定時に帰る奴より残業する奴が評価される社会って

なんなの

なんでもな〜い

新しいター峰ーターのDVDってあれなんなの？

まあ団塊だね・・・
団塊が完全にいなくなれば多少は変るかもしれない

ゆとり乙

もう外国行こうぜ

新入社員説明会でも
わが社は経費削減のために残業は推奨しません
定時時間に仕事が終わるように努力する事
なんて言ってたが早く仕事終わらせて帰ると周りから白い目で見られてたｗｗｗ

確かに思う。
仕事チンタラやって残業する老人より、早く終わらせて定時で帰る俺を評価しろ
(ノ-o-)ノ　┫

最近は時間内に終わらせられないほうが悪い風潮になってるだろ
サービス残業もしてはいけない

自分の仕事終わったら他の人の仕事手伝えばいいじゃない
（気軽に手伝えないような業種の場合は除く）

タイムカード押して残業は基本だろ

海外では残業=仕事の出来ないボンクラって認識されてるな

まあ 日本の会社の場合残業前提の仕事量だからしょうがないがｗ

ゆとりは仕事少ないので定時に終わります

残業代45時間/月で超うまいです

不景気になったときに社員抱えてると困るから
基本的に社員少なめで残業で対応するって会社が多いんだよな
派遣を使うとかもアリだが

閉店９時なんだよ！

俺は残業代でないんだからさっさと帰れと言う派。

でも、部署全体がピーピー言ってるのに自分の作業終わったら
空気読まずそそくさ帰るやつは白い目で見られて当然と思う。

せめて一言、上司なり先輩に何かないか聞いてこいや。
何もなければさっさと帰れ言うし。
言われたことしかできないならバイトや派遣で十分だ。

定時15分前に突然メールやファックスで見積依頼を送ってきて
提出期限が明日の朝までとか舐めてんのか。
帰る前のメールチェックすんのやめようかな

スイスイ帰ろう水曜日

黙々仕事木曜日

なんなのうちの会社

>>17
残業代でないのに残業する奴はただの馬鹿だろｗ
給料でないんだからそれは仕事じゃない
だから手伝う必要もまい

>>17
おめーはボランティアでもやってろｗ

社長に有給使うなって言われた…辞めたい…

バカみたいな残業量のある会社は根本が間違ってるから経営者が無能。
今月こんなに残業した！って美談じゃねぇから。
マフィアが『俺は何人殺した！』って自慢するようなもの。

仕事終わってないやつが助けて言うべきだろ
早く終わったやつが手伝うの当たり前って無能な上に何様だよ

>>22
やめる前に有給使い切るの忘れるなよ

金もらえないと何もやらない奴って何？
学生の実務研修でもサボってんの？

公務員は仕事中に風俗にいって残業する

サービス残業中は何してても、いいんじゃない？
終わらせない奴が悪いｗ
終わらせる事不可能な仕事持ってきてる奴がやるべき。
そんなこと俺は当然のように上司に言ってます。
部下にも言ってます
「俺なら時間内に終わらす」と

>>18
メールチェックはしても、実際の作業は翌営業日からだろう

残業代も給料にしてるのいるからなあ
時給換算で2割増で残業代でるし
毎月80時間残業してる奴なんかそれだけで10万以上余分に取ってる

>>28
お前の仕事は少ないから終わって当然
難しい仕事はお前のところにまわさないしｗ

で、解雇通告されて俺はちゃんと仕事してた！不当だ！って言うんですね。


でも、周りの評価はあの人は非協力的でした、で最悪な印象であると。


いいか。
社会における方便も要領のよさも全て能力であり、仕事なんだよ。

>>30
80時間残業で２割り増しで１０万円
さて問題です　>>30　の給料は時給換算でいくらでしょう？

仕事はできる奴のところに集まる

>>32
相手にされなかったからって急に解雇したこととかにするなよｗ
捏造おつ

>>32
あ・・でも零細下請けとかなら
残業代払えないとか急な解雇とかあってもおかしくないか
倒産しないようにがんばれよ

まさに情けは人の為ならず

なんか、文盲な上にゆとり思考なのがいる気がするんだが。

>>32　＜はあの人は非協力的でした、で最悪な印象である
弁護士＜具体的にどのような事に非協力的と感じたのですか？
>>32　＜自分の仕事だけしてちゃっちゃと帰って残業しなかった。
弁護士＜与えられた仕事はちゃんとこなしてたんですね。
>>32　＜でも空気読めてなかった。

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ＜どうみても私怨による不当解雇

な現実。そういう奴にはノルマに無理な仕事与えて残業させて、手伝って改心させればいいんだよ。
改心しないようなら放置＞仕事できないならクビ＞諦めの境地

サビ残しないのがゆとりとか頭わるすぎ
仕事したら給料がでるのが当たり前
働いたことないのか？

>>33
えーっと、はっぴゃk…

うわぁぁぁぁぁぁ…

世の中時給換算しないほうがいい仕事ばかり

>>39
いや・・残業手当でないんだから仕事終わらなくても帰るだろｊｋ

残業代でるけど、総支給の中に含まれてる。
どんだけ残業しても2万、総支給20万。
通勤手当は定期3ヶ月分の3で割ったものを毎月くれる。
1ヶ月で買うと自分の持ち出し。3ヶ月分買うと生活に困る。

なんなの

>>44
3ヶ月分を毎月かってるから生活にこまるんんだ
買うのは3ヶ月に一回でいい

仕事残して帰るやつより
1日かけても仕事終わらないやつのがマシっのはあるだろｗ
残業は仕事できるやつの特権らしいよ
権利ないのにやるやつは疎まれるが、仕事残す=仕事押し付けるやつよりマシやなｗ

ジジイの中でもたまに若者を凌駕するハイスペックジジイがいるよな

会社に貢献せず愚痴だけたれてるやつって＾＾；

サ―ビス残業毎月１３０時間の仕事やっと事あるが毎日家帰って寝るだけだったな〜

何か１人必死なのが居るな

うちもそうだな。
残業ばかりしてる無能共が役職についてるぜ。

仕事量が多くて残業
仕事を熟す能力がなくて残業
就業時間サボってわざと残業

客先から報酬出るなら残業したら会社儲けますし

社会人になりたてのゆとり若者かな、と思う。

周りに沢山フォローされてるのに、全部自分がやってると思ってる感じな。

>>53
電気代とかそういうの含めたら個人では給料プラスでも
会社利益としてはマイナスになることもあるよ

>>55
(´･ω･`)？

社会人は競争ばかりなんだからゆとりなんて最初からいらない
受験戦争とか復活していいと思う
そうしないと高齢化日本おわりです

この場合の残業って、定時で帰った奴が終わらせた仕事量以外に、プラス何らかの追加作業を
他チームのプロジェクトの遅れのフォローとか新規受注のためにわざわざ残ってやりあげた、
というなら、まぁ納得かな

>>39
まぁ、とりあえず簡単なプロジェクトリーダーにしてあげるだけで、その辺は解決するかもな。
無能な部下を持って、苦労（残業）する辛さを理解できる

どの会社でもサービス残業しまくってるとおもったら大間違い

どうでもいいけど昨日たいした仕事もできないやつが今日もサービス残業かー
とかほざいてたのでさっさと帰らせた

数人の残業好きの為に部屋使わせるのは光熱費が無駄だな

今時そんな会社無い

そしていつも残業していると思ってるのも間違いだよね。

>>52が状況を連想させやすい残業の種類をまとめてくれたのが何気に良いと思った。

業種によってはいつも残業というか家帰れないのが普通の所あるだろ

総務に女の子がいて、バツイチ・子持ちで定時に上がらないと
いけない子がいるんだけど、深夜まで残業の無能次長に
「君の能力じゃ無理、もっと働くか年内で辞めるか、どっちかだな」
とか言われて泣いてるを見た。
15時ころに休憩室の隅でお弁当食べてるの見たことあるし、真面目に
働いてるのに。
先日、その子と行事で一緒に手伝いしてたんだけど、
「○○さんの部署で拾ってください」とか言う訳。


もう何ていうか、その健気さに惚れました。

どうすればいいですか？

しねっでいいじゃね？最近流行ってるじゃん。一家心中

>>64
そりゃお前の所は残業手当でないんだから
いつも残業させられたらかなわんわなｗ
会社も社員解雇しなきゃならないくらいやばいらしいし
仕事できるやつならさっさと転職するわｗ

総務なんて糞部門なんだから代わりなんていくらでもいる
有能無能以前の問題

文盲読解力のないゆとり社員は好きにしてれば良いだろｗ

同じスレ前も立ってたな
スレコピペすんなｗ

てか、がんばって早く仕事終わらすと、
他のやつの仕事手伝えとか、これ遅れてるからやってくれないとか
頼まれる、仕事できないやつは俺の1/3の仕事成果量で同じ賃金をもらう。
もちろん、残業代は出るが、仕事量を2倍こなしても給与は2倍にならない。

目つけられない程度に無能を装うのが一番楽。
出世方法とかは別に作らないといけないが、

あとそんなセリフを吐くような人間が、しかも総務で上に立てる会社も糞
社内文化が終わってる証拠

会社は規模じゃないとつくづく思うね
「就業時間サボってわざと残業 」
あの有名企業ｗが派遣に仕事押し付けて、正社員がこれやってるのよく聞くんだが

>>1
次のような良くある現象↓

お仕事できるA君に仕事が集中していました。
A君には選択肢がありません。
だって、自他問わず色んな部署の馬鹿上司達が
｢それA君にお願いしよう｣｢A君にやらせますから｣
と、本人の知らない所で勝手に客先で仕事を決めてくるからです。

｢上で話し合ってくださいよ？｣　→スケジュール管理も仕事のうち
｢他に代わりはいないのですか？｣　→後輩育成も仕事のうち
｢せめてサポート数人まわしてください｣　→えらくなりたいの？今集めてるけど
｢断ってください。無理｣　→仕事放棄？プギャープギャー

そんなA君は今日も残業。良くなる見込みもなくもう大変。

そんなA君を見て帰りずらいB君とC君。
たいしたことできないけどA君のお手伝い。。
そんな団体を見てた隣の島の係長、ウチの部隊にやる気がないと説教ｗ
次の日からインターネット巡回を頑張るサービス残業の部隊が(ry

今時まともな企業ならきちんと生産性で評価してるけどな。
目先の残業代貪ってると昇級、昇進にどんどん影響出る。

多分>>1は同じ仕事量で定時で帰る奴より残業するやつの方が
必死で仕事してるように見えて評価されるってのに腹立ってんだろ？
違う仕事量や途中でほったらかして帰るのにグダグダ言ってるならユトリと言われても仕方がない

>>74
そんなの何処にもでもある。
うちにも就業中やたらうろうろしてるだけの奴が、終業時間付近になるとやたら張り切りだす。

>>66
普通は人事にパワハラ報告で総務次長BANで万事解決だけど。。
拾うなら人事権持ちの上司(普通は部長)に掛け合って貰うのが筋かな。

定時帰りでできる仕事ってルーチンワークしかないと思うけどね。
　総合職→客の都合優先だから全般的に無理そう。
　技術職→よりによって一番帰りが遅い訳で。
　営業職→無理無理。
　一般職(経理)→月末と年度末と監査で徹夜。
キビシーよねー。パートとかならまだしも。。

>>76
簡単に言うがなかなかムズい。
うちの会社も成果を評価するような仕組みはあるが抜け道も存在するから妙な奴が普通に評価されたりする。
会社がでかくなると一定の基準で比較するのはかなり難しい

残業したらその分給料マイナスにすればいい
そうしたら定時で終われるようにみんながんばるだろう
どうしても定時で足りない場合は家でやる宿題制で当然金なんか出ない

ID:q3ZcjquU
お前さん必死すぎだろ・・・

たまに残業しながらﾏｲﾉｰﾄPCでFFしてる奴いるよなぁ。
はい、昔そうでした

>>81
労働基準法で労働者の生活を保護するために基本給の2割だったか何割だったかを急激に変化させてはうんたらかんたら…
って項目があったはずだから基本給を毎月変動させる技はできないはず
基本給は基本になる給料らしい

>>79
そのルーチンワークの方が大多数なんじゃね？
あとはシフト制で交代入る所とかも定時で上がれいわれる。

ちなみに今コンプライアンスに取り組んでるような会社は家に仕事は持って帰れないね

>>82
ん？何
お前の気に障ることでもあったか？

>>85
前いた会社、シフト制だったけど余裕で半日近く残業させられた・・・

派遣から正社員登用したフレが、ゲームでわけのわからないこと言い出すようになった

時間がないから下調べは他の人がやるのが当然、とか
社会人のくせに、他人と時間を共有してる意識が無くなったのか？

逆に聞くけど、毎日何時間も残業しないといけない人ってさ
何で仕事を定時頃に片付けられないの？

仕事が出来る人間に仕事が集中するのはよくあることだわね。
だって出来ない人間には、振れる仕事が限られるんだもの。
その辺はしっかり見て評価してあげないと、有能な人間は立ち去り、結果あとに残るのは無能な人間ばかり。
その状況に絶望してなんとか堪えてた残り少ない有能な人間も〜・・・とか悲惨だけどありがち。

>>90
逆って何と？

>>90
定時にあがるのはほぼ無理なことを会社が納得してくれてるから
俺の部署は月45時間残業つけていいことになってる。
部署によって残業つけれる時間が違ったりするウチの会社

>>90
朝2時半から仕事初めて朝7時に準備しておくべきことを客先が
してなくて納期の朝9時に間に合わないだろって怒鳴ったら段取りが悪いからだって
言われて激怒した自分のところくれば分かる
夜9時に終わったわ

ウチの会社は12月の中ごろから
残業禁止＆サービス残業禁止になった。

残業出来る人は年俸制で契約してる上級職のみｗｗｗ
「曰く死ねって事か・・・」
ぼそっと呟いたのが耳に残っております。

来月から基本給しか出なくて1日700円くらいで生活しないとｗｗｗｗ

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>96
うち幸せなことに土日・祝日休みなんだ。
でも残業代出ないけどね・・・

>>96
これは突っ込むべきなのか？

>>90
わざとやってるか
低脳なだけだよ。

仕事はあっても、土曜だから部活やってる奴以外学校はないわ。

土曜日なんだが…

そういやさっき8時すぎに高校前通ったらいっぱい高校生が通学しててびびった

会社という組織の物量を持ってすれば、人一人つぶすのは造作もない

一般人の2倍できるスーパーマンでも4倍の仕事を被らせれば、潰れる。
もしこなせたら浮いた3人分の利益が会社のモノとなる

そして、その割り振りをしているのも同じ人間であるから、私怨、私情挟まれない保証はない

>>79
総務兼人事　だから無理なんだ。
もう、嫁に貰うことにするわ。

君は出世しろ

>>96は曜日感覚がなくなってるんじゃね？
外に出ろ乙としかマジレスできんな。

サービス残業を実質強要する会社でも
パターンがいろいろあると思う。既に整備されてて
誰かが無理しないとどうやっても回らない会社とか
管理が無能でグダグダ付き合い残業するのが慣例で
社内の業務改革をすれば定時でも回る会社とか。
後者は業績悪化していきそうだが地方の中小だと稀に良くある。
他にも状況によって変わるかと。

>>96ってどんくらい前からあるコピペだっけ。

なんでマジレスして怒ってるわけ？

俺の会社は残業すると、書類に理由とか書いて提出しないといけないのよL(・o・)」
だから無理矢理にでも仕事終わらして帰る。

検査の仕事では定時以降にくるやつがあるからどうしても残業ってのがあってね

>>108
１分もあれば書けるだろ

まぁ早く帰ってもゲームしてるだけだけどなw

>>90
例えば金曜の朝に出荷する製品の部品が木曜に入着しても、定時までに完成>検査>梱包まで行くのは無理なんだ。

定時以降に仕事がくるとか普通だろ。

仕事できない遅いやつが残業する
本当にできるやつは残業なんてしないな
出勤ラッシュ前の朝7時には入ってノウノウと仕事こなして夜5時には退社
なんでこんなやついないの？

定時の３分前にかかってくる電話は死亡フラグ

朝早く入るの流行ってるらしいよね

会社員がやってるのは残業で
ネ実リーマンがやってるのは居残り仕事

>>114
早く出社しても手当て欲しいよなｗ

まあぶっちゃけ、残業代ありきで生活を賄ってる節はあるからなぁ

その残業を減らしたら、基本給が上がるとも思えないし。

ところで定時退社日って何のためにあるの？機能してる？

定時だの残業だのは、仕事できるできないを判別する材料にはならない

残業組：仕事押し付けられてるor仕事を時間内に終わらせられない奴
定時組：仕事押し付ける奴or自分の仕事を時間内に終わらせられるやつorどーでもいい人

与えられた仕事だけやればいいなら夕方前には終わる。
それ＋αの仕事をしようと思ったらサービス残業＋休日出勤が必要。

出世するには後者が必須。

残業手当がなくなった

うーん
仕事を変えるべきか…

営業だけど、毎月目標達成しつつほぼ毎日定時で帰ってるよ。

えぇ、何も言われないけど白い目で見られてます。
でも慢性的に残業してる奴ほど数字いってないんだよな。

残業は・・・





部署にとってはありがたくても、会社にとっては迷惑なことが多い

>>124
なんの営業してるんだ？

>>104
良く言った。その気概や良し！
幸あらんことを

派遣切りされて騒いでいる連中、手取り25万ももらっていたらしいな
それで貯金ゼロとかどんだけー
マジで見殺しにして欲しい
こんなやつらに税金を使う必要ないし、臓器でも売ればいいんだよ
どーせ、酒タバコギャンブル女遊びで使い尽くしんていたんだろうしな

会社は集団なんだから、早く仕事をおわらせても他の人のフォローに入るのが当然だから、自然に残業になるんだよな…

ＮＨＫスペシャルの派遣特集みたなｗ
（　ﾟАﾟ)ｙ−~~　所持金700円しかない；；　×4.5人
問い詰めたい

>129
いつでもフォローできるようにするには、誰でもできるように手順のマニュアル化や
日頃からの情報共有が必要。ホワイトカラーの仕事でそこまで出来ている所が
どれだけあるやら。逆にそれができてりゃ、残業も少なくなったりしてるかもなw
あんたみたいな考えの上司に、休み取らせて下さいって言ったら別の担当が
今忙しいから遠慮しろって言われた事ある。あのねえ、そんな事言ってたら、
誰も休みが取れなくなるじゃんって思ったけど、とりあえず黙って従ったよ。
未だにその人とは、馬が合わないね。当然外面は無難に対応しているけどさ。

>>130
あーでもTV側がタバコ渡してるかもな

まぁまぁ、＾＾；これで一服して＾＾；リラックスして＾＾；
スゥーハァー＾＾；スゥーハァー＾＾；
あれも＾＾；派遣切られて＾＾；かわいそう結論ありき放送なんだよな結局は＾＾；

残業の有無で評価を決めるのはおかしいが

いつも定時で帰る奴がいる一方で、
いつも残業してる奴もいる会社は
間違なく経営が上手く行ってないな

今の自動車業界みたいな
全員が定時前に仕事を終わらせる会社ほどではないけど

>>128
心配しなくても生活保護で税金使われるｗｗｗ
すでに派遣切られた13人が申請して半数は通ってるし。
俺が見た番組でも生活保護貰ってる奴がタバコ吸ってパソコン買ってたしｗ
22万貰ってた子持ちの主婦なんて足りないとまで言ってた。

派遣切られたくらいで生活保護の申請が通るって
逆にいえば凄まじく社会保障のある国だよな…
仕事クビになったくらいで生活保護対象になる国なんてないだろw

俺、病院勤務なんだけと
夜勤明けから日勤、また夜勤とかってザラにある
給料はいいけど、使う暇ねぇ・・・

>>131
内容次第じゃない？
君が、仕事が遅れないで、残業しない。
仮に君の仕事が遅れても他人に一切負担をかけない。
ならそれなりに評価されるんじゃない？
自分の仕事が間に合わなかった時に、他人が残業して手伝ってくれるなら
逆の場合もしかりって事だ。
そして一番評価がいいのは、自分の仕事は遅れないけれど
他人の手伝いはキッチリやる奴なのも言うまでも無い。
だってこいつが一番仕事してるし、会社から見て一番便利だから。
いやなら断っても良いんじゃよ？

働いたら負けって、ほんとだったんだな
税金納めるのがバカらしくなったわ

こんな申請を通すから共産党が存在できんだよな。
これは権利の主張じゃなくてただのヤクザだろw

25歳五体満足でも降りるからな。
何が基準なのかわからん。
そういや昨日テレビに保険代払えないという夫婦が居たわ。
肥えてる嫁でどう見ても食べすぎですｗ
そして「医者いけないので風邪引いたら薬局で薬買います」といってたな。
風邪ごときで薬飲むなと。
俺は体強い方じゃないが、もう1５年は風邪薬なんて飲んでない。
栄養のあるもの買ったほうがマシ。

社会保険庁の全く仕事しないどころか税金を横領する糞役人を
全員首にすら出来ない国だからな

同じ税金泥棒仲間として通じるものがあるんだろｗ

まぁあれだ、まず労基法に反してはならないよな、1日4時間、月45時間以上残業は駄目だろ？
社会のﾙｰﾙも守れない会社などうん○こ
時は流れ時代は変わっていく､ついてこれない会社は後々痛い目に合う、労災も適応されてしまう今の世の中迅速な対応が求められている
残業を評価する会社なんて先は短い

仕事の報酬は仕事

>>1
ブラック

これはあるな文化なのかなんなのか欧米では違うのかもわからんが
早く帰るほど白い目だったり
職場によっては定時ごろどっさり仕事振られたり
それをその日中にやらないと白い目だったり
決まった時間の中で仕事が終わらないならやり方に問題があるハズだが
内的外的要因含めてそう単純な問題でもなかったりする

労働組合も無いような(存在すら社員の一部にしか知られてない)ブラック企業に入る方が悪い

>>140
冗談抜きに風邪は薬飲まずに寝て治すのがいいらしいな。
インフルエンザであろうがなんであろうが風邪なら寝てるのが一番早く治るらしい。
風邪薬や解熱剤飲みながら頑張って会社行って残業してたらなかなか治らない&こじらして入院フラグらしい

>>147
解熱なんて体にとっちゃ逆効果だしな

薬ってのは"治す"んじゃなくて"抑える"だけって教えてもらったぞ
あんま病気しないからわかんねーけど

目先の状態を改善して治ったかのように見せかけるものが薬だとか。
潰れかけの会社みたいだなw

>>147
風邪薬は効果は高いよ。
解熱剤は、逆効果だ。
楽に長くするのが解熱剤。

てか派遣社員は何故派遣会社に文句言わずに派遣先の会社に文句言ってんだ？

そろそろ帰ろうかなとPC落として、机の上が綺麗になったあたりのお前の電話のベルを鳴らしてやるぜ

>>149
風邪薬に関してはそうだろうけど、ほかの病気なら治す薬もあるよ

>>151
これがまた製薬会社側の人間と昔ながらの医者とで意見が分かれてる。
色々本が出てるから読んでみるといい。
薬を飲むなって言ってる医者は今かなり多い

>>151
でも限界こえちゃったら解熱しないとな
インフルエンザとかはあまり解熱しない方がいいんだっけか？

>>154
抗がん剤とかになるとまた別の話だな

ウイリス＜体でできた抗体が殺す＜治す
解熱剤＜熱が上がりすぎてつらいのを防ぐ＜症状を緩和
のどはなの炎症を抑える薬＜症状を緩和
抗生物質＜抗体？＜治す？
点滴＜喰えないから栄養を流し込む＜食物

こんなとこか？あってる？

>>155
昔ながらの医者っていつの時代の医者ですか？

>>156
風邪で限界は越えないらしい。越えたら別の病気。
逆に風邪薬飲んで限界越える事もあるとか。インフルエンザ脳症なんかも薬が原因っぽいと言われてる

>>149
一言に風邪といってもそもそも菌から症状まで千差万別な訳だけれど。
熱は抑えると逆効果（熱で菌を殺す為、人の方がおこしてる現象だから）
咳なんかは（これも防衛目的なんだが）止めないと、炎症が悪化して、長引きやすい。

風薬って楽に寝れるようにする薬だろ。
熱いけど寒い、頭いてー、具合悪いじゃ寝ることもままならない。

>>156
そうだね。種無しになるしｗ

同じ質と量の仕事を振られ最終的な仕事の出来も同じなのに、残業してる方が
評価される会社なら会社がヤヴァイ

>>158
スレチになってきてるがそんな感じみたい。
>>159
話が平行線になるタイプだから相手にするのがめんどい。自分でググれ。新谷弘実先生とか調べてみるといい

まぁ風邪とかはほっとけば治るから症状抑えるのが薬だな

俺は外食だが、残業するなとうるさいから最近は仕事終わらせてなくても定時で帰ってるよ。

>>161
うん千差万別だから店で売ってる薬は何にでも効くようにその症状に必要のない効果も沢山入ってて万が一の副作用が怖いんだと。
喉が痛かったり咳が出るのも内服薬よりタオルを首に巻くとか呪いチックなので抑えるのがいいと。
極端な話胃腸薬も飲みまくってると逆に胃腸が×になるそうな。
ほな電車降りるからさよなら〜

まぁ、残業と一言で言っても、職種や役職で内容というか意味が違うだろうしなぁ。
一まとめで語るのはナンセンスな気もするな。

■＜残業するな
●＜定時で帰る
■＜何勝手に帰っているわけ？

>>168
まぁ呪いとか宗教でも放置でも治るんだから勝手にすればいいじゃない

他よりも早めに帰ってるからといって仕事量を増やすってのはウチの場合無いしなぁ。

こっちはいかに早く終わらせるかを考えて動いてるのに(´・ω・｀)
かと言って地蔵みたいな年輩陣に更に仕事を増やすのは酷だろうし

成果主義が導入されると、同じ部でも協力しないどころか敵対するんだってな

営業マンも、自分が商品をいくつ売ったかで相対評価されるから、後輩や成績の悪い同僚に
売り込みのノウハウを教えるどころか、自分が顧客かっさらって自分だけは売上増、他はダメダメ。

結局は部全体、ひいては会社全体の売り上げが落ち込むんだと。バカみたい。

残業代は重要な収入源なんですｗｗｗ

上手くまわってる所だと
仕事が出来る奴には仕事が集中して
残業時間は均等かやや優秀な奴の方が多くなり、
優秀な奴の方が評価も高くなるが

上手く回ってない所は
仕事の負荷がまるで異なり
ほとんど仕事をしない人間の態度や評価が妙に大きかったり、
無意味に皆残業してたりするな。

深夜まで残って延々雑談してるアホとかもいる。
全員定時で帰れる所が一番ヤバいのが確実だがな。

やっぱ自民党が元凶なんだな…

だよなぁ、とはいえ対抗馬があれだから困る

まあ、上司がクソなら出し抜けるチャンスでもあると思います
そういう意味では>>1は不平垂れるんじゃなくて、回ってない仕事を回せるように自分が動いて
あとは、自分がデキるって噂をたてるのが肝要ですよね〜

>>173
うちは若いうちは自分の数字だけ追いかけてればいいけど
ある程度階級上がるとグループの数字のが評価に関わってくるから
後輩や同僚支援する意識はだいぶできてる

けど中には万年平でいいと思ってる他人関係無い思考のやつがいて
過去に担当した案件情報も満足に教えなかったり社交性に欠けてたりする
でも気づいたら部署にいないw
まぁどこも同じだろうけど

う〜〜〜〜〜ん

>>10
そんな事したら、ダラダラやってたら手伝って貰えて仕事は減るし
でも残業して評価は上がるしで、やらないヤツが余計にやらなくなるだけだろ

手伝いなんて原則しない方がいい。調子に乗らせるだけだ。
必死にやっててひーひー泣いていたら初めて声かけるくらい。

こう言う話ってどこでもあるんだね〜、それぞれ上司によって価値観違うからね、
その会社でやってきたいなら、合わせるか根回ししたうえで潰すしかないよね〜。

残業しないと仕事が回らないこの社会体系が悪いんだけど
俺を含めて、殆どの人がもう洗脳されちゃって残業が当たり前のことになってるからなぁ

社員かかえすぎて不景気になったときにリストラされるよりマシだろ

まーかかえてなくてもリストラされるけどね
っていうか所属部署ごととか

まあダラダラ残業って意味じゃ今の団塊前後が完全にいなくなれば少しは違ってくると思う

２次請け３次請けがメインの会社だと、上流が遅れれば、
モロに影響受けるからなぁ。設計遅れたくせにケツは変わらんとかザラだし。
で、急造で作れば必然的に品質も落ちるんだが、いろいろ出してる手前、
ナァナァというか持ちつ持たれつというかでなにも言えず・・・みたいな。

労働時間が苛烈を極めるIT業界ですら残業規制でさっさとかえれといわれてますがなにか
トヨタ　東芝　ソニークラスでも早く帰れコールされてるのに
いま残業推進できるほど元気のある企業なんてあるの？

あ　サビ残ですか＾＾；　ありえないっすよ＾＾；　人として＾＾；

２、３次請けの会社だと、そうも行かないからなぁ。
さっさと帰らせて、納期超過して、それが例え元請のせいだとしたって、
こんななら次から他当たるは　言われたら困るだろう。代わりなんかいくらでも居るからな。

これを改善するには・・・って考えても、思いつかんなぁ。強く言えないからな。

残業代でないくせに夜１０時とか１１時とかに入稿あるから残れっていう糞会社もあるんだぜ
ソースは俺

うちの会社は残業規制かかったのは去年あたりから
誰かがチクって監察入ってから豹変したな
おかげで楽になった

>>180
それくれー見てるわけだがｗ

うちは>>53のように残業するほど会社が儲ける
客先からの報酬＞社員への残業代だからな
そのせいか仕事なくても会社に残らされてるんだが、客先に通報したほうがいいのか？
俺も死亡しそうだが

客先が残業代まで払ってくれるなら良い客だな、
仕事がないのに死にそうというのがよくわからんが。

客側としては残業代払いたくないだろうし、通報したら払わなくなるんじゃね
ただ、仕事しなくても残業代貰える職場なんて、ある意味極楽な会社じゃね

毎日仕事が来るわけでもなく、仕事こなきゃ残業代もらえないんじゃね？
待機時間は休憩扱いで。

>>173
それは会社か、部か、成果主義の本質を
はき違えて評価してるからそうなるだけだよ

そんな自浄作用もない企業は潰れて当然だと思うがな

俺が自分の仕事終わって他人が残業してると
チームワークの意識が欠けてるとかぶつくさ言って手伝わすくせに
俺が自分の仕事終わらないで残業するとなっても
とっとと帰るならまだしも無能扱いする不具合

同僚が要領がよくて俺が日中接客やら電話やら多くやってる
せいで自分の仕事ができないと無能扱いｗｗ
結局、人間関係派閥と要領いいやつが評価されてくね。
役所でもそうなんだよ。

>>196
お前は何をいってるんだ？
仕事できればいいってもんじゃないだろ？

残業多い人はすぐ課長になって手取り減りますw
マック方式ですわ、うちの会社
うまーく課長手前でずっと踏みとどまってる

うちの会社も帰れコール最近されまくりだが
これで残業なくなったなら今までの残業はなんだったのかと
てか予算見直せ
不景気で残業促進してるのに前期より数千万多いとか矛盾してない?

残業が多いってことは計画的に仕事が出来ていない無能だと言っているようなもの
突発的な残業は確かにあるが、毎日残業て無能すぎるだろ

うちは仕事できる奴が1に対して出来ない奴が5いるから
出来る奴に仕事が集中しちゃってる状況。
出来ない奴も出来る奴が帰るまでは気まずいらしく
特に難しい仕事でもないのにダラダラダラダラと無駄な残業をしている。
それに追い討ちをかけて、会社（総務とか企画部あたり）が意味も無い
作業を強要して、更に無駄な作業が増えている。

漏れは派遣（とは少し違うが）で取引先で勤務してるから
普通の時間に帰れて客観的に見れているが、請負で自社勤務してるGrは
酷い状況だ。

残業なしで簡単な仕事は派遣にやらせればいい
仕事減ったらいつでも即解雇できるんだし
まぁ突発的に仕事入った場合は残業しなきゃならないが

残業もそうだけど、無駄に朝早く来てるやつを評価するのもわけわからん。
電話とるわけでもないし掃除してるわけでもない。始業までネットしてるだけなのに

うちは残業無しだと手取りが酷いからなｗ
仕事も残業前提の量くせーしｗ

>>203
それで時間外の給料貰っているなら糞だが
そうでないなら遅刻するよりはましじゃね？

＞203
それを世間ではｻｰﾋﾞｽ残業と言う、昭和では評価されていたかもしれないが、時は平成、ｻｰﾋﾞｽ残業が発覚すると大打撃を受けるのは企業

さぁ、全てをぶち壊せ、内部告発の時はきた

>>206
ところがその労基がグダグダなんだよね。
地方に行くほどダメ。
場所によってはダレが報告して来ましたって会社側に密告した例もあるぐらい。(静岡と大阪)
役人が自分の仕事する気ないから先人達が誰も頼らない文化を作ってきた。
この会社ダメダーと思ったら転職するしかないよ。ほんと。

参ったな…
こりゃ、うんこして寝るしかないな

<Airyu> 11111さんはソフトかな？
<Airyu> いまは聞いてるときだよね？
<Airyu> ログみてた？
<11111> みてましたけど
<Airyu> うん、みてたなら、返事しなかったのはなんでかな？
<11111> 誰にきいてたんですか？
<Airyu> さっきからあたし何はなししてた？
<Airyu> みんなに向かって話してたよね？
<Airyu> あたしが言ってることってへんなのかな？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
<11111> すいませんでした・・・
<Airyu> んとさ
<Airyu> 11111さん責めてるわけじゃなくって
<Airyu> 返事しない人に、あたしは怒ってるの
<Airyu> そこは誤解しないでね

うちの会社は
景気が良かろうが悪かろうがサビ残推奨だなｗ

建前は早く帰れだがｗ

>>1
外資に逝け

うちの会社では評価っつーか、残業しすぎで賞ってのがあるぞ。
月270hとか働いた人は臨時ボーナスもらってた。
月140h平均の俺らはさすがに拍手した。
この国おかしい。

そういや、時間に対する遵守意識ってのは日本と外国では逆転してるケースって多いな。

例えば、
公共交通機関の時間は、日本が病的にキッチリしているのに対し、海外はワリとルーズ。
就労時間については、日本は増える方向にはかなりルーズだが、海外は病的にキッチリしてる。
ネジ締めてる最中でも、ほっぽりだして帰っちまうからなｗ
某メーカーの技術者が製品のサービス研修を行ったときの話で、
日本人相手の場合、予定時間をオーバーしてもみんな熱心に聴いてくれるのだが、
海外の場合では、こっちが話してる最中でも定刻になったとたんに帰ってしまったそうだｗ

昔いた会社があまりに残業を強要させすぎて、労働基準局から注意勧告受けた後
集会でうちら全員集めいったこと。

「仕事量は変わらない､納入時期は絶対厳守、でも残業するな。」

自身満々で工場長が言ったのみて古参のおっちゃん連中がその場で噴出してたな。

かわいそうな会社だな

昨日見てたダイハード3でも、仕事量が3倍になった途端に
「特別手当出るんでしょうね！」
などと、コールセンターの女性が怒鳴り散らしてたな。
あっちは雇用側の、働いてもらってる感が強すぎるｗ

>>216
雇用契約が厳密に決められていてかつ、ユニオン（日本の組合とはちょとちがう）が
強いから、権利はきちんと主張できることが多い。働いてもらってるとかではないんじゃないかな。

余裕無い人員でサビ残してる会社の末路ってどんなんだろう。

>>217
日本だと、まさに「嫌ならやめてもいいんじゃよ？」とばかりに馬車馬モードだからなぁ・・・
それと比較して、そういう社会＝働いてもらってる感が強い、ってことね。

人はいるけど仕事がないだからなー今は特に。

やめたい？ありがとう。やめてくれてありがとう。って言われかねない時代。
誰も辞めるとはいえないから、派遣やらバイトをごっそり切るんだよなー。かわいそうに。

来年はマジで俺も残業規制されそうだ。

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい

わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ

空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて

ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）

お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり

でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る

みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

>>219
いや、向こうもそうだよ。いやなら辞めてもいいよって言われる。
ただ、嫌です待遇を改善してください、って雇用者が言う権利が
保証されているだけ。働いてもらっているっての雇用側が弱い
印象を受けるんだけど、立場が上下関係で成り立っているのではなく
対等な契約関係だってこと。

>>223が読みにくいので修正

働いてもらっているっていう場合は雇用側が弱い印象を受けるんだけど、
そういう立場の上下関係じゃなくて対等な契約関係で成り立っている社会
だってこと。

>>217
GMの労働組合のニュース見てるとよく分かるよな。

会社潰れそうな状況で
高給高待遇維持しろって主張し続けるのもある意味スゴイｗ

>>225
GMとかは｢自分が会社に貢献した金額｣とか
｢会社が社員のために使った設備とその金額｣とか
クリアに報告されるからね。

社内でよりオイシー(簡単で高献金額の高い)仕事に付く為に、
社内派閥やら部隊分裂とか激しいんだけどねぇ。

日本の会社は後ろめたいんだか能力ないんだか
そういうのブラックボックス化して、うやむやに
｢給与の3倍稼いで会社はトントンだ！｣という寝言をほざく老人が多い。
大手はちゃんと原価管理してるからあんまそういうの無いけどさ。

>>224
なるほどなぁ、思いっきり映画の影響で話してしまったよｗ
日本でそれは何故難しいのだろう。やっぱお国柄か？

残業たくさんしてることに対して誇らしげな奴とかもうね。

そりゃ仕事を終わらせることは大事だが、常に残業前提とかいう状況に疑問持てよ。

同じ就労時間で

100の仕事をこなすAさんが残業するのと
50しか仕事をこなせないBさんが残業するのでは

評価が全然違うからねw

上司<Bさん光熱費無駄だから家で残業してw

と迄は言われないかもしれないが出世は無理w

本当に仕事がはやくて頑張ってるならそれは皆に知られてるだろうから
白い目で見られたりしないだろＪＫ

後、他が火の車なのに手伝わず帰ったりしたら反感買うわな
まぁ好感度うｐのために一言はかけるべき

そうすれば自然と上司も
「○○は仕事がはやいから定時に終わる　皆も見習え」
って言い出す
皆も「○○は仕事も手伝ってくれるし俺等も迷惑ばっかかけらんねーな〜」
って思う

それが評価に繋がる
ただ何も考えず終わったから帰るってのはそりゃ評価されないべｗ

残業代ウマーとか言ってる奴は見事に会社に飼い慣らされてるよな。
お前の上は小銭でコキ使えてもっとウマーしてるっつうｗｗｗ

・8時間で100の仕事をこなすAさんは毎日定時帰り
・8時間で50の仕事しか出来ないBさんは毎日16時間労働
現場「AすげーBﾌﾟｹﾞﾗ」
上層部「B君は働き者だな！給料上げちゃうよ！」

　
・AがBの仕事を手伝って、二人とも12時間労働
現場「今はきついけど頑張ろうな！」
上層部「なんだこの部署は。生産性が悪い！残業代カットだ！」
　

どうすりゃええねん

>>231
だな、ほとんどの会社にとって社員は使い捨ての歯車に過ぎない
管理職でもないのにサビ残させられてる奴とかマジいい様に使われてると思うわ

>>232
このスレでは仕事できる奴は当然評価されるって書き込みがあるが、
実際のところ中小企業なんかはそれが現実だな

定時までに50の仕事をこなす奴と、残業して50やっと終わる奴
後者の方が評価されると友人が愚痴ってたよ

とりあえず>>232はその手のところにチクったらどうだ？

数字で評価できる部署だけだなコレ

でないと会社に都合のよい判断しておしまい

まぁ、仕事の効率云々で、オレは定時退社できてますｗｗｗ
みたいな人は、実は最低限の1人で完結する雑用しか回されていないことに気づけよ。

>>233
いや、俺は上にもある通り暇だからいいんだｗ
うちの会社の評価システムが「遅刻してるか、欠勤してるか」の減点方式だと知ってからは、もうやる気ゼロよ。
仕事来ないようにして窓際を楽しんでる。

サービス残業なんてしたことねー

早く仕事終わったらBの仕事を手伝うんじゃ無くて

Aは「他にお手伝い出来ることありますか？」
と上司に報告しないとw
上司の仕事手伝うとかキテンを回さないと
いつまで経っても評価されないよw

そりゃやっぱり人間なんだから、
皆忙しそうにしてるのにサクっと帰られると、
恨み言が出てくるのも仕方ないんじゃないかい？

俺は毎日帰る時は上司に報告するが、
黙って帰ると色々問題があるし。

仕事が終るってありえないんだけどな

定時でホイホイ帰るやつってその辺理解してんのかな。

今日の仕事は終った？なら明日の仕事を今日やれ。
で、あさっての仕事を明日やれ。

>>232
Bを異動させろよ

仕事内容評価できない上司もお荷物

新入社員の時はスレタイだったな
1ヶ月後にやる気あるのか？と言われたな
それ以降残業でかなり稼いだけど

今じゃすっかり必要最小限の事しかしない鬱のサボリーマン
あの時正直に、「どちらかと言うと無い」と言っておけば良かった。

中堅になればわかるよ。
定時で帰ってゲームやるより仕事してたほうが楽しいしね。
定時越えたら雑談多くなるしそれも楽しい。
夜長までＦＦやる人とノリは同じだと思う

定時よりも時々早く帰る俺にスキは無かった。

>>240
お前就職経験ないだろ？

今日の仕事が終わったら明日の仕事をやれ？
何十年前の考え方だよ

今の時代は業種の違いはあるが大体は『今日中にやらなきゃいけない事と、今日やらなくていいことをしっかり分けて、なるべく残業しない』だぞ？

普通の人が１日かかる仕事を数時間で片付ける、仕事の出来る人間は損なんだね

>>245
あんまり底辺をいじめてあげるな
スケジュールもまともにないとこだとそうなる

仕事が出来る奴は人間関係も出来るので、
仕事時間うんぬんで評価が下がったりなんぞしないんだけどね。
そもそもソロの仕事なんてそんなにあるか？

>>243
それはゲームに秋田だけじゃないか？ｗ
俺もその口ではあるが。

最悪なのはプロパーは残業しないでタスク積み残してその分外様に振るパターン
NECPでは日常茶飯事だがな

人間関係サッパリだな〜。IT系は技術ある人間よりもコミュニケーション能力が
やっぱ評価されるなー。研究機関みたいなとこだと、また違うんだろうけど。

技術だけは認める。とか微妙な言い回しされるぜ。
都合いいときだけ頼みやがってよぉぉぉおおおお！
変人すぎて俺だけパーティション付きになりました＾＾
待遇向上と思っていいんでしょうかねコレ；

>>250
裏方に徹するならそれでいいよ
品質も価格も似たり寄ったりなら、愛想が良くて、話をしやすい方を選ぶぞ。
いくら正論で間違ってなくても、話しててイライラする奴とは話したくない

>>240明日できることは明日しましょう。じゃなきゃこの先2、30年やってけないぜ？

仕事を全て片付けて定時で帰る人が一番評価される会社にいるけどなにか？
終わらなくて毎日残業してるやつのボーナス五万でフイタ

うああすまん、AだBだってのは俺の話じゃなくてネタなんだ。
こんなことあるよな、みたいな。

とある人に言われたお言葉
「仕事は自分の力の100％でやるな、70％出してりゃいい
やればやるだけ仕事増やされて、結局耐えきれない重さになって潰れるだけだ
そのかわりどうしても忙しい死ぬ気にならないといけない時は出るから、
その時だけは100％出せばいい」
こういうのって大事だよな

まあ、帰れるうちに帰っておけと
これだけ言っておくわ。

まあ仕事もないような時代に就職しちゃった人たちばかりだからなー
計画立てて定時で帰るってうらやましいなー。仕事無いんだろうな。

昼間からネ実してるしな。

俺か？俺は今日の仕事は計画通りに終わりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真面目に仕事して仕事できる奴でもコミュニケーション能力ないやつは馬鹿を見る

しかしレスよんでるとホント社畜って大変なんだな
俺には絶対勤まりそうにないし農家に生まれてよかったよ
昔と違って農家はもてないどころか一番嫁に行きたい職業らしいし
実際俺も嫁4人いるし

まあ周りの環境にもよるんだよな。

そんなに仕事したら、残業出来なくなっちゃうよ？ははっ。とか言われてから毎日定時アガリクス

>>259
嫁4人とな・・・？えーと・・ハルヒと・・・あと３なんだろう＾＾；

「1ヶ月の労働時間は絶対に140時間以上になるようにして下さい」
とかいう取引先からの命令で、ただいまサビ残中な俺に何か一言くれ
仕事ないのに椅子に座ってなきゃいけないのもつらいぜ？

FFのメインキャラと3人の倉庫だろjk

>>263
ニート乙
残業しすぎで賞とか馬鹿か？こいつ
小学生かよｗ

>>263

これをよく理解できないのは俺の能力不足なのかもしくは畑違いの仕事だから
なのかどっちなんだろうね

１日7時間でも月140いかないか？
年末休みで減る日数分を残業で補えってことか？

>>265
いやマジであるんだってｗｗｗｗｗｗｗ
名前は功労賞だったかな
　
>>266
ウォーターフロー型の現場なんだが、俺の直前で仕事がとまってるんだ。
農業でいうと、収穫したいのに種まいてくれない感じ？
　
>>267
その通り。
毎日7時間で帰ってたら「今月は営業日19日だから7時間たりなくなるよ」デス。
きついｗ

取引先が労働時間指定してくる意味がわからん
派遣のバイトか？

>>253
うらやましいな…
ミスやクレームの対処。独り身で好きで残業してる奴。
家庭持ちで定時までに仕事をキッチリこなし定時で帰る俺。
なにも知らない偉い様から見たら前者のが頑張ってるように見えるんだろうな…やってらんねーやｗ

>>269
業務委託じゃね？

業務委託元に監督義務がある場合もある

きっと残業しすぎで賞はＰＳＰ

うちも残業規制でたが、韓国某メーカーからのクレーム処理で、土日含め毎日翌日帰り。いま、夕飯。
1日、数十万円ずつ賠償金額が上がっていって、残業規制どころじゃない。
正月無いかも。

会社方針で、休日出勤手当は出せないから、代休取れと言われているが、取る暇ねぇ。
毎日、次から次へと、仕事押し付けられ、で、逆に長引くほど金払わないと行けないんだ。
設計・開発の尻拭い部署なのに、設計より待遇が悪い不具合。

仕事は終わりやめか区切りがいいところ。基本だろ？
定時で毎日あがるなよ。オマエの仕事まで俺がやんなきゃなのだぜ・・・。

>>274
周りからは「こいつ便利だなｗｗｗ」って思われてるんだろうな

>>274
定時の何分か前までに一区切りつけとくのが基本だろ。

定時できっちり帰れるなんて幸せの何者でもないな。
特に開発系は時間命だからやるべき所ではやる。
時間に余裕で着たら定時前でもフレックスで帰る。
業務マネジメントできて一人前。いわれたまま、周りに合わせてってのは半人前

お前ら実力主義が良いなら不動産業界こいよ
残業なんて関係なく、ほんとに営業成績のみで勝負できるぜ
家族が崩壊するのは覚悟しなきゃだけどな・・・

そうそう。業務請負&客先常駐ｗ の最悪コンボ
うちの取引先が「上とそういう契約をした」とからしいが知るかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと俺を派遣だかバイト呼ばわりしたやつ
お前は正しいｗ　俺もこんなん聞いたことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ何にせよ、無理して体壊さないようにな〜
派遣切りみたいに、世の中ドライになってるから、自分のことは
自分で守らんと

>>278
そっち関係はヤクザが仕切ってるイメージがあるなぁ・・・