだけど。あとちょい役とかやりだすとまた絵とかの問題できつくなってくると思うから
本当に必要じゃなければ登場不可くらいの勢いで行きたい。
>>310
だいたいそんな感じ。コンビニは行き帰りの途中で寄れるよ！くらいのイメージで真ん中に適当に置いた。
学校からいかせるつもりはない。
人材はほぼ待つ構えしかできないかもしれないけど、今いる中でこれやってみるか、
みたいな意識があるほうが助かる。
5セットでいくなら4人ずつで、この組み合わせならやってもいいという人を待つのかね？
>>312
意外性を求めるか、確実性を求めるかと言った感じかな。
ランダムにしろ多少いじるかもしれないけど。
>>313
確かに20人も居るんだしそういうほうがいいよね。>>310のように
得意不得意は特にない感じで行っときたいな。成績は平均よりちょい下が好み。
315 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 16:43:42 ID:KHNcnDQF
普通なら交友から作ったほうがいいとは思うけど。
しかし２０人いるとさすがに無茶だと思われる
とりあえず最初のセットの４人の交友関係だけ作っちゃうというのも良いかも
とりあえず一本作るのを優先したほうが、企画の息切れはしにくくなるんじゃないかと
あと、ちょい役はその回は立ち絵なしとかで解決できるんじゃね？
しかし２０人いるとさすがに無茶だと思われる
とりあえず最初のセットの４人の交友関係だけ作っちゃうというのも良いかも
とりあえず一本作るのを優先したほうが、企画の息切れはしにくくなるんじゃないかと
あと、ちょい役はその回は立ち絵なしとかで解決できるんじゃね？
316 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 17:37:18 ID:wQt4lmKq
適当な方法でランダムしたらこうなった。一応一発目でコレ。
1 モ獣狩召
2 赤青踊学
3 戦白侍コ
4 吟忍竜か
5 黒シナ暗
>>314
とりあえず1本優先したいとは思ってる。最悪でも1セットまでは完成に持って行きたいしな。
そっから乗れればいけるかなと。
1 モ獣狩召
2 赤青踊学
3 戦白侍コ
4 吟忍竜か
5 黒シナ暗
>>314
とりあえず1本優先したいとは思ってる。最悪でも1セットまでは完成に持って行きたいしな。
そっから乗れればいけるかなと。
317 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 17:44:47 ID:wQt4lmKq
【狩1】 先輩【モ1】 同級生【召1】 同級生【獣1】 後輩
【踊2】 先輩【赤2】 同級生 【学2】 後輩【青2】 後輩
【戦3】 先輩 【侍3】 先輩【白3】 同級生【コ3】 後輩
【竜4】 先輩【吟4】 同級生【忍4】 後輩【か4】 後輩
【黒5】 先輩【ナ5】 同級生【暗5】 同級生【シ5】 後輩
先に考えてた先輩後輩に合わせてみたら偶然にもいい感じの配置に・・・
ランダム空気読みすぎ。
【踊2】 先輩【赤2】 同級生 【学2】 後輩【青2】 後輩
【戦3】 先輩 【侍3】 先輩【白3】 同級生【コ3】 後輩
【竜4】 先輩【吟4】 同級生【忍4】 後輩【か4】 後輩
【黒5】 先輩【ナ5】 同級生【暗5】 同級生【シ5】 後輩
先に考えてた先輩後輩に合わせてみたら偶然にもいい感じの配置に・・・
ランダム空気読みすぎ。
318 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 18:33:17 ID:7QXzpvl3
ここらで絵師が光臨してくれると、一気に加速しそうなんだけどな〜
319 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 18:46:24 ID:wQt4lmKq
>>317
これ、何か意見ある？特になかったらこのままに賭けてみるけど？
>>318
ある程度迎え入れる状態までもうちょい頑張ろう。
あと見てるだけの人もちょいちょい意見入れてくれるだけでも盛り上がるんだが
あと何を考えなきゃだめか。気づいたことあったらどうぞ。
これ、何か意見ある？特になかったらこのままに賭けてみるけど？
>>318
ある程度迎え入れる状態までもうちょい頑張ろう。
あと見てるだけの人もちょいちょい意見入れてくれるだけでも盛り上がるんだが
あと何を考えなきゃだめか。気づいたことあったらどうぞ。
320 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 18:55:24 ID:eRJ36ZEi
妹や双子設定が欲しい
ナと暗の双子とか
主人公は一体何者？
ナと暗の双子とか
主人公は一体何者？
321 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 18:59:53 ID:wQt4lmKq
>>320
以前の設定をまた使う(シナリオは別になるだろうけど)のもありだね。
妹とかまとめるならできるだけ同じセットにまとめておきたいとは思う。
そういうのがあれば>>317ちょこちょこ調節いまなら可能。
主人公は一体何者なのといわれるとか。
ごく普通なんだけど、なぜかもててしまうちょっとイケメン風の性格のいいやつとしか言えないね。
思いついた問題提起
ゲームの内容だけど、どういう手段で情報をまとめていくかが問題になってくるな。
HP・wikiで運営していくのももちろん手なんだけど、それだと人材を増やしにくいという問題がでる。
反発も多そうだけど定期的にスレ立てさせてもらってやってくなんて方法もあるかなと。
以前の設定をまた使う(シナリオは別になるだろうけど)のもありだね。
妹とかまとめるならできるだけ同じセットにまとめておきたいとは思う。
そういうのがあれば>>317ちょこちょこ調節いまなら可能。
主人公は一体何者なのといわれるとか。
ごく普通なんだけど、なぜかもててしまうちょっとイケメン風の性格のいいやつとしか言えないね。
思いついた問題提起
ゲームの内容だけど、どういう手段で情報をまとめていくかが問題になってくるな。
HP・wikiで運営していくのももちろん手なんだけど、それだと人材を増やしにくいという問題がでる。
反発も多そうだけど定期的にスレ立てさせてもらってやってくなんて方法もあるかなと。
322 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 19:02:23 ID:wQt4lmKq
言われるとかってなんじだｗ言われると。で。気分悪くしたらすまない。
【ヒロイン】
人間関係はとりあえずセット決まったら自動的に決まっていくだろう。
このセットを動かす要員としては姉妹とか。何か特別な関係とか
はたまたライバルとか。そういう要望があれば動かしてみる。
【ヒロイン】
人間関係はとりあえずセット決まったら自動的に決まっていくだろう。
このセットを動かす要員としては姉妹とか。何か特別な関係とか
はたまたライバルとか。そういう要望があれば動かしてみる。
323 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:15:20 ID:rQp/dcfT
主人公の成績は平均ちょい下、に一票かな。
なんでかっていうと、とても便利。
何がっていうと、ヒロインとの絡み。
成績があがれば大学進学等の目標もできる。
大学いく程度の事で、目標をつけなきゃいけないのがミソ。そういうレベルの成績。
そして一緒にお勉強をがんばってもいいし、図書等の勉強に関連した施設にも足を運ぶ目的ができる。
下がるということはサボるということ。サボれば学校内や町を自由に移動ができ、出会いを作りやすく
授業中は寝やすいということでもあるが、補習組や部活居残り組等との絡みも比較的楽。
勉強をがんばらないといけないようなヒロインと互いに教えあえるのも利点。
そんな複雑なシステムというわけじゃなくって、単に行動自由度の問題。
なんでかっていうと、とても便利。
何がっていうと、ヒロインとの絡み。
成績があがれば大学進学等の目標もできる。
大学いく程度の事で、目標をつけなきゃいけないのがミソ。そういうレベルの成績。
そして一緒にお勉強をがんばってもいいし、図書等の勉強に関連した施設にも足を運ぶ目的ができる。
下がるということはサボるということ。サボれば学校内や町を自由に移動ができ、出会いを作りやすく
授業中は寝やすいということでもあるが、補習組や部活居残り組等との絡みも比較的楽。
勉強をがんばらないといけないようなヒロインと互いに教えあえるのも利点。
そんな複雑なシステムというわけじゃなくって、単に行動自由度の問題。
324 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:16:42 ID:7QXzpvl3
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2915.jpg
システム的なことなんだけど、
こんな感じのマップをクリックすることで、その場所にいけるとか
そういう感じのだとプレイヤーの自由度って上がる気がする
いや、実際はあがらないんだけどさ
システム的なことなんだけど、
こんな感じのマップをクリックすることで、その場所にいけるとか
そういう感じのだとプレイヤーの自由度って上がる気がする
いや、実際はあがらないんだけどさ
325 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:19:11 ID:KHNcnDQF
キャラクタの設定とかは以前のを流用？
１から、とするとそこを練らないとだし、流用するなら白ナ暗の試作品も流用すれば作業がだいぶ減らせると思う
その場合、３キャラだけの共有ルートのチャートにトライしてみるけど・・
まあそうすると>>317のリストを一部弄らないとダメになるが・・
１から、とするとそこを練らないとだし、流用するなら白ナ暗の試作品も流用すれば作業がだいぶ減らせると思う
その場合、３キャラだけの共有ルートのチャートにトライしてみるけど・・
まあそうすると>>317のリストを一部弄らないとダメになるが・・
326 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 19:20:04 ID:wQt4lmKq
>>323
なるほど。理由的にも成績のレベルはちょい下がやりやすいな。
いい理由付けをありがとう。成績のちょい下。これは確定事項といくぜ。
>>324
地図きた！これでかつる！ってのはおいといて。
選択肢で[どこどこに行く」てのを選ばせるのよりは楽しいと思う。
見た目もいいしね。そうなると・・・
1.その場所に誰がいると表示する？ 2.しない？
スルとしたらそれにあったアイコンみたいなのが必要になるな。
吉里吉里だと、絵のどこどこの範囲をクリックするとこういう動作をさせる
みたいなシステムがあるようだし多分実現できる。
なるほど。理由的にも成績のレベルはちょい下がやりやすいな。
いい理由付けをありがとう。成績のちょい下。これは確定事項といくぜ。
>>324
地図きた！これでかつる！ってのはおいといて。
選択肢で[どこどこに行く」てのを選ばせるのよりは楽しいと思う。
見た目もいいしね。そうなると・・・
1.その場所に誰がいると表示する？ 2.しない？
スルとしたらそれにあったアイコンみたいなのが必要になるな。
吉里吉里だと、絵のどこどこの範囲をクリックするとこういう動作をさせる
みたいなシステムがあるようだし多分実現できる。
327 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 19:22:10 ID:wQt4lmKq
>>325
無理に流用はしない。姉妹だ。っていう設定くらいなら引っ張れる。内容云々は気にしない方がいい、
多少気になるけど、気にならないフリをするんだ。
試作品流用したかったけど、アレをまとめるのも結構な手間かかりそうだし。
何よりまたこれに合わせていじる部分がでるんじゃないか？というわけで保留状態でおいとく。
使えそうなら使っても良いけど、元書いた人に頼むか勝手にいじるかになるしな。
把握しきれてないものを把握し直すよりは、把握した上で作った方が
混乱しにくいし、何よりやる気が減りにくいかと。
無理に流用はしない。姉妹だ。っていう設定くらいなら引っ張れる。内容云々は気にしない方がいい、
多少気になるけど、気にならないフリをするんだ。
試作品流用したかったけど、アレをまとめるのも結構な手間かかりそうだし。
何よりまたこれに合わせていじる部分がでるんじゃないか？というわけで保留状態でおいとく。
使えそうなら使っても良いけど、元書いた人に頼むか勝手にいじるかになるしな。
把握しきれてないものを把握し直すよりは、把握した上で作った方が
混乱しにくいし、何よりやる気が減りにくいかと。
328 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:25:19 ID:eRJ36ZEi
ゲームの作り方とかわからないとあんまり口挟めないかねぇ
何について話せばいいかわかんない
何について話せばいいかわかんない
329 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 19:29:06 ID:wQt4lmKq
>>328
俺もぶっちゃけ分ってるような分ってないようなそんな感じだが。
とりあえず前やってなくて失敗したことを思い出してそこをつっついてる。
何が一番の失敗だったかというと
土台の無いところに建物を好き勝手持ってきたって感じだったからな。
とりあえず土台から作ろうって話さ。
簡単にいえば
学校の周りには何々がある。とか
主人公の頭の良さは・・・・とか
ヒロインはどういう性格で誰と交友関係にあるんだ・・・とか
とかシナリオを書く上で必要な情報を先に作っちゃうって事かな。
前は自分の好きなように〜ってやってこけたから。
俺もぶっちゃけ分ってるような分ってないようなそんな感じだが。
とりあえず前やってなくて失敗したことを思い出してそこをつっついてる。
何が一番の失敗だったかというと
土台の無いところに建物を好き勝手持ってきたって感じだったからな。
とりあえず土台から作ろうって話さ。
簡単にいえば
学校の周りには何々がある。とか
主人公の頭の良さは・・・・とか
ヒロインはどういう性格で誰と交友関係にあるんだ・・・とか
とかシナリオを書く上で必要な情報を先に作っちゃうって事かな。
前は自分の好きなように〜ってやってこけたから。
330 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:37:47 ID:KHNcnDQF
ヒロインについてほぼ白紙なら、細々考えていった方が良いかと
某ゲームシナリオの書き方本から引用すると、必要事項はこんな感じ
名前・年齢・職・顔・髪・体格・服装・性格・特技・弱点・口調・シナリオ上の設定
職はほぼ無用、後は大体必要だけど、これを一度に２０キャラと言われるとげんなりするな・・ｗ
某ゲームシナリオの書き方本から引用すると、必要事項はこんな感じ
名前・年齢・職・顔・髪・体格・服装・性格・特技・弱点・口調・シナリオ上の設定
職はほぼ無用、後は大体必要だけど、これを一度に２０キャラと言われるとげんなりするな・・ｗ
331 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 19:39:39 ID:wQt4lmKq
>>330
情報ありがとう。それなら決めた4人からやってくのがいいと思うけど。
ていうかなにやらいい本持ってますな。くだしあ。
まぁその辺りこそ、何もできないけど妄想はできるよ！って人がやってくれるのが
一番楽しくていい気もするけど。……怖い方法ではあるが。
情報ありがとう。それなら決めた4人からやってくのがいいと思うけど。
ていうかなにやらいい本持ってますな。くだしあ。
まぁその辺りこそ、何もできないけど妄想はできるよ！って人がやってくれるのが
一番楽しくていい気もするけど。……怖い方法ではあるが。
332 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:40:51 ID:rQp/dcfT
>>328とりあえずは簡単に妄想できそうな事は後回し。
理想を言えば、ゲームの中に生きた世界を作ること。
こういう場所なら、キャラクターはこう動くだろう、こういう食べ物をここで買って、こんな話で盛り上がれるだろう、
そういうのがあればなお良い。
変な言い回しになるけど、こういうのを最初に決めておけば、
「作り手の好き勝手」ができなくなる。
代わりに、制限された中での「工夫の余地」「想像の広がり」が生まれて、キャラが動き出す。
まあ日本人の得意分野だな。
今必要なのは、「こういうのがあったら面白い」じゃなく、「こういうのがあったらそれらしい」。
変に奇を衒わず、普段見落としてる当たり前の事を書いてくれればそれがゲームの土台になる。
理想を言えば、ゲームの中に生きた世界を作ること。
こういう場所なら、キャラクターはこう動くだろう、こういう食べ物をここで買って、こんな話で盛り上がれるだろう、
そういうのがあればなお良い。
変な言い回しになるけど、こういうのを最初に決めておけば、
「作り手の好き勝手」ができなくなる。
代わりに、制限された中での「工夫の余地」「想像の広がり」が生まれて、キャラが動き出す。
まあ日本人の得意分野だな。
今必要なのは、「こういうのがあったら面白い」じゃなく、「こういうのがあったらそれらしい」。
変に奇を衒わず、普段見落としてる当たり前の事を書いてくれればそれがゲームの土台になる。
333 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 19:49:54 ID:KHNcnDQF
まあ、舞台設定は大体出来た気もする
後はシステム周りか・・
どういう形式にするかだね
後はシステム周りか・・
どういう形式にするかだね
334 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 19:58:27 ID:wQt4lmKq
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome.htm
ほい、まとめ簡易版。
>>332
制限されるからこそ逆に動きやすいという気もする。好きにやっていいと
言われると逆にやりにくいというかｗ
>>333
どういう形式にするか・・・。ちょっと簡単にチャートみたいにして案を集めるかな
ほい、まとめ簡易版。
>>332
制限されるからこそ逆に動きやすいという気もする。好きにやっていいと
言われると逆にやりにくいというかｗ
>>333
どういう形式にするか・・・。ちょっと簡単にチャートみたいにして案を集めるかな
335 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:04:53 ID:KHNcnDQF
そういえば校舎と生徒数についての言及がないな・・
後公園の広さくらいか
後公園の広さくらいか
336 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:05:33 ID:rQp/dcfT
意見として有益なのはたとえば
女子高生がコンビニに入ったら何を買うのか？ とか
そういうのだなと思っている。
当たり前だけどヒロインも女子高生。
人並みにものを買うのだし、アイドルなんかも好きかもしれない。
ジャニのＣＤやＤＶＤを買おうとして「これって初回限定盤ですよね！？」なんて言うと思う。
ま、あんまフクザツすぎなのもいいことじゃないが
決めておくだけ決めておけばそれだけ厚みも出る。あくまでも創作に支障のない範囲で。
女子高生がコンビニに入ったら何を買うのか？ とか
そういうのだなと思っている。
当たり前だけどヒロインも女子高生。
人並みにものを買うのだし、アイドルなんかも好きかもしれない。
ジャニのＣＤやＤＶＤを買おうとして「これって初回限定盤ですよね！？」なんて言うと思う。
ま、あんまフクザツすぎなのもいいことじゃないが
決めておくだけ決めておけばそれだけ厚みも出る。あくまでも創作に支障のない範囲で。
337 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:10:01 ID:KHNcnDQF
決めるだけ決めるのは良い事だけど、舞台や細かい事に盛り上がってもらえるかと言うと難点だなｗ
地道なところだからなぁ。好きだけど
地道なところだからなぁ。好きだけど
338 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 20:14:05 ID:wQt4lmKq
Wordで作ったら図がうまくいかねぇ・・・むかつくｗ
>>335
学園自体の設定はほとんど決まってない。
公園の広さも然り
>>336
あまり現実的すぎないほうがなんとなくいい気もするが、
もちろん無いに超したことはないだろう。
>>337
だから俺達で無駄に盛り上がってるように見せるんだよ！
そしたらきっと（ｒｙ
>>335
学園自体の設定はほとんど決まってない。
公園の広さも然り
>>336
あまり現実的すぎないほうがなんとなくいい気もするが、
もちろん無いに超したことはないだろう。
>>337
だから俺達で無駄に盛り上がってるように見せるんだよ！
そしたらきっと（ｒｙ
339 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:17:18 ID:rQp/dcfT
世界の厚みを作るために重要な事なので
要は「当然のこと」を指摘してもらえればそれが一番ありがたいかな、と。
盛り上がるのはまだ早いぜ！ ってなもんでさ。
高校生ならライブ見に行くよな！ と言ってくれれば、
でもチケットはどうするの、街のライブハウスはどこ・・・そもそも歌うのは誰
そういうことを決められるから。
使うか使わないかは後回し。
要は「当然のこと」を指摘してもらえればそれが一番ありがたいかな、と。
盛り上がるのはまだ早いぜ！ ってなもんでさ。
高校生ならライブ見に行くよな！ と言ってくれれば、
でもチケットはどうするの、街のライブハウスはどこ・・・そもそも歌うのは誰
そういうことを決められるから。
使うか使わないかは後回し。
340 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:20:27 ID:rQp/dcfT
>>338もちろんギャルゲでジャニはご法度だろうと思う。
でも、少しは現実的でないと、へえ、この子こんな一面もあるんだかわいいな、
というのを誘発させられない。
いっそこの子限定でなくてもいい。
女の子ってこんなことするんだ・・・って思わせられるくらい、人物に厚みはほしいところだと思うから。
そこからの取捨選択はライターさんのお仕事だけどね。
でも、少しは現実的でないと、へえ、この子こんな一面もあるんだかわいいな、
というのを誘発させられない。
いっそこの子限定でなくてもいい。
女の子ってこんなことするんだ・・・って思わせられるくらい、人物に厚みはほしいところだと思うから。
そこからの取捨選択はライターさんのお仕事だけどね。
341 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 20:24:31 ID:wQt4lmKq
じゃあ学園の設定をやっておこうか。
【学園】
立地条件は山の上。グラウンド2つ所持。
生徒数は？どのくらいの学力なの？
部活は活発なの？普通なの？
【学園】
立地条件は山の上。グラウンド2つ所持。
生徒数は？どのくらいの学力なの？
部活は活発なの？普通なの？
342 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:25:59 ID:VL1Zy3/6
ゲームのシステム、クリッカブルマップとかの機械的なシステムについても
そろそろ決めていくのが良いと思うんだが。
今のプランはおそらく、選択肢だけで前と同じような物だよね。
もしクリッカブルマップを使うなら、大分色々出来ちゃうようになると思うけど、
どこまでやって良いのか、或いはどこまでやるのかを決めたほうが良いと思う。
例えば、マップの移動だけじゃなく、
主人公の部屋でなにしようかとかで、電話、ベッド、机等を選んでプレイヤーに
主人公の行動を自由に任せることが出来てしまうようになるわけだ。
でも、こうするとシナリオの作り方も変わってきちゃうから、
これも土台として、今後どうして行くのか決めたほうがいいと思う。
そろそろ決めていくのが良いと思うんだが。
今のプランはおそらく、選択肢だけで前と同じような物だよね。
もしクリッカブルマップを使うなら、大分色々出来ちゃうようになると思うけど、
どこまでやって良いのか、或いはどこまでやるのかを決めたほうが良いと思う。
例えば、マップの移動だけじゃなく、
主人公の部屋でなにしようかとかで、電話、ベッド、机等を選んでプレイヤーに
主人公の行動を自由に任せることが出来てしまうようになるわけだ。
でも、こうするとシナリオの作り方も変わってきちゃうから、
これも土台として、今後どうして行くのか決めたほうがいいと思う。
343 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:30:14 ID:VL1Zy3/6
>>341
ああ、ごめんね。タイミングが悪かった。
ああ、ごめんね。タイミングが悪かった。
344 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:33:03 ID:7QXzpvl3
>>342
そこまで複雑化しなくてもいいのかなーって思うよ
というか、そこまでやったら作りきれるのかな？
移動先で何もフラグたってない状態なら、またマップ画面に
自動にもどる感じでもいいんじゃないかな〜と
そこまで複雑化しなくてもいいのかなーって思うよ
というか、そこまでやったら作りきれるのかな？
移動先で何もフラグたってない状態なら、またマップ画面に
自動にもどる感じでもいいんじゃないかな〜と
345 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 20:34:37 ID:wQt4lmKq
>>342
いや、構わない。
とりあえずひっくるめて全部チャートで考えてみるよ！
あと後半の主人公の部屋とかやりだすとなかなか大変なことになりそうだから、
最も無難な方法を選んでいこうと思う。今の段階でいうならあくまでも例だろうけど
ちょっときびしいかなと思う。
いや、構わない。
とりあえずひっくるめて全部チャートで考えてみるよ！
あと後半の主人公の部屋とかやりだすとなかなか大変なことになりそうだから、
最も無難な方法を選んでいこうと思う。今の段階でいうならあくまでも例だろうけど
ちょっときびしいかなと思う。
346 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:35:33 ID:rQp/dcfT
学力はレベル高すぎても良くないし、低すぎても良くない。
主人公の設定と同じ。というか、主人公が入れたのだから押して知るべし、
頭の良い人もいて、悪い人もいられる中の中。がいいかなと。
人数はヒロインの数を考えると、多い方がいいだろうけど
山の上なんだっけ？ 敷地がなさそうだよね。
部活は難しい。
これは後回しでいいかもしれない。シナリオもでき始めてからでも遅くない。
ただヒロインを引き立たせる事を考えると、
後はヒロインの力だけで勝てる！ 系にするかヒロインワンマンにするか、
はたまた主人公が入って盛り立てる事ができるのか、は好み。
主人公の設定と同じ。というか、主人公が入れたのだから押して知るべし、
頭の良い人もいて、悪い人もいられる中の中。がいいかなと。
人数はヒロインの数を考えると、多い方がいいだろうけど
山の上なんだっけ？ 敷地がなさそうだよね。
部活は難しい。
これは後回しでいいかもしれない。シナリオもでき始めてからでも遅くない。
ただヒロインを引き立たせる事を考えると、
後はヒロインの力だけで勝てる！ 系にするかヒロインワンマンにするか、
はたまた主人公が入って盛り立てる事ができるのか、は好み。
347 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 20:37:36 ID:wQt4lmKq
>>346
それならば学力はほぼ主人公と一緒という感じでいく。
山の上といっても結構でかい学校はあると思うから大丈夫かと。
グラウンドとか結構もってる学校もあったし
ぶっちゃけ土地が安いからなんだろうけど。
それならば学力はほぼ主人公と一緒という感じでいく。
山の上といっても結構でかい学校はあると思うから大丈夫かと。
グラウンドとか結構もってる学校もあったし
ぶっちゃけ土地が安いからなんだろうけど。
348 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:42:25 ID:rQp/dcfT
ただ、部活を後回しにする危険性ってのは
部活の設備や部費等、イベントにかかわる重要な事項を後回しにするってことでもある。
先に決めておきたいけれど、後からでないとうまくいかないような、ほんと難しい要素。
それほどギャルゲでは部活って重要な要素で、
とりわけFF11ではジョブ性の根幹にかかわることでもあるから、
できる限り自由度の高い設定にしてあげたい。
後で書き手がどうにでもできるように。
でも思いつかない。
部活の設備や部費等、イベントにかかわる重要な事項を後回しにするってことでもある。
先に決めておきたいけれど、後からでないとうまくいかないような、ほんと難しい要素。
それほどギャルゲでは部活って重要な要素で、
とりわけFF11ではジョブ性の根幹にかかわることでもあるから、
できる限り自由度の高い設定にしてあげたい。
後で書き手がどうにでもできるように。
でも思いつかない。
349 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 20:47:46 ID:wQt4lmKq
俺のイメージではこんな感じ。
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/chart.png
>>348
それならいっそ部活は"全体的に"は有名ではないとしておく。
個別ルートで、その部活はどうのこうの・・・とする方法もなきにしもあらずだが。
やはり難しいな・・・・。今は一番安全な方法をとっときたいがなー
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/chart.png
>>348
それならいっそ部活は"全体的に"は有名ではないとしておく。
個別ルートで、その部活はどうのこうの・・・とする方法もなきにしもあらずだが。
やはり難しいな・・・・。今は一番安全な方法をとっときたいがなー
350 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 21:01:41 ID:VL1Zy3/6
クリッカブルを使うと厳しくなるのはシナリオ書きだけで、
システム的には簡単な部類なんだがな
まあ、出きるだけ単純化させる方向なら、>>349のイメージで良いと思う
とにかく、ゲームの根底を揺るがす芽になりそうなことは、
早めに潰しておいたほうが良いって忠告だと思ってください
システム的には簡単な部類なんだがな
まあ、出きるだけ単純化させる方向なら、>>349のイメージで良いと思う
とにかく、ゲームの根底を揺るがす芽になりそうなことは、
早めに潰しておいたほうが良いって忠告だと思ってください
351 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 21:10:33 ID:wQt4lmKq
システム的には簡単そうなのは何となく分るけどね
今やらにゃならんことはなんだろう・・・か・・・うーむ
とりあえず>>317は確定でいいのか？特に反論ないならこのまま決めて
そろそろヒロイン像を決定していきたい気もするが。
今やらにゃならんことはなんだろう・・・か・・・うーむ
とりあえず>>317は確定でいいのか？特に反論ないならこのまま決めて
そろそろヒロイン像を決定していきたい気もするが。
352 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 21:25:37 ID:KHNcnDQF
移動先決定するタイプとして、時間帯は放課後限定かな？
ある程度数はそろえたとして、誰のルートでもない終わりを用意しないなら誰かのルートに絶対入る仕組みが必要かと
あと、校舎の衛生写真的な全体図もあると分かりやすそうだけど・・
主人公の成績は中の下だけど、それは学園内の話とするなら、別にそれ準拠のランクの学校にする必要は無いと思う。
まあ、並でいいんじゃないかな
ある程度数はそろえたとして、誰のルートでもない終わりを用意しないなら誰かのルートに絶対入る仕組みが必要かと
あと、校舎の衛生写真的な全体図もあると分かりやすそうだけど・・
主人公の成績は中の下だけど、それは学園内の話とするなら、別にそれ準拠のランクの学校にする必要は無いと思う。
まあ、並でいいんじゃないかな
353 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 21:35:53 ID:wQt4lmKq
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/schoolgraph.gif
こんな感じ。適当に拾ってきた。
こんな感じ。適当に拾ってきた。
354 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 21:37:32 ID:wQt4lmKq
355 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 21:39:43 ID:7QXzpvl3
356 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 21:41:11 ID:rQp/dcfT
でかいのう
でかい高校に行ってた人の話とか聞きたいとこだね
でかい高校に行ってた人の話とか聞きたいとこだね
357 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 21:43:26 ID:wQt4lmKq
358 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 22:10:45 ID:JtGSNhg0
キャラの設定でまず最初に学年ありきなの？
例えば白魔はヒーラーだから世話焼きってなったとして
世話焼きな妹キャラか世話焼きな同級生か、母性本能溢れるお姉さんか
この悩ましい選択肢をこの段階で決めちゃうのって勿体無くない？
同様に赤が完璧超人だとして上級生なら単に羨望で済むかもしれないけれど
下級生なら苦手意識や負い目を感じる可能性もあるわけだし
ギャップ萌で完璧に見える赤が実は〜が苦手とかなら先輩の方がギャップあるし
クーデレで自分を引っ張ってくれる男に惹かれるなら後輩の方が自然だし
学年年齢の上下関係は決めたほうがやり易いだろうけど【暫定】にした方が良いよ。
例えば白魔はヒーラーだから世話焼きってなったとして
世話焼きな妹キャラか世話焼きな同級生か、母性本能溢れるお姉さんか
この悩ましい選択肢をこの段階で決めちゃうのって勿体無くない？
同様に赤が完璧超人だとして上級生なら単に羨望で済むかもしれないけれど
下級生なら苦手意識や負い目を感じる可能性もあるわけだし
ギャップ萌で完璧に見える赤が実は〜が苦手とかなら先輩の方がギャップあるし
クーデレで自分を引っ張ってくれる男に惹かれるなら後輩の方が自然だし
学年年齢の上下関係は決めたほうがやり易いだろうけど【暫定】にした方が良いよ。
359 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 22:12:24 ID:7QXzpvl3
360 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 22:39:59 ID:wQt4lmKq
問題提起ありがと。
俺もできることなら暫定にしておきたいのは確かなんだよな。
暫定にしておいてキャラ像きめつつ、じゃあこいつはこうしよう
ああしようってやれると良いんだが、2chという媒体でスピーディにいけるかどうか。
いや、そうさせるのが俺の手腕なんだろうけど。ちょっと考えさせてくれ。
俺もできることなら暫定にしておきたいのは確かなんだよな。
暫定にしておいてキャラ像きめつつ、じゃあこいつはこうしよう
ああしようってやれると良いんだが、2chという媒体でスピーディにいけるかどうか。
いや、そうさせるのが俺の手腕なんだろうけど。ちょっと考えさせてくれ。
361 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 23:21:33 ID:wQt4lmKq
振り出しに戻るような(つってもほとんど進んで無いから問題ないきもするが)こともあるけど
1ジョブのイメージを挙げるつらつら挙げて取捨していく>>358のように
2ゲームとして重視するなら欲しいキャラの属性を挙げて
どのジョブなら合うか考えていく
3さっきまでの方法で。
一番ジョブの擬人化という点でいいと思うのは1かな。
2は結構めんどくさいきもするな。3だと強引だが早く決められる。
こんなとこかなぁ。
あと管理方法だけどwikiとHPやってくとして何か必要なものあるかね。
もしくこんな管理方法もある、やれ。ってのがあれば。
1ジョブのイメージを挙げるつらつら挙げて取捨していく>>358のように
2ゲームとして重視するなら欲しいキャラの属性を挙げて
どのジョブなら合うか考えていく
3さっきまでの方法で。
一番ジョブの擬人化という点でいいと思うのは1かな。
2は結構めんどくさいきもするな。3だと強引だが早く決められる。
こんなとこかなぁ。
あと管理方法だけどwikiとHPやってくとして何か必要なものあるかね。
もしくこんな管理方法もある、やれ。ってのがあれば。
362 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 23:37:56 ID:JtGSNhg0
ジョブイメージや性能、悪意を感じない程度の関連ネ実ネタを挙げつつ
それとは別にギャルゲ的には抑えておきたい属性やシチュエーション挙げて
A郡B郡C郡から関連性のある語句を線で結びなさいってテストで御馴染みのアレをやるとか。
それとは別にギャルゲ的には抑えておきたい属性やシチュエーション挙げて
A郡B郡C郡から関連性のある語句を線で結びなさいってテストで御馴染みのアレをやるとか。
363 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 23:38:52 ID:LoCeN37Z
暫定にすると進行が一進一退になると思うけどな。
スタッフ同士が逐一リアルタイムでの打ち合わせの出来ない環境では逆に混乱すると思う。
綿密な打ち合わせ、締め切りやそれを守れる作家、上がった内容をチェックして打ち込める人、これが揃ってても何度も設定や内容のリテイクはザラにある訳だし。
枠組みを先に出さないと、こういう環境で作り上げるのは難しいよ。
多少強引にでも枠を作っても、そこからいくらでも考える事が出来る。
こういう環境で作成するのは枝葉を広げる前に土台が最優先。
なので、枝葉の広がる事は後でいいんじゃないかな。
キャラの特色→学年、の順でやるとそれぞれのイメージや希望が出てまとめるのが大変。
学年→キャラの特性、の方が多少自由度は減るもののスピーディに進む。
スタッフ同士が逐一リアルタイムでの打ち合わせの出来ない環境では逆に混乱すると思う。
綿密な打ち合わせ、締め切りやそれを守れる作家、上がった内容をチェックして打ち込める人、これが揃ってても何度も設定や内容のリテイクはザラにある訳だし。
枠組みを先に出さないと、こういう環境で作り上げるのは難しいよ。
多少強引にでも枠を作っても、そこからいくらでも考える事が出来る。
こういう環境で作成するのは枝葉を広げる前に土台が最優先。
なので、枝葉の広がる事は後でいいんじゃないかな。
キャラの特色→学年、の順でやるとそれぞれのイメージや希望が出てまとめるのが大変。
学年→キャラの特性、の方が多少自由度は減るもののスピーディに進む。
364 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 23:41:10 ID:rQp/dcfT
365 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/28(日) 23:43:40 ID:wQt4lmKq
じゃあ俺がもうちょっと勝手にひねってみるよ！！！！！！１１！
なんかこうしろっていうのが早く挙げるんだ！！！
>>364
前の影響を受けやすいのは確かなんだが、それを捨てる必要もあれば
無理に捨てなくてもイイと思う。
ただ前のやつはなんつうのか、華が足りない・・っていうのか。
もうちょいキャラが濃くてもいいなと思うわけよ。
明るいなら底抜けに馬鹿なくらい明るいとか・・・。
なんかこうしろっていうのが早く挙げるんだ！！！
>>364
前の影響を受けやすいのは確かなんだが、それを捨てる必要もあれば
無理に捨てなくてもイイと思う。
ただ前のやつはなんつうのか、華が足りない・・っていうのか。
もうちょいキャラが濃くてもいいなと思うわけよ。
明るいなら底抜けに馬鹿なくらい明るいとか・・・。
366 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 23:53:42 ID:rQp/dcfT
あ、ちなみに俺は前のやつの外見はすごく理想的だった。他にねーよってくらいだった。獣とか。
引っ張ってくるというならそのあたりは参考にするべきだと思う。
まああくまで外見の話なのでそれは先送り。
前のやつで言うと、赤は二年でいいと思う。
なぜなら仮にも万能型だから。三年にも一年にもイベントを絡めやすい。
青も一年でいいと思う。
なぜならギャルゲのシステム上、落ち着いてる高学年には
不安定な青の設定は合わないと思うから。
モンクは二年ではありえないと思う。
なぜなら良くも悪くも格闘（＋バカ）の要素が入ってくるため、
主人公と同じ学年では絡めにくいと思うから。なんとかしてあげるorなんとかしてもらう、の形式が
作りやすいと思うから。
詩人は一年はありえないと思う。
なぜなら音楽の要素を入れないければいけないため、
「入ってくる子」という立場の一年だとイベントが作りにくいと思うから。できれば三年が理想。
こんなとこ。
引っ張ってくるというならそのあたりは参考にするべきだと思う。
まああくまで外見の話なのでそれは先送り。
前のやつで言うと、赤は二年でいいと思う。
なぜなら仮にも万能型だから。三年にも一年にもイベントを絡めやすい。
青も一年でいいと思う。
なぜならギャルゲのシステム上、落ち着いてる高学年には
不安定な青の設定は合わないと思うから。
モンクは二年ではありえないと思う。
なぜなら良くも悪くも格闘（＋バカ）の要素が入ってくるため、
主人公と同じ学年では絡めにくいと思うから。なんとかしてあげるorなんとかしてもらう、の形式が
作りやすいと思うから。
詩人は一年はありえないと思う。
なぜなら音楽の要素を入れないければいけないため、
「入ってくる子」という立場の一年だとイベントが作りにくいと思うから。できれば三年が理想。
こんなとこ。
367 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:03:01 ID:crFeKY0U
ちょっと考えてみたがこれは難しい。
とりあえず……一進一退にならんように各ジョブごとにばばっと決めていくことできないかな。
もう意見が出たのからバシバシいくよ。さぁ、どんどん出さないと乗り遅れるぜ！
見てる人がいたらもう ジョブ 何年 こんな感じだから とかでいいからどんどんこい！
個人的にはモンクが一年がいいかな。年下の困ったやつが入ってきた・・・みたいに世話を焼く
主人公見たいから。ただそれだけだ！
モ/一年
赤/二年
詩/三年
青/一年
とりあえず……一進一退にならんように各ジョブごとにばばっと決めていくことできないかな。
もう意見が出たのからバシバシいくよ。さぁ、どんどん出さないと乗り遅れるぜ！
見てる人がいたらもう ジョブ 何年 こんな感じだから とかでいいからどんどんこい！
個人的にはモンクが一年がいいかな。年下の困ったやつが入ってきた・・・みたいに世話を焼く
主人公見たいから。ただそれだけだ！
モ/一年
赤/二年
詩/三年
青/一年
368 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:03:37 ID:JtGSNhg0
確固とした土台を作ってその枠組みを遵守する事は重要ながらも
まず最初に決めることが学年なのか？って事なんですよ
学年一つでもでキャラクターの方向性が結構絞られてくるから
〜のジョブは…イメージだけど3年生のイメージじゃないなってなると本末転倒。
ジョブを擬人化するのだからそのジョブはどんなイメージで何年生ならしっくりくるか？
って事が重要だと思うんで、そういう少し大きい土台を作るまでは学年は暫定にすべきではと言いたかった。
まず最初に決めることが学年なのか？って事なんですよ
学年一つでもでキャラクターの方向性が結構絞られてくるから
〜のジョブは…イメージだけど3年生のイメージじゃないなってなると本末転倒。
ジョブを擬人化するのだからそのジョブはどんなイメージで何年生ならしっくりくるか？
って事が重要だと思うんで、そういう少し大きい土台を作るまでは学年は暫定にすべきではと言いたかった。
369 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:08:13 ID:evdF1HtX
寝る前の期待保守
絵師がなかなか現れないけど、前の絵師が神すぎて
躊躇してるのかな・・・
キャラ数的にも、絵師は５〜６名は欲しいところ？
絵師がなかなか現れないけど、前の絵師が神すぎて
躊躇してるのかな・・・
キャラ数的にも、絵師は５〜６名は欲しいところ？
370 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:12:38 ID:crFeKY0U
(^o^)とりあえず落ち着け俺。焦るんじゃない。
もう少し冷静になって色々考えてみる必要があるな。
中止だ！中止！>>367中止
>>368
となるとやっぱり1ジョブごとに話会うことになるよなーと思う。
決めやすそうなジョブから決めていけるなら行きたいと思うのよ。
暫定のままだと、どうするんだこれ？になるくらいなら最初から白紙にしとく。
あくまであれはランダムでやったやつだし。
(ランダムって俺がツクールでサクッと作った奴だから何度でもできるしきにしない)
>>369
逆に考えるんだ。今書いてて時間がかかっていると。
ていうかキャラも決まってないのに書けないだろうなぁと思う。
そして5〜6名はほしいかなぁ。
もう少し冷静になって色々考えてみる必要があるな。
中止だ！中止！>>367中止
>>368
となるとやっぱり1ジョブごとに話会うことになるよなーと思う。
決めやすそうなジョブから決めていけるなら行きたいと思うのよ。
暫定のままだと、どうするんだこれ？になるくらいなら最初から白紙にしとく。
あくまであれはランダムでやったやつだし。
(ランダムって俺がツクールでサクッと作った奴だから何度でもできるしきにしない)
>>369
逆に考えるんだ。今書いてて時間がかかっていると。
ていうかキャラも決まってないのに書けないだろうなぁと思う。
そして5〜6名はほしいかなぁ。
371 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:15:50 ID:KC0C1RFo
しかしなぜ焦っているのか。
迷ったのなら別のことを考えていこう。
土台の段階でまだまだ考えることはたくさんあるんだから
一つ一つつぶしていけばいいよ。
迷ったのなら別のことを考えていこう。
土台の段階でまだまだ考えることはたくさんあるんだから
一つ一つつぶしていけばいいよ。
372 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:16:55 ID:crFeKY0U
あと外見だけど
ジョブらしさを出すならぱっと見たとき
これは〜〜かなぁとかちょっと考えられるような容姿に変えるのもいいかなと思う。
髪の毛の色変えてみるとかね。
簡単には難しいだろうけど簡単なアクセサリ・・・とか？
ジョブらしさを出すならぱっと見たとき
これは〜〜かなぁとかちょっと考えられるような容姿に変えるのもいいかなと思う。
髪の毛の色変えてみるとかね。
簡単には難しいだろうけど簡単なアクセサリ・・・とか？
373 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:17:34 ID:KC0C1RFo
374 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:22:14 ID:crFeKY0U
つまらないからこそ今やる必要があると考えるべきなんだろうね。
おいしいものは後にとっておくというわけですね。
とりあえずやらないといけないことまた挙げていくよ。
↓軽くまとめてみた。
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome.htm
【舞台】
学校は決まった。あとは周りだ。
俺のイメージでは・・・
主人公宅 川＋土手 公園 駅 デパート(ショッピングモール的なもの)
商店街 スーパー コンビニ 病院 (多少遠出するなら海とか)
くらいはあるといいかなと思う。
俺の考えた簡単なマップは
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/Map.jlg
おいしいものは後にとっておくというわけですね。
とりあえずやらないといけないことまた挙げていくよ。
↓軽くまとめてみた。
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome.htm
【舞台】
学校は決まった。あとは周りだ。
俺のイメージでは・・・
主人公宅 川＋土手 公園 駅 デパート(ショッピングモール的なもの)
商店街 スーパー コンビニ 病院 (多少遠出するなら海とか)
くらいはあるといいかなと思う。
俺の考えた簡単なマップは
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/Map.jlg
375 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:25:46 ID:7xoRuYor
俺も>>368同意
客観的に見てると、今の流れは前の中期と同じ流れになってる
とりあえずジョブ擬人化なんだから、年齢学年はこの子はこういうイメージという
個々の特徴からだされるものなんだから、やるならまずそっちじゃね？
絵師にしても、まだイメージが町の雰囲気くらいしか出てない
だから書くにもかけないし、書いてしまったらそのイメージが定着しちゃう
もし、思いのほかヒトが集まらないことを危惧しているなら
集まりやすい環境を作る必要がある
如何にかしようとしているのは見てればわかるけどね
それと、ジョブ擬人化なんだから、そのジョブの何がどんなイメージだから
何年生が良いなとか、詳しく書いてくれないと皆納得できないんじゃない？
客観的に見てると、今の流れは前の中期と同じ流れになってる
とりあえずジョブ擬人化なんだから、年齢学年はこの子はこういうイメージという
個々の特徴からだされるものなんだから、やるならまずそっちじゃね？
絵師にしても、まだイメージが町の雰囲気くらいしか出てない
だから書くにもかけないし、書いてしまったらそのイメージが定着しちゃう
もし、思いのほかヒトが集まらないことを危惧しているなら
集まりやすい環境を作る必要がある
如何にかしようとしているのは見てればわかるけどね
それと、ジョブ擬人化なんだから、そのジョブの何がどんなイメージだから
何年生が良いなとか、詳しく書いてくれないと皆納得できないんじゃない？
376 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:26:01 ID:crFeKY0U
【管理】
ゲームの内容もそうだけど
全体のまとめかたね。そりゃお前(俺)がやってんだろって話なんだが
【やる気の維持】
結構重要なこと。俺がなんか常に提案し続けれればいいんだが。
【季節】
うやむやになりかけたけど、2ヶ月ほどという案で異議はないか？
【ヒロイン】
お前達は最後までまってろ。
それなりに町並みが見えてきたがするぞ。
ゲームの内容もそうだけど
全体のまとめかたね。そりゃお前(俺)がやってんだろって話なんだが
【やる気の維持】
結構重要なこと。俺がなんか常に提案し続けれればいいんだが。
【季節】
うやむやになりかけたけど、2ヶ月ほどという案で異議はないか？
【ヒロイン】
お前達は最後までまってろ。
それなりに町並みが見えてきたがするぞ。
377 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:28:34 ID:crFeKY0U
>>375
全く言ってることが正しいのでぐぅの音もでないです。
問題はどのタイミングでそのイメージを出し合うかなんだけど。
ここでやるのはちとキツイような気もする。
・・・ま、企業なんかと違って納期があるわけでもないし
とりあえずやれることやってから、募集できる形までもっていかないと
話にならんだろうね。それまでに見離されたら終わりだな。
全く言ってることが正しいのでぐぅの音もでないです。
問題はどのタイミングでそのイメージを出し合うかなんだけど。
ここでやるのはちとキツイような気もする。
・・・ま、企業なんかと違って納期があるわけでもないし
とりあえずやれることやってから、募集できる形までもっていかないと
話にならんだろうね。それまでに見離されたら終わりだな。
378 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:30:20 ID:7xoRuYor
ああ、また変なタイミングで送信しちゃった。まとめ割っちゃってゴメンね
それとついでにもう一つ。
どんなタイプのゲームなのか、というのも追記しておいたほうが良いんじゃないか？
なんだっけ？ＡＶＧとかＲＰＧとかそういうの
それとついでにもう一つ。
どんなタイプのゲームなのか、というのも追記しておいたほうが良いんじゃないか？
なんだっけ？ＡＶＧとかＲＰＧとかそういうの
379 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:31:05 ID:qZM50AUH
まぁなんかケチつけてるだけに見えるので意見も出すと
デートイベントを考えるなら大型商業施設はデパートやファッション系商業ビルより
断然ショッピングモールだと思う、デパートじゃ堅苦しいしファッション系だと融通が利かない。
あと公園を学園生活とは無関係な郊外に配置すると態々公園まで足を伸ばす形になるので
ギャルゲ的には非常に使い勝手が悪いと思う。
デートイベントを考えるなら大型商業施設はデパートやファッション系商業ビルより
断然ショッピングモールだと思う、デパートじゃ堅苦しいしファッション系だと融通が利かない。
あと公園を学園生活とは無関係な郊外に配置すると態々公園まで足を伸ばす形になるので
ギャルゲ的には非常に使い勝手が悪いと思う。
380 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:33:43 ID:crFeKY0U
>>374
画像のほうjlgってなんだ。jpg
>>378
ぶっちゃけなんていうんだ。
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/chart.png
こういうジャンルって略号でなんていうんだ・・・。
画像のほうjlgってなんだ。jpg
>>378
ぶっちゃけなんていうんだ。
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/chart.png
こういうジャンルって略号でなんていうんだ・・・。
381 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:34:06 ID:7xoRuYor
382 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:36:01 ID:KC0C1RFo
いい流れだけど、忘れちゃならないのは
「定着してしまうくらいのインパクト」っての、結構大切ってこと。
後回し結構。でも、いつまでたっても話さないわけにはいかない。
ある程度決められるものは決めないと、
人を寄り付かせる、元にして作り上げていく指標にはならないってこと。
今はキャラ封印でいいと思うよ。
世界観を決めた、町並みを設計した、ならそこに住んでる人たちは？
の段階でいい。
でも、元になるものはどうしても必要になる。
その時取捨選択をきちんとしなければ、最悪同じ結果。
誰それの意見を出るがままに尊重して……
「定着してしまうくらいのインパクト」っての、結構大切ってこと。
後回し結構。でも、いつまでたっても話さないわけにはいかない。
ある程度決められるものは決めないと、
人を寄り付かせる、元にして作り上げていく指標にはならないってこと。
今はキャラ封印でいいと思うよ。
世界観を決めた、町並みを設計した、ならそこに住んでる人たちは？
の段階でいい。
でも、元になるものはどうしても必要になる。
その時取捨選択をきちんとしなければ、最悪同じ結果。
誰それの意見を出るがままに尊重して……
383 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:36:26 ID:crFeKY0U
>>379
なるほど。とりあえずショッピングモールと
公園は学校の近くに設置するほうがいいってことかな・
田舎っていう言い方が悪かったのだろうか。駅前はそれなりにいい感じ。
ショッピングモールは案外郊外にあったりするからあってもおかしくないと思ってる。
なるほど。とりあえずショッピングモールと
公園は学校の近くに設置するほうがいいってことかな・
田舎っていう言い方が悪かったのだろうか。駅前はそれなりにいい感じ。
ショッピングモールは案外郊外にあったりするからあってもおかしくないと思ってる。
384 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:36:43 ID:geB7e/EU
>>369
描くにしたってキャラちゃんと決まってないし前のイメージ強いからねぇ
好きかって描いていっても収集がつかなくなるだけ
本気で作りたいならはっきりと注文ができるほど決めていくべきかと
俺はジョブを擬人化したイメージが出てこないから
まとまるのを静観してる
・どういうゲームか（進行方法やジャンル等）
・各キャラの設定
を煮詰めれば話は進んできそう
それと決定権のある人を作る必要があるよ
あれもいいね、これもいいねじゃ話は進まないし
名無しに同意や多数決求めたって何も決まらない
これで行こう！と言う人がいないと無理だと思う
描くにしたってキャラちゃんと決まってないし前のイメージ強いからねぇ
好きかって描いていっても収集がつかなくなるだけ
本気で作りたいならはっきりと注文ができるほど決めていくべきかと
俺はジョブを擬人化したイメージが出てこないから
まとまるのを静観してる
・どういうゲームか（進行方法やジャンル等）
・各キャラの設定
を煮詰めれば話は進んできそう
それと決定権のある人を作る必要があるよ
あれもいいね、これもいいねじゃ話は進まないし
名無しに同意や多数決求めたって何も決まらない
これで行こう！と言う人がいないと無理だと思う
385 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:40:51 ID:crFeKY0U
>>384
そういう役になろうとしてどうも一歩足らないという。優柔不断で気が弱いんです！
まぁ、ばっさり斬っていくのも大事だと思ってるから必要なものは決めてくよ。
ぶっちゃけ、俺に着いてこい！ってより今は頼む！俺に着いてきて！みたいになってるという。
進行方法は
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/chart.png
という形が安全だと思ってるのでコレで行く予定。・・・ってかほとんど
ToHeart2を意識してるのが現状かな。やったことない人はわからんと思うけど
かなり標準的なものだったとおもうからやっぱやりやすい世界だったと思うのよ。
あれも人数多いし。つうわけで今公式みてきたら 恋愛ＡＤＶ
になってたから多分これでいいんじゃないかな。
各キャラの設定はとにかく後にしとく。
そういう役になろうとしてどうも一歩足らないという。優柔不断で気が弱いんです！
まぁ、ばっさり斬っていくのも大事だと思ってるから必要なものは決めてくよ。
ぶっちゃけ、俺に着いてこい！ってより今は頼む！俺に着いてきて！みたいになってるという。
進行方法は
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/chart.png
という形が安全だと思ってるのでコレで行く予定。・・・ってかほとんど
ToHeart2を意識してるのが現状かな。やったことない人はわからんと思うけど
かなり標準的なものだったとおもうからやっぱやりやすい世界だったと思うのよ。
あれも人数多いし。つうわけで今公式みてきたら 恋愛ＡＤＶ
になってたから多分これでいいんじゃないかな。
各キャラの設定はとにかく後にしとく。
386 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:41:39 ID:7xoRuYor
>>380
AVGアドベンチャーゲームかな
どんな感じのアドベンチャーとか書いてあると親切かも
ＡＶＧにも色々あるから、例えばノベル風ならノベル風とか？
ただ、マップのやつがあるならノベル風にはならないか。
ちょっとわからんけど、そのあたりも話し合ったほうが良いかもね。
具体的にどんな形のゲームスタイルにするのか
ただ、これは世界が決まってからでも良いので頭の片隅に入れておいて。
AVGアドベンチャーゲームかな
どんな感じのアドベンチャーとか書いてあると親切かも
ＡＶＧにも色々あるから、例えばノベル風ならノベル風とか？
ただ、マップのやつがあるならノベル風にはならないか。
ちょっとわからんけど、そのあたりも話し合ったほうが良いかもね。
具体的にどんな形のゲームスタイルにするのか
ただ、これは世界が決まってからでも良いので頭の片隅に入れておいて。
387 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:42:26 ID:crFeKY0U
あ、ただアレは画面全体に文章だったなー。
個人的には下にウィンドウがでるタイプのがいいような気がしてる。
個人的には下にウィンドウがでるタイプのがいいような気がしてる。
388 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:42:55 ID:KC0C1RFo
田舎というのがどの程度の規模なのかわかりづらいね。
元になる町があってもよさそうだ。
もっと言うのなら、ある程度施設は充実してないと、
イベントって作りづらい気がする。
たとえばウォータースライダーのあるようなプールみたいな。
移動するのに電車でGOは正直やりにくい気がするよ。
人口何万の都市なのか。県で言うとどのあたりに位置するのか。
ここら辺も要素としては考えるべきところだと思う。
さらに広げると、隣町の名前、特色。行動範囲全体の限界。
元の範囲を狭めれば、その先には何だって作れてしまうけどもね。
元になる町があってもよさそうだ。
もっと言うのなら、ある程度施設は充実してないと、
イベントって作りづらい気がする。
たとえばウォータースライダーのあるようなプールみたいな。
移動するのに電車でGOは正直やりにくい気がするよ。
人口何万の都市なのか。県で言うとどのあたりに位置するのか。
ここら辺も要素としては考えるべきところだと思う。
さらに広げると、隣町の名前、特色。行動範囲全体の限界。
元の範囲を狭めれば、その先には何だって作れてしまうけどもね。
389 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:44:34 ID:qZM50AUH
公園について補足しておくと
通学路からも繁華街や駅からも遠いと、普通の高校生って公園にまず行かないよね？
じゃあデートに公園を使うかとなると余程手入れされた大きな公園じゃないと論外だし
そもそもリアル高校生じゃなくてギャルゲ的にも公園デートはちょっと古臭くない？
相手が写生好きだったり何かイベントがあるなら話はまた別だけど一般論としてね。
家に帰りたくない女の子、犬を散歩させる女の子、そんなヒロインとの遭遇
偶然という名の必然を生み出すには学校帰りや買い物帰りに寄れる位置であるべきかと。
通学路からも繁華街や駅からも遠いと、普通の高校生って公園にまず行かないよね？
じゃあデートに公園を使うかとなると余程手入れされた大きな公園じゃないと論外だし
そもそもリアル高校生じゃなくてギャルゲ的にも公園デートはちょっと古臭くない？
相手が写生好きだったり何かイベントがあるなら話はまた別だけど一般論としてね。
家に帰りたくない女の子、犬を散歩させる女の子、そんなヒロインとの遭遇
偶然という名の必然を生み出すには学校帰りや買い物帰りに寄れる位置であるべきかと。
390 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:48:02 ID:crFeKY0U
マップは文章にするとこんな感じか・・・？
山の上には【学校】がある。
主人公は歩いて学校に通う。
その道の途中には【コンビニ】【公園】が見える。
【駅】まで行けば近くに【商店街】があるし
さらにちょっといけば【ショッピングモール】もある。そこにはもちろん
【ファッション】系の店もあるし【ゲーセン】もある。
学校の帰り道、ちょっと遠回りになるけど
【川と土手】があったりなんかする。
山の上には【学校】がある。
主人公は歩いて学校に通う。
その道の途中には【コンビニ】【公園】が見える。
【駅】まで行けば近くに【商店街】があるし
さらにちょっといけば【ショッピングモール】もある。そこにはもちろん
【ファッション】系の店もあるし【ゲーセン】もある。
学校の帰り道、ちょっと遠回りになるけど
【川と土手】があったりなんかする。
391 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:53:23 ID:7xoRuYor
リアルな町並みを作るのは良いんだけど、
とりあえず春の設定なんだから、春に使いたい施設とかを優先的に
考えていったらどうだろう？
もし自分がシナリオ作るなら、こういう場所のイベント作りたいなって感じの
桜並木とか定番だけど、どこが良いかなって。
学校の前の坂とか、坂じゃなくても良いし、
学校の前である必要も無いが。
とりあえず春の設定なんだから、春に使いたい施設とかを優先的に
考えていったらどうだろう？
もし自分がシナリオ作るなら、こういう場所のイベント作りたいなって感じの
桜並木とか定番だけど、どこが良いかなって。
学校の前の坂とか、坂じゃなくても良いし、
学校の前である必要も無いが。
392 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:56:28 ID:KC0C1RFo
ttp://tekunavi.ninpou.jp/photo/photo.html
http://www.attaka-navi.com/search/html/07_05_12.html
イメージとしてこのあたりが参考にならんかな？
http://www.attaka-navi.com/search/html/07_05_12.html
イメージとしてこのあたりが参考にならんかな？
393 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 00:59:36 ID:crFeKY0U
>>388
具体的に県を挙げろと言われると難しいもんだ。自分が住んでる地方がやっぱり
基準になりやすいだろう。
自分の住んでる所だと11万くらいで、ショッピングモールくらいならある。
春・・・春か・・・。春に使う施設ってなんだろう。花見はあるとしても
とりあえず桜並木があればよさそうよね。
花見は春休み期間限定くらいだが。
具体的に県を挙げろと言われると難しいもんだ。自分が住んでる地方がやっぱり
基準になりやすいだろう。
自分の住んでる所だと11万くらいで、ショッピングモールくらいならある。
春・・・春か・・・。春に使う施設ってなんだろう。花見はあるとしても
とりあえず桜並木があればよさそうよね。
花見は春休み期間限定くらいだが。
394 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 01:08:37 ID:crFeKY0U
>>392
さんくす
ttp://tekunavi.ninpou.jp/08/08220_02.html
ttp://orangepark.hp.infoseek.co.jp/nagoai/kanayama/index.html
個人的にショッピングモールはこれくらいか。
ttp://tekunavi.ninpou.jp/11/11228_2.html
駅前ならこれくらいあると便利そうだ。田舎か？っていわれると違うけどｗ
さんくす
ttp://tekunavi.ninpou.jp/08/08220_02.html
ttp://orangepark.hp.infoseek.co.jp/nagoai/kanayama/index.html
個人的にショッピングモールはこれくらいか。
ttp://tekunavi.ninpou.jp/11/11228_2.html
駅前ならこれくらいあると便利そうだ。田舎か？っていわれると違うけどｗ
395 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:29:13 ID:qZM50AUH
その筋には「困ったときは鎌倉」と言う言葉があってだな…
地下鉄や高層ビル群は無いけれど、田舎と言うほど田舎ではない。
一通りの娯楽施設や商業施設は揃っていて、近隣に大都市が存在する。
田舎の人間でも、都会の人間でも然程違和感を感じない当たり障りの無い街
田舎ではないけど都会でもない街ってのはこんな感じで
人口にすると大体10〜30万人程度になると思う。
で鎌倉は人口20万弱で横浜に隣接、山と海があり歴史があると至れり尽くせり。
地下鉄や高層ビル群は無いけれど、田舎と言うほど田舎ではない。
一通りの娯楽施設や商業施設は揃っていて、近隣に大都市が存在する。
田舎の人間でも、都会の人間でも然程違和感を感じない当たり障りの無い街
田舎ではないけど都会でもない街ってのはこんな感じで
人口にすると大体10〜30万人程度になると思う。
で鎌倉は人口20万弱で横浜に隣接、山と海があり歴史があると至れり尽くせり。
396 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:37:55 ID:4k+eSAQN
>>381
ここ数年郊外の田舎にショッピングモール作られてるし、舞台の街にショッピングモール作るのは問題ないと思う
>>385
それでいいと思うよ、要は名無しの一段上に立つ人間が必要何であって
「俺はこれで行きたいんだけど」って感じでいい
あとはスレの流れ見てどうするかを決めればいい
>>387
下に文章出る系は、どうしても情報量が少なくなるから文に気を遣わないとただの読みにくい文になるよ
ここ数年郊外の田舎にショッピングモール作られてるし、舞台の街にショッピングモール作るのは問題ないと思う
>>385
それでいいと思うよ、要は名無しの一段上に立つ人間が必要何であって
「俺はこれで行きたいんだけど」って感じでいい
あとはスレの流れ見てどうするかを決めればいい
>>387
下に文章出る系は、どうしても情報量が少なくなるから文に気を遣わないとただの読みにくい文になるよ
397 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 02:01:20 ID:crFeKY0U
>>395
鎌倉便利すぎワロタ。明日(?)調べてみるよ。今日は寝る。
>>396
なんか色々ありがとう。
下に出る系はそういう考慮が必要になる・・か。
そういえば、今考えることじゃないだろうけど、後々必要になるだろうから。
シナリオ書くときの書き方だね。俺は
名前「……」
って形取ってたけど、そういう形式も決めとかないとあとでイーッ！ってなるかなと。
舞台をわかりやすくまとめた図をまた作らないとあかんな。
一応まとめてる所紹介しておく↓
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome.htm
鎌倉便利すぎワロタ。明日(?)調べてみるよ。今日は寝る。
>>396
なんか色々ありがとう。
下に出る系はそういう考慮が必要になる・・か。
そういえば、今考えることじゃないだろうけど、後々必要になるだろうから。
シナリオ書くときの書き方だね。俺は
名前「……」
って形取ってたけど、そういう形式も決めとかないとあとでイーッ！ってなるかなと。
舞台をわかりやすくまとめた図をまた作らないとあかんな。
一応まとめてる所紹介しておく↓
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome.htm
398 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 02:05:40 ID:crFeKY0U
寝る前の問題提起しとくか
【wiki】
@wikiで作ればいいんだろうけど、前のwikiはどうするんだ？放置？
新規で作るなら題はどうるんだ？勝手に作れ？・・・前とかぶるからな
【HP】
HPはそのまま運営してまとめていくとしても欲しい物があるか？
掲示板とかなんとか。
ぶっちゃけチャットで同時に参加して一気に話し合うってことができれば
かなり加速するとは思うんだがどうだろ？・・・・そんなことしたらここが落ちる？ですよねー。
【俺】
今こんなかんじでやってるけど大丈夫？
【ヒロイン】
後回しでいいよ。
【舞台】
だいぶ固まってきた。あとは具体的な配置とかだな。あと特殊な物があれば早めに。
>>395のがかなり参考になる。あんがと
【人材】
かなり重要な部分。現在人待ち。多分だけど設定やヒロイン像ができてきたら
参加人数が増えてくれると信じてる。
【wiki】
@wikiで作ればいいんだろうけど、前のwikiはどうするんだ？放置？
新規で作るなら題はどうるんだ？勝手に作れ？・・・前とかぶるからな
【HP】
HPはそのまま運営してまとめていくとしても欲しい物があるか？
掲示板とかなんとか。
ぶっちゃけチャットで同時に参加して一気に話し合うってことができれば
かなり加速するとは思うんだがどうだろ？・・・・そんなことしたらここが落ちる？ですよねー。
【俺】
今こんなかんじでやってるけど大丈夫？
【ヒロイン】
後回しでいいよ。
【舞台】
だいぶ固まってきた。あとは具体的な配置とかだな。あと特殊な物があれば早めに。
>>395のがかなり参考になる。あんがと
【人材】
かなり重要な部分。現在人待ち。多分だけど設定やヒロイン像ができてきたら
参加人数が増えてくれると信じてる。
399 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 07:01:01 ID:zjFqWdgK
ほする
400 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 08:48:06 ID:EK1zvU03
せっかくまとまってきた、まとめ役の◆yf3EZn4cisさんには悪いんだけど、
最初から参加してないおれとしては、このスレ＆Ｗｉｋi読んでも正直どうなってんのかまったくわからん。
こっから参加していけば徐々にわかってくるんだろうけど、どうも◆yf3EZn4cisさんの指針は「参加しやすいように」と見える。
でも、いくら文字を綴っても、わかりやすく書いたとしても、人の脳内は書ききれないわけで。
一応シナリオ兼キャラデザっぽいことをしてる身として一つだけ。
誰かがゼロから作った設定を、スタッフが理解してから作るという作業は、仕事じゃない限りスタッフにけっこう負担かかる。つまり参加しにくい。
上で書いたように、作る前にまず「理解する」って作業が必要になる。でなければリーダーが随一指示をくれないと、おれ程度なヤツは動けないッス。
しかもこういう場では片方の思い込みってのも出てくる。それはそれで良しとするのもいいけれど。
でも、せっかくＦＦ１１っていう、このスレ内の誰しもが知ってるネタがあるんだから、それを利用しないテはないと思うよ。
>>317で学年分けされてるけど、なんでこうなったのかよくわからん。よくわからんのでいじりにくい。
単純に実装順で、初期ジョブが上級生、Ｅｘジョブが同級生、ジラジョブが転校生、アトルガンジョブが下級生、アルタナが下級生の転校生、
とか、決まりかけてることに異論を唱えてすまないが、誰もが筋書きのわかる設定のほうが良いのでは。
学年それぞれ３クラスに分け、１組：バス系ジョブ・２組：サンド系ジョブ・３組：ウィン系ジョブ、とか。
詩人と獣はどれでもないジュノ系だから、主人公視点からは組を明確にせず、何年の何組かもわからん神出鬼没ＯＲミステリアスな子とか。
長文杉スレ汚しスマン。。。
最初から参加してないおれとしては、このスレ＆Ｗｉｋi読んでも正直どうなってんのかまったくわからん。
こっから参加していけば徐々にわかってくるんだろうけど、どうも◆yf3EZn4cisさんの指針は「参加しやすいように」と見える。
でも、いくら文字を綴っても、わかりやすく書いたとしても、人の脳内は書ききれないわけで。
一応シナリオ兼キャラデザっぽいことをしてる身として一つだけ。
誰かがゼロから作った設定を、スタッフが理解してから作るという作業は、仕事じゃない限りスタッフにけっこう負担かかる。つまり参加しにくい。
上で書いたように、作る前にまず「理解する」って作業が必要になる。でなければリーダーが随一指示をくれないと、おれ程度なヤツは動けないッス。
しかもこういう場では片方の思い込みってのも出てくる。それはそれで良しとするのもいいけれど。
でも、せっかくＦＦ１１っていう、このスレ内の誰しもが知ってるネタがあるんだから、それを利用しないテはないと思うよ。
>>317で学年分けされてるけど、なんでこうなったのかよくわからん。よくわからんのでいじりにくい。
単純に実装順で、初期ジョブが上級生、Ｅｘジョブが同級生、ジラジョブが転校生、アトルガンジョブが下級生、アルタナが下級生の転校生、
とか、決まりかけてることに異論を唱えてすまないが、誰もが筋書きのわかる設定のほうが良いのでは。
学年それぞれ３クラスに分け、１組：バス系ジョブ・２組：サンド系ジョブ・３組：ウィン系ジョブ、とか。
詩人と獣はどれでもないジュノ系だから、主人公視点からは組を明確にせず、何年の何組かもわからん神出鬼没ＯＲミステリアスな子とか。
長文杉スレ汚しスマン。。。
401 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 09:21:29 ID:4k+eSAQN
>>400
ぶっちゃけ今設定かためてる段階だから物書き＋絵描きは参加できなくて当然だと思う
学年わけは今のところランダム
ちなみに他人の設定で物書くのがやりにくいって意見はわかるが、前はそれをしなかったから2年近くも足踏みしてた
一度設定をきっちり作ってその中で書かないと先に進めない
ぶっちゃけ今設定かためてる段階だから物書き＋絵描きは参加できなくて当然だと思う
学年わけは今のところランダム
ちなみに他人の設定で物書くのがやりにくいって意見はわかるが、前はそれをしなかったから2年近くも足踏みしてた
一度設定をきっちり作ってその中で書かないと先に進めない
402 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 09:21:59 ID:mUUC7Fo7
>>400
転校生が多すぎるのは要調整だと思うが、あとはわかりやすいなｗ
転校生が多すぎるのは要調整だと思うが、あとはわかりやすいなｗ
403 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 09:26:47 ID:MX+nZRPX
懐かしいスレだなあ
404 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 09:32:56 ID:EK1zvU03
>>401
他人の設定で書くのは慣れてるから、それはわかってる。
そんなこと言ったら設定考えた人が全部書けば？ってことになっちゃうしね。
ただ、読み返してみて>>400の見ただけじゃわからんって思ったけど、この学園に対してモチーフが欲しい、と思ったんだわ。
そのほうがイメージしやすいかなって。
そのために、ＦＦ１１のバージョンアップしてきた内容を上手く盛り込めたらいいんじゃないかなと。
学年、クラス分け、担任、理に適った適材適所はできないものかなぁ。。。
他人の設定で書くのは慣れてるから、それはわかってる。
そんなこと言ったら設定考えた人が全部書けば？ってことになっちゃうしね。
ただ、読み返してみて>>400の見ただけじゃわからんって思ったけど、この学園に対してモチーフが欲しい、と思ったんだわ。
そのほうがイメージしやすいかなって。
そのために、ＦＦ１１のバージョンアップしてきた内容を上手く盛り込めたらいいんじゃないかなと。
学年、クラス分け、担任、理に適った適材適所はできないものかなぁ。。。
405 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 09:44:12 ID:qvslNqPC
>>400
わかりやすい。
転校生が多いということを解決するなら、
踊とか学は20年前の生徒＝今の先生とか近所の住人とか。
その頃は学校も荒れてて……て、今はそこまで突っ込む時期じゃないんだっけ。
今のご時世なら、ジラジョブは学校統合での転入とか？
わかりやすい。
転校生が多いということを解決するなら、
踊とか学は20年前の生徒＝今の先生とか近所の住人とか。
その頃は学校も荒れてて……て、今はそこまで突っ込む時期じゃないんだっけ。
今のご時世なら、ジラジョブは学校統合での転入とか？
406 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 10:02:44 ID:EK1zvU03
407 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 10:30:07 ID:qZM50AUH
FFありきのキャラ設定だけど、実際にFFやってて余り気にもしない設定
クエストが何処の国はまだいいけど、実装時期、追加ディスクに固執すぎると
FFXIの設定をギャルゲに取り込んだだけで「ジョブを擬人化」とか少し違うと思うんだ。
まぁ何も決まってないからこそ叩き台としては十分すぎるとは思うけど。
じゃ設定じゃなくイメージって何よって事なんだけど
実際にFFXIをプレイして実感できるジョブのグループ分けみたいなのを
学年に限らずキャラクターの関係性に組み込めれば面白いんじゃないかと。
クエストが何処の国はまだいいけど、実装時期、追加ディスクに固執すぎると
FFXIの設定をギャルゲに取り込んだだけで「ジョブを擬人化」とか少し違うと思うんだ。
まぁ何も決まってないからこそ叩き台としては十分すぎるとは思うけど。
じゃ設定じゃなくイメージって何よって事なんだけど
実際にFFXIをプレイして実感できるジョブのグループ分けみたいなのを
学年に限らずキャラクターの関係性に組み込めれば面白いんじゃないかと。
408 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 10:52:47 ID:UFO9Wygd
>>406
ファンタはずるいｗｗｗウケたじゃないかｗ
学年を最初に決めるのは俺も良く分からんな
とりあえず最初の４キャラ分くらいを煮詰めたらいいと思うんだが
>>316でもいいかも知れないけど、何かの法則性で決めたい気もする
ファンタはずるいｗｗｗウケたじゃないかｗ
学年を最初に決めるのは俺も良く分からんな
とりあえず最初の４キャラ分くらいを煮詰めたらいいと思うんだが
>>316でもいいかも知れないけど、何かの法則性で決めたい気もする
409 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 10:55:44 ID:mUUC7Fo7
>>408
未確認飛行物体
未確認飛行物体
410 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 10:56:51 ID:EK1zvU03
いや、ＦＦの設定はどうでもいいと思うんだ。
ファンタジーでもないしさ。
でも例えば、Ｗｉｋｉのほうにはイベントでバリスタとかあったけど、ジョブに対応した国でクラスわけすりゃ、
プレイヤーから見ても「ああ、これはバスＶＳサンドなわけね」と理解できる。
でもてんで取り留めもないランダムにしちゃうと、
「これ別にジョブ擬人化でもなんでもなくね？ 好き勝手に書いてるだけじゃん」ってなっちゃうんじゃないかなって。
名前の元ネタがＦＦなだけで、私服がＡＦっぽいだけじゃん？ ってさ。
キャラクターの関係性というと、たとえばエースとかボンクラーズとか、
両手ジョブ、盾ジョブ、ペットジョブみたいな感じだろうか。
それは、書く側としてはものすごくネ実ネタを書きやすいとは思うんだけど、
「個性が１か所にまとまってる」というのはバランスが悪いキャラ配置だと思うんだよな…
ところで限りなくどうでもいいことなんだけど、理事長はやっぱ田中という苗字なんだろうか？
ものすごくいじめてやりたいんだが。
ファンタジーでもないしさ。
でも例えば、Ｗｉｋｉのほうにはイベントでバリスタとかあったけど、ジョブに対応した国でクラスわけすりゃ、
プレイヤーから見ても「ああ、これはバスＶＳサンドなわけね」と理解できる。
でもてんで取り留めもないランダムにしちゃうと、
「これ別にジョブ擬人化でもなんでもなくね？ 好き勝手に書いてるだけじゃん」ってなっちゃうんじゃないかなって。
名前の元ネタがＦＦなだけで、私服がＡＦっぽいだけじゃん？ ってさ。
キャラクターの関係性というと、たとえばエースとかボンクラーズとか、
両手ジョブ、盾ジョブ、ペットジョブみたいな感じだろうか。
それは、書く側としてはものすごくネ実ネタを書きやすいとは思うんだけど、
「個性が１か所にまとまってる」というのはバランスが悪いキャラ配置だと思うんだよな…
ところで限りなくどうでもいいことなんだけど、理事長はやっぱ田中という苗字なんだろうか？
ものすごくいじめてやりたいんだが。
411 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:00:33 ID:qZM50AUH
まぁ言うだけだとあれなので思い付き程度に学年以外からのグループ分けの一例を
HNMジョブの白赤ナ詩で生徒会
東方装束のモ忍侍+東方武器の狩竜で体育会系
メリポジョブの戦シ暗コを帰宅部で悪友っぽくつるませたり
黒獣召かのソロジョブで文科系サークル
青踊学の器用貧乏組で穴埋め
で例えばHNMだと赤魔の台頭ってのがあるから赤を1〜2年生にして
表面的には仲良し4人組に見えて上級生の白とナは赤をどこか快く思っていない
でもそういうわだかまりは各自が周囲から望まれる「役割」を演じているからであって
ナはパラニン辞めて剣と盾で勇者したい、白はケアルよりも鈍器で殴って核熱ホーリー
赤だって盾役や雑用辞めて魔法剣士をやりたいっていう脳筋思考が共通していて
役割を演じる事に慣れて達観している詩人は3人を上手く導こうとする最上級生や顧問的存在。
ギャルゲ的には脳筋思考は「普通の女の子である事」って感じかね。
HNMジョブの白赤ナ詩で生徒会
東方装束のモ忍侍+東方武器の狩竜で体育会系
メリポジョブの戦シ暗コを帰宅部で悪友っぽくつるませたり
黒獣召かのソロジョブで文科系サークル
青踊学の器用貧乏組で穴埋め
で例えばHNMだと赤魔の台頭ってのがあるから赤を1〜2年生にして
表面的には仲良し4人組に見えて上級生の白とナは赤をどこか快く思っていない
でもそういうわだかまりは各自が周囲から望まれる「役割」を演じているからであって
ナはパラニン辞めて剣と盾で勇者したい、白はケアルよりも鈍器で殴って核熱ホーリー
赤だって盾役や雑用辞めて魔法剣士をやりたいっていう脳筋思考が共通していて
役割を演じる事に慣れて達観している詩人は3人を上手く導こうとする最上級生や顧問的存在。
ギャルゲ的には脳筋思考は「普通の女の子である事」って感じかね。
412 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:01:19 ID:qvslNqPC
413 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:09:37 ID:qZM50AUH
>>410
グループ分けってのはキャラクター付けの一環であって
必ずしもグループ内で物語が完結する必要は無いと思う
実際指摘してるように脳筋とかだけだと困るしね。
でも脳筋内でも例えば侍が昔は劣化狩だった時代があったりするわけで
優秀な姉の狩と劣等感に苛まれるシスコン侍の自立とか
色々それっぽいネタが発掘できるんじゃないかと思うんだ。
グループ分けってのはキャラクター付けの一環であって
必ずしもグループ内で物語が完結する必要は無いと思う
実際指摘してるように脳筋とかだけだと困るしね。
でも脳筋内でも例えば侍が昔は劣化狩だった時代があったりするわけで
優秀な姉の狩と劣等感に苛まれるシスコン侍の自立とか
色々それっぽいネタが発掘できるんじゃないかと思うんだ。
414 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:22:38 ID:qvslNqPC
>>413
俺は学年は環境であって、キャラクター＝性格じゃないと思うよ。
たとえば上級生でも子供っぽかったり、下級生でも大人びてたり。
それがキャラクターなんじゃないかな。
クラスだって環境である訳で。
その上でジョブの相関関係を描いても問題無いと思うんだけど。
俺は学年は環境であって、キャラクター＝性格じゃないと思うよ。
たとえば上級生でも子供っぽかったり、下級生でも大人びてたり。
それがキャラクターなんじゃないかな。
クラスだって環境である訳で。
その上でジョブの相関関係を描いても問題無いと思うんだけど。
415 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:29:16 ID:UFO9Wygd
白と赤は同じ初期ジョブだし同学年でいいんじゃないか？
ＨＮＭ系とは無縁だから、俺にはよう分からんな
ついでに妄想してみる
癒し系と評判だけど、いつも頼りにされる赤に嫉妬してる白とか
赤は赤でいいように使われる現状にストレス感じてるとか
しかしイメージとかは時間が経つと変わるから、難しいな。
上にあげたのはかなりの期間変わってない現状だがｗ
ＨＮＭ系とは無縁だから、俺にはよう分からんな
ついでに妄想してみる
癒し系と評判だけど、いつも頼りにされる赤に嫉妬してる白とか
赤は赤でいいように使われる現状にストレス感じてるとか
しかしイメージとかは時間が経つと変わるから、難しいな。
上にあげたのはかなりの期間変わってない現状だがｗ
416 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:40:52 ID:EK1zvU03
>>411>>413
それはキャラ設定のほうに入っちゃってないか？
そういった細かい設定は後々考えていけばいいと思う。
生徒会や部活はクラス学年関係なく自由に作れるわけだから、正直なとこ一番最後でいいし、
どんな設定になろうと411と413に書いてあることは実現可能だと思うよ。
んでもって、
＞でも脳筋内でも例えば侍が昔は劣化狩だった時代があったりするわけで
そういうのがまさに>>404で書いた
「ＦＦ１１のバージョンアップしてきた内容を上手く盛り込めたらいいな」
ということに繋がってるわけです。
侍が劣化狩人だった時代から、いつ自立することが出来たか、バージョンアップの履歴を参照すれば、
いや、参照しないまでも直観的に複数の書き手は「そろそろか」と把握できるんじゃないかな。
また、過去の出来事も設定作らなくてもわかるっしょ。
昔、この学園には有名な男子生徒がいてね……
教師：「答案返すぞー。出席番号順に並べ」
教師：「はい、次の人」
男子：「９枚でいい」
教師：「１枚しかねーよ」
それはキャラ設定のほうに入っちゃってないか？
そういった細かい設定は後々考えていけばいいと思う。
生徒会や部活はクラス学年関係なく自由に作れるわけだから、正直なとこ一番最後でいいし、
どんな設定になろうと411と413に書いてあることは実現可能だと思うよ。
んでもって、
＞でも脳筋内でも例えば侍が昔は劣化狩だった時代があったりするわけで
そういうのがまさに>>404で書いた
「ＦＦ１１のバージョンアップしてきた内容を上手く盛り込めたらいいな」
ということに繋がってるわけです。
侍が劣化狩人だった時代から、いつ自立することが出来たか、バージョンアップの履歴を参照すれば、
いや、参照しないまでも直観的に複数の書き手は「そろそろか」と把握できるんじゃないかな。
また、過去の出来事も設定作らなくてもわかるっしょ。
昔、この学園には有名な男子生徒がいてね……
教師：「答案返すぞー。出席番号順に並べ」
教師：「はい、次の人」
男子：「９枚でいい」
教師：「１枚しかねーよ」
417 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:50:01 ID:mUUC7Fo7
なんだかデジャブな展開……
418 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:52:23 ID:crFeKY0U
とりあえず案としてもらっとくけど
そういうのは後回し。今は他に土台やっとく。
何を考える必要あるかなーっと。
そういうのは後回し。今は他に土台やっとく。
何を考える必要あるかなーっと。
419 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:54:32 ID:qvslNqPC
ところで、ゲームの枠組みという方向だと、ヒロインは４〜５人という話しが出ているから、
これを３人（＋α）にして、その３人は、各学年から１人ずつ、
それこそお姉さんぽい３年生や、妹ぽい１年生という正攻法で良いんじゃないかなと思う。
ヒロインはステロタイプ上等、変化球はサブキャラで。
UIについては、下にウィンドウが出るタイプに１票。ただし、FF(11)ぽいもので。
これは、以前の案を引きずるけどね。
ディシディアでも、シャントット様だと11ぽい画面になるみたいな。
ただ、KAG でやろうとすると頭がおかしくなって死ぬ。
これを３人（＋α）にして、その３人は、各学年から１人ずつ、
それこそお姉さんぽい３年生や、妹ぽい１年生という正攻法で良いんじゃないかなと思う。
ヒロインはステロタイプ上等、変化球はサブキャラで。
UIについては、下にウィンドウが出るタイプに１票。ただし、FF(11)ぽいもので。
これは、以前の案を引きずるけどね。
ディシディアでも、シャントット様だと11ぽい画面になるみたいな。
ただ、KAG でやろうとすると頭がおかしくなって死ぬ。
420 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:55:09 ID:80hqEBPt
ギャルゲかぁ…
エロゲなら喜々として考えるんだが。
エロゲなら喜々として考えるんだが。
421 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:56:35 ID:EK1zvU03
>>418
土台というと、話の土台とかって比喩じゃなく、舞台、ＭＡＰ、土地的なもの？
土台というと、話の土台とかって比喩じゃなく、舞台、ＭＡＰ、土地的なもの？
422 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:57:56 ID:O6Oicr6+
学園物のSRPGとかにできないものか。
423 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:59:18 ID:crFeKY0U
>>421
そういうのも含めてだけど、他にも日程とか、システム周りとか
文章の形式とか、>>419でもいってるようなウィンドウとか。
どういうゲームの形式にするんだとか。とにかく後々困るんじゃないか
と思うものをひとつひとつつぶしておきたい。
ていうか寝起きだから全部読んで返信するかちょいまっとくれ・・・
そういうのも含めてだけど、他にも日程とか、システム周りとか
文章の形式とか、>>419でもいってるようなウィンドウとか。
どういうゲームの形式にするんだとか。とにかく後々困るんじゃないか
と思うものをひとつひとつつぶしておきたい。
ていうか寝起きだから全部読んで返信するかちょいまっとくれ・・・
424 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 12:16:04 ID:crFeKY0U
>>400
wikiはとりあえず気にしないで貰えるか。前の物だから。
指針としては「参加しやすい」というのは前人材で苦しんだから。
人が多いほうが助かることはおおい。あまりに多すぎたらまとまらなくなるかもだが。
いまは興味を持って貰うというのが大事かなとも思ってる。
その後は期間決めてそれまでに〜〜は仕上げる、〜は仕上げる。
最低でもここまではやってくれ。とかしていかないとうまくいかないだろうなと思ってる。
とりあえず>>317は無視してくれ。ランダムでやるならこうなるよということ。
組み分けとしての意見はもらっとくよ。転校生という考え方はなかった。
>>401
参加できなくて当然だと思うのは同意。むしろ今やられるとまた混乱すると思う
wikiはとりあえず気にしないで貰えるか。前の物だから。
指針としては「参加しやすい」というのは前人材で苦しんだから。
人が多いほうが助かることはおおい。あまりに多すぎたらまとまらなくなるかもだが。
いまは興味を持って貰うというのが大事かなとも思ってる。
その後は期間決めてそれまでに〜〜は仕上げる、〜は仕上げる。
最低でもここまではやってくれ。とかしていかないとうまくいかないだろうなと思ってる。
とりあえず>>317は無視してくれ。ランダムでやるならこうなるよということ。
組み分けとしての意見はもらっとくよ。転校生という考え方はなかった。
>>401
参加できなくて当然だと思うのは同意。むしろ今やられるとまた混乱すると思う
425 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:16:30 ID:qZM50AUH
単に俺が「学年はキャラクター設定全体を踏まえて決定すべき」論者なだけで
細かい話をしたのはキャラクター間の年齢関係が設定上重要になる可能性を示したかったのと
実装時期やDisc、所属国で機械的にグループ分けせずに性能や適正コンテンツで分ける事で
また違ったグループ分けやキャラクター付けや学年設定が考えうるんじゃないかって事を（ｒｙ
仮にディスク分けすると1年生って後衛か中衛しか居ないし、所属国がバラバラなんだよね。
細かい話をしたのはキャラクター間の年齢関係が設定上重要になる可能性を示したかったのと
実装時期やDisc、所属国で機械的にグループ分けせずに性能や適正コンテンツで分ける事で
また違ったグループ分けやキャラクター付けや学年設定が考えうるんじゃないかって事を（ｒｙ
仮にディスク分けすると1年生って後衛か中衛しか居ないし、所属国がバラバラなんだよね。
426 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 12:20:27 ID:crFeKY0U
わからないことは素直に聞くつもりでいる。馬鹿だと思わず対応してほしい
>>404
モチーフっていうと具体的に何だろう？
バージョンアップしてきた内容はちょくちょくネタにするくらいなら十分ありだと思うけど
その辺りはライターにまかせることになると思う。そこまで決めておけよってなるとキツイ。
ストーリもセットごとにある程度まとめてから書き始めるのがいいと思ってる。
セットに数人ライターいるなら、このジョブ書くわつって何人か集ってからだろうなぁと思ってる。
>>406
ファンタかｗｗｗ暴れ回ってる先生が急に冷静になる姿が思い浮かんだは・・・
>>407
FF11を知ってたら、あーわかるｗとかくすっと思えるくらいのネタ、かつ
【確かにこのジョブのイメージはこれだ！！と思わせる設定】
くらいがいいと思ってる
イメージを作って設定していく。設定してからイメージではないかなと。
うまく説明できないけど・・・・。
ヒロインの組み分けとか学年とかはとりあえず後に考えていきたい。
>>404
モチーフっていうと具体的に何だろう？
バージョンアップしてきた内容はちょくちょくネタにするくらいなら十分ありだと思うけど
その辺りはライターにまかせることになると思う。そこまで決めておけよってなるとキツイ。
ストーリもセットごとにある程度まとめてから書き始めるのがいいと思ってる。
セットに数人ライターいるなら、このジョブ書くわつって何人か集ってからだろうなぁと思ってる。
>>406
ファンタかｗｗｗ暴れ回ってる先生が急に冷静になる姿が思い浮かんだは・・・
>>407
FF11を知ってたら、あーわかるｗとかくすっと思えるくらいのネタ、かつ
【確かにこのジョブのイメージはこれだ！！と思わせる設定】
くらいがいいと思ってる
イメージを作って設定していく。設定してからイメージではないかなと。
うまく説明できないけど・・・・。
ヒロインの組み分けとか学年とかはとりあえず後に考えていきたい。
427 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:21:22 ID:deflChMQ
うを！懐かしいスレがｗｗ
一度ナの人でＳＳ落としたことことあったんだが、リアル忙しくなって続けられなくなったんだよな〜
また仕事終わったら見に来ますｗｗ
一度ナの人でＳＳ落としたことことあったんだが、リアル忙しくなって続けられなくなったんだよな〜
また仕事終わったら見に来ますｗｗ
428 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:22:44 ID:qvslNqPC
>>424
他人の俺が言うのもなんだけど、重要なのは学年云々じゃなくて、
なにからなにまでイメージで決めてしまうと収拾がつかなくなって元の木阿弥だから、
FF11の枠組みを流用する様にすればコンセンサスを得やすいってことだと思うよ。
他人の俺が言うのもなんだけど、重要なのは学年云々じゃなくて、
なにからなにまでイメージで決めてしまうと収拾がつかなくなって元の木阿弥だから、
FF11の枠組みを流用する様にすればコンセンサスを得やすいってことだと思うよ。
429 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 12:23:50 ID:crFeKY0U
>>410
>>411
案はもらっとくべ。ありがとう。
>>412
個人によって違うイメージがあるし、ある程度妥協していかないと話にならないかと考えてる。
・・・まぁ万人に共通してるイメージは少なからずあると思うけど。そういうのから
拾っていけたらいいと思う。
>>413
キャラクター付けの一環ってのはなるほど納得した。さらに>>414の学年は環境というのも
納得した。ただ学年が上＝先輩＝落ち着いてる、大人っぽい みたいな
近いイメージはあるだろうから、やはりどちらかといえば【使いやすい】って感じかな。
ただ人間やはりギャップに弱いもので、強い人の急に弱い面が・・とか話それた。
まぁそんな感じであとでそういうのは考えていこう。
>>411
案はもらっとくべ。ありがとう。
>>412
個人によって違うイメージがあるし、ある程度妥協していかないと話にならないかと考えてる。
・・・まぁ万人に共通してるイメージは少なからずあると思うけど。そういうのから
拾っていけたらいいと思う。
>>413
キャラクター付けの一環ってのはなるほど納得した。さらに>>414の学年は環境というのも
納得した。ただ学年が上＝先輩＝落ち着いてる、大人っぽい みたいな
近いイメージはあるだろうから、やはりどちらかといえば【使いやすい】って感じかな。
ただ人間やはりギャップに弱いもので、強い人の急に弱い面が・・とか話それた。
まぁそんな感じであとでそういうのは考えていこう。
430 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 12:27:17 ID:crFeKY0U
>>417
一番怖いのが収拾がつかなくなるパターンだな。とにかく頑張るよ。
>>419
人材がいれば3人にわけてもいいんだが・・・とりあえず完成を目指すなら
3人ってのもありかなーと思ったりはしてる。
何人にわけるんだ？っていうのはゲームはどうなるんだっていうのに含まれるかなと。
そこに誰が含まれるか？って話はあとやね。
>>420
エロ直球じゃなけりゃギャルゲもエロゲも対して違いないかなと思ってる＞＜
一番怖いのが収拾がつかなくなるパターンだな。とにかく頑張るよ。
>>419
人材がいれば3人にわけてもいいんだが・・・とりあえず完成を目指すなら
3人ってのもありかなーと思ったりはしてる。
何人にわけるんだ？っていうのはゲームはどうなるんだっていうのに含まれるかなと。
そこに誰が含まれるか？って話はあとやね。
>>420
エロ直球じゃなけりゃギャルゲもエロゲも対して違いないかなと思ってる＞＜
431 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 12:29:48 ID:crFeKY0U
>>427
リアル忙しいのもあるが、やっぱり誰からも相手されないと人間やる気を失う物だ。
こういっちゃなんだがやっぱり持ち上げられてなんぼだからな。
とにかく反応が得られる人数は必要だなと思う。だから応援して。超応援して。
>>428
FF11の枠組みを流用する・・か。ちょっと例が浮かばないが
竜とモンクはヒルブレPTで相性いいから一緒がいいんじゃね？
とかそういうことかな。
リアル忙しいのもあるが、やっぱり誰からも相手されないと人間やる気を失う物だ。
こういっちゃなんだがやっぱり持ち上げられてなんぼだからな。
とにかく反応が得られる人数は必要だなと思う。だから応援して。超応援して。
>>428
FF11の枠組みを流用する・・か。ちょっと例が浮かばないが
竜とモンクはヒルブレPTで相性いいから一緒がいいんじゃね？
とかそういうことかな。
432 ：400：2008/12/29(月) 12:32:07 ID:EK1zvU03
>>424
レスさんきゅ。おかげでだいたいわかってきた。
確かにキャラもシナリオの方向性も定まらないまま、
「おれはこんなイメージ」と言って勝手に絵やらショートショート出されたら他の人は困惑するな。
Ｗｉｋｉとこのレスを踏まえて勝手に50ｋほど書いてみようかと思ったが自重する。
ウィンドウは>>419に一票入れたいところだけど、ファンタジーから離れて学園モノにして、
システム回りのビジュアルだけ似せるというのもちょっと違和感があるかもしれないね。実際見ると。
>>426
>>428
おれよりもハッキリ言いたいことの核心を言ってくれてますｗさんきゅ
レスさんきゅ。おかげでだいたいわかってきた。
確かにキャラもシナリオの方向性も定まらないまま、
「おれはこんなイメージ」と言って勝手に絵やらショートショート出されたら他の人は困惑するな。
Ｗｉｋｉとこのレスを踏まえて勝手に50ｋほど書いてみようかと思ったが自重する。
ウィンドウは>>419に一票入れたいところだけど、ファンタジーから離れて学園モノにして、
システム回りのビジュアルだけ似せるというのもちょっと違和感があるかもしれないね。実際見ると。
>>426
>>428
おれよりもハッキリ言いたいことの核心を言ってくれてますｗさんきゅ
433 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:39:38 ID:EK1zvU03
>>431＠枠組みを流用
ジョブのカップリングとかキャラクターの設定とかって意味じゃなく、
竜騎士はヴァナのいつごろから登場して（実装されて）、いつごろネタにされて、という時系列をＦＦ１１を参考にすれば、
全員がわかりやすい筋書きを用意できるんじゃないかな、ってこと。
はっきり言えば、誰が書いても話の根底に一貫性が生まれるように。
同時に、この根底は説明しなくてもＦＦ１１をプレイしてる人なら理解してると思うので、参加しやすくなるのではないかな、と。
ジョブのカップリングとかキャラクターの設定とかって意味じゃなく、
竜騎士はヴァナのいつごろから登場して（実装されて）、いつごろネタにされて、という時系列をＦＦ１１を参考にすれば、
全員がわかりやすい筋書きを用意できるんじゃないかな、ってこと。
はっきり言えば、誰が書いても話の根底に一貫性が生まれるように。
同時に、この根底は説明しなくてもＦＦ１１をプレイしてる人なら理解してると思うので、参加しやすくなるのではないかな、と。
434 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:45:45 ID:mUUC7Fo7
435 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:52:01 ID:EK1zvU03
436 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 12:54:06 ID:qvslNqPC
>>434
そうそうそんな感じ。
弁当を食べた主人公のHPがじわじわ削れていくとか、そういうイベントシーンにも使えるかなと。
ただし、KAGでは厳しいから、一から吉里吉里で書くか、別のエンジン作るかしないとで、
手間になるから、場合によっては、この案は切り捨てる必要があるとも思ってる。
そうそうそんな感じ。
弁当を食べた主人公のHPがじわじわ削れていくとか、そういうイベントシーンにも使えるかなと。
ただし、KAGでは厳しいから、一から吉里吉里で書くか、別のエンジン作るかしないとで、
手間になるから、場合によっては、この案は切り捨てる必要があるとも思ってる。
437 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 12:56:41 ID:crFeKY0U
>>433
時系列を参考にして具体的に何を決めるのかな
共通部分のネタ的な動きとかかな。キャラクターの設定じゃないなら学年は別か。
確かに根底にあるものをうまく使えば参加しやすくなるだろうな。
>>434
ぶっちゃけ俺も始めてみたｗ。参考になる。ありがとう。
時系列を参考にして具体的に何を決めるのかな
共通部分のネタ的な動きとかかな。キャラクターの設定じゃないなら学年は別か。
確かに根底にあるものをうまく使えば参加しやすくなるだろうな。
>>434
ぶっちゃけ俺も始めてみたｗ。参考になる。ありがとう。
438 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 13:30:17 ID:qvslNqPC
>>437
キャラクターには存分にジョブのイメージを盛り込んで、
ただし舞台は、イメージではなくて、■e公認の設定を流用すれば、枠組みを作りやすいと思う。
今回は、枠組みをしっかりとさせるというのが目的の一つだしね。
例えばこの街にはサンド区、バス区、ウィン区、アトルガン区があって、中央にはジュノ商店街もあるとか。
こうすると、さらにその上に、アトルガン区にできたショッピングモールに客を奪われて
ジュノ商店街が閑散としているとか肉付けができる訳で。
て、これも以前のネタ引きずってるけどね。まあ例として。
あとは、赤とか白とかはサンド区に住んでる、狩とか黒はウィン区に住んでるとか。
ここで「いや、俺のイメージじゃ白と黒は同じ場所に住んでいるんだ」とかやっちゃうと、
あらためて、なぜそうなのかという設定を作る必要があって、
さらにそれを、みんなから理解してもら必要が出る訳で、
一度そういうことになると、登場する全キャラぶん必要になるしね。
それにイメージで決めちゃうと、学年の話に戻って申し訳無いけど、
３年生全員が同じ「３年生ぽい」キャラとなって、その中にヒロインが埋まってしまう。
まかり間違って「そのほうが話が書きやすいから」なんてなっちゃうと、それは２年前と一緒と。
キャラクターには存分にジョブのイメージを盛り込んで、
ただし舞台は、イメージではなくて、■e公認の設定を流用すれば、枠組みを作りやすいと思う。
今回は、枠組みをしっかりとさせるというのが目的の一つだしね。
例えばこの街にはサンド区、バス区、ウィン区、アトルガン区があって、中央にはジュノ商店街もあるとか。
こうすると、さらにその上に、アトルガン区にできたショッピングモールに客を奪われて
ジュノ商店街が閑散としているとか肉付けができる訳で。
て、これも以前のネタ引きずってるけどね。まあ例として。
あとは、赤とか白とかはサンド区に住んでる、狩とか黒はウィン区に住んでるとか。
ここで「いや、俺のイメージじゃ白と黒は同じ場所に住んでいるんだ」とかやっちゃうと、
あらためて、なぜそうなのかという設定を作る必要があって、
さらにそれを、みんなから理解してもら必要が出る訳で、
一度そういうことになると、登場する全キャラぶん必要になるしね。
それにイメージで決めちゃうと、学年の話に戻って申し訳無いけど、
３年生全員が同じ「３年生ぽい」キャラとなって、その中にヒロインが埋まってしまう。
まかり間違って「そのほうが話が書きやすいから」なんてなっちゃうと、それは２年前と一緒と。
439 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 13:32:24 ID:EK1zvU03
>>437
ルールというか、法則のようなもの。
人間、理屈があったほうが納得しやすい。
狩人に例えると、
カスだったナイフ１０時代＞最強時代＞不遇時代 かなり端折ってこんな流れかと思う。
擬人化ギャルゲにアレンジすると、
中学の頃は頭悪かった＞高校に入って成績が伸びてきた＞伸び悩んで落ち込んでる
あるいは、
中学の頃はドジっ子＞高校で部活入って才覚が現れる＞レギュラー外され凹み気味
とか？ キャラ設定とかじゃないと言いつつキャラで説明しちゃってるけどｗ
骨組みはＦＦ１１の流れ、みたいな感じさ。
それで言うと、>>400で書いたように、
最初は初期ジョブだけだった＞ＥＸジョブが入学・転入＞ジラジョブが〜〜って感じにってアレンジできるね、ってかんじ。
もちろんそういうアレンジ方法は人それぞれだけど、「こうだからこうなる」と言えば納得しやすいんじゃないかなと。
ルールというか、法則のようなもの。
人間、理屈があったほうが納得しやすい。
狩人に例えると、
カスだったナイフ１０時代＞最強時代＞不遇時代 かなり端折ってこんな流れかと思う。
擬人化ギャルゲにアレンジすると、
中学の頃は頭悪かった＞高校に入って成績が伸びてきた＞伸び悩んで落ち込んでる
あるいは、
中学の頃はドジっ子＞高校で部活入って才覚が現れる＞レギュラー外され凹み気味
とか？ キャラ設定とかじゃないと言いつつキャラで説明しちゃってるけどｗ
骨組みはＦＦ１１の流れ、みたいな感じさ。
それで言うと、>>400で書いたように、
最初は初期ジョブだけだった＞ＥＸジョブが入学・転入＞ジラジョブが〜〜って感じにってアレンジできるね、ってかんじ。
もちろんそういうアレンジ方法は人それぞれだけど、「こうだからこうなる」と言えば納得しやすいんじゃないかなと。
440 ： ◆JobuGe3v42 ：2008/12/29(月) 13:34:39 ID:mUUC7Fo7
えー。見たことない人多いのか
じゃあ、動くやつもうｐしておくよ
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00111.zip.html
↑Nスク製。ただ、この後みんな吉里吉里でやるよ！ って流れになって
俺もこれ以降いじってなくて組み方忘れた('A`)
いちおう、向こうのスレにも投下した吉里吉里版も
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00107.zip.html
シナリオ以外のスクリプトは１年以上前に組んだものなので、最近
「よ〜しパパ、大幅バージョンアップしちゃうぞ〜」っていじりはじめたら
やっぱり組み方忘れててバグの嵐で涙目
■eさんのVUをBAって呼べなくなったよ
あくまでも画面周りの参考程度にどうぞ
じゃあ、動くやつもうｐしておくよ
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00111.zip.html
↑Nスク製。ただ、この後みんな吉里吉里でやるよ！ って流れになって
俺もこれ以降いじってなくて組み方忘れた('A`)
いちおう、向こうのスレにも投下した吉里吉里版も
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00107.zip.html
シナリオ以外のスクリプトは１年以上前に組んだものなので、最近
「よ〜しパパ、大幅バージョンアップしちゃうぞ〜」っていじりはじめたら
やっぱり組み方忘れててバグの嵐で涙目
■eさんのVUをBAって呼べなくなったよ
あくまでも画面周りの参考程度にどうぞ
441 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 13:37:20 ID:EK1zvU03
>>438
そうそう、そんな感じ。
もちろん名前は変えて（おそらく舞台は日本だろうし）、北区中央区西区とかでさ。
ＦＦ１１の、というかヴァナの歴史、というとまた誤解があるか、
地理的な設定で言えば、まさにコレで、サービス開始当初からのユーザーの動きを当てるとイメージしやすい。
そうそう、そんな感じ。
もちろん名前は変えて（おそらく舞台は日本だろうし）、北区中央区西区とかでさ。
ＦＦ１１の、というかヴァナの歴史、というとまた誤解があるか、
地理的な設定で言えば、まさにコレで、サービス開始当初からのユーザーの動きを当てるとイメージしやすい。
442 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 13:46:29 ID:qvslNqPC
長々と書いちゃったけど、こうすれば楽できるんじゃない？ と思っただけなんで、
もし◆yf3EZn4cisが、別のやり方の方が楽だと思ったなら、そっちにしてくれて良いと思う。
という訳で仕事に戻るは……。
もし◆yf3EZn4cisが、別のやり方の方が楽だと思ったなら、そっちにしてくれて良いと思う。
という訳で仕事に戻るは……。
443 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 13:50:11 ID:deflChMQ
やっぱ気になるｗｗ
とりあえず以前の作り方のときはタイムスケジュール(何月何日に学園祭、とか)はあったけど、大筋のメインな話がなかったよな。
で、全員が等しくヒロイン候補
これだと各々が他のキャラにキャラ負けしないように詰め込みすぎになってしまって結局纏まらなかったような気がする
ある程度(三人くらい？基本５ジョブからとか)メインのヒロインで大筋の話を作っておいて、そこから各キャラに分岐させるようにするとかすれば良い感じになるんじゃね？
って思ってたのが以前やってたときの感想。
前の設定なら白のメインストーリー途中からナが派生、とかね。
大筋のメインストーリーを期間決めて募集して、集まった中から投票で骨子を確定→その後メインストーリーの話の流れを元に各キャラのストーリーを募集→また投票
あとはネタ的な小話をちょこちょこ付け足していく感じとかどうだろ？
とりあえず以前の作り方のときはタイムスケジュール(何月何日に学園祭、とか)はあったけど、大筋のメインな話がなかったよな。
で、全員が等しくヒロイン候補
これだと各々が他のキャラにキャラ負けしないように詰め込みすぎになってしまって結局纏まらなかったような気がする
ある程度(三人くらい？基本５ジョブからとか)メインのヒロインで大筋の話を作っておいて、そこから各キャラに分岐させるようにするとかすれば良い感じになるんじゃね？
って思ってたのが以前やってたときの感想。
前の設定なら白のメインストーリー途中からナが派生、とかね。
大筋のメインストーリーを期間決めて募集して、集まった中から投票で骨子を確定→その後メインストーリーの話の流れを元に各キャラのストーリーを募集→また投票
あとはネタ的な小話をちょこちょこ付け足していく感じとかどうだろ？
444 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 13:57:57 ID:crFeKY0U
>>438
なるほど。そういうの地区とかわけるのはいいかもしれない。
マップとか作るときに参考になるな。ありがとう。
>>439
ふむ。物語というかストーリとかいうか、そういうプロットするときは役に立つかもしれない。
>>440
見たこと無いって言うか、やってくれてる人がいるっていうのは知ってたよ！
ただ、あの画面自体はみたことないな・・・。落としてみるよ。
俺も違うのでやろうとしたら吉里吉里でやるっていったじゃない＾＾；
みたいな空気になって涙目になったことがある。
>>443
混乱しそうになった。>>349が今のイメージということでいいかな。
なるほど。そういうの地区とかわけるのはいいかもしれない。
マップとか作るときに参考になるな。ありがとう。
>>439
ふむ。物語というかストーリとかいうか、そういうプロットするときは役に立つかもしれない。
>>440
見たこと無いって言うか、やってくれてる人がいるっていうのは知ってたよ！
ただ、あの画面自体はみたことないな・・・。落としてみるよ。
俺も違うのでやろうとしたら吉里吉里でやるっていったじゃない＾＾；
みたいな空気になって涙目になったことがある。
>>443
混乱しそうになった。>>349が今のイメージということでいいかな。
445 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 13:58:56 ID:QRHLIBuL
やる夫がVIPでエロゲをつくるようです
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-378.html
まとめ
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/archives.html
こういうのみると２ｃｈでなにか制作ってむずかしいとおもったわｗ
ネ実本とかまさにこんなかんじじゃんｗ
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-378.html
まとめ
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/archives.html
こういうのみると２ｃｈでなにか制作ってむずかしいとおもったわｗ
ネ実本とかまさにこんなかんじじゃんｗ
446 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 14:06:39 ID:crFeKY0U
>>445
参考になる。ちょっと読んでくる。っていうかおもしろいから読んで損はしないよな。
参考になる。ちょっと読んでくる。っていうかおもしろいから読んで損はしないよな。
447 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 14:17:06 ID:crFeKY0U
読んできた。なんという厳しい現実(^o^)
チャット死亡フラグは理解した。これはやらないほうがいいんだな。
さて・・・軽く凹んだところで、何がやれるか考えてみるかな。
チャット死亡フラグは理解した。これはやらないほうがいいんだな。
さて・・・軽く凹んだところで、何がやれるか考えてみるかな。
448 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 14:22:12 ID:deflChMQ
>>444
それを部活だけじゃなくて話全体でやればどう？ってことだね
とりあえず使えそうなネタや設定をスレに投下してもらう
書き手がネタや設定をチョイスしてメインヒロインのストーリーを作る
そこからさらに設定詰めていく
詰めた設定を加味した上で、枝葉(分岐フラグ的な話やキャラの個性付けのための小話とか)を伸ばしてゆく
伸ばした枝葉から、メインのストーリーにフィードバック出来る要素を修正
というかんじでお互いにちょこちょこ修正していく感じかな
それを部活だけじゃなくて話全体でやればどう？ってことだね
とりあえず使えそうなネタや設定をスレに投下してもらう
書き手がネタや設定をチョイスしてメインヒロインのストーリーを作る
そこからさらに設定詰めていく
詰めた設定を加味した上で、枝葉(分岐フラグ的な話やキャラの個性付けのための小話とか)を伸ばしてゆく
伸ばした枝葉から、メインのストーリーにフィードバック出来る要素を修正
というかんじでお互いにちょこちょこ修正していく感じかな
449 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 14:26:55 ID:Yryc0IUm
450 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 14:31:21 ID:crFeKY0U
>>448
メインが1本軸であとはちょい役・・とまではいわないがそんな感じかかね
とりあえず今やるべきことは・・・役職みたいなものの細かいところまで何をやるか
決めるつうか、何をやる人なのか知ることのような気がしてきた。
素人が振り回してもしょうがない。素人なら素人なりに知っとかないとだめだな。
・まとめ【全体】
・まとめ【ゲーム・シナリオ・設定】
・シナリオ【シナリオ・設定・演出】
・原画
・色塗り
・音響とか【効果・演出】
まとめ【全体】としては色んな技量が求められそうだな。
ぱっと思いつくのはこんな感じだが。
メインが1本軸であとはちょい役・・とまではいわないがそんな感じかかね
とりあえず今やるべきことは・・・役職みたいなものの細かいところまで何をやるか
決めるつうか、何をやる人なのか知ることのような気がしてきた。
素人が振り回してもしょうがない。素人なら素人なりに知っとかないとだめだな。
・まとめ【全体】
・まとめ【ゲーム・シナリオ・設定】
・シナリオ【シナリオ・設定・演出】
・原画
・色塗り
・音響とか【効果・演出】
まとめ【全体】としては色んな技量が求められそうだな。
ぱっと思いつくのはこんな感じだが。
451 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 14:34:37 ID:Y3yJn3x8
昔2ch系、非2ch系に限らずこういうネットを介したゲーム製作に何度か参加してたんですが、
自分の力不足のせいもあり、どれも途中で頓挫しちゃって、悲しい思いをしました。
なので協力はできませんが、応援したいと思います。頑張って下さい。楽しみにしています。
アドバイスにもならないかも知れませんが、一言だけ。
「元参加者に気をつけろ」
自分の力不足のせいもあり、どれも途中で頓挫しちゃって、悲しい思いをしました。
なので協力はできませんが、応援したいと思います。頑張って下さい。楽しみにしています。
アドバイスにもならないかも知れませんが、一言だけ。
「元参加者に気をつけろ」
452 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 14:34:46 ID:crFeKY0U
>>449
続いたっていうよりはやり直ししてるといったほうが正しい状況。
具体的な仕事がわかってたら、参加しやすくはなるか……と思うんだが。
まとめ【全体】
全体の指標
各作業に指摘、提案など
意見をまとめる
取捨選択
情報集め
土下座稼業的な・・・
こんな感じだろうか。
続いたっていうよりはやり直ししてるといったほうが正しい状況。
具体的な仕事がわかってたら、参加しやすくはなるか……と思うんだが。
まとめ【全体】
全体の指標
各作業に指摘、提案など
意見をまとめる
取捨選択
情報集め
土下座稼業的な・・・
こんな感じだろうか。
453 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 14:37:09 ID:crFeKY0U
>>451
おぃい。元参加者なんだが……。どうすればいいんだっていう。
>>450のやることを分る範囲でアドバイスもらえると色々ありがたい。
とりあえず1つ1つ具体的にして、イメージを固める必要がある。
後マップ作らないと・・・。
おぃい。元参加者なんだが……。どうすればいいんだっていう。
>>450のやることを分る範囲でアドバイスもらえると色々ありがたい。
とりあえず1つ1つ具体的にして、イメージを固める必要がある。
後マップ作らないと・・・。
454 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 14:38:08 ID:UFO9Wygd
スレ半分来たと言うのに舞台設定すら曖昧というのはきついな
ぶっちゃけ意見食い違いは発生するだろうから強引に決めてしまわないとダメじゃないか？
>>438を取り入れるなら、いっそクラス分けを初期・ＥＸ・追加ディスクで分けてもいいんじゃね？
人数バラけるからセット分けは別で考えてさ
あと、やる夫のアレって無計画・優柔不断・意思疎通不足・馴れ合いが不味いと読み取ったが。
程度を守ればチャットはむしろ有用なんじゃないか？
やる夫自体はリアル会談してるわけだし
ぶっちゃけ意見食い違いは発生するだろうから強引に決めてしまわないとダメじゃないか？
>>438を取り入れるなら、いっそクラス分けを初期・ＥＸ・追加ディスクで分けてもいいんじゃね？
人数バラけるからセット分けは別で考えてさ
あと、やる夫のアレって無計画・優柔不断・意思疎通不足・馴れ合いが不味いと読み取ったが。
程度を守ればチャットはむしろ有用なんじゃないか？
やる夫自体はリアル会談してるわけだし
455 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 14:47:07 ID:crFeKY0U
結局何やってるのかわからないとみんな参加してこないと思う。
身内だけでやってても人が見てないとなー。
もちろん作ろうとしてる人が何人もいれば有用なんだろうけど。
とりあえず馴れ合いが怖いと思ってる。だから厳しい事いってくれたほうがいい。
心が折れない程度で（ｒｙ
身内だけでやってても人が見てないとなー。
もちろん作ろうとしてる人が何人もいれば有用なんだろうけど。
とりあえず馴れ合いが怖いと思ってる。だから厳しい事いってくれたほうがいい。
心が折れない程度で（ｒｙ
456 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 14:55:15 ID:EK1zvU03
>>454
チャットは、今こうして半スレ来て舞台設定すら曖昧、と言ったように、話がこじれる。
ディレクターがいるならそいつを通して全部やったほうが、一つの意見にまとまりやすい。
ようはディレクターはみなの意見のフィルターなわけですね。
ディレクターからの指示も、チャットなんかじゃなくメールとかで一方的にやっちゃうのが一番。
まあ、ワイワイ騒いで時間が無駄に過ぎてくだけなんさ。。。個人的な体験談だけどねorz
チャットは、今こうして半スレ来て舞台設定すら曖昧、と言ったように、話がこじれる。
ディレクターがいるならそいつを通して全部やったほうが、一つの意見にまとまりやすい。
ようはディレクターはみなの意見のフィルターなわけですね。
ディレクターからの指示も、チャットなんかじゃなくメールとかで一方的にやっちゃうのが一番。
まあ、ワイワイ騒いで時間が無駄に過ぎてくだけなんさ。。。個人的な体験談だけどねorz
457 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 15:02:09 ID:UFO9Wygd
まあ、チャットで会議なのに雑談やりたがるやつは多いな。
俺もストレス感じた事あるし、ＴＰＯをわきまえないのにキレそうになったこともある。
だけど、ディレクターがしっかり纏めた状態で会議をするのはいいと思うぞ
まとめ居ない状態でも、必死に会話修正しながら会議すれば、ここでだらだらしてるより決まるのは早いし
俺もストレス感じた事あるし、ＴＰＯをわきまえないのにキレそうになったこともある。
だけど、ディレクターがしっかり纏めた状態で会議をするのはいいと思うぞ
まとめ居ない状態でも、必死に会話修正しながら会議すれば、ここでだらだらしてるより決まるのは早いし
458 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 15:08:10 ID:EK1zvU03
何気に徹夜明けで、◆yf3EZn4cisさんのＩＤがファックユーに見えた。
どうでもいいですね、すみませんｗｗ
人があつまることが前提になっちゃうけど、一番なのは
５キャラワンセットの一本を、一つのゲームとして考えて、４チームで制作とかじゃないかな。
……ごめん非現実的っすねorz
ちなみに、自分が個人で作る場合は最初、規模から決めます。
自身がライターだからってのもあるけど、抱える荷物の大きさを知りたいので。
>>457
確かに程度によるね。ちゃんとした会議なら有意義なものになると思う。
ただ、自分を含み、そういうしっかりしたディレクターがなかなかいない。
どうでもいいですね、すみませんｗｗ
人があつまることが前提になっちゃうけど、一番なのは
５キャラワンセットの一本を、一つのゲームとして考えて、４チームで制作とかじゃないかな。
……ごめん非現実的っすねorz
ちなみに、自分が個人で作る場合は最初、規模から決めます。
自身がライターだからってのもあるけど、抱える荷物の大きさを知りたいので。
>>457
確かに程度によるね。ちゃんとした会議なら有意義なものになると思う。
ただ、自分を含み、そういうしっかりしたディレクターがなかなかいない。
459 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 15:39:59 ID:crFeKY0U
>>458
俺もファックユーだと思ってた。
>>457
本音を話しておこうと思う。
今考えてることは、一番いけないのは本当に思ってる意見を述べないようにしようと
してしまうことかなと。恥ずかしいことでもあるし、何より相手の機嫌を損ねるかも・・・とか
少しはTPO気にする必要あるだろうけど、言うときはばしっ！と言えないとな
じゃあ、俺がディレクターやるかといわれるとやりたいね。自分が纏めていて
ゲームができたら最高じゃないか・・・。いやでももし人が集らなかったら？
俺の意見に誰もついてこなかったら？ そんなことは関係ねぇって俺にできるのか？
あともう一歩足らない存在なんだが、今は力いっぱいやってるつもり。
なってみせるさ！と強がっておく。
チャット使うなら30分くらいで話し解きたいこと決めて、はい解散。ともっていく
だらだら話すならFF11でいいよってことで。
さて、地図書く作業に戻るか。
全体図(これはみんなのイメージ固めるため)
→それぞれの場所の拡大図(ゲーム中に使うためのマップ)
の二種類があればいいかなとおもってる。
俺もファックユーだと思ってた。
>>457
本音を話しておこうと思う。
今考えてることは、一番いけないのは本当に思ってる意見を述べないようにしようと
してしまうことかなと。恥ずかしいことでもあるし、何より相手の機嫌を損ねるかも・・・とか
少しはTPO気にする必要あるだろうけど、言うときはばしっ！と言えないとな
じゃあ、俺がディレクターやるかといわれるとやりたいね。自分が纏めていて
ゲームができたら最高じゃないか・・・。いやでももし人が集らなかったら？
俺の意見に誰もついてこなかったら？ そんなことは関係ねぇって俺にできるのか？
あともう一歩足らない存在なんだが、今は力いっぱいやってるつもり。
なってみせるさ！と強がっておく。
チャット使うなら30分くらいで話し解きたいこと決めて、はい解散。ともっていく
だらだら話すならFF11でいいよってことで。
さて、地図書く作業に戻るか。
全体図(これはみんなのイメージ固めるため)
→それぞれの場所の拡大図(ゲーム中に使うためのマップ)
の二種類があればいいかなとおもってる。
460 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 15:47:57 ID:crFeKY0U
あとは切り捨てられても、めげずに意見だしてくれる人が居る方が
絶対安定すると思ってる。
あとはレスポンスが無い状態が辛いかな。自分がレスポンス返していくつもりではいるが。
絶対安定すると思ってる。
あとはレスポンスが無い状態が辛いかな。自分がレスポンス返していくつもりではいるが。
461 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 15:52:08 ID:deflChMQ
もう考え中の人がディレクターで良いんじゃない？
で、スレで出た意見の中から自分が良いと思うものをチョイスするなり投票するなりして、大雑把でも舵取りしてもらった方が話も進みやすいかもね
で、スレで出た意見の中から自分が良いと思うものをチョイスするなり投票するなりして、大雑把でも舵取りしてもらった方が話も進みやすいかもね
462 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 15:54:19 ID:crFeKY0U
舵取りは必須。
というか、ついてこさせるオーラーつうか、やる気つうかカリスマつうか。
そういう、その人が最初から持ってるのが必要かと。
さてさて、俺はそれを持ってるかな？
というか、ついてこさせるオーラーつうか、やる気つうかカリスマつうか。
そういう、その人が最初から持ってるのが必要かと。
さてさて、俺はそれを持ってるかな？
463 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 16:10:19 ID:crFeKY0U
なぜだろう。
俺の書くマップは何もわくわくしてこない。とりあえず纏めた感じがこれ。
全体
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/Map2.png
立体把握？そんなのわからねぇ。
学校
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/school.png
俺の書くマップは何もわくわくしてこない。とりあえず纏めた感じがこれ。
全体
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/Map2.png
立体把握？そんなのわからねぇ。
学校
ttp://homepage2.nifty.com/galge/gazou/school.png
464 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 17:07:15 ID:pW4UZzww
「バージョンアップの内容を盛り込む」
だけど、別に要らないと思う。
なんていうのか、ネ実で作るから当然みたいに思われてるかもだけども
イヤな部分も取り込まないといけないぞ。
あますず祭りとか良いことならまだいいけど、強化弱体、ＨＮＭ系なんて論外。
偏った発想はできる限りないことにしたいなぁ。
少なくとも、前のところではジョブ差別に繋がりかねない問題は採用されなかった。
ジョブを擬人化、なのであって
ジョブによるプレイスタイル、の擬人化じゃないぞ。
だからイメージ一つにこんなに慎重になってる。
だけど、別に要らないと思う。
なんていうのか、ネ実で作るから当然みたいに思われてるかもだけども
イヤな部分も取り込まないといけないぞ。
あますず祭りとか良いことならまだいいけど、強化弱体、ＨＮＭ系なんて論外。
偏った発想はできる限りないことにしたいなぁ。
少なくとも、前のところではジョブ差別に繋がりかねない問題は採用されなかった。
ジョブを擬人化、なのであって
ジョブによるプレイスタイル、の擬人化じゃないぞ。
だからイメージ一つにこんなに慎重になってる。
465 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 17:41:16 ID:EK1zvU03
>>463
こっちも>>353や>>463を元にイメージ起こしてみてるんだけど、
案として提出するためじゃなく、遊び心で腕慣らし程度の落書きで。
んで、校舎描いてて思ったんだけど、校舎って木造？ コンクリ？
木造だと田舎っぽすぎるか…？
ついでに、１枚目の全体ＭＡＰ、まったくわからんｗｗｗ
こっちも>>353や>>463を元にイメージ起こしてみてるんだけど、
案として提出するためじゃなく、遊び心で腕慣らし程度の落書きで。
んで、校舎描いてて思ったんだけど、校舎って木造？ コンクリ？
木造だと田舎っぽすぎるか…？
ついでに、１枚目の全体ＭＡＰ、まったくわからんｗｗｗ
466 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 17:41:59 ID:crFeKY0U
【街】
名前：未定
規模：人工20万くらい。駅あり。ショッピングモールあり。
>>464
各自希望があるだろうけど、それぞれが主張してても始まらないからな。
【ジョブを擬人化】
万人が持っている(というよりは持ちやすい)ジョブのイメージを固めていく。
そのイメージから連想されるヒロイン像は？と1つずつつぶしていく。
セットを決める
じゃあそのヒロインはどういう話になるのか。プロットする。
実際に書き始める。
の流れでいく。
名前：未定
規模：人工20万くらい。駅あり。ショッピングモールあり。
>>464
各自希望があるだろうけど、それぞれが主張してても始まらないからな。
【ジョブを擬人化】
万人が持っている(というよりは持ちやすい)ジョブのイメージを固めていく。
そのイメージから連想されるヒロイン像は？と1つずつつぶしていく。
セットを決める
じゃあそのヒロインはどういう話になるのか。プロットする。
実際に書き始める。
の流れでいく。
467 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 17:43:09 ID:7xoRuYor
ジョブの性質やプレイスタイル、そういうの物を全部あわせて
ジョブの擬人化なんじゃないの？
そのジョブ特有のネタやなんかも、俺達が感じてるイメージの中の一つになるんじゃない？
プレイスタイルだって、ジョブの性質がそうさせてるんだから、
プレイスタイルだって、イメージの一つになりうると思うんだけど。
どうかな？
ジョブの擬人化なんじゃないの？
そのジョブ特有のネタやなんかも、俺達が感じてるイメージの中の一つになるんじゃない？
プレイスタイルだって、ジョブの性質がそうさせてるんだから、
プレイスタイルだって、イメージの一つになりうると思うんだけど。
どうかな？
468 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 17:46:31 ID:crFeKY0U
>>465
コンクリで。そこまで田舎すぎない。
やっぱわからないか。色分けが悪かったぜ！
>>467
万人が持ちやすい＝全体的にまとまってる認識
みんな考え方持ってるんだから最終的に俺が、これが一番だ！っていうの
選んでいくことになるけどね。
コンクリで。そこまで田舎すぎない。
やっぱわからないか。色分けが悪かったぜ！
>>467
万人が持ちやすい＝全体的にまとまってる認識
みんな考え方持ってるんだから最終的に俺が、これが一番だ！っていうの
選んでいくことになるけどね。
469 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 17:53:55 ID:pW4UZzww
>>467
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ！ があるから
竜騎士を元にしたキャラは孤独でさびしんぼうで・・・
一見面白いかもしれないけど、
元のジョブの設定とは何一つ関係ない。結果の話、ネタの話なだけで、ジョブから想像できるものではない。
リフレケアルで活躍してるから、
赤を元にしたキャラは癒し系で・・・
白と何が違うって話。剣はどこいったん、ってことになるよな。これも行動の結果に過ぎない。
最低限、元からあるものから想像を広げていくから
ジョブ本来の魅力が引き立つものだと思う。ここに余計な要素を入れたら本末転倒。
ＦＦのジョブ、じゃなく、ＦＦのキャラになってしまうんだよ。
赤なら万能、という要素を入れるのはかまわない。なんでもできるキャラは必要だから。
でもバージョンアップで超優遇で調子こいてる赤のイメージをヒロインに持ってこれるかといったら否でしょ。
そういう話。だからできる限り、少なくとも、
ジョブの優遇不遇、プレイスタイルにかかわる事は入れちゃだめだと思う。
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ！ があるから
竜騎士を元にしたキャラは孤独でさびしんぼうで・・・
一見面白いかもしれないけど、
元のジョブの設定とは何一つ関係ない。結果の話、ネタの話なだけで、ジョブから想像できるものではない。
リフレケアルで活躍してるから、
赤を元にしたキャラは癒し系で・・・
白と何が違うって話。剣はどこいったん、ってことになるよな。これも行動の結果に過ぎない。
最低限、元からあるものから想像を広げていくから
ジョブ本来の魅力が引き立つものだと思う。ここに余計な要素を入れたら本末転倒。
ＦＦのジョブ、じゃなく、ＦＦのキャラになってしまうんだよ。
赤なら万能、という要素を入れるのはかまわない。なんでもできるキャラは必要だから。
でもバージョンアップで超優遇で調子こいてる赤のイメージをヒロインに持ってこれるかといったら否でしょ。
そういう話。だからできる限り、少なくとも、
ジョブの優遇不遇、プレイスタイルにかかわる事は入れちゃだめだと思う。
470 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:01:11 ID:7xoRuYor
そのネタ一つ一つも、元から想像してたものじゃないの？
471 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:01:40 ID:pW4UZzww
といっても、上で書いたような要素を入れるな、と言ってるのではなくって、
考え方の問題な。
もともと魔法も怪物もでない現実世界と決まっていて、
ジョブの特色から想像して個性を抽出した女の子を出そうというところで、
どうしてプレイヤーの傾向を入れなければいけないのか。
極論を言えばタルプレイヤーの多い黒魔は、
腹黒いセクハラ系がタルプレイヤーのイメージとして大きいから、
腹黒くてセクハラするようなキャラにしよう、と言ってるのと同じ。
プレイヤーはここでは主人公一人。
考え方の問題な。
もともと魔法も怪物もでない現実世界と決まっていて、
ジョブの特色から想像して個性を抽出した女の子を出そうというところで、
どうしてプレイヤーの傾向を入れなければいけないのか。
極論を言えばタルプレイヤーの多い黒魔は、
腹黒いセクハラ系がタルプレイヤーのイメージとして大きいから、
腹黒くてセクハラするようなキャラにしよう、と言ってるのと同じ。
プレイヤーはここでは主人公一人。
472 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 18:03:39 ID:crFeKY0U
>>469
そうはいうが結局ジョブの優遇不遇、プレイスタイルについて回るイメージもある。
多少なりともやっぱり影響を与える。みんながそう思ってるならそのイメージがそのジョブなわけで。
ジョブ自体を見るか、ジョブのイメージを見るかだろうね。
竜さんなら、槍もってて竜を操ってる騎士、がジョブ自体のイメージだが。
ヴァナ内ではまた違ったプレイスタイルのような印象もあるだろう。
結局は俺の好みになるだろうがね。
俺の考え纏めた。
↓
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome2.htm
そうはいうが結局ジョブの優遇不遇、プレイスタイルについて回るイメージもある。
多少なりともやっぱり影響を与える。みんながそう思ってるならそのイメージがそのジョブなわけで。
ジョブ自体を見るか、ジョブのイメージを見るかだろうね。
竜さんなら、槍もってて竜を操ってる騎士、がジョブ自体のイメージだが。
ヴァナ内ではまた違ったプレイスタイルのような印象もあるだろう。
結局は俺の好みになるだろうがね。
俺の考え纏めた。
↓
ttp://homepage2.nifty.com/galge/matome2.htm
473 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:03:54 ID:pW4UZzww
>>470想像じゃないでしょ。こんなジョブだと思ってプレイした結果、じゃないんだからな。
数々のネタはプレイヤー一人一人の行動から生まれたもので、
もともとあるジョブの傾向とは関わりない。
関わりを作ろうというなら
暗黒はザイド等を参考にしたほうがいい。
数々のネタはプレイヤー一人一人の行動から生まれたもので、
もともとあるジョブの傾向とは関わりない。
関わりを作ろうというなら
暗黒はザイド等を参考にしたほうがいい。
474 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:04:04 ID:7xoRuYor
＞極論を言えばタルプレイヤーの多い黒魔は、
＞腹黒いセクハラ系がタルプレイヤーのイメージとして大きいから、
＞腹黒くてセクハラするようなキャラにしよう、と言ってるのと同じ。
あ、プレイスタイルってこういうことなの？
なら俺の勘違い。忘れてくれ
＞腹黒いセクハラ系がタルプレイヤーのイメージとして大きいから、
＞腹黒くてセクハラするようなキャラにしよう、と言ってるのと同じ。
あ、プレイスタイルってこういうことなの？
なら俺の勘違い。忘れてくれ
475 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 18:05:29 ID:crFeKY0U
476 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:08:06 ID:pW4UZzww
>>472
そういう意味でも前スレとは違った方向にいこう、ってならまあ別にかまわないけどね。
前のところではヒロインキャラ単体にそういうのは出なくて、
それで歓迎されてるところも大きいと思うので、ほんとにそれでいいのかね？って思うだけ。
カニネタとかはあったがね。
ジョブのみから純粋にイメージしたほうが個性は出やすい。
安易にネタに頼りすぎな気がするんだよね。
そういう意味でも前スレとは違った方向にいこう、ってならまあ別にかまわないけどね。
前のところではヒロインキャラ単体にそういうのは出なくて、
それで歓迎されてるところも大きいと思うので、ほんとにそれでいいのかね？って思うだけ。
カニネタとかはあったがね。
ジョブのみから純粋にイメージしたほうが個性は出やすい。
安易にネタに頼りすぎな気がするんだよね。
477 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 18:09:19 ID:crFeKY0U
お互いの気持ちが完璧にわかるわけじゃないからな。
どこまでをイメージしてるのかわからんのだしここで喧嘩したって
無駄だと思うけどね。
どこまでをイメージしてるのかわからんのだしここで喧嘩したって
無駄だと思うけどね。
478 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:12:37 ID:pW4UZzww
まあそれならそれで結構。
ＨＮＭネタでもなんでも盛り込むといいと思うけど・・・
考え中が決めたのなら多分そうなると思うよ。
今のとこあなたはそういう立場。それだけは気をつけて。
ＨＮＭネタでもなんでも盛り込むといいと思うけど・・・
考え中が決めたのなら多分そうなると思うよ。
今のとこあなたはそういう立場。それだけは気をつけて。
479 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:13:44 ID:deflChMQ
仕事ｵﾜﾀ＼(^o^)／
帰ったらもう一度スレ読み直すわ
帰ったらもう一度スレ読み直すわ
480 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 18:14:46 ID:crFeKY0U
俺の好みから言えば
ネタに走りすぎるのは嫌いなわけでそこは一致してるとおもうよ。
プレイスタイルってどこまでいうんだ。
ネタに走りすぎるのは嫌いなわけでそこは一致してるとおもうよ。
プレイスタイルってどこまでいうんだ。
481 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:20:57 ID:pW4UZzww
はっきり言ってしまえば
俺はその他すべてを切り捨てて
http://www.playonline.com/ff11/intro/about/job01.html?pageID=about
これだけを元に作ってしまってもいいと考えてる。
ネタなんかわからん人も多いじゃん。
万人に魅力が通じるのは元からある設定でだけ。
親しみやすい、作りやすい、という観点で何がしかのネタを入れるのは賛成だがそこから先も考えないと。
ＨＮＭになると、どこかの誰かは端にも棒にも引っかからない可能性があるんだよ。
当たり前のように入れられたら困る要素はつぶしていくべきだと考える。ＰＭとかね。
俺はその他すべてを切り捨てて
http://www.playonline.com/ff11/intro/about/job01.html?pageID=about
これだけを元に作ってしまってもいいと考えてる。
ネタなんかわからん人も多いじゃん。
万人に魅力が通じるのは元からある設定でだけ。
親しみやすい、作りやすい、という観点で何がしかのネタを入れるのは賛成だがそこから先も考えないと。
ＨＮＭになると、どこかの誰かは端にも棒にも引っかからない可能性があるんだよ。
当たり前のように入れられたら困る要素はつぶしていくべきだと考える。ＰＭとかね。
482 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:21:25 ID:7xoRuYor
俺が言ってるプレイスタイルってのは、プレイヤーの傾向とは違うもの。
例えば、黒たるが云々ってのはプレイヤーの傾向であって、プレイスタイルじゃない。
プレイスタイルっていうのは、例えば赤ならやたらと忙しくてとか、
獣なら一人ぼっちとかそういうこと。
これって、ジョブの性質から来てるよね？
まあ、獣は好きで一人になってる人と、そうじゃない人もいるし、
獣だけでＰＴ組む事もあるけど、これもプレイスタイルでしょ？
ＨＮＭネタってのは、ＨＮＭやった事無いからわからないけど。
例えば、黒たるが云々ってのはプレイヤーの傾向であって、プレイスタイルじゃない。
プレイスタイルっていうのは、例えば赤ならやたらと忙しくてとか、
獣なら一人ぼっちとかそういうこと。
これって、ジョブの性質から来てるよね？
まあ、獣は好きで一人になってる人と、そうじゃない人もいるし、
獣だけでＰＴ組む事もあるけど、これもプレイスタイルでしょ？
ＨＮＭネタってのは、ＨＮＭやった事無いからわからないけど。
483 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:22:07 ID:zjFqWdgK
プレイスタイルの例が極端すぎだろ・・・・みんなそういうイメージなわけ？
なんか噛み合ってないように思える
なんか噛み合ってないように思える
484 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:25:12 ID:pW4UZzww
誰しもが同じことを考えるわけではない。プレイスタイルも然り。
だからこそ元になるものは単純で、
そこから想像を広げていくほうがいいと思うよ。
だからこそ元になるものは単純で、
そこから想像を広げていくほうがいいと思うよ。
485 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:27:38 ID:7xoRuYor
あ、あれ？俺のイメージって極端だったのか！？
それは自覚無かった、正直すまなかった
それは自覚無かった、正直すまなかった
486 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:28:32 ID:zjFqWdgK
いや
俺は485のイメージにちかいぞ
俺は485のイメージにちかいぞ
487 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:30:01 ID:pW4UZzww
488 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:32:00 ID:qUyeML8M
とりあえず南葛を日本一にする、で
489 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:32:12 ID:9J8Wsuml
キャラ設定はまだ後でしょ？
設定考えるの楽しいから早くやりたいのは分かるけど。
後回しにするものは、まとめの人個人の好みとか今ここで出さない方がいいよ。
【決める事からまず決めていきましょう】
それに学校の図を見たら抹茶プリンに見えてしょうがない、どうしてくれる。
設定考えるの楽しいから早くやりたいのは分かるけど。
後回しにするものは、まとめの人個人の好みとか今ここで出さない方がいいよ。
【決める事からまず決めていきましょう】
それに学校の図を見たら抹茶プリンに見えてしょうがない、どうしてくれる。
490 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:33:13 ID:zjFqWdgK
結局同じじゃねーかイメージｗｗいいたいこと全然わからなかったが今わかった
考え中に最後はまかせてついていこうぜってことになるんだろうが
考え中に最後はまかせてついていこうぜってことになるんだろうが
491 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:37:51 ID:pW4UZzww
プレイスタイルに対するイメージはそりゃ似たようなもんになるさｗ
似たようなことやってきてんだからさ。
だからってちゃんぽんにしていいわけじゃないでしょ。
FF11ファンディスクギャルゲ版じゃないんだから。
結局はネタの良し悪しを取捨選択するカタチになるんだろうけどね。
似たようなことやってきてんだからさ。
だからってちゃんぽんにしていいわけじゃないでしょ。
FF11ファンディスクギャルゲ版じゃないんだから。
結局はネタの良し悪しを取捨選択するカタチになるんだろうけどね。
492 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:41:39 ID:7xoRuYor
ああ、よかった。ちょっとホッとした(･ω･)
いや、全てが全てをそこから決めるとは言ってないよ。
勿論ジョブの性能や特性で性格やら癖、行動パターンなどを決める事には反対して無いし、
前回もそんなもんだったとおもう。
ただ、アクセントとしてプレイスタイル(482のような)を、加えても問題は無いと思ってる。
俺が牙むき出しで唸ってたのは、他人と自分のイメージの違いだワン！
不安で怖かったんだよ；；
いや、全てが全てをそこから決めるとは言ってないよ。
勿論ジョブの性能や特性で性格やら癖、行動パターンなどを決める事には反対して無いし、
前回もそんなもんだったとおもう。
ただ、アクセントとしてプレイスタイル(482のような)を、加えても問題は無いと思ってる。
俺が牙むき出しで唸ってたのは、他人と自分のイメージの違いだワン！
不安で怖かったんだよ；；
493 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:47:10 ID:pW4UZzww
忘れちゃだめなのは・・・
ソロができるからっつって獣＝ソロ、ってイメージが染み付いてるけど、
そもそもは獣と一緒にＰＴで戦うジョブでもあるってことな。
経験値の問題はこの際捨てる。マイナスイメージだから。
ここで一辺倒に決めてしまえば、
前スレのような何考えてるかわからない獣的な女の子、
ペットが好きで飼ってる犬と一緒に何らかの活躍を起こす女の子、
みたいな、そういう選択すらできなくなっちゃう。
決めるべきことは決めるべき、でもできる限り想像の余地は残してあげたいじゃん。
可能な限りプレイスタイル、バージョンアップ系は排斥したほうがいいと思うのはこの理由。
できることとできないこと、だけでも十分空想は広がるはずだよ。
ソロができるからっつって獣＝ソロ、ってイメージが染み付いてるけど、
そもそもは獣と一緒にＰＴで戦うジョブでもあるってことな。
経験値の問題はこの際捨てる。マイナスイメージだから。
ここで一辺倒に決めてしまえば、
前スレのような何考えてるかわからない獣的な女の子、
ペットが好きで飼ってる犬と一緒に何らかの活躍を起こす女の子、
みたいな、そういう選択すらできなくなっちゃう。
決めるべきことは決めるべき、でもできる限り想像の余地は残してあげたいじゃん。
可能な限りプレイスタイル、バージョンアップ系は排斥したほうがいいと思うのはこの理由。
できることとできないこと、だけでも十分空想は広がるはずだよ。
494 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:51:23 ID:pW4UZzww
そしてリロードしてなかったわ
アクセントという意味合いでのなら大丈夫じゃないかな
元のジョブから来るもの意外はやめたほうがいいと思うが・・・
俺もどうも一度目の失敗でビクついてるな。HNMなんて単語が出たから過剰に反応しちまったい
アクセントという意味合いでのなら大丈夫じゃないかな
元のジョブから来るもの意外はやめたほうがいいと思うが・・・
俺もどうも一度目の失敗でビクついてるな。HNMなんて単語が出たから過剰に反応しちまったい
495 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:03:57 ID:pW4UZzww
後関係ないけど俺も抹茶プリンに見えたよ。ごめんね。
496 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:06:51 ID:crFeKY0U
食事いってたらなんか流れがよくなっててワロタ。
>>488
すまんネタがわからん。勝手に勘でスラダンだということにしておく。
>>489
まだ後で。とりあえず抹茶プリンだと……俺の絵は抹茶プリンなのか。
いやそんなことはいいんだ。絵に関してはこんなもんだ俺のは
イメージさえついてくれればいいんだ・・・抹茶プリン以外で
>>493
みんなのイメージ＋簡単にいえば開発が想定したイメージ
簡単いえば上の解釈でいいのか？
個人的プレイスタイルはそりゃ無視するけど、一般的プレイスタイル
っていうより・・・もう着いてるイメージっていったほうがいいな。そっちは重視するつもり。
ていうか今何考えてるかわかんなくなっちまった。さて・・・・
>>488
すまんネタがわからん。勝手に勘でスラダンだということにしておく。
>>489
まだ後で。とりあえず抹茶プリンだと……俺の絵は抹茶プリンなのか。
いやそんなことはいいんだ。絵に関してはこんなもんだ俺のは
イメージさえついてくれればいいんだ・・・抹茶プリン以外で
>>493
みんなのイメージ＋簡単にいえば開発が想定したイメージ
簡単いえば上の解釈でいいのか？
個人的プレイスタイルはそりゃ無視するけど、一般的プレイスタイル
っていうより・・・もう着いてるイメージっていったほうがいいな。そっちは重視するつもり。
ていうか今何考えてるかわかんなくなっちまった。さて・・・・
497 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:10:36 ID:pW4UZzww
498 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:19:41 ID:crFeKY0U
>>497
おｋ。言いたいこと理解した。
まぁ作るのは後だからなんとも言えないが、今は案として考えとくよ。
・・・・何考えりゃ良いかな。あーあー・・・
とりあえずHPを更新してよう。そうしよう。
ていうか今wiki必要？今はまだ必要性感じてないんだが。
おｋ。言いたいこと理解した。
まぁ作るのは後だからなんとも言えないが、今は案として考えとくよ。
・・・・何考えりゃ良いかな。あーあー・・・
とりあえずHPを更新してよう。そうしよう。
ていうか今wiki必要？今はまだ必要性感じてないんだが。
499 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:23:46 ID:pW4UZzww
一抹の不安は隠せないが・・・今は考える必要ないしね。
それよりは土台をさらに突き詰めていこう。
それよりは土台をさらに突き詰めていこう。
500 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:31:42 ID:crFeKY0U
一連の流れから色々考えたことを今のうちに言っておくか。
自分の意見が通らないこともあるだろう。くじけないでほしい。
まぁぐずぐず言うなよってことだ。
……俺がしっかりしてりゃいいんだけどな。
智に働けば角が立つ。情に棹（さお）させば流される。
意地を通（とお）せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい
・・・夏目漱石の言うとおりだが、流されないよう頑張る。
自分の意見が通らないこともあるだろう。くじけないでほしい。
まぁぐずぐず言うなよってことだ。
……俺がしっかりしてりゃいいんだけどな。
智に働けば角が立つ。情に棹（さお）させば流される。
意地を通（とお）せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい
・・・夏目漱石の言うとおりだが、流されないよう頑張る。
501 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:33:18 ID:crFeKY0U
書きたいこと書き忘れたじゃないか
基本的には【住宅】が広がっている。
【主人公宅】から北へ歩いて10分ほどの場所にちょっとした山の上を切り開いて
建てられた【学校】がある。山の中腹にも切り開いた【グラウンド】がある。
【学校】の東には川があり東西を分けている。
学校から西北に電車の走る【駅】があり、さらに西北には【駅】近くに【ショッピングモール】が存在する。
【駅】をちょっといくと商店街もあり、【駅前通】はそれなりに盛えている。
こんなイメージなんだ。抹茶プリンは学校を大きく見た場合だ。
基本的には【住宅】が広がっている。
【主人公宅】から北へ歩いて10分ほどの場所にちょっとした山の上を切り開いて
建てられた【学校】がある。山の中腹にも切り開いた【グラウンド】がある。
【学校】の東には川があり東西を分けている。
学校から西北に電車の走る【駅】があり、さらに西北には【駅】近くに【ショッピングモール】が存在する。
【駅】をちょっといくと商店街もあり、【駅前通】はそれなりに盛えている。
こんなイメージなんだ。抹茶プリンは学校を大きく見た場合だ。
502 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:37:54 ID:pW4UZzww
>>500しっかりしてくれないと
その意見、俺が全部判断します怒らないで、になってしまう。
もともとの意義は、決めておかないと進まないから決めるべきことは決めて、
その流れの上で製作してもらうことだから。
既に決まっていることならともかく、意見のぶつかり合いにおいて、
他人の意見を跳ね除けて一部を推し進めることでは断じてない。
勘違いしてるとは思わないけれど、一応。
その意見、俺が全部判断します怒らないで、になってしまう。
もともとの意義は、決めておかないと進まないから決めるべきことは決めて、
その流れの上で製作してもらうことだから。
既に決まっていることならともかく、意見のぶつかり合いにおいて、
他人の意見を跳ね除けて一部を推し進めることでは断じてない。
勘違いしてるとは思わないけれど、一応。
503 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:42:19 ID:crFeKY0U
意見のぶつかり合いを無視するつもりはないよ。
ただその中から良い物を俺が選ぶつもりだから、そこで俺が戻ってちゃ進まない
って思ってるだけ。だから俺がしっかりしないとってことだ。
俺のやることは主に2つ
1.提示する物の最初の形を出す
↓みんなでいじる、考える
2.選ぶ
の二つかなと。
ただその中から良い物を俺が選ぶつもりだから、そこで俺が戻ってちゃ進まない
って思ってるだけ。だから俺がしっかりしないとってことだ。
俺のやることは主に2つ
1.提示する物の最初の形を出す
↓みんなでいじる、考える
2.選ぶ
の二つかなと。
504 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:44:21 ID:crFeKY0U
良い物っていうと語弊があるけど、俺から見て良い物という判断だから。
それが絶対正しいってわけじゃないだろう。ていうか無理だ。絶対一長一短あるはず。
ま・・・それがいやなら
一緒にまとめ役やろうぜ？ ってことになってくるから。
やりたかったら名乗りあげてくれるといいんだぜ。
なんだかんだいって一人だと心細いもんだ。
さ、作業に戻るぜ。HP何作ろうかな。
それが絶対正しいってわけじゃないだろう。ていうか無理だ。絶対一長一短あるはず。
ま・・・それがいやなら
一緒にまとめ役やろうぜ？ ってことになってくるから。
やりたかったら名乗りあげてくれるといいんだぜ。
なんだかんだいって一人だと心細いもんだ。
さ、作業に戻るぜ。HP何作ろうかな。
505 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:44:43 ID:pW4UZzww
うん。
さっき俺が意見を言った時、
まあ俺はこうするつもりだけど、って言ったじゃない
全体の決定権って、きちんと全体を把握し、十分に考えた上で出すもの。
選ぶ権利ではなく、ＧOサインを出す権利だって覚えておいて。
さっき俺が意見を言った時、
まあ俺はこうするつもりだけど、って言ったじゃない
全体の決定権って、きちんと全体を把握し、十分に考えた上で出すもの。
選ぶ権利ではなく、ＧOサインを出す権利だって覚えておいて。
506 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:50:04 ID:crFeKY0U
>>505
わかった。心を強く持つよ。
とりあえず・・・今は何を決めればいいか頭が回らない！回りにくい。
何だろう。
ウィンドウ形式？それともノベル形式(ていうのか画面一杯になるやつ)？
でいくのかとか。
ちょっと広がってきたからつぶしがきかなくなってきたな。。。。
わかった。心を強く持つよ。
とりあえず・・・今は何を決めればいいか頭が回らない！回りにくい。
何だろう。
ウィンドウ形式？それともノベル形式(ていうのか画面一杯になるやつ)？
でいくのかとか。
ちょっと広がってきたからつぶしがきかなくなってきたな。。。。
507 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:52:04 ID:zjFqWdgK
具体的に日程考えれば？まだスタートしか決まってないような
508 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:53:08 ID:pW4UZzww
まとめってすごく難しい作業だ。ある意味では製作よりきつい。
でも基本的にこれだけは回避しないと、崩壊するってのが一つ。
ワンマンプレイ。
だから選ぶ権利は誰にもない。
それぞれを見て、判断して、整理して、いけるって思ったらGO。
それがまとめ役の唯一にして最大の勤め。
反論が出る時点で切り捨てちゃだめなのよ。せめて理解させないといけない。
もしかするとそこを理解してなかったかもしれないから、
>>502を言った。気を悪くしたと思うけど。すまんね。
でも基本的にこれだけは回避しないと、崩壊するってのが一つ。
ワンマンプレイ。
だから選ぶ権利は誰にもない。
それぞれを見て、判断して、整理して、いけるって思ったらGO。
それがまとめ役の唯一にして最大の勤め。
反論が出る時点で切り捨てちゃだめなのよ。せめて理解させないといけない。
もしかするとそこを理解してなかったかもしれないから、
>>502を言った。気を悪くしたと思うけど。すまんね。
509 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 19:56:39 ID:crFeKY0U
>>508
厳しくいってくれて助かるよ。経験からわかってたけど気が弱いから
そう言ってくれる人が居る方が俺は強い(？)
さて日程といえば
3/15：スタート↓
3/20：春休み突入(同学年/先輩との交流)
春休み：ちょっとした話があるなら入れるくらいで。
4/8：このくらいには新学期スタート(同学/先輩/後輩との交流)
4/18：このあたりで同学・先輩とは個別に入るくらいか
4/22：このあたりで後輩とは個別に入るくらいか
5/15：ライターの気力によるがこのくらいまでには終了。
が俺が提示した形。2008年でいうと3/15は土曜日か。3月は31まで
初日から休みってのはどうもやりづらい気がする2009年は日曜日。
2010が月曜だから、これ基準ならどうだろう？
厳しくいってくれて助かるよ。経験からわかってたけど気が弱いから
そう言ってくれる人が居る方が俺は強い(？)
さて日程といえば
3/15：スタート↓
3/20：春休み突入(同学年/先輩との交流)
春休み：ちょっとした話があるなら入れるくらいで。
4/8：このくらいには新学期スタート(同学/先輩/後輩との交流)
4/18：このあたりで同学・先輩とは個別に入るくらいか
4/22：このあたりで後輩とは個別に入るくらいか
5/15：ライターの気力によるがこのくらいまでには終了。
が俺が提示した形。2008年でいうと3/15は土曜日か。3月は31まで
初日から休みってのはどうもやりづらい気がする2009年は日曜日。
2010が月曜だから、これ基準ならどうだろう？
510 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 20:18:17 ID:pW4UZzww
ＩＤ赤いんで書き込み自粛してたが（散々言った後だし）
まあ一ヶ月で恋愛が成立するというのは考えにくいものの、
二ヶ月というのは妥当なところなのかな
単純計算で６０日くらいだよね
６０日分のテキストを突っ込むって話？
プレイ時間で換算するといくらくらいになるだろう
まあ一ヶ月で恋愛が成立するというのは考えにくいものの、
二ヶ月というのは妥当なところなのかな
単純計算で６０日くらいだよね
６０日分のテキストを突っ込むって話？
プレイ時間で換算するといくらくらいになるだろう
511 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 20:22:36 ID:UxzLthPt
平日はかっとんだりすることもよくあるし
ライター次第だろうなぁ
ライター次第だろうなぁ
512 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 20:42:58 ID:pW4UZzww
逆にプレイ時間を決定しておいて、
ライターさんに「これくらいになるようにお願い」と頼むか。
結局はどこかで削ることになると思う。
ライターさんに「これくらいになるようにお願い」と頼むか。
結局はどこかで削ることになると思う。
513 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 21:12:38 ID:crFeKY0U
60日全部を書くわけにはいかないだろうから
スタートからの共通部分はそれなりに多めにあったほうがいいだろう。
セットルートに入った後も個別までは日にち決めた方がいいかなー。
個別からはうまく日数考えながら5/15までにまとめる、という感じかな。
これぐらいになるようにってのは調べないとどうもわからないな。
スタートからの共通部分はそれなりに多めにあったほうがいいだろう。
セットルートに入った後も個別までは日にち決めた方がいいかなー。
個別からはうまく日数考えながら5/15までにまとめる、という感じかな。
これぐらいになるようにってのは調べないとどうもわからないな。
514 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 21:15:25 ID:crFeKY0U
新たな疑問として
セットは個別に用意するとして、共通部分は誰が書くんだという話しかな。
……かなり重要な部分だから難しい。
ここで話に伏線しかけていくなら先にセットからいく……という形になるのかな
いや、逆にセット書くときに難しくなるな。
あとで伏線埋めていくという膨大な作業かつ、他のセットではどうするんだという。
これは困った。
セットは個別に用意するとして、共通部分は誰が書くんだという話しかな。
……かなり重要な部分だから難しい。
ここで話に伏線しかけていくなら先にセットからいく……という形になるのかな
いや、逆にセット書くときに難しくなるな。
あとで伏線埋めていくという膨大な作業かつ、他のセットではどうするんだという。
これは困った。
515 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 21:32:28 ID:Coyp5FRT
実務に関わる人がいないのに外枠だけ決まるのおかしくね？
町の設定とかスケジュールが縛りになって、どんどん参加者のハードル高くなってないか
誰かが「この設定でやる」っつって進んでるのなら余計なお世話だが
町の設定とかスケジュールが縛りになって、どんどん参加者のハードル高くなってないか
誰かが「この設定でやる」っつって進んでるのなら余計なお世話だが
516 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 21:36:09 ID:crFeKY0U
>>515
以前は逆にフリーダム過ぎて崩壊した過去があってな。
ある程度は自由も必要だろうけど、最低限の枠は作っておかないと
うまく機能しないということでやってる。
今考え決めてる期間だから大きく弄れるなら今(といっても早めに決めてしまいたいけど)
設定が決まってたら、これならこういった感じで書けそうだ
っていう方向性にもっていきたい。
俺ならこう書くぜ！俺なら（ｒｙ になると後で合わせるのが難しいっていうか
めんｄ（ｒｙってレベルになるのよね。
以前は逆にフリーダム過ぎて崩壊した過去があってな。
ある程度は自由も必要だろうけど、最低限の枠は作っておかないと
うまく機能しないということでやってる。
今考え決めてる期間だから大きく弄れるなら今(といっても早めに決めてしまいたいけど)
設定が決まってたら、これならこういった感じで書けそうだ
っていう方向性にもっていきたい。
俺ならこう書くぜ！俺なら（ｒｙ になると後で合わせるのが難しいっていうか
めんｄ（ｒｙってレベルになるのよね。
517 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 21:56:38 ID:NwQ+zU2p
共通部分を書くのは全キャラ把握しているメインライターに決まってるｗ
メインライターにフローチャート（イベント発生日・時間帯・場所・シナリオ番号なんかが
ちゃんと入ったやつね）を作成できるスキルがあればなおよし
これは実際のメッセージ（テキスト）に手を付ける前の作業ね
メインライターにフローチャート（イベント発生日・時間帯・場所・シナリオ番号なんかが
ちゃんと入ったやつね）を作成できるスキルがあればなおよし
これは実際のメッセージ（テキスト）に手を付ける前の作業ね
518 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 21:59:59 ID:zjFqWdgK
決め事多くなるとハードルやっぱり高くなっていくのかねえ
俺から見ればよくわからないが参加しようと思ってる人がいたらどっちなのか聞きたい
俺から見ればよくわからないが参加しようと思ってる人がいたらどっちなのか聞きたい
519 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:01:37 ID:NwQ+zU2p
ディレクターやプランナーがプロット・フローチャートを作成して
ライターに発注ってのが本来の流れだけど、
人が足りない場合はメインライター≒ディレクターな状況になることがよくある
ライターに発注ってのが本来の流れだけど、
人が足りない場合はメインライター≒ディレクターな状況になることがよくある
520 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 22:09:58 ID:crFeKY0U
>>517 >>519
フローチャートとか超参考になる。ありがとう。
メインライターか……。
俺が悩んでるのはセット別に行こうと考えてる段階なんだ。
図でいうと>>380
セット別・・・というのはセットごとに作っていこうってことなんだけど、
その前のセット別のルートに入る前に、大まかなメインルート(共通)を入れようと思ってたんだ。
1つのセットについてだけならその方法もありなんだけど。
と、思ったけどこうやって悩むくらいなら早めにセットのルートへ入れた方がいいのだろうか。
フローチャートとか超参考になる。ありがとう。
メインライターか……。
俺が悩んでるのはセット別に行こうと考えてる段階なんだ。
図でいうと>>380
セット別・・・というのはセットごとに作っていこうってことなんだけど、
その前のセット別のルートに入る前に、大まかなメインルート(共通)を入れようと思ってたんだ。
1つのセットについてだけならその方法もありなんだけど。
と、思ったけどこうやって悩むくらいなら早めにセットのルートへ入れた方がいいのだろうか。
521 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:19:11 ID:7xoRuYor
>>518
縛りが増える事で、書くための条件が増えるって事だから、
ハードル…ってよりは参加意欲が減るというのが正しいのかな？
誰だって書くなら自由に書きたいと思うし、
自由に何かを書く、作るなら一人で作るヒトもいるからね
ただ、それだとカオスになるから縛りを作るのは仕方の無いことだと思う。
なら、せめてシナリオを書きたいと思ってる人が参加している状態で、
土台は…うーん、まあある程度なら大丈夫だと思うけど、
細かい部分は決めていける状況が望ましいのかな？
まあ、俺は参加希望者じゃないけどね
縛りが増える事で、書くための条件が増えるって事だから、
ハードル…ってよりは参加意欲が減るというのが正しいのかな？
誰だって書くなら自由に書きたいと思うし、
自由に何かを書く、作るなら一人で作るヒトもいるからね
ただ、それだとカオスになるから縛りを作るのは仕方の無いことだと思う。
なら、せめてシナリオを書きたいと思ってる人が参加している状態で、
土台は…うーん、まあある程度なら大丈夫だと思うけど、
細かい部分は決めていける状況が望ましいのかな？
まあ、俺は参加希望者じゃないけどね
522 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:31:44 ID:/ldBnm8Z
正直、擬人化しないでギャルゲ化の方がいいと思っている俺参上
523 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 22:44:59 ID:crFeKY0U
ふむ。やる夫続きがあるのに気づかなかった。
ちょい全部読んでくるお・・・。
かなり厳しい現実が辛いぜｗ
ちょい全部読んでくるお・・・。
かなり厳しい現実が辛いぜｗ
524 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:45:27 ID:UFO9Wygd
ほぼ白紙状態にしてスレの時点で無茶だったんじゃね？
５００超えたけどろくに決まってないし、壷のままぬるぬるやってた方がマシな結果になるかもしれん
このペースで行けば二の舞より企画倒れで終わりそう
スレ立つ前に決めておくような事決めるのに今までかかってるし、というか決まってないし
５００超えたけどろくに決まってないし、壷のままぬるぬるやってた方がマシな結果になるかもしれん
このペースで行けば二の舞より企画倒れで終わりそう
スレ立つ前に決めておくような事決めるのに今までかかってるし、というか決まってないし
525 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 22:46:51 ID:crFeKY0U
526 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 22:51:23 ID:crFeKY0U
……うーむ。冷静になって一度消えるべきかなとか思ったり
527 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:59:27 ID:cz5gzAwJ
別に本気で作りたいなら消えなくても良いし、名無しのレスに右往左往しなくていいじゃん
作ろうぜ系のスレよく見てるけど大抵が曖昧なままのまとめ役が
それぞれの意見レスに右往左往して、結局何も決められず時間だけが過ぎて流れて行ってるんだよね
正直2chのスレ使って話進めていこうぜってのは無理があると思うよ
それぞれが自分の好き勝手いい始めるし
だからこそ誰か一人独裁的な人が引っ張らないといけないんだけど
それをする気がないなら大人しく引っ込んでジョブ擬人化SS・イラストスレにしたほうが有意義だ
考え中の人が是非作りたいって思ったのはジョブ擬人化に何らかの魅力を見出したからでしょ？
その魅力を表現すれば良いだけだよ
作ろうぜ系のスレよく見てるけど大抵が曖昧なままのまとめ役が
それぞれの意見レスに右往左往して、結局何も決められず時間だけが過ぎて流れて行ってるんだよね
正直2chのスレ使って話進めていこうぜってのは無理があると思うよ
それぞれが自分の好き勝手いい始めるし
だからこそ誰か一人独裁的な人が引っ張らないといけないんだけど
それをする気がないなら大人しく引っ込んでジョブ擬人化SS・イラストスレにしたほうが有意義だ
考え中の人が是非作りたいって思ったのはジョブ擬人化に何らかの魅力を見出したからでしょ？
その魅力を表現すれば良いだけだよ
528 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:02:07 ID:crFeKY0U
結構無理があるのは感じていることだ。
とりあえず、最低でもこういう企画やりたいんだけど、って
提案できるまで、一人ないし二人くらいで決めてないと
引っ張れないようだ。
・・・・このスレででたことは無駄ではないと思うが。
とりあえず、少しでも興味を持ってもらう方向に今は頑張っといた方がいいか。
とりあえず、最低でもこういう企画やりたいんだけど、って
提案できるまで、一人ないし二人くらいで決めてないと
引っ張れないようだ。
・・・・このスレででたことは無駄ではないと思うが。
とりあえず、少しでも興味を持ってもらう方向に今は頑張っといた方がいいか。
529 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:05:02 ID:aoBn0Vov
>>526
とりあえず「リーダーとして」しっかり話を進めて行くという考えじゃないのなら消えたほうがいい
「リーダーとして」やる気であるのなら、自分が物事を決めて進めて行くという認識で話を進めるべき
例えば「何レス目」までは「○○への意見」を求めて、目標レス達成後「何時間以内」に「どういう形」で「結論」をだすのか
ここら辺をはっきりさせてから話を進めんといつまでたっても、物事は進まない
とりあえず「リーダーとして」しっかり話を進めて行くという考えじゃないのなら消えたほうがいい
「リーダーとして」やる気であるのなら、自分が物事を決めて進めて行くという認識で話を進めるべき
例えば「何レス目」までは「○○への意見」を求めて、目標レス達成後「何時間以内」に「どういう形」で「結論」をだすのか
ここら辺をはっきりさせてから話を進めんといつまでたっても、物事は進まない
530 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:10:59 ID:crFeKY0U
>>529
何スレ目までに〜とかはやったほうがいいか、と思ったが
現段階だとこの板だと速攻で消えかねなさそう。
何時間以内、どういう形、結論、か・・・
かなり問題だとおもうのは20という数の多さだと思ったり。
・・・設定がまとまるだろうか？ いやまとめられるか・・・。
それなら一人である程度完成させて提出したほうがいいんじゃないかと思ったりしてる。
んだけどー、それだとつまんねとかになりそう。
ってこの考え方がそもそもダメなんだよ。興味がないなら参加しなくていいよって事になるし。
……今はどうするのが最善か。
何スレ目までに〜とかはやったほうがいいか、と思ったが
現段階だとこの板だと速攻で消えかねなさそう。
何時間以内、どういう形、結論、か・・・
かなり問題だとおもうのは20という数の多さだと思ったり。
・・・設定がまとまるだろうか？ いやまとめられるか・・・。
それなら一人である程度完成させて提出したほうがいいんじゃないかと思ったりしてる。
んだけどー、それだとつまんねとかになりそう。
ってこの考え方がそもそもダメなんだよ。興味がないなら参加しなくていいよって事になるし。
……今はどうするのが最善か。
531 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:17:24 ID:crFeKY0U
スレてなんだよ！レスだよ！やる夫全部見ておくぜ・・・。
532 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:28:24 ID:cz5gzAwJ
>>530
20で多いなら初期ジョブ6人にするとかでいいんじゃないの
初期らしくそれぞれのポジションがあるから性格付けはしやすいと思う
つまんねって思われても良いじゃない。作りたいものなんでしょう
逆に面白いと思ってくれる人もいるかもよ
どうするのが最善か以前にどうしたいかが無いのが問題かと
どうしたいかも人に意見聞いてたら何もできない
20で多いなら初期ジョブ6人にするとかでいいんじゃないの
初期らしくそれぞれのポジションがあるから性格付けはしやすいと思う
つまんねって思われても良いじゃない。作りたいものなんでしょう
逆に面白いと思ってくれる人もいるかもよ
どうするのが最善か以前にどうしたいかが無いのが問題かと
どうしたいかも人に意見聞いてたら何もできない
533 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:30:40 ID:7xoRuYor
やる夫は最初から重要な人材集まってたからなぁ。
理想的な作り方だとはおもうけど。
理想的な作り方だとはおもうけど。
534 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:32:53 ID:crFeKY0U
>>532
初期ジョブ6とか、少なめでやはりある程度興味が引けるレベルまで
最初からもっていっておく必要がありそうなのは理解した。
とりあえずHP・wikiをチェックしてもらえる状況かつ、一番宣伝効果のありそうな
絵があれば助かるんだが、贅沢は言えない。
どうしたいか、さらに深く考え直しておかないとなぁ。
初期ジョブ6とか、少なめでやはりある程度興味が引けるレベルまで
最初からもっていっておく必要がありそうなのは理解した。
とりあえずHP・wikiをチェックしてもらえる状況かつ、一番宣伝効果のありそうな
絵があれば助かるんだが、贅沢は言えない。
どうしたいか、さらに深く考え直しておかないとなぁ。
さてさて俺も仲間に入れてくれ
とりあえず考え中の人はこれから話を纏めていく立場になるんだから、もっとどっしり構えてくれｗ
↑の方でも出てるように、意見に耳を傾けるのはいいが過剰反応して凹むことも無いぞ
折角やる気になったんだろ？
なら最後までやり遂げようや。
とりあえず考え中の人はこれから話を纏めていく立場になるんだから、もっとどっしり構えてくれｗ
↑の方でも出てるように、意見に耳を傾けるのはいいが過剰反応して凹むことも無いぞ
折角やる気になったんだろ？
なら最後までやり遂げようや。
536 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:43:30 ID:crFeKY0U
すまねえな・・・。うれしくて涙がでらぁ。
とりあえず・・・読んでるｗ
とりあえず・・・読んでるｗ
537 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:46:47 ID:aoBn0Vov
>>530
それはただ「スレの住人が〜」を言い訳に結論ださずにいようってだけじゃね？
別にここのスレ住人がお金だしてこういうもの作ってねって>>530に発注かけてるわけじゃないんだし
自主的にやってるだけなんだから、自分の好きにやってそれに賛同できる人にだけ
自分にできない部分や上手く行かないところを協力してもらえばいいだけの話
ただ、自分が決めた事や行動には責任は取らないと行けないけどな。
それはただ「スレの住人が〜」を言い訳に結論ださずにいようってだけじゃね？
別にここのスレ住人がお金だしてこういうもの作ってねって>>530に発注かけてるわけじゃないんだし
自主的にやってるだけなんだから、自分の好きにやってそれに賛同できる人にだけ
自分にできない部分や上手く行かないところを協力してもらえばいいだけの話
ただ、自分が決めた事や行動には責任は取らないと行けないけどな。
とりあえず472の指針に従って、ジョブイメージからキャラの基本的な個性付けでもしていったらどうだ？
一個一個潰していこうぜｗ
とりあえず色のイメージからして王道ヒロインにしやすいところとしたら
白 赤 黒
この３色くらいか？
一個一個潰していこうぜｗ
とりあえず色のイメージからして王道ヒロインにしやすいところとしたら
白 赤 黒
この３色くらいか？
539 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:48:57 ID:crFeKY0U
540 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:55:02 ID:crFeKY0U
>>538
三人くらいが一人でやれそうな限界だろうなと思ってるから最低でも3人くらいは決めておきたいかな。
白赤黒が一番ありそうだな。
20いるから、最初から一番ありそうなのを直球ど真ん中3人集めていいと思えないので
とりあえず・・・もし自分がライターやるならどのキャラがイメージしやすいのか考えたら
竜暗
あとはよっとでないがこの辺りか。暗は前とかぶる恐れがあるが
俺は暗い話を考える方が得意なような気がしてるので。
やる夫スレに従って企画書を並行しながらちょっとずつ考える。
三人くらいが一人でやれそうな限界だろうなと思ってるから最低でも3人くらいは決めておきたいかな。
白赤黒が一番ありそうだな。
20いるから、最初から一番ありそうなのを直球ど真ん中3人集めていいと思えないので
とりあえず・・・もし自分がライターやるならどのキャラがイメージしやすいのか考えたら
竜暗
あとはよっとでないがこの辺りか。暗は前とかぶる恐れがあるが
俺は暗い話を考える方が得意なような気がしてるので。
やる夫スレに従って企画書を並行しながらちょっとずつ考える。
541 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:56:15 ID:Coyp5FRT
長文ばっかで何読めばいいかもわからんこのスレに人は集まらんぞ
542 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/29(月) 23:59:22 ID:crFeKY0U
と、また得意といってる俺バカスｗ
543 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:00:46 ID:Id1N/0yi
あえての苦言を垂れ流しておく
ぶっちゃけ確定した設定が分からん。
定期的に確定した部分をあげるか何かしないと、何も決まってないように見える
後レス見てると気持ちが先行して行動が半端になってることが多い
やること・決めることをしっかり決めておかないと進まないぞ
ぶっちゃけ確定した設定が分からん。
定期的に確定した部分をあげるか何かしないと、何も決まってないように見える
後レス見てると気持ちが先行して行動が半端になってることが多い
やること・決めることをしっかり決めておかないと進まないぞ
544 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:04:15 ID:YKKGiIrC
545 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:04:18 ID:Id1N/0yi
ぶっちゃけ右往左往してるのがほとんどだしな
確定した情報を掲示して、詳細はサイトなり何なりに誘導するだけで進み具合が分かるはず
決まってない部分も箇条書きにすれば考えは纏めやすい
そういえば壷スレでやる夫ブログの話は以前出てた気がするんだが・・
確定した情報を掲示して、詳細はサイトなり何なりに誘導するだけで進み具合が分かるはず
決まってない部分も箇条書きにすれば考えは纏めやすい
そういえば壷スレでやる夫ブログの話は以前出てた気がするんだが・・
考え中の人よ、とりあえずどのジョブから決めていくかあんさんが決めとくれｗ
あくまで性格付けだから、スレの流れや意見によって白赤黒が正ヒロインとは限らんぞｗ
下手すると召さんあたりになるやもしれｎ
あくまで性格付けだから、スレの流れや意見によって白赤黒が正ヒロインとは限らんぞｗ
下手すると召さんあたりになるやもしれｎ
547 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:07:19 ID:YKKGiIrC
>>545
でてたね。ただもう流れ的にやる気がなかったから見てなかった。
正直すまんかったと言うしかないな。
今は設定全部を募集→決定の流れでいってるが、
ある程度こっちが決めていおいてから提出するほうがいいか・・・。
あー、くそ。難しいな！
でてたね。ただもう流れ的にやる気がなかったから見てなかった。
正直すまんかったと言うしかないな。
今は設定全部を募集→決定の流れでいってるが、
ある程度こっちが決めていおいてから提出するほうがいいか・・・。
あー、くそ。難しいな！
548 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:12:58 ID:YKKGiIrC
戦赤獣
かな。
理由としては、まず人気のありそうなジョブで釣りがいる→赤
人気のなさそうなジョブを1つ拾っておける→獣
当たり障りなさそう→戦
多少前の企画のイメージ残してるけどこれで。
かな。
理由としては、まず人気のありそうなジョブで釣りがいる→赤
人気のなさそうなジョブを1つ拾っておける→獣
当たり障りなさそう→戦
多少前の企画のイメージ残してるけどこれで。
549 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:15:10 ID:Id1N/0yi
反省は別にいらないｗ
まとめ役に必要なのは考えることと決めることだと思う
今、スタッフも決まってないからスレ住民をスタッフみたいに感じてる。としたら間違いだ
名無しのその他大勢の意見が一つになるなんて事はないし、ここで決めることは多少強引でも良い
まあ、この話は以前も出てたけどね
まとめ役に必要なのは考えることと決めることだと思う
今、スタッフも決まってないからスレ住民をスタッフみたいに感じてる。としたら間違いだ
名無しのその他大勢の意見が一つになるなんて事はないし、ここで決めることは多少強引でも良い
まあ、この話は以前も出てたけどね
そういう風に方向性を打ち出すのが考え中な人の役割だと考えれば世ろしｗ
あとは妄想垂れ流すのが得意な人がネタを投下してくれるよ
そこから使えそうなのをチョイスしていけば良いよね
獣で思いついたのが一つ
ペットの名前は「ためちゃん」
２秒で思いついた。今は後悔してる。
あとは妄想垂れ流すのが得意な人がネタを投下してくれるよ
そこから使えそうなのをチョイスしていけば良いよね
獣で思いついたのが一つ
ペットの名前は「ためちゃん」
２秒で思いついた。今は後悔してる。
551 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:17:43 ID:jcA6gDk5
企画を決める前にスレたてて今企画決めてるスレだからな
まあ荒れるし右往左往するだろう
今はそんなかからピックアップして企画にする段階なんだろうよ
まあ荒れるし右往左往するだろう
今はそんなかからピックアップして企画にする段階なんだろうよ
552 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:22:47 ID:yVySp52R
とりあえずwikiに自分の専用ページ作って、
時間決めて定期的にどこまで決めた、何を募集中かをそこに書き込むようにすれば？
いっちゃなんだがここでダラダラやっててもまとまらんし無意味
まあ、それするとこのスレが無意味になるけど、本気で進める気ならそうしたほうがいい
時間決めて定期的にどこまで決めた、何を募集中かをそこに書き込むようにすれば？
いっちゃなんだがここでダラダラやっててもまとまらんし無意味
まあ、それするとこのスレが無意味になるけど、本気で進める気ならそうしたほうがいい
553 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:23:07 ID:YKKGiIrC
>>549
強引に行こうとして、止められてまた右往左往するのがなんとも言えず滑稽だぜ。ハハ。
なるほど……スタッフとして考えないか。無意識に考えてたんだろうな。
設定を始める前に何を決めなきゃいけないか考える。
>>330引用させてもらうと
名前・年齢・職・顔・髪・体格・服装・性格・特技・弱点・口調・シナリオ上の設定
なんだがさしあたって決めるべきなのは
名前・年齢・性格・特技・弱点・口調
強引に行こうとして、止められてまた右往左往するのがなんとも言えず滑稽だぜ。ハハ。
なるほど……スタッフとして考えないか。無意識に考えてたんだろうな。
設定を始める前に何を決めなきゃいけないか考える。
>>330引用させてもらうと
名前・年齢・職・顔・髪・体格・服装・性格・特技・弱点・口調・シナリオ上の設定
なんだがさしあたって決めるべきなのは
名前・年齢・性格・特技・弱点・口調
554 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:23:30 ID:Id1N/0yi
きついこと言ったけど、何だかんだでこの企画は応援している。
しかし、ちょっとした疑問なんだが、壷のあれを全廃棄は大丈夫なのだろうか？
ほぼ出来上がってる三つ（白ナ暗）と、書き始めのコの人はともかく、途中のモンクの人が蒸発しかねない気がする
まあ、白ナ書き上げた人も蒸発しそうだがｗ
暗の人は多分（スタンによる検閲）
しかし、ちょっとした疑問なんだが、壷のあれを全廃棄は大丈夫なのだろうか？
ほぼ出来上がってる三つ（白ナ暗）と、書き始めのコの人はともかく、途中のモンクの人が蒸発しかねない気がする
まあ、白ナ書き上げた人も蒸発しそうだがｗ
暗の人は多分（スタンによる検閲）
555 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:30:05 ID:Id1N/0yi
書き込んで気づいたんだけど、スタッフやるお！って人がわかないのは、ポンポン切りすぎたからかもしれんね
２年で出来たもの全部サクッとなしになると言う事は、これから自分らが作ったものもなしになるかもしれないと見られるかも
まあ、いまさらどうにもならんか・・
２年で出来たもの全部サクッとなしになると言う事は、これから自分らが作ったものもなしになるかもしれないと見られるかも
まあ、いまさらどうにもならんか・・
名前：
年齢：
職：獣使い
顔：
髪：
体格：
服装：
性格：
特技：
弱点：
口調：「まあまあまあ＾＾；」←【なだめる】感じで
シナリオ上の設定：ペット有り名前は「ためちゃん」
書き方としてはこんな感じだろうか？
あくまで例だから内容は気にしない方向で
年齢：
職：獣使い
顔：
髪：
体格：
服装：
性格：
特技：
弱点：
口調：「まあまあまあ＾＾；」←【なだめる】感じで
シナリオ上の設定：ペット有り名前は「ためちゃん」
書き方としてはこんな感じだろうか？
あくまで例だから内容は気にしない方向で
557 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:30:58 ID:YKKGiIrC
まず戦から決めていく。
その前にここで安に募集するお！といっても始まらない。今までの経験上。
ここで>>529にある「何レス目」までという形を取ってみようと思う。試験的だが
簡単に意見が集るとは思えないので少なめで
>>575まで。時間は1:00まで待つ。1:45までに集った意見から反応の良さそうな意見から(特になければ俺が)
要項は5つ。1つだけでもいいが。年齢は性格決めてから考えることにしるから削除した。
【名前】
【性格】
【特技】
【弱点】
【口調】
その前にここで安に募集するお！といっても始まらない。今までの経験上。
ここで>>529にある「何レス目」までという形を取ってみようと思う。試験的だが
簡単に意見が集るとは思えないので少なめで
>>575まで。時間は1:00まで待つ。1:45までに集った意見から反応の良さそうな意見から(特になければ俺が)
要項は5つ。1つだけでもいいが。年齢は性格決めてから考えることにしるから削除した。
【名前】
【性格】
【特技】
【弱点】
【口調】
558 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:36:50 ID:AqrPtuCI
というかその決め方自体がVIPの安価が時限式になっただけじゃん
この時間帯に書き込んでる奴等の意見限定で絵師とかが参加したくなるような面白い設定決まるんなら
壺行きになる前のネ実スレの時点でもう完成してるわ
この時間帯に書き込んでる奴等の意見限定で絵師とかが参加したくなるような面白い設定決まるんなら
壺行きになる前のネ実スレの時点でもう完成してるわ
559 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:39:04 ID:YKKGiIrC
うむ。俺も今結局焦ってるし変わらないじゃないか。と思ったところだ・・・。
560 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:41:49 ID:YKKGiIrC
561 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:46:26 ID:YKKGiIrC
話を振っておいてすまないがしばらく考えてくる。
やると決めたなら押し通してくれｗｗ
途中でコロコロ変えられるとネタを投下して良いものかどうかすら迷うぞｗ
今回のやりかたで大したネタが集まらなかったなら、他のやり方を試せばいいだけの話じゃね？ｗ
といいつつ戦は捻りの入れようが無いなぁ。
あまり良いのが思いつかぬ。
【名前】 ：戦って字が入るか、それに付随する意味の文字が欲しいね！
【性格】 ：向上心いっぱいの元気っ子「うはｗおｋｗｗ」系のノリ？
【特技】 ：文武両道 といえば聞こえはいいが全てが平均よりちょっと上という半端具合
【弱点】 ：カニ。昔ハサミで挟まれてからトラウマらしい。
【口調】 ：あたし
普通すぎるｗｗｗｗ
途中でコロコロ変えられるとネタを投下して良いものかどうかすら迷うぞｗ
今回のやりかたで大したネタが集まらなかったなら、他のやり方を試せばいいだけの話じゃね？ｗ
といいつつ戦は捻りの入れようが無いなぁ。
あまり良いのが思いつかぬ。
【名前】 ：戦って字が入るか、それに付随する意味の文字が欲しいね！
【性格】 ：向上心いっぱいの元気っ子「うはｗおｋｗｗ」系のノリ？
【特技】 ：文武両道 といえば聞こえはいいが全てが平均よりちょっと上という半端具合
【弱点】 ：カニ。昔ハサミで挟まれてからトラウマらしい。
【口調】 ：あたし
普通すぎるｗｗｗｗ
563 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 00:51:00 ID:YKKGiIrC
564 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:56:39 ID:fucJutql
1時とか焦りすぎだろうｗ
意見求めるなら日か週単位で決めたほうが良いとは思う
で、今何をスレ内で求めているかをwikiかなにかで箇条書きにしておけば
ページを見るだけで今どういう状況だか分かりやすいでしょう
スレ内の１レスで宣言してても完全に張り付いてる人じゃないと分からないよ
とりあえず今はゲームに関して決めるのを焦るんじゃなく
製作の土台となるスレやwikiを使ったゲーム製作の進行方法を
固めていったほうが良いんじゃない？
意見求めるなら日か週単位で決めたほうが良いとは思う
で、今何をスレ内で求めているかをwikiかなにかで箇条書きにしておけば
ページを見るだけで今どういう状況だか分かりやすいでしょう
スレ内の１レスで宣言してても完全に張り付いてる人じゃないと分からないよ
とりあえず今はゲームに関して決めるのを焦るんじゃなく
製作の土台となるスレやwikiを使ったゲーム製作の進行方法を
固めていったほうが良いんじゃない？
565 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:59:35 ID:RMdkP3EC
まず考えられるだけ考えて見せる作業に没頭すればいいじゃない
そのあと思いつかない部分とかを補足していくのは妄想スキーにまかせればよい
まず食材をだしてみろ。今出せる食材は設定だけだろ。話はそれからだ
そのあと思いつかない部分とかを補足していくのは妄想スキーにまかせればよい
まず食材をだしてみろ。今出せる食材は設定だけだろ。話はそれからだ
>>564
>>意見求めるなら日か週単位で決めたほうが良いとは思う
>>で、今何をスレ内で求めているかをwikiかなにかで箇条書きにしておけば
>>ページを見るだけで今どういう状況だか分かりやすいでしょう
良いアイデアだと思う。
とりあえず今週中は戦のキャラ設定募集と、スレやwikiでの進行方法で
みんなの意見を求めれば良いんじゃなかろうか？
その中から良い案をチョイスする もしくは 考え中の人が案を出して是非を問う
こんな感じ？
>>意見求めるなら日か週単位で決めたほうが良いとは思う
>>で、今何をスレ内で求めているかをwikiかなにかで箇条書きにしておけば
>>ページを見るだけで今どういう状況だか分かりやすいでしょう
良いアイデアだと思う。
とりあえず今週中は戦のキャラ設定募集と、スレやwikiでの進行方法で
みんなの意見を求めれば良いんじゃなかろうか？
その中から良い案をチョイスする もしくは 考え中の人が案を出して是非を問う
こんな感じ？
567 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:11:52 ID:YKKGiIrC
568 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:13:16 ID:lzosVtjh
僅か50レス程で変わりすぎだな・・・ｗ
上のほうで散々、キャラみたいないろいろな案の出そうなのは後で決めると言われてるのに
早くもキャラが決まりそうになってるのはなんで？
この時点で出ないとスレは進まなくなっちゃってるのか？
500,600程度で何も進まないくらい当たり前だろうに。
なんでこんな慎重になって決めようとしてたのかわかってなくね？
「もともとの方針はこうだから、まあその意見も受け止めるけどまずはこれを考えてよ」
この一言がなぜ言えないのか。
完成しないことを恐れないで欲しい。
上のほうで散々、キャラみたいないろいろな案の出そうなのは後で決めると言われてるのに
早くもキャラが決まりそうになってるのはなんで？
この時点で出ないとスレは進まなくなっちゃってるのか？
500,600程度で何も進まないくらい当たり前だろうに。
なんでこんな慎重になって決めようとしてたのかわかってなくね？
「もともとの方針はこうだから、まあその意見も受け止めるけどまずはこれを考えてよ」
この一言がなぜ言えないのか。
完成しないことを恐れないで欲しい。
569 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:19:14 ID:YKKGiIrC
>>「もともとの方針はこうだから、まあその意見も受け止めるけどまずはこれを考えてよ」
>>この一言がなぜ言えないのか。
なんでだろうな。もっとがつんといってやってください。
現在の大前提はコレだ。コレはもう譲らん。決めた。
【戦赤獣】で試作版を作る。
今は簡単に決まりかけてきた世界観・舞台設定・時期を先に
>>564の方針でやってみる。
問題はスレが生き残っていられるかだ。
>>この一言がなぜ言えないのか。
なんでだろうな。もっとがつんといってやってください。
現在の大前提はコレだ。コレはもう譲らん。決めた。
【戦赤獣】で試作版を作る。
今は簡単に決まりかけてきた世界観・舞台設定・時期を先に
>>564の方針でやってみる。
問題はスレが生き残っていられるかだ。
570 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:21:00 ID:YKKGiIrC
やる夫スレ見ててそういえば思ったのは常にスレが存在しなくても
いいって事実だな。あの発想はなかったは・・・
とにかくwiki・HPを動かして案をwikiに入れてもらうなり、
スレを時々建てておくってのがいいかもしれない。
あのサイト参考になる・・・ちょっとやる気でてきたよ。
いいって事実だな。あの発想はなかったは・・・
とにかくwiki・HPを動かして案をwikiに入れてもらうなり、
スレを時々建てておくってのがいいかもしれない。
あのサイト参考になる・・・ちょっとやる気でてきたよ。
571 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:21:13 ID:Ilzjop/e
【背】
高 竜＞その他＞召 低
【乳】
巨 モ踊＞その他＞シ召 貧
【足】
速 シ＞忍＞吟踊＞前衛＞後衛 遅
【頭】
賢 黒学＞赤青＞その他＞獣＞モ 馬
勝手にてきとーな事書いたが考えると楽しくなるな
作ってくれてる人には頑張って欲しいと思う
高 竜＞その他＞召 低
【乳】
巨 モ踊＞その他＞シ召 貧
【足】
速 シ＞忍＞吟踊＞前衛＞後衛 遅
【頭】
賢 黒学＞赤青＞その他＞獣＞モ 馬
勝手にてきとーな事書いたが考えると楽しくなるな
作ってくれてる人には頑張って欲しいと思う
それでいいｗｗｗ
拠点読んだ。
舞台はなんとなく把握。
とりあえず今は戦の↑設定項目を煮詰める方向で？
拠点読んだ。
舞台はなんとなく把握。
とりあえず今は戦の↑設定項目を煮詰める方向で？
573 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:24:36 ID:Id1N/0yi
>>560
すると、前の企画は切り離して考えた方が良さそうだな。
前のをほぼ使わないのなら、別企画として進行しても害は無いはず。
以前もwikiに２０人くらい毎日入ってたし
>>562
戦士は器用貧乏なスポーツ万能というイメージかな
成績は悪そう
戦士の苦手って何だろうなぁ・・
すると、前の企画は切り離して考えた方が良さそうだな。
前のをほぼ使わないのなら、別企画として進行しても害は無いはず。
以前もwikiに２０人くらい毎日入ってたし
>>562
戦士は器用貧乏なスポーツ万能というイメージかな
成績は悪そう
戦士の苦手って何だろうなぁ・・
574 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:25:17 ID:YKKGiIrC
いや、
いままでキャラの設定は後にしてたからいま変えると全体(あるのかないのかしらんが)が混乱するから
まずは世界観・舞台設定・時期あたりから固めていく。
いままでキャラの設定は後にしてたからいま変えると全体(あるのかないのかしらんが)が混乱するから
まずは世界観・舞台設定・時期あたりから固めていく。
575 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:27:22 ID:Id1N/0yi
やる夫が常時スレを必要としなかったのは、スタッフ同士で連絡手段があったからだけどな
定時集合だけとかだと簡単に連絡つかなくなるしかなり障害が起きる
定時集合だけとかだと簡単に連絡つかなくなるしかなり障害が起きる
577 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:28:19 ID:Id1N/0yi
>>574
それ決めなかったっけ・・？
それ決めなかったっけ・・？
578 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:28:47 ID:lzosVtjh
そろそろみんな絵も文も投下されないスレに飽きてきたってことか？
何が問題ってそのわずか500のうちでがんばって考えた方向性が
今まさになかったことにされようとしてないかってことなんだけど・・・
楽しいキャラ設定は後でいいよ。土台はどうなった。
「ここにキャラとストーリーをぽんと乗っければそれだけで完成間近、なくらいまで
突き詰めるつもりでいかないと、製作者側が考える事が多くなって破綻しやすい」
多分に主観は入ってるが、たしかこの理由だったと思ったぞ。
何が問題ってそのわずか500のうちでがんばって考えた方向性が
今まさになかったことにされようとしてないかってことなんだけど・・・
楽しいキャラ設定は後でいいよ。土台はどうなった。
「ここにキャラとストーリーをぽんと乗っければそれだけで完成間近、なくらいまで
突き詰めるつもりでいかないと、製作者側が考える事が多くなって破綻しやすい」
多分に主観は入ってるが、たしかこの理由だったと思ったぞ。
579 ：ぼぶ ◆i6a4AirksA ：2008/12/30(火) 01:30:02 ID:UmBJMVbe
うわ懐かしいスレが！
580 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:32:17 ID:Id1N/0yi
ぶっちゃけ考え中の人が破綻間近な状態だな
土台の具体例とか挙げると助かりそうだが、俺は先に決まったこと以上のことは思い浮かばん
土台の具体例とか挙げると助かりそうだが、俺は先に決まったこと以上のことは思い浮かばん
581 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:32:43 ID:YKKGiIrC
あと名前変えるよ。何も思いつかないけど。
>>575
かといってずっとスレが維持できるとも思えない。
理想論で言えば決まった曜日にたてられるとかだけどな。
何曜日だからこのスレが立つだろうっていう意識があると忘れられにくいかと
>>575
かといってずっとスレが維持できるとも思えない。
理想論で言えば決まった曜日にたてられるとかだけどな。
何曜日だからこのスレが立つだろうっていう意識があると忘れられにくいかと
582 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:33:21 ID:YKKGiIrC
>>577
俺が勝手に決めたやつだし、もういいか。時期・世界観はあれでいく。
舞台はあれこそ中途半端。
もっと突っ込んでおく。
何がアルかだけじゃない。コンビニは大体どのような目的で利用されてるんだとか。
ありがちだけど
通学路からは少し外れてるこのコンビニは生徒が昼飯を買うのに朝利用していく。
とかそういう描写的な物を建物ごとに深めておく。
俺が勝手に決めたやつだし、もういいか。時期・世界観はあれでいく。
舞台はあれこそ中途半端。
もっと突っ込んでおく。
何がアルかだけじゃない。コンビニは大体どのような目的で利用されてるんだとか。
ありがちだけど
通学路からは少し外れてるこのコンビニは生徒が昼飯を買うのに朝利用していく。
とかそういう描写的な物を建物ごとに深めておく。
583 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:35:09 ID:YKKGiIrC
一回寝て落ち着いた方がいいとは思ってるが先にwiki建てて
ある程度弄ったら今日は寝るよ！！
ある程度弄ったら今日は寝るよ！！
とりあえず考え中の人がそろそろキツそうなので具体的な話に入ろうか
学園って舞台は高校だよな？
中高一貫で傍に大学あったりするトコか？
それとも普通の高校にする？
学園って舞台は高校だよな？
中高一貫で傍に大学あったりするトコか？
それとも普通の高校にする？
って書き込んだらやはり寝るようだったｗｗｗ
俺も寝ようｗｗ
俺も寝ようｗｗ
586 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:45:04 ID:lzosVtjh
方針、箇条書きにしてみたらどうだろう
今後の方針
・しばらくは世界観を固める作業のみで行きます。
自分たちが生活している範囲などを基に、キャラが動き回れる舞台の作成を目指します。
活きた舞台を作るために、これがあったほうがそれっぽい、という意見をバンバン出してください。
「学校」と「街」という二つの要素をまずは固めましょう。
・キャラクター等の意見が複雑化しそうな要素は後回し。色々あるだろうけど今は暖めておいて。
決定後、先に決定した世界観にあったスタンスで考えてもらう形式になります。
・確認は質問でなく、WIKIを参照してください。
こんな感じに。
今後の方針
・しばらくは世界観を固める作業のみで行きます。
自分たちが生活している範囲などを基に、キャラが動き回れる舞台の作成を目指します。
活きた舞台を作るために、これがあったほうがそれっぽい、という意見をバンバン出してください。
「学校」と「街」という二つの要素をまずは固めましょう。
・キャラクター等の意見が複雑化しそうな要素は後回し。色々あるだろうけど今は暖めておいて。
決定後、先に決定した世界観にあったスタンスで考えてもらう形式になります。
・確認は質問でなく、WIKIを参照してください。
こんな感じに。
587 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:49:43 ID:Id1N/0yi
決まった舞台環境っぽいのを一式箇条書きにしてみる
・学校の場所 山の上
・徒歩通学
・通学路に「公園」と「コンビニ」
・学校の裏に土手
・駅前に「ショッピングモール」「デパート」
・学校に駐輪所あり
んー。山の高さ、駐輪所・土手・公園・デパートの規模あたりかな
どのような目的で利用されてるのか？ を決めるならデパートの方が優先くさい
後はショッピングモールの店舗の種類の分布とか？
後は以前話題で出た学校の生徒数とかか
さて俺も寝るか
・学校の場所 山の上
・徒歩通学
・通学路に「公園」と「コンビニ」
・学校の裏に土手
・駅前に「ショッピングモール」「デパート」
・学校に駐輪所あり
んー。山の高さ、駐輪所・土手・公園・デパートの規模あたりかな
どのような目的で利用されてるのか？ を決めるならデパートの方が優先くさい
後はショッピングモールの店舗の種類の分布とか？
後は以前話題で出た学校の生徒数とかか
さて俺も寝るか
588 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 01:53:47 ID:YKKGiIrC
ttp://www14.atwiki.jp/job_galge/pages/1.html
wiki完成した。
方針箇条書きは納得。HPもそうさせてもらう。
>>587
俺がやるべき作業をすまないな。
デパートはモールがあるからカットで。
HP編集は明日気合い入れ直してやるよ。
wiki完成した。
方針箇条書きは納得。HPもそうさせてもらう。
>>587
俺がやるべき作業をすまないな。
デパートはモールがあるからカットで。
HP編集は明日気合い入れ直してやるよ。
589 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 05:34:28 ID:kxjBSrq3
舞台を決める必要性が分からないんだよね。
それで完璧なものが出来たとしても、それってただのギャルゲじゃん？
「ネ実でギャルゲ作るスレ」にならない？
それを目指すならそれでいいんだけど、FF11好きな絵師やシナリオ書きはそれでも参加したいと思うんだろうか
いきなり根本に杭を打ち込んだけど、どうなのよ。
普通のヴァナで私立ウインダス学園とサンドリア学園とバストゥーク学園が縄張り争いしてるとかの方が受けがいい気がするけど。
それで完璧なものが出来たとしても、それってただのギャルゲじゃん？
「ネ実でギャルゲ作るスレ」にならない？
それを目指すならそれでいいんだけど、FF11好きな絵師やシナリオ書きはそれでも参加したいと思うんだろうか
いきなり根本に杭を打ち込んだけど、どうなのよ。
普通のヴァナで私立ウインダス学園とサンドリア学園とバストゥーク学園が縄張り争いしてるとかの方が受けがいい気がするけど。
590 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 05:39:37 ID:F3e1cZAQ
公開オナニーしてるだけだからね
意見を取り入れる気は皆無だろ、自分が気持ち良ければおけ
意見を取り入れる気は皆無だろ、自分が気持ち良ければおけ
591 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 05:40:44 ID:lzosVtjh
受け狙いでやってるわけじゃないしな。
前はその方向性で絵師やシナリオ書きがたくさん参加しました。
んで開発途上で挫折。
その問題点を指摘した上で改善し、再開発を行うための進行の仕方の一つがこう。
もっと言えば、「ネ実でギャルゲを作るスレ」でいいんだよ。
ただし、ヒロインはFF11のジョブの要素を加えたヒロインだけれど。
前はその方向性で絵師やシナリオ書きがたくさん参加しました。
んで開発途上で挫折。
その問題点を指摘した上で改善し、再開発を行うための進行の仕方の一つがこう。
もっと言えば、「ネ実でギャルゲを作るスレ」でいいんだよ。
ただし、ヒロインはFF11のジョブの要素を加えたヒロインだけれど。
592 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 09:15:54 ID:RMdkP3EC
今は見守ってやる感じ
593 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 11:13:48 ID:YKKGiIrC
寝ると頭が冷めるもので・・・さて、どうしようかなっと。
594 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:02:01 ID:HHA3VdUH
>>589
FF11のギャルゲじゃなくて、FF11のジョブでギャルゲだからな
内容はただのギャルゲでも問題ない
というか、趣旨通り
その中で、ジョブの個性をどれだけ出せるか、で皆悩んでる
その為の舞台作りなんじゃないのか？
FF11のギャルゲじゃなくて、FF11のジョブでギャルゲだからな
内容はただのギャルゲでも問題ない
というか、趣旨通り
その中で、ジョブの個性をどれだけ出せるか、で皆悩んでる
その為の舞台作りなんじゃないのか？
595 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:22:11 ID:CJDKDg6+
田舎っぽいかんじ、とあるけど、駅前にショッピングモールとデパートって、
ずいぶん駅回りだけ発展してる田舎だな…
確かに駅回りは商店街とかありそうだけど、ショッピングモールにデパートって駅ビルなわけっしょ。
それは絵的にどうなのよ？ 田舎っぽい雰囲気出せるの？
モールとデパートは、隣町にあるくらいでいいと思うんだけども。
ずいぶん駅回りだけ発展してる田舎だな…
確かに駅回りは商店街とかありそうだけど、ショッピングモールにデパートって駅ビルなわけっしょ。
それは絵的にどうなのよ？ 田舎っぽい雰囲気出せるの？
モールとデパートは、隣町にあるくらいでいいと思うんだけども。
596 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:35:34 ID:AZXfrXd7
田舎っぽい感じってひぐらしみたいな感じ？
>>595
さては都会者かｗ？
ド田舎はともかく、都市部から少し離れたくらいのトコとかは↑にあるような場所結構あるぞ？
俺の地元も駅前に百貨店やショッピングモールあるけど、2･3百メートル離れたら無花果畑とか余裕であったりするｗ
まあ都会のフリした田舎だわなｗ
そして只今学校について思案中。
学食とかあると、昼休みのシーンとかに使いやすそうだなぁ
さては都会者かｗ？
ド田舎はともかく、都市部から少し離れたくらいのトコとかは↑にあるような場所結構あるぞ？
俺の地元も駅前に百貨店やショッピングモールあるけど、2･3百メートル離れたら無花果畑とか余裕であったりするｗ
まあ都会のフリした田舎だわなｗ
そして只今学校について思案中。
学食とかあると、昼休みのシーンとかに使いやすそうだなぁ
598 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:42:07 ID:WiG4I5x8
そこまで田舎じゃないだろｗ
都会に比べるといささか不便、でも完全な田舎に比べれば何でもあるって感じだろ
それくらいでないとイベントが作りにくくて仕方ない
地方の一都市って感じでしょ
どうでもいいが春のイベントが花見くらいしか思い浮かばないな
都会に比べるといささか不便、でも完全な田舎に比べれば何でもあるって感じだろ
それくらいでないとイベントが作りにくくて仕方ない
地方の一都市って感じでしょ
どうでもいいが春のイベントが花見くらいしか思い浮かばないな
599 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:52:53 ID:CJDKDg6+
>>597
いや、うちもそんな感じだよ。
さすがに2・300ｍいったら畑とかじゃないけど、畑が広がる場所も残ってる程度。
でも、田舎と言うなら>>596のように極端に考えてしまったりもするわけで、
利便性に電車より車、な地域なら、量販店は駅前よりむしろ国道沿いかと。
いや、うちもそんな感じだよ。
さすがに2・300ｍいったら畑とかじゃないけど、畑が広がる場所も残ってる程度。
でも、田舎と言うなら>>596のように極端に考えてしまったりもするわけで、
利便性に電車より車、な地域なら、量販店は駅前よりむしろ国道沿いかと。
600 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:53:27 ID:AZXfrXd7
そしたらさ〜、山の上に学校って表現じゃなくて、
丘の上の学校の方が良くない？
〜の上って表現してるってことは、要は通学路に坂道が欲しいんでしょ？
丘の上の学校の方が良くない？
〜の上って表現してるってことは、要は通学路に坂道が欲しいんでしょ？
601 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:57:21 ID:rf9nGsqe
602 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:00:54 ID:WiG4I5x8
利点といえば屋上から街を眺められることくらいだと思ってたが
そういやなんで山なんだっけ？
学校＝特別な場所、で
平地でもつまらんとは思うが
そういやなんで山なんだっけ？
学校＝特別な場所、で
平地でもつまらんとは思うが
603 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:02:19 ID:CJDKDg6+
>>600
それおれも思ったわｗ
山の上っていうから、道路沿いは整備されてるにしても、他は木々が鬱蒼としてるんかな、って。
ちなみに絵の観点から言うと、ライターやら企画屋は高いとこが好きらしいが、
絵に起こすと見下ろす視点になるシーンが多く背景に町を描かなきゃならず、非常に面倒臭い。
それおれも思ったわｗ
山の上っていうから、道路沿いは整備されてるにしても、他は木々が鬱蒼としてるんかな、って。
ちなみに絵の観点から言うと、ライターやら企画屋は高いとこが好きらしいが、
絵に起こすと見下ろす視点になるシーンが多く背景に町を描かなきゃならず、非常に面倒臭い。
604 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:14:57 ID:AZXfrXd7
あと、公園ってあるけど、どんな公園がいいんだろう？
一口にいってもさ
散歩の出来る公園と
すべり台とか遊戯場がちょっとある程度と
だいぶ変わってくるぞ
あまりにでかいと、田舎には合わないだろうし
小さすぎてもな〜って感じか。。
一口にいってもさ
散歩の出来る公園と
すべり台とか遊戯場がちょっとある程度と
だいぶ変わってくるぞ
あまりにでかいと、田舎には合わないだろうし
小さすぎてもな〜って感じか。。
605 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:17:51 ID:Id1N/0yi
山より丘の方がイメージはしやすいよね
山だけど実質丘とかでもいいけど複雑にすると分かりにくいし
>>601
一応ゲーム作成でやってるし、向こうについてこっちで定義しないほうが良いかも
向こうの方が長いし、スレ立ってからの状況的にこっち分家みたいな感じ？
山だけど実質丘とかでもいいけど複雑にすると分かりにくいし
>>601
一応ゲーム作成でやってるし、向こうについてこっちで定義しないほうが良いかも
向こうの方が長いし、スレ立ってからの状況的にこっち分家みたいな感じ？
606 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:17:54 ID:q2+0enls
607 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:22:55 ID:AZXfrXd7
>>606
ごもっともｗ
おれも書き込みしてて思った（汗
ただ、マップからの選択移動になるなら、外観だけは決めないといけないのかなと思って
おおよそでもマップが早めに出来た方が、進みやすいんじゃないかな〜
でも、先に進まなくなっちゃいそうだから後回しにっ
ごもっともｗ
おれも書き込みしてて思った（汗
ただ、マップからの選択移動になるなら、外観だけは決めないといけないのかなと思って
おおよそでもマップが早めに出来た方が、進みやすいんじゃないかな〜
でも、先に進まなくなっちゃいそうだから後回しにっ
608 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:23:43 ID:rf9nGsqe
>>605
了解した
了解した
609 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:23:44 ID:WiG4I5x8
610 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:23:52 ID:jcA6gDk5
土地を確保するために田舎に建てたりすることがまれによくある
611 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:24:24 ID:Qn7APX7Z
懐かしいなこれｗ
612 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 14:09:07 ID:YKKGiIrC
山というより丘という表現のほうが確かに近いな。
都市になりきれない準田舎というか、なんというか。
表現が難しいところだが。
>>603
確かに絵的な問題もあるか。
背景・SE・音楽あたりは最悪ネットから拾った素材でいこうと思ってる。
やってくれる人が現れてくるれるのが一番嬉しいがね。(後で差し替えることもできるし)
公園のイメージは
わりと広めの公園かな。
背景素材があるイメージから固めた方がいいと思ってる。後で困らないから
……割とここのHPがイメージに近いから一回目を通して貰えるといいかも
ttp://dsarts.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sh1_album/sh1_album/
都市になりきれない準田舎というか、なんというか。
表現が難しいところだが。
>>603
確かに絵的な問題もあるか。
背景・SE・音楽あたりは最悪ネットから拾った素材でいこうと思ってる。
やってくれる人が現れてくるれるのが一番嬉しいがね。(後で差し替えることもできるし)
公園のイメージは
わりと広めの公園かな。
背景素材があるイメージから固めた方がいいと思ってる。後で困らないから
……割とここのHPがイメージに近いから一回目を通して貰えるといいかも
ttp://dsarts.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sh1_album/sh1_album/
613 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 14:52:00 ID:YKKGiIrC
学園としては
一学年全体で160人ほどで5クラスの
三学年分くらいがあれば十分なくらいいるとおもうがどうだろう
何かしら伝統のある学校にするべきなのか、普通の学校として特に触れないか。
部活関係も考えることありそうな事項かな。
一学年全体で160人ほどで5クラスの
三学年分くらいがあれば十分なくらいいるとおもうがどうだろう
何かしら伝統のある学校にするべきなのか、普通の学校として特に触れないか。
部活関係も考えることありそうな事項かな。
614 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 14:53:57 ID:YKKGiIrC
公園としては
>>612
の背景素材にあるように、割と広めの歩けるような公園をイメージしてた。
遊具があって遊ぶような感じとは俺の中ではちょっと違う。
もちろんあってもいいんだが。
(あったほうがシナリオやるとき便利な面もあるが背景気にしまくるなら必要に)
学園と公園について触れてみた。
>>612
の背景素材にあるように、割と広めの歩けるような公園をイメージしてた。
遊具があって遊ぶような感じとは俺の中ではちょっと違う。
もちろんあってもいいんだが。
(あったほうがシナリオやるとき便利な面もあるが背景気にしまくるなら必要に)
学園と公園について触れてみた。
615 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 14:54:18 ID:q2+0enls
学校の伝統とか伝説の木とか野球部全国ベスト８とかは
イベント決める時に後付してもいいんじゃね？
イベント決める時に後付してもいいんじゃね？
616 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 14:59:17 ID:WiG4I5x8
特別な伝統は必要ない気がするな。
使いどころが限られてしまうというか、いくらでも代用が利く。
同じ意味で、行事も最低限普通の高校にあるようなものだけのほうがいい。
特別な行事は必要ない。それに頼るかたちになってしまう。
文化祭、体育祭、修学旅行、マラソン大会とか？
どの道春からの二ヶ月だから春に関連した行事くらいは考える必要があるかもだが。
使いどころが限られてしまうというか、いくらでも代用が利く。
同じ意味で、行事も最低限普通の高校にあるようなものだけのほうがいい。
特別な行事は必要ない。それに頼るかたちになってしまう。
文化祭、体育祭、修学旅行、マラソン大会とか？
どの道春からの二ヶ月だから春に関連した行事くらいは考える必要があるかもだが。
617 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 15:03:26 ID:RMdkP3EC
20人分ばらばらにならないよう管理できるならいいだろうけどな・・
3人分先に作って後付けしたら後々に引っ張られる。
書く方も管理する方もしっかりチェックできるならありだとは思うが
今思ったがどっちの方法とか極端なこといわず決められるだけ決めて後付け可能ならしていく方法もありそう
20人いるからネタに困らないように必要なさそうなネタもあると助かるかもよ？
3人分先に作って後付けしたら後々に引っ張られる。
書く方も管理する方もしっかりチェックできるならありだとは思うが
今思ったがどっちの方法とか極端なこといわず決められるだけ決めて後付け可能ならしていく方法もありそう
20人いるからネタに困らないように必要なさそうなネタもあると助かるかもよ？
618 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 15:06:01 ID:q2+0enls
春の行事なぁ…
学校行事だと入学式、新入生歓迎、校外学習とか研修とか（1年生）
一般では花見くらいしかないかな
牧場物語とかでも春はイベント少ない
学校行事だと入学式、新入生歓迎、校外学習とか研修とか（1年生）
一般では花見くらいしかないかな
牧場物語とかでも春はイベント少ない
619 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 15:12:22 ID:WiG4I5x8
春からと決まってるのなら、夏以降の行事は総スルーなわけだ
エンディングなどで出すのに特別な行事である必要はないからね
同じ意味で、限られた期間で特別な何かを出してしまうとゲームとしてせまっ苦しいものになっちゃう。
日々の生活の中でヒロインを落とすのが目的なのに、その前にそこにインパクト集めてどうすんの、的な。
一年を通してならまだわかるんだが。
だから伝統行事は要らないと思ってる。
本当にありそうなものだけでまとめてしまうのが無難。
エンディングなどで出すのに特別な行事である必要はないからね
同じ意味で、限られた期間で特別な何かを出してしまうとゲームとしてせまっ苦しいものになっちゃう。
日々の生活の中でヒロインを落とすのが目的なのに、その前にそこにインパクト集めてどうすんの、的な。
一年を通してならまだわかるんだが。
だから伝統行事は要らないと思ってる。
本当にありそうなものだけでまとめてしまうのが無難。
仕事もせずに学校の設定を考えてた
とりあえず帰ったらスレに投下するわ
とりあえず帰ったらスレに投下するわ
621 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 17:11:39 ID:fucJutql
P4の街そっくりな感じがするなｗ
622 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 17:43:53 ID:CJDKDg6+
>>613
５クラスってでかいな…
４キャラ１組の５クラスって考えじゃないよね、上級生下級生とか↑で言ってたし。
出す必要もないクラスは設定にも入れないほうがいいんじゃない？
３クラスくらいで十分だと思うぜ。
５クラスってでかいな…
４キャラ１組の５クラスって考えじゃないよね、上級生下級生とか↑で言ってたし。
出す必要もないクラスは設定にも入れないほうがいいんじゃない？
３クラスくらいで十分だと思うぜ。
623 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:00:44 ID:WiG4I5x8
でかいようででかくはないと思うが
どのクラスにいることにするか、で分散の度合いが変わるよね
どのクラスにいることにするか、で分散の度合いが変わるよね
１クラス３０人として５クラスで１学年１５０人
全学年併せて４５０人
妥当なトコじゃね？
話の展開によってはこのキャラとこのキャラは別クラスの方がいい、ってこともあるかもしれんし、
ある程度のクラス数があった方が書き手はやりやすいかも？
大は小を兼ねるとも言うし、このくらいで良いと思うけどな〜
全学年併せて４５０人
妥当なトコじゃね？
話の展開によってはこのキャラとこのキャラは別クラスの方がいい、ってこともあるかもしれんし、
ある程度のクラス数があった方が書き手はやりやすいかも？
大は小を兼ねるとも言うし、このくらいで良いと思うけどな〜
625 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:43:45 ID:CJDKDg6+
おれは、小学校４クラス、中学校３クラス、高校３クラスで育ったから多いって思うのかな。
体育祭など、学校行事の場合多いとそのぶん空気クラスがあったり、
「クラス対抗」なんて場合は多いと面倒って思ったけど、まあ、季節は春でそういうのもないからいいのか。。。
体育祭など、学校行事の場合多いとそのぶん空気クラスがあったり、
「クラス対抗」なんて場合は多いと面倒って思ったけど、まあ、季節は春でそういうのもないからいいのか。。。
626 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:16:42 ID:eVKex+7c
627 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 19:28:22 ID:YKKGiIrC
特別な行事は今回はいれない方向かな。
確かに入れると色々縛られるってのはあった。
クラスごとに設定する必要があるとは思わないが、
5あれば何とか対応できるかな。クラスが別とかの設定がほしいなら。
俺も多すぎず少なすぎずあたりを選択したつもり。
確かに入れると色々縛られるってのはあった。
クラスごとに設定する必要があるとは思わないが、
5あれば何とか対応できるかな。クラスが別とかの設定がほしいなら。
俺も多すぎず少なすぎずあたりを選択したつもり。
628 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:45:27 ID:RMdkP3EC
行事なし、クラスは5確定？
629 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:48:30 ID:AZXfrXd7
いまのとこ、それでいいんじゃない？
行事は必要に応じてあとから考えよう、それで間に合うはず
クラスも５あれば、後からキャラ増やす時に都合いいでしょう
行事は必要に応じてあとから考えよう、それで間に合うはず
クラスも５あれば、後からキャラ増やす時に都合いいでしょう
630 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 21:50:01 ID:YKKGiIrC
行事なし、クラス5は確定ということでいく。
公園はあの背景のイメージでどうか。
公園はあの背景のイメージでどうか。
631 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:00:07 ID:WiG4I5x8
公園はある程度設備が整っててくれないとさびしいもんがあるからね。
美術に明るいジョブというのがいないのも切ないところだが
美術に明るいジョブというのがいないのも切ないところだが
632 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:14:02 ID:AZXfrXd7
ちょっと話逸れるんだけど
ＨＰの方、「企画書」とか「設定まとめ」からトップページに
もどるボタン作って欲しいな〜
ＨＰの方、「企画書」とか「設定まとめ」からトップページに
もどるボタン作って欲しいな〜
633 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:54:00 ID:ZG9cwQTN
やだなにこれ・・
こう言うのはネ実でやらないで欲しいな
ネ実同人と同じで
こう言うのはネ実でやらないで欲しいな
ネ実同人と同じで
634 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 23:04:11 ID:M0A+ypqz
何もしてないと不安だから何となく設定を考えたりする流れなのかも知れませんが、
結果何もプラスになってないのに、「手を動かした」とか「考えた」ことで満足してしまって
泥沼にはまるのは注意した方がいいですよ。
気が付くと実務には何も参加しない、名無しの設定マニアにスレが支配されてたりしますしね。
結果何もプラスになってないのに、「手を動かした」とか「考えた」ことで満足してしまって
泥沼にはまるのは注意した方がいいですよ。
気が付くと実務には何も参加しない、名無しの設定マニアにスレが支配されてたりしますしね。
635 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 23:05:55 ID:WiG4I5x8
>>634
一応話し合いの上で必要条件として、設定を考えているよ。
一応話し合いの上で必要条件として、設定を考えているよ。
636 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 23:13:47 ID:1sZFmO+w
634が本当に言いたいのは後半部分じゃないのかな？
637 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 23:14:37 ID:YKKGiIrC
俺がまとめとして決めるべきことを決めて、やっていく形とってます。
うまくいくかは・・・生暖かく見守ってもらえるとありがたい。
ちょくちょく設定を考えてもらえるともっとありがたいかな。
うまくいくかは・・・生暖かく見守ってもらえるとありがたい。
ちょくちょく設定を考えてもらえるともっとありがたいかな。
638 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 23:17:46 ID:WiG4I5x8
みんなで作り上げていくものなら、設定を考えるのも参加のうち。
絵や文章や音楽を作ることはしなくっても、
スレ内の意見として参考になるものなら歓迎だろう。
製作の大きな比重を占める部分を作っている人の発言だとしても、だめなものはだめだと思うしね。
今はそう信じるしかないねえ
絵や文章や音楽を作ることはしなくっても、
スレ内の意見として参考になるものなら歓迎だろう。
製作の大きな比重を占める部分を作っている人の発言だとしても、だめなものはだめだと思うしね。
今はそう信じるしかないねえ
639 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/30(火) 23:19:37 ID:YKKGiIrC
640 ：deflChMQ：2008/12/31(水) 00:24:47 ID:o2TZt6ni
とりあえず学校の施設を思い付く限り羅列してみた。
○大施設 ： 本校舎 分校舎 旧校舎 体育館 グラウンド（大） グラウンド（小） 駐輪場 部室棟
○中施設 ： 学食 グラウンド（小） ５０ｍプール
○小施設 ： 事務所 購買 練武場
○特殊教室 ： 理科実験室 美術室 家庭科室 技術室 視聴覚室 音楽室 放送室 生徒会室
○職員関係 ： 職員室 保健室 生徒指導室 校長室
こんなとこか？
それぞれの部屋の場所とか用途なんかまで決める？
それとも今はアバウトでおｋ？
たとえばこんな感じ
購買：本校舎１F南に在り。
ぱっと見は普通の購買。でも品揃えは超豊富。
おばちゃんに頼めば、後ろの棚から「何でも」取り出してくれる。
どこにそんな大量の品物を保管してるのかは７不思議のうちの一つ。
とか妄想してみたり。
上のはあくまで例だから、どこまで詰めていくのかは考え中の人の判断に任せる。
ちなみに今、簡単な学校内の見取り図のような物を作ってみたりしてる。
ttp://www.uploda.org/uporg1895580.jpg
てきとーに作ってるから、イメージと違ったらどんどん言ってくれ
○大施設 ： 本校舎 分校舎 旧校舎 体育館 グラウンド（大） グラウンド（小） 駐輪場 部室棟
○中施設 ： 学食 グラウンド（小） ５０ｍプール
○小施設 ： 事務所 購買 練武場
○特殊教室 ： 理科実験室 美術室 家庭科室 技術室 視聴覚室 音楽室 放送室 生徒会室
○職員関係 ： 職員室 保健室 生徒指導室 校長室
こんなとこか？
それぞれの部屋の場所とか用途なんかまで決める？
それとも今はアバウトでおｋ？
たとえばこんな感じ
購買：本校舎１F南に在り。
ぱっと見は普通の購買。でも品揃えは超豊富。
おばちゃんに頼めば、後ろの棚から「何でも」取り出してくれる。
どこにそんな大量の品物を保管してるのかは７不思議のうちの一つ。
とか妄想してみたり。
上のはあくまで例だから、どこまで詰めていくのかは考え中の人の判断に任せる。
ちなみに今、簡単な学校内の見取り図のような物を作ってみたりしてる。
ttp://www.uploda.org/uporg1895580.jpg
てきとーに作ってるから、イメージと違ったらどんどん言ってくれ
641 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:07:03 ID:JHZpxxLJ
寝る前にちょっと妄想入った
基本>>562案にちょっと妄想
【名前】 ：戦って字が入るか、それに付随する意味の文字が欲しいね！
【性格】 ：向上心いっぱいの元気っ子「うはｗおｋｗｗ」系のノリ？
ココ→【特技】 ：一応スポーツ万能、特定の部活に所属してないが、助っ人で
参加することが多い
【弱点】 ：カニ。昔ハサミで挟まれてからトラウマらしい。
ココ→【口調】 ：あたし 得意げに「えっへん」って言う
おれシナリオ書きでもないのに、何妄想してんだろ（汗
基本>>562案にちょっと妄想
【名前】 ：戦って字が入るか、それに付随する意味の文字が欲しいね！
【性格】 ：向上心いっぱいの元気っ子「うはｗおｋｗｗ」系のノリ？
ココ→【特技】 ：一応スポーツ万能、特定の部活に所属してないが、助っ人で
参加することが多い
【弱点】 ：カニ。昔ハサミで挟まれてからトラウマらしい。
ココ→【口調】 ：あたし 得意げに「えっへん」って言う
おれシナリオ書きでもないのに、何妄想してんだろ（汗
642 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 01:12:38 ID:WYhXZsjy
643 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 01:15:01 ID:WYhXZsjy
公園のイメージは
>>612のHPのイメージで確定しま
>>612のHPのイメージで確定しま
644 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:16:26 ID:LDII8/Y4
おっとネタ投下は中断中なのか？
つられて書き込みするとこだった
つられて書き込みするとこだった
645 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 01:22:18 ID:WYhXZsjy
ttp://homepage2.nifty.com/galge/
ここに現在の方針書いてあるからチェックしてくれるとありがたい
ある夢をみて診断みたら焦りすぎってでたから焦らずにいくぜ。
今日はあんまり書き込まないようにしてみたけど・・
ここに現在の方針書いてあるからチェックしてくれるとありがたい
ある夢をみて診断みたら焦りすぎってでたから焦らずにいくぜ。
今日はあんまり書き込まないようにしてみたけど・・
646 ：deflChMQ：2008/12/31(水) 01:26:40 ID:o2TZt6ni
>>644
今は舞台設定を整えてる最中なのさ
なので出来れば舞台設定で妄想してくれたまい。
大雑把なマプはwikiからトンだとこにあるから、好きな施設で妄想してくれｗ
でわ考え中の人も忙しそうだし今日は寝るノシ
今は舞台設定を整えてる最中なのさ
なので出来れば舞台設定で妄想してくれたまい。
大雑把なマプはwikiからトンだとこにあるから、好きな施設で妄想してくれｗ
でわ考え中の人も忙しそうだし今日は寝るノシ
647 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 01:32:56 ID:WYhXZsjy
【駅】について
駅周辺に色々とあると便利なので、少しは何があるか考えておこうかと。
後々のシナリオ作りの時必要そうなものがあれば、ここを中心に
設置していきたいと思ってる。
喫茶店とか、無難な物とか。
駅周辺に色々とあると便利なので、少しは何があるか考えておこうかと。
後々のシナリオ作りの時必要そうなものがあれば、ここを中心に
設置していきたいと思ってる。
喫茶店とか、無難な物とか。
648 ：deflChMQ：2008/12/31(水) 01:36:59 ID:o2TZt6ni
649 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:43:29 ID:temK8BO4
一応補足。
妄想自体は構わないけれども、順番の問題で、
いたずらにスレの混乱を避けるために投下は一時待って欲しい、という流れです。
キャラ設定、考えるのは楽しいことだけど、そればかりで埋まってしまうと、
じゃあそれを動かす土台はどうなるの？ となってしまいます。→スレが混乱する。
そうなったらまとめ切れない可能性もあるので、
それならばいっそ一時凍結、というカタチを取りました。大切なネタは暖めておいてください。
今スレ内で意見を募集し、考えているのは、そのキャラクターが活躍する「街」と「学校」の二つの舞台です。
お気に入りのキャラが、活き活きとすごせる環境づくりにご協力ください。
妄想自体は構わないけれども、順番の問題で、
いたずらにスレの混乱を避けるために投下は一時待って欲しい、という流れです。
キャラ設定、考えるのは楽しいことだけど、そればかりで埋まってしまうと、
じゃあそれを動かす土台はどうなるの？ となってしまいます。→スレが混乱する。
そうなったらまとめ切れない可能性もあるので、
それならばいっそ一時凍結、というカタチを取りました。大切なネタは暖めておいてください。
今スレ内で意見を募集し、考えているのは、そのキャラクターが活躍する「街」と「学校」の二つの舞台です。
お気に入りのキャラが、活き活きとすごせる環境づくりにご協力ください。
650 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 03:09:58 ID:WYhXZsjy
>>640
羅列してもらったものを背景素材と照らし合わせながらまとめた
【必要+素材あり】
本校舎 体育館(内) グラウンド(大) グラウンド(小) 駐輪場 学食
事務所 購買 練武場(剣道場なら) 図書室 放送室 音楽室 生徒会室
職員室 保健室
【必要+素材なし】
校長室・生徒指導室(代用が利きそうなものはありそうだが)
【シナリオ次第+素材あり】
分校舎 旧校舎 体育館(外) 部室棟 50m(かどうかはわからないが)プール
美術室 理科実験室
【シナリオ次第+素材なし】
理科実験室 技術室 家庭科室
羅列してもらったものを背景素材と照らし合わせながらまとめた
【必要+素材あり】
本校舎 体育館(内) グラウンド(大) グラウンド(小) 駐輪場 学食
事務所 購買 練武場(剣道場なら) 図書室 放送室 音楽室 生徒会室
職員室 保健室
【必要+素材なし】
校長室・生徒指導室(代用が利きそうなものはありそうだが)
【シナリオ次第+素材あり】
分校舎 旧校舎 体育館(外) 部室棟 50m(かどうかはわからないが)プール
美術室 理科実験室
【シナリオ次第+素材なし】
理科実験室 技術室 家庭科室
651 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 03:14:13 ID:WYhXZsjy
細かい設定か・・・・自由度が低くなりすぎない程度までは必要か。
もしくは各シナリオごとに変な設定を勝手に作らない用にシャットアウトするか。
見取り図は必要な教室が決まってからでいいかと思うが。
建物のどこどこにあるまで設定したほうがいいのかどうか上でいったのと同じように悩むな。
先に縛っておいてあとで悩みを減るか、
シナリオで無難な書き方で逃れていくか。
何階にある、〜〜室へ来た。とか書かないとかそういうこと。
〜〜室へ来た。といったように。
決められるなら決めちゃう方がいいが、細かすぎる・・・
とおもったが、大抵特別な教室関係は1階にある気がするな。
もしくは各シナリオごとに変な設定を勝手に作らない用にシャットアウトするか。
見取り図は必要な教室が決まってからでいいかと思うが。
建物のどこどこにあるまで設定したほうがいいのかどうか上でいったのと同じように悩むな。
先に縛っておいてあとで悩みを減るか、
シナリオで無難な書き方で逃れていくか。
何階にある、〜〜室へ来た。とか書かないとかそういうこと。
〜〜室へ来た。といったように。
決められるなら決めちゃう方がいいが、細かすぎる・・・
とおもったが、大抵特別な教室関係は1階にある気がするな。
652 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 03:16:15 ID:WYhXZsjy
>>650補足
素材があるっていってるのは今wikiで紹介してるHPのうちでということです。
素材があるっていってるのは今wikiで紹介してるHPのうちでということです。
653 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 03:49:05 ID:jGEDKEFK
クリッカブルマップみたいなのでいくのならジョブ毎に遭遇率の高そうな施設があるといいんじゃないかな
使うかどうかは別として
例えば
戦：スポーツ施設（ジムとか運動場）
獣：動物園とかは町の規模を考えるとないか、小さな飼育小屋やペットショップとか
赤：思いつきません、どこにでもいるイメージで全部にでてきそう
他にも
白：病院 とか 学：図書館 とか
ちょっと勝手なイメージで例を挙げてるけども世界観やキャラ設定を肉付けする前提としてヴァナのイメージを現代日本の世界に変換する感じでいいのかな？
例えばアタッカーなら瞬発力のいるスポーツ、盾ジョブなら持久力のいるスポーツ、白魔法は文系、黒魔法は理系っていう風に考えていくと今後性格も肉付けしやすいんじゃないかと思います。
使うかどうかは別として
例えば
戦：スポーツ施設（ジムとか運動場）
獣：動物園とかは町の規模を考えるとないか、小さな飼育小屋やペットショップとか
赤：思いつきません、どこにでもいるイメージで全部にでてきそう
他にも
白：病院 とか 学：図書館 とか
ちょっと勝手なイメージで例を挙げてるけども世界観やキャラ設定を肉付けする前提としてヴァナのイメージを現代日本の世界に変換する感じでいいのかな？
例えばアタッカーなら瞬発力のいるスポーツ、盾ジョブなら持久力のいるスポーツ、白魔法は文系、黒魔法は理系っていう風に考えていくと今後性格も肉付けしやすいんじゃないかと思います。
654 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 04:02:55 ID:Bg+kFtte
まとめ役は考え中の人って認識でいいの？
他スタッフは？
壮大な青写真が広がってるけどネ実は年収1000万の勝ち組ばかりだからギャルゲ製作なんて楽勝なのかね
他スタッフは？
壮大な青写真が広がってるけどネ実は年収1000万の勝ち組ばかりだからギャルゲ製作なんて楽勝なのかね
655 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 08:05:30 ID:4WCdkDjV
タル♀スレまた乱立するから気張ったほうがいいかもしれんぞ
あら？場所への移動はマップクリックだから位置情報はしっかり作っとくべきかと思ったんだが
俺の昨夜の脳内イメージはこう
全体マップ→学校内マップ校舎選択→階数指定のポップアップ→各階マップ→ヒロインのいる場所にちびキャラ表示→ちびキャラクリックでイベント開始
こんな感じだったんだが
学校の中施設くらいまでをマップにのせといて校舎内はかっちり決めずに、
フラグの立ってるヒロインのちびキャラだけ施設上に表示
→キャラ選択したらイベント開始にするとかかな？
となると校舎内のレイアウトは別にいらんか。
よく考えたら推理ネタでもやらない限り、そんなきっちりした位置情報は必要ないな。
俺の昨夜の脳内イメージはこう
全体マップ→学校内マップ校舎選択→階数指定のポップアップ→各階マップ→ヒロインのいる場所にちびキャラ表示→ちびキャラクリックでイベント開始
こんな感じだったんだが
学校の中施設くらいまでをマップにのせといて校舎内はかっちり決めずに、
フラグの立ってるヒロインのちびキャラだけ施設上に表示
→キャラ選択したらイベント開始にするとかかな？
となると校舎内のレイアウトは別にいらんか。
よく考えたら推理ネタでもやらない限り、そんなきっちりした位置情報は必要ないな。
と言うことで今日は学校の大雑把なレイアウトと学校の沿革でも妄想しとくわ
その前に学校の名前が先か？
その前に学校の名前が先か？
658 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 10:21:16 ID:jxQltT2k
駅もやるっぽいぞ
659 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 10:22:04 ID:onnYpl4n
１年から３年生の教室を分けても分けなくても良さそうだけど、
もし全員放課後の教室でイベントとかで、学年違うのに同じ場所にいるとか、
見た目的に変とか無ければいいんじゃね？＞校舎内レイアウト
イベント発生場所が被らないように、ライター側で調整するなりできそうだし。
学校の名前は、ヴァナ・ディールとかそういう名前だと、色々問題あるんじゃね？
ってのが、前合った気がしたけどよく覚えてないな。
もし全員放課後の教室でイベントとかで、学年違うのに同じ場所にいるとか、
見た目的に変とか無ければいいんじゃね？＞校舎内レイアウト
イベント発生場所が被らないように、ライター側で調整するなりできそうだし。
学校の名前は、ヴァナ・ディールとかそういう名前だと、色々問題あるんじゃね？
ってのが、前合った気がしたけどよく覚えてないな。
660 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 10:27:04 ID:lZpNfTCE
ざっと見ての問題点
絵師、文書き職人不在
プロットがない
製作スケジュールが決まってない
完成してからどうするか決まってない
この辺決めないとだらだら妄想するだけで終わりそうだね。
http://bbs.avi.jp/photo/301595/7390914
草葉の陰から応援してます
絵師、文書き職人不在
プロットがない
製作スケジュールが決まってない
完成してからどうするか決まってない
この辺決めないとだらだら妄想するだけで終わりそうだね。
http://bbs.avi.jp/photo/301595/7390914
草葉の陰から応援してます
駅は誰かに任せた。
俺は学校に集中する
俺の他にも学校についてなにか良い設定思い付いた人はどんどん投下しようぜ
その中から良いとこ取りや改良していけば良いと思う
俺は学校に集中する
俺の他にも学校についてなにか良い設定思い付いた人はどんどん投下しようぜ
その中から良いとこ取りや改良していけば良いと思う
662 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:35:12 ID:an3sBKxP
>>660
絵も文字も、今は設定段階で混乱するから参加できない、してほしくない、と上にあったし、
自重してるか描いていいものか迷ってるんじゃね？
こういう不特定多数での企画は参加したことないのでわからんが、
絵というか背景に関しては資料もないのに絵描きが不在という方がどうかしてるぜ。どうやって描けばいいんだ。
キャラ絵に関しては、設定が出来てない（後回しにするとか言ってたっけか）のでやりようがない。
舞台はソコソコ出来てるようだけど登場人物がいないでシナリオ書けるわけがない。
>>650
校内メインの話で進めるにしても多すぎだよそれ。
学校だけで必須１５枚って、素材サイトで足りるとは思えないんだが……
写真加工なのか？ だったら資料としてその写真を提示してほしいものだ。
写真さえあれば絵に起こせるって人も少なくない。おれもある程度ならできる。
また、そういう意味では実在する土地を舞台とするのが望ましいと思うよ。
>>661
deflChMQは絵を描いてるの？文字だけで設定を作ってるの？
絵も文字も、今は設定段階で混乱するから参加できない、してほしくない、と上にあったし、
自重してるか描いていいものか迷ってるんじゃね？
こういう不特定多数での企画は参加したことないのでわからんが、
絵というか背景に関しては資料もないのに絵描きが不在という方がどうかしてるぜ。どうやって描けばいいんだ。
キャラ絵に関しては、設定が出来てない（後回しにするとか言ってたっけか）のでやりようがない。
舞台はソコソコ出来てるようだけど登場人物がいないでシナリオ書けるわけがない。
>>650
校内メインの話で進めるにしても多すぎだよそれ。
学校だけで必須１５枚って、素材サイトで足りるとは思えないんだが……
写真加工なのか？ だったら資料としてその写真を提示してほしいものだ。
写真さえあれば絵に起こせるって人も少なくない。おれもある程度ならできる。
また、そういう意味では実在する土地を舞台とするのが望ましいと思うよ。
>>661
deflChMQは絵を描いてるの？文字だけで設定を作ってるの？
663 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:49:00 ID:JHZpxxLJ
664 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:54:01 ID:SUsKH79f
想像膨らませたあと製作規模に合わせて削っていくか
製作規模から枚数を決めてから限られた範囲で想像するか
個人的には後者のほうがgdgdしなくて良いかもしれない
製作規模から枚数を決めてから限られた範囲で想像するか
個人的には後者のほうがgdgdしなくて良いかもしれない
665 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:56:43 ID:lZpNfTCE
>>662
絵も文字も、今は設定段階で混乱するから参加できない、してほしくない、と上にあったし、
自重してるか描いていいものか迷ってるんじゃね？
こういう不特定多数での企画は参加したことないのでわからんが、
絵というか背景に関しては資料もないのに絵描きが不在という方がどうかしてるぜ。どうやって描けばいいんだ。
キャラ絵に関しては、設定が出来てない（後回しにするとか言ってたっけか）のでやりようがない。
舞台はソコソコ出来てるようだけど登場人物がいないでシナリオ書けるわけがない。
ちゃんと考えて参加してなかったんですね、余計な混乱招いてすいませんでした。
では失礼します
絵も文字も、今は設定段階で混乱するから参加できない、してほしくない、と上にあったし、
自重してるか描いていいものか迷ってるんじゃね？
こういう不特定多数での企画は参加したことないのでわからんが、
絵というか背景に関しては資料もないのに絵描きが不在という方がどうかしてるぜ。どうやって描けばいいんだ。
キャラ絵に関しては、設定が出来てない（後回しにするとか言ってたっけか）のでやりようがない。
舞台はソコソコ出来てるようだけど登場人物がいないでシナリオ書けるわけがない。
ちゃんと考えて参加してなかったんですね、余計な混乱招いてすいませんでした。
では失礼します
666 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:59:08 ID:m0YsXU6N
なあ・・マップクリックはいいとしても一本３〜５人しか想定していないぞ・・？
667 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:11:25 ID:an3sBKxP
>>666
５キャラ一組で途中分岐するんじゃなかったか？
共通＞５キャラ１組の分岐＞１キャラに分岐＞ＥＤ
なんじゃなかったっけ。
共通が明けるまでは工夫次第でなんとかなるかと。
５キャラ１組のメインヒロインだけＭＡＰに出すとかね。
５キャラ一組で途中分岐するんじゃなかったか？
共通＞５キャラ１組の分岐＞１キャラに分岐＞ＥＤ
なんじゃなかったっけ。
共通が明けるまでは工夫次第でなんとかなるかと。
５キャラ１組のメインヒロインだけＭＡＰに出すとかね。
668 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:19:27 ID:an3sBKxP
>>665
個人的には絵が最初にあったほうがいいと思うよ。
文字だけの設定で絵を描いて、というよりも絵があって設定組み立てて、のほうがイメージしやすいし。
なにより絵は文字より情報量が多いから。
ただ、そうすると個々好き勝手に妄想が膨らんで収集がつかなくなるから、というのが前回二年前の流れ？
前回参加してないから知らないけどｗ
んで、今回はイメージの指針が明確なほどに設定を考えて、それからやりましょうな感じがするね。
個人的には絵が最初にあったほうがいいと思うよ。
文字だけの設定で絵を描いて、というよりも絵があって設定組み立てて、のほうがイメージしやすいし。
なにより絵は文字より情報量が多いから。
ただ、そうすると個々好き勝手に妄想が膨らんで収集がつかなくなるから、というのが前回二年前の流れ？
前回参加してないから知らないけどｗ
んで、今回はイメージの指針が明確なほどに設定を考えて、それからやりましょうな感じがするね。
669 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:25:06 ID:SUsKH79f
>>668
俺は逆に設定から絵を起こす方がやりやすいなって思う
というか絵を描く側の人間だけど、何か描くにしても頭の中で設定練ってから描くタイプなので
絵を描く前に文章ですべて表現できちゃうし出来ないと描けたものじゃないな
皆がそうだとは思わないけど絵を描いたってことは描いた人なりの設定が練りあがってる状態だから
それをみてこんな感じっぽいって色々イメージ変えられると齟齬が生まれてやり辛いんじゃないかな
俺は逆に設定から絵を起こす方がやりやすいなって思う
というか絵を描く側の人間だけど、何か描くにしても頭の中で設定練ってから描くタイプなので
絵を描く前に文章ですべて表現できちゃうし出来ないと描けたものじゃないな
皆がそうだとは思わないけど絵を描いたってことは描いた人なりの設定が練りあがってる状態だから
それをみてこんな感じっぽいって色々イメージ変えられると齟齬が生まれてやり辛いんじゃないかな
670 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:32:34 ID:m0YsXU6N
今想定してるのが赤獣戦だから３キャラだが・・
それにマップクリックだと共通部分はほぼオマケ程度
東鳩で２週間として一緒に登校するような人材が居なければイベントはほぼ無い
一緒に登校する人材が居たら逆にシリーズで毎回登場してしまうし・・
後、キャラについて全く何も決まっていない状態で絵を描けというのも無茶じゃないか？ｗ
それにマップクリックだと共通部分はほぼオマケ程度
東鳩で２週間として一緒に登校するような人材が居なければイベントはほぼ無い
一緒に登校する人材が居たら逆にシリーズで毎回登場してしまうし・・
後、キャラについて全く何も決まっていない状態で絵を描けというのも無茶じゃないか？ｗ
671 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:37:17 ID:JHZpxxLJ
んん〜
シナリオと絵が別だから、先にどっちがっていうのは難しいんじゃない？
絵があったほうが、シナリオ書くの楽って人もいれば
シナリオあった方が絵書くの楽って人もいるし
逆も然り
とりあえず、設定進めよーぜ
シナリオと絵が別だから、先にどっちがっていうのは難しいんじゃない？
絵があったほうが、シナリオ書くの楽って人もいれば
シナリオあった方が絵書くの楽って人もいるし
逆も然り
とりあえず、設定進めよーぜ
672 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:44:02 ID:m0YsXU6N
本来ならキャラ設定できてから、絵担当とシナリオ担当が話し合いをして、齟齬を減らしてから始めるものらしい
決めてる途中だし絵師もライターもまだ出てこないだろう
今すぐ何かやりたい！って人は壷のスレにいったらいいと思うよ！
それと、２０キャラ全部作って完成させるのは壷でも無茶と結論されたから、３〜５キャラで一本ってなってたはず
決めてる途中だし絵師もライターもまだ出てこないだろう
今すぐ何かやりたい！って人は壷のスレにいったらいいと思うよ！
それと、２０キャラ全部作って完成させるのは壷でも無茶と結論されたから、３〜５キャラで一本ってなってたはず
673 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:44:37 ID:an3sBKxP
その設定って、昨日から思ってたんだけど、何の設定よ？
街の設定だよね？ キャラじゃないよね…？
街の設定だよね？ キャラじゃないよね…？
674 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:46:25 ID:JHZpxxLJ
675 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:51:08 ID:an3sBKxP
Ｗｉｋｉは見た。
んで、大方そこらへんの設定って決まってないか？
考え中の人が不在だけども、正直に言っちゃうと、考え中の人の意見が大きく変わることはないだろ。
非難してるわけじゃなく、それがまとめ役の役目だとも思うし。
アレ以上の何を決めるってのさ。あとはあの案を元にした絵を上げるだけじゃないのか。
んで、大方そこらへんの設定って決まってないか？
考え中の人が不在だけども、正直に言っちゃうと、考え中の人の意見が大きく変わることはないだろ。
非難してるわけじゃなく、それがまとめ役の役目だとも思うし。
アレ以上の何を決めるってのさ。あとはあの案を元にした絵を上げるだけじゃないのか。
676 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 12:56:35 ID:WYhXZsjy
>>653
納得。ただシナリオ設定は決めてないから、"無難"に選択していくことになるかな。
>>654
まとめ役やってます
>>656
クリッカブルマップでいくから細かい設定がいるか、
もしくは学校の外から見た全体マップで対応するかだな。
20まで到達できればの話だが大変なことになりそうだけど。
・・・今悩んでるのは最初の共通部分をどう対処するかだけど、それはまた考えよう
納得。ただシナリオ設定は決めてないから、"無難"に選択していくことになるかな。
>>654
まとめ役やってます
>>656
クリッカブルマップでいくから細かい設定がいるか、
もしくは学校の外から見た全体マップで対応するかだな。
20まで到達できればの話だが大変なことになりそうだけど。
・・・今悩んでるのは最初の共通部分をどう対処するかだけど、それはまた考えよう
677 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:01:20 ID:WYhXZsjy
>>660
>>絵師、文書き職人不在
みんなの言うとおり今は停止状態で、後回し。
・・・・最悪イベント絵なしでもいいから立ち絵を用意するすべはないこともないけど
(体型が全員一緒になるという罠)
>>プロットがない
これもまだ全然始まってない。・・・というかまず俺がプロットとはなんぞ
ということから勉強始めないとだめだと思ってる。
>>製作スケジュールが決まってない
決まってないですね……。ある程度設定のくぎりがついたら
〜〜までに1セット"形にする"！と決めるつもり。
自分の尻に火をつけとかないと自爆するしね。
>>完成してからどうするか決まってない。
いい指摘をしてもらってありがとう。ずっと悩んでるんだけどね・・・・。
>>絵師、文書き職人不在
みんなの言うとおり今は停止状態で、後回し。
・・・・最悪イベント絵なしでもいいから立ち絵を用意するすべはないこともないけど
(体型が全員一緒になるという罠)
>>プロットがない
これもまだ全然始まってない。・・・というかまず俺がプロットとはなんぞ
ということから勉強始めないとだめだと思ってる。
>>製作スケジュールが決まってない
決まってないですね……。ある程度設定のくぎりがついたら
〜〜までに1セット"形にする"！と決めるつもり。
自分の尻に火をつけとかないと自爆するしね。
>>完成してからどうするか決まってない。
いい指摘をしてもらってありがとう。ずっと悩んでるんだけどね・・・・。
678 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:07:49 ID:WYhXZsjy
>>662
俺も多いとは思ってるが、最後に目指すのは20人ってことだからな・・・。
現在は【戦赤獣】で目指してるから最低限必要数があれば十分。
背景探して見つけてるのは
ttp://dsarts.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sh1_album/sh1_album/
ttp://masato.ciao.jp/haikei/furemu.html
ここの二つ。
>>664
まとめ役の俺がしっかりしてればどちらの方法でも可能なんだろうけど。
前回の失敗を繰り返さないためにいまは後者のやり方。
>>666
……すごい悩んでるんですよね。
共通→春休み→共通→セット共通→個別 の流れにするつもりんだんけど
共通からセット共通への間かな。
・・・キャラ選択してセット間で選ばれた回数が多いセットのセット共通にもっていくの
一番普通かな・・・・と考え中。これもまた後々には決める
俺も多いとは思ってるが、最後に目指すのは20人ってことだからな・・・。
現在は【戦赤獣】で目指してるから最低限必要数があれば十分。
背景探して見つけてるのは
ttp://dsarts.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sh1_album/sh1_album/
ttp://masato.ciao.jp/haikei/furemu.html
ここの二つ。
>>664
まとめ役の俺がしっかりしてればどちらの方法でも可能なんだろうけど。
前回の失敗を繰り返さないためにいまは後者のやり方。
>>666
……すごい悩んでるんですよね。
共通→春休み→共通→セット共通→個別 の流れにするつもりんだんけど
共通からセット共通への間かな。
・・・キャラ選択してセット間で選ばれた回数が多いセットのセット共通にもっていくの
一番普通かな・・・・と考え中。これもまた後々には決める
679 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:12:57 ID:WYhXZsjy
設定→絵 か
絵→設定 か、なんだけど今は設定→絵基準で考えてる。
絵の知識が全然無いような俺が言うのもなんだけど……。
>>672
キャラ設定ができてから、絵担当とシナリオ担当が話し合い、齟齬を減らすか。
なるほど、納得できるな。
>>675
建物がある
だけじゃなくて、その建物の周辺には何があるんだ？とか
何の目的であるんだよ？ とか決めといた方が"安全"だと考えてる。
・・・シナリオ書くときの問題でね。シナリオで縛っていけばいいんだけど
できるだけ後手に回りたくないと思ってる。
絵→設定 か、なんだけど今は設定→絵基準で考えてる。
絵の知識が全然無いような俺が言うのもなんだけど……。
>>672
キャラ設定ができてから、絵担当とシナリオ担当が話し合い、齟齬を減らすか。
なるほど、納得できるな。
>>675
建物がある
だけじゃなくて、その建物の周辺には何があるんだ？とか
何の目的であるんだよ？ とか決めといた方が"安全"だと考えてる。
・・・シナリオ書くときの問題でね。シナリオで縛っていけばいいんだけど
できるだけ後手に回りたくないと思ってる。
680 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:13:58 ID:ySqiQIPy
こんなスレがあったとは。
ギャルゲも面白そうだけど、男女逆パターンで作ってみたくなるｗ
ギャルゲも面白そうだけど、男女逆パターンで作ってみたくなるｗ
681 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:17:30 ID:WYhXZsjy
あとここは最初に見ておいてもらいたい。
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-10.html
俺達と完全に一緒というわけじゃないけど、かなり参考になる。
wiki
http://www14.atwiki.jp/job_galge/pages/1.html
HP
ttp://homepage2.nifty.com/galge/
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-10.html
俺達と完全に一緒というわけじゃないけど、かなり参考になる。
wiki
http://www14.atwiki.jp/job_galge/pages/1.html
HP
ttp://homepage2.nifty.com/galge/
>>662
俺は絵は書けない人
ＳＳ程度の話なら書けないこともない人
壺のやつでもネタ投下したことあるよ
ナの人をヒロインにした導入部っぽいやつ
夢オチで姉貴(俺が勝手に作った)が出てくるやつだ
なのでシナリオ書きとして立候補したくはあるけど、
舞台がまだ整ってないので詰めてる作業中
学校の設定も出来るだけ場所のイメージを伝えやすくしようと思って
簡単な配置図みたいなのを作ってみただけ。
俺は絵は書けない人
ＳＳ程度の話なら書けないこともない人
壺のやつでもネタ投下したことあるよ
ナの人をヒロインにした導入部っぽいやつ
夢オチで姉貴(俺が勝手に作った)が出てくるやつだ
なのでシナリオ書きとして立候補したくはあるけど、
舞台がまだ整ってないので詰めてる作業中
学校の設定も出来るだけ場所のイメージを伝えやすくしようと思って
簡単な配置図みたいなのを作ってみただけ。
683 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:19:13 ID:JHZpxxLJ
よくよく考えると、学校とか駅とか商店街の設定なんて
悩むとこじゃないよね
これじゃプロットに入った時に進めるのか不安になってきた
いや、まとめ人じゃないから悩むとこじゃないんだけどね；
悩むとこじゃないよね
これじゃプロットに入った時に進めるのか不安になってきた
いや、まとめ人じゃないから悩むとこじゃないんだけどね；
684 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:21:53 ID:WYhXZsjy
設定を考えてると言っても
完璧を目指してるわけじゃない。設定がちがち過ぎたら
逆に進みにくくなるだろうから……。
学校はメインの舞台だからかなり大仰になってきたけど、
商店街はある程度自由が利くからそこまでやらないほうがいいだろう。
完璧を目指してるわけじゃない。設定がちがち過ぎたら
逆に進みにくくなるだろうから……。
学校はメインの舞台だからかなり大仰になってきたけど、
商店街はある程度自由が利くからそこまでやらないほうがいいだろう。
685 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:24:18 ID:an3sBKxP
>>679
いや、そんな一か所にイベント施設が集中するのもおかしいと思うよ。
○○がバイトしてる店が近くにある、とかはキャラ設定が出来ないと作れないだろうし、
でもキャラ設定は後回しなわけで。
そもそも素材でありあわせるつもりなら、詳細に作っちゃうと合う素材がなくなっちゃうよ。
絵的には、
駅がある。近くに量販店がある。商店街もある。その程度でいいんじゃないの？
いや、そんな一か所にイベント施設が集中するのもおかしいと思うよ。
○○がバイトしてる店が近くにある、とかはキャラ設定が出来ないと作れないだろうし、
でもキャラ設定は後回しなわけで。
そもそも素材でありあわせるつもりなら、詳細に作っちゃうと合う素材がなくなっちゃうよ。
絵的には、
駅がある。近くに量販店がある。商店街もある。その程度でいいんじゃないの？
686 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:26:32 ID:WYhXZsjy
・・・・簡単に言えば
コンビニなんかそんな細かい設定はいらないわな。
学校の近くにあって、朝弁当を買っていく生徒がいる。
部活帰りの生徒が寄ったりする。
とか。ここで店長がどうのこうの……とかシナリオで使うことにならない以外では
いらないわな。というか店長とかだすとまた問題が増える罠。
これくらいなら俺が提案して、色々討議してもらったほうが早いかの。
>>683
結局はシナリオは後だから自由がききそうな
商店街・ショッピングモール・駅周辺 はそんなに決めない方がいいかな・・・。
問題提起ありがとう。
コンビニなんかそんな細かい設定はいらないわな。
学校の近くにあって、朝弁当を買っていく生徒がいる。
部活帰りの生徒が寄ったりする。
とか。ここで店長がどうのこうの……とかシナリオで使うことにならない以外では
いらないわな。というか店長とかだすとまた問題が増える罠。
これくらいなら俺が提案して、色々討議してもらったほうが早いかの。
>>683
結局はシナリオは後だから自由がききそうな
商店街・ショッピングモール・駅周辺 はそんなに決めない方がいいかな・・・。
問題提起ありがとう。
687 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 13:33:30 ID:WYhXZsjy
逆にそうだな・・・・
この施設が欲しいと決まったら
じゃあその施設はどこにあるんだよ？って事を決めた方がいいかもしれん。
ちょっと考えながらまた不在する・・・すまない。
この施設が欲しいと決まったら
じゃあその施設はどこにあるんだよ？って事を決めた方がいいかもしれん。
ちょっと考えながらまた不在する・・・すまない。
688 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:42:45 ID:jxQltT2k
また混乱してきたな
何があるかはまた後にしとけばいい。シナリオで必要がでてきてから置けそうな場所に適所おけばいい
固める必要ないきもする。マップは仮装空間だから広さなんて想像から多少のばせるだろう。数値決めたりしなきゃ
例のコンビニみたいに文にしたショッピングモールの目的、使われ方を考えればいいと思うが？
何があるかはまた後にしとけばいい。シナリオで必要がでてきてから置けそうな場所に適所おけばいい
固める必要ないきもする。マップは仮装空間だから広さなんて想像から多少のばせるだろう。数値決めたりしなきゃ
例のコンビニみたいに文にしたショッピングモールの目的、使われ方を考えればいいと思うが？
>>687
ちょっとまってくれ
その決め方はキャラ設定が先にあってこそ成り立つやりかたじゃね？
＞ この施設が欲しいと決まったら
ここを決めると言うことは、キャラにその施設が必須だからだと言うことじゃないか？
ということは、舞台設定よりも先にキャラ設定固めないといけなくなる。
今は、
「使うかどうかすら判らないが、とりあえずここはこういう場所だと設定しておき、シナリオ書く上で齟齬が出ないようにしよう」
って意味で舞台固めしてるんじゃないのかい？
ちょっとまってくれ
その決め方はキャラ設定が先にあってこそ成り立つやりかたじゃね？
＞ この施設が欲しいと決まったら
ここを決めると言うことは、キャラにその施設が必須だからだと言うことじゃないか？
ということは、舞台設定よりも先にキャラ設定固めないといけなくなる。
今は、
「使うかどうかすら判らないが、とりあえずここはこういう場所だと設定しておき、シナリオ書く上で齟齬が出ないようにしよう」
って意味で舞台固めしてるんじゃないのかい？
690 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 14:01:42 ID:onnYpl4n
691 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 14:10:39 ID:ySqiQIPy
ざっと見た感じ、企画者が企画を出す前に決定しておく事を、このスレで決めてる感じだね。
>>687や>>689が「こうして行こう」って指針出して、それに反対・意見する人がいて、
またそれに2人が意見出して、ってそんなループのくり返しに見えるんだけど。
企画の2人も逐一レスしないで、意見は出すだけ出してもらって、後ででそれを拾い上げていけば？
意見出す人も、いろんなやり方があるって事を頭に入れて、進行についてはｗｋｔｋしながら見守ってこうよ。
>>687や>>689が「こうして行こう」って指針出して、それに反対・意見する人がいて、
またそれに2人が意見出して、ってそんなループのくり返しに見えるんだけど。
企画の2人も逐一レスしないで、意見は出すだけ出してもらって、後ででそれを拾い上げていけば？
意見出す人も、いろんなやり方があるって事を頭に入れて、進行についてはｗｋｔｋしながら見守ってこうよ。
692 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 14:21:03 ID:an3sBKxP
ああ、なるほど。
それでdeflChMQが提示した>>640は背景数が多すぎたのか。
とりあえず列挙して、使わないようなら絵は描かないってことか。
つまり、駅周辺の建物も、思いつく限り列挙してみようってことか…？
んで>>687はその逆のほうがいいかも？って言ってるんだよな。
先にプロットを上げて、必要なものが決まったら、おおまかなＭＡＰの上に肉付けしていこうや、と。
確かに後者の方法だとここ数日の議論が水の泡だな。
結局、考え中の人が提示したおおまかなＭＡＰだけに逆戻りしちゃうわけだし。
でもこのまま>>689の方法で進むとＭＡＰの設定だけで膨大な量になりかねないぞ。
程度の問題で、「素材をすべて列挙して」というんじゃなく、「最低限これだけあれば」ってしたら？
足りなければ後から肉付けできるくらいにさ。
それでdeflChMQが提示した>>640は背景数が多すぎたのか。
とりあえず列挙して、使わないようなら絵は描かないってことか。
つまり、駅周辺の建物も、思いつく限り列挙してみようってことか…？
んで>>687はその逆のほうがいいかも？って言ってるんだよな。
先にプロットを上げて、必要なものが決まったら、おおまかなＭＡＰの上に肉付けしていこうや、と。
確かに後者の方法だとここ数日の議論が水の泡だな。
結局、考え中の人が提示したおおまかなＭＡＰだけに逆戻りしちゃうわけだし。
でもこのまま>>689の方法で進むとＭＡＰの設定だけで膨大な量になりかねないぞ。
程度の問題で、「素材をすべて列挙して」というんじゃなく、「最低限これだけあれば」ってしたら？
足りなければ後から肉付けできるくらいにさ。
>>691
ちげえｗｗ
俺は考え中の方針に基づいて舞台設定のネタを出してるだけだよｗｗ
考え中の人＜舞台設定を決める！
ｵﾚ＜おｋ、じゃあｵﾚ学校の設定妄想しとくわ
ただこれだけｗ
学校名って難しいな
11かヴァナってのは絡めたいんだがぱっとしたのが思い付かん
ちげえｗｗ
俺は考え中の方針に基づいて舞台設定のネタを出してるだけだよｗｗ
考え中の人＜舞台設定を決める！
ｵﾚ＜おｋ、じゃあｵﾚ学校の設定妄想しとくわ
ただこれだけｗ
学校名って難しいな
11かヴァナってのは絡めたいんだがぱっとしたのが思い付かん
694 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 14:29:34 ID:ySqiQIPy
695 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 14:51:21 ID:an3sBKxP
まあ、ぶっちゃけこの時期にまともなスタッフなんざ集まるはずないんだよなｗ
696 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 15:03:12 ID:8JhtV4GS
私立ヴァナ・ディール学園ではいかんのか
やばくね？
著作権的に
著作権的に
698 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 15:13:34 ID:onnYpl4n
商標を避けるとしたら、該当するのは、この３つくらい。
ヴァナディール（第４６５３９８２号）
ファイナルファンタジー（第４６５３９８３号 ）
ＦＦ（第４７２０５６５号）
ってのが、向こうのwikiにあった。
ヴァナディール（第４６５３９８２号）
ファイナルファンタジー（第４６５３９８３号 ）
ＦＦ（第４７２０５６５号）
ってのが、向こうのwikiにあった。
699 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 16:09:50 ID:WYhXZsjy
今はしばらく時間をあけて返信するようにしてる。
自分の考えを言葉にするのは難しい。
最低限の設定は決めておく。
といっても施設は何々があるとか今決めても問題はない。
だが、それ以外はいらない！つけちゃいけない！と決めるわけではなく
あとから、必要であれば肉付けしていけばいい思ってる。
俺が恐れてるのはシナリオ書いてもらってるとでなにか矛盾がでるんじゃないかってこと。
・・・結局はこっちでしっかり管理すれば大丈夫なことなんだけど。
混乱を招かないようにするにはやはり明確な目標を打ち立てるのが大事だろうな。
またしばらく流れみてる。
自分の考えを言葉にするのは難しい。
最低限の設定は決めておく。
といっても施設は何々があるとか今決めても問題はない。
だが、それ以外はいらない！つけちゃいけない！と決めるわけではなく
あとから、必要であれば肉付けしていけばいい思ってる。
俺が恐れてるのはシナリオ書いてもらってるとでなにか矛盾がでるんじゃないかってこと。
・・・結局はこっちでしっかり管理すれば大丈夫なことなんだけど。
混乱を招かないようにするにはやはり明確な目標を打ち立てるのが大事だろうな。
またしばらく流れみてる。
700 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 16:33:03 ID:WYhXZsjy
今はタル♀祭りを乗り切るのが必須のようだけど・・・ｗ
701 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 16:33:23 ID:an3sBKxP
考え中の人は、プロットって何、的なことを言ってたんで適当に説明してみる。
プロットってのは物語の設計図。
何がどうなってこういう結果になる、というあらすじをもっと明確にしたもの。
これを掘り下げるとフローチャートができる。
誰がどこで何をして、次はこうなる、ってやつ。（フローチャートは自信ない。違うかもしれん）
つまるとこ、ＭＡＰだの地理関係だのを決めなきゃシナリオに矛盾が出るなんてことはまずないと思うぜ。
プロット通りに書けば誰が書いたって同じ流れになるんだし、矛盾があればプロットの段階でわかる。
極論で言ってしまうと、ＭＡＰとシナリオはまったく関係ない。
プロットってのは物語の設計図。
何がどうなってこういう結果になる、というあらすじをもっと明確にしたもの。
これを掘り下げるとフローチャートができる。
誰がどこで何をして、次はこうなる、ってやつ。（フローチャートは自信ない。違うかもしれん）
つまるとこ、ＭＡＰだの地理関係だのを決めなきゃシナリオに矛盾が出るなんてことはまずないと思うぜ。
プロット通りに書けば誰が書いたって同じ流れになるんだし、矛盾があればプロットの段階でわかる。
極論で言ってしまうと、ＭＡＰとシナリオはまったく関係ない。
702 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 16:58:26 ID:JHZpxxLJ
>>701
まぁまぁ、文章だけじゃ伝わらないから、なんか例をうｐしてみたら？
まぁまぁ、文章だけじゃ伝わらないから、なんか例をうｐしてみたら？
703 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 17:18:31 ID:an3sBKxP
とりあえず駅回りを描いているよ。
これから仕事なんでうｐは先のことになるけども。
ちなみに設定はまったく考えてない。イメージにあった場所があったんで、グーグルアースから絵を起こしてるだけ。
駅+デパート+商店街の設定だけでとりあえず描いてる。
これから仕事なんでうｐは先のことになるけども。
ちなみに設定はまったく考えてない。イメージにあった場所があったんで、グーグルアースから絵を起こしてるだけ。
駅+デパート+商店街の設定だけでとりあえず描いてる。
704 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 17:19:00 ID:r8Zzi9yA
プロットが物語の設計図なら、フローチャートはゲームの設計図だな
705 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 17:40:37 ID:jxQltT2k
上げとく
706 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 18:06:01 ID:r8Zzi9yA
プロットの書き方なんて人それぞれだけと、即席で例を考えてみた。
１日目
●シーン１：朝・自宅自室
主人公起きる。モノローグで転校初日の状況説明。
●シーン２：朝・通学路
「学園に着いたらまずは職員室だな……」
考えながら歩いていてヒロインＡとぶつかる。転んだヒロインＡのパンツが見える（ベタな展開で）。
●シーン３：午前・廊下（職員室前）
職員室前の廊下にヒロインＢ。
選択肢：声をかけるかどうか。
声をかけるとヒロインＢから不審者扱いされる。
●シーン４：午前・教室
教室に入るとヒロインＡから指をさされる主人公。
教師「なんだ、おまえら知り合いか」
ヒロインＢに声をかけていたら、冷たい視線の描写。
ヒロインＡの隣の席へ。
１日目
●シーン１：朝・自宅自室
主人公起きる。モノローグで転校初日の状況説明。
●シーン２：朝・通学路
「学園に着いたらまずは職員室だな……」
考えながら歩いていてヒロインＡとぶつかる。転んだヒロインＡのパンツが見える（ベタな展開で）。
●シーン３：午前・廊下（職員室前）
職員室前の廊下にヒロインＢ。
選択肢：声をかけるかどうか。
声をかけるとヒロインＢから不審者扱いされる。
●シーン４：午前・教室
教室に入るとヒロインＡから指をさされる主人公。
教師「なんだ、おまえら知り合いか」
ヒロインＢに声をかけていたら、冷たい視線の描写。
ヒロインＡの隣の席へ。
707 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 18:07:10 ID:r8Zzi9yA
そしてチャート化（簡略版だけど）
●１日目
シーン１（朝・自宅自室）
↓
シーン２（朝・通学路）
↓
シーン３（午前・職員室前）
＜選択肢＞
声をかける 無視する
↓ ↓
シーン３ａ シーン３ｂ
ヒロインＢ出会いフラグオン │
↓ │
シーン４（午前・教室）←───┘
＜条件分岐＞
ヒロインＢ出会いフラグオン ヒロインＢ出会いフラグオフ
↓ ↓
シーン４ａ シーン４ｂ
├──────────────┘
シーン４ｃ
●１日目
シーン１（朝・自宅自室）
↓
シーン２（朝・通学路）
↓
シーン３（午前・職員室前）
＜選択肢＞
声をかける 無視する
↓ ↓
シーン３ａ シーン３ｂ
ヒロインＢ出会いフラグオン │
↓ │
シーン４（午前・教室）←───┘
＜条件分岐＞
ヒロインＢ出会いフラグオン ヒロインＢ出会いフラグオフ
↓ ↓
シーン４ａ シーン４ｂ
├──────────────┘
シーン４ｃ
708 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 18:08:01 ID:r8Zzi9yA
ずれた( ゜Д゜)
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
709 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 18:13:00 ID:WYhXZsjy
俺が考えて提案すればいい設定を後で考えて提案→みんなに議論してもらう→修正
この流れができればいいかと思ってるので、
俺が思ってる決めたい感じのことを考えて夜中あげてみるよ。
見ていると、どっちかじゃないと駄目だ！という空気を感じる。
あとで広げられる余裕があれば身動きが取れなくなりにくいかと。
方針転換、といわれればそうなんだろうけど俺も色々戸惑ってるから許してくれ。
前のやり方引きずってるから、変な事を恐れてる。
極端な例でいうと
1.Aさんは駅は西の方へあると書いたが、Bさんは駅の東の方へあると書いた
2.Aさんは調理室はよく使ってるとかいたが、Bさんは滅多にだれも使ってないから大丈夫
とかそう言う、微妙な矛盾がでないかなーと思ってたからちょっと神経質なんだよね。
この流れができればいいかと思ってるので、
俺が思ってる決めたい感じのことを考えて夜中あげてみるよ。
見ていると、どっちかじゃないと駄目だ！という空気を感じる。
あとで広げられる余裕があれば身動きが取れなくなりにくいかと。
方針転換、といわれればそうなんだろうけど俺も色々戸惑ってるから許してくれ。
前のやり方引きずってるから、変な事を恐れてる。
極端な例でいうと
1.Aさんは駅は西の方へあると書いたが、Bさんは駅の東の方へあると書いた
2.Aさんは調理室はよく使ってるとかいたが、Bさんは滅多にだれも使ってないから大丈夫
とかそう言う、微妙な矛盾がでないかなーと思ってたからちょっと神経質なんだよね。
710 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 18:14:40 ID:WYhXZsjy
簡単に言えば
できる限り考えておく→実際にプロット開始→必要があれば付け加える
の流れができればいいと考えてる。
・・・・無理なんだろうか。俺にはできると思うが。
できる限り考えておく→実際にプロット開始→必要があれば付け加える
の流れができればいいと考えてる。
・・・・無理なんだろうか。俺にはできると思うが。
711 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 18:30:27 ID:WYhXZsjy
連投すまん。
どうも俺の発言は勘違いを与えかねない感じだよね。読み返したら。
ちょっと例を上げるのをまっててくれorz
どうも俺の発言は勘違いを与えかねない感じだよね。読み返したら。
ちょっと例を上げるのをまっててくれorz
712 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 18:36:30 ID:Bg+kFtte
登場人物主人公とヒロインだけ。立ち絵1枚、CGなし、
背景音楽フリー素材のみ、プレイ時間数十分。
こんなのでも、アマチュアがゼロから作ろうと思えば大変な努力がいるよ。
俺はツクールとか吉里吉里しか触ったことないけど、その時はそうだった
相当なモチベーションないと息が続かないと思うけど、まとめの人からそこが見えなくて怖いんだよね
漠然と何かものづくりしたい程度のイメージしかないんじゃ、飽きて終わりだよ。
なんか脳内萌えキャラが居てそれを形にしたいとか、燃えストーリーがあって形にしたいとか、なんもないの？
背景音楽フリー素材のみ、プレイ時間数十分。
こんなのでも、アマチュアがゼロから作ろうと思えば大変な努力がいるよ。
俺はツクールとか吉里吉里しか触ったことないけど、その時はそうだった
相当なモチベーションないと息が続かないと思うけど、まとめの人からそこが見えなくて怖いんだよね
漠然と何かものづくりしたい程度のイメージしかないんじゃ、飽きて終わりだよ。
なんか脳内萌えキャラが居てそれを形にしたいとか、燃えストーリーがあって形にしたいとか、なんもないの？
713 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 18:44:01 ID:G2v5UW64
実際複数ライターがいるギャルゲとかってどうやってるのか
まぁ想像だと何度も読み合わせて齟齬が生まれたら書き直しさせてるきがするけどね
一発で完成系目指さずに何か問題があってから書き直しなりやらせるのも手ではあると思う
その辺の舵取りもまとめ役の仕事の一つだ
まぁ想像だと何度も読み合わせて齟齬が生まれたら書き直しさせてるきがするけどね
一発で完成系目指さずに何か問題があってから書き直しなりやらせるのも手ではあると思う
その辺の舵取りもまとめ役の仕事の一つだ
これは考え中の人の中で朧気ながらでもプロットが出来るまで待った方が良いかもしれんね
俺も変に急かしすぎたやもしれん
ごめんよ
俺も変に急かしすぎたやもしれん
ごめんよ
715 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 19:15:08 ID:jxQltT2k
見てて痛々しいのは確か
流石にまだ仲間がいないのはきついだろうｊｋ
相談相手がいるようでいないんだからな
俺はなれないけどｗ
流石にまだ仲間がいないのはきついだろうｊｋ
相談相手がいるようでいないんだからな
俺はなれないけどｗ
716 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 19:42:09 ID:jxQltT2k
設定をみんなでわいわいやろうとするからあーだーこーだなって進まないんじゃない？あーだーこーだー言ってる俺がいうのもなんだがｗ
やるなら考え中がそれなりに全体を固めた後にするなり、仲間集めて数人で決めあってでいいんじゃないの？
伝わらないことの方がここじゃ多いし
考えるやつがいればスレが必要に思えないし不特定多数相手にするよりはいいかと
要はこういう話作りたいから協力者募集、ってこと。形が見える方が参加するきになると思うがねえ・・・
まあ設定も全部みんなでやるってなら止めないが
やるなら考え中がそれなりに全体を固めた後にするなり、仲間集めて数人で決めあってでいいんじゃないの？
伝わらないことの方がここじゃ多いし
考えるやつがいればスレが必要に思えないし不特定多数相手にするよりはいいかと
要はこういう話作りたいから協力者募集、ってこと。形が見える方が参加するきになると思うがねえ・・・
まあ設定も全部みんなでやるってなら止めないが
717 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 20:02:12 ID:Bg+kFtte
>>709-710
気が早いんじゃないかなあ。複数ライターの連携を気にする以前に、一人のライターすらいないんだよ？
シナリオの整合性なんてのは完成度に対するアプローチで、完成に至る道ができてから悩むとこだよ。
気が早いんじゃないかなあ。複数ライターの連携を気にする以前に、一人のライターすらいないんだよ？
シナリオの整合性なんてのは完成度に対するアプローチで、完成に至る道ができてから悩むとこだよ。
718 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 20:10:45 ID:WYhXZsjy
いつも変な事を気にしすぎと言われる俺はやっぱりそうなんだろうな……。
二年前SS書いてたとき楽しかったし、
自分が書いたのがもしキャラが動いたりしたら楽しいだろうな。と思ったのがきっかけだ。
仲間募集していいものかどうかよくわからん。
>>712
簡単に言えば自分の好きなキャラ、好きな話を書くのが好きだった一人にしかすぎない。
ただ、形にしたかったからいまこうしてこういう立場やってる。
……理由としてはやっぱ弱いだろうな。
誰かと一緒に楽しめればといったら甘いんだろうけど、
そういうのがあればなぁ・・・。
>>714,716
俺がプロット考えてもええのかねぇ。
二年前SS書いてたとき楽しかったし、
自分が書いたのがもしキャラが動いたりしたら楽しいだろうな。と思ったのがきっかけだ。
仲間募集していいものかどうかよくわからん。
>>712
簡単に言えば自分の好きなキャラ、好きな話を書くのが好きだった一人にしかすぎない。
ただ、形にしたかったからいまこうしてこういう立場やってる。
……理由としてはやっぱ弱いだろうな。
誰かと一緒に楽しめればといったら甘いんだろうけど、
そういうのがあればなぁ・・・。
>>714,716
俺がプロット考えてもええのかねぇ。
719 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 20:29:06 ID:WYhXZsjy
こんな感じ
・コンビニ
主人公の通学路沿いにあり、学校からも徒歩3分ほどの位置にある。
便利なので生徒達が行き帰りに利用している。
・駅
電車が走っている駅。駅周りはそれなりに発達しており、様々な建物がある。
生徒達の活動拠点はもっぱら駅前周辺である。
・ショッピングモール
近年設立された大型ショッピングセンター。買い物をする時は大抵ここにくれば揃う。
レストラン、ファーストフードなどもあり、ゲームセンターも入っている。
・商店街
主に主婦が利用するような商店街。スーパーもある。
作りたいと考えてるだけじゃ形にはならない。やれることをやる。
・コンビニ
主人公の通学路沿いにあり、学校からも徒歩3分ほどの位置にある。
便利なので生徒達が行き帰りに利用している。
・駅
電車が走っている駅。駅周りはそれなりに発達しており、様々な建物がある。
生徒達の活動拠点はもっぱら駅前周辺である。
・ショッピングモール
近年設立された大型ショッピングセンター。買い物をする時は大抵ここにくれば揃う。
レストラン、ファーストフードなどもあり、ゲームセンターも入っている。
・商店街
主に主婦が利用するような商店街。スーパーもある。
作りたいと考えてるだけじゃ形にはならない。やれることをやる。
720 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 20:36:04 ID:m0YsXU6N
ライター・絵描き・プログラマ含めて一緒に考えてくれる仲間を募集したら良いんじゃない？
って、募集はしてるんだっけ？
って、募集はしてるんだっけ？
721 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 20:47:47 ID:WYhXZsjy
今はまだ、形も決まってないし詳しい募集はしてない。
参加しづらいだろうし、形が見えてきてからのほうがいいだろうと思って。
もし一緒に作り上げていこう！って人がいてくれると心強いけど。
そうも言ってられないしね。
採用するかどうかはまったく不明だし、必要ないかもしれないがプロットを作ってみる。
イメージがついてくればいいかと思う。
参加しづらいだろうし、形が見えてきてからのほうがいいだろうと思って。
もし一緒に作り上げていこう！って人がいてくれると心強いけど。
そうも言ってられないしね。
採用するかどうかはまったく不明だし、必要ないかもしれないがプロットを作ってみる。
イメージがついてくればいいかと思う。
722 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 21:38:57 ID:jxQltT2k
落ちそうだから保守るが既に心折れてないか？ｗ
やめるなら引っ込みつかなくなるまえになｗ
やめるなら引っ込みつかなくなるまえになｗ
723 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 21:46:45 ID:kSaqFn+6
スレタイにはすごく興味ひかれたし何か手伝いたいと思ったのに今は正直良く分からんコテが一人で空回りしてるだけのスレになってる
724 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 21:50:24 ID:WYhXZsjy
こんな感じかなぁ
ttp://www14.atwiki.jp/job_galge/pages/16.html
最悪一人でもやっていければいいんだろうけど、何の意味があるのかわからなくなるし。
もう空回りしっぱなしだからなー。難しいね。
ttp://www14.atwiki.jp/job_galge/pages/16.html
最悪一人でもやっていければいいんだろうけど、何の意味があるのかわからなくなるし。
もう空回りしっぱなしだからなー。難しいね。
725 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 21:56:11 ID:G2v5UW64
作ることに意味があると思うが…
皆でわいわい作ろうってところに意味を見出すなら正直傷が深まる前にやめたほうがいい
>>720
この段階でスタッフなんか募集してもやること無いんだし空中分解するのが落ちよ
みんなで相談して決めようっていうスタンスは危ない
だってそのまとめる人にこう作りたいっていう確固たるものがないんだもの
皆でわいわい作ろうってところに意味を見出すなら正直傷が深まる前にやめたほうがいい
>>720
この段階でスタッフなんか募集してもやること無いんだし空中分解するのが落ちよ
みんなで相談して決めようっていうスタンスは危ない
だってそのまとめる人にこう作りたいっていう確固たるものがないんだもの
726 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:04:55 ID:jxQltT2k
よく頑張ったとは思うが・・・これは精神力があるか、本当にやる気のあるやつじゃないと無理だろうな
727 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:06:35 ID:m0YsXU6N
やる気だけではどうにもならんのよね。
計画とか立てておかないとだし
計画とか立てておかないとだし
728 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:13:46 ID:jxQltT2k
流れを見ても仕方なく空気に流されて始めた感もあるけど・・・いい経験になったんじゃね
こういう企画ってまず目的を一緒にできるやつが最初に集まるかどうかという運もありそう
ってまだやめる聞いてないけどｗ
こういう企画ってまず目的を一緒にできるやつが最初に集まるかどうかという運もありそう
ってまだやめる聞いてないけどｗ
729 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:20:39 ID:9K216ypn
何この末期臭
730 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 22:33:57 ID:WYhXZsjy
考えが甘かったか……。
俺がちょっと頑張れば軌道に乗らないかと思ってたんだが。
作りたかったのは本当だが、後のことを考えると不安になるしな・・・・。
>>725
作ることに意味があるのは確かなんだけど、俺の考えが甘すぎたよ。
応援してくれてた人も結構いたから申し訳ないんだけど。
俺が貧弱すぎたな……。いや、本当申し訳ない。
ここらで引き返すか……ちょうどタル♀スレも乱立してるしこのまま消えていくわ・・・・。
ネ実にスレ建てるのもかなり勇気がいたけど、名乗りでるのも結構怖かったわ。
しばらくの間お邪魔させてもらったのも申し訳なかった。
勉強になったは・・・本当ｗ
心からすまんかったって言うわ・・・ここまで荒してしまってorz
俺がちょっと頑張れば軌道に乗らないかと思ってたんだが。
作りたかったのは本当だが、後のことを考えると不安になるしな・・・・。
>>725
作ることに意味があるのは確かなんだけど、俺の考えが甘すぎたよ。
応援してくれてた人も結構いたから申し訳ないんだけど。
俺が貧弱すぎたな……。いや、本当申し訳ない。
ここらで引き返すか……ちょうどタル♀スレも乱立してるしこのまま消えていくわ・・・・。
ネ実にスレ建てるのもかなり勇気がいたけど、名乗りでるのも結構怖かったわ。
しばらくの間お邪魔させてもらったのも申し訳なかった。
勉強になったは・・・本当ｗ
心からすまんかったって言うわ・・・ここまで荒してしまってorz
731 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:35:12 ID:LDII8/Y4
おいおい勝手にもうダメポ空気だしてんじゃねぇってｗ
俺は応援するわ
俺は応援するわ
732 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 22:36:59 ID:WYhXZsjy
>>731
なんというタイミングで・・・すまない。
スレは落ちるけど一人でやれそうなら頑張ってみるかなとちょっと思ってる。
あと、ツボのほう動き出したみたいだから、そっちのほうの応援もしてあげてくれい。
なんというタイミングで・・・すまない。
スレは落ちるけど一人でやれそうなら頑張ってみるかなとちょっと思ってる。
あと、ツボのほう動き出したみたいだから、そっちのほうの応援もしてあげてくれい。
733 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:40:32 ID:jxQltT2k
ちょ・・・おま、なんかすまんかった。一人でよくやったな
今年ももう終わりだからゆっくり休めよｗ
今年ももう終わりだからゆっくり休めよｗ
734 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 22:42:57 ID:LDII8/Y4
ほらみろｗ
おまえらが大して協力もせずに意味ない批判的意見ばっかいうからダメポになっちまったじゃねぇか
俺、絵師として協力出来る日が来るの楽しみにしてたのに…
おまえらが大して協力もせずに意味ない批判的意見ばっかいうからダメポになっちまったじゃねぇか
俺、絵師として協力出来る日が来るの楽しみにしてたのに…
735 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 22:45:19 ID:WYhXZsjy
いや、2chでやるってこういうことだと最初から覚悟しないと駄目なんだろう。
って書き込んでたらなかなか落ちないな・・・
>>1
に乗ってるのがもともとの形なんだ。俺のは分家なんだよ。
よかったら是非こっちの応援してあげてくれ。今は白ナ暗で動いてるから。
って書き込んでたらなかなか落ちないな・・・
>>1
に乗ってるのがもともとの形なんだ。俺のは分家なんだよ。
よかったら是非こっちの応援してあげてくれ。今は白ナ暗で動いてるから。
736 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 23:00:22 ID:m0YsXU6N
おいおい、そこで諦めるんじゃない
分家と言っても本流が決まってるわけじゃなし、こっちはこっちで行けば良い
これを見返すためにも一念発起していこうぜ？
まず何をしたいかとか、何が分からないか、とかがあれば助言できるしな
何もかも分からないというのでも助言するしさ
分家と言っても本流が決まってるわけじゃなし、こっちはこっちで行けば良い
これを見返すためにも一念発起していこうぜ？
まず何をしたいかとか、何が分からないか、とかがあれば助言できるしな
何もかも分からないというのでも助言するしさ
737 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 23:11:31 ID:o9eJuKLy
協力せずというが現段階で何を協力しろと
ゲームに関してじゃなく「ゲーム開発」については色々助言がでて協力的だと思うけどね
ゲームに関してじゃなく「ゲーム開発」については色々助言がでて協力的だと思うけどね
738 ：考え中 ◆yf3EZn4cis ：2008/12/31(水) 23:13:14 ID:WYhXZsjy
そう言ってくれるのはめちゃくちゃ嬉しいけど・・・。
ネ実からは一旦消えとく。
元はあっちを盛り上げようとおもってスレ立てたんだが
なんでかよくわからんがこんなことになっちまったのは俺のせい。
とりあえずwikiとHPは消さずに時々更新するかもしれない。
もうちょっと形になってから現れるかもしれないけど・・・
ネ実からは一旦消えとく。
元はあっちを盛り上げようとおもってスレ立てたんだが
なんでかよくわからんがこんなことになっちまったのは俺のせい。
とりあえずwikiとHPは消さずに時々更新するかもしれない。
もうちょっと形になってから現れるかもしれないけど・・・
739 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 23:18:01 ID:kSaqFn+6
言い訳はもういいから消えたいなら早く消えろ
740 ：deflChMQ：2008/12/31(水) 23:29:41 ID:o2TZt6ni
うはｗここでヘタレるのかｗｗ
妄想楽しかったのにｗｗ
まあ壷の本家が動き始めたなら、そっちへ力を注ぐのも一つの方法かもな
こっちとあっちで競り合う感じで作って行ければなと思ってたんだがｗ
妄想楽しかったのにｗｗ
まあ壷の本家が動き始めたなら、そっちへ力を注ぐのも一つの方法かもな
こっちとあっちで競り合う感じで作って行ければなと思ってたんだがｗ
741 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 23:29:41 ID:ySqiQIPy
スレの趣旨とは違うんだけど、ちょっと聞いても良いかな。
例えば、ギャルゲの舞台をヴァナのままで作るのは著作権とかでやばいのかな？
SSは使用せず「FF」等の単語は出さずで。
例えば、ギャルゲの舞台をヴァナのままで作るのは著作権とかでやばいのかな？
SSは使用せず「FF」等の単語は出さずで。
742 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 23:33:33 ID:ySqiQIPy
商用目的ではない個人作成の身内配布ならグレーゾーンか。
スレ汚しごめん、自己解決ｗ
スレ汚しごめん、自己解決ｗ
743 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 23:41:31 ID:7g0wYB93
744 ：まじりんの人＠壷スレの：2009/01/01(木) 00:49:19 ID:LQLYgf6w
壷スレ側のジョブ擬人化（ｒｙ）スレの人材募集の告知です
募集対象、ライター・絵師・プログラマー
キャラデータも一部以外は白紙に近いので、妄想だけでも顔を出して頂ければ嬉しいです
↓壷スレのアド
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1188112586/l50
ひょっとしたら定期的に宣伝するかもしれませんが、ご容赦くださいまし
募集対象、ライター・絵師・プログラマー
キャラデータも一部以外は白紙に近いので、妄想だけでも顔を出して頂ければ嬉しいです
↓壷スレのアド
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1188112586/l50
ひょっとしたら定期的に宣伝するかもしれませんが、ご容赦くださいまし
745 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 03:15:22 ID:N6lI+vUz
我々のギャルゲ
いやらしい
いやらしい
746 ： 【1479円】 ：2009/01/01(木) 09:04:12 ID:N+YRREzS
1000ならこの企画いつか完成する
747 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 13:12:35 ID:XzOAvFex
748 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 17:00:32 ID:ic2Bi89i
つーか、ヴァナとかはいってなかったら
ジョブを擬人化して とか意味なくね？
ふつうにギャルゲでいいじゃん。
ジョブを擬人化して とか意味なくね？
ふつうにギャルゲでいいじゃん。
749 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 17:48:27 ID:nCGvd37j
>>747
いや、罰せられないだけでアウトだよ、そこは自覚しとこう
親告罪は「他人(警察等)が告訴できない」ってだけだから、履き違えたらいけない
極論になるが「訴えられなきゃレイプもセーフ」と言ってるのと変わらん
いや、罰せられないだけでアウトだよ、そこは自覚しとこう
親告罪は「他人(警察等)が告訴できない」ってだけだから、履き違えたらいけない
極論になるが「訴えられなきゃレイプもセーフ」と言ってるのと変わらん
750 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 19:26:19 ID:kef3Y2Tk
751 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 20:03:52 ID:LqkOEe/o
なにこのグダグダなスレ
752 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 20:50:44 ID:woAbyDsO
とりあえず妄想スレにするか
753 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 20:55:30 ID:kef3Y2Tk
妄想なら壷スレでやってくれたまえ
ここはもう落とそう
ここはもう落とそう
754 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 21:01:51 ID:XzOAvFex
こんなことでも論争かよｗ
755 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 21:05:06 ID:kef3Y2Tk
756 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 21:19:34 ID:JF92Hg86
無理に盛り上げる必要は全く無いが、
積極的に落とす必要も無いだろｗ
みんな興味が無ければ、勝手に落ちるしな。
積極的に落とす必要も無いだろｗ
みんな興味が無ければ、勝手に落ちるしな。
757 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 21:46:49 ID:kef3Y2Tk
758 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 22:43:19 ID:8jk6Hd0X
これは文章を読み進めるだけのノベルゲースタイル？
それともときめき風？
個人的には服装チェックで怒られたいんだが。
それともときめき風？
個人的には服装チェックで怒られたいんだが。
759 ：既にその名前は使われています：2009/01/01(木) 23:12:45 ID:kef3Y2Tk
760 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 09:01:20 ID:BRBz82mY
761 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 09:35:39 ID:UTqPCQso
>>760
解説乙
解説乙
762 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 10:07:50 ID:MLhtswyQ
コリブリ先生「ちょっと！ そこのこいつ！ そうそう。ちょっとこっちきて」
学者ちゃん「あのぅ……なんでしょうか？」
コリブリ先生「我々のスカートが短すぎる！」
学者ちゃん「我々の……ですか？」
コリブリ先生「いやらしい」
学者ちゃん「いやらしくなんかないですぅ＞＜」
学者ちゃん「あのぅ……なんでしょうか？」
コリブリ先生「我々のスカートが短すぎる！」
学者ちゃん「我々の……ですか？」
コリブリ先生「いやらしい」
学者ちゃん「いやらしくなんかないですぅ＞＜」
763 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 10:18:33 ID:UTqPCQso
764 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 10:23:20 ID:MLhtswyQ
落ちるまでひっそりと妄想スレにしちゃえ思ったけど間違ってageてた
壺の「今会議中」な空気の中じゃ垂れ流せないし
壺の「今会議中」な空気の中じゃ垂れ流せないし
765 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 10:29:40 ID:MLhtswyQ
ちなみにいくつかのスレが俺の発言を最後に落ちていった
ピンポイントスレスト神（鬼）
ピンポイントスレスト神（鬼）
766 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 11:16:10 ID:5QxavxCE
俺もスレストは十八番だ
767 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 11:19:04 ID:LNBywlJ+
wikiにそっと垂れ流せばよい
768 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 15:07:23 ID:UTqPCQso
769 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 15:16:40 ID:ESFQD7WP
晒しage
770 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 15:57:17 ID:frdz7xTW
よくあるテキスト垂れ流すだけの恋愛AVGみたいにしようとするからシナリオなんかの矛盾点とか生まれないようにあーだこーだ言ってるんだよな
ときメモ風にしちゃえばいいのに
ときメモ風にしちゃえばいいのに
771 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 16:39:12 ID:UTqPCQso
772 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 18:47:48 ID:s+xvaDz0
何このネガティブな方
773 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 18:57:42 ID:frdz7xTW
パラメータの管理とか何のことをいってるのか分からないのは俺がゲーム作りなどをしたことがないからだろうか
管理しているのはプレイヤーのほうでイベントを発生させるためのフラグに過ぎず、重要なのはフラグの為の設定値のほうでそういうことはスレのみんなでやっていくもんなんじゃないのかね
これだけじゃなんなのでときメモ風ならってことでさしあたって決めると良さそうなもの
【画面イメージ】パラメータを表示するメインメニューやイベントシーン等
【プログラマ（設計）】パラメータの種類やキャラを後から追加しても破綻しないものを作れる人
【パラメータ】文学、理数、運動などの表示パラメータや愛情度等の隠しパラメータ
【キャラクタ】性格、容姿など１〜３キャラでまず作れれば後は追加で 主人公に個性はいらない
【イベント】入学から卒業まで、最後に告白される
細かいところはまだあるだろうけどこんなもんじゃね
重要なのはときメモを理解して模倣できるプログラマだな
ま、言うだけは簡単ですよね＾＾
管理しているのはプレイヤーのほうでイベントを発生させるためのフラグに過ぎず、重要なのはフラグの為の設定値のほうでそういうことはスレのみんなでやっていくもんなんじゃないのかね
これだけじゃなんなのでときメモ風ならってことでさしあたって決めると良さそうなもの
【画面イメージ】パラメータを表示するメインメニューやイベントシーン等
【プログラマ（設計）】パラメータの種類やキャラを後から追加しても破綻しないものを作れる人
【パラメータ】文学、理数、運動などの表示パラメータや愛情度等の隠しパラメータ
【キャラクタ】性格、容姿など１〜３キャラでまず作れれば後は追加で 主人公に個性はいらない
【イベント】入学から卒業まで、最後に告白される
細かいところはまだあるだろうけどこんなもんじゃね
重要なのはときメモを理解して模倣できるプログラマだな
ま、言うだけは簡単ですよね＾＾
774 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 19:09:59 ID:frdz7xTW
考えてみれば俺の言ってることは恋愛シミュレーションツクールを作れっていってるようなもんで、まあ大変だわな。
すまんかった
すまんかった
775 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 19:10:35 ID:BRBz82mY
画面イメージはFFの合成スキルとかのUIに似せて作れそうかなぁと恋愛SLG方面で妄想してる
設計的にはゲーム部分とシナリオ部分をきれいに分離できそうで複数ライタが居ても問題なさそうなので
こういうところの開発でも向いてるんじゃないだろうかって思うんだけど
作ったこと無いから自信はないｗ
設計的にはゲーム部分とシナリオ部分をきれいに分離できそうで複数ライタが居ても問題なさそうなので
こういうところの開発でも向いてるんじゃないだろうかって思うんだけど
作ったこと無いから自信はないｗ
776 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 21:01:53 ID:ObV+kCX1
まずはメインストーリーつくって、サブヒロインをそこから派生させるって作り方すりゃ矛盾なんて生まれないけどな。
メインライターに合わせる形でサブが動くって感じ。
基準すらないから矛盾が生まれる。
その基準を形のない「設定」なんてものにしようとするから決まらない。
メインライターに合わせる形でサブが動くって感じ。
基準すらないから矛盾が生まれる。
その基準を形のない「設定」なんてものにしようとするから決まらない。
777 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 21:03:25 ID:UTqPCQso
778 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 21:03:54 ID:vmSvtN2/
使うツールにもよるな。
吉里吉里だと、ときめも風は想定外の設計だしな
吉里吉里だと、ときめも風は想定外の設計だしな
779 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 21:12:39 ID:s+xvaDz0
>>777
いうこともゆるされないんですか？そうですか
いうこともゆるされないんですか？そうですか
780 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 22:52:33 ID:UTqPCQso
781 ：既にその名前は使われています：2009/01/02(金) 22:54:09 ID:BRBz82mY
782 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 02:56:14 ID:kRO9Pm8v
(o^o^o)
783 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 03:47:59 ID:nOdcCqFa
ギャルゲはよくわからないけど弟切草みたいなノベルタイプなの？
それともマップがあってキャラが居るところを選んだらイベントで、
ポイントをためたらクリアみたいなタイプなの？
複数人で作るなら後者のほうが楽な気がするけど
とりあえず応援ageね
それともマップがあってキャラが居るところを選んだらイベントで、
ポイントをためたらクリアみたいなタイプなの？
複数人で作るなら後者のほうが楽な気がするけど
とりあえず応援ageね
784 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 11:31:33 ID:6we5bdcP
>>781
かなり別物になるけど、確かにやれない事はなさそうなんだよね。
画面上に格納した変数(パラメーター)を、常時表示させ続ける事が出来れば出来る。
けど、それがたぶん無理ｗ
だからもしやるなら、自分のステータスを見るというコマンドを選ぶと、
文字を表示する領域に、ＨＰ１００ ＭＰ１００とか出して、
その状態でならパラメータを見れるという具合にしか出来ないかもね。
かなり別物になるけど、確かにやれない事はなさそうなんだよね。
画面上に格納した変数(パラメーター)を、常時表示させ続ける事が出来れば出来る。
けど、それがたぶん無理ｗ
だからもしやるなら、自分のステータスを見るというコマンドを選ぶと、
文字を表示する領域に、ＨＰ１００ ＭＰ１００とか出して、
その状態でならパラメータを見れるという具合にしか出来ないかもね。
785 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 11:44:43 ID:mQn/xk1/
メッセージレイヤーは複数設定できるから
パラメータ表示用のレイヤーを作れば常時表示も
右クリックメニューからの呼び出しも可能
な、はずｗ
パラメータ表示用のレイヤーを作れば常時表示も
右クリックメニューからの呼び出しも可能
な、はずｗ
786 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 12:42:50 ID:mQn/xk1/
チラシの裏
アドベンチャーと恋愛（育成）シミュレーションの構造的な違い
●ADV系
1日目→朝a→昼a┬→放課後a→2日目→朝a┬昼a→放課後a→3日目...
│ └昼c→放課後c→3日目...
└→放課後b→2日目→朝b→昼b→放課後b→3日目...
・流れで順次イベントを呼び出していく
・フラグや選択肢でルート分岐や特別なイベントの呼び出しがある
●恋シミュ系
n日目→朝→昼→放課後.┐
↑ │
└─────────┘n+1
・イベント枠が用意してあり、「昼a」「昼b」「昼c」等の通常イベントも特別なイベントも、
基本的にフラグ（好感度や主人公パラメータもフラグ扱い）で呼び出す
・ルート分岐もフラグで管理する
アドベンチャーと恋愛（育成）シミュレーションの構造的な違い
●ADV系
1日目→朝a→昼a┬→放課後a→2日目→朝a┬昼a→放課後a→3日目...
│ └昼c→放課後c→3日目...
└→放課後b→2日目→朝b→昼b→放課後b→3日目...
・流れで順次イベントを呼び出していく
・フラグや選択肢でルート分岐や特別なイベントの呼び出しがある
●恋シミュ系
n日目→朝→昼→放課後.┐
↑ │
└─────────┘n+1
・イベント枠が用意してあり、「昼a」「昼b」「昼c」等の通常イベントも特別なイベントも、
基本的にフラグ（好感度や主人公パラメータもフラグ扱い）で呼び出す
・ルート分岐もフラグで管理する
787 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 15:55:47 ID:65feggmu
まだまだ
788 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 16:06:58 ID:41lE0xMT
789 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 18:28:21 ID:6we5bdcP
>>785
メッセージレイヤー複数設定か、忘れてた。
ああ、じゃあときめもみたいの再現できるね。
面倒そうだけどｗ
あとは、マップをクリックするやつ応用して、
アイコンを設置して選べるようにすれば完璧じゃないか
メッセージレイヤー複数設定か、忘れてた。
ああ、じゃあときめもみたいの再現できるね。
面倒そうだけどｗ
あとは、マップをクリックするやつ応用して、
アイコンを設置して選べるようにすれば完璧じゃないか
790 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 20:37:03 ID:rZ42NPgZ
実装する仕様は作業する人が決めないと意味ないだろ
作業する人なんて一人もいないけどｗ
作業する人なんて一人もいないけどｗ
791 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 20:38:26 ID:+1ETegHN
実装する過程で当初の予定とはまるで違う仕様に変化するなんて同人ではよくあること
792 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 20:54:22 ID:41lE0xMT
793 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 22:25:53 ID:72Ye0AQd
立てた人はスレを放棄して壺に戻ったし
このスレはもはや壺での作業進行とは関係ない
このスレはもはや壺での作業進行とは関係ない
794 ：既にその名前は使われています：2009/01/03(土) 23:50:26 ID:41lE0xMT
じゃ、ここは妄想スレか
不毛なスレだな、いや別に否定的なわけじゃないが。。
壷スレの方、絵師が来るぜ
これでまた盛り上がるといいな
不毛なスレだな、いや別に否定的なわけじゃないが。。
壷スレの方、絵師が来るぜ
これでまた盛り上がるといいな
795 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 02:11:42 ID:g7/ToxYh
ま だ ま だ
796 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 09:29:33 ID:nIYkTDGN
壷スレを応援することにした
797 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 10:00:46 ID:g7/ToxYh
もう少し形になってから、２ｃｈにスレ建てたほうがいいよな〜
最終調整的な妄想をココで担う方が建設的な気がするｗ
最終調整的な妄想をココで担う方が建設的な気がするｗ
798 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 10:47:13 ID:qwrHf8iQ
初期にいた絵師達が神すぎるｗ
799 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 11:04:23 ID:27NkIJLw
まあなｗ
初期絵師の後じゃ、そうそう新たに絵師は降臨しないだろ
初期絵師の後じゃ、そうそう新たに絵師は降臨しないだろ
800 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 11:05:52 ID:Z0wR/UfS
>>797
元は既存の企画のスタッフ募集用に立てたみたいだけど
２年かけて完成しなかったものはだめだろう的意見がでて
じゃあ仕切り直しで新たに →まとまらない →ごめん、壺に帰るからスレ落として
こんな流れ
元は既存の企画のスタッフ募集用に立てたみたいだけど
２年かけて完成しなかったものはだめだろう的意見がでて
じゃあ仕切り直しで新たに →まとまらない →ごめん、壺に帰るからスレ落として
こんな流れ
801 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 16:19:50 ID:s40EdSVw
どう考えても、このスレは時期が悪いだろｊｋ
創作を本気でやってるやつらが、コミケで忙しい年末に来ると思ってるのかｗ
壷のほうに絵師が来たのだって、コミケ終わった余韻だろ。
創作を本気でやってるやつらが、コミケで忙しい年末に来ると思ってるのかｗ
壷のほうに絵師が来たのだって、コミケ終わった余韻だろ。
802 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 17:32:51 ID:jbOLgi4V
前もこんな感じのスレ見たなｗ
803 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 18:01:07 ID:27NkIJLw
絵師きたんか
後で見に行くか…
後で見に行くか…
804 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 19:18:17 ID:3oWgiBuP
スレたつ前にちょっと待って的な会話はあったみたいだけどねぇ
今生き残ってるから、壷スレの役には立ってるんじゃないか？
今生き残ってるから、壷スレの役には立ってるんじゃないか？
805 ：既にその名前は使われています：2009/01/04(日) 19:39:01 ID:27NkIJLw
ホント役に立ってるんかな？
まあ、せっかくだから妄想してみるか
絵師も描いてくれるかもしれんしな
まあ、せっかくだから妄想してみるか
絵師も描いてくれるかもしれんしな
806 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 00:10:20 ID:jTEkS5nx
壷スレの宣伝にはなったみたいだね。
2年以上何やってたんだって気もするが･･･w
2年以上何やってたんだって気もするが･･･w
807 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 02:50:58 ID:DSWQRJWu
298age
808 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 02:53:24 ID:693OuUTV
数ヶ月に一話あがるとかいうペースだったみたいだな
リアルありきとはいえ、かなりゆっくりだったようだが・・
逆に白・ナの人はさすが無職というところか？ｗ
リアルありきとはいえ、かなりゆっくりだったようだが・・
逆に白・ナの人はさすが無職というところか？ｗ
809 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 11:08:45 ID:ydGcd1Of
2chでの製作ってそれぞれの製作に充てる時間の差が
テンションの温度差になって不和の元になったりするよね
テンションの温度差になって不和の元になったりするよね
810 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 18:33:12 ID:XYFoP9Jw
ケータイだから見れんけど、実際のとこ絵師はどーなのよ？
盛り上がりそう？
ま、このスレみたら言わずと知れたことかもしれんが…
盛り上がりそう？
ま、このスレみたら言わずと知れたことかもしれんが…
811 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 20:19:03 ID:cCc3LreN
おいおいスレ終了か・・・
上のほうで色々書いてたのに残念だな
次、もし復活したら
なんでもかんでもわかりやすいカタチに落としてやる事だな。
設定一つにもイラストを用いたりしてさ。
設定を細かく組んでおくのはいい傾向だったと思うよ
でもいまいち実力不足だったのかね。ぱっぱとやれなかったっていうか
上のほうで色々書いてたのに残念だな
次、もし復活したら
なんでもかんでもわかりやすいカタチに落としてやる事だな。
設定一つにもイラストを用いたりしてさ。
設定を細かく組んでおくのはいい傾向だったと思うよ
でもいまいち実力不足だったのかね。ぱっぱとやれなかったっていうか
812 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 20:52:25 ID:jTEkS5nx
>>810
新し絵師さん上手いよ。初期絵師のプレッシャーに負けずに頑張って欲しい
他にも参加したい人いるとは思うんだけど本当に完成させる気があるのか
よく分からなくて様子見してるんじゃないかな？
とりあえず試作品みたいなの作って
2/28にあるFFオンリーイベントに出してみたらいいと思う
新し絵師さん上手いよ。初期絵師のプレッシャーに負けずに頑張って欲しい
他にも参加したい人いるとは思うんだけど本当に完成させる気があるのか
よく分からなくて様子見してるんじゃないかな？
とりあえず試作品みたいなの作って
2/28にあるFFオンリーイベントに出してみたらいいと思う
813 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 20:54:47 ID:Gdw7UZMv
今からじゃもうスペース取れないだろw
814 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 20:58:43 ID:jTEkS5nx
815 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 21:19:08 ID:EgEVkMcv
こういうのって、変な話絵師次第になるから頑張って欲しいな
っとかいうとプレッシャーになるのかｗ
試作品でも2/28なんて間に合うのか？
と思うが、期日作ってやったり
しないとダラダラっとなっちゃうから、まずは試作品を締め切りつくって
やって欲しいな
っとかいうとプレッシャーになるのかｗ
試作品でも2/28なんて間に合うのか？
と思うが、期日作ってやったり
しないとダラダラっとなっちゃうから、まずは試作品を締め切りつくって
やって欲しいな
816 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 21:35:28 ID:Z/x0YEcp
このスレ、まだ落ちてないのか
いやらしい
いやらしい
817 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 21:36:56 ID:p1zNox08
我々のジョブ擬人化ギャルゲスレ
818 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 21:50:22 ID:XYFoP9Jw
ま〜それだけ興味あるやつがいるってことだな
次スレ立つのかわからんけどｗ
次スレ立つのかわからんけどｗ
819 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 22:56:00 ID:Z/x0YEcp
とりあえまた妄想でもしとくか
コリブリ先生「えー、今日は我々の転校生を紹介する」
学者ちゃん「或棚学園から転校してきました、学者（仮名）といいます。よろしくお願いします」
コリブリ先生「ヨロシク、オネガイシマス」
こいつ「オウム返し！出た！オウム返し出た！得意技！オウム返し出た！オウム返し！これ！オウム返し出たよ〜〜！」
猫「うなんな」
学者ちゃん「やだ……なにこのクラス……」
コリブリ先生「えー、今日は我々の転校生を紹介する」
学者ちゃん「或棚学園から転校してきました、学者（仮名）といいます。よろしくお願いします」
コリブリ先生「ヨロシク、オネガイシマス」
こいつ「オウム返し！出た！オウム返し出た！得意技！オウム返し出た！オウム返し！これ！オウム返し出たよ〜〜！」
猫「うなんな」
学者ちゃん「やだ……なにこのクラス……」
820 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 23:00:40 ID:IUNtnoHR
ごめんなさい。
こういう時、どんな顔をすればいいか分からないの。
こういう時、どんな顔をすればいいか分からないの。
821 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 23:36:55 ID:cCc3LreN
'`,､ ( ´∀｀) '`,､
822 ：既にその名前は使われています：2009/01/05(月) 23:50:54 ID:Z/x0YEcp
つまらんときはスルーすれｗ
妄想を書き込んでもいい場所って認知されれば、そのうち
「もっとおもしろいもんを書いてやんよ！」って人がきっと来るさー
スレが落ちる方が早そうだがー
妄想を書き込んでもいい場所って認知されれば、そのうち
「もっとおもしろいもんを書いてやんよ！」って人がきっと来るさー
スレが落ちる方が早そうだがー
823 ：既にその名前は使われています：2009/01/06(火) 00:01:34 ID:NuSwWjKE
時間があれば絵描きで参加してみたかったなぁ
職人さん/cheer 完成が楽しみだｗ
職人さん/cheer 完成が楽しみだｗ
824 ：既にその名前は使われています：2009/01/06(火) 00:05:17 ID:tSI7w8Bs
'`,､ ( ´∀｀) '`,､