YESボンクラ５！狩獣召か踊←どーすんだこれ？12

第１２話　狩獣召か踊　＜　冬休みもソロでカンパニエ！！！！
　
　 |＼　 　（ 　） 　 >>→ 　※___　 ∩∩
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　
　( 召 )　 ( か )　( 狩 ) 　( 踊 )　 ( 獣 )　
　 U U　 　U U 　 U U　 　U U　 　U U

に

いまだに踊り子入ってる理由はなんなの？

１乙

狩はアナイア取れ、他は解約

ボンクラノミカタ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5553215

>>6
なんか俄然やる気が出てきた

からくりもボンクラなわけない

みんな突き詰めると強いんだけどな






獣以外は

そもそもボンクラの定義がわからん

ある条件下で強い≠誘われる、だな

ボンクラも限定された状況だとそれぞれ特色発揮できて強いけど、残念ながらエンドコンテンツ系でその状況に陥る事はあまりなぃ

>>10
ジョブ不問で断られる、又はテルしても返事がなぃ

チウとかクロコダインみたいなポジション

もう全部融合してよ
ファイブゴッドボンクラ

このスレ定期的に落ちるね

タイトルに忍あたりを入れて、特定ボンクラとしてはどうか？

NGワード：忍者　　忍　　卍

>>15
またまたご冗談を

アレキサンダー早くしろー！

獣使いはそろそろ殿堂入りした方がいい
レベルが違いすぎる

忍がボンクラ５入りしないと落ちるなｗこのスレｗ
誰もsageてないのに、２７９は落ちすぎやろ・・

タイトルに忍者を入れてニダ忍を釣って保守したらどうかと
提案したのだが却下されたんだ(´・ω・｀)

>>1
召喚：徐々に強化されているのでボンクラーズから抜け出すのは時間の問題。
今よりもっと召喚魔法スキルが上がりやすくなればあるいは…？

からくり：普通に強い。マトンを使い分ければどんな局面にも対応できる。
問題は、そこに至るまでの敷居が非常に高い事。同じ時間でモ狩白黒をカンストさせたほうが有意義。

狩人：遠隔はまだまだメリットが多いからなぁ…。調整し辛いね。

踊り子：そろそろボンクラーズ卒業でいいだろ…。

獣使い：全ジョブ最弱は確かだが、中の人がウザすぎるので強化不要。
まずは赤様を敬う事から初めてもらおうか。

>>15
忍と白入れないと続かないだろうな。

中の人がウザすぎる(笑)

>>23
実際ウザいから…

忍：ヘイストいつもありがとう^^
ナ：リフレありがとう
黒：グラビデありがとう
学：弱体協力してくれてありがとう
暗：いつも迷惑かけてごめん…

獣：赤ウゼーあやつる丸食い弱体しろソロ性能弱体しろPTにいつも席があってずるい
前衛能力まで強化確定でずるい獣はソロが得意なはずなのに赤ソロより弱いのは不具合
赤からケアルヘイストリフレコンバ削除しろ赤の弱体スキルを引き下げてソロできなくしろ
赤ウゼーあやつる丸食い弱体しろソロ性能弱体しろPTにいつも席があってずるい
前衛能力まで強化確定でずるい獣はソロが得意なはずなのに赤ソロより弱いのは不具合
赤からケアルヘイストリフレコンバ削除しろ赤の弱体スキルを引き下げてソロできなくしろ

こんな感じだろ？

謙虚な暗黒に笑ったｗ

時代はフレッシュボンクラ！

獣のふりした赤のアンチだろ
獣スレにもたまに沸く

中の人でジョブ調整されるなら最強厨はジョブバランスで渡り歩いてるし
うざい人なんてどのジョブにもいるから全ジョブが強化不要になっちゃうよｗ

ビシージで攻めてくる獣人はマトンに恨みでもあるのだろうか？
黄色ネームのトロール数匹にマトンがリンチされて即堕ちた。
本体は無視でマトンだけ攻撃されてるんだが・・・これ今回のパッチから？

>>29
リアル１年前くらいからかな

にわか

獣はモンクにずっと粘着してるキチガイがいるから嫌い

>>30
明らかにバグなのに一年も放置されているのかｗ
射撃あげたくて、からくりで初ビシージ＆初絶望

>>33
NPCと誤認されて絡んでくるので、五蛇将の近くにいるといいよ

>>33
からくりと召喚の放置されてるバグの数は物凄いよ。召喚なんて実装当時からのバグが直ってないのもあるしｗ
たぶん両方の細かいのも合わせたら30個くらいあるんじゃないかな・・・

>>27
獣とモンクを喧嘩させようと必死に互いのスレに都合の良い部分だけ
切り取って転載してる奴も居たな

狩が隠蔽し続ける強ジョブの証

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3001598
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3001673

ttp://kickcdf.blog5.fc2.com/blog-entry-21.html
エクスカリバーvsアポカリプスvs与一の弓vsヘイスト25%両手斧戦士
ナイト・・・33900　暗黒・・・26700　狩人・・・37000　戦士・・・28400

獣を７５にしたから昨日からからくり上げ始めました。なかなか面白いですね。

獣上げたなら来れから来る絶望にも堪えられるな･･･からくりがんばれ

５ジョブ中、獣のみ「PTに殴り以外で貢献可能なアビ」が皆無だもんな。
(狩人さえ、幅広い広域サーチと影縫いがあるというのに...)
おまけにその殴りすら...与TPの割にゃ盾にも火力にもなれない謎ジョブ

>>40 けもりんだって広域サーチあるのぜ

>>40
おっと、Kインスティンクトを忘れてもらっちゃ困るぜ！


１５分アビな上に数十秒で効果切れるけどな・・・

>>22
>からくり：普通に強い。マトンを使い分ければどんな局面にも対応できる。

普通に強いと思えるのはレベル上げの途中だけだな。
マトン切り替えで色々対応できるのが理想だけど、
マトンの維持の難しさ、リキャストの長さのせいで現実はそうもいかない。
結局カンパニエとワモソロくらいしかやることが無いのが現実。

獣使いは「居ると迷惑」

やれる事は殴る事のみなくせに与ＴＰは高いし攻撃はショボイ
はっきり言って隅っこで座ってた方がマシ

ハゲ約束まもれ
新フレームいつだよｗｗｗ仕事おせーなｗｗｗｗｗｗ
あとちゃんとマトン硬くしてリキャ縮めとけよ！！！！
はやくしねーとお前の寿命もちぢめるぞハゲ

>>22
このスレにいる召喚とかスキル青字がデフォだろJK…
上がりやすくするんじゃなくてスキルボーナスを
５分にするなり効果アップとかしないと結局抜け出せずに舞い戻ってくるのがオチ


スキルといえばPrime履行って５段階にしてスキルをフルブーストでやっとダメ出る感じなんだが
命中安定してるネザーや一応のダメージが出せる70履行と比べて微妙感が凄いな

松井や権禿の事だからスキル上げないとレジストされるって概念は精霊スキルとか意識してるんだろうが
黒のように連射できるわけでもないし履行短縮装備でｼｺｼｺとネザーってた方が効率いいんだよなぁ


何で命中率ネザー並、デフォで1000ダメ出せるようにしなかったんだろう
楽相手に２桁連発とかうそだといってよ！

フリーズ２がっしゃんがっしゃん撃ってる場面で
召喚さんのヘヴンリーが36ダメとか見てて可哀想だったわ

>>46
プライム履行は実装直後はどこぞのゴミ開発メンバーの言葉通り
命中はネザーには大幅に負けるが高めの設定だったんだぜ

それがいつぞやの裏パッチで既存の魔法系履行と同程度まで下げられたような･･･

>>48
実装時バフラウのクモに打って、余りの弱さにショック受けた記憶があるからそれはないｗ

実装直後にバフラウの蜘蛛に撃って２桁ダメで呆然としたな

その直後フルヒットであろうダメも600前後
やけにレジが目立つし練習相手にもレジられるとか稀によくある
燃費は70履行を上回る最悪の消費MP


かなりの限定条件(スキル↑/魔攻↑/５段階/耐性ない敵)の中であってもなくても困らず
どちらかというと他にメリポ振ったほうが良いと言う獣さんに次ぐゴミメリポだと思う

>>40
サーチ広いって言うけど獣くらいがちょうどいいってw
広すぎても使いずらすぎるw

狩が弱体くらったのは２年前の７月だっけ
ボンクラ頂点ボンクラとある意味ネトゲらしいagesageを経験
一度もピークを経験しないまま底辺ってのはネトゲとしていかがなモノかｗ

>>22
偉そうにまとめてるけど、見事にどれも的外れだよね

Prime施行で2桁なんて見たことないんだが・・・

施療の羽衣うまいたるー＾＾

さすがに楽相手に2桁連発はネタとしか思えない

>>33
だが待って欲しい。もしお前がカラクリと遭遇したなら、どちらが強そうだと認識する？
なんか手が武器になってる得体の知れないのと、
いちおー格闘する気でいるらしいチンドン屋と、どっちが強そうと思う？
やはりマトンのほうだろ？
だから獣人も「あの得体の知れないのを叩け！踊ってるチンドン屋は後回しだ！」
と判断したのかもしれない！バグでなく獣人のINTの高さを表したのかもしれない！

とりあえず踊り子はもういいだろ。
踊り＞＞＞＞＞＞＞＞獣狩召か

これくらい差がついてる

バフ蜘蛛相手にエクリプスバイトちょこちょこ外れたりするから、ありえ無いと言い切れない所がツラィ

エクリプスは初段が外れるだけでカスダメになるからそういうこともあるけど
メリポ履行が2桁までレジられるのは余程のことが無い限り無い。
少なくとも俺は楽相手には一度も見たことが無い。ましてや連発とかｗ

>>57
そのさらに周りを見渡せば、ゴツイ武器持ってる人達がたくさんいるわけで

そこはやっぱりマトンの魅力に惹かれた？

赤黒白青詩 替えの効かない能力が何かとお役に立ちます
戦忍モ侍ナ 攻撃の要になったり守りの要になったり
シコ暗学竜　ピンポイントに活躍できますね（いなくても倒せるけど）
狩獣召か踊 …

ブログやら動画サイト漁れば
ここで言うところのボンクラ連中が活躍してる動画が
いくらでもあるんだけど、獣だけは別格なんだよなぁ
もちろん悪い意味で・・・

獣はFF11のゲームデザイン上で居場所がない

>>56
練習に撃っても下手すりゃレジられるよ

バタ虎に60ダメとか出た日には流石に自分の目を疑った

連発…は無いと思うが開発が豪語するような命中率は無いと思う
結局ネザーの使いやすさに落ち着く

あれだよ、獣使いはえたひにん
ほら、下にもっと酷いのいるんだから文句言うなよって事

>開発が豪語するような命中率
70履行のように「ミス」が無いだけ命中率は高いんだろ
その分「レジ率」も高いけどな・・・

>>67　その下のジョブってのを教えてもらおうか？
開発に嫌われてて、PCには狩場では邪魔者扱いされ、PTですら無用。
獣使いより惨いジョブを、まるで思い当たらないのだが。

>>69
いや、獣が最下層だから、他のボンクラは獣に石投げて満足しようぜ、ってことでしょ

>>69
冷静になれ
お前さんには余裕が必要だ

芸能やら特殊な技術を持つ人間の身分はえたひにんなんだぜ

>>72みたいに自分のうんちく語って話ややこしくするやついるよなｗｗｗ

獣使い持ってるじゃん、何の役にも立たないハートを飛ばす特殊な技術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57>>61
獣人はみんなマトンに萌えてる奴ばかりで、人間倒した後
人間の使ってたのを直して使ってる奴まで居るわけだがｗ

おいお前ら、俺は召喚士なんだが北方裏に参加したときに、
アタッカーとして行動してくれと注文が来たので、
70履行を連打したのだがあまりにもスカスカなので、
泣きながらメリポ履行を連打してきたぞ

裏で召喚士に攻撃履行撃たせるくらいなら
黒マトンに精霊撃たせた方が効果的だし

>>76
当たってたかも知れん。
暗黒でザルカいってNMデーモンに通常攻撃で0ダメでてインビンかと思ったら素だったことがある。
どれくらい出てた？

>>61
単に弱い奴を叩きにかかるリアルＪＰリーマンと一緒なんだと思います＾＾

>>66
イフリートのフレイムクラッシュの異常な命中＆攻撃力の低さも言ってやってくだせぇ
つか70履行で唯一２桁ダメが基本ってゴミ履行なんですが･･･

７０履行はサマナー手にエボカー脚　スキルが３１０くらいあればアルテマにも７割くらいでフルヒットする感じだからガンバ
裏ではわからん　出しとくと状態異常回復やケアルとばすだけで寝かせた獣人叩き起こすから封印した

裏で唯一召喚が輝く瞬間は裏王戦
開幕ルイナスオーメンで2000位ダメ出るよ

まあそのあとMP無くて何も出来ずに真の意味でのボンクラになるが

278....ボンクラに忍入れたほうがスレ的に保守になるんじゃまいか？(´･ω･`)

誰もsageてないのに落ちすぎｗ

特に強化も無かったし、バグも直ったから話題が少ないね

ボンクラに忍入れたら「入れて入れて」て来なくなるから、逆効果じゃ？

tes

遠隔直したら敵の遠隔だけ百烈拳並みのスピードになってましたとかなかったの？

これらがメインジョブである人達が少なすぎるからどうにもならんね
そして声が小さいから、先に強化されるのはナイトや赤白、エース達っていう

ここ読んで、もしかしたら俺のやってるFFも
プライム履行の命中率がよくなってるんじゃないかと錯覚に陥って
早速バフラウの蜘蛛にスキル311でヘヴンリー撃ってみたが
初っ端からハーフレジで340ダメだった


段階上げればレジ率も下がってダメージ上がるんだろうが
１段階でこれはダメすぎる

忍者はもう気づいたのかもしれない。
ボンクラ５に入ったからとて強化されるわけではないと。

今更スレﾎｼｭの為になるから忍者ちゃん入っていいよ＾＾とか
下心ありすぎて気持ち悪いです。

前スレでは共通の敵忍者がいたから、まとまってたけど
いなくなった途端オマエラはボンクラ５同士で争うと思うよ。
オマエはボンクラじゃない。いやボンクラだ。ボンクラから出て行け。
オマエには○に席あるじゃないか！とな

既に踊り子と争い始めてるね。踊り子はボンクラじゃないの？

段階振っても命中率は変わんないから
スキルとカテゴリ１の魔命だけ

プライムはなー。
ネ実民＜命中率上げろ
プレミアのどＭ＜召喚獣のＴＰ依存でいいから命中率上げろ
■＜おｋ
ネ実民＜ちょｗｗおまｗｗｗｗ
だったからな・・・終わっとる

ヴァラーの影響で最近増えてるよ召喚士
マゾいからお遊び程度にしとけばいいのにさ

あれ、命中じゃなくて威力だったっけ。どっちが上がるんだったかな・・・どっちでもいいか。
終わっとることに変わりはないし。

プライム履行はデフォで四桁出るぐらいじゃないと
ゴミのままだなろうな

五振りでそこそこ使えると言う人もいるが
そこに至るまでの労力と活躍できる場面の数がどう見ても釣り合ってない


ってか�W系撃たせた方が遥かに効率いいっていう

一応５段階振って魔攻５振れば４桁は普通に出る
�W系などよりは遥かに使える

つーかやってないで愚痴ってる奴はどうかと思うが

険しいな

俺の召喚はｶﾃ２は無かったことになってるな。
白門出口のﾊﾞﾌﾗｳの蜘蛛、Lｺﾘで遊んでて、ｲﾌﾘｰﾄとﾗﾑｳの70履行で
最高で2700とか出るからｶﾃ２履行したら３桁止まり…そんなもんなのか？
ｽｷﾙまだ真っ白なんだけどなｗ
ﾒﾘﾎﾟは物理命中３と物理攻撃４しか振ってねぃ。

>>78
ログを拾って計算してきた。
プレデタークロー:42回 平均:598.9 最大: 836 最小: 61 中央値:663.5 Dmg/MP:3.7
ウインドブレード:25回 平均:739.8 最大:1392 最小:307 中央値:768.0 Dmg/MP:4.1

集計すると細かい数字が見えなくなるが、プレデターは２ケタが３回、100台が７回、1000以上が２回
ガル様が出したダメージは合計で43649

今も現役でメイン召喚やってる人たちは、カテ２に５振りずつ、魔命攻に５ずつと魔法特化してるっぽいな
ビシージとかで召喚の７０履行つえーと思って憧れて召喚上げた俺は魔法特化する気ないし、カテゴリ２も放置中ｗ

召喚のメリポカテ1は物理命中、攻撃に5ずつ全振りしたんだけどカテ2のプライム履行は皆どう振ってる？

男は黙ってシヴァとガルーダ5振りだ

俺は回りでフリーズ2覚えてる人が多いから弱体効果目当てでメテオ5にした
あと>>99
みんな魔法特化するのはメリポカテ1の物理系が腐ってるから
攻撃5振りしても文言通り+10しかされないよ、要するにアメマンNQと一緒

■＜ごめん、よくわからないジョブなので・・・
[+]くろけっちん＜理解できるまで理解してください。

物理に全振りしちまった以上、プライム履行にはもう期待出来ないのかなw

>>101
召喚サイトなんかだと
1=1%
攻撃10%UP 命中15%UP
て検証が出てるよ
まあ大して変わらないかもしれんがw

LSで遊びに行く時、踊り子でいると必ず無視か詩人wでといわれる。
ボンクラの定義に十分当てはまるな。

LSで遊びに行く時、侍でいると必ず無視か詩人wでといわれる。
ボンクラの定義に十分当てはまるな。

詩人か赤75だと何かあると「詩人で＾＾」か「赤で＾＾」だよね・・・
メイン狩の装備取るため＋LSで必要なジョブで詩人上げたけど
ここ２〜３年詩人固定でジョブチェンジしてない・・・

赤、侍、詩あるけど必死で侍装備をそろえてメリポ振って、赤・詩を頑なに拒み続けた結果侍でしか呼ばれないのぜ。

呼ばれること自体少ないけど。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1226356523/
あげついでにテスト

全力で赤・吟のレベル下げればいいじゃん

落ちそうだぞ

ボンクラは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、ボンクラの存在こそエース共の免罪符だからだ！！

5ジョブのスレなのに落ちそうとかさすがですね

Ore：からくりで行ってもいい？
Fre：おまえは赤だ！
Ore：(´；仝；｀)

結局赤とか、自分が拒んでも誰かがやる事になるだけで
それはそれで心が痛むし、大抵満足のいく動きをしてもらえないから
割りきって自分で行ってしまう事が多い…

人口多いとか言っても、結局は誰もやりたがらない・やらされ感の強いジョブなんだから
赤詩は使い物にならないぐらい弱体したらいいのにな。
赤弱体論を見ると必死に噛みついてくる、デキル赤様の中の人なら
ＬＳでもいつも笑顔で赤役を引き受けてくれるだろ。

「獣使いで行っていい？」

「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

75は獣しか無いんです＞＜

ヘタに詩人を７５にしてると、もうそれ以外お呼びが掛からないのは悲しいよな。

踊り子頑張ってレベル上げしてるが、６３までずっとソロ。今はカンパニエでソロ。
ひっそりと７５にしてそのままフェードアウトしそうだ・・・

LSでシンクＰＴやるぞって話になって、「踊り子で逝って良い？」と言うと確実シカトなのは悲しい。

からくりは
歌と踊りのスキル追加でさらにサーカスへ近づく
ゴンダイ早くしごとしろ

>>118
LSメンの理解が足りないとしかｗ
Lv上げたいジョブがあるのにシンクPTでカンストジョブ出してっていうのはネェ。

これら５ジョブはマジで何とかならんものか・・・

■＜どうすれば良いのかわからないので＾＾；

■＜ジョブ削除することで、ボンクラジョブプレイヤーの苦難を解消した

>>119
ママニャのデスマスクを装着したマトンが敵の血を吸い上げたり
マネキンの片腕を抱えたマトンが高速回転しながら範囲攻撃したりするんですね、わかります

えっと　とりあえず縛りの大半を取っ払っちゃって強すぎたら微調整すればいいと思うよ

ボンクラは5〜/20、つまり1/4のジョブは最低限問題アリ！！
これは正直ちょっと問題だと思うんだよねぇ

からくり士はマスター弱くしていいから
マトンを５体まで　よびださせてくれ

確か獣ＡＦの獣使いは猿回しだったよな
ボンクラの半分は大道芸とｌｗ

そしてアタッチメント５体分必要になるんですね

でもせめて２体よびだしか、瞬間お着替えぐらいは欲しいよね、あとＭＰ表示

マトン5体出せても、結局レベル上げ以外の場所じゃ範囲ドンで（19:57）になる予感

とっとと呼び出し5分にしてくれ
事故でデク化する可能性のあるジョブなんてどこにも必要とされないんだよ
リューサンとは依存度が真逆な設計なのに同じシステムって何考えてるの

踊でジュワタコ見に行ったらすぐ湧いた

種族：樽、攻：333、防：272、AGI：74+29、回避：355(256+メリポ8+装備56+アビ35)+10(夜のみ)、受け流し：187

最初ソロ、Vフラを駆使したら意外といける、一度扇と蝉張り替えミスってHP５とかなったけど
３割ほど削った所で餡子乱入、命中吸ってもらい盾も削りも安定した
８割ほど削った所で吟乱入、マンボマーチもらい蝉２だけで余裕に

戦闘時間１時間弱、無事退治終了
踊メリポは、Rフラ５・剣１・扇２・ノーフット１

ソロは扇２じゃ頼りない場面が何度か、寿司食でTPはそこそこ余裕、食べないと命中ちょい厳しい
扇５、Cポジ３振り終わってれば最初もっと楽に逝けたかも
最後までソロだと戦闘時間２時間は超えそう、狩ってる間に誰かHelpを頼むのがよさげ

あげ

>>124
レザーマシオウ・コランですか。

闘いのアート！

回避ってメリポ８振れたっけ？

4

>>131
2時間戦闘とか、ヴァナ時間で言えば二日程度か
MHの、数日間戦い通してモノブロス討伐した村長を思い出してしまうぜ

>>131
レポ乙〜Cポジ5振りしたら俺もチャレンジしてみる。

>135
回避・ガード・盾・受け流しは、４メリポまでしか振れない
ゆえに４メリポで回避+8

突っ込みどころは、計算おかしいとこかな？スキルそのまま足してるし、ステ分入ってないとか
ブーストしてんだから回避400近いだろうけどね

あ〜色々ゴメン
大体は>>139の通り
回避はゲーム表記上だけにしとかないと、自分の装備と比べた時ややこしいかと思って
ツールや全部くるめての計算なんかで回避出してる人は、お手数だがそこ修正しといて

時間かかってるのは攻撃力低いのと、リジェネ消せない点が大きいかも
使ってないけどＤフラでマラソンも楽そう、スタッターちょこちょこ入れてＶフラもレジ無かった

補足しとくと、途中から参戦した餡子はサポ忍、二人になってからTPはかなり余裕に
タゲ取られてもＡフラ+ワルツで意外とすんなり取り返せた
通常攻撃20〜50、クリ時60〜90、WSは撃ってないから未確認
扇２だとちょいちょい攻撃痛い時あったので５振り推奨、剣は使う余裕無し

やっぱり盾方向なんかなぁ
ジュワタコ程度だとなんとも言えないけど少人数程度でスキル上げ推奨から
少人数でNM推奨までランクアップって程度なのだろうか

踊り子はなんだか検証しがいのある強化だったみたいだね
うらやますぃ〜＆おめでとうーヽ(｀Д´)ノ

書き忘れ、樽のHP：1000（フェンリルで多少増減）

　ﾎﾞﾝｯ
　 ｸﾗｯ
　ﾎﾞﾝｯ

>>141 アタッカー装備は敷居が高いからなｗ