株＆為替 in ネ実
1 ：既にその名前は使われています：
自宅警備員らしくデイトレードで稼ごうぜ！
俺はFXだけだが、やっぱり確定申告は面倒だな
マネーゲームも勝ち方覚えれば糞ゲーより楽しいし
俺はFXだけだが、やっぱり確定申告は面倒だな
マネーゲームも勝ち方覚えれば糞ゲーより楽しいし
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2 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 06:11:23 ID:XidsMsq6
株三 為三
3 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 06:42:03 ID:l+ZgZweO
円相場が1ドル120円から100円ちょっとになった時、銀行の口座つくりに行ったら列をなして、
100万単位でドルに変えてたおじいちゃん元気かなぁ・・・120円に戻る事はないかもしれないよ、おじいちゃん。
100万単位でドルに変えてたおじいちゃん元気かなぁ・・・120円に戻る事はないかもしれないよ、おじいちゃん。
4 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 07:56:01 ID:7jVPm/C6
誰かウォンが元々対￥でいくらぐらいで
現状どのくらいまで堕ちたのか教えてくれないか？
現状どのくらいまで堕ちたのか教えてくれないか？
5 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 13:38:02 ID:a5hj6YfX
ウォンを扱ってるFX業者なんてあるの？
空売りしたくもないが
空売りしたくもないが
6 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 17:50:28 ID:a5hj6YfX
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7 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 17:58:24 ID:Oc/puVQK
ソールスシの買い時をMT4で見てるよ
8 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 20:23:48 ID:rYvnDr0i
口座開設申し込みから入金までに２ヶ月かかったわ。
１０月末の大暴落には間に合わなかったから様子見て来年から参加するぜ！
とりあえずは日経平均７０００円台に落ちるまで我慢だな。
デイトレとか仕事で無理だから東証１部のでかい会社の株でスイング。
１０％ほど値上がったら一旦売る。現物買い一本でいく。種は１００マソ。
うはｗ凄い儲かりそうでｗｋｔｋしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０月末の大暴落には間に合わなかったから様子見て来年から参加するぜ！
とりあえずは日経平均７０００円台に落ちるまで我慢だな。
デイトレとか仕事で無理だから東証１部のでかい会社の株でスイング。
１０％ほど値上がったら一旦売る。現物買い一本でいく。種は１００マソ。
うはｗ凄い儲かりそうでｗｋｔｋしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:42:18 ID:a5hj6YfX
日経平均という商品があってだな
10 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:44:57 ID:7oMT/INt
11 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:46:31 ID:YdwvvD+D
デイトレとかもう時代遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:47:26 ID:LnZOXd4G
やはり筋トレ ｱｰｲｱｱｰｲ
13 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:49:59 ID:BgXulnHU
２週間前から初めて現在＋200万
ポジしてる時はマジで眠れねぇ
仕事中も気になって仕事どころじゃねーよｗｗｗｗｗ
ポジしてる時はマジで眠れねぇ
仕事中も気になって仕事どころじゃねーよｗｗｗｗｗ
14 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:52:33 ID:7oMT/INt
2週間で200ってFXか？
レバきかせすぎだろ・・。
短期で勝って浮かれて死んでいった奴は腐るほど見てきたわ。
競争じゃないんだから、スピードよりスタミナが大事なんだぜ。
レバきかせすぎだろ・・。
短期で勝って浮かれて死んでいった奴は腐るほど見てきたわ。
競争じゃないんだから、スピードよりスタミナが大事なんだぜ。
15 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:52:59 ID:LnZOXd4G
ネ実って面白いな
ネ実民の平均年収は1000万と言われているｗ
株で儲けたって奴も儲けは0〜1000万の範囲ｗ
ネ実民の平均年収は1000万と言われているｗ
株で儲けたって奴も儲けは0〜1000万の範囲ｗ
16 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:53:40 ID:LnZOXd4G
17 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:56:18 ID:BgXulnHU
レバは10以上はかけてねぇけど
まぁ5倍でハイレバ言う人もいるしなぁどうなんだろう
まぁ5倍でハイレバ言う人もいるしなぁどうなんだろう
18 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:57:12 ID:BgXulnHU
種は600万
職歴は元彫金師範ｗ
職歴は元彫金師範ｗ
19 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:58:28 ID:LnZOXd4G
たった600で２週間200はスゲェよ
本当なら
本当なら
20 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 21:58:52 ID:7oMT/INt
600って資産3000万ぐらいあんの？
最初から半分以上ぶち込んでるなら愚かとしか言えない。
株だと3倍でハイレバだからねえ。
俺は1倍すらびびる。
最初から半分以上ぶち込んでるなら愚かとしか言えない。
株だと3倍でハイレバだからねえ。
俺は1倍すらびびる。
21 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 22:01:27 ID:7oMT/INt
真面目な話最初は勝たないほうがいいんだけどね。
勝ち勝ち勝ち勝ち＞負けで全部なくなるから
途中でびびって自制できる人なら別だけど、そんなのは天才みたいな確率。
勝ち勝ち勝ち勝ち＞負けで全部なくなるから
途中でびびって自制できる人なら別だけど、そんなのは天才みたいな確率。
22 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 22:10:47 ID:a5hj6YfX
クリスマス休暇うざいな
今日はスイスフラン売り抜けないで失敗した
もう年明けまでFXは殆ど動かないかな
やっぱり注目は１月２０日直前の米ドル
俺はレバ１０か２０だな
株はやってない
今日はスイスフラン売り抜けないで失敗した
もう年明けまでFXは殆ど動かないかな
やっぱり注目は１月２０日直前の米ドル
俺はレバ１０か２０だな
株はやってない
23 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 22:54:39 ID:rYvnDr0i
>>10
基本ネガティブなんで悪いほうにしか考えないタイプです。
投資歴や最初の種はどれくらいですか？
バーチャで１年勉強したのである程度上がりそうな気配は
つかめると思うんだけど甘いかな？
てか日経平均８０００円まで落ちたら始めようと思ってたら、
リーマン破綻で一気に６０００円台まで落ちたのがワラタｗ
株価気にし始めた時はまだ１２０００円だったわ。
基本ネガティブなんで悪いほうにしか考えないタイプです。
投資歴や最初の種はどれくらいですか？
バーチャで１年勉強したのである程度上がりそうな気配は
つかめると思うんだけど甘いかな？
てか日経平均８０００円まで落ちたら始めようと思ってたら、
リーマン破綻で一気に６０００円台まで落ちたのがワラタｗ
株価気にし始めた時はまだ１２０００円だったわ。
24 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 23:00:00 ID:FbezNUmH
低レバでナンピンしてたら阿保でもかてるよ
25 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 23:47:25 ID:LnZOXd4G
ヘタなナンピン素寒貧てな
26 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 23:51:46 ID:CqHOYPKT
クリスマス・年末年始あるから年明けまではほとんど動かないのかな〜
撮り貯めてた映画やエロマンガ、FFでもしてよう
撮り貯めてた映画やエロマンガ、FFでもしてよう
27 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 23:57:45 ID:npkcnqre
明日、トヨタ買いとビックカメラ売りで
様子見だにゃー
様子見だにゃー
28 ：既にその名前は使われています：2008/12/25(木) 23:58:37 ID:7oMT/INt
>>23
5年ちょい。
種は500から現在1200万ほど。
あんまり増えてないのは一時期150万まで減ったのと5年分の生活費も入ってるから。
とりあえずバーチャでも何でも日経平均超える数字を叩かないとお話にならない。
そして負けててもお話にならない。
皆負けてるから仕方ないという言い訳は自分に何のメリットも無い。
5年ちょい。
種は500から現在1200万ほど。
あんまり増えてないのは一時期150万まで減ったのと5年分の生活費も入ってるから。
とりあえずバーチャでも何でも日経平均超える数字を叩かないとお話にならない。
そして負けててもお話にならない。
皆負けてるから仕方ないという言い訳は自分に何のメリットも無い。
29 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:11:06 ID:hTzUGdb+
しょうがねぇ雑魚どもにいい事教えてやるよ
ダ
全力買い
これで分からない奴は株向いてない
ダ
全力買い
これで分からない奴は株向いてない
30 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:28:04 ID:RgwoW5dy
ダスキンですかーありがとうございました！
31 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:29:11 ID:nLCemkiw
ダイハツ
32 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:32:35 ID:qs9dPcHs
ダヴィンチだろ。
大体へタレの扱う株ってのはみんな共通してる。
大体へタレの扱う株ってのはみんな共通してる。
33 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:36:31 ID:YLKXTA7l
１００万スタートで月に数回売買して毎月+5％が目標。
生活かかってない分気楽にできそうだけどどうかな？甘い？ｗ
種１０００万ありゃ+１％取るだけで10万だもんな〜。楽しそう。
生活かかってない分気楽にできそうだけどどうかな？甘い？ｗ
種１０００万ありゃ+１％取るだけで10万だもんな〜。楽しそう。
34 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:39:45 ID:hTzUGdb+
35 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:42:00 ID:Ik2iZ7XY
貯金700万あるんだけど500万で1%とるのは楽なのか？
それならちょっとやってみようかな
それならちょっとやってみようかな
36 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:52:02 ID:fjV0ARTf
1%なんざ堅実に切れば余裕だろ
両立てでもいけるわ
ただ、常にリスクは付き纏うから自己責任
自信ないなら仮想シミュレーションからやれ
両立てでもいけるわ
ただ、常にリスクは付き纏うから自己責任
自信ないなら仮想シミュレーションからやれ
37 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 00:54:58 ID:0j5BU4kJ
38 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 01:02:04 ID:hTzUGdb+
ＢＮＦかバフェットぐらいだろ
39 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 01:11:53 ID:YLKXTA7l
>>37
やっぱ難しいんだ？ｗ
１年以上２０銘柄くらい監視してたけど、上がりそうだな〜って
思うとほとんど上がってたからいけるかなってｗ
現実の売買だと約定させるのが大変で思い通りにならないってことかな？
やっぱ難しいんだ？ｗ
１年以上２０銘柄くらい監視してたけど、上がりそうだな〜って
思うとほとんど上がってたからいけるかなってｗ
現実の売買だと約定させるのが大変で思い通りにならないってことかな？
40 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 01:59:52 ID:hTzUGdb+
最近買い板も売り板も極端に薄いからなぁ
41 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 02:01:06 ID:hTzUGdb+
中国株の名家かＢＹＤでも買っとけ
そして10年間記憶失っとけ最低でも2倍にはなる。
そして10年間記憶失っとけ最低でも2倍にはなる。
42 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 02:01:42 ID:hTzUGdb+
そして2018年オレにありがとうと言いにネ実に来い。
じゃあな
じゃあな
43 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/26(金) 02:05:07 ID:4RpGfyYg BE:293194324-2BP(6014)
やりたいけど怖いな
５００万位で月１０万位確実に儲かればいいけど
そんなんだったらみんなやるし有り得ないか
５００万位で月１０万位確実に儲かればいいけど
そんなんだったらみんなやるし有り得ないか
44 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 02:11:29 ID:0j5BU4kJ
45 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 02:13:33 ID:NKYi+Tjo
46 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 08:46:46 ID:5V2eIbSa
ほう
47 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:00:37 ID:WBxovzQv
ﾏﾁﾞﾚｽさせれ。
知識も無いのにﾏﾈｰｹﾞｰﾑなんてﾔﾒﾚ
どーしても殺りたいなら
まず小額で株取引ｽﾚ
いきなりFXなんて凶器の沙汰
ｾﾞﾛｻﾑｹﾞｰﾑの何たるかを知ﾚ
知識も無いのにﾏﾈｰｹﾞｰﾑなんてﾔﾒﾚ
どーしても殺りたいなら
まず小額で株取引ｽﾚ
いきなりFXなんて凶器の沙汰
ｾﾞﾛｻﾑｹﾞｰﾑの何たるかを知ﾚ
48 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:04:53 ID:Q4+rYYtV
小額でやってしまったら中途半端に勝った場合「俺すげえじゃん」と勘違いしてしまうのが危険だよ！
調子に乗った結果今年300万くらい溶かしたは
調子に乗った結果今年300万くらい溶かしたは
49 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:12:07 ID:OvkXsuR2
豪ドルMMFてどう？
50 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:16:13 ID:E8+QD5V3
確実に稼ぎたいやつは転換社債がオススメ
元本保証で株上がったら売ることも出来る
元本保証で株上がったら売ることも出来る
51 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:17:10 ID:N6PHmFb2
NZD今どうなってるの？
52 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:23:16 ID:E8+QD5V3
いま５０円くらい
金利も５％とかｗｗ
金利も５％とかｗｗ
53 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:27:16 ID:N6PHmFb2
ちょっと前まで100円越えてたのにお前らときたら…
54 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:30:56 ID:E8+QD5V3
最強通貨「円」持ってるのがお勧めだと思うよ
55 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:40:05 ID:qs9dPcHs
>>39
思うじゃなくてデータとってないんだろ？
思うってのは基本的に目に付いた時点でもう思うになってる。
下がったら当然覚えてない、上がったら強く残る。
あと100万でも1000万でも月５％勝つ難度は変わらない。
むしろ100万の方が楽。
1
思うじゃなくてデータとってないんだろ？
思うってのは基本的に目に付いた時点でもう思うになってる。
下がったら当然覚えてない、上がったら強く残る。
あと100万でも1000万でも月５％勝つ難度は変わらない。
むしろ100万の方が楽。
1
56 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:44:05 ID:qs9dPcHs
57 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 09:53:07 ID:JhpELCNG
株と土地で1500万ほど稼いだ俺ポップ。
一番オススメな投資は潰れる心配のない会社に入って自社株買い制度を使う。これが確実に利益がでる。
会社によっちゃ毎月の購入額に何％かの利益を乗せてくれるからこれだけで儲かる。
単元株揃えば購入平均額以上で売ればウマー
今までやった中でこれが一番確実。
てかサラリーマンしてれば年500万ほど稼げるから下手な投資するなら普通に働け
一番オススメな投資は潰れる心配のない会社に入って自社株買い制度を使う。これが確実に利益がでる。
会社によっちゃ毎月の購入額に何％かの利益を乗せてくれるからこれだけで儲かる。
単元株揃えば購入平均額以上で売ればウマー
今までやった中でこれが一番確実。
てかサラリーマンしてれば年500万ほど稼げるから下手な投資するなら普通に働け
58 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:02:21 ID:rDcGFjCu
自社株買い（持ち株会）を今から始めるならともかく、
サブプライム以前からやってる奴は
大抵資産価値が半分近くになってるだろｗ
しかも大企業の大部分を占める輸出企業の株が軒並み下がっている
サブプライム以前からやってる奴は
大抵資産価値が半分近くになってるだろｗ
しかも大企業の大部分を占める輸出企業の株が軒並み下がっている
59 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:09:46 ID:JhpELCNG
>>58
それは制度をよく把握していない。
景気がよかろうがわるかろうが取得株数を変化させるから景気には影響されない。
例えば1万円毎月購入するとして景気の良い時は1株買えたとする。今景気が悪くなって1割の価値になってると一万円の投資額は変わらないから10株買える。
さらに投資補助金までくれたりする。長期投資をすると景気が悪い時に沢山購入できてるから平均取得単価は半分以下になる。
持ち株会で損をするときはその会社が潰れるときくらいだ
それは制度をよく把握していない。
景気がよかろうがわるかろうが取得株数を変化させるから景気には影響されない。
例えば1万円毎月購入するとして景気の良い時は1株買えたとする。今景気が悪くなって1割の価値になってると一万円の投資額は変わらないから10株買える。
さらに投資補助金までくれたりする。長期投資をすると景気が悪い時に沢山購入できてるから平均取得単価は半分以下になる。
持ち株会で損をするときはその会社が潰れるときくらいだ
60 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:11:20 ID:qs9dPcHs
社長が自社株担保に株取引して今年の暴落前に20億の損失だして、それを埋めるために
自社株売られて大暴落。
その後持ち株会設立して買わせたのはいいが結局父さんという酷い会社はあった。
自社株売られて大暴落。
その後持ち株会設立して買わせたのはいいが結局父さんという酷い会社はあった。
61 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:17:54 ID:rDcGFjCu
平均取得価格が現在の株価より高い状態を含み損と言うんだがｗ
今年の9月以前に持ち株会に入ってた奴の平均取得価格は、
現在の同数の株を購入する費用より高くなる。
それなら株価暴落まで安全資産で運用しておいて、
今購入した方が少ない価格で多くの株が買える
株価がこの状況でも上がってるとか言うなら別だがね
自社株買いはインサイダー取引の疑いを回避して
上昇曲面で勤務先の株を取得する方法としては良いが
暴落が間に挟まると株価が回復するまで含み損は続く
今年の9月以前に持ち株会に入ってた奴の平均取得価格は、
現在の同数の株を購入する費用より高くなる。
それなら株価暴落まで安全資産で運用しておいて、
今購入した方が少ない価格で多くの株が買える
株価がこの状況でも上がってるとか言うなら別だがね
自社株買いはインサイダー取引の疑いを回避して
上昇曲面で勤務先の株を取得する方法としては良いが
暴落が間に挟まると株価が回復するまで含み損は続く
62 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:37:18 ID:E8+QD5V3
上場会社に入るほうほうおしえていただけませんか？＾＾；
63 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:40:51 ID:qs9dPcHs
潰れなければいつかは利益が出る。というのは理解できるけどね。
あくまでメインは会社からの給料だし。
普通より好条件で買えるのなら、その株を買うのは極自然。
ただ株で勝とうとしてる奴がこの発想すると死ぬ。
そんな考えなら最初から銀行に預けとけと。
あくまでメインは会社からの給料だし。
普通より好条件で買えるのなら、その株を買うのは極自然。
ただ株で勝とうとしてる奴がこの発想すると死ぬ。
そんな考えなら最初から銀行に預けとけと。
64 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:41:18 ID:7BiN4h4E
65 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:46:13 ID:QyjzkEb5
こんなスレあったのか。
仕手株は盛り上がってるが、東一大型メインの俺は年明けまで暇すぎる…
仕手株は盛り上がってるが、東一大型メインの俺は年明けまで暇すぎる…
66 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:48:35 ID:JhpELCNG
>>61
自社株買いというか株取引に向いていないかもしれん。
含み損という言葉は個人取引の場合は損失を出している奴を慌てさせる為にある言葉でしかない。
証券会社等になればまた意味合いが変わるがな。
長期投資をすれば含み益や含み損が発生する時期は必ずある。
そんな事を気にしているようでは心臓に悪くて生きていけない。
持ち株会を有効に使うには優良な会社で会社に利益をもたらす働きをするだけだ
自社株買いというか株取引に向いていないかもしれん。
含み損という言葉は個人取引の場合は損失を出している奴を慌てさせる為にある言葉でしかない。
証券会社等になればまた意味合いが変わるがな。
長期投資をすれば含み益や含み損が発生する時期は必ずある。
そんな事を気にしているようでは心臓に悪くて生きていけない。
持ち株会を有効に使うには優良な会社で会社に利益をもたらす働きをするだけだ
67 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:55:47 ID:qs9dPcHs
>>66
俺は全く逆の意見だな。
含み損は損失。
3000万の資産として持ってる土地が1000万になればそれはもう損なんだよ。
上下しようがその時点ではね。
あと個人の大半は含み損で売らない。含み損は損失じゃないという言葉に騙されてるから。
そもそも自社株を買うのと個人投資家とは違うでしょ。
俺は全く逆の意見だな。
含み損は損失。
3000万の資産として持ってる土地が1000万になればそれはもう損なんだよ。
上下しようがその時点ではね。
あと個人の大半は含み損で売らない。含み損は損失じゃないという言葉に騙されてるから。
そもそも自社株を買うのと個人投資家とは違うでしょ。
68 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:57:45 ID:07HlxlhF
69 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 10:58:43 ID:JhpELCNG
>>63
ちょとずれたようなレス内容になるが最近思うんだが投資だけで生きるといつかは失敗する。勝ち続けなければならない分野の利益を出す方法。
投資だけで生きると利益で利益を生もうとする100％自転車操業になるから勝ってる間はいいが一度の大きな負けで人生を終わらせる事ができる。
バフェットみたいな勝ち続けた人間は1％もいない。
だから仕事をしながら取引するのが一般人には一番利益がでる。俺も仕事しながらしているが
旅行や車をタダで買えるくらいの気持ちでやったほうがいい
ちょとずれたようなレス内容になるが最近思うんだが投資だけで生きるといつかは失敗する。勝ち続けなければならない分野の利益を出す方法。
投資だけで生きると利益で利益を生もうとする100％自転車操業になるから勝ってる間はいいが一度の大きな負けで人生を終わらせる事ができる。
バフェットみたいな勝ち続けた人間は1％もいない。
だから仕事をしながら取引するのが一般人には一番利益がでる。俺も仕事しながらしているが
旅行や車をタダで買えるくらいの気持ちでやったほうがいい
70 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:04:24 ID:qs9dPcHs
>>68
倒産しなければ絶対儲かる＝今の株価より絶対上に行く ではない。
1000円の株を全力で買って30年間1000円超えない可能性もある。
しかし、1000円の株が100円まで落ちても30年後500になれば利益が出る。
>>69
10年という期間で見れば1000人に一人だろうね。俺はそこへ入りたい。
とりあえず一度全てを失っても復活できるように資金を別で置く事が重要だと思う。
億行っても過信から全部行って失う奴もいるからな。
倒産しなければ絶対儲かる＝今の株価より絶対上に行く ではない。
1000円の株を全力で買って30年間1000円超えない可能性もある。
しかし、1000円の株が100円まで落ちても30年後500になれば利益が出る。
>>69
10年という期間で見れば1000人に一人だろうね。俺はそこへ入りたい。
とりあえず一度全てを失っても復活できるように資金を別で置く事が重要だと思う。
億行っても過信から全部行って失う奴もいるからな。
71 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:07:13 ID:JhpELCNG
ああデイトレの考え方だな。
ちゃんと安全に投資をしようとすると自社株買いのような安定投資、積極投資、銀行預金、国債等々ポートフォリオを組んで増やす。
積極投資だけではいつか必ず一発の失敗で大損害が出る。
意味がわかった時には金がなくなった時だけどな。
自社株買いも立派な投資の一部だよ。積極投資だけなら投機に近いものになる
ちゃんと安全に投資をしようとすると自社株買いのような安定投資、積極投資、銀行預金、国債等々ポートフォリオを組んで増やす。
積極投資だけではいつか必ず一発の失敗で大損害が出る。
意味がわかった時には金がなくなった時だけどな。
自社株買いも立派な投資の一部だよ。積極投資だけなら投機に近いものになる
72 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:10:19 ID:JhpELCNG
73 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:16:43 ID:l5KXUmOz
□の株を千株買ってみた。
お前等ちゃんと課金しろよ
お前等ちゃんと課金しろよ
74 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:20:01 ID:JhpELCNG
75 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:20:41 ID:fjV0ARTf
デイトレと寝かしじゃ意見食い違って当然だなｗ
デイトレは長期保有なんて眼中にないし、谷と山しか見ない正しくマネーゲーム
デイトレは長期保有なんて眼中にないし、谷と山しか見ない正しくマネーゲーム
76 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:29:14 ID:qs9dPcHs
デイトレ＝マネーゲームと思われるのは心外だがそれは仕方ないだろうなｗ
長期投資って極論言えば「いつ上がるか分からないけどいつか上がるから持ってる」だよね。
勿論仕事があるからって人も多いけど。
もし上がる日と下がる日が分かれば、そっちにするよね。効率いいんだから。
それを追求したのがデイトレだよ。
勿論何も考えずにマネーゲームやってる輩は多いけど。
長期投資って極論言えば「いつ上がるか分からないけどいつか上がるから持ってる」だよね。
勿論仕事があるからって人も多いけど。
もし上がる日と下がる日が分かれば、そっちにするよね。効率いいんだから。
それを追求したのがデイトレだよ。
勿論何も考えずにマネーゲームやってる輩は多いけど。
77 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:30:31 ID:x6rxJR7X
ソニーどうなった？
78 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:35:41 ID:eZ/THdkN
スキャル最高にゃ！
79 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:40:27 ID:B501MXkh
為替に関しては知識を入れれば入れるほど負ける。
余計な知識入れずにチャート見ながら短期売買が一番儲かる。
余計な知識入れずにチャート見ながら短期売買が一番儲かる。
80 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:55:35 ID:NUCOr3jX
ミスラ使いは株で儲けて生活してそう
81 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 11:57:11 ID:NUCOr3jX
くっ・・ＩＤがヌコか 株で儲けてるのがばれたぜ
82 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 12:20:06 ID:JhpELCNG
>>76
俺はデイトレをよくパチンコに例える。堅実な事言ってるけどパチンコ好きでな。
今俺は北斗の拳が面白いんだが株の利益を朝鮮半島へ横流し状態で困っている…誰かこっちを助けてくれ…
パチンコで勝ち続けている時ってデイトレの上がり時期を見極めた時の状態に似てると思う。
まぁパチンコの場合は見極めてるわけもなくまた負けだすわけだけどな。
でもパチンコにもパチプロってのがいてそれで生活できてしまう奴もいる。勿論デイトレにも。
ただ自分がこの部類の人間だと思い込んで破産する奴もいる。
デイトレで成功しつづける奴はパチプロで生活しつづける級の確率じゃないかな
俺はデイトレをよくパチンコに例える。堅実な事言ってるけどパチンコ好きでな。
今俺は北斗の拳が面白いんだが株の利益を朝鮮半島へ横流し状態で困っている…誰かこっちを助けてくれ…
パチンコで勝ち続けている時ってデイトレの上がり時期を見極めた時の状態に似てると思う。
まぁパチンコの場合は見極めてるわけもなくまた負けだすわけだけどな。
でもパチンコにもパチプロってのがいてそれで生活できてしまう奴もいる。勿論デイトレにも。
ただ自分がこの部類の人間だと思い込んで破産する奴もいる。
デイトレで成功しつづける奴はパチプロで生活しつづける級の確率じゃないかな
83 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 12:38:08 ID:eZ/THdkN
１年で100倍になるFX投資術
こんな方法もあるにゃ！
RemoraでFXやってる人居る？
こんな方法もあるにゃ！
RemoraでFXやってる人居る？
84 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 12:42:03 ID:rDcGFjCu
FXだとレバレッジで645倍かけられるそうだからな
１年で100倍になる可能性もあれば、
１年で100分の1どころか、
原資産の100倍の負債を抱えて、
樹海行きになるのも簡単な事だ。
１年で100倍になる可能性もあれば、
１年で100分の1どころか、
原資産の100倍の負債を抱えて、
樹海行きになるのも簡単な事だ。
85 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 12:43:38 ID:UsunCT/W
なんだかんだいって動かなければ一攫千金はねぇ
10年かけて貯めた1000万は使うことは出来ないが
数か月で稼いだ1000万なら豪遊出来る。
使えない金を持ってても意味は無いとは言わんが
やはり遊べる金あったほうが嬉しいだろ
ネ実の平均年収は1000万らしいが
1000万じゃ一般の世帯年収に毛が生えた程度
楽しく生きるには物足りない金額だよ
10年かけて貯めた1000万は使うことは出来ないが
数か月で稼いだ1000万なら豪遊出来る。
使えない金を持ってても意味は無いとは言わんが
やはり遊べる金あったほうが嬉しいだろ
ネ実の平均年収は1000万らしいが
1000万じゃ一般の世帯年収に毛が生えた程度
楽しく生きるには物足りない金額だよ
86 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 12:43:49 ID:07HlxlhF
パチンコで負ける奴は株も為替もやらんほうがいい
つきつめればパチンコはギャンブルじゃなくて仕事
利回りは低いが必勝法があるパチンコで負ける奴が株で勝てる訳がない
つきつめればパチンコはギャンブルじゃなくて仕事
利回りは低いが必勝法があるパチンコで負ける奴が株で勝てる訳がない
87 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 12:49:43 ID:rDcGFjCu
株や為替に投入出来る金は、元々自由に使える金だけだし
使えない金しか持ってない輩は、
株や為替なんて手を出すべきじゃないな
使えない金しか持ってない輩は、
株や為替なんて手を出すべきじゃないな
88 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 13:31:10 ID:eZ/THdkN
89 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 14:02:36 ID:qs9dPcHs
>>82
パチスロと株はお話にならないと思うよ。
そもそもスロって作業化による肉体労働。
FFで言うと合成でしこしこHQつくるようなもん。
調子が悪いと赤字だがトータルで見ると勝てる。みたいな。
>>86の言うとおりパチを勝つつもりで勝てないなら株は絶対無理。
パチスロと株はお話にならないと思うよ。
そもそもスロって作業化による肉体労働。
FFで言うと合成でしこしこHQつくるようなもん。
調子が悪いと赤字だがトータルで見ると勝てる。みたいな。
>>86の言うとおりパチを勝つつもりで勝てないなら株は絶対無理。
90 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 14:07:05 ID:n0fnDLgx
銀行株買おうと思って口座開設したら
時既に時間切れ出航しやがって俺様涙目；；
まだ安い商社を狙うぜ
時既に時間切れ出航しやがって俺様涙目；；
まだ安い商社を狙うぜ
91 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 14:14:12 ID:9FmlBVAg
92 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 14:17:57 ID:qs9dPcHs
ところがどっこい大暴落来たら負債の可能性もある。
あとは業者の鯖落ちとかね。
まあ株に比べたらその点はマシなんだけど。
いきなり０なるからな。
あとは業者の鯖落ちとかね。
まあ株に比べたらその点はマシなんだけど。
いきなり０なるからな。
93 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 14:18:14 ID:QyjzkEb5
前にもどっかで書いたけど、パチンコって突き詰めれば自分に有利な確率のゲームらしいけど
スケールメリット皆無でしょ？同じ確率のゲームなら、現物株含めたレバレッジ商品選んだ方がよっぽどいいだろ…
スケールメリット皆無でしょ？同じ確率のゲームなら、現物株含めたレバレッジ商品選んだ方がよっぽどいいだろ…
94 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 14:57:58 ID:hTzUGdb+
パチンコ屋に着ていく服がない
だからボクは株をやる
だからボクは株をやる
95 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 15:21:00 ID:fjV0ARTf
そういや手数料なしのFX業者・商品って、どうやって利益出してるんだ？
短期狙いなら絶対こっちの方がいいんだよな
1万貨幣で300円のとこ使ってるが、明細書出力して計算したら相当な額貢いでたｗ
それでも黒字だからﾆﾔﾆﾔしてしまうんだがな
短期狙いなら絶対こっちの方がいいんだよな
1万貨幣で300円のとこ使ってるが、明細書出力して計算したら相当な額貢いでたｗ
それでも黒字だからﾆﾔﾆﾔしてしまうんだがな
96 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 15:24:11 ID:QyjzkEb5
97 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 15:24:59 ID:eZ/THdkN
ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞでググレカステラ
98 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 15:25:29 ID:CBF2is2Y
さてと・・・今年は1/4になりましたよ。
もう退場です。
もう退場です。
99 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 15:29:30 ID:qs9dPcHs
お疲れ様でした。
今年もあと一日で終わりか。
今年の相場は面白かったなー。
歴史的な大暴落をリアルタイムで見れるって運がいい。
今年もあと一日で終わりか。
今年の相場は面白かったなー。
歴史的な大暴落をリアルタイムで見れるって運がいい。
100 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 15:45:03 ID:eZ/THdkN
歴史的な大暴落は来年起こりますｮ
101 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 16:26:53 ID:hTzUGdb+
ＣＤＳ爆弾もあるしな
102 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 16:27:50 ID:CBF2is2Y
当初はCDSで60兆円が秋から動き出す予定だったんだよな・・・・
103 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 17:09:11 ID:hTzUGdb+
どっかのエロい人がＣＤＳ爆弾が1700兆円に膨らんでるって言ってた
104 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 18:19:26 ID:rDcGFjCu
全世界で株式時価総額が2500兆円くらい吹き飛んだらしいし、
もはや1700兆円程度どうと言う事はなかろう
もはや1700兆円程度どうと言う事はなかろう
105 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 18:59:13 ID:tF1DiOJR
>>55
野村のバーチャで練習してたよ。１００万スタートで今８５万くらいしか
残ってないけどね。てか手数料高すぎだろｗ
しかも買いしかできない？からマイナストレンドの今年はきつかった。
ちらほらパチンコの話題でてるけど、パチやスロで勝つのは時間があれば簡単だよ。
パチなんてこの機種は１０００円で何回回れば幾ら勝てるって簡単に計算できるし、
スロなんて最低設定の台でも機種によっちゃ機械割１００％超える機種がいくつも
あった。（やればやるだけメダルが増えるってことね） １０年前の話だけどｗ
パチで勝ち続けている奴は腐るほどいるけど、株はワンミスが命取りになりえるから
株の世界で生きていくのは大変そうだ。でも稼げる金額が桁違いなのが魅力だね。
野村のバーチャで練習してたよ。１００万スタートで今８５万くらいしか
残ってないけどね。てか手数料高すぎだろｗ
しかも買いしかできない？からマイナストレンドの今年はきつかった。
ちらほらパチンコの話題でてるけど、パチやスロで勝つのは時間があれば簡単だよ。
パチなんてこの機種は１０００円で何回回れば幾ら勝てるって簡単に計算できるし、
スロなんて最低設定の台でも機種によっちゃ機械割１００％超える機種がいくつも
あった。（やればやるだけメダルが増えるってことね） １０年前の話だけどｗ
パチで勝ち続けている奴は腐るほどいるけど、株はワンミスが命取りになりえるから
株の世界で生きていくのは大変そうだ。でも稼げる金額が桁違いなのが魅力だね。
106 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:04:27 ID:UsunCT/W
パチンコで勝つのって
新装開店荒らしぐらいじゃねーの？
まともにやって勝てるようなシステムとは思えん
俺の舎弟は昔新装開店荒らしで
高校生のくせに月収50万ぐらい稼いでいやがったｗ
ただ遠くに遠征することが多いから
車の中で寝たりして体力的にはかなりキツイっていってたけどな
新装開店荒らしぐらいじゃねーの？
まともにやって勝てるようなシステムとは思えん
俺の舎弟は昔新装開店荒らしで
高校生のくせに月収50万ぐらい稼いでいやがったｗ
ただ遠くに遠征することが多いから
車の中で寝たりして体力的にはかなりキツイっていってたけどな
107 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 19:56:17 ID:qs9dPcHs
舎弟とかカッコイイっすねｗｗｗｗ
108 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:11:15 ID:0j5BU4kJ
バーチャでやってるってやつリアルだと全然感覚が違うことを知っておいたほうがいいぞ
リアルだと下がってるときマジで身が削られる思いする
同じようにトレードできるとは思わないほうがいいな
リアルだと下がってるときマジで身が削られる思いする
同じようにトレードできるとは思わないほうがいいな
109 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:14:15 ID:vbc+K/Ee
アカギにもそういうシーンあったな、レート聞いてビビッて打てないとか
110 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 20:59:06 ID:/fap17nn
ポーカーの面白さと同じ
111 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 21:36:53 ID:hbqzlQ3s
パチョンコで稼ぐのなんて、胴元のチョン公しか無理だよｗｗｗ
２円パチンコとか、１円パチンコがでましたねｗ（笑）ｗ（ワラ）ｗ
パチョンコつぶれたら、そのぶん日本国内に金がまわって、景気良くなって、株も上がるのにｗ
２円パチンコとか、１円パチンコがでましたねｗ（笑）ｗ（ワラ）ｗ
パチョンコつぶれたら、そのぶん日本国内に金がまわって、景気良くなって、株も上がるのにｗ
112 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 22:39:14 ID:fjV0ARTf
さすがにパチンコを同列に考えるのはないわ
今日はユーロが上がったんだな
大した材料なかったけど
年始までこのスレ持つかな
今日はユーロが上がったんだな
大した材料なかったけど
年始までこのスレ持つかな
113 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 22:45:05 ID:qs9dPcHs
>>111
何で無理と思うんだろうか。
自分が無理だったから？９割の人間が負けてるから？
だったら勝つ割合という点では株の方が少ないよ。
にも関わらず投資という言葉に釣られて勝てると勘違いする。
株に比べたらパチンコなんか本当に子供の玩具。
それはあの豚パグでも理解してる。
何で無理と思うんだろうか。
自分が無理だったから？９割の人間が負けてるから？
だったら勝つ割合という点では株の方が少ないよ。
にも関わらず投資という言葉に釣られて勝てると勘違いする。
株に比べたらパチンコなんか本当に子供の玩具。
それはあの豚パグでも理解してる。
114 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/26(金) 22:50:48 ID:4RpGfyYg BE:1979057669-2BP(6014)
パチンコで勝とうと思って勝てないとかバカだろ
まわる台打ち続ければほぼ収支がプラスになる
負けてる奴に教えても
わけのわからんオカルトとか言ってきてあほかと思うわ
まわる台打ち続ければほぼ収支がプラスになる
負けてる奴に教えても
わけのわからんオカルトとか言ってきてあほかと思うわ
115 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 22:55:50 ID:JhpELCNG
夕方ガタガタ言ってた北斗の拳好きだが確かにパチンコ弱いしデイトレもやったことあるけど儲からないな〜。
でも長期と中期組み合わせて100万から始めた投資が10年ちょいで2000万ほどになったけどね。
積極投資すればもっと儲かってたような場面も多々あったけどそれは合わないと思って自粛した。
投資で儲けるには自分のスタイルを見極めるこったね〜
でも長期と中期組み合わせて100万から始めた投資が10年ちょいで2000万ほどになったけどね。
積極投資すればもっと儲かってたような場面も多々あったけどそれは合わないと思って自粛した。
投資で儲けるには自分のスタイルを見極めるこったね〜
116 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 22:58:02 ID:JhpELCNG
ちなみにパチンコは俺にとっては株より全然難しいw
儲けるより遊ばされてるのに自分でわかるわw
儲けるより遊ばされてるのに自分でわかるわw
117 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:09:11 ID:qs9dPcHs
パグ召喚成功！
>>116
それは絶対無い。と思う。
本気で言ってるならここ１−２ヶ月しかやってないんじゃないか？
少なくとも2年以上やって現在プラスの奴がパチより簡単とか言ったら
俺は小便漏らす。
株で勝ってる奴が真剣にパチやれば10人中10人勝てる。
パチで勝ってる奴が株を真剣にやっても10人中1人しか勝てない。
ぐらいだと俺は思ってるよ。
>>116
それは絶対無い。と思う。
本気で言ってるならここ１−２ヶ月しかやってないんじゃないか？
少なくとも2年以上やって現在プラスの奴がパチより簡単とか言ったら
俺は小便漏らす。
株で勝ってる奴が真剣にパチやれば10人中10人勝てる。
パチで勝ってる奴が株を真剣にやっても10人中1人しか勝てない。
ぐらいだと俺は思ってるよ。
118 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:14:23 ID:JhpELCNG
119 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:29:08 ID:JhpELCNG
あ、ちと嘘ついてるわ。100万から株の資金としては始めてるけど持ち株会もしてるから500万くらい元本あるかな。
あと5年ほど前に宝くじ感覚で買った足◯銀行って潰れた銀行株で500万ほど儲けてる。
なんだかんだで1000万ほど元本にしてるかな
あと5年ほど前に宝くじ感覚で買った足◯銀行って潰れた銀行株で500万ほど儲けてる。
なんだかんだで1000万ほど元本にしてるかな
120 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:31:01 ID:tF1DiOJR
例えば大当たり確率1/200で出玉が２５００発で、
確率変動や意図的な連荘がないドノーマルな台。
んで店の換金率が等価交換だったとする。
単純に考えて２５００発の玉で200回以上回る台なら
理論上玉は増えていく。要するに勝てるってこと。
２５００発＝１万円（１発は４円だから）で２００回だから
千円で２０回以上回る台は勝てる台。
それをひたすら長時間打つだけ。凄い簡単ｗ
店によって換金率が違うから、それに応じて千円で何回
回れば勝てるかは変わってくるけどね。
確率変動や意図的な連荘がないドノーマルな台。
んで店の換金率が等価交換だったとする。
単純に考えて２５００発の玉で200回以上回る台なら
理論上玉は増えていく。要するに勝てるってこと。
２５００発＝１万円（１発は４円だから）で２００回だから
千円で２０回以上回る台は勝てる台。
それをひたすら長時間打つだけ。凄い簡単ｗ
店によって換金率が違うから、それに応じて千円で何回
回れば勝てるかは変わってくるけどね。
121 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:35:03 ID:qs9dPcHs
>>119
あんた最初に株と土地で1500万っていってるじゃないか。
んで自社株買い？ならそれは株とちょっと違う。選択肢が無いんだから。
社員である事によるボーナスみたいなものでしょう。
あと、勝つ気の無いパチでも話は別ね。
これは結構重要でパグもその辺分かってるから1行目で念押してる。
そして俺は勝てるけど勝つ気が無いから基本的に負ける。
滅多にやらんが。
あんた最初に株と土地で1500万っていってるじゃないか。
んで自社株買い？ならそれは株とちょっと違う。選択肢が無いんだから。
社員である事によるボーナスみたいなものでしょう。
あと、勝つ気の無いパチでも話は別ね。
これは結構重要でパグもその辺分かってるから1行目で念押してる。
そして俺は勝てるけど勝つ気が無いから基本的に負ける。
滅多にやらんが。
122 ：既にその名前は使われています：2008/12/26(金) 23:59:31 ID:vbc+K/Ee
そのボーダー越える台が今のパチ屋には殆どない
無制限営業が少なかった頃は回る台が多く、朝一台取れば結構勝てた
安定して勝てる現金機が無くなったのも痛い
容易くパチプロで生活できるなら誰でもなってる
無制限営業が少なかった頃は回る台が多く、朝一台取れば結構勝てた
安定して勝てる現金機が無くなったのも痛い
容易くパチプロで生活できるなら誰でもなってる
123 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 00:08:24 ID:vqZacnQN
124 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 02:56:20 ID:7kD3c9mr
市場が開くのって五日からだっけ
長いな
長いな
125 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 03:50:54 ID:IrG7xZZa
今のパチ屋の状況を考えると糞シビアに前日下見、並び一番365日続けても厳しいだろな
126 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 05:46:57 ID:jY5HW8cb
石油株買った
太陽光発電システムが開発されんかぎり長期的には絶対上がるぜ
太陽光発電システムが開発されんかぎり長期的には絶対上がるぜ
127 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 08:07:18 ID:8h52vMeT
128 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 08:38:09 ID:7kD3c9mr
個人への利益還元率でも勝負にならんしな
株やFXの話に娯楽要素の強いパチンコなんて持ち込んでる時点でどうかしてるよ
投資だという認識なんて僅かだろうし
株やFXの話に娯楽要素の強いパチンコなんて持ち込んでる時点でどうかしてるよ
投資だという認識なんて僅かだろうし
129 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 10:35:31 ID:w9EqSc8p
パチも株もFXも勝ってる奴だけがそれを理解している。
しかし何も理解して居ない負けてる奴が、全て悟ったように語るのがこの世界。
麻雀で役知らない奴が「負けたのは運が悪かった」というのと同じ。
しかし何も理解して居ない負けてる奴が、全て悟ったように語るのがこの世界。
麻雀で役知らない奴が「負けたのは運が悪かった」というのと同じ。
130 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 14:32:19 ID:7kD3c9mr
age
131 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:05:56 ID:7kD3c9mr
age
132 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/27(土) 18:09:24 ID:ms3bw/Tt BE:2968585799-2BP(6016)
貯金１億とかある人いるの？ｗ
いたらびびるど
いたらびびるど
133 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 18:16:11 ID:CLJSX5q7
パチなんて人海戦術で余裕だよ。
人と金と時間を使えば誰でも勝てる。
人と金と時間を使えば誰でも勝てる。
134 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:12:42 ID:w9EqSc8p
>>132
株板でおそらくBNFの次に有名な奴
http://market-uploader.com/neo/src/1229360535348.jpg
こいつの発言には基本的に同意できるんだが、謙虚じゃないし煽りまくる。
もしネ実に居たら最低のコテ筆頭だろうな。
年齢も確か３０ぐらい。
株板でおそらくBNFの次に有名な奴
http://market-uploader.com/neo/src/1229360535348.jpg
こいつの発言には基本的に同意できるんだが、謙虚じゃないし煽りまくる。
もしネ実に居たら最低のコテ筆頭だろうな。
年齢も確か３０ぐらい。
135 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/27(土) 19:17:09 ID:ms3bw/Tt BE:1759161986-2BP(6016)
136 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 19:31:05 ID:4/vAiTv+
そこまで勝てる人間はプロ野球のスター並に希少だからな
大半の人間は勝つ事すら出来ずに
中長期的には損失を抱えて沈むか撤退する
大半の人間は勝つ事すら出来ずに
中長期的には損失を抱えて沈むか撤退する
137 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 20:33:44 ID:w9EqSc8p
138 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:53:46 ID:7kD3c9mr
age
139 ：既にその名前は使われています：2008/12/27(土) 23:55:47 ID:jEi/fTVA
とうとう野村から
140 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:42:42 ID:wEev4KYw
何買おうかな〜
2月まで待ってから勝負かけようかな
2月まで待ってから勝負かけようかな
141 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 00:45:33 ID:IATgAuDV
こんなスレあったのか・・・
今年の大納会は30日だよ？
今年の大納会は30日だよ？
142 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 01:01:55 ID:oWFwnY9m
今年の相場はあっという間だった。
去年の12月から1月にかけてすげー暴落と思ってたけど、10月に比べたら
屁みたいなもんだ。
今年スタートラインに立つという予定はクリアできた。
そして来年の成績で俺の人生が決まるといっても過言じゃない。
やっと人生が楽しくなってきた。
去年の12月から1月にかけてすげー暴落と思ってたけど、10月に比べたら
屁みたいなもんだ。
今年スタートラインに立つという予定はクリアできた。
そして来年の成績で俺の人生が決まるといっても過言じゃない。
やっと人生が楽しくなってきた。
143 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 09:06:46 ID:ZfShxcmT
株♂為替♂
144 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 09:12:45 ID:ZbGKzddp
145 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 09:17:17 ID:ZbGKzddp
30万から始められますか？
146 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 10:23:45 ID:oWFwnY9m
出来るけど何がしたいのかだ。
ただ単に株がしたいならそれでいいし。
上手くなったり増やしたいなら、バーチャの方がずっといい。
ただ単に株がしたいならそれでいいし。
上手くなったり増やしたいなら、バーチャの方がずっといい。
147 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 11:23:29 ID:YmD51YWC
>>144
上がるか下がるかだから50％にゃー
上がるか下がるかだから50％にゃー
148 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 18:13:18 ID:ZfShxcmT
レバレッジというシステムがあってだな
149 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 18:22:18 ID:cFMdX+fB
9887 9861 7550 7627 2702の株を100株もってるにゃーじゅるじゅる
150 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:48:11 ID:1Xmtztld
松屋と吉野家もってる
151 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 20:49:35 ID:ZfShxcmT
ヴァナに株式会社はありますか？
152 ：既にその名前は使われています：2008/12/28(日) 22:20:12 ID:YmD51YWC
■e12000株持ってたけど忍者放置するから全部売った
153 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:26:57 ID:80lDwVQD
オバマの就任式で一時的に上がるだろうか
154 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:29:01 ID:NTNRXn7U
勝ち方なんてのは本当はないんだけど、
勝ってる間は自分のやり方＝勝ち方
だと思っちゃうんだよな・・
勝ってる間は自分のやり方＝勝ち方
だと思っちゃうんだよな・・
155 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/29(月) 00:30:59 ID:HGZ5KbWl BE:879581164-2BP(6016)
ないのかよ
株で勝ってるのすげえな−って思ったけど
偶然勝ってるだけ？
株で勝ってるのすげえな−って思ったけど
偶然勝ってるだけ？
156 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:32:11 ID:MTQqdhsU
勝った人数だけ負けた奴もいる勝負では最後まで気を抜かないこと以外に勝法なんぞないのだ
157 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:32:25 ID:a0ZJE+iV
■eって今いくらなの? 下がってるor上がってる?
158 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:37:00 ID:NTNRXn7U
159 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:38:43 ID:EF0+oYL+
勝つまでやる、これが絶対負けない方法
160 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/29(月) 00:38:53 ID:HGZ5KbWl BE:916230555-2BP(6016)
安定させるって言っても
パチンコとかと違って確実に勝つことは難しいんじゃね
そんなんで勝てるならみんなやってそう
と、素人が言ってみる
パチンコとかと違って確実に勝つことは難しいんじゃね
そんなんで勝てるならみんなやってそう
と、素人が言ってみる
161 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:39:25 ID:NTNRXn7U
ちなみに個人投資家の運用に関して、
男性はいろいろがんばってマメにポジションチェンジしたりし、
女性は買ったら買いっぱなし、という傾向があるらしい。
で、運用成績の平均は実は女性の方が圧勝してる。
男性はいろいろがんばってマメにポジションチェンジしたりし、
女性は買ったら買いっぱなし、という傾向があるらしい。
で、運用成績の平均は実は女性の方が圧勝してる。
162 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:40:05 ID:NTNRXn7U
163 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/12/29(月) 00:43:16 ID:HGZ5KbWl BE:732984454-2BP(6016)
164 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:53:32 ID:nn3Ha7dA
パグが勝てるかどうかは置いといてそこらの奴よりよっぽど株向いてると思う。
個人的には大嫌いだけどｗｗ
>>161
それソース無いだろ？
精神病の奴の方が成績が良いという話もあったが、眉唾もいいとこだ。
あと儲けを減らすから安定というのは矛盾するんだよね。
やれば分かるけど安定求めたら結果的に増える。
まさに急がば回れという奴だ。
一週間で1.5倍なったり半分になったりする奴は一見大金掴みそうに見えるが
無駄に上下してるだけで結果見ればたいしたことが無かったりする。
個人的には大嫌いだけどｗｗ
>>161
それソース無いだろ？
精神病の奴の方が成績が良いという話もあったが、眉唾もいいとこだ。
あと儲けを減らすから安定というのは矛盾するんだよね。
やれば分かるけど安定求めたら結果的に増える。
まさに急がば回れという奴だ。
一週間で1.5倍なったり半分になったりする奴は一見大金掴みそうに見えるが
無駄に上下してるだけで結果見ればたいしたことが無かったりする。
165 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:54:43 ID:NTNRXn7U
166 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:55:29 ID:NTNRXn7U
167 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:56:53 ID:urT4UMY5
サルのクジ引きまかせで適当に運用した結果と
専門家が運用した結果でサルが勝つことが多いってのはよく聞くなｗ
専門家が運用した結果でサルが勝つことが多いってのはよく聞くなｗ
168 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:58:43 ID:NTNRXn7U
専門家っつーか、プロは知識や金融技術がある反面、
組織上の制約があってまるっきり自由な運用が出来ない不利もあってね
組織上の制約があってまるっきり自由な運用が出来ない不利もあってね
169 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:59:10 ID:nn3Ha7dA
>>155
パチは機械だから期待値の範囲を絶対裏切らないでしょ。一撃死も無いし。
株の場合は期待値というのを自分で出すしかない。
そして自分の経験に基づいて出した期待値がとんでもない数字でも勝てるわけじゃない。
仮にサイコロ振って1が出れば10倍他の数字が出れば０。というゲームがあるとるする。
手持ち100万で一回1000円しか賭けれない。これがパチだ。絶対負けない。
株は100万一回で賭けれる。いくら期待値が高くても負ける可能性がある。
勿論1000円賭ければいいんだが、目の前にチャンスがあると思えば勝負するのが人間。
パチは機械だから期待値の範囲を絶対裏切らないでしょ。一撃死も無いし。
株の場合は期待値というのを自分で出すしかない。
そして自分の経験に基づいて出した期待値がとんでもない数字でも勝てるわけじゃない。
仮にサイコロ振って1が出れば10倍他の数字が出れば０。というゲームがあるとるする。
手持ち100万で一回1000円しか賭けれない。これがパチだ。絶対負けない。
株は100万一回で賭けれる。いくら期待値が高くても負ける可能性がある。
勿論1000円賭ければいいんだが、目の前にチャンスがあると思えば勝負するのが人間。
170 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 00:59:25 ID:MTQqdhsU
それがビギナーズラックと言われる統計的ばらつきの結果だよ！
171 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:03:21 ID:nn3Ha7dA
世間で言うプロは運用のプロというより、運用の知識が豊富という気がする。
例えば上で張った画像のCisという奴は間違いなく天才だけど、それが運用の
プロになれるかといえばそうとは思わない。
他人に自分の売買を説明した時に誰も理解できないから。
俺の勝手な考えだけどね。
テレビで出てるファンドマネージャとかみてるとそう感じた。
勝つのを突き詰めた個人じゃなくて、世間を納得させるのを突き詰めたのが運用のプロなんだと。
例えば上で張った画像のCisという奴は間違いなく天才だけど、それが運用の
プロになれるかといえばそうとは思わない。
他人に自分の売買を説明した時に誰も理解できないから。
俺の勝手な考えだけどね。
テレビで出てるファンドマネージャとかみてるとそう感じた。
勝つのを突き詰めた個人じゃなくて、世間を納得させるのを突き詰めたのが運用のプロなんだと。
172 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:05:11 ID:NTNRXn7U
まあ本当に他を圧倒できる情報力とか分析力があれば
市場の誤りを利用して勝って行く事は可能なはずではあるけど
それは自宅警備員とかそういうレベルでの話じゃないしな
市場の誤りを利用して勝って行く事は可能なはずではあるけど
それは自宅警備員とかそういうレベルでの話じゃないしな
173 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:06:16 ID:NTNRXn7U
174 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:13:44 ID:nn3Ha7dA
>>172
情報は遅くても負けないけど、分析力が無いと勝てないね。
結果的に自宅警備員はともかくただの自宅警備員は無理だろうなあ。
何より先立つ金がいるし。
ていうか「市場の誤り」って面白い表現使うね。株板でもあんまり見ないわ。
株やっててこれ知ってる奴どんだけいるだろｗ
情報は遅くても負けないけど、分析力が無いと勝てないね。
結果的に自宅警備員はともかくただの自宅警備員は無理だろうなあ。
何より先立つ金がいるし。
ていうか「市場の誤り」って面白い表現使うね。株板でもあんまり見ないわ。
株やっててこれ知ってる奴どんだけいるだろｗ
175 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:20:43 ID:NTNRXn7U
>>174
アクティブ・ファンドの多くは、運用指針の中に市場の誤りに対するアプローチ、若しくは
それと同様のニュアンスの事を盛り込んでると思う。
まあ情報力ってのは、公開されている一次情報を早く掴むかどうかって事よりも
分析後の情報（加工された情報）に対する力・・・みたいなものかな・・・。
どっちにしろ、普通の普通の一般人としては、ちょっと頭がいいとか
ちょっと株の勉強をしましたとかのレベルでは、市場に勝っていくのは難しいので
なんちゃってパッシブ運用を目指すか、ギャンブル的な運用になるかであって
そうそうウマイ話にはならない（個別で見れば勝つ奴は当然居る）とおもう。
俺はデッドサイドの人間だから実際の運用の現場はしらないのであまり偉そうな事いえないけど；；
アクティブ・ファンドの多くは、運用指針の中に市場の誤りに対するアプローチ、若しくは
それと同様のニュアンスの事を盛り込んでると思う。
まあ情報力ってのは、公開されている一次情報を早く掴むかどうかって事よりも
分析後の情報（加工された情報）に対する力・・・みたいなものかな・・・。
どっちにしろ、普通の普通の一般人としては、ちょっと頭がいいとか
ちょっと株の勉強をしましたとかのレベルでは、市場に勝っていくのは難しいので
なんちゃってパッシブ運用を目指すか、ギャンブル的な運用になるかであって
そうそうウマイ話にはならない（個別で見れば勝つ奴は当然居る）とおもう。
俺はデッドサイドの人間だから実際の運用の現場はしらないのであまり偉そうな事いえないけど；；
176 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:29:09 ID:nn3Ha7dA
デッドサイドの意味は分からんが、１個人投資家とすれば異常な場面は稀にある。
数秒だったり長い時は三日ぐらいだったり。
それは天地が逆さまにならない限り勝てる状況。
ただ自分の見落としが怖いから全力で行ったりはしないけど。
株で勝てる人間は頭のよさより、思考の差だろうとは思う。
あとは先入観を入れず、多数の意見に惑わされず、客観的に見る能力。
結果的に99対１になっても自分が見つけた根拠を信じて流されない精神力。
その上で、違うと思ったらすぐに手のひらを返して負けを認めれる潔さ。
この辺りは必須じゃないだろうか。
数秒だったり長い時は三日ぐらいだったり。
それは天地が逆さまにならない限り勝てる状況。
ただ自分の見落としが怖いから全力で行ったりはしないけど。
株で勝てる人間は頭のよさより、思考の差だろうとは思う。
あとは先入観を入れず、多数の意見に惑わされず、客観的に見る能力。
結果的に99対１になっても自分が見つけた根拠を信じて流されない精神力。
その上で、違うと思ったらすぐに手のひらを返して負けを認めれる潔さ。
この辺りは必須じゃないだろうか。
177 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:31:48 ID:MTQqdhsU
４月のエッグハントで毎年利益２００万G出してる俺なら株もいけるな
178 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:33:47 ID:nn3Ha7dA
あれそんな儲かるるのかｗｗ
確かに株いけるかもしれん。
確かに株いけるかもしれん。
179 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 01:35:55 ID:NTNRXn7U
>>176
デッドサイドってのはまあ、企業でいうなら「資本」（株式）の部分へ投資するのではなく、
「負債」の部分への投資を行うってニュアンスで捉えてくれればいいかな。
転換社債であったり、メザニンであったり、ノンリコであったり、普通のローンであったり。
まあ資本へ投資した人よりも優先的に回収できる分、儲けは薄いんだけどね。
だから多分、資本部分へ（より大きなリスクを伴って）投資してる人とはちょっと考え方違うかも。
俺自身はインサイダーにならない範囲でもあまり個人で株とか買うといい顔されないから
今は株やってないのよねん。
貴方のいうような精神力の有る人であれば、投資でも
起業でも成功する可能性が高そうに思えるね。
んじゃおやすみー（まだ明日も会社；；；；
デッドサイドってのはまあ、企業でいうなら「資本」（株式）の部分へ投資するのではなく、
「負債」の部分への投資を行うってニュアンスで捉えてくれればいいかな。
転換社債であったり、メザニンであったり、ノンリコであったり、普通のローンであったり。
まあ資本へ投資した人よりも優先的に回収できる分、儲けは薄いんだけどね。
だから多分、資本部分へ（より大きなリスクを伴って）投資してる人とはちょっと考え方違うかも。
俺自身はインサイダーにならない範囲でもあまり個人で株とか買うといい顔されないから
今は株やってないのよねん。
貴方のいうような精神力の有る人であれば、投資でも
起業でも成功する可能性が高そうに思えるね。
んじゃおやすみー（まだ明日も会社；；；；
180 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 02:33:43 ID:0fwWfE1G
>>179
いろいろ経験してそうでうらやましいな。
かく言う俺は今年の暴落で株に興味持ったそこらのどこにでもいるリーマン。
元手100万で口座開いたはいいけど、最初に買うまで2週間悩んだチキンｗ
考えるのと始めるのとではえらい差がある。日々発見があって面白いが、
売買に発展しないから金にはならんね。負債と資本への投資の違いは
「愚か者の投資術」って本にあったわ。
投資ってのは、単純にみえて複雑で、しかし単純だな・・・難しいよ。
いろいろ経験してそうでうらやましいな。
かく言う俺は今年の暴落で株に興味持ったそこらのどこにでもいるリーマン。
元手100万で口座開いたはいいけど、最初に買うまで2週間悩んだチキンｗ
考えるのと始めるのとではえらい差がある。日々発見があって面白いが、
売買に発展しないから金にはならんね。負債と資本への投資の違いは
「愚か者の投資術」って本にあったわ。
投資ってのは、単純にみえて複雑で、しかし単純だな・・・難しいよ。
181 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 06:31:29 ID:1BNFKN3a
何言ってるかちょっとよく分からないから、全部FFで例えて
182 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:00:14 ID:0YZgILsy
183 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 11:12:09 ID:nn3Ha7dA
>>179
なるほど。にしても稼いでそうな雰囲気だなｗ
>>180
2週間も考えてから買えるというのは才能の一つ。
買ってから考える奴もいるぐらいなのに。
俺も相当チキン。売買回数は少なくは無いが。
自信が欲しいという奴も居るけど、自信ほど邪魔なモノは無いと思う。
なるほど。にしても稼いでそうな雰囲気だなｗ
>>180
2週間も考えてから買えるというのは才能の一つ。
買ってから考える奴もいるぐらいなのに。
俺も相当チキン。売買回数は少なくは無いが。
自信が欲しいという奴も居るけど、自信ほど邪魔なモノは無いと思う。
184 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 14:45:09 ID:80lDwVQD
証券マンって年俸制の人もいるんだっけ
185 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 15:50:23 ID:iM5P568D
今年の年棒はマイナス3000万くらいだろうなｗ
リーマンブラザーズとかは自社株を報酬で受け取ってた人もいるだろうから
そんなものでは済まないかもな
リーマンブラザーズとかは自社株を報酬で受け取ってた人もいるだろうから
そんなものでは済まないかもな
186 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 16:06:49 ID:CFft2Vqj
証券会社と投資銀行じゃ違うだろ
187 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:09:19 ID:80lDwVQD
マイナスって…
188 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:12:12 ID:nn3Ha7dA
米金融会社の平均年収４５％減 業績悪化のゴールドマン
【ニューヨーク１６日共同】米金融大手ゴールドマン・サックスは１６日、２００８年の社員の平均年収が、
前年の６６万ドル（約５８００万円）強から３６万ドル強へ、約４５％減少したことを明らかにした
【ニューヨーク１６日共同】米金融大手ゴールドマン・サックスは１６日、２００８年の社員の平均年収が、
前年の６６万ドル（約５８００万円）強から３６万ドル強へ、約４５％減少したことを明らかにした
189 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:36:52 ID:0YZgILsy
本当の地獄はこれからだ
190 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 18:47:56 ID:9xkijXPO
もしかして、>187は前年比じゃなくて3000万取られると勘違いしたんじゃないかという気がしてきたｗ
191 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:00:35 ID:mPosEkHG
投資銀行ってのは日本では証券会社に分類される事が多いし
日本法人も証券会社になってるのが多いから証券会社でいいんじゃね？
特に中心である銀行融資以外での資金調達関連の業務は
やはり日本でも証券会社の分野。
MAアドバイザリーとかの周辺業務は銀行も乗りだしてるし
企業再生とかは専門の会社も増えたけど。
まあ株の押し売り屋みたいな地場証券会社とかとは
ずいぶんイメージ違うけどな。
日本法人も証券会社になってるのが多いから証券会社でいいんじゃね？
特に中心である銀行融資以外での資金調達関連の業務は
やはり日本でも証券会社の分野。
MAアドバイザリーとかの周辺業務は銀行も乗りだしてるし
企業再生とかは専門の会社も増えたけど。
まあ株の押し売り屋みたいな地場証券会社とかとは
ずいぶんイメージ違うけどな。
192 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 19:56:35 ID:2ADZiilC
ユーロ/ドル止まらねぇｗｗｗｗｗ
どこまで行くんだｗｗｗｗｗ
どこまで行くんだｗｗｗｗｗ
193 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 20:08:15 ID:MTQqdhsU
底値になったら教えてくれｗ
194 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 21:46:57 ID:80lDwVQD
売りから入れ
195 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:01:49 ID:jZZ3FUWR
まきやばい
196 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:02:43 ID:2JuMDewI
>>4
簡単に計算、
８月
９５０＝１ドル＝１１０円。（もうチョイウォン高、円安かも）
すなわち、１００円辺り、８６３，６ウォン。
MAX１１月末だかの米日のスワップ前かな。
１５１０ウォン＝１ドル＝９０円
すなわち、１００円辺り１６７７，７ウォン。
今
１２６０ウォン位？＝１ドル＝９０円
すなわち、１００円辺り１４００ウォン。
今は借りたドル、円で頑張ってる所。
４月以降はヤバイだろうねぇ・・・・スワップ返さなきゃだし・・・・
簡単に計算、
８月
９５０＝１ドル＝１１０円。（もうチョイウォン高、円安かも）
すなわち、１００円辺り、８６３，６ウォン。
MAX１１月末だかの米日のスワップ前かな。
１５１０ウォン＝１ドル＝９０円
すなわち、１００円辺り１６７７，７ウォン。
今
１２６０ウォン位？＝１ドル＝９０円
すなわち、１００円辺り１４００ウォン。
今は借りたドル、円で頑張ってる所。
４月以降はヤバイだろうねぇ・・・・スワップ返さなきゃだし・・・・
197 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 22:42:34 ID:SYq3cVnP
>>191
市況板で野村が投資会社だって言ったらフルボッコになるぞ
市況板で野村が投資会社だって言ったらフルボッコになるぞ
198 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:21:25 ID:nn3Ha7dA
そういや株始めたてのころ市況板って凄い達人たちばかりと思ってたな。
話の内容や言葉も全然分からんかったし。
今となっては言葉は分かるが理解しがたい内容ばかりだ。
話の内容や言葉も全然分からんかったし。
今となっては言葉は分かるが理解しがたい内容ばかりだ。
199 ：既にその名前は使われています：2008/12/29(月) 23:23:25 ID:NTNRXn7U
200 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:01:47 ID:8j6ZZjZu
201 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:05:43 ID:Ei2RI0zj
>>200
ちょっと意味がわかんないアンカーの付け方ですね
ちょっと意味がわかんないアンカーの付け方ですね
202 ：神：2008/12/30(火) 00:13:24 ID:/Ru7a458
ｇｍの処方箋私の仲間が出すから大丈夫だよ。アメリカを裏切るわけにはいかんのでな。
203 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:38:52 ID:Teg67fTL
>>180
俺は暴落前から興味を持ってて、暴落で株を始める
決断したリーマン。俺も口座開いて１００万入れてる。
来年から買う予定。最初は何買うか凄い悩むよねｗ
最初いくら分の株買ったの？
俺は３銘柄で１００万近く買う予定だけど。
俺は暴落前から興味を持ってて、暴落で株を始める
決断したリーマン。俺も口座開いて１００万入れてる。
来年から買う予定。最初は何買うか凄い悩むよねｗ
最初いくら分の株買ったの？
俺は３銘柄で１００万近く買う予定だけど。
204 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:43:58 ID:SSH7RCYz
来年は鳥インフルで何十万人も死ぬ悪寒
つまりそれに関連した医療関連株
まぁ株で儲けても鳥インフルで死んだら元も子もないが
ニートレーダーは最強だな
つまりそれに関連した医療関連株
まぁ株で儲けても鳥インフルで死んだら元も子もないが
ニートレーダーは最強だな
205 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:47:09 ID:IkiQ8dSi
来年も日経は上がらなさそうだと思うので
塩漬け目的なら伸ばした方が良い気もする。
塩漬け目的なら伸ばした方が良い気もする。
206 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:49:35 ID:Q2a5NFoI
>>203
一番最初に買ったのはコマツ。１単位だけど、記念もあって長期保有のつもり。
残りの金で何度か売買したけど、いまのとこﾄﾝﾄﾝ。数万のプラマイ繰り返し。
コマツ買ったのは、前職で取引先としていろいろお世話になったし、
社長の姿勢がけっこう好きだから。
なんかね、最初から短期売買狙うとダメになりそうな自分がいたんだよ。
コマツは株やろうと思ってた時からずっと考えてたけど、それでも
２週間かかってやっと買えた。なんか嬉しかったな。
ちなみに買ってからしばらくは下がり続けてたｗｗｗ
一番最初に買ったのはコマツ。１単位だけど、記念もあって長期保有のつもり。
残りの金で何度か売買したけど、いまのとこﾄﾝﾄﾝ。数万のプラマイ繰り返し。
コマツ買ったのは、前職で取引先としていろいろお世話になったし、
社長の姿勢がけっこう好きだから。
なんかね、最初から短期売買狙うとダメになりそうな自分がいたんだよ。
コマツは株やろうと思ってた時からずっと考えてたけど、それでも
２週間かかってやっと買えた。なんか嬉しかったな。
ちなみに買ってからしばらくは下がり続けてたｗｗｗ
207 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:55:55 ID:Teg67fTL
>>206
そっか〜。俺はデイトレ無理なんで３日〜１週間位（スイング？）で
売買しようかと持ってる。
株価が株価なんで損切りはしない予定。下がっても上がるまで待つｗ
なくなっても諦めがつく１００万なんで気楽にやれたらいいな。
お互いがんばろーぜｗ
そっか〜。俺はデイトレ無理なんで３日〜１週間位（スイング？）で
売買しようかと持ってる。
株価が株価なんで損切りはしない予定。下がっても上がるまで待つｗ
なくなっても諦めがつく１００万なんで気楽にやれたらいいな。
お互いがんばろーぜｗ
208 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:56:38 ID:e4TC1gON
株をやりたいがなかなか踏ん切りがつかないなあ。
生活はそこまできつくはないし自由に使えるお金はあるけどｗ
生活はそこまできつくはないし自由に使えるお金はあるけどｗ
209 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:23:33 ID:DcS3e2oK
これほどまでに平均年収1000万円の自宅警備員達にピッタリなスレはあっただろうか
いや、ない（反語）
株は大変だな…レバレッジも怖そうだ
NZは、このまま塩漬にしとくべきか悩む
去年は忙しくて全く売買しなかったのだが、やっぱりあの時が売り時だったんだよな
このまま長期円高になれば、それこそ輸出業がやばいよな
いや、ない（反語）
株は大変だな…レバレッジも怖そうだ
NZは、このまま塩漬にしとくべきか悩む
去年は忙しくて全く売買しなかったのだが、やっぱりあの時が売り時だったんだよな
このまま長期円高になれば、それこそ輸出業がやばいよな
210 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:36:35 ID:8j6ZZjZu
211 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 01:39:34 ID:8j6ZZjZu
212 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 02:33:15 ID:Teg67fTL
>>211
長期で安全ってのがまず間違ってると思うけどね。今のトレンドはマイナスなんだからさ。
落ちるとこまで落ちたらプラスにしかなりようがないんだろうけど、今が底かって言ったら
まだ微妙でしょ？
俺は値を落としすぎたやつのリバを狙ってすぐ利確してってのを繰り返そうかと思ってる。
１００万を２００万にしたいんじゃなくて１０００万にしたいってのが本音かなｗ
長期で安全ってのがまず間違ってると思うけどね。今のトレンドはマイナスなんだからさ。
落ちるとこまで落ちたらプラスにしかなりようがないんだろうけど、今が底かって言ったら
まだ微妙でしょ？
俺は値を落としすぎたやつのリバを狙ってすぐ利確してってのを繰り返そうかと思ってる。
１００万を２００万にしたいんじゃなくて１０００万にしたいってのが本音かなｗ
213 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 02:53:52 ID:8j6ZZjZu
>>212
だからそのトレンドすら気にしないくらいの長期だよ
１年や２年で長期とか言うなよ、５年１０年単位の長期
PERやPBRで見れば歴史的に安いんだから
ヤフーを上場初日に１５０万くらいでいままで持っていれば３億とかだぜ
http://allabout.co.jp/finance/stock/closeup/CU20070312A/index.htm
だからそのトレンドすら気にしないくらいの長期だよ
１年や２年で長期とか言うなよ、５年１０年単位の長期
PERやPBRで見れば歴史的に安いんだから
ヤフーを上場初日に１５０万くらいでいままで持っていれば３億とかだぜ
http://allabout.co.jp/finance/stock/closeup/CU20070312A/index.htm
214 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 03:00:53 ID:QV6SHYtI
215 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 03:43:01 ID:Teg67fTL
>>213
ヤフーや任天堂なんてケースは極端すぎじゃないかな。
今安値でお買い得な株も多いんだろうけど、１０年以内に
株価が１０倍になる銘柄なんて極少数でしょ。
たまたま買った株が１０倍になるかもしれないけど、それに
賭けようなんて思わない。
例えばミクシー（2121）は今年の１０月以降で最安値45万、
最高値で74万くらいだけど、こういう短期のリバを狙ってます。
もちろん底で買って天井で売れるなんて甘いことは考えて
ないよ。今56万くらいだけど、次50万切ったら買おうかと思ってる。
下がり続けたら損切りせずに+までホールド。
これなら上手くいけば５年以内に１０００万になっても不思議じゃない。
まー無知なのは百も承知ですｗ
ヤフーや任天堂なんてケースは極端すぎじゃないかな。
今安値でお買い得な株も多いんだろうけど、１０年以内に
株価が１０倍になる銘柄なんて極少数でしょ。
たまたま買った株が１０倍になるかもしれないけど、それに
賭けようなんて思わない。
例えばミクシー（2121）は今年の１０月以降で最安値45万、
最高値で74万くらいだけど、こういう短期のリバを狙ってます。
もちろん底で買って天井で売れるなんて甘いことは考えて
ないよ。今56万くらいだけど、次50万切ったら買おうかと思ってる。
下がり続けたら損切りせずに+までホールド。
これなら上手くいけば５年以内に１０００万になっても不思議じゃない。
まー無知なのは百も承知ですｗ
216 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 03:50:03 ID:/mLjrYOY
217 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 04:07:23 ID:/mLjrYOY
リバ狙いってのは個人投資家に多いけど
勝率は低いだろうね。
しかもそんなの狙うなら値動き激しい(浮動株の少ない)銘柄になるだろうし、リスクも大きい。
自分が相場に影響与えるくらいのボリュームプレイヤーであるか、
もしくは一般投資家より有利な形で板を読める事情がないかぎり
不利な取引方針だと思う。
まあ長期と短期でどっちがいいかは資金の性質にもよるから一概に言えないけど
長期が可能な資金なのであれば
長期スタンスのほうが時間も手数料も取られないし
いいんじゃないかな。
数日間保有ってのは取引時間外のリスクも取るわけだから
値動き激しい銘柄狙うリスクは増幅されるし
ギャンブル・ゲームとしては面白いと思うけど
投資としてはどうなんだろうね。
勝率は低いだろうね。
しかもそんなの狙うなら値動き激しい(浮動株の少ない)銘柄になるだろうし、リスクも大きい。
自分が相場に影響与えるくらいのボリュームプレイヤーであるか、
もしくは一般投資家より有利な形で板を読める事情がないかぎり
不利な取引方針だと思う。
まあ長期と短期でどっちがいいかは資金の性質にもよるから一概に言えないけど
長期が可能な資金なのであれば
長期スタンスのほうが時間も手数料も取られないし
いいんじゃないかな。
数日間保有ってのは取引時間外のリスクも取るわけだから
値動き激しい銘柄狙うリスクは増幅されるし
ギャンブル・ゲームとしては面白いと思うけど
投資としてはどうなんだろうね。
218 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 04:16:38 ID:SSH7RCYz
短期なら予想できる
来年はオバマ期待上げ↑
そして現実を突きつけられて下げ↓↓
２月に買って３月に売る。これに限る
来年はオバマ期待上げ↑
そして現実を突きつけられて下げ↓↓
２月に買って３月に売る。これに限る
219 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 04:24:52 ID:/mLjrYOY
短期の予想は織り込み済だろう
市場と違う予想だっつーならまあおもろいが。
市場と違う予想だっつーならまあおもろいが。
220 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 07:41:51 ID:a4nTc3Pe
何で5年や10年が予想できて、一ヶ月先が分からないんだ？と俺はいつも思うわけだがｗ
それは単純に「保有期間が長いほど買値を上回りやすい」という確率に過ぎない。
それを「長期なら確実に勝てる」とかお笑いだよ。
そもそも含み損は資産の損失だろ。
銀行に1000万預けてたらイザという時そのまま使える。
株に投資して含み損が500万あったら換金しても500万にしかならない。
それは単純に「保有期間が長いほど買値を上回りやすい」という確率に過ぎない。
それを「長期なら確実に勝てる」とかお笑いだよ。
そもそも含み損は資産の損失だろ。
銀行に1000万預けてたらイザという時そのまま使える。
株に投資して含み損が500万あったら換金しても500万にしかならない。
221 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 07:46:54 ID:a4nTc3Pe
あと、ＰＥＲやＰＢＲで長期語る奴がヤフーとかアホか。
あんなの掴める確率は１％以下だ。
平気で10分の１とかにもなる。
しかも最高値で売れるのはもっと低い。
あんなの掴める確率は１％以下だ。
平気で10分の１とかにもなる。
しかも最高値で売れるのはもっと低い。
222 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:00:00 ID:WUsApVTW
株も為替も上がるか下がるか1/2なのに・・・
相場に自分のポジを晒し続けてる時点で負けだよ
相場に自分のポジを晒し続けてる時点で負けだよ
223 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:03:44 ID:UpwFAIJX
株を意のままにしようと思うからダメなのだ
株の気持ちになって株と一体となればおのずと株の動きは見えてくるものだよ
株の気持ちになって株と一体となればおのずと株の動きは見えてくるものだよ
224 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:11:50 ID:/mLjrYOY
225 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:22:25 ID:/mLjrYOY
長期と短期では予想の仕方や考え方自体大きく異なるが
結局どっちも普通は予測困難。
公開されてる情報はもちろん、
その加工情報くらいまでは瞬く間に織り込む。
だからあんだけパッシブ運用が流行した
(コンピュータの進化でパッシブの手間は減って手数料も下がったし)。
短期なら予測は簡単というならみんなが短期投資に回るが、
実際は一分後の予測も難しい。
中期と長期ならたしかに長期の方が幅は出る。
保有期間中に特別な事象が発生する可能性も高まる。
結局どっちも普通は予測困難。
公開されてる情報はもちろん、
その加工情報くらいまでは瞬く間に織り込む。
だからあんだけパッシブ運用が流行した
(コンピュータの進化でパッシブの手間は減って手数料も下がったし)。
短期なら予測は簡単というならみんなが短期投資に回るが、
実際は一分後の予測も難しい。
中期と長期ならたしかに長期の方が幅は出る。
保有期間中に特別な事象が発生する可能性も高まる。
226 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:39:17 ID:GkQgpvO+
大納会age
227 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:43:00 ID:a4nTc3Pe
>>224
確かに言ってないな、すまんｗ
どちらにせよ長期であればあるほど安全というのはおかしい。
ただ何度も言うように含み損は損失だ。
いずれ上がるじゃなくて、上がってから初めて利益。
そしてえええ今年もこれで終わりいい！
確かに言ってないな、すまんｗ
どちらにせよ長期であればあるほど安全というのはおかしい。
ただ何度も言うように含み損は損失だ。
いずれ上がるじゃなくて、上がってから初めて利益。
そしてえええ今年もこれで終わりいい！
228 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:48:53 ID:GkQgpvO+
>>227
なんか持ち越す？
なんか持ち越す？
229 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 08:57:49 ID:a4nTc3Pe
何も持ち越さない。
基本デイトレだしね。
ビシっと勝って終わりたいところだ。
基本デイトレだしね。
ビシっと勝って終わりたいところだ。
230 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 10:56:59 ID:a4nTc3Pe
今年オワタ。最終日売買無しだった。
やっと今年月収100万いったぜええええええ。
やっと今年月収100万いったぜええええええ。
231 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:01:40 ID:QV6SHYtI
>>227
いやどう考えても長期であればあるほど安全だよ
そもそも人間は経済を発展させるように動いているし
今は不況だけど１０年２０年後を考えたら間違いなく世界経済は今よりよくなってるだろ
今の１０年後のインドや中国は経済が今より落ち込んでると思うか?
ザラバ中ずっとみてないなければならないデイトレより圧倒的にマシだろ
いやどう考えても長期であればあるほど安全だよ
そもそも人間は経済を発展させるように動いているし
今は不況だけど１０年２０年後を考えたら間違いなく世界経済は今よりよくなってるだろ
今の１０年後のインドや中国は経済が今より落ち込んでると思うか?
ザラバ中ずっとみてないなければならないデイトレより圧倒的にマシだろ
232 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:06:19 ID:a4nTc3Pe
先のことなんて本当に分からないよ。
同じ事をいってバブル時に掴んでる奴もいるだろう。
今が下がってると感じるのは、以前と比べての話。
数年後今の株価が高かったなという話になるかもしれない。
そして何を比べてマシといってるのかが分からない。
いかに勝つかの話をしてるのに、外部環境の話しても仕方ないだろう。
同じ事をいってバブル時に掴んでる奴もいるだろう。
今が下がってると感じるのは、以前と比べての話。
数年後今の株価が高かったなという話になるかもしれない。
そして何を比べてマシといってるのかが分からない。
いかに勝つかの話をしてるのに、外部環境の話しても仕方ないだろう。
233 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:11:54 ID:8j6ZZjZu
長期投資とデイトレの話なんだろうけど圧倒的に長期投資のほうに分があるなー
なんだかんだいっても経済は緩やかに成長するし今回のようなバブル崩壊は特殊だからね
まぁ日本の株で考えると微妙かもしれないけど新興国の有料銘柄を長期保有するがよさげ
なんだかんだいっても経済は緩やかに成長するし今回のようなバブル崩壊は特殊だからね
まぁ日本の株で考えると微妙かもしれないけど新興国の有料銘柄を長期保有するがよさげ
234 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:19:15 ID:xROC9xnP
リロホールディングス
イーキャッシュ
オバラ
住友金属
これもってて数ヶ月前からの大暴落で種1000万の含み損が600万なんだけど
ここまできたら鬼ホールドするべきだよね
イーキャッシュ
オバラ
住友金属
これもってて数ヶ月前からの大暴落で種1000万の含み損が600万なんだけど
ここまできたら鬼ホールドするべきだよね
235 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:20:34 ID:QV6SHYtI
日経平均が１７０００円とかのときならともかく今は長期投資に絶好の機会だと思うけどな
上にヤフーの例を出して叩かれてるようだけどこれは有名な例を出しただけでファンダがすぐれていればなんだっていいんだよ
いまだったら三菱商事でもいいしトヨタ自動車でもいいんだよ
というか長期投資なら日本にこだわる必要もないし
上にヤフーの例を出して叩かれてるようだけどこれは有名な例を出しただけでファンダがすぐれていればなんだっていいんだよ
いまだったら三菱商事でもいいしトヨタ自動車でもいいんだよ
というか長期投資なら日本にこだわる必要もないし
236 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:26:45 ID:xROC9xnP
日経平均がまた17000あたりにまで戻るとしたら
あと何年かかんのか教えてんか
あと何年かかんのか教えてんか
237 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:45:11 ID:XiSqXAXn
関係ないけど、株樹海のニートは死んだんかしら
238 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:48:22 ID:/mLjrYOY
俺はファンダ論者で長期寄りのスタンスだけど、
「長期的には経済は緩やかに拡大していく」
というのを前提に置くのはどうかと思う。
近代経済以後、確かに3〜400年間は経済は拡大してきたけど
それは別にずっと続く事を約束されたわけではない。
まして個人の長期投資の回収期間である数年〜数十年程度なら
長期的収拾が起きる可能性は十分あり得る。
短期は、一般個人は「相対的に」不利なプレイヤーになると思うし
手数料、システム、時間などのコストを考えればあまり旨味を感じない。
長期の方が安全というならそれはトレンドに近い実績になるという意味でなら○だと思う。
長期の方が損失を出さないという意味なら×じゃないかな。
「長期的には経済は緩やかに拡大していく」
というのを前提に置くのはどうかと思う。
近代経済以後、確かに3〜400年間は経済は拡大してきたけど
それは別にずっと続く事を約束されたわけではない。
まして個人の長期投資の回収期間である数年〜数十年程度なら
長期的収拾が起きる可能性は十分あり得る。
短期は、一般個人は「相対的に」不利なプレイヤーになると思うし
手数料、システム、時間などのコストを考えればあまり旨味を感じない。
長期の方が安全というならそれはトレンドに近い実績になるという意味でなら○だと思う。
長期の方が損失を出さないという意味なら×じゃないかな。
239 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:50:20 ID:/mLjrYOY
携帯で長文かくと分かりにくい文章になる！ふしぎ！
240 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 11:57:45 ID:8j6ZZjZu
>>238
さすがに損失を出さないとは思わんが日本の場合バブルの崩壊２度食らって特殊なんだよ
長期のチャート見るとガタガタだし他の国はもうちょっと綺麗なんだけどな
今の新興国=日本の１９６０年代と考えると新興国の長期保有はデイトレより夢あるぞ
バブル崩壊がおさまるまでもうしばらくは投資対象外だけどな
さすがに損失を出さないとは思わんが日本の場合バブルの崩壊２度食らって特殊なんだよ
長期のチャート見るとガタガタだし他の国はもうちょっと綺麗なんだけどな
今の新興国=日本の１９６０年代と考えると新興国の長期保有はデイトレより夢あるぞ
バブル崩壊がおさまるまでもうしばらくは投資対象外だけどな
241 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:08:34 ID:a4nTc3Pe
まあ俺も長期投資家や兼業なら間違いなく買ってるけどね。
それぐらい今は魅力的な株は多い。
ただそれと長期肯定はまた違う。
今だから言えるだけで、18000円の時に掴んでる長期もいるわけで。
全体で見ればやはり短期の方が読みやすい。
>>240
デイトレは儲け重視というイメージあるけど、あれはリスク管理が最高だから
デイトレになってるだけだよ。デイトレーダーでもそれ知らない奴多いけど。
持ち越さないからミサイル飛んで来ようが平然としてられるわけで。
利は勿論長期の方がある。
上手い奴なら回転で複利利くけど、そんな奴はデイだからじゃなくて長期でも
勝つだろうし。
それぐらい今は魅力的な株は多い。
ただそれと長期肯定はまた違う。
今だから言えるだけで、18000円の時に掴んでる長期もいるわけで。
全体で見ればやはり短期の方が読みやすい。
>>240
デイトレは儲け重視というイメージあるけど、あれはリスク管理が最高だから
デイトレになってるだけだよ。デイトレーダーでもそれ知らない奴多いけど。
持ち越さないからミサイル飛んで来ようが平然としてられるわけで。
利は勿論長期の方がある。
上手い奴なら回転で複利利くけど、そんな奴はデイだからじゃなくて長期でも
勝つだろうし。
242 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:13:09 ID:QV6SHYtI
長期かデイトレかはその人にあったほうでいいんじゃないの
でも前にデイトレ９割の人が損失出してるってデータがあったよね
ずっとやってて勝てる人はまれだよ
でも前にデイトレ９割の人が損失出してるってデータがあったよね
ずっとやってて勝てる人はまれだよ
243 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:13:23 ID:T1lqzkjC
あはは長期保有なんか絶対勘弁だわ
金持ちなら旨味あるんだろうけど
金持ちなら旨味あるんだろうけど
244 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:14:29 ID:QV6SHYtI
短期のほうが読みやすいねぇｗ
動きやすいだけで大人の買いとかに翻弄されまくりじゃん
動きやすいだけで大人の買いとかに翻弄されまくりじゃん
245 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:19:21 ID:a4nTc3Pe
>>242
そもそも長期もいれて確か勝ってるのが2割程度だったと思うが。
デイトレの場合能力が反映されやすいのと、リスク管理の分勝ちにくい。これは当然だな。
>>244
一般的なデイトレの認識とは違うんだってｗ
テレビやネットで個人投資家が言ってるのは本当にマネーゲーム。
そもそも大人とか分けること自体がおかしい。仕手株ならともかく。
誰だって儲かると思う方に玉を入れる。それだけ。
そもそも長期もいれて確か勝ってるのが2割程度だったと思うが。
デイトレの場合能力が反映されやすいのと、リスク管理の分勝ちにくい。これは当然だな。
>>244
一般的なデイトレの認識とは違うんだってｗ
テレビやネットで個人投資家が言ってるのは本当にマネーゲーム。
そもそも大人とか分けること自体がおかしい。仕手株ならともかく。
誰だって儲かると思う方に玉を入れる。それだけ。
246 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:22:04 ID:8j6ZZjZu
247 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:25:38 ID:QV6SHYtI
>>245
長期も入れて勝ってるのが２割は聞いたことねえ
９０％のデイトレーダーが損失出してるってのはITバブル時のアメリカの話だけどな
大人って言ったのはGSとかが先物買って強引に現物を上げることを言ったんだけど
長期も入れて勝ってるのが２割は聞いたことねえ
９０％のデイトレーダーが損失出してるってのはITバブル時のアメリカの話だけどな
大人って言ったのはGSとかが先物買って強引に現物を上げることを言ったんだけど
248 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 12:45:10 ID:Mo46M48+
長期まきやばい
249 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:33:58 ID:a4nTc3Pe
>>247
俺もソースは知らんがちょくちょく聞く言葉だ。
というかデイトレだから負けるとか言うのは関係ないんだがな。
同じ土俵でやってるのに、デイと長期に差が出るわけがない。
長期なら3割勝てて、短期なら1割しか勝てないとかおかしな話だ。
短期は結果が早く出るだけ。
俺もソースは知らんがちょくちょく聞く言葉だ。
というかデイトレだから負けるとか言うのは関係ないんだがな。
同じ土俵でやってるのに、デイと長期に差が出るわけがない。
長期なら3割勝てて、短期なら1割しか勝てないとかおかしな話だ。
短期は結果が早く出るだけ。
250 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 13:57:39 ID:QV6SHYtI
>>249
アメリカの調査によればデイトレードで成功する者は約1割程度であり、残りは投資資金を失うか負債を抱えるという。基本的に投資家どうしの値幅の取り合いはゼロ和のゲームであるが、
トータルで見れば証券会社の手数料（と譲渡益税）分のマイナスになる、マイナスサムゲームである。
取引回数が増え、あるいは時間枠が短期になればなるほど、手数料に喰い潰される割合が相対的に長期投資と比較して高くなる。
wikiソースだけどないよりはいいだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC
アメリカの調査によればデイトレードで成功する者は約1割程度であり、残りは投資資金を失うか負債を抱えるという。基本的に投資家どうしの値幅の取り合いはゼロ和のゲームであるが、
トータルで見れば証券会社の手数料（と譲渡益税）分のマイナスになる、マイナスサムゲームである。
取引回数が増え、あるいは時間枠が短期になればなるほど、手数料に喰い潰される割合が相対的に長期投資と比較して高くなる。
wikiソースだけどないよりはいいだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC
251 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 15:02:48 ID:nJ0bNnQk
裁定で荒らしまわってるのはGSよりニューエッジとかUBSだけどな
252 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 15:40:22 ID:UpwFAIJX
253 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 17:47:11 ID:H7hwOtgo
副島隆彦 緊急特番 「ドルは紙クズになる」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5609281
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5609389
これ見ると株長期で持とうなんて思えなくなるわけだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5609281
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5609389
これ見ると株長期で持とうなんて思えなくなるわけだが
254 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:45:38 ID:Ei2RI0zj
>>240
今の新興国=60年代の日本
という前提も無理があるし、
別にバブル崩壊を２度経験してるのは特殊な事じゃないでしょ。
>>241
本当に短期は読みやすいと思う？短期の方が値動きの幅は小さくなるが、
今より上がってるか下がってるかの予想は短期でも長期でも難しいと思うぜ。
予想が難しくないなら、その予想はすぐ織り込まれるので意味が無い。
今の新興国=60年代の日本
という前提も無理があるし、
別にバブル崩壊を２度経験してるのは特殊な事じゃないでしょ。
>>241
本当に短期は読みやすいと思う？短期の方が値動きの幅は小さくなるが、
今より上がってるか下がってるかの予想は短期でも長期でも難しいと思うぜ。
予想が難しくないなら、その予想はすぐ織り込まれるので意味が無い。
255 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:50:41 ID:8j6ZZjZu
256 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:57:06 ID:Ei2RI0zj
>>255
60年代の日本が置かれていた環境と現在の世界は全然違うっしょ。
今の新興国は競争相手が多く、金融のボーダレス化で資本が不安定。
立場上対立する相対的先進国の数も日本が高度成長した時と比べたら
圧倒的に多い。
世界のマーケットに対して工業国の数も非常に増えた（過剰にも見える）。
次から次へと、日本と同じ道を辿って先進工業国入りするかと言えば、
そうとは限らないと思う。もちろん、そういう道を辿る可能性もあるけど。
60年代の日本が置かれていた環境と現在の世界は全然違うっしょ。
今の新興国は競争相手が多く、金融のボーダレス化で資本が不安定。
立場上対立する相対的先進国の数も日本が高度成長した時と比べたら
圧倒的に多い。
世界のマーケットに対して工業国の数も非常に増えた（過剰にも見える）。
次から次へと、日本と同じ道を辿って先進工業国入りするかと言えば、
そうとは限らないと思う。もちろん、そういう道を辿る可能性もあるけど。
257 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:59:00 ID:a4nTc3Pe
>>254
俺の場合は予想というより結果に対する反応だけど普通の人より読める。
でないと勝てないし。
極論を言えば1000円の株はどれだけ動いても200円幅しかない。
だが10日もあれば理論上は数分の１〜数倍の可能性がある。
値幅が少ない方が読みやすいのは確定的に明らか。
俺の場合は予想というより結果に対する反応だけど普通の人より読める。
でないと勝てないし。
極論を言えば1000円の株はどれだけ動いても200円幅しかない。
だが10日もあれば理論上は数分の１〜数倍の可能性がある。
値幅が少ない方が読みやすいのは確定的に明らか。
258 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 18:59:26 ID:Ei2RI0zj
ちなみに夢はあるとおもうし、そいういう投資スタンスは好きだ。
少なくともデイトレよりは心情的に共感する。
少なくともデイトレよりは心情的に共感する。
259 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:03:41 ID:Ei2RI0zj
>>257
>極論を言えば1000円の株はどれだけ動いても200円幅しかない。
それはわかってるよ。俺もそれには言及したけど、
「一日だけ保有した場合」と「１０日保有した場合」のボラを直接比べるの
意味ないでしょ。
「１日保有を１０日繰り返した場合」と「１０日保有した場合」
になるはず。
「普通の人より読める」ってのの普通の人って誰？
>極論を言えば1000円の株はどれだけ動いても200円幅しかない。
それはわかってるよ。俺もそれには言及したけど、
「一日だけ保有した場合」と「１０日保有した場合」のボラを直接比べるの
意味ないでしょ。
「１日保有を１０日繰り返した場合」と「１０日保有した場合」
になるはず。
「普通の人より読める」ってのの普通の人って誰？
260 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:09:55 ID:Ei2RI0zj
それからまあ、夜間や週末にホールドしてしまうリスク分デイトレは有利というのは
よく聞く話だけど、市場が昨日しているならその分のリスク回避コストは払ってるはず。
夜間ホールドする側は、リスクテイク分のリターンを得る構造になるはず。
じゃなきゃ、デイトレが午後に手仕舞う時に買ってくれる相手がいない。
よく聞く話だけど、市場が昨日しているならその分のリスク回避コストは払ってるはず。
夜間ホールドする側は、リスクテイク分のリターンを得る構造になるはず。
じゃなきゃ、デイトレが午後に手仕舞う時に買ってくれる相手がいない。
261 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:10:21 ID:8j6ZZjZu
262 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:10:56 ID:SSH7RCYz
BNFが株じゃなくてビル買ってるあたりにヒントがあるのではないだろうか？
263 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:11:37 ID:DcS3e2oK
休日を堪能してる間に随分ユーロとカナダが変動してたんだな
実家からだと携帯しかないから注文しにくい
実家からだと携帯しかないから注文しにくい
264 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:13:31 ID:Ei2RI0zj
265 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:17:08 ID:8j6ZZjZu
266 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:20:23 ID:Ei2RI0zj
>>265
だから夢はあるしそのスタンスは好きだっていってるわけさ。
もちろんリスクも大きいけど、その国の成長に投資するって意識も持てるし。
せっかく投資するなら、（リスク許容範囲で）ワクワク感あったほうが得だとも思うな。
だから夢はあるしそのスタンスは好きだっていってるわけさ。
もちろんリスクも大きいけど、その国の成長に投資するって意識も持てるし。
せっかく投資するなら、（リスク許容範囲で）ワクワク感あったほうが得だとも思うな。
267 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:26:00 ID:a4nTc3Pe
>>>259
そこらに居る投資家だよ。
俺より上手い奴はゴマンといるが、デイで勝てると言われてる1割（？）に
今のところは入ってるからな。
俺の中では勝つ＝普通だけど、一般的には負けても普通らしいし。
そこらに居る投資家だよ。
俺より上手い奴はゴマンといるが、デイで勝てると言われてる1割（？）に
今のところは入ってるからな。
俺の中では勝つ＝普通だけど、一般的には負けても普通らしいし。
268 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:29:30 ID:8j6ZZjZu
269 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:30:52 ID:Ei2RI0zj
>>267
否定とかするつもりは全然ないんだけど、2年とか3年とかひたすら勝ち続ける個人投資家ってのは
結構居ると思う。そういう人は自分の投資手法や分析力が他の人より上位であると認識する。
でも実は、たまたま選択した手法が導きだした結論が、たまたまその時のトレンドにマッチしていただけで
必然的に勝っていたわけではない、というのはマーケットでは良くある話だと思う。
blogとかで持てはやされてた投資家が突然・・・ってのも良くあるじゃない。
株じゃなくてFXとかだともっとあからさまだけど。
もし貴方が個人の立場で本当に長期の間安定して勝ち続ける事が出来るのであれば、
それはすごい事だと思うよ。
否定とかするつもりは全然ないんだけど、2年とか3年とかひたすら勝ち続ける個人投資家ってのは
結構居ると思う。そういう人は自分の投資手法や分析力が他の人より上位であると認識する。
でも実は、たまたま選択した手法が導きだした結論が、たまたまその時のトレンドにマッチしていただけで
必然的に勝っていたわけではない、というのはマーケットでは良くある話だと思う。
blogとかで持てはやされてた投資家が突然・・・ってのも良くあるじゃない。
株じゃなくてFXとかだともっとあからさまだけど。
もし貴方が個人の立場で本当に長期の間安定して勝ち続ける事が出来るのであれば、
それはすごい事だと思うよ。
270 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:51:20 ID:u9B/yDkv
マジレスすると負けてる人の大半は勝とうとして努力しないから負けるんだよ。
他のギャンブルでもそうだが、比較的勝率の高い株と言うギャンブルをまともに学んでなくて
負けるって人が大半。
何十冊も本を読んで、やり方を学び。
企業、為替、政府等の情報を少しでも得ようとネット等で努力して
実戦を金を使わないでシュミレート。
勿論、理由をつけて買うことが大事で、なんとなく上がりそうってのはNG。
そんで、シュミレートで黒字が有る程度安定して出せそうなら初めてスタート。
ここからスタートなら過半数は勝ってると思う。
パチンコやスロットなんかもそうだよね。
他のギャンブルでもそうだが、比較的勝率の高い株と言うギャンブルをまともに学んでなくて
負けるって人が大半。
何十冊も本を読んで、やり方を学び。
企業、為替、政府等の情報を少しでも得ようとネット等で努力して
実戦を金を使わないでシュミレート。
勿論、理由をつけて買うことが大事で、なんとなく上がりそうってのはNG。
そんで、シュミレートで黒字が有る程度安定して出せそうなら初めてスタート。
ここからスタートなら過半数は勝ってると思う。
パチンコやスロットなんかもそうだよね。
271 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:01:06 ID:u9B/yDkv
だからこれから株やFXを始める人で
本当に勝ちたいと思うなら上記はやってから始めるべきだよ。
図書館とかにもこの手の本はおいてあるし。
休日はこもってさ。
んで、シュミレートとかもしてさ。
じゃないと、ただの養分だぜ。
本当に勝ちたいと思うなら上記はやってから始めるべきだよ。
図書館とかにもこの手の本はおいてあるし。
休日はこもってさ。
んで、シュミレートとかもしてさ。
じゃないと、ただの養分だぜ。
272 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:29:09 ID:SSH7RCYz
その通りだな。
１割の勝ち組みは運とかではなく
勝つべくして勝つ為の土台を作ってるから勝てるわけで
負け組みは買ってみようかな？？勝てればいいな
等とちょっとかじった程度の知識で株という化け物に挑もうとするから
食い殺される。たいした知識もないのにﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞラックで勝ってる奴が一番危ない。
１割の勝ち組みは運とかではなく
勝つべくして勝つ為の土台を作ってるから勝てるわけで
負け組みは買ってみようかな？？勝てればいいな
等とちょっとかじった程度の知識で株という化け物に挑もうとするから
食い殺される。たいした知識もないのにﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞラックで勝ってる奴が一番危ない。
273 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:36:06 ID:u9B/yDkv
ついでにおまけ。
株に関わらずだが、ギャンブルの場合、
自分の事として考えるのではなく、
自分の仲の良い友人が、こうしてたら、どうアドバイスするか。
これを基準に考えてやるといいよ。
自分が、損すると、冷静に考えられなくなる。
出来るだけ、冷静に、損をしても、そこから先のやり方が狂わないように。
第三者に近い視点で考える事が大切。
いくら損したからこうしようとかって考えちゃダメ。
株に関わらずだが、ギャンブルの場合、
自分の事として考えるのではなく、
自分の仲の良い友人が、こうしてたら、どうアドバイスするか。
これを基準に考えてやるといいよ。
自分が、損すると、冷静に考えられなくなる。
出来るだけ、冷静に、損をしても、そこから先のやり方が狂わないように。
第三者に近い視点で考える事が大切。
いくら損したからこうしようとかって考えちゃダメ。
274 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:37:26 ID:Ei2RI0zj
いったい勉強とか知識ってのはどの程度の事をいってるのか検討がつかないな。
275 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:43:38 ID:Gmh4vdhL
たとえ正しい事言ってても
シュミレートって
言ってる時点で信用出来んねん
シュミレートって
言ってる時点で信用出来んねん
276 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:51:12 ID:v0QB7H2F
こう言うミスって変換かけたときに
第一候補に出ない時点で気づかないもんかね？
伝説のF7使い(笑)なんだろうか。
さて、このスレでいっちょやってみようかな！って思った人は
一度市況2の兵どもの断末魔スレでも眺めてみるといい。
こう言うのは勝つ人の意見と負ける人の意見両方見なきゃね。
特に後者の層の二の舞にならないためにも。
第一候補に出ない時点で気づかないもんかね？
伝説のF7使い(笑)なんだろうか。
さて、このスレでいっちょやってみようかな！って思った人は
一度市況2の兵どもの断末魔スレでも眺めてみるといい。
こう言うのは勝つ人の意見と負ける人の意見両方見なきゃね。
特に後者の層の二の舞にならないためにも。
277 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:52:12 ID:UpwFAIJX
F7を馬鹿にすんな！
278 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:54:07 ID:Ei2RI0zj
自分は勝つべくして勝っている、と思ってる人の大半は
ビギナーズラックだと思うよ。
ビギナーズラックだと思うよ。
279 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:55:39 ID:Gmh4vdhL
勝ち始めると平日が待ち遠しくなる。
仕事しながらちょくちょく売買してしまうよな。
仕事しながらちょくちょく売買してしまうよな。
280 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 20:59:58 ID:UpwFAIJX
勝つべくして勝つと言うからには株価操作のために裏で暗躍するくらいのことはやってるんだろ
正道だけでやってるうちは勝つべくして勝つとかありえないよね株の本来の存在目的的に
持ち株会社が儲かるように手助けするとか？
正道だけでやってるうちは勝つべくして勝つとかありえないよね株の本来の存在目的的に
持ち株会社が儲かるように手助けするとか？
281 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:04:09 ID:Teg67fTL
今までパチ、競馬、麻雀、アングラカ○ノなど、たいていのギャンブルはやってきた。
パチは期待値通りにしかならない。競馬は控除率高すぎで勝負にならない。
麻雀は実力差がはっきりするからカモを見つけるしかない。カ○ノはサービス抜き
するしか勝ちようがない。
んで株は色々な要因がありすぎて難しいと思ってた。だけど今なら勝負できると思う。
株価が上がるほうに賭ければいいんだから。ここから下がったってたかが知れてる。
パチは期待値通りにしかならない。競馬は控除率高すぎで勝負にならない。
麻雀は実力差がはっきりするからカモを見つけるしかない。カ○ノはサービス抜き
するしか勝ちようがない。
んで株は色々な要因がありすぎて難しいと思ってた。だけど今なら勝負できると思う。
株価が上がるほうに賭ければいいんだから。ここから下がったってたかが知れてる。
282 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:05:08 ID:Ei2RI0zj
>>281
それは既にギャンブラー的発想なのだが。
それは既にギャンブラー的発想なのだが。
283 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:05:33 ID:Gmh4vdhL
よく好材料IRが出る前に不自然に買われて、
インサイダー疑惑がなんちゃらとニュースになるけど、
続報って無いよな
ちゃんと調査して裁いてほしい。
インサイダーがまかり通ったら真面目にやっている方が損する
最近だとドワンゴとか
インサイダー疑惑がなんちゃらとニュースになるけど、
続報って無いよな
ちゃんと調査して裁いてほしい。
インサイダーがまかり通ったら真面目にやっている方が損する
最近だとドワンゴとか
284 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:07:48 ID:Ei2RI0zj
インサイダーは結構細かい案件まで調査はいってるとおもうけど。
285 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:10:12 ID:u9B/yDkv
そうそう。２回ともタイプミス・・・・
タイプミスな訳がねぇ。
あー素で間違ってましたよ。
勉強になりました。
恥ずかしくってもうスレ覗けネェ！
タイプミスな訳がねぇ。
あー素で間違ってましたよ。
勉強になりました。
恥ずかしくってもうスレ覗けネェ！
286 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:10:12 ID:a4nTc3Pe
>>278
んなもん大体見れば分かるだろ。
一歩間違えたら死ぬような売買。
成績も安定せず、資産の上下が激しい。
大抵ブログで消えてるのはこの手の輩だ。
そしてブログで年間通して月単位で一度も負けの無い奴。で消えた奴は多分居ない。
勿論デイトレでね。
んなもん大体見れば分かるだろ。
一歩間違えたら死ぬような売買。
成績も安定せず、資産の上下が激しい。
大抵ブログで消えてるのはこの手の輩だ。
そしてブログで年間通して月単位で一度も負けの無い奴。で消えた奴は多分居ない。
勿論デイトレでね。
287 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:11:33 ID:Gmh4vdhL
捕まったら抑制のため報道されるだろうが殆どない。
余程明確な証拠が無い限り、やったもの勝ちなんだろうな。
余程明確な証拠が無い限り、やったもの勝ちなんだろうな。
288 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:13:09 ID:UpwFAIJX
>>283
インサイダーを真面目に取り締まったら株式終わると思うｗ
株式の建前どおりに企業の発展を願って投資してる奴いねぇだろうからなｗ
真面目にやってる人から搾り取るためのシステムになってると思うよｗ
インサイダーを真面目に取り締まったら株式終わると思うｗ
株式の建前どおりに企業の発展を願って投資してる奴いねぇだろうからなｗ
真面目にやってる人から搾り取るためのシステムになってると思うよｗ
289 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:15:18 ID:v0QB7H2F
最強投資家バフェットさんも手痛い損失を被ることはあるわけで、
一般人の投資にミスが存在するのは確定的に明らか。
つまり投資はグｰの音も出ないほどフルボッコにされても
そっから立て直せる範囲の種銭でやりましょうね。
払いきれない負債になる取引とかただのお馬鹿さんです。
貴方がバフェットさんを超える才能の持ち主なら止めませんが。
最終的には狙いどおりの価格になっても
それに辿り着くまでの期間と価格変動で途中退場喰らってちゃ意味が無いしね。
一般人の投資にミスが存在するのは確定的に明らか。
つまり投資はグｰの音も出ないほどフルボッコにされても
そっから立て直せる範囲の種銭でやりましょうね。
払いきれない負債になる取引とかただのお馬鹿さんです。
貴方がバフェットさんを超える才能の持ち主なら止めませんが。
最終的には狙いどおりの価格になっても
それに辿り着くまでの期間と価格変動で途中退場喰らってちゃ意味が無いしね。
290 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:16:32 ID:a4nTc3Pe
>>281
麻雀＋パチンコにちょっと似てるかもしれない。
>>283
はっきりいってどうでもいいし、今のグレーみたいな状況が丁度いい。
「インサイダーだから勝てない」とか言う奴は居るがアホ過ぎて呆れる。
麻雀＋パチンコにちょっと似てるかもしれない。
>>283
はっきりいってどうでもいいし、今のグレーみたいな状況が丁度いい。
「インサイダーだから勝てない」とか言う奴は居るがアホ過ぎて呆れる。
291 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:17:18 ID:Gmh4vdhL
真面目に取り締まっても逮捕となる証拠に繋がらないのかもな
292 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:18:55 ID:Ei2RI0zj
>>286
トレンドは１年以上続く事が多いし１年や２年勝ち続けて安定とはいえないと思うが。
つーか俺も昔野村がやってたバーチャルで全国上位に入ったし、
今も金融の仕事だけど、俺も周囲の人間も「俺は短期なら株価読めます」って奴はいないよ。
心の中でおもってるかどうかは知らんけど。
俺は他の人みたいに長期がベスト、短期はバッド、とは言わないけど、
１年負けてなければ消えないってのはあまり同意できないな・・・
トレンドは１年以上続く事が多いし１年や２年勝ち続けて安定とはいえないと思うが。
つーか俺も昔野村がやってたバーチャルで全国上位に入ったし、
今も金融の仕事だけど、俺も周囲の人間も「俺は短期なら株価読めます」って奴はいないよ。
心の中でおもってるかどうかは知らんけど。
俺は他の人みたいに長期がベスト、短期はバッド、とは言わないけど、
１年負けてなければ消えないってのはあまり同意できないな・・・
293 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:21:36 ID:Gmh4vdhL
294 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:25:44 ID:a4nTc3Pe
295 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:27:41 ID:a4nTc3Pe
296 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:28:47 ID:Ei2RI0zj
297 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:30:07 ID:Teg67fTL
インサイダーとか一般人にはわかりようがないけど実際にあるのは
間違いないと思う。でもそれを織り込んでも今なら勝てると思うから
俺は株をやろうと思う。
パチで一般人は「遠隔操作してる」とかすぐ騒ぐけど、実際に遠隔を
使ってる店なんてもの凄く少ない。しかも個人を狙って出さなくする
なんてパターンはまずないと思ってもいい。
それと一緒で、インサイダーがあるとしてもその被害に会う確率なんて
かなり低いんじゃないかな？
そんなわかりもしない邪な考えで今の絶好のチャンスを逃したくないね。
間違いないと思う。でもそれを織り込んでも今なら勝てると思うから
俺は株をやろうと思う。
パチで一般人は「遠隔操作してる」とかすぐ騒ぐけど、実際に遠隔を
使ってる店なんてもの凄く少ない。しかも個人を狙って出さなくする
なんてパターンはまずないと思ってもいい。
それと一緒で、インサイダーがあるとしてもその被害に会う確率なんて
かなり低いんじゃないかな？
そんなわかりもしない邪な考えで今の絶好のチャンスを逃したくないね。
298 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:31:56 ID:Gmh4vdhL
>>295その基本を真面目に聞いてるの？アホなの？
299 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:33:13 ID:a4nTc3Pe
この話は絶対に交わらないな。
それは俺が長期を理解できないのと同じ理屈だと思う。
http://blog.livedoor.jp/ikagawa4/
5年や10年ではないが、こういうのを見てどう思うだろう？
今だけだから保有しとけとおもうのか。
それとも銘柄選定がおかしいと思うのか。
俺はこの人は例外ではなく、これが長期投資家の現状だと思う。
それぐらい今の相場は酷い。そして含み損は損失だと考えている。
だから長期というのは理解できないが、多分長期で勝ってる人は違うんだろう。
デイトレを手法うんぬんで語るのと同じように。
それは俺が長期を理解できないのと同じ理屈だと思う。
http://blog.livedoor.jp/ikagawa4/
5年や10年ではないが、こういうのを見てどう思うだろう？
今だけだから保有しとけとおもうのか。
それとも銘柄選定がおかしいと思うのか。
俺はこの人は例外ではなく、これが長期投資家の現状だと思う。
それぐらい今の相場は酷い。そして含み損は損失だと考えている。
だから長期というのは理解できないが、多分長期で勝ってる人は違うんだろう。
デイトレを手法うんぬんで語るのと同じように。
300 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:34:17 ID:Ei2RI0zj
明らかにチャンスなのであればみんな買いを入れてるし
その結果株価は上昇している。
特に国内は一部の業種を除けば一定の流動性が確保されており、
他のリスク資産も多くが壊滅中、もしくは先行して既に高騰してしまっている状況では
「今の株価どうみてもチャンスでしょ」って状態なら放置はされないとおもうが。
その結果株価は上昇している。
特に国内は一部の業種を除けば一定の流動性が確保されており、
他のリスク資産も多くが壊滅中、もしくは先行して既に高騰してしまっている状況では
「今の株価どうみてもチャンスでしょ」って状態なら放置はされないとおもうが。
301 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:36:17 ID:a4nTc3Pe
>>297
遠隔はあるかないかは別にして、あれは確実に客が損をするだろｗ
サイダーは殆ど関係が無い。他人が儲かるだけ。
まあどちらも「あるもの」という前提で考えればあんまり問題じゃない。
>>298
質問に質問で返してどうするんだ。
遠隔はあるかないかは別にして、あれは確実に客が損をするだろｗ
サイダーは殆ど関係が無い。他人が儲かるだけ。
まあどちらも「あるもの」という前提で考えればあんまり問題じゃない。
>>298
質問に質問で返してどうするんだ。
302 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:36:29 ID:E8F64xuP
人は失敗を外因に求めるからな
ウチのハゲ親父はオリンピック前に中国株売ろうとしたが
暴落した株まだ持ってる
いまだに証券会社のせいにしてるは
ウチのハゲ親父はオリンピック前に中国株売ろうとしたが
暴落した株まだ持ってる
いまだに証券会社のせいにしてるは
303 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:36:51 ID:Ei2RI0zj
304 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:37:21 ID:Gmh4vdhL
いやこのスレにいるくらいだから株やってるだろ、
特に11月から始めた人多いんじゃない？
自分の銘柄に関係なくても嫌だろ、
殆どの人は利幅で儲けようとしてんだから
特に11月から始めた人多いんじゃない？
自分の銘柄に関係なくても嫌だろ、
殆どの人は利幅で儲けようとしてんだから
305 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:38:08 ID:Ei2RI0zj
ちなみに含み損は確定して無くても損失だと思うよ。賛成。ってか普通じゃない？
306 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:40:07 ID:E8F64xuP
307 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:44:58 ID:a4nTc3Pe
>>303
手法って例えば板の形とか、ＩＰＯは買いとかそういうレベルでしょ？
一時流行ったストップ高に注文いれるとか。
くだらないゲーム感覚でやってる奴が一杯いたけど、結局どれも根拠が無い。
なんであがるんだ？という問いに「だって上がるから」以外答えようが無い。
全く無いとは言わないが基本はそこじゃないよ。
上がる理由は誰が聞いても納得する理由で買う。
ただその判断が他人より早いのと、１％でも抜ければ十分という点。
今年だけで言うなら200日以上売買して日の勝率は８５〜９０％ぐらい。
とあるブログの奴はおそらく９５％越えてるｗ
サイコロを振っただけじゃこんな数字はでない。
手法って例えば板の形とか、ＩＰＯは買いとかそういうレベルでしょ？
一時流行ったストップ高に注文いれるとか。
くだらないゲーム感覚でやってる奴が一杯いたけど、結局どれも根拠が無い。
なんであがるんだ？という問いに「だって上がるから」以外答えようが無い。
全く無いとは言わないが基本はそこじゃないよ。
上がる理由は誰が聞いても納得する理由で買う。
ただその判断が他人より早いのと、１％でも抜ければ十分という点。
今年だけで言うなら200日以上売買して日の勝率は８５〜９０％ぐらい。
とあるブログの奴はおそらく９５％越えてるｗ
サイコロを振っただけじゃこんな数字はでない。
308 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:47:53 ID:Ei2RI0zj
>>307
いや表面的なテクニカル手法の話じゃなくてもさ。
例えばその「誰が聞いても納得する理由」を探す手法でもいいし、
その理由がある企業をスクリーニングする手法でも、
その判断を素早く正確に行う手法でもいいよ。
つかなんで手法っていっただけでIPO買いだのなんだのになるのかが
よくわからんが・・・
いや表面的なテクニカル手法の話じゃなくてもさ。
例えばその「誰が聞いても納得する理由」を探す手法でもいいし、
その理由がある企業をスクリーニングする手法でも、
その判断を素早く正確に行う手法でもいいよ。
つかなんで手法っていっただけでIPO買いだのなんだのになるのかが
よくわからんが・・・
309 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:49:37 ID:a4nTc3Pe
>>306
本来買うつもりなかったけど、株価が下がったせいで買った奴がいれば損だろうね。
そいつらなら「サイダーのせいで負けた」といっていいと思う。
だけど関係ない奴まで声を上げてるのが現実だ。
元々の保有者とか何の関係も無いし。
ちなみにサイダーは罰するべきだと思うけど、何をやっても絶対無くならない。
だったら文句言うだけ無駄でしょう。
本来買うつもりなかったけど、株価が下がったせいで買った奴がいれば損だろうね。
そいつらなら「サイダーのせいで負けた」といっていいと思う。
だけど関係ない奴まで声を上げてるのが現実だ。
元々の保有者とか何の関係も無いし。
ちなみにサイダーは罰するべきだと思うけど、何をやっても絶対無くならない。
だったら文句言うだけ無駄でしょう。
310 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:50:58 ID:Teg67fTL
>>300
日本の株を売買してる６０％は外国人で、その外国人がリーマンショック
の被害で金に困り、保有している日本株を投売りして現金化してるために
ここまで安くなった訳。
今まで興味がなかった日本人で最近から株始めた人もいっぱいいる。
でも日本株を手放した外国人に比べれば圧倒的に小数だし金額も小さい。
日本を離れた外国人が日本株に戻ってくればもっと株価は上がるよ。
現状、今まで売買してた人たちが買いたくても買えない状況なのよ。
日本の株を売買してる６０％は外国人で、その外国人がリーマンショック
の被害で金に困り、保有している日本株を投売りして現金化してるために
ここまで安くなった訳。
今まで興味がなかった日本人で最近から株始めた人もいっぱいいる。
でも日本株を手放した外国人に比べれば圧倒的に小数だし金額も小さい。
日本を離れた外国人が日本株に戻ってくればもっと株価は上がるよ。
現状、今まで売買してた人たちが買いたくても買えない状況なのよ。
311 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:52:39 ID:RXJ/NXPi
>>309 えっ？釣りじゃなくて本気で理解してない？
312 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:52:46 ID:a4nTc3Pe
313 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:53:40 ID:pxSnowrQ
ほとぼりも冷めただろうし、懲りずに久しぶりに書き込み。ってID変わった！
＞「今の株価どうみてもチャンスでしょ」
については、後々は上がるだろうが、今が底とは言えない。
だろうね
これから諸外国、んで、日本が立て直すには短く見て２〜３年はかかるでしょう。
塩漬けしておけば、潰れなければ、平均で見るなら
今よりは上に行く可能性は将来的には高いだろうね。
ただ、その２〜３年は旨みが無いというか・・・
リスクの方が大きいから上がらないんだね。
だって２〜３年後（もっと先でも）に世界的に見て、
景気がマシになってる傾向が見て取れてから買っても遅く無いし。
＞「今の株価どうみてもチャンスでしょ」
については、後々は上がるだろうが、今が底とは言えない。
だろうね
これから諸外国、んで、日本が立て直すには短く見て２〜３年はかかるでしょう。
塩漬けしておけば、潰れなければ、平均で見るなら
今よりは上に行く可能性は将来的には高いだろうね。
ただ、その２〜３年は旨みが無いというか・・・
リスクの方が大きいから上がらないんだね。
だって２〜３年後（もっと先でも）に世界的に見て、
景気がマシになってる傾向が見て取れてから買っても遅く無いし。
314 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:56:08 ID:mp/ho9Me
基本はサイダーで、サイダーを飲めるインナーサークルに入れたやつだけが勝つ
当たり前の話に過ぎない
当たり前の話に過ぎない
315 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:56:43 ID:Ei2RI0zj
>>310
欧米のプレイヤーは確かにまだ流動性不足になやんでいるし、
日本の株（と不動産）の急落の主因が欧米プレイヤーのキャッシュ確保の為の
撤退であるのは同意するよ。
しかし逆に日本のプレイヤーは（個人とかじゃなくて）担保にとる不動産の下落で
キャッシュを融資に回せず、再び運用難に陥っている。
株や投信に向かってた資金も預金に回帰してつみあがっている。
それに売買金額の6割が外国人であっても保有の6割がそうであったわけではないよ。
欧米のプレイヤーは確かにまだ流動性不足になやんでいるし、
日本の株（と不動産）の急落の主因が欧米プレイヤーのキャッシュ確保の為の
撤退であるのは同意するよ。
しかし逆に日本のプレイヤーは（個人とかじゃなくて）担保にとる不動産の下落で
キャッシュを融資に回せず、再び運用難に陥っている。
株や投信に向かってた資金も預金に回帰してつみあがっている。
それに売買金額の6割が外国人であっても保有の6割がそうであったわけではないよ。
316 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:57:18 ID:RXJ/NXPi
ソニーとかトヨタとか、為替影響するところはまだ底じゃないような気がする。
市場の判断も同じなんじゃない？
少しずつ下方修正しているけど、まだまだ過大感がある、2月位に底が来ると予想。
内需関連は順調に回復しているからそっちのほうがいいな俺は。普通すぎ？
市場の判断も同じなんじゃない？
少しずつ下方修正しているけど、まだまだ過大感がある、2月位に底が来ると予想。
内需関連は順調に回復しているからそっちのほうがいいな俺は。普通すぎ？
317 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 21:58:23 ID:Ei2RI0zj
>>312
「そういうのも」手法だろうし、そうじゃないのも手法だろ。
「手法はありません」ってのは本当にサイコロ振るくらいしか思いつかん。
つーかそれすら手法といえるかもしれん。
いきなり「手法」という言葉に食いつかれたからびびったけど単語レベルでの
行き違いなら別にok。
「そういうのも」手法だろうし、そうじゃないのも手法だろ。
「手法はありません」ってのは本当にサイコロ振るくらいしか思いつかん。
つーかそれすら手法といえるかもしれん。
いきなり「手法」という言葉に食いつかれたからびびったけど単語レベルでの
行き違いなら別にok。
318 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:07:11 ID:Ei2RI0zj
俺はいつ底がくるかどのアタリが底かなんて読めないけど、
いま投資余力が充分にあって、かつこの景気後退がさらに
極端な事態にまで至らないで終わるのであれば、
今株に投資するのはまあありだと思う。
いま投資余力が充分にあって、かつこの景気後退がさらに
極端な事態にまで至らないで終わるのであれば、
今株に投資するのはまあありだと思う。
319 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:11:17 ID:Teg67fTL
>>315
もちろん保有が６割外国人なら半分は外国の会社になっちゃうからね。
あくまで売買の６割ですね。
この先、世界的に景気が持ち直して外国人がどこに投資しようと思うのか？
これが一番重要だと思ってる。外国人は投資に積極的だから金銭面の整理
がついたらまた投資するだろうしね。
問題だらけの中国？パキスタンとにらみ合ってるインド？石油暴落したロシア？
やっぱり日本じゃないかなと俺は考える。
もちろん保有が６割外国人なら半分は外国の会社になっちゃうからね。
あくまで売買の６割ですね。
この先、世界的に景気が持ち直して外国人がどこに投資しようと思うのか？
これが一番重要だと思ってる。外国人は投資に積極的だから金銭面の整理
がついたらまた投資するだろうしね。
問題だらけの中国？パキスタンとにらみ合ってるインド？石油暴落したロシア？
やっぱり日本じゃないかなと俺は考える。
320 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:18:35 ID:RXJ/NXPi
>>319なんか説得力あるな、外人が投資するのってどの分野が多いのだろ？
321 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:20:29 ID:Ei2RI0zj
>>319
いや充分ある流れだと思うよ。まあ日本も問題なしって訳にはいかないけど。
おっしゃる形でいくつかあるなかの候補国から１国選べといわれたら
俺も日本にするかもね。でもそれが確実？といわれたらそうじゃないし、
「この先、世界的に景気が持ち直して」ってのがいつになるのか、
それまでに何が起こるかもわからないからさ。
いや充分ある流れだと思うよ。まあ日本も問題なしって訳にはいかないけど。
おっしゃる形でいくつかあるなかの候補国から１国選べといわれたら
俺も日本にするかもね。でもそれが確実？といわれたらそうじゃないし、
「この先、世界的に景気が持ち直して」ってのがいつになるのか、
それまでに何が起こるかもわからないからさ。
322 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:22:12 ID:Ei2RI0zj
俺の日本語おかしい；
323 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:29:46 ID:Teg67fTL
324 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:34:03 ID:Ei2RI0zj
アメリカのプレイヤーさんは不動産（実物であれ証券であれローンであれ）も大好きだったけど
その動きを再び見ることができるかはちょっとわからないな。
その動きを再び見ることができるかはちょっとわからないな。
325 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:44:19 ID:RXJ/NXPi
株に絞ったら業種はどこらへんが直に投資されるんでしょ？
不動産関連？商社？
不動産関連？商社？
326 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:50:57 ID:Ei2RI0zj
ちょっと前は医薬品と不動産は外国人の投資が多かったイメージ。
今後もそうかはわからないけど。
今後もそうかはわからないけど。
327 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 22:59:39 ID:a4nTc3Pe
正直予想するのは不可能に近いと思う。
結果論で分かる事だからね。
あちらの情報が無いのだから判断材料無さ過ぎるし。
普通に良さそうな株買った方がいいと思うよ。
分からないなら日経買えばいいし。
結果論で分かる事だからね。
あちらの情報が無いのだから判断材料無さ過ぎるし。
普通に良さそうな株買った方がいいと思うよ。
分からないなら日経買えばいいし。
328 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 23:27:22 ID:DcS3e2oK
既に確信できる情報があるなら買いが伸びて高騰してるだろしな
329 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:07:50 ID:L9BmubVp
高騰にいち早く対応して便乗するのが一番です
330 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:09:55 ID:IvIt+PHN
この時間になって激しく変動してんな
331 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:22:07 ID:bv8gTKmp
最近の日本人は精神的に貧しい人が多いから、いまのデフレ傾向に慣れきった状態は
数年かかっても元に戻らないと思ってるなー
原材料安くなったから企業は値上げしないし、円高で海外からの輸入も割安、
ＴＶのインｔビューで「安いことが第一」「やっぱ安くなきゃ」なんて庶民の声は
本音だろうけど、企業の利益考えてねーよな。
自分たちの食い扶持稼いでるのは安売りや販売不振で苦しんでる企業だっつーの。
何が言いたいかってーと、しばらく日本は低迷。
長期狙いの俺だが、2-3年は投資額の半分は短期も狙うしかないなと覚悟中。
上にも出てたけど、海外は二本をどう見るかねぇ
数年かかっても元に戻らないと思ってるなー
原材料安くなったから企業は値上げしないし、円高で海外からの輸入も割安、
ＴＶのインｔビューで「安いことが第一」「やっぱ安くなきゃ」なんて庶民の声は
本音だろうけど、企業の利益考えてねーよな。
自分たちの食い扶持稼いでるのは安売りや販売不振で苦しんでる企業だっつーの。
何が言いたいかってーと、しばらく日本は低迷。
長期狙いの俺だが、2-3年は投資額の半分は短期も狙うしかないなと覚悟中。
上にも出てたけど、海外は二本をどう見るかねぇ
332 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 01:45:49 ID:pzkH32Gu
世界を見ればいいのに
ADRとかで世界の大企業の個別株買えるし
ADRとかで世界の大企業の個別株買えるし
333 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 02:08:20 ID:Hw/PNE5K
世界はもっとやばいよｗ
334 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 02:09:28 ID:pzkH32Gu
中にはいい企業もあるだろ
335 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 06:33:12 ID:OufZPE0B
今年も終わりだな〜。来年も良い年になりますように(´・人・｀)
336 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 09:55:08 ID:vle7/AWd
あげておこう
337 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:37:32 ID:FE8b1LUj
ちょうきｗ
338 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:43:08 ID:L9BmubVp
長期トレードで勝てる奴は正直すごいと思うわ。デイトレしか無理。
339 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:49:36 ID:vEvoQEts
勝てば官軍ってな。
「金を増やす」という根底は同じなのに何故か長期の奴は短期を敵視するんだよな。
本来は長期で企業に投資するものだ
長期投資は経済への参加
短期は相場を荒らす
そして国のトップが
「最も堕落した株主」「バカで浮気で無責任」と評すると共に、デイトレーダーに
向けては「配当を優遇する代わりに議決権の無い'無議決権株式'」が適していると主張した。
こんな発言するぐらいだもんなｗ呆れる。
株のかの字も知らないレベル。
「金を増やす」という根底は同じなのに何故か長期の奴は短期を敵視するんだよな。
本来は長期で企業に投資するものだ
長期投資は経済への参加
短期は相場を荒らす
そして国のトップが
「最も堕落した株主」「バカで浮気で無責任」と評すると共に、デイトレーダーに
向けては「配当を優遇する代わりに議決権の無い'無議決権株式'」が適していると主張した。
こんな発言するぐらいだもんなｗ呆れる。
株のかの字も知らないレベル。
340 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:52:12 ID:FE8b1LUj
大げさに言えば１秒先も判らんのに
数年先を見込んで長期とかありえねえよｗ
数年先を見込んで長期とかありえねえよｗ
341 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:53:54 ID:IvIt+PHN
本来は長期なんだろうが、レバレッジなんてシステムがある以上はな…
342 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 11:59:42 ID:Uu7n3I3B
投資と投機は別物です
343 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:07:11 ID:pzkH32Gu
344 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 12:08:04 ID:pzkH32Gu
今は長期が評価されにくい時期でもあるか
345 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:01:51 ID:vle7/AWd
♀対策
346 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:25:55 ID:vEvoQEts
347 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:27:13 ID:vEvoQEts
資金配分だ。突っ込まれる前に訂正。
348 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:41:49 ID:pzkH32Gu
投機の代表格ヘッジファンドのことだろｊｋ
349 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:42:00 ID:7Qa2YE8B
350 ：既にその名前は使われています：2008/12/31(水) 13:44:45 ID:vEvoQEts
見てきた。俺の勘違いだったスマソ。
マネーゲームを投機と思ってたわ。
デイトレ＝投機か。
なら長期がデイトレを敵視してるというのも合ってるな。
マネーゲームを投機と思ってたわ。
デイトレ＝投機か。
なら長期がデイトレを敵視してるというのも合ってるな。
351 ：既にその名前は使われています：
投機筋が会社に配当を求めて従業員の賃金が伸びなかったからな
そんなの癌だろ
そんなの癌だろ