戦士を語るスレ Part９

上段でスシペが２３万/ｈ
マム監でヘッジペが３１万/ｈ

求む、新たな捏造repネタ！

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1226152257/128-132
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1226152180/
明日の戦士最強武器を作るのは、捏造rep職人の君だ！！

>>2
あ、やっちゃったね…
ドンマイそれをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
素人さんがリロードしまくって。勝手にスレ立てちゃう誰かスレ待って。
良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>トピマス殿 まじきめーな。氏ねよハゲ。

おまえら頭はアスカル派？ワラーラ派？

俺はどっちでもいい派

812 ：戦士スレ用5：08/12/17 23:53:47 ID:NVGy4PzZ
>>736　
マム監視前　忍戦戦詩詩赤
ペ斧ヘッジ25％（斧8）31万
ペ斧ソール24％（斧0）25万
31万超えは現実的に可能なようです
詳細REPはREPスレの128〜132に張ってます

815 ：名も無き軍師：08/12/18 00:38:33 ID:8FHeers2

ムリムリ、絶対ムリｗ
捏造ｗ

822 ：名も無き軍師：08/12/18 11:59:57 ID:kHRGUpo+
捏造repって何が楽しいんだろうな･･･

ついにたったか！

アスカル無いしワララだなｗ

>>3似たようなスレでも書いたが
メリポでGコリ相手ならアス頭
それ以外ならワラーラ

Gコリ以外はピザもあるし胴アス、手ダスク、ユニ足でも大体当る
マムやる時は胴をアダホバか、アダホバ持ってない奴はジョンHQに戻せばOK

>>6
ないからかよｗ
アスカルとったらアスカルかぶるんだろ、おまえｗ

アスカルかぶれば肉食で通常命中命中418行くから
俺はアスカルかぶるな

命中足りないからアスカルとかいう奴は､他が揃ってないザコ
命中足りるならヘイスト落とす意味ないからワラタ

あと糞たるはワラタでHPふやしとけよ？

アスカルかぶるなら、オーラム足つけるほがいいんじゃね？ｗ

レイグラで、ピザだとして属性ゴルゲって意味あるよね？ｗ

片手ピザ敷居が高すぎて無理だなぁ

片手好きだからほんとは使いたいんだけど

どうしてピザだとゴルゲの意味なくなるとおもったんだ？ｗ

命中に余裕でてくるし、スパイクネックレスとかでSTR上げれるじゃない？
ＳＴＲ＋３と属性ゴルゲのダメだけだとどっちがいいの？って事だすまんｗ

マム監でヘッジペが３１万/ｈ

ありえなさすぎｗ
捏造ならせめてレッドカレーとかにしようぜｗ
そこはブラビューラアアダホバレッドで25万だったわｗ

エアー戦士で戦士を騙っちゃだめ？

復活しようかと思ってるんだけど最近追加された新しい両手斧WSって必須？

ぷっすんゴルゲのこと調べた方がいいぞｗ

命中だろ？w

ピザだとどうしても
持ってる装備だとDEX上がる装備も多いし
命中があふれてしまうのw

アスカルに命中頼ってるようじゃ、その他の装備がボロボロだろうな。
通常アスカルはないわ。最低でもヘイスト２０％は維持しとけよ。
あ、スシなんて食うなよ。

ピザ装備はこうだなぁ
スパース、ポール、ボムレ
ワラタ、クジャク、ブルタル、虚界
アスカル胴、ダスク手、ラジャス、ブリッツ
クフマン、スピベル、虎パン、ユニコン足。
ベースはヘイスト24％命中415。
後衛マムには胴ジョンHQ
他マムにはヘイスト落としながら
トリーダ、オーラム足、アスカル手で命中上げる。
ぶっちゃけヘイスト20％命中420のレッドの方が強いｗ
こっちはペル斧、ポール、ボムレ、ワラタ、
クジャク、ブルタル、虚界、ジョンHQ、
アスカル手、ラジャス、トリーダ、クフマン、
スピベル、虎パン、オーラム足。
無理してる感じするけど平均攻撃ピザ170
レッドは210ｗ
5万は伊達じゃねーｗ
翡翠1hピザ25万レッド29万って感じだな。

レイグラSTR120で撃つのとレイグラSTR117＋ゴルゲで撃つのでは
後者が25くらいダメージは上
全段命中クリなし攻防比同じでな

ゴルゲ捨ててSTR上げて、それで攻防比上がる状況ならゴルゲ要らんと思う

ゴルゲは大体どんなwsでも20〜50上がるが
それだけっちゃそれだけ

>>15
ああ、命中たりてる場合ゴルゲとスパイクとかstr首どっちがいいの？ってことか
読解力たらんかったｽﾏﾝｺｗ

ペ斧のstr130でレイグラ打つ場合、かなりスパイクネックレス贔屓目に見ても
ゴルゲのがD7くらい高くなる
1発あたりのD値が高くヒット数の少ない両手武器のWSでゴルゲ超えるにはかなりの
strブーストが要るよ

ちなみにゴルゲ、多段攻撃なら初段しかダメージアップしないからなw
ステアップだと多段の全段に影響あるが

なるほどｻﾝｸｽ
とっとけって事だなw

戦士でヒルブレPTってどうなん？
サポ侍でリタリとか相性良さそうなんだけど

モンクに次いで適性あるよ
一番重要なＨＰが減るからガルエル推奨だけど

ヒルブレパーティならアス頭良さそうだなぁ
ワララの防御0は痛い

>>29
バーサクの前では防御なんて気休めにもならない
むしろＨＰ増えるワララのほうがマシだろ

ヒルブレパーティってバーサク切らなくてもいいのか？
サポ侍にするなら通常のサポ忍とは立ち回り違うかと思ったんだが

>>31
基本戦術も知らないでヒルブレＰＴに良いとか言ってたのかｗ

ヒルブレＰＴ
http://ladyluck.holy.jp/drg/?%E3%83%92%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%ACPT
* 盾＆削り役：モ/戦1〜3名
* 寝かし役/釣り役：詩人or赤魔道士1名
* ヒーラー：竜サポ白推奨2〜3名
被ダメは気にしなくてかまいません。
常時バーサクでかまいません。

何度も経験あるが個人的には面白さは感じない
鉄板でマムやったほうが爽快感も稼ぎも上なんで好きじゃない

上段マム　戦士用テンプレ（赤白詩構成　ディア2　ヘイスト20％)

リディルマンイピザ　22万/h
リディルマンイソール　20万/h
ペ斧ヘッジ　20万/h
ペ斧ピザ　18万/h
マンイジャガーピザ　18万/h
ペ斧寿司　16〜18万/h　（※暫定）
マンイジャガー寿司　16万/h

1)編成補正：詩詩赤・赤詩コ編成の場合、10％〜15％アップ
2)ヘイスト補正：ヘイスト1％装備で+4％
3)狩り場補正：翡翠前で5％、監視前広場で10％、ラヴォール村で15％

リの人に聞きたいんだけどＷＳ胴なににしてる？
アダホバ、アレス、シャドウプレートとかどれがいいんだかわからんのだけど…
今は通常共にアダホ

リディラーも途中でペ斧に変えだすよなｗｗ
自慢したかったんかｗ

ヒルブレいってみたいなー

あ

リから、ペに変える時、それは、他前衛しょぼい時だお♪

>>38
そうそうｗ

戦士の属性ゴルゲてアクアでいいんだよな？wwwwwwww

アクアとソイルだな

今戦士44なんだが45で衣替えの時期だと思うんだ
装備ありすぎてよくわからないから先輩たちに教えてほしい。

ボイジャーリーピン持ち、他はラム?でいいのだろうか

ラム？ってなんだ？
カラパスか、ギルがあればブリガンダヨンが最高だな。

さんくす
器官とりがドロップ悪くて地獄すぎるw
ここまでやってて間違えてたら、どうしよう思た

レベル45だとクジャク、スナイパー、ラム装備とピザ食で片手武器がそれなりに命中確保してスシ食べたより命中あがるな。
バーサク入れるとピザ食効果で攻撃力100ぐらいあがるよ。

氷弱点に両手斧、突弱点に槍、風弱点にアシッドと飛命装備忘れんな

戦士はレベル上げでも楽しかったな、どのレベル帯も強いしなー

そんで調子乗ってメリポで廃人にダブルスコア付けられて涙目

75になってからが地獄だなー
器官とりとかｗｗｗｗ

スノーでもいいよな？

アクアアクアって書かれてて不安になってきた…

戦士以外もあるならオススメは
ブリーズとソイルとスノーだな。

クラゲがとれねえ

FF用語辞典が見れねえ
０時〜４時まで４時間やって
金魚ちゃん２個しか落とさなかったよ＾＾

>>53
黒PTなら1時間で全員分取れるだろうじょしこうせい

黒数名で行ったほが楽なんか…

器官取りはシフに入ってもらうとかなり楽だな
ヨヴラあたりは、リンバスボス戦のついでに狩ったりしてる

>>38
つーか、リのときにスシ食ってて、それでペに替えられても･･･

黒、赤、学がないんだなぁ・・・

寿司食って基本リでシマムの時だけペに変えるのが上級戦士

ちょっと前にクラゲ器官取り叫んだときに
Tellしてきたからくりと踊り子ごめんな・・・・・・・・
その後買い取りTellも断ってすまなかった・・・
なんでからくりと踊り子の前に
黒吟白赤どれか上げてないんだよｗｗｗ
ふつー踊りもからくりもファーストジョブには
考えにくいだろうがｗ

からくりの黒マトンだと、けっこう役にたてそうなんだがｗ

黒か赤あれば大抵参加できるのにな。

だよねー
からくり必須だよねー

戦士７５になってから、黒上げたな
アサルトとかも戦だけだと参加しにくいし
ぺ斧すら取りづらかったｗ

ほ

ピザ両手のrepが出てこないんだけど
やっぱショボイの？
片手のrepは結構いいの見るんだが

片手ピザってどんな装備になるんだろう？

>>67
マンジャガ、ボムレ、ワラタ、クジャク、ブルタル、素破、
ジョン+1、アスカル手、ラジャス、トリーダ、クフマン、
スピベル、虎パン、オーラム足。
これでピザ：攻撃４７０位ヘイスト+20%命中４２０
翡翠で1h25万位ｗ両手斧ピザ２４％で28万位出るよ。
マンジャガの場合ｗｓ装備命中高めに維持しないといけないがｗ

その装備で命中420かー
ソールでSTRヘイスト攻撃装備より
やっぱビザのが強いんかな？

リディルマンイピザ　22万/h
リディルマンイソール　20万/h
こんな捏造rep楽しいか？

ピザリディルは猫DEX5でも命中きついのに攻撃30〜40upしか利点がねぇぞ？ｗ
寿司ﾘﾃﾞｨﾙとはSTR20近く差がつくのを無視するとは

固定D値の存在をすっかり忘れてるのかね？

リピザは相当廃装備じゃないとまず不可能だろｗ
ヘイスト1５%まで落としてやっと命中420位じゃねーかなｗｗ
それならマンジャガの方が強いよｗｗｗ

>>70
アンカー付けろよｗ
それ、>>33のコピペにつけたレスだよな？
あれは元repがあるわけじゃねーぞ
リディル持ってない奴がテキトーにいままで報告のあった
条件バラバラのrepのなかで記憶に残った数字を書き出して
ＢＴの戦士スレに書き込んだだけだ
あっちにも速攻で否定レスついたしな
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1226152180/750-999

そもそも、リディル持ってる奴なら>>33がデタラメだってわかるだろｗ
どうみてもピザに夢見るペ斧側の妄想だよ

そっか捏造だよなｗ
教えてくれてサンクス

AV・パンデモ・ミシック除いて全てHQの猫DEX5でもギリギリ
全サバでこんな猫戦士は数人くらいだろうなぁ。

そんな廃猫戦が集うのがネ実だろ…

とテンプレエルが言ってみる

>>73
いや、捏造とはニュアンス違うだろ
ﾍｲｽﾄ20%の並リディルでもピザで命中率85%程度あれば22万/hくらいいくっしょ
だけど背伸びせずスシリディルなら安定してその上いくってだけ

要するに装備と狩場に適正な食事を選べばいいだけの話で
必要命中低めなラヴォールならピザリの命中率90%以上確保で28万/h超えちゃうよ

このスレに寿司ぺ斧捏造の人の臭いがする
しかも自分を棚に上げて捏造とか言ってる

倒した数：188 平均獲得経験値：136.2(+58.1) 総獲得経験値[内専心]：36517[0]
平均戦闘時間/間隔：30.5s/4.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h48m15s[1h35m41s/12m34s]
時給[専心抜]：20240.4[20240.0] 総獲得ギル：2793G 最大チェーン/平均：65/17.8

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____31 _16.5% ____16m37s _____32s ______4976 _160.5[_170/_151]
Mamool Ja Infiltrator_ ____15 __8.0% _____9m48s _____39s ______2284 _152.3[_170/_135]
Mamool Ja Lurker______ ____16 __8.5% _____12m3s _____45s ______2438 _152.4[_170/_135]
Mamool Ja Mimer_______ ____15 __8.0% _____8m13s _____32s ______2319 _154.6[_170/_135]
Mamool Ja Philosopher_ _____8 __4.3% _____5m30s _____41s ______1305 _163.1[_170/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ ____33 _17.6% ____17m49s _____32s ______5077 _153.8[_170/_134]
Mamool Ja Stabler_____ ____34 _18.1% _____18m9s _____32s ______5194 _152.8[_170/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____3 __1.6% _______27s ______9s _______195 __65.0[__80/__51]
Mamool Ja's Wyvern____ ____33 _17.6% ______7m5s _____12s ______1811 __54.9[__64/__50]


与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍1__________ _200759(_28.1%)[125890/h] 128411[_839/_950] ______[____/____] _72348[_107/_107] ______[____]
戦/忍2__________ _326560(_45.7%)[204776/h] 180013[1087/1202] ______[____/____] 146547[_161/_161] ______[____]
忍/戦___________ _185841(_26.0%)[116535/h] 131879[2440/3067] ______[____/____] _53962[_111/_111] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
戦/忍1__________ 128411 _153.6[_308/___0] _88.3%[_839/_950] __9.2%[__77/_839]
戦/忍2__________ 180013 _166.4[_323/___0] _90.4%[1087/1202] __9.7%[_105/1087]
忍/戦___________ 131879 __54.3[_131/___0] _79.6%[2440/3067] _14.4%[_352/2440]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍1__________ レイジングラッシュ___ _72348 _676.1[1255/_195] 100.0%[_107/_107]
戦/忍2__________ キングズジャスティス_ _10776 _979.6[1718/_285] 100.0%[__11/__11]
________________ レイジングラッシュ___ 135771 _905.1[1606/_214] 100.0%[_150/_150]
忍/戦___________ 迅___________________ _53937 _494.8[1022/_137] 100.0%[_109/_109]
________________ 反撃効果_____________ ____25 __12.5[__23/___2] 100.0%[___2/___2]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦/忍1__________ __3025 _151.3[_211/__85] _10.6%[__20/_189] __5.0%[___1/__20] _16.9%[_189/1117]
戦/忍2__________ _21785 _150.2[_329/__53] _21.5%[_145/_675] _10.3%[__15/_145] _60.4%[_675/1117]
忍/戦___________ __2849 _167.6[_306/__65] __6.7%[__17/_253] _11.8%[___2/__17] _22.6%[_253/1117]

支援____________ 効果_______________ 対象____________ __数
戦/忍1__________ 空蝉の術:壱________ 戦/忍1__________ __10
________________ 空蝉の術:弐________ 戦/忍1__________ __51
戦/忍2__________ 空蝉の術:壱________ 戦/忍2__________ __50
________________ 空蝉の術:弐________ 戦/忍2__________ _132
忍/戦___________ 空蝉の術:壱________ 忍/戦___________ ___7
________________ 空蝉の術:弐________ 忍/戦___________ __55

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
戦/忍1__________ 挑発________________ ___1m32s __71
戦/忍2__________ 挑発________________ ____1m0s _109
忍/戦___________ 挑発________________ _____54s _120

上段かな。
ヘイスト２３％なら
ワラタ、ダスク手、スピベル、ハイダテ、
ユニコン、ブリッツだな。
残り二人がもう少し火力あれば伸びてただろうな。

タゲ保持60とかお疲れ様ですとしか言い様がねーなｗ乙ｗ

うーん、やっぱ通常平均が低いなあ・・・
これでヘッジに追いつくには、命中９５％でも無理だよな

>>82
ああそれで思い出した。
メヌ4：33回
マチ1：44回
マチ2：16回
メヌ3：6回

詩人さんの気分だったのかマチマチだった時間があるんだよね
それでもディア3がしっかり入ってるからやっぱりそんなものなのかもしれない。
強い前衛2人連れてラヴォールでおもいっきりやってみたいなぁ・・・

ラヴォールならピザじゃなくてカレーだろ。
マーブルでもいいけど、ピザはないな。

>>84
イーターぺ剣のピザで命中410ヘイスト21%攻撃445なんだが
赤カレーぺ斧の攻撃510命中410ヘイスト21%とどっちが強いだろうな・・・

>>85
普通に両手斧が強いよ。

レッドカレーはピザと比べるものじゃない

命中420、ヘイスト21%と命中412、ヘイスト22%ってバフラウメリポだと
どっちがいいんだろうか。
ヘイスト22%にする場合だと足がオーラムからユニ足になるんだけど被弾した時に
すぐ回復されない事もあって常時潜在発動してるわけじゃないから
オーラム足で命中上げて21%の方がいいのかな。
命中キャップに届いていない場合だとヘイスト1%は命中いくつ相当なの？

ダスク+1足でおｋ

>>88
オーラム、ブリッツにして命中415、ヘイスト22％がいい。

やはり長ズボンはメリポくるな！だな。

480 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 21:53:48 ID:qX5uk6yg
モ/戦で参加できれば強いんだけどねえ
リタレーションだっけ？あのアビがモンクに追加されればな


カウンター持ってんのにリタリ寄こせだとよ^^;

カウンターとは別モンだろ。
呉れてやればいいんじゃね?

>>88
今の命中率ともらう歌(メヌマチorマチマチ)によって変わる。
装備21%+マチヘイストだと大体ヘイストが50%くらいなんだけど
この辺りの領域ではヘイスト+1%で通常手数が約2%ほど増える。
一方命中を上げて例えば命中率が90%の敵に対して92%当たるようになると、
この敵に対しては約2.2%通常手数が増える計算になる。

じゃあ総ヘイスト50%命中率90%付近では命中値+4≒ヘイスト+1%かというとそうでもなくて、
実際には白黒マムやプクなどには410でキャップ超えているので命中+しても意味がないが、
命中キャップしている場合でもヘイストは効果がある。
あと現実にはワームアップやウィンドウォールを後衛がどれだけ素早く消せるかとか
(消すのが遅い場合ほど命中の価値が高まる)も関係するので難しいので、この辺は各自調整するしかないな。
個人的には、全体命中率が90%を切るような場合は命中少なすぎると思う(テンプレ忍者＠バフラウは大抵この位)。
敵の回避に合わせてきめ細やかな着替えをして、全体命中が92〜93%位になるように調整するのが一番いい結果が出るな。

必要な命中については、俺はありがとうモンスターを参考にしてるけど、
最高レベルのmobをひいた場合に、粉塵ワームアップウィンドウォールなしで
バフラウの敵に大して命中キャップするためにに必要な命中値は、
400 : 白マム 黒マム コリブリ プク
410 : ワイバン サイ
420 : 獣マム
430 : 竜マム 青マム ラプトル(獣ペット)
450 : 忍マム
500? : シマム
となってるので、俺は命中410装備(最大ヘイスト)、430装備(竜青獣用)、450装備(忍シマム)
の3種類の着替えを用意してる。忍マムに関してはアグがあれば430装備で、
なければ450装備だな(これは詩人の釣り順に依存する)。
粉塵ワームアップウィンドウォールの頻度によるけど、これで概ね92%〜の命中率を確保できる。

翡翠等で出せる総ダメ地上無しで
1h18〜20万
片手命中420ヘイスト20%攻撃440。
両手ヘッジ命中420ヘイスト20%攻撃490。
20〜23万
片手寿司命中420ヘイスト22〜23攻撃460。
ヘッジ両手命中420ヘイスト22〜23攻撃490。
23万〜
マンジャガ、ピザヘイスト20〜命中420攻撃490
レッドぺ斧20％〜命中420攻撃５００超えｗ

>>96
他メンバー雑魚だったら5万は軽く下がるからなー。
何とも言えない。
レッドピザ装備も
糞たけーよｗ

マンイジャガーの方がウッドジャガーの方がいいの？

攻撃30で攻防比切り替わるならジャガー
そうじゃないならウッド

マンイジャガーとウッドマンイじゃないのか？w
ウッドジャガーだとマンイの潜在の命中+と攻撃+が消えるのが痛い気がする

攻防比ってどこで切り替わるの？

ものすごく簡単に言うと自分の攻撃400相手の防御が200なら手持ちの武器のD50なら二倍で100ダメージ出る
もし攻撃399だったら多分1.8倍で90ダメにしかなわらん
実際は色々細かい補正入る

WSのときのSTRでもそういうのあるよね？

Mamool Ja PikemanのSTRキャップは133らしいぞ

WSのステ補正には小数点切捨てで無駄なブーストとか出てくるのは知ってるが
攻防比ので2,0の下は1,8とかそんなあったっけ？ｗ

WSのステや攻防比の話が詳しくのってるとこってどっかある？
お勉強したいなちょっとｗ

>>106
http://www.hellowork.go.jp/

期待して開いたらハロワじゃねーか；；

ありモン見るとマムの防御はだいたい340〜350。ってことは自攻撃力700くらいがいいってことか。バサメヌ肉ならいけそうな線ね。

ついこの前までマルスラジャスだったが
マルスの使用感を少し語らせてくれ

ヘイスト値23%のマルスとヘイスト24%のブリッツだと後者のがいい気がする
マチ有り前提だけど
完全な25%リ戦だと指は絶対ブリッツが上だと思う
業者にマルス20万円で売っちまったは

アカ買い野朗が

敵防御にレベル差補正がはいるから、攻防比2.0まで
もっていくには攻700じゃ足りない。

メリポなら攻撃は上げまくっても損はしない。
むしろ命中足りてるなら攻撃＞ステ。
平均ダメがかなり変わるからなぁ。

てことでジャガーかってこい

なんか片手復権のように見えるんだけどｗ

結構マンジャガ持ってる人いるんじゃね？
長期やらないならラムで
妥協してる奴もいるがｗ

斧斧で命中確保できるならピザもありかと

なんやかんやでリはいいもの

計算してみたら斧斧だと片手斧メリポフルにしてれば別にHQでガチガチに
固めなくてもピザ普通にいけちゃうんだな。
サブリディルだとさすがに左手の命中きついみたいだけど。

>>119
ガチガチにしないときつくないか？ｗ

片手でピザは、かなりきついと思うよw

ピザでヘイスト25維持しつつ命中420までいくのはかなりきつい

両手でもけっこうギリギリだな

メリポふってりゃ
両手だと余裕だろw

上げ

>>68位の無理してやっとだからなぁ
だが片手のピザはかなり価値がある。
両手ピザはかなり楽じゃないか？
8振装備命中30位DEX100ありゃ命中380位になるだろｗ

age

あげ

ピザ食って28万も削れるのか、忍がネガるのも判るよ

ありがとうーの人は斧斧で２５万近くだしてたな
マチマチヘイスト６３％で手数２．６倍
テンプレ５８％だと２．３倍だから１３％差
ということは、テンプレでも２５÷１．１３で２２万でるなｗ
これ結構よくないか？

まだ30程度の戦士だけど最低片手・両手斧、槍、射撃は青字維持しれてばokですか？

ペ斧ヘッジ命中420ヘイスト20%攻撃490
マンジャガ、ピザヘイスト20命中420攻撃490

見れば見るほど・・どー考えても斧斧強いよなこれｗ

なぜ食事を統一せずに比べるのか意味わからん

倒した数：114 平均獲得経験値：143.2(+60.7) 総獲得経験値[内専心]：23245[0]
平均戦闘時間/間隔：38.0s/2.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h16m47s[1h12m12s/4m35s]
時給[専心抜]：18164.1[18164.0] 総獲得ギル：1981G 最大チェーン/平均：29/15.4

モンスター_________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Orcish Cupholder___ ____22 _19.3% ____15m28s _____42s ______3198 _145.4[_160/_128]
Orcish Dreadnought_ ____28 _24.6% _____18m3s _____38s ______3949 _141.0[_160/_127]
Orcish Farkiller___ ____34 _29.8% ____20m11s _____35s ______4763 _140.1[_160/___0]
Orcish Strategist__ ____30 _26.3% ____18m30s _____37s ______4414 _147.1[_160/_127]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍___________ _204196(_29.6%)[169692/h] _99273[_589/_668] ______[____/____] 100663[_120/_121] __4260[__16]
リ/忍___________ _246566(_35.7%)[204903/h] 145226[2065/2227] ______[____/____] 101340[_119/_119] ______[____]
戦/忍___________ _238939(_34.6%)[198564/h] 133201[_706/_798] ______[____/____] 105738[_108/_108] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
暗/忍___________ _99273 _168.8[_402/___0] _88.2%[_589/_668] __8.1%[__48/_589]
リ/忍___________ 145226 __70.4[_176/___0] _92.7%[2065/2227] _14.2%[_294/2065]
戦/忍___________ 133201 _188.7[_347/__55] _88.5%[_706/_798] _10.6%[__75/_706]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍___________ アブゾタック_________ __2928 __44.4[__76/___0] _98.5%[__66/__67]
________________ インサージェンシー___ __3879 _775.8[1093/_428] 100.0%[___5/___5]
________________ ウェポンバッシュ_____ ____63 __21.0[__21/__21] 100.0%[___3/___3]
________________ ギロティン___________ _96721 _863.6[1241/_149] 100.0%[_112/_112]
リ/忍___________ ランページ___________ 101340 _851.6[1385/__39] 100.0%[_119/_119]
戦/忍___________ キングズジャスティス_ __3068 1534.0[1758/1310] 100.0%[___2/___2]
________________ レイジングラッシュ___ 102670 _968.6[1775/_271] 100.0%[_106/_106]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
暗/忍___________ __1977 _141.2[_234/__84] __9.6%[__14/_146] __0.0%[___0/__14] _14.5%[_149/1026]
リ/忍___________ __7354 _175.1[_348/__76] _10.7%[__42/_393] _11.9%[___5/__42] _39.2%[_402/1026]
戦/忍___________ _14406 _184.7[_350/__80] _17.1%[__78/_455] __5.1%[___4/__78] _46.3%[_475/1026]

暗：18%イエロー　戦1：ヘイスト21%命中400赤カレー　戦2：ヘイスト22%リディルアダホバソール+1

翡翠メリポなら時給27000ペースのはずなのにやだなにこれ・・・・・

ああサーセン戦1と戦2逆だった。
カレーのほうは両手斧メリポが4しか振れなくて
クフマン持ってないからオーラム足つけてる


ラヴォールメリポで赤白詩ってのが悪いのかな・・・・
せめて上段キャップの24000ぐらいは出てくれないと
わざわざ戦績捨ててここにきてるメリットがないんだが・・・(ゴールデンだとここぐらいしかまともにあいてない)

単品が安くて経験値ボーナスがないんだから稼ぎが少ないの当たり前

空いてるほうが精神的にいいだろう

HP1200でつよの飛竜がいない
マムのHPは大体4700程度なのにオークのHPは5800ぐらいある
アームブロックが地味にウザイ
カウンターでこっちの削りがどうしても遅くなる


ここらへんが理由だってのはわかってるんだけどね！

リディルのほうが命中高いのにWS回数差ほとんどないな
村でメリポやったことないけど　
BCトリガー取りで死にかけたがカウンタースタンスは平気？　

敵のカウンターってほぼクリ乗ってるような気がする
通常より明らかに痛い
クラクラで即死しそうになったはw

>>137
過去拠点の少なくともメリポで狩る敵はサンクと同等のボーナスついてる。
経験値よくみてみろｗ

過去拠点の敵は経験値20%ボーナスついてる。だから単品が低いというのは嘘。
かといって、マムよりも20%以上HPが高いから割に合ってるかというとそうでもない。

片手ピザ　ヘイスト25%　命中420は無理ｗ
逆に出来たらブラビューラ作るよりその金でサブリディルにしてそろえたほうが強い

ヘカ頭と八竜佩楯あればSTR160超えるな

>>132
ピザ両手斧だとなぁ、
命中４２０〜４４０攻撃４７０程度なんだよ。
ヘイストは２３〜２５％狙いやすいんだけどなｗ
これとピザマンジャガ
命中４２０攻撃４９０ヘイスト２０％だとこっちが強すぎるｗ

>>132じゃなくて>>133だったｗ
胴は片手も両手も同じバークHQなｗ胴変えると
ペ斧　ポール　ボムレ ワラタ　クジャク　ブル　
メヌ アレス　ダスク　ラジャス　ブリッツ
フォレ　スピベ　虎パンツ　ユニコン
これで攻撃495　命中415　ヘイスト２３％
スパースにすると攻撃480　命中410ヘイスト24%使えないなｗ

マンジャガ、ボムレ、ワラタ、クジャク、ブルタル、素破、
ジョン+1、アスカル手、ラジャス、トリーダ、クフマン、
スピベル、虎パン、オーラム足。
攻撃490　命中420　ヘイスト20%。こっちのほうが壊れてるｗ

> ペ斧　ポール　ボムレ ワラタ　クジャク　ブル　
> メヌ アレス　ダスク　ラジャス　ブリッツ
> フォレ　スピベ　虎パンツ　ユニコン

みずれーから装備欄の並びどおりに区切ろうぜ？
メヌ　アレスのところで相当悩んだぞメヌって何か相当悩んだぞ

二刀流は武器間隔-20%にできるのが強いな
ヘイスト20%ついてるようなもんだしな

STR160ってどんな装備してるんだ
ガルSTR5ヘカ頭もちの俺でSTR130の後半だったかな
脚はヘカ脚だからSTR重視してるわけじゃないけど、160は高すぎだ

もち装備からアルマダ胴1、ヘカHQ3、八竜脚5、ケルベロスHQ1
エル投擲2、片手斧3-4、ジャスティス5、耳2
これ全部装備しても145-150だな

麒麟とスミロＨＱでも装備してるんじゃない？それでいいのかは知らん

ヒュムSTR+5
ペ斧　ポール　イフボウ
ヘカ頭　属性　ブルタル　凱旋
ヘカ胴　アルキオ　ラジャス　フレイム
ケルベ+1　ウルフ　八竜脚　ヘカ足+1

ガル160
エル162
ヒュム157
ミスラ154
タル151

ヘカ頭+1　ヘカ胴+1　ならさらに+2

>>131 30戦士はスレ違い

ここはメリポ脳、ネ実脳の気違いのスレなんだ
30戦士の武器はそれでいいけどサポ忍での蝉と挑発も必須だからな

30戦士だったら寿司くってブラボル乱射で「強」倒せる
ディフェしてシルブレ
射撃 両手斧最高

過去グロウのミミズなんかだと強とかとてで4チェーンできる

エインやばいな、これ間違いなく一年後はアダホバユニクロなるわ
しかも地霊他のよりドロップ率高くされてる気がするし

半年後にはみんな新MMOに移行してるけどな

エイン乗り遅れたからってそうネガるなよ

片手斧８振ってる人は分ると思うけど今って片手ピザ強くて上じゃね？
ヘッジ食ったペ戦から簡単にタゲ取れるんだがｗ

>>158
そうだと思ってピザ片手斧にしたら弱かった。
片手斧メリポmax　マンイジャガー　アダホバ　素破など　命中420　ヘイスト21％（足がオーラム）
より
両手斧メリポmax　ペ斧ポール　アダホバ　命中420　ヘイスト21％（同上）
装備はピザ片手斧と肉両手斧だと武器と耳（素破）しかかわらないので比べ安いが
肉両手斧（ヘッジホッグ）＞ピザ片手斧
差は10％くらい違った

おのおのｗ必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

repよろ〜

ジョブ板のほうにバフで肉両手斧30万/h超のrepあったなPuk率高かったけど、これは斧斧じゃ
達成不可能じゃないかな

あんなrep信じてる奴いるのかよｗ
どう見ても・・・

両手斧なんかよりは斧斧のがよっぽど語る事まだ残ってるし
ペ斧のrepなんて野良、ブログ、自分なり溢れてるんだから
斧斧の流れになったほうが強かろうが弱かろうが面白いと思うがな

ペ斧使いの他武器の拒絶反応のがひどくないかｗ
武器メリポ楽、武器一本で済む、装備敷居もそんなに高いわけではない
これだけ揃ってれば両手つえーのほうが都合はいいけどさ

>>163
体感だが
以前（両手武器強化前）メリポで戦忍だらけで戦士の質が悪かった時
挑発するとタゲ張り付きますので挑発しません、ランペサイキョーってのがあるからじゃないかな
俺もそんとき忍でメリポしてたけど戦士さけていたっけ

いまでも装備しっかりすれば
ラビットパイ、レッドカレー食えば両手武器のがつよそーだし
仕方ないんじゃない？
戦士のレリックミシック武器は両手斧なんだし
武器スキルも両手斧のが高いんだし

むしろ逆になんで斧斧にこだわるのか不思議だ

リならともかく斧斧なんて二刀流でやる限りは劣化忍でしかないしさ、メリポも振り終えてるし
現状戦士を出すコンテンツだと両手しか求められないというのもあるね、つか斧斧なんて散々
やってきたし限界低いのはわかると思うんだけど、何故こだわるのか謎

いや、今はヘッジ両手より片手ピザのほうが強いべ
モンクも化けてるし、状況変わってると思われ

ようやく片手斧８振りに戻せた。
今日取れるようならピザ片手rep取ってくる。
それでも両手は捨ててないんだけどさｗ

各上には両手なんだろうが、メリポ程度だとピザを有効に
使えるのって片手じゃねーかな
ありがとうのとこにｒｅｐのってるけど、２５％とはいえ詩１で
斧斧で２４万オーバーしたのは大きいべ
テンプレピザでも詩１で２１〜２２万いけるってことだから
テンプレヘッジでもよくてそんなもん、ヘタしたら斧斧のほうが強いべ

STR130攻防比1倍クリティカル無し
マンイ、ランペ：1HIT94ダメ 5HIT〜7HIT 564〜658ダメ
ペ、レイグラ：1HIT153ダメ 3HIT〜5HIT 459〜765

もうランペのほうが安定してダメージ出るのがわかるだろ？
おまけにREP上だと両手斧のがオーバーキルになる部分がデカイ
オーバーキルをカウントしなきゃ防具同じなら片手のほうがつよい

んでだ
D/間隔だと
素破マンイジャガー=0.21
ペ=0.19
明らかに片手のが速い
しかも0.2ってのはレリック武器並

レッドカレーなんてレリック持ちのスコアアタックでしか
食ってるのみたことないわ

無いも同じ　常食できんのかお前？

片手斧ピザに何か夢を持ってる人がいるけど、簡単に言うなら詩白赤のメリポが運良く
詩詩赤とか詩コ赤の編成になったくらいで、そんなにダメージは見違えるほど変わらないよ。
そもそもピザ片手斧って廃人装備ができる人なんで、そんな装備ができる人は肉両手斧の
方が強い。

スシ片手斧と比較するならピザ片手斧は10％くらいアップ。
上段マムで18万の人が20万くらいになるくらい。

>>171
4万もだせないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貧乏っすねｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
いやいやｗ
詩１増えたら相当変わるし、１０％ＵＰしたらすごくねーかｗ
斧斧言ってるのは、どーも両手が過大評価されて、片手が不利な
感じがするからちゃんとした数字が見たいなあと思ってるだけなのよ
スペックだけ見ると、片手が上に見えるからさ
もし実際のrepで両手がそのスペック差を逆転するならば、その理由
にすごい興味があるのよ

両手のが肉食いやすくて攻防比高めに確保しやすいから
片手より一段高い攻防比に持ち込めるなら両手だろな
だから詩ロールのサポートの内容がすごく重要わ

両手斧使いですがピザ食べていいですか？

>>176
食べ比べて納得できた食事を勝手に御取りください

>>176
両手ピザはいまんとこパッとしないrepが多いね

>>174
マンイジャガー　アダホバ　エンシェント　地上免罪　スピベルなどの廃装備の片手斧ピザを
やったけど、両手斧より弱かった。
同じ装備ならピザ20万、両手斧ヘッジなら22万くらいの差

肉くって命中420いかないようなら
ピザくって攻撃・STRブーストしたほうがいいんじゃないかな

命中に自身あるならば肉でＯＫ

age

斧斧ピザって寿司リ越えそうなスペックだな。

戦もモンクみたいにフル薄で25%行けるなら片手ピザが凄かっただろうけどね、忍もピザ微妙なわけだし
相当の廃装備でも無い限り結局はスシ食ってるほうが安定してる、片手斧に振りなおすとかはやまってはいけない

だねー
ちょっとしたＨＮＭとかで参加するとしたら
サポシでスチサイだろうし　まあ両手斧一択でもいいと思うんだが・・・

ＨＮＭに戦の参加場面は少ない。はっきりいって、侍でさえ今はいらない。
戦は、メリポをはじめ、エインヘリヤル、サルベージ、ナイズル等のコン
テンツ（敵が弱めなとこ）でこそのみ活躍の場がある。

ＨＮＭで戦で参加？？？後衛で外部ケアルしてたほうが１００倍役立つお♪
両手斧一択はありえないし、状況に応じて色々武器装備を変えれるのが戦
だとおもうけどなぁ〜

>>185はバ狩人ww

>>131
両手斧と射撃だけでいいよ。
余計なもん使えるって言うと連携入れられたりするのがうざい。
単発でシルブレアマブレ+射撃しかしないのが一番いい。
片手斧はランペ覚えるまでいらん。

マーシャルブージ高いからミッションやメリポはブージでいいよね？

赤でいい

>>188
ペ斧タダだぜ

a

エインでピザリはぶっ壊れてたそれだけはガチ

革師範なんでダスク手HQとベロシアスあるが脚アスカルの俺に隙は無かった。
メリポは勿論赤です＾＾v

エインでこそ肉食べれば？
必要命中が高いのはベヒくらいだったと思うし
ベヒの場合マドアグで十分っしょ

ピザマンジャガ
命中420ヘイスト20攻撃490
寿司マンジャガ
命中420ヘイスト25％攻撃440
ピザペ斧
命中420ヘイスト25％攻撃470
ヘッジペ斧
命中420ヘイスト23％攻撃500
これが同等で翡翠と上段総ダメ1h25万〜は出るかな。
レッドは遥かに伸びるから対象外ｗ

ＧコリにWSの時にDEX116だとしたら
DEX100くらいまで下がってSTR+10と比べると
DEX116をキープしとくほがいいのかな？

>>196
俺なら後者だなｗ

てこた、高い八竜佩楯は微妙なとこなんかな…

ジョンHQ＋ヘカ手＋白虎のバランスセットと
ヘカ胴＋アルキ＋八竜佩楯とかのDEX捨てたSTR装備って
平均して比べるとどうなってくるんだろうか
ピザの追加で下のような装備でも命中足りてくるんですよねー

試せと言われても持ってませんので；；；

八竜脚はほんと侍用だと思ってるけどな
クリ修正多段の戦士はDEXが必要だし、かりかりSTRブーストが必要なのって
詩人からメヌメヌ　バーサク　レッドカレーくらいじゃね？

しかしぷっすん戦士スキだねｗ

戦で八竜佩楯は微妙だろう
あれは実質侍専用装備
ヘカトン＞アレス＞＞＞八竜
他にいくらでも装備あるのに
戦士が八竜佩楯に20M出すのはありえないわ

なんでこんな好きなのかよくわからんｗ
狩人用に上げたメリポの射撃スキル下げたし
装備も売ってしまおうかと考えだしてるｗｗ

ぷっすん戦士おもしろかろうｗ
サポ変えて色々遊べた頃はもっと面白かったぞｗ

忍侍踊っと選べれば十分でしょ
昔みたいにサポ白のディアでHNMを削り殺したりは出来ないけど

どんだけ昔の話してんだよｗｗｗ

色々なジョブ上げたいけど、武器スキルメリポのふれる数や
装備にかかる金考えると、当分戦士だけでおなかいっぱいだなｗ

戦士はAF2かアレス脚のDAがあるし

斧斧のときウッドマンイとマンジャガどっちのがいいんだろう？

マンイ、ジャガ
片手斧も装備揃えばピザ食えるんだよな。ちょっと敷居高いけど
ピザ片手斧だと攻撃力500超えるし恐ろしあ

500は超えなかった・・　ffxieqのキャップ間違ってるな

戦士で装備揃えていくと、どんどん強くなっていくのが面白いんだよな〜。
まあどのジョブでもそうだがw

あの装備をとれれば、肉食できる！とか、この微妙なバランスが面白い。
最近はピザがでてきたんで、ヘイスト維持しながら命中上げるのが楽になった。

新しく更新されてるやつだとあってるぜ
ピザのキャップがおかしいって書き込みしたら、直してくれたー

俺の持ってるのが古かっただけかもしれん・・

空免罪のヘカ手足が買えないよ…
各１.５Ｍで買いますサチコで白虎島放置したり
白虎狩りＰＴに直交渉するも応じて貰えず４日経つ。

ナイズルとか戦績プークだと何も問題ないんだけど

マムメリポでアルキオ着てレイグラするのが不安でならない
パンツ外販で貰った時に一緒に買っときゃよかったと
今更だが激しく後悔してます

手は1.5Mだとすぐ売ってもらえそだけどなー

うちなら売ってあげるんだけどなーがんばって！

通常にソード+sTP7（ブル、ラジャ、剣侠）、3回攻撃WSにsTP6（ブル、ラジャ）
WSフルヒット前提だが、WS+6振りでジャストTP100
テンプレもいいが、自分で色々調べてやるのも楽しいぜ

>>217
みんなそうしてんじゃねーの？
何も新しいこと無くてワラタ

>>214
4日くらいであきらめちゃダメだ。
1月くらい毎日立ってれば、あ、まだ居たね、出たら売ってあげようかって話くらいどっかで出るから。

>>218
さすがにソードはｗ
本気でやるならstp22やれｗ

オーラム胴あればWS+5振りもやってみたいのぜ
でもカルボオーラムは命中が色々厳しそうだな
オーラム足？ヘイスト削るのはどーなのかね

ﾏﾝｲﾘﾃﾞｨﾙ ﾎﾞﾑﾚ ﾜﾗﾗ(ﾍｶ) ｸｼﾞｬｸ(ｸﾋﾞﾗ) 素破(ﾋﾟｸｼー)ﾌﾞﾙﾀﾙ ｱﾀﾞﾎﾊﾞ ﾀﾞｽｸ(ﾍｶ) ﾗｼﾞｬｽ ｳﾙﾀﾗﾑ(ｵﾐｸﾛﾝ) ﾌｧﾚｼﾞ 白虎(ｱﾚｽ) ユニ(ﾍｶ) ｽｳｨ(ウォー)

ＮＱの嵐なんだけどここからあんまり金かけずに強くする方法ないかな
メリポやエインでね、てか命中たりないとかいわれてるが食事きえなくて少しの間ピザでやったけどなかなかつよかったお
おもったんだけどアグ5振りにしてピザとかどうかな…・？(ゴクリ…

>>222
エインでピザはオススメ
雑魚の必要命中低いのと、ベヒきたら両手斧に持ち帰るだけでいい

祟られ鎖帷子バザーしてる鯖なーい？

>>222
両手斧にメリポ振って、両手斧にすればおk

垢買いに用はねえ

>>224
さっき出来て1/14だった

3000で売って下さい

ピザ代にもならないからやだよ

祟られは５０００万でも買う奴いる
RMT相場も１５万以上だし、安く売る奴は情報弱者ｗ

鯖のそうそうたる廃人がみんな狙ってるからな。

エインで、既に地上で取ったやつがＨＱ目的で希望してたりする。

>>215
こんなところで会えるとは奇遇ですね＾＾
なんか運命感じちゃうかも？ｗ

pan鯖で５０ｍでばざーあるよ

まあないならないでいいんだけどね

3000だと原価割れするから売れないだろうｗ

原価50位じゃね

>>233
やっほ＾＾ｽﾚの住人だなｗｗｗ

HQ確率1%でNQは30万赤字だからな

ジョン合成→HQ出来たらウマー、出来なければバーク合成→
HQきたらジョンより落ちるけど一応ウマー→出来なければアダホバ合成→出来なければ丸損

途中経緯で大金得るチャンスが用意されてる分
まだ祟られ狙いの人としては気が楽というかそんな気がしなくは無いが・・・さて。

祟られ狙いはバークNQを買ってするよ
今のジョンバークHQ狙いなんかもうからん

祟られはウチの鯖だと一回の合成で40万ぐらい。
NQは中々はけないだろうし、三種複合の割れ率15%とHQ率1%を考えると50Mくらいなんだろうな。

金があったらパン鯖に倉庫派遣したいが金がねえｗｗｗ

STR1　DEX1　攻1　命1に5000万だせるとか
廃人様は半端ねえな

猫鯖でもアルマダ胴バザってるぞー８Ｍだったかな

ヒント 白枠

性能より廃人様のステータスなんだろ

5000万ためる労力だけじゃないからね
5000万で買うためにも労力がいるｗ
そして激戦の免罪の取得もやり直し

これレリック作れるだろｗ

レリック持ってる金持ちの道楽

あげ

test

やっと規制が解除された

ピザ装備セット組んで色々やってるけど
命中下げるとDEXがガタガタになるね
マムメリポクラスの命中前提にしないと意味がないなｗ
エインや花鳥にピザいいかなと思ってたが
メリポ終わってもクフマン売れないなぁ

>>251
eo乙。そして俺もeo乙


eo規制されまくりでマジうざいわ。どうなってんのよ

おーっと俺様もeoだぜえ

　

eoの規制の原因ほとんど同じ奴だよ
DQ・FF版で仮想敵FFとずーーと戦ってますw

>>214
バハだと50万で売ってるよ

>>251武器は何かかねｗ
片手剣以外命中は足りるはずだが
カリカリSTRブーストとかかな？
基本的にDEXは120〜130維持しないとピザは美味くないｗ

ピザ斧斧ってメリポじゃどうなの？

ピザ斧斧でメリポできるようなヤツはもうメリポやってない。

ラヴォールとかべドーならいけるだろ。片手がいらない？SUBADOU

ラヴォールで片手武器とかそれなりにタゲ取れる奴だと
カウンターでフルボッコだからな。

戦士でアダホバない奴見た目ひっどいよなぁ、勘弁してくれよｗ
アスカル頭バークでサブジュワやペ斧とかまじで腹筋鍛えられるわｗ

>>262
ペ斧は許してやれよ
アスカル頭とかあえて被ってるあたりかわいそうになってくるが
それとサブジュワは見苦しい

ラヴォールで端から片手武器がダメって言う奴は
行ったことなくてイメージで適当言ってるだけ
オークはWSが多いんで使用頻度は確率的に高くないし
発動した頃には倒し終わって、すぐ次の敵だわ

ヴぁーんはアダホバ着てても、ジョンＨＱのネコより命中低いですけどねっ

まぁ見た目の問題よｗアダホバ青くてくっそかっこいいじゃんｗ
他に廃臭くてかっこいい装備ないべ？

あの鈍い青色がかっこいいのは同意ｗ
エルガルのアダホバはいいな

ゲーム内の装備ごときで得意になったり無駄に煽ったりする奴の方が
よほど見苦しいからヤメトケ

しっかし、ピザ斧斧ってダメダメrepでたわけでもないのに
なんで評価低いんだ？？
メリポ振りなおすのがメンドイとか？
命中足りないのに悩むのがイヤとか？

ピザ片手が出来るなら高確率で肉両手が出来る

ふーむ
個人的にはヘッジ両手とピザ斧斧スコア的にはあんま変わらんと思うのだが
だったら安いピザのほうがよくないか？
そもそもみんなは両手で毎回ヘッジ食べてるのか？

オークはWS多いはずなのにカウンターが出やすい希ガス
統計なんて取ってないから嘘率８０％

>>271
するどい意見だね
まあ肉と主張する以上は最低でもヘッジやラピッド食うのがスジだね
あまり流通してないのが痛いけど・・・・
ってかもっとやすくなって＞＜

シ忍マムへの命中調整のしやすさは
肉両手のほうがやはり楽なのかなぁ

斧斧への命中カツカツってイメージが拭いきれないんだけど

どっちも装備はほぼ変わらない

基本スシで斧斧
忍マムきたらそのままアグレ
シマムの時だけ両手斧に持ちかえろ
TPにさえ気を付ければ防具共通させつつ命中はどの敵の対しても問題ない

>>276
ちゅうか普通に肉でペ斧でいいんじゃ？
着替えマクロぐらい作るだろうし
大抵の詩人さんはシマム時はマド歌ってると思う
無理にスシくうことないと思うよ戦士は
スシで斧斧って人はランペのダメ見て「俺様サイキョー」って人でしょ？

片手斧のユニクロ臭が酷い

レイグラのほうがオレ様サイキョーじゃｗ

あとヘッジ両手と斧斧ピザは命中ほとんど変わらんよ
装備もほぼ一緒

agu

>>280
攻撃力も一緒かい(　´_ゝ｀)？

>>282
攻撃力
両手＞片手
TP
両手＞片手
D/隔
片手＞両手

もんもう

ついでに与ダメも大差無し。

ピザ片手斧平均120だったｗｗｗ
両手ヘッジは190前後だなぁｗ
攻撃は両方490。

>>282
命中の話してんのに、なんで攻撃力が出てくるんだｗ

やっぱ通常の削りで結構追いつくよねえ斧斧は

命中の話をしているところに、
追加要素として攻撃の話も加える奴がでてくるのは
別に違和感ないな。

与ダメの大小を論じる目的にも合致してるしな。

>>289
それを言い出したら、Ｄ/隔やＳＶボーナスの話もでてきて
ややこしくなるよｗ

ヘイスト値と命中率が同じ状態で
両手斧と斧斧が同じ食事を取れるなら
斧斧が火力で勝るに決まってる

表示上の攻撃力なんかに意味はない
ナイズルで両手斧が弱いのを経験して
いまだにそんなことで噛み付くほうがどうかしてる

でも同じ食事ならヘイストも命中も両手斧の方が上になるのが普通、命中調整無視出来る
雑魚相手で片手が強いと言っても、雑魚クラスなら槍でも何でも好きな武器使えばいい

>>292
だ・か・ら
ピザ登場前まではそうだったけど、今はそれが変化してるでしょｗ

ピザでも基本的に変わらんよ、結局ヘイストか攻+削らないと命中足りないのが片手斧

だがちょっと待って欲しい。
結局ヘイストと攻を削って肉を喰ってたのが
肉食両手斧ではないか？

両手　命中+
片手　D隔+

がスタートラインだからな

片手平均120はないわ。
攻撃力480〜500くらいの着替えでやってきたけど平均88。
ディアなかったからもうちと伸びると思うけど、肉両手に戻ろうかなぁ。

わかったから挑発しろよ

age

正直片手はリディルが君臨してるから嫌ってのもあるんじゃないの

リディルを一番上手く使えるジョブっていうのも
戦士のアドバンテージなんだから
嫌どころか誇りだろう

暗黒なんかアポカリとその他の壁が大きすぎる
その点、弱めなブラビューラのおかげで庶民的なのも美点

アポカリはタゲ率もすごいからなぁ
でもアポカリとくむ時って詩の歌がマチマチになると思うんだけど、これってほかの前衛二人にとってはマイナスじゃないの？

片手さんにゃマイナスだろうな

ヘイスト値によるだろ。23%クラスならマチマチのが余裕で強くなる。

そうなんだー、アポカリRepでしかみたことないけどアポカリはアホみたいなダメだしてて他前衛がすごいしょぼいのよくみるから歌のせいかとおもってたｗ

アポカリでタゲ率が凄いなんて稀だろう
野良のユニPTなんかに混じって八双してたらすぐ死ぬ
だから常時星眼かサポ忍に頼るしかないが、そうすると火力も大暴落する
火力バランスのいいメンバーを揃えるならほぼ常時八双できるしタゲは偏らない

どちらにせよ、他２名が積極的にタゲとる忍戦である限り
アポカリのタゲ率が３０％超える事なんて稀だよ

アポカリが強いのはサポ侍ができるからだよ
サポ忍にしたら別にそれほどつよくない

agu

ア/侍は、野良向きじゃないからな。　ケアル飛ばしすぎたら文句言われるし
ケアルしなさすぎたら死にやがるしｗ　後衛が加減というか気使うんだよな。
暗の接待なんかしたくねーしｗ　

ピザマンジャガ平均110ダメだったなぁ。
両手には戻れないは…

repスレで見たけどアポカリはサポ忍だと全然期待できないな
カワイソス

>>310
斧斧ピザで命中大丈夫なのか

斧斧だとスシでも命中ぎりぎりだというのにw

>>305
例えばダンジャナなんかだと（中下はサイやればOKだが）
強いPTでも枯れるから３人の与ダメが一定値を超えてからは
中々伸びないようになる。
逆に子竜を出してから、シマム前は抑えて、とかみたいにチェーン調整するくらいだしね。

上段は枯れるくらい強いPTならチョーン切れてもコ入りで時給28000以上はいくから
別に小竜遅く倒したりしてチェーン調整する必要はあんまりない
そこまでしても時給500-1000くらいしかかわらんよ
29000が28000になる程度だ

>>315
ああ、子竜は沸かせてから、WS無しで倒すって程度ね。
シマム前は、ほっとくと確実に３〜５秒位ポップが遅れるので
（４〜５週して考えなくやってると毎回シマムのポップマチでチェーンが切れる）
そこは意識した方が良いかな。

チョーン

子竜沸くの待ってると稀にチェーンが切れるときがある

どっちにしろ上段はダメージレースには向かないだろ。
一人17〜18万/h出せれば余裕で時給頂点いけるんだし。
そういうとこで必死にやってるヤツみると、何コイツ？って思うぞｗ

竜マムを最初に釣って最奥黒→竜って戻ってポップ待ちでさらに小竜わくまで待ってたらそらチェーン切れるわｗｗｗ考えろよｗｗｗ
と思うことは多々ある。そこは全力で倒せと。

ヘカ手は戦士にとっても結構いい装備だと思うんだけどな
アルキオネウス腕輪 防16 HP+40 STR+11 DEX-6 AGI-6 Lv70〜　STR+11は魅力だがDEX-が痛い
ヘカトンミトン Rare Ex 防25 HP+8 STR+7 DEX+4 スロウ+5% Lv73〜
STR-4 DEX+10 AGI+6 スロウ+5%

結局どっちもWS用着替え装備だし

何をいまさら

なにがいいたいの？

>>322
たぶんやっと取れたんだろうw

チョーン

ヘカ手足位安いんだからHQにしろ！

今時STR思考はいないｗ
ピザマンジャガと
肉ペは命中DEX重視で強い。
逆に寿司片手斧両手斧はカリカリSTRにしてもよえーｗ

アルキオ　スチ用
ヘカHQ　　レイグラ用。
だろJK。

通常が　攻撃505　命中419　WS+6振りするのに、WS初撃含め3回Hit以上必須
通常が　攻撃495　命中412　WS+6振りするのに、WS初撃Hit必須
WSはどちらも命中409+ゴルゲ

ピザ両手斧せんしｗ　なんだが、メリポならどっちの方がいいのかね
諸兄の意見を拝聴したくござ候

>>328
俺なら上だな。
ヘイストが気になるところだがｗ

ジャガーノートも安くなったし試そうかとも思ったが、
また片手斧に8振りなおすとか面倒すぎるw

>>329
貴重なる意見、かたじけのうござる
ヘイストはどちらも同じ也

今色々と机上演習してみてるんだが、両手斧だとピッツァが丁度いい感じにはまる
肉食机上演習もしてみたが、今一ピザと大差無い結果になるつか、命中きちぃね
やっぱりFFは色々妄想してる間が一番楽しいｗ

あれ、ゲームいらなくね？

ピザでヘイスト25% WSフルアレスが一番いいように思う
ブラビューラがあれば肉解放かね

25%ですか・・・

戦士を語るスレ３で下の微妙装備で復帰を果たしてアドバイス貰ったわけだが
メリポ８−８

ウッド　リディル　ボム魂
アルマダ　フォーテテュ　スパ　ブルタル
バニ+1　アルキオ　ラジャス　スナイパ+1
アメ+1　ウォー　ダスク+1　コンテ

現在

マンイ　リディル　ボム魂（ボムレ）
ワラタ（アルマダ）　フォテテュ　スパ　アサルト（ブルタル）
アレス　ダスク+1（アルキオ）　ラジャス　スナイパ+1
アメ+1　スウィフト　ダスク+1　ダスク+1

までは来た。今年中に白虎パンツは取るとして、次に変えたほうがいいのは
なんだろうか。スピベルかクフリン？スピベルは高すぎてすぐには買えないんだが・・・
とにかく、前回アドバイスをくれた方には感謝しているので報告。

そこまで来てもまだ他人に聞くかｗ

アメ→フォレ
ダスク＋１→ユニコン
（他ジョブで使うならダスク足でもいいが、ダスク＋３って重すぎでしょｗ）
アレス→ジョンHQ
（マム相手ならジョンHQでいい。）

>>332
フルアレスは無いわ。
コンビネーション考えても頭手足弱すぎ。

>>335
いろいろ参考にはなるじゃないかｗ
勿論自分でREPとって色々変えて試しているが、環境が違うと
方向性も変わってくると思うんだｗ
情報クレクレ厨にしかみえなかったら申し訳ない、スルーしてくだちぃ
ちなみに女子小学生です

>>335
垢買いだろＪＫ

ほんと、垢買いくさい書き込みが時々あるよなｗ

リディル使うならアダホバないと話にならないだろｗｗメリポだよね？ｗ

ws時にフルアレスとか…
いかにもFF知らない垢買い野郎な発言だな

アルマダとリディルあって
垢買いとＲＭＴ以外のＪＰって
各鯖に数えるくらいしかいないだろ？ｗ
それで、白虎無い人って
もう１人に絞られるくらいの勢いだぞｗ

アルマダって書いてあるけど
これ胴じゃなくて頭だぜ？

今日のぷすとんさん攻撃的で素敵☆

すまん、頭なのかｗ
もう、ワケワカメになってきたｗｗｗｗ

>>342
俺、ダスク手足+1でヘカ頭持ってて白虎無かったぞ。
流石に今は持ってるけど、なかなかミジメだったわ・・・・
この状態のヘイスト15%で、上段詩1で16/hぐらいだったな。
今は斧斧でも20/hぐらいは普通に出る。白虎1部位で強烈性能すぐる

あと、フルアレスは通常は微妙だが（それでもヘイスト値の割には数字出せるけど）
ｗｓ限定なら、地上ヘカ無しなら全然ありだぞ。フルアレス戦士のレイグラが
詩1で平均940ぐらいでてたし、俺のSTR+50DEX+48のレイグラでも似たようなもんだから普通に強い。
否定してる奴はフルアレスｗｓ見たことがない奴だとしか言えない

免罪ＨＱ装備作れた人なら
白虎くらいアレス作る前に
すぐ買えるだろうと思ってさｗ

ヘイスト1％が5000ダメ位だからなぁ。

アレス、WSに向いてる部位があるのは確かだが、フルにする意味はどこまであるのかね
コンビのDA+がどの程度の性能なのかによるだろうが、ステ下げ=WSDとクリ率下げてまでやる程すごいんだろうか

白虎ってそんないいのか、アレス狙ってたがそんなかわんないんじゃやる気なくなってくるな

ぷっすん、狩人スレ入り浸りだったのに、いつの間にか居なくなって戦士に鞍替えか。
レス見ててウザイし、狩人強化されても戻ってくるなよ。

なんじゃそりゃｗ

召喚より使えないお前が好きだったのに残念だよ。

ぷすとんさんはもう狩人スレなんかにもどらないんだから！
ぷすとんさんは私達のものなんだからね！

ヘッジ両手もできるけど、毎回ヘッジ食うのバカらしい
ピザ両手は自分から命中足りないザコですって言ってるようなもんだし・・
というわけで、メリポは斧斧に戻りますｗｗ

>>355
そういうなよｗ
ピザ両手はヘイスト最大限に活かせるｗ
スキル8振装備命中30DEX100
あればピザ行ける。
即ちアスカル胴ブリッツリングも選択余地にｗ

そもそもピザ食って命中上がる意味がわからんなｗ

スシのほうが意味わからんだろｗｗ

スシはわさびがツーンっときて目が冴えるんじゃないか？ｗ

片手斧に振り直すのがメンドイからオーガニクス・リディルのままでいいや

それはレジストスリープだろｗ

モンクスレっぽくなってきたぞ
いいぞもっとやれ

スパース＋スプレマシ どうかね
ぺ＋ファウリングと比較して

ぺ斧あきたし
ヘイストでセミ張り替えにも貢献

それ考えたがD7差だっけ？どんぐらい影響するかねぇ

D差が5％以上違うSVボーナスで差が少なくなるが
へイスト1％じゃひっくりかえせない差なんじゃないか

何スレか前に同じ質問があって答え返したが

スパ＋スプとして

割とスタンダードな
ペ斧＋アサルトで比較すると

D-7　STR+6 （STRの補正込み）攻-6.5　命-8　ヘイスト+1%

そのころはピザもなかったんでヘッジ食ったとしても命中厳しくなるわでオススメできなかったが、
今ピザあるしどうなんだろう。
ヘイスト１にどこまで価値があるか。計算詳しい人に任せるは・・。

辞典によるとスプレマシのコンビネーションはSTR＋6 攻＋4 みたい

町中で実際に装備するとぺ＋ファウリングとの比較でたしか4攻撃力がちがったと思います

よく考えたらTP0の時は潜在発動してるのかな
してないよな おそらく

ぺ斧→スパースのD差は単なる-７じゃないからな。
96→89で武器ランクが１つ下がる。
89ってのは絶妙に微妙な数値だとつくづく思うわ。

>>368
武器ランクが影響するほどSTR装備するわけが無いので武器ランクなんぞどうでもいい。
その影響が実際に出てくるのは、STR４００程度必要な訳だがｗ

実際使って微妙だったんだから仕方ないｗ
ちゃんとピアス付きでな。

STR４００じゃねーわな。失礼。
とはいえ、武器ランク８でも９でもほとんどかわんねーし。
やっぱどうでもいいなｗ

>>370
そりゃ武器ランク関係無しに微妙ってだけだよｗ

アバドンキラーを作ればいいじゃない

STR思い切りブーストするときはスチサイだしなぁ。
スチ使うならマーシャル使うしなやっぱどうでもいい。

a-

奇声解除されたはｗｗｗ

カンパでオークとタメはれる装備おしえてくれよ！

リディル＋ジュワ＋ヘイスト25%装備＋サポ踊り子ならガチ

>>377
戦士/サポ踊で二刀流できるFF凄いわ

やっちまったぜ

前にラム槍アグリタリで楽勝っての見てやってみたんだが
カウンタースタンスになるとｃｽﾃｯﾎﾟ入れても反撃されまくりでダメだった。
寿司食えば鼻毛抜くほど楽勝なんだがカンパで食事っつーのも・・・・・

カンパでスシとかアグとか意味わからん
海串ディフェでそのうち勝てるだろ

きょうしゃつかってリタリで余裕ですし

ws着替え用に八竜篭手+白虎脚て微妙かな？
ヘカ手よりかは気持ちレイグラがダメ安定してる

>>383
シマムとかヘカで命中足りない敵用だな
命中特化ならアレスがいいし
ヘカで命中capする敵が相手ならヘカ+1がバランス良いよ
クリに過剰な期待して八竜あげるのも
STR特化してアルキオネウス使うのもイマイチ感がある

エインやサルボスでスパース ほくほく

セミ張り替えにいい
場合によってはタゲとらなくていい

エイン平気でたげくるから必死にセミまわさにゃいかんし

サルボスはモンクさまにタゲ固定してたまにこっちにくるぐらいが 丁度いい

おらつえ〜という人より、ダメ積み上げたい派にいい

ピザくってるかーい？＾＾

昨日ソロで盾スキル＋受け流し＋経験値稼ぐためにチゴー祭りやってたんだけど
受け流しがあがらねーー。ジョブ戦士と踊り子しかなくて普段から上げることも
できねぇ。みんな防御系スキルも当然のように青なの？

戦士忍者75だけど、普段後衛だから受け流し200しかないなｗ
盾は230くらいだっけな。

サポ踊りだと盾が重要だし、なんだかんだで受け流し200越えてるけど
やっぱ結構発動してくれて助かる。
リタリは盾発動で反撃無しになるがそれでも盾の存在はデカイとオモタ。
メリポしないから会話の仲間に入れなくて悔しい！

ピザ＋槍結構いいな
槍8＋ラヴトルク＋ヘイスト25%装備でマムメリポ行ってきたが体感だと寿司ぺと変わらんか上くらいだったわ

さすがに25%で槍は命中きびしくないか？

ルーンでも使うんじゃね？w
それでもマムでスシペに迫るつーのは信じがたいがw

ところでマーシャルブージってどうなね？
スチサイ用？

スチサイ用でもいらんわｗ

いやスチサイ用ならアリだろｗ
気合い入れた戦士だと裏ザルカＮＭとかにマーシャルに持ち替えてスチサイしてるのを見るなぁ。

ここ見て戦士37でやめたわ
75にしても出せるレベルには到底なりそうにねぇwww

>>394
スチサイ打つような相手にならブラより上位だぞ

ぷっすんの通常とWS装備晒してよｗ

WSスチサイにしたとしてもダメ200-300くらいしかかわらんだろｗ
サポシでスチサイうつような状況じゃなければ
ペ斧でレイグラ撃ってもそうかわらんって

以前マーシャルとペ斧と同条件で比較したことがあって今そのREP残ってないのが
残念なのだが、ペ斧に比べてWS総ダメは130％くらいだった
ちなみにトロメリポでね
ペ斧は基本レイグラ100即撃ち
マーシャルは100〜130でレイグラ、130↑で状況に合わせてスチサイ
チャージ使えるときはスチサイ
こんな感じで多少打ち方は変えてた
WSの発動数はペ斧に対してマーシャル92％程度
それでもWS総ダメで130％くらいだった
トータルダメはわずかにペ斧の方が上だったかな

結論としては装備やアビの使い方きっちりするならペ斧には勝てない
まぁ想定通りの結果なんだろうけどこんなところ

今北産業の俺にキングズジャスティスの使い途を教えてたもれ。
昨夜やっとナイズル１００層クリアしたの☆

ピザ食ってSTR140・攻撃500オーバーならキングズのが強い

キングズはナイズルHNMあたりにマイティしてぶっこむと楽しい

最近戦士７５なったおれが初歩的な質問　
メリポ　マムレイグラ打つとき胴はなにがいいのかな？
自分所持してるの　ｼﾞｮﾝ　袖　ヘカ　あるんだけどどれがいいの？
兄貴たちおしえてくだせぇ

あと　レイグラ時ってやっぱDEXも必要なの？

>>404
カンパニエ行って試行錯誤するのが一番じゃないか？

対NMでマーシャルスチサイは、
スチサイがTP２００と３００で全然威力が違うので使ってるんだぞ・・・

みんな即打ちしてんの？

>>404
マムメリポ前提ならジョンが無難
EQとかでWS時の命中計算してみるといいかも
袖はDEX135とかにできるならいいかもしれないが多分命中が厳しくなるだろ
命中確保できるならヘカでもいいかもな
WSは命中補正があるけど多段での場合２段目以降は命中補正がないから
命は確保して着替えた方がいいよ
メリポの強化具合やステに何を振ってるかでも変わってくるから
そういうのいろいろ試しながらやってみるのも楽しいよ

食事次第だけど
その中だと袖かなあ
ヘカトンの命中プロパティは肉でもないと腐りがち
あと候補はアレス、ザッハーク、シャドウ、バニＨＱ

アスカルはジョンＨＱと併せて通常殴り用

ジョンでいいんじゃない？

>>406
アビ時（マイティorウォチャor両方でスチ）２００％
アビなし時１００％
だな。

スチサイは倍率が　1.50/1.75/3.00　だから、TP200〜300の伸びがいいのよね
100%即撃ちはマサルを使ってる意味があまり無い

現行戦士スレだと思って質問させてください。
用語辞典で、解析するとマンイーターの専用グラがあるのが分かるみたいなこと書いてるんですけど
実際あるのでしか？どこ探しても見つからないでし;;

age

あげておこう

>>412
バーカ釣られて探しちまったろ！どこにもねーよ！！！
しかし赤いグロリアスソードはかっこよかった

69 ：名も無き軍師 [sage] ：08/12/26 01:09:02 ID:Xj9iTBW2
決して最終見解ではないが大体のところは判明したな

◇ブラビューラとペ斧について（この>>2-66参照
・ブラはペより強いが、その差は10%未満
・ラヴォールのように必要命中が低い場所では差が縮まる
・マチマチで広がり、メヌマチで縮まる

◇リディルとの対比（某ブログ参照
・ブラ持ちもメリポではリディルを使う
・ペ斧とリディルの差は15〜20%

◇その他
・ナイズルは、肉食斧斧＞両手斧
・メリポはリディル、TP貯めたくないＮＭは両手斧が優勢

◇結論
・全ての戦闘で有利な武器はない
・手持ちの武器でベストな使い分けを考えて頑張れ

結局はブラ一本でいいてことじゃんｗ

くそー
メリポで、ーターゲッターが他人で複数キープ多発するケースだと
極端にレプのスコア落ちるんだが
みんな/asマクロとか使ってるのかな？

予測してなぐればいいじゃん
違ったらすぐタゲメインにかえればいい

むずかしいよね
皆、マクロとか使ってるのかｵﾚも気になる

レイグラが400-600位しかでない相手（メヌ無し肉食）でマサルスチ

TP100：600
TP150：800
TP200：1200
だいたいこんなもん

逆にレイグラで1000オーバーするような相手でも上記付近の数値しかでない

戦士必携の品じゃんそれ

ナイズルでアダマンタスにマイティチャージ300スチサイぶちこんだら3100出たわ

>>417
ブラの火力は時価５万Ｇのレッドカレー込みだぞｗ
それでもメリポ以下はリ戦に若干劣る

クァールやピザで手抜きしたら
上位の食事食べてるペ斧にも追いつかれるくらい微妙な差
もちろんその場合、リ戦には大きく引き離される

そもそもナイズルで斧斧にも劣るブラビューラを
一本で済ませようってのが恥ずかしいｗ

要約するとブラ持ちムカツクてことか
君もとったらいいのに

アバドンキラーまでなら金かからんし作れよ

アバドン作れるが性能はぺ斧+1だよな
迷うはw

>>424
なんかリディルっていっつもプーク５０％付近とかラヴぉオークとかのrepでしか
強いの見ないけど翡翠前とかマム中心とかでもブラ以上のダメだせるの？
なんか必要命中が低いのしか見たことない気ガするんだけど。

リ持ちでブラ作ったので報告。また、様々なコンテンツを同じ装備に近い
リ（フレ）がいるので、俺がブラに持ち替えて様々な比較してみた。Rep
はそのうち載せるが現状、ブラでの装備を色々模索中で現在はリが有利に
なるため今はまだ載せないでおく。

エイン　雑魚　あきらかに、リ（フレ）に完敗。これは、勝てないと思う。
エイン　ボス　持ち替え無しでリのままボスをなぐってもらった（ボス牛）。
　　　　　　　飛ばされて平等な比較できなかったのでわからない。今後、
　　　　　　　ボス毎に色々わかれば載せる。
サルベ　雑魚　完敗。
サルベ　ボス　比較できず（さすがに、リのまま殴れとはいえなかった）。
　　　　　　　
ナイズル雑魚　完敗。
ナイズルボス（ハイドラ）　負け（フルアビの薬あり）
　　　　　　（ケルベ）　　負け（同上）　

メリポ（マム監視前）　　　負け　ペよりは明らかに良いのだが（６％の伸
　忍戦戦赤白詩　　　　　　　　　び）、勝てなかった。ただ、まだ、装備
　　　　　　　　　　　　　　　　面で完成されてるリに対して、こっちは
　　　　　　　　　　　　　　　　まだ伸びしろはあるが、それにしても。

結果に対し、分かっていたことといえば、分かっていたのだが、可能性が
まだ、こっちにはあるはず。
　　　　　　　　

必要命中が高い狩場（いわゆる翡翠前・タンジャナ上段）低いかりば（マム監視哨、タンジャナ中下、ラヴォ）
結局は必要命中が低い狩場の方が多いという実態に則した結果なんじゃなかろうか。
翡翠前も上段もシは1匹だしな。

>>421
それはブースト足りてないんじゃない？

マーシャルで200貯めてスチ撃つより、2回ペ斧で他のｗｓ撃ってる方が強いんでね？
戦は侍みたいに黙想だけでＴＰ貯めてｗｓ見たいなことはできないし。
結局殴ってＴＰ貯めるわけだから、通常攻撃も加味して考えるならマーシャルが
ペ斧越える状況て無いんでないの。
単発のｗｓダメしか見えてないならマーシャルのが強く見えるけどね。

敵によるんじゃね
サポシで不意スチするような相手だと、マサル200%不意スチのがいいと思われ

侍/シ＞戦/シっていう

agu

こんだけ侍が増えると戦/シだす機会はさすがに減るな。

保守

まあ戦/シって単純に侍/シの劣化になっちゃうしなぁ。
ところでスチサイみたいな単発WSは命中ボーナスが大きいみたいな事を聞くけど
これは正確には単発WSに限らず初段に命中ボーナスがついているから
ランペみたいな多弾WSも初段は当たりやすいっていう認識であってるよな？

あってるはず

>>439
それでいいとおもうぞ。
段数が多くなるほど、初段の占める割合が小さくなるので
初段の命中ボーナスの恩恵も小さくなる。

色んなとこにブラ戦のが張ってあるがなんなんだｗ
伸びが５パーセントととか言ってる時点で妬みにしかみえねえ。
戦士はペ斧でも肉食できるけど
ブラまでいくと通常攻撃クリキャップできるのがやべーわ。

>>442
今一意味が分からん。
通常時クリキャップはDEX１２０〜１５０以上（敵次第。プークとかは１２０でOK）
必要な訳だが。
ヘイスト削らない限りクリキャップ目的はほぼ不可能。

何を言ってるんだ。
クリの仕様調べてみるといいよ。戦士の与ダメの伸ばす一つの要素。
ブラなくてもペ斧でもクリ仕様はできないことはない。
極限の装備がいるけどそこまでいくと装備だけじゃ超えられない境界線を超える。

基本的には忍者と同じね。迅の基準で考えればいい。
１３０でほぼメリポの全敵にキャップする。
クリの仕様上クリ率アップというのはDEXブーストの置いてはほとんど恩恵ない。

クリ仕様って具体的にどんな装備なんだ？
クリが何%だから強いとかじゃなくて、「通常平均」だけを見ればいいのを忘れるなよ。
通常平均を伸ばすなら間違いなくSTR＞DEXだしな。

ブラで通常クリキャップ出来る装備晒してくれよ

クリキャップは運用難しいだろ。
敵毎、コンテンツ毎にかなり細かい着替えマクロが必要になるし、
メリポのステもDEX全振りになるから容易に戦術転換ができない。

つかブラだとクリキャップしやすいってのは
命中分をDEXに転換するってことか？
肉くってそんなに命中あまんの？

ところがSTR＞DEXではないんだな。
DEX1=クリ１のリニアゾーンでは圧倒的にDEXをあげた方が伸びる。
ブラだと倍激クリが楽しそうだから絶対クリ仕様にするべきだね。

>>449
装備挙げてくれりゃいいよｗ

>>445
クリキャップ必要DEX
Mamool Ja Infiltrator 146
Mamool Ja Pikeman 132
Mamool Ja Lurker 146
Mamool Ja Philosopher 140

検証してるブログけっこうあるからそっち見た方がいいんじゃない。
つか戦士なら誰でも一度は考えたことある物だと思ってたよ。
レイグラやランペでも極まるとDEX>STRだからね。

Mamool Ja Philosopher 140 ごじょーだんを

>>449
何を言ってるんだ。
１３０でなんてきゃっぷにいかねーよｗ
（行く敵も居るしいかない敵も居る）
http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/%a5%d0%a5%d5%a5%e9%a5%a6%c3%ca%b5%d6
辺りに詳しい数字載ってるから見てみろ。
でだ。通常時のクリに関しては、千手と不動がほぼ同様の扱いのように
そんなに劇的では無い。
んで、お前の言う、ブラでDEX１３０（ヘイスト２５％）ってのはどんな装備な訳よｗ
猫でDEX５段とか言うなよｗそれですらヘイスト削らないと無理だろうが。

余った命中をDEXに移す部位は無いんじゃね

ブルタルの相方の耳とボムレを他のにいじってもしょぼいし

胴をアダホバからザッハークに変えてみるとか？

>>452
うだうだ言ってねぇで装備晒せっつってんだよ
それ見るまでお前の話まともに聞くやついねぇよ

130じゃ、忍竜シマムどころか黒マムに対してさえ
1%ゾーンにすら「入らない」のにキャップとは？

>>452
ブログみろじゃねーよ、みんなクリ特化くらい考えた事わるわ。
ありモンもしらねーような素人がほざいても意味ないから消えな。

>>454
ザッハークはいい装備だよね。
通常時もだが、なんといってもWS時にはかなりつかえそうな装備だ。
ステも優秀なのがいいよね。

をっと黒はそういやAGI高かったか。
いずれにしろDEX130で飛躍的に通常が伸びるのは間違いない。
忍者のWSと同じ理屈。
実際には半数の敵にキャップでもそこまでの伸びを示すわけだから
効果は想像以上だったわけだ。

>>453
こんなホームページは信用ならないｗとかいいだすんじゃねｗ

これ否定したら忍者の迅DEXブースト否定してるのと変わらんよ。

>>459
まず迅と通常のクリ率計算を同じと思ってるところからしてだめなんじゃないの？

迅に関しては　STR30 _DEX30 だからだろ
ついでにマム相手に武器ランク4だと、STR＝108-129で固定D値が頭打ちになるから。

当然メリポだけの話じゃないからね。
サルベとかエインの殲滅系だとクリアップする敵がもっと増える。

>>462
そんなこといってもクリ率アップWSのアップって比率なわけで
どっちにしろリニアゾーン抜けないと効果出ないじゃない

>>459
そもそも
WSに関しては、クリに＋が有ってだな？
忍の場合
【（AGI、DEX差で最大２０）＋（武器防具のクリ率）】×WSクリボーナス。
でクリ率が出されると言われてる。
その上で片手武器系WSはクリキャップが低いので、素でキャップに行って無くても
WS時はキャップに行くと言われてる。
で、迅はSTR３０、DEX３０でDEXを上げるとDも上がる。
DEXを上げて、クリ以外に命中も上げる。
からDEXがSTR並に重要視されるんだよ。
（WS時の計算は
【（DEX、IGI差のクリ）×WSボーナス】＋武器防具クリ
の説もあり）

>>464
迅は最初(TP100)からクリ率ボーナスがついてるはずなんだが？

ランペの検証ならググればあっさりヒットすると思う。
最高に極まらないとダメだが最終的にはDEXもあげた方が強い。
通常でもランペでも同じことだよ。
ヘイストの縛りがあるからますます装備の敷居があがるけど。
それこそブラ必須だな。

２５％でDEX130の装備まだー？

ランペの検証はマジ意外だったからね。
迷うことなくSTR一本が絶対強いと思ってた。
戦士やるならあの検証は見る価値ある。

>>467
DEXブーストによるクリティカル特化戦士が強いのなんてのはみんな知ってる。
しかし運用可能範囲が狭くなる事、充分な範囲の敵にクリキャップするには
猫戦前提になりがちなこと等、敷居が高い。
ましてそれがブラの強みなんて聞いた事がない。

話ぶった切るが
サルで戦の枠がある時の対ボス武器は
相方がモンクだと仮定してマサルスチサイでいいんだよな？

あとプークBCでベストな武器って何だろう
とりあえず両手斧＋肉でレイグラ撃ってる
あそこに限っては戦侍の槍使いはあんまり強そうに見えたことがない
回転率とかまた違ってくるだろうけど破軍さんのがいいダメ出してた
あいつ結構固くね？

オトシドコロが難しくなって参りました！

自分の意見ばっかり主張して、他人の話をまったく聞かない奴って居るよな。
ID:uxA80d/Nがまさにその典型。

・130でメリポのほぼ全敵にクリキャップすると思っていた
・迅のクリキャップ必要DEX　＝　通常のクリキャップ必要DEX　と思っていた
・黒マムのクリキャップが140とか何の冗談？と思っていた


こんな状態でクリ語られても困るわ

ID:uxA80d/Nは頭がいっちゃってんだろ
引きこもってないで外でコミュニケーション取れよ

>>471
連携レジレジだからペ斧でいいよ。
あと人によるがアラパゴボスだと命中厳しかったりすると思う。
Pukは突弱点といっても、imp同様12%ボーナスじゃね？違うかもしれんが。

まあでも1000までいく間に1〜2人くらいはこういうのが沸くよな。
同じ奴なのかも知れんけど。

どっちもどっちだろｗ
>>474
別に実戦での結果なのでまったく気にしてないな。
戦士スレで可能性閉ざしてる方が問題なんじゃねーの。
極論言えば全敵に最適な着替えをしろってことになるけど。

クリ率の恩恵＞DEX装備で減るステータスになる状況がある。
それだけのことだよ。

ランペの検証はT樽辺りの話だろ？どうせ。
んなもんお前以外は普通にSTR特化の方が強い！＞＜
なんてはなから思ってた奴は少ないと思うぜ。
ヘカ手HQとアルキオでヘカ手HQ使う奴は多いし
（当然俺もヘカHQだし、レイグラでもな）
それとはまったく別の話だよ

別に実戦での結果なのでまったく気にしてないな。(ｷﾘｯ
知識もないのに架空の理論作って何がしたいの？ばかなの？しぬの？

>>478
ごたくはいいから早く２５％クリキャップ装備かけよ。

>>478
なにがどっちもどっちなんだよｗ
ここで一番知識ないのは君だろ？
凄まじい間違いの連発なんだが？

その上で
「実戦で確かめましたｗｗｗ」
「お前らは掲示板で可能性閉ざしてる」
そんで装備も晒さない。Repも出ません。
なにこれ

どっちもどっちにしやがったｗ

しかもこいつDEX130でほぼ全敵にキャップするとおもってたんだから
晒してもDEX130の装備なわけで、それで強いとも思えんしな。
黒にすら1%ゾーンに突入しないくらいのクリブーストの為に
何か他を削ってるわけだからな。

>>451とかね。
逆に言えばその他の敵には全部キャップするってことだろ。
で、その効果を理論だけ並べて試したこともないわけだ。

一応言っておくと
岩戦アダホバ、で約１００．
ライトニングHQ、DEX５段、スパイクで約１１０．
クフマで１１５．
これが猫で１２０。
猫でDEX５段でボムレ、孔雀、ブリッツ捨ててやっと１２５超える程度な。

>>485
お前が
＞その効果を理論だけ並べて試したこともないわけだ
なんて言ってんじゃねぇよ
こいつほんと頭おかしいわｗｗｗｗｗ

>>485
ほかのてきにもいかねーよｗ
スコルフィンですらきゃっぷいかねーっつーのｗ

よく考えたらAGI高い敵にはクリじゃなくてDEX分の命中が効いてた理由の方が大きかったのかもな。
決定的にヘイスト装備一択とはどうしても思えないね。

>>485
あとは白獣青とかしかいないんだけどｗｗｗあとpukかｗｗ
ワイバンさんはキャップしないぞｗ

お前が言ってたのは「メリポのほぼ全敵にキャップ」。
俺は「130ではどの敵もキャップしません」とはいっていない。

挙句に、忍シ竜黒は全て140以上がクリキャップなので
130では1%ゾーン下限であり、ブーストしたにも関わらずクリ率は低位のまま。
キャップしないどころのはなしじゃねーよ。

>>489
DEX分の命中が効いてるのかも？って命中計算すらしてねーのかよ！

>>489
命中が足りてないならなお更DEXより命中装備だろうが？
お前は命中足らん敵にスナHQ外して、サンダーつけるのか？
ボムレ→ライトニングHQ
孔雀→スパイク。
と全部命中下げてDEX上げてるんだよ。

してるわけないじゃんｗ
参考にするとこではどこでも必要命中４００〜とかしか書いてないし。
覚えてると言うなら１分以内に全メリポの敵の必要命中全部あげてみな。

大体敵のレベルも違う、当然レベル補正も違う。

>>493
人にあげてみなって言う前にお前が装備晒せ
覚えてるなら一分以内に書けるんだろ？

>>493
もうちょっといろいろみとけ。
ちゃんと載ってるから。
全敵の必要命中個別に覚えなくていいから
大きく３通りくらいに分けて覚えるといいぜ。
マクロもそれにあわせて組みなおしナ。

結局ヘイスト一択な証明は提示できないわけだね。
必要命中もそうだがレベル補正に合わせて最適な数値を大体で決めてるだけ。
理論だけで済むなら誰も苦労しない。

例えばマム
竜青　〜４３０（竜は４２５で足りたかな）
忍　　４３０〜４５０
シ　　４７０〜５００
後衛　〜４１０以下
獣ペット４３０

>>497
俺どっかでヘイスト一択とかいったっけ？日本語読めてる？
それどころか俺はDEX戦は強いと書いたはずなんだが？
そもそも多くの人の実践によって多くの検証がなされた結果なんだけど？
お前は理論もなくて、かつ知識も経験もねーだろ。

>>497
で、お前の言うクリ特化装備あげろよ。
上の装備で赤カレーじゃ猫でも命中４００切る糞状態だからなｗ

DEXなんて上げてる場合じゃない、回避を上げるんだ！

・命中は計算してないけどだいたい400〜　と思ってる
・130でメリポのほぼ全敵にクリキャップすると思っていた
・迅のクリキャップ必要DEX　＝　通常のクリキャップ必要DEX　と思っていた
・黒マムのクリキャップが140とか何の冗談？と思っていた


メリポくんな！といわれても仕方の無いレベルになってきた

相手にしないのがいいだろ。
先人の検証まったく無視したら、何もできんぞ

必要命中あげてみなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生の喧嘩みたいだなｗ

ありモンみりゃわりと覚えちゃうもんだがｗ

大体覚えてても１分で晒せるほど数すくなくねーだろｗ
こいつのメリポの敵って何種類なのよｗ

>>504
ありモン知ってれば130でクリキャップするとか言い出さないだろ

>>505
命中400くらいで足りて、DEX130でキャップする敵だろ。
白マムとpukじゃね？

>>506
俺はID:uxA80d/Nを思い切りバカにしてるんだけど

>>508
うんｗわかってるよｗ

ヾ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、　　　　|　　　わ
　 `ヾ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ l　　　　 |
　　　　 ￣,ー-z＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ／／　　l　ｌ　　 |　　　か
　　.　　　 '.,/./l ￣; 　ト-三彡　　　　　　／／／　　　　lﾉ＿　l　　　 っ
　　　　　　l.l ,' l　　ヽ_.i`-' ﾉ彡彡彡彡＝＝--- __二二r-─ヽi
　　　　　　l.l l l　　　　~二--ゝl ￣.//二＝┐=─ 、＝-、 ヽ i　　　た
　　　　　　.l.l.l i　　　　　　　 ﾉﾉ'⌒ l l-、─-ト_ソ ノ　　ヽ '-,__|　　　ぞ
　　　　　　 ヾヽ、　　　 　／,'/ ./　ヾヽ`,　　　　　　　　, ' r-┘|　　！！
　　　　　　　 ヾ==---- ',r "/ /　　 ヽヽ'　　　　　　　 / /　　　丶　 ／
　　　　　　　　l　　￣￣　 /　/ 　　　 ヽ、　　　　　　/ /　　　　丿ノ
　　　　　　　　ヽ　　　　　 `-、--、　　　 ` -、＿＿'ノ　　　ﾉ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ι'　　 /~
　　　　　　　　　　`、　　　 ﾄ、─- 、＿　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　　` - 、_ 　 　ヽ　　　　　　　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　',　　　 、　　 ─ - '　　　　　　　　　, -'
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ──　　　　　　　　　 , - '
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　, - '
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 　 _ , - '
　　　　　　　　　　　　　　　　ト──--- '

どうした

　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　　　　ID:uxA80d/Nは
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 コリブリでしか
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼ 　メリポをやった事が
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi 無かったんだよ！
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

DEX戦は、絞ったターゲットに対してはすごい強いが、
ミスラ＋DEX全振りとかになるためDEX調整がしにくい。
普通の戦士が命中とヘイスト、STRを敵によって調整するようにはいかない。
よって非常にピーキーな調節となり、当然ターゲットとして調節した相手以外には
DEX余剰状態で他がたりなかったり、クリが全然キャップせず他も足りなかったりになる。

　　　　　　　 ＿＿＿
　 　 　 ／￣　　　／＼
　　　 / 　 　 - ／,- 　|
　　　｜（　（■） ｌｌ （◎ ）
　　　（６ 、_,／ 　, ヽ　 ｜
　　　｜ ／ヽ(__(＿ノ)、ノ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　|,　 （　'ー─一ノ｜＜　完成したんだよ。DEX流が・・・
　　 　 ＼λ＿　⌒　,ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>512
やべーー！全部話がつながる！

逃げたみたいだしこの話終わりでよくね

だな

まあ彼がいなきゃどっちにしろ続かないけどな・・・
ありモンとか久しぶりに開いちまったぜ

そしてスレの速度が急激に低下ｗ

思い返してみると意外と楽しい時間だった。戦士スレはこうあるべき！

今来て完全に乗り遅れた

すごいスレが伸びてるｗｗ

遅れてカキコミ…
uxA80d/Nは単にもともとの命中が足りてなかったんじゃないかな。
DEXあげたことで多段もフルヒットするようになって通常の命中率もキャップに近づいて削れてると思っているような気がするな。
命中率がキャップに近い上でヘイスト装備を考えたりってLvまで来てない気がするな。

クリ率重視ならランページャーの時代が来た！

アレスキュイラス持ちってルーンチョッパーでメリポいくの？

前衛はユニクロ＋ルンチョ3 獲物はコリブリ あと踊り子入れてアスピルサンバやれば一気に廃メリポ化できるぞ
別にアレスなんていらないアダホバでいい

んーと、バラとマチでいいのかね。それならマチマチの方がいいか。

ねぇ、そのブラビューラとクリキャップの装備晒してよ
本物見せられたら俺だって反論できねーよ？
本物をみせてくれよｗ

とはいえ、リディルとペの使い分けのコストパフォは異常だよなｗ
ブラ作るならアポつくれっていうｗｗ

ぺ斧しか持ってないのザコが何いってんの

ペ斧ｗ

そういやちょっと前、袖とか着てDEX120（ヘイスト20％だったかな）にして
クリアップのグリップつけて、ちょっとだけPuk殴ったことあったわ。

Sea Puk_____ ____19 100.0% ____28m46s ___1m30s ______2287 _120.4[_130/_103]

戦__________ _25621 _157.2[_317/__96] _87.6%[_163/_186] _27.6%[__45/_163]

Gコリは121がcapだっけか。
ザッハークで寿司食いまくりなら、Gコリに限っては強くなりそうかも？

>>529
何故リディルを無視するのかが謎

>>526
ヘイストサンバ5振りじゃだめですか？

取れないからだろ
ペ斧はアサルト寄生しつつメリポ寄生で戦績稼げば誰でも取れるしな

ブラがリディルを圧倒するような場面では、
アポがブラを圧倒する気がする。

リディルとか無職の人しか無理
廃人以外持ってるのみたことないわ

一般人でも地道にHNMLSかよえばとれるっつうのｗ
自分が取れないから無理とか努力がたんねーんだよ

まあ地上やってるのは無職の人が多いのは事実だろｗ
リアル話題振ると何も言ってこないし、仕事の愚痴すら全く聞こえないｗ
普通なら「あ〜明日行ったら3連休だ〜」とか、そんな感じの会話がけっこうあるけど
そういうの全然無かったｗ
2週間程度で我慢できなくなってHNMLSやめたｗ

一般人が淘汰されていくのがHNMLSだと思ったけどな。
張り込みに滅多に来れない一般人にリディルが渡るのなんて
LSが解散するのとどっちが早いか分からんわ

>>537
＾＾；

ＨＮＭＬＳ入れる時点で一般人じゃありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に取れないなら取れないでいいんだよ
それを使えないやらゴミやら
振ったこともないのに言う奴が問題なわけ

半年前アポ、リもちとメリポしたがぺ斧振ってたぞ

ついにファーストジョブの戦士が75になったのでメリポを
振りたいのですが何から振っていけばいいのか悩んでいます。
メリポPTやエンドコンテンツなど色々参加できたら良いなと思ってるのですが
どういう優先順位で振っていけばいいですか？
今、両手斧1　DA1振って3ポイント余ってます

両手斧にまず全て振れ
その後はクリＤＡバーサクウォチャ辺り好きに振れ
コンテンツいけるようになったらトマホーク覚えろ

スキル DA　バーサク　クリ　カテ2の順番かな

トマホークとりあえず1振りなんだけど
2以上じゃなきゃやばかった場面って存在する？

ありがとうございます。まずスキル全振りしてみます

やばくなる場面なんてないと思うが
エインなんかじゃ振っておいた方が殲滅速度上がるだろうな

メリポは一旦稼いじゃえばもう用なしでどうでもよくなるからな、両手斧メイン武器にしてたほうが
色々なコンテンツで潰しが利いて便利だよ

両手斧とトマホは要望されても二刀流にしてくれとか言われることはまず無いから

そもそも二刀流が云々ってより
戦士で来てくれって頼まれる場面ってないよね

裏リンバス・ナイズル・エインたまにサルとか普通に頼まれるだろ、今は忍で来てより戦で来て
のほうがずっと多いし、他の前衛に比べればはるかに恵まれてるよ

>>551
２年くらいまえはそうだったなー

ちと質問なのです
戦士のDAが20%でキャップだとかいう話を聞いたんだがマジです？
そうだとしたら特性10%＋メリポ5%＋ブルタル5%でそれ以上はいらないってことになるけど・・・

そんなわけあるか
それじゃフルアレスになんの意味があんだよｗｗｗｗ

クリ２０％と勘違いしてまいか。

特性10%＋メリポ5%＋ブルタル5%＋ポール２％＋フルアレス７％

あと、DA出る食事があった気がするね

AF2即とAF足に夢見てた時代もありました

バーサク効果うｐでｗｋｔｋしたもんさ

いざふたを開けたら防御−の値が軽減されるだけとかもうね

AF2頭のよさを力説する人はいるけどね

リタリの移動速度ダウンって何%？
サンダルで相殺可能?

１２％くらいじゃね？ほんの少し遅くなるって感じだし

シーフスレないからここで聞きたいんだが、マクロ数が足りない助けてくれ！

1：リキャ確認　2：不意
3：ｗｓ6部位着替え
4：ｗｓ3部位着替え＆ダンス
5：ｗｓ5部位着替え
6：ｗｓ4部位着替え
7：だまし
8：命中切り替え
9：ヘイスト切り替え
10：ターゲット
11・12：射撃発射＆元に戻す
13：エヴィ　14：シャーク　15：マンダラ
16：フェイント　17：盗む　18：コラボ　19：蝉1　20：蝉2

こうしてたんだが、ダスク手+1を手に入れて着脱マクロも作らざるを得なくなった。
お前らならどうやって調整する？

シーフなんか知らん、かえれ

蝉だけ手動とか

>>564
エヴィ削除とかは？あんまり使わないでしょ？

ヘイスト装備マクロあるからダスクだけあればいいんしょ？
盗む、蝉、リキャ辺りに追記かな

それかリキャを蝉類に分散してヘイスト装備2を作るか

インペリアルブージってどうなんだろ？
あとなんだっけ？将なんちゃらBCでもらえるやつｗ名前わすれたｗ

>>564
シーフスレないからってなんでここなんだよｗ
やっぱりマクロって人によってかなり個性がでるな。
自分のシーフマクロと全く違うわ。

>>564
10：ターゲット ってのが気になるんだが
俺はターゲットマクロは
/equip　両手　ヘカ
/equip 両足　トロッター
/ta <bt>
/a <stnpc>
/equip 両手　ダスク
/equip 両足　ホマム
っての使ってる

ナイズルのときの遠隔装備ってどうしてます？
トマホーク使う前提でいくと
range欄の装備（ブーメランとか射撃とか）はTPなくなるからアウトだし。
ボムレならTPは消えないけど、ギアとか釣るときどうしたもんかな・・

遁術は?

ダートでももってけｗ

>>564 リキャ確認いらないだろ

不意と騙しマクロに入れればいい

不意マクロ
1:/recast 不意
2:/recast 騙し
3:/grin motion <st>
4:不意 <me>


騙しマクロ
1:/recast 騙し
2:/recast 不意
3:/grin motion <st>
4:騙し <me>

リキャ確認は、不意　だまし　蝉1　蝉2　盗む　フェイントの6個入れてるから
常に見たいときにリキャすと確認できるのはうれしい。
>>575も悪くはないと思うんだけど、stモーション利用したマクロ操作はこれまでやってないから
今更移行するのは慣れがきついかなとおもってしまった。
と。いうわけで・・・盗むブーストしてるわけじゃないから盗む消して
射撃発射・射撃装備解除＆ダスク手+1・射撃装備解除＆ホマム手というマクロを作って回避した！

>>569
D96で攻撃+10　命中+5がついてるぺ斧が最強すぎてほかの斧の出番がない。
バレリタリウスだかは、カンパ時Ｄ値の高いフォーテテュになってめちゃくちゃ強いらしい。
アサルト：時々2回攻撃だと持ってない奴はサルくるな！になってたな

>>570
戦士とシーフって役割がしっかり分かれてて
この2つあるとずいぶんと活動の幅が広がるって事で戦シ2ジョブがメインって人結構いそうだけどどうだろう？
短剣メリポ振ったら戦士でも応用できるし、ヘカやダスクHQも使いまわせる。

今時短剣振ってる戦士いると思うのか？
突攻相手なら両手槍一択だろｊｋ
それにシーフとか今時トレハンとしか見てないやつばっかだと思うんだが

槍一択って言えるほど槍は強くないし、短剣は思ってるよりずっと強いぞ。
武器性能からして、権藤はD/隔すごい微妙ってか弱い上にクリ補正ｗｓ使えなくてメリット半減
対してブラジュワは武器性能は高く、通常削りでも十分勝負できる上にエヴィも特攻前提なら相当強い。

と、言っても与TPうぜええええ！ってイメージが強すぎて槍8と短剣8どっちがいいって言われたら
10人中9人が槍8がいいっていうんだろうなあ・・・火力だけなら赤カレー食った槍相手でもピザ短剣で負ける事はありえねーよ・・・

>>578
短剣がすげーよわいとは思わないけど

>火力だけなら赤カレー食った槍相手でもピザ短剣で負ける事はありえねーよ・・・

というほど短剣が圧倒するともおもえんな

コリブリでブラオリディルはすげーぞ
間違いなく最強

短剣と片手剣両方メリポふって他の場面ではどうすんの；；両手斧４？

戦シがメインで両手強化前に辞めてたから最近復帰してしばらくは
短剣８片手剣８だった
シで出動機会があまりなく今は両手８片手剣８短剣４

コリブリみたいなヌルポで俺様ツエーするために
短剣に振るのか・・・

>>582
短剣４じゃ命中きつくない？

HNMLSだけど完全無職は6割くらいだった

アルバイト（一日数時間？週2〜3回）の人とか

工場や警備なんかの夜勤者も結構多かった

長く続いてるところだったから古参はアイテム取り切ってるし
あまりやるきなくて、昔学生ニートやガチニートだったのだろうけど
今は昼間普通に働いててたまに夜来るぐらい。

>>585
お前はアンカーもなしにいきなり何言ってんの？

工場の人とか社会的に底辺だから逆にＦＦではいいアイテム欲しいんだろうね
ＮＭのわき時間は24時間だからそういう人も居場所があるどころか
深夜早朝平日の昼間なんかにこれるから貴重な人材で重宝されてたよ。

で、ちなみにそういう人たちは初期組でも持ちジョブ赤と獣だけとか
そういう人も多かった。リディル持ってても使えるの獣だけだったり
空とか裏すらやってなくて空免罪や白虎なんかも無かったりね。
まあここ3-4年前の話だけど、仕事あるからアイテム取れないって
ネガるのは間違いだってこと。やる気があればチャンスある
リディルの希望者一杯いたとしても、深夜や早朝にポイント上位の
人間が来てないとかちょっちゅうあったよ。上位の古参とか
今は仕事しててこれないからニートや夜勤の人が先に貰ったりとか

>>538　のアンカーね

>>588
お前は名前欄の使い方とかとにかくいろいろおかしすぎる；；

やっぱＨＮＭＬＳ入ってやってると頭もおかしくなるんだな

まあなにが言いたいかっていうと無職じゃなくても
ＨＮＭやってる人は一杯いるしアイテムも貰ってる

夜勤とか仕事が不定期な人なんかは
時間の範囲が広い分、裏空リンバスとかはできないけど

ＨＮＭなら出来るって人は実は多いんだよね

出来ないって思ってるだけで。
意外と狙い目だわ。もっともＨＮＭは
釣り弱いところなんかだと特にストレスが大きいから
ヘタレとかはすぐ辞めちゃうだろうねｗ
人は選ぶと思う。まあやる気ある人はどんな環境でも
とっくに入ってるもんだけどね

最近はたまにしかやってないから今どれくらいのがrep出とるか詳しくはわからんが
戦士で過去最高のスコアはブラオリディルソール馬鹿食いの36万/hが最高だしな
もちろんコリブリだけどエヴィのアベレージ1170くらいだったような
1100くらいだったのは覚えてる
両手強化で短剣8降りはもう居なそうだけどあれはすごかったな

あの人ら忍者もあほみたいに強かったけどもうやめちゃったのかな
今はブガードが消えたからってのとタンジャナ中下段独占とか今は無理か

>>591
別に仕事あればHNMできないとも思わんし、
ごく普通のリーマンでもHNMLSいる奴は沢山知ってるけど
HNMLSはそのLSをメインでつけなければいけない事が多いし
元々居たLSとの兼ね合いでHNMLS入らない奴も沢山居る。

やる気があればHNMLS入って当然ってのはどうかと思うぜ。
まあだからってネガるのを肯定する気はねーけどな

HNMの活動時間なんて短いし、メインのＬＳ持ってるけど
裏空リンバスやっててそれ専用のリンクシェル掛け持ちしてる
のと同じ。メインで付けなければ行けない？
そうでないところ探せばいいし、この分野が過疎ってる
昨今そんなＬＳは少ないよ。メインと掛け持ち本当にできないか
聞いてみた？交渉してみた？してないよね。
俺がいるところも創設時はそんなところだったけど今は掛け持ちだらけ
先入観だけで語られても困る。

なんつーかペ斧もちでリディル馬鹿にしてる奴って

俺は社会人だし廃人じゃないからリディル取れないけど
無くても困らないし廃人の証だから逆にいらない＾＾；

とか聞いてもないのに言い出す
自称まったりｗな奴ばかりな気がする

>>594
いや交渉まではしてないけど先入観っつーか
鯖の主要なHNMLSなら大抵知り合いいるからルールは聞いてるしな。
零細なとこはしらんけど。

俺が居たとこはかけもちおｋだったな〜

為＜‥‥

ミ

ちょっと為スレいってくるわ・・・

>>583
日本語でおｋ

クリキャップ云々はデジタルなげームだからこそ計算できるのであって、
ゲームでシステムの理解＝計算式の算出方法を理解があるということ
計算方式もしらないのにクリキャップとは、これいかにｗ

猫DEX5 食事アンブロシア　
ブラ　スピアストラップ　シベットサッシュ
ヘカ頭+1　エンシェント　ピクシー　虚界
アルマダ　八竜手　タウリンク　ラジャス
クーフ背　クーフ腰　白虎　へカ足+1

これがブラ戦士の最高DEX装備、合計168

(∪´ω｀)サポシですけどNE！

>>602
食事ﾜﾛﾀ

マムメリポでヘイスト19％まで下げて命中419ピザ斧斧よりは21％で命中420〜40ピザペのがさすがに強いよね？

ぶっちゃけ20万以上確実に出せるなら
斧斧でもペ斧でもどっちでも良い

ヘイスト20%　WS装備もある程度そろってて20万以上でないなら
動きが悪いと思われ
リディル持ちでも詩詩や暗入りコ詩でも20万以上でない奴とか結構いるしな

ペ斧性能良すぎ修正希望

リディル持ちが必死にレアリティの確保に努めてますが
ペ持ってみたら？強いよ

>>607
リ持ってみたら？強いよ

暗黒でペ剣＋リディルした感じだと
ピザ鎌21万　ピザリディル22万だったな
肉食できる人なら鎌24万くらいは出そうだが・・ｗ

戦士だったらピザリディルとスシリディル　どっちか迷うな
リディル最高装備で
ピザ　ヘイスト23%　攻撃441　命中405
スシ　ヘイスト25%　攻撃384　命中415
どっちが強いかはわからん
ピザとスシの差はヘイスト+2%　攻撃-57　命中+10

比べるまでもなくピザリディル
攻撃57ってメヌエット一曲分をこえてる

引き換えにするのがヘイスト2％と命中+10だけだし

>>608
早く仕事見つけろよ

>>564
２０で足りないなら上か下のマクロセットも使えばいいじゃんｗ
黒だと空活動分だけでも３セット使ってるよ。

シーフだとボルト換えも入れてるから
普通に２セット使わないか？

>609
エルでピザ+1食べて
ヘ24　命418/404　攻463　S106 D101
ソール+1食べて
ヘ24　命416/401　攻423　S119 D103

ヘイスト落とさずサブ命中を基準にしたらこんな感じ。
ピザ:攻40・D2上、寿司:S13上・命中上限が上

戦士はバーサクがあるから攻+がの恩恵は他ジョブより低め
これから考えても、ピザリは命中390〜400でキャップする敵専用じゃなかろうか。
そういう敵には上位にモンクがいる訳だがzzz

>>611
してるよ、君がしてなかったらお笑いだけどねｗ

>>611
悔しかったの？

ピザリで命中足りるならペ肉でいいと思うんだが・・・
二刀と両斧を同時に仕様揃えるの無理じゃないか。
メリポで言うなら両手→バサ　ダブル　二刀→バサ　アグでしょ。
李はサルベの序盤とかザコ専用で使う程度でよろしい。

だからぺで満足してればいいだろｗリディルとれない奴はよｗ

>>616
片手だろうが、リディルだろうが、バサ、DAでいいとおもうお

>>618
やるなら逆だと思ってたが・・・
李が思ったより強くないのは戦士の一番の有効特性のダブルアタックを殺すからだし。

リの攻撃回数はDAじゃ減らないので問題無いお（平均１，９〜２と言われてる）
片手斧とWSはDAの恩恵が大きいのでDAでいいお。

リディルは1.9回攻撃だしDA上げてもそう死なないぞ
それにペ斧の一撃がどんなに強くてもサブリの高回転wsと
リ自体のD/隔0.3オーバーは脅威

WSにDA乗るし、1.9回攻撃だから振らない理由はなし

ウームそっちの方がいいのか。
でも言うほどｔｐ早くないよね。期待しすぎてたのかもしれんけど
両手とほとんど変わらない。どれだけ多く見ても２割ぐらい。
アポカリあるから剣メリポも振れんのでどうでもいいが・・・
アポカリのガッカリっぷりも異常だった。誇張しすぎだぜオマイラ

アポ有るなら
鎌８、片手剣８、片手斧４
でいいじゃん。

>>623
エインで戦/侍で八双したけどアポカリ持ちの楽しさを一瞬味わえたよｗ
あれで被弾上等とかかっこよすぎた
俺にはエースヘルムが足りないからつくっても劣化アポだしな

エースヘルム無くてもそんなに問題は無い気がするが。
むしろアポ無い奴が肉食べるのには必須だろうけれど。
１５％調整なら
ホマム手足、スピベ＋頭で足りるからな。
むしろ通常はエースよりアレス脚とか欲しい気がする。

DA死ぬのはクラクラじゃね？
エアリディル持ち多すぎ＾＾；

ガルカにワラーラ似合わないんだよｗ
ワララ+アダホバとかユニクロに見える

見た目気にするならヌルポとかカンパだけやってればいいんとちゃう？

でも赤でAF胴にダークサブリガ履いてみたときだけはのけぞったぞ
3分で競売に戻した

ピザでソード＋アスカル胴、WSの時アレス胴着替えって
ピザ斧斧に負けないくらい強くね？
プレステだからREPとれないしピザ斧斧見たことないけどさw

あと両手修正前に槍戦がリをちぎってたREPあったけど
ピザで復権してないのかなw

>>631
そもそもピザ斧斧が弱い。
肉両手斧＞ピザ両手斧＞ピザ斧斧＞スシ斧斧

まあピザ喰う両手斧は雑魚なんで、そもそも戦士でくることが間違い

ピザより上と言い切れる肉はレッドかハイドラだけだな。
ヘッジもピザも大してかわんね。
んで、常時レッドorハイドラなんて奴はレリックもちでも早々居ない。
結論→戦士でくる事が間違い

>>632

＞そもそもピザ斧斧が弱い。
そもそもっつうか、まだ結論出てないんじゃね？
両手斧強化されてから、斧斧の人は両手斧にメリポ振っただろうから
斧斧の生息数自体がかなり少数だと思う。

片手斧スキル消したやつ多いだろうから、repでてくるまで少し時間かかるだろう
ヘッジ両手に迫るポテンシャルはあるから結論はしばしまて

いまさら片手斧に振りなおす価値無いだろ、強い戦士ほどメリポ終わってるというのに

>>634
repは出したけど片手斧メリポmax　マンイジャガー　アダホバ　エンシェント　地上免罪有り　スピベル
クフリン　白虎などの現時点での装備で微妙だったよ。
例えるなら、片手斧斧で赤白詩が詩詩赤になったくらいで、寿司斧斧にくらべ10％はアップしたけど
目を見張るほど強いってわけではない。

ピザ片手斧のrepはここね。
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1226152257/116-118
忍戦侍赤白詩でマム監視広場
肉両手斧とピザ片手斧って装備が片耳（素破or虚界）しかかわらないので比較しやすいんだけど
ヘッジ両手斧とピザHQ片手斧を比べるなら両手斧＞片手斧

>>637
それ、ジョブ板のか。
ありがとうだとそこそこの評価だったし。
１repで結論が出せる物とも思わんがなぁ。
１０も２０もってかもっと出して結論は出す物だろうに。
毎回微妙って言う奴はその１れｐしか張らんしなｗ
一回ペ斧でリディルに勝ってるrepが出たらぺ＞リと言い出しそうだｗ

昔（アトルガン実装当時とか）ほどはメリポ議論も盛り上がらんし、
分析だの新rep張りとかもそんな活発じゃなくなったからなぁ。

>>639
＞「斧斧+ピザマチマチは悪くない」
この記述をそこそこの評価と読むのなら、もうちょっとありがとうを
読んできた方がいいですよ。
あとあれは寿司斧斧との比較だし、あの人が両手斧使ったら結論は
すぐ出そうな気がするね

アダホは無いが２１〜２４でヘッジ、レッド食べても吟１で２５は中々出ないな。
頑張っても２６とかじゃない？翡翠前で肉で出てるrepってさ。
一回取って時間２５弱なら肉と比べても遜色なく見えるけれどね。

そんな訳で俺はrepで結果出たような話もどうかと思うわ。
１割いかない位の差だしね。
勿論、まったく意味が無いじゃなく、検証の途中の一部として見るべきって事ね。

>>637
あなたはここでも、戦スレでもカキコしているのは知ってるけど、
もっといろんな人のrepを見たいのよね
一つのrepとしては参考にしてます

age

まともにrep見れない人ばっかだけどね。
最もあてにならない総ダメばかり注目してる。
repで分かるのは平均ダメと命中率など。
後は中身のクソ具合。

リ強いですね

フル薄黒帯スファモ＞リ戦＞黒帯デストモ＞＞茶帯デストモ＞ペ斧

どんなに頑張ってもモンク(サポ忍)には勝てません＞＜

>>631
手数とWS回数はさすがに多かった。
一発とWSの伸びは肉のがあるな。通常は20〜30、WSは100くらいの差。

正直野良なら好きにしろレベル。
食費は安上がりw

上段　ピザHQ斧斧　詩×2でこの数字かよ！ってのは置いておいて
自分の場合は、両手斧よりちょっとだけ伸びたかな。ご参考までに。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士__________ _153758(_40.6%)[211513/h] _97177[1086/1206] ______[____/____] _56581[__65/__65] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
戦士__________ _97177 __89.5[_180/__46] _90.0%[1086/1206] __9.7%[_105/1086]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士__________ ランページ__________ _56581 _870.5[1338/__84] 100.0%[__65/__65]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦士__________ __3885 _149.4[_249/__86] _15.0%[__26/_173] __0.0%[___0/__26] _32.2%[_173/_538]

まあぶっちゃけ中の人の動きが重要なんだよ
リディルもっててもカスダメしかだせない奴なんてやまほどいる

トマホークの性能がよくわからないんだけど、物理耐性持ちに撃ったら物理耐性軽減になるの？

物理だけじゃなく魔法耐性にも有効

両手ピザと二刀流ピザ比べてみた。忍：フル薄19%　戦1：アルホバ25%　戦2：24%　どっちもぺ斧
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ _196430(_30.5%)[181880/h] 121646[2078/2290] ______[____/____] _74784[_116/_116] ______[____]
戦/忍1__________ _222777(_34.6%)[206275/h] 125460[_692/_760] ______[____/____] _97317[_103/_103] ______[____]
戦/忍2__________ _224369(_34.9%)[207749/h] 123834[_698/_767] ______[____/____] 100535[_105/_105] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/戦___________ 121646 __58.8[_142/___0] _90.7%[2078/2290] _15.7%[_327/2078]
戦/忍1__________ 125460 _182.1[_330/___0] _91.1%[_692/_760] _10.8%[__75/_692]
戦/忍2__________ 123834 _178.2[_320/___0] _91.0%[_698/_767] _10.3%[__72/_698]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 迅___________________ _74271 _651.5[1260/_140] 100.0%[_114/_114]
________________ 天___________________ ___513 _256.5[_371/_142] 100.0%[___2/___2]
戦/忍1__________ キングズジャスティス_ _96107 _951.6[2029/_210] 100.0%[_101/_101]
________________ スチールサイクロン___ __1210 _605.0[_631/_579] 100.0%[___2/___2]
戦/忍2__________ キングズジャスティス_ __8160 1020.0[1404/_711] 100.0%[___8/___8]
________________ レイジングラッシュ___ _92375 _952.3[1696/_426] 100.0%[__97/__97]

リディルが必死なのはしょうがないｗ
否定されたら立つ瀬がないからな
昔ならともかく、今の仕様では肉両手がきっちり装備詰めてあれば、ペ斧でリディルと互角にいける
ブラがあれば、リディルなんて相手にならんよ

謎なのはアポを語ってるアホは何なんだ？
戦士スレでアポとか出すのは、ﾁｮﾝ板で暴れてたアポカリ君だろｗ
戦士にアポとか関係ねーし

あとピザ片手で妄想語ってる奴らは、STR+がない事を良く考えた方が良いぞ
両手ならともかく、片手武器でのSTR+の恩恵はとても大きい事を忘れるな

忍：一緒　戦1：リディル22%命中400ジャストぐらい　戦2：マンイペ22%命中400ジャストぐらい
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ _113568(_29.2%)[175019/h] _71149[1163/1317] ______[____/____] _42419[__66/__66] ______[____]
戦/忍1__________ _151499(_39.0%)[233475/h] _97846[1122/1262] ______[____/____] _53653[__61/__62] ______[____]
戦/忍2__________ _122854(_31.6%)[189330/h] _76073[_868/_990] ______[____/____] _46781[__51/__51] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/戦___________ _71149 __61.2[_145/__22] _88.3%[1163/1317] _15.0%[_175/1163]
戦/忍1__________ _97846 __87.2[_189/__35] _88.9%[1122/1262] _12.6%[_141/1122]
戦/忍2__________ _76073 __87.6[_176/__38] _87.7%[_868/_990] _10.3%[__89/_868]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 迅__________________ _41223 _644.1[1152/_247] 100.0%[__64/__64]
________________ 天__________________ __1196 _598.0[_601/_595] 100.0%[___2/___2]
戦/忍1__________ ランページ__________ _53653 _879.6[1670/__97] _98.4%[__61/__62]
戦/忍2__________ ランページ__________ _46781 _917.3[1314/__80] 100.0%[__51/__51]

狩場は翡翠前。リディル持ちならピザ食は数字明らかに伸びる。
ただし命中不足による忍シマムでの安定感の無さをカバーする手段が必要になる。ラヴォールなら最強だろう
戦1は片斧8片剣8両斧0　戦2は片斧0片剣8両斧4

>>654
25％でその数字は低すぎるな。なんだよ両手斧０とか馬鹿なの？
それで比較してるつもりなの？

>>656
比較乙だけど

その武器スキル、全部ひっくり返したら
結果逆転する気がするんだけど。

>>656
与ダメだけ張られても編成も書いてないし参考にならんは・・・
あとピザ食でリ振るなら同じヘイスト22％でもユニ足はNGだと思う、カレー足にダスク手HQじゃないと片手剣命中410届かないからね。
ランペの平均も歌or暗ロールもらえばオーバーキル気にしなくても900↑は出るぞー

何を基準に最強なんだｗ
与ダメに対しての与TPは低いに越したことはないし
挑発+蝉あるから最強なら蝉一枚多くて回避の数値も高い忍のが鉄板だ。
村の必要命中ならモの手数とD/隔に勝てるジョブなんているのか？ｗ

メリポスキルすら完了してないrepに意味なんてないし
リディルの妄信とシステム理解の無さは遺憾ともし難いな。

戦士がほしいコンテンツ何て結局は片手武器に肉、ピザで命中足りるんだし
片手よりに振ってる人のが有効に使えるしなー
特に片手剣の使い回しのよさは異常だし

それと俺はエインでもベヒ以外は二刀流になっちゃったから、両手斧は4までさげた
準メリポコンテンツは二刀流のが優秀だから無理に両手斧に振るのもあれだしな
HNMや格上も戦士オンリーとかなら両手斧しかないがむしろそこは戦士いらんし

メリポで肉両手斧は強いがどこでも両手斧盲信してる奴はただの雑魚
前は格下コンテンツが少なかったから二刀流なんてメリポのみだったが
今は逆に格上を戦士で殴れる環境の一部以外は両手斧なんてメリポのみな状態
リディル盲信もあれだが今は明らかに両手斧盲信のがひどい
武器一本で済ませたいとかなら両手斧は非常に優秀だがな

>>660
村に関してだとカウンターが痛いんだぜ。
だからリや忍、モ、おのおのはその意味で向いてない。

選択肢が増えて迷走してるのが今の戦士。
両手強化前なんで誰も彼も殆ど同じ見た目、同じ食事だったろ。まさにテンプレ。

それと比べたら、いろいろ試したりする楽しみが出来たのはいい事。
誘う側からみたら、ハズレ引く可能性も増えた。

またペ斧厨沸いてるな
リ取れなくて妬むならアポでもつくって暗黒転職すりゃいいだろうに

戦士メインならリディルブラアルマダスピベ他持ってて当然だろ
もうサービス開始から何年たってると思ってんだ

>>663
でも戦士のメイン武器は両手斧というのが定着した感があるね、斧斧二刀流だと何こいつまだスキル
上げてないのとか見られるし、両手斧でキング撃てればソコソコなんだなという評価になるｗ

>>666
ちょっと異議あるな。
ランペ全盛期であれば、75で両手斧のスキルが上がってなかった戦士も多かったであろうが、
今の新人戦士はむしろ自然に両手斧は青になって、片手斧が白いんじゃなかろうか？
ベテラン戦士は余程のナマケモノじゃなければ片手両手斧は青いだろうし。

ペ斧だけあればいいよｗなんて
とても戦士やってる奴が言ってるとは思えない
ここにいるペ斧信者の大半は
片手斧と両手斧しかスキル上げてないんじゃね？

>>668
ペ斧信者って実際にはそんなにいなくね？
ペ斧ユーザーで信者になっちゃうほどダメ出せるなら
それはそれでスゴイと思うぜ。

それに今時槍くらいはあがってんじゃね？

ペ斧信者はペ斧以外を必死にこき下ろすのが問題なんだろ。

片方だけあればいいって言うが
両方あれば尚ベターって思わないのが不思議

>>670
現状ペ斧が一番のユニクロであって、それより明らかに劣るってのは
なかなか無いだろ。タバルタバルとかならまだしも・・・と思うんだが
まあ俺もずっとスレ読んでるから「ペ斧以外を必死にこき下ろす」というような
発言がままあるのもわかるけどな。ネタとおもって読んでるけど。

ベテラン戦士なら全攻撃スキル青が当たり前だろ
斧と片手剣だけってやつばっかじゃねぇの

戦士で始めレベル16になり、
戦士にはアシッドボルト必須と聞き競売で購入したら金が一瞬で消えた

射撃上げ、お金かかりすぎですー

>>673
投てきが白いんだわ

http://karimohu.com/uploader/src/nejitsu2975.jpg

ま、当然だろう＾＾

>>675
体感だが投擲とか遠隔は他よりも簡単に上がるぞ
暇なとき投げまくれ

>>676
片手剣８の両手斧４か？

鎌だけ白だは

>>677
とても暇で、かつ身近にスキルの上がるモンスターがおり、
かつ適当にブーメランを投げつけても良い場面

ってのはあまり無い気がするんだ・・・

いや途中までは上げたんだけどさ・・・

忍者で我々相手にベーン投げて青くしたな。
8割避けるしひたすらなげまくってりゃ余裕で青くなった

>>677
短剣８

>>680
きたないさすがにんじゃきたない；；

いやまて今の戦士ならひょっとしていけんのか？

2ndキャラ戦メインではじめた時は両手斧+槍+片手斧剣短剣射撃を満遍なく上げた
おかげで51からすぐにペンタ使えたから我々やる時も重宝した

スキル上げスゲーダルいけど。あんまり金かけたくないから
サポ踊取るまでは地獄のヒーリングが待っていた

サポ踊でスチカニ相手に回避ブーストして
ステップいれて回避下げつつ投擲でためた踊りでワルツしてりゃ余裕だろ

>>684
ちょっと暇なときにちょっと近くにたまたまＳカニが居たりしないんだ；；
Sカニなら回避ブーストより防御あげてリタリの方がよくない？

まあ投てきあげにわざわざボヤまで行くかと言うと・・・なかなか・・な・・

でもなんか全部青くしたくなってきた。
明日ボヤいってくる！

>>512
歯磨き粉を画面に噴いちゃったじゃないか；；

謝罪と賠償を要求するニダ！！

今は空でスキル上げとかやらねーのかねぇ
空直接行ける方法もあるしサポ白ならすぐ空行けるのにな

俺は一時期ボヤに住んでたなぁｗ
投擲射撃弓は忍者で青くしてたｗｗサーセンｗｗｗ
弓はそのあとビシージで連射して青にしたけどね

>>661
同意
そんなユニクロ臭のするブラなんて作らんでエースレリックでも作ったら？と思う
最終1バインですって？

前衛ミシックウェポンが死んでる中、コンカラーだけは性能いいと思うんだがどうよ？
バーサク性能アップってもしかしたらばけるんじゃね

レリック足の前例があるからなぁ・・・

バーサク性能アップは25％→30％じゃなかったか？
少なくともNAイベントじゃそうだったはず。

>>664
アホかｗ
ペ斧厨とか言うなら、お前はリ厨だろうがｗ
リに勝ちたくてアポ作るなら普通はブラビューラ作るわ
ブラビューラあれば楽勝だってのｗ

既に現時点で、リディルは両手斧に対して、たいしたアドバンテージも無いのに必死にしがみついてるのは
最近リディル取れて必死なお前みたいな奴だけだろｗｗｗｗｗ

無いものをまるで持ってるかの様に語る
ペ斧信者の特徴ですね

色々rep見た感じ。
マム、　リ＞ブラ
村　、ブラ＞ぺ＞リ
コリ、食事なし、ブラ＞リ
コリ、食事あり、リ＞ブラ
な気がするぜ。

>>676
そんなの自慢げに貼っちゃって恥ずかしいやっちゃなｗｗｗ
今時、誰もが数ジョブカンストのご時勢に、キャップの低い戦士で全部青なんて自慢にならねーよｗ
ごろごろいるってのｗ
戦士のみカンストで、戦士で全部上げたなら凄いけどな

ご覧のように
このような事を吹聴して回るのが
メリポでの戦士だけを見て上げ始めた連中の特徴です

アダホバリディルなんてへたにとるもんじゃないね
レリックとれない限り他の前衛上げる気なくなるし、張り込みにはいきたくなくなるし
メリポ数回いったらいろいろ冷めてきた、 エースとれたら侍か暗あげてはみたいけどなぁ
なんちゅうか俺の価値観でこれ以上自慢できる装備ってほとんどないんだもん、レリックとかすぐむりだし

>>695
持ってないから俺の言ってることが理解できないんだよ
雑魚は黙ってろカスｗ
ペ斧信者とかｗｗｗｗｗｗ
井の中の蛙まるだしだなお前
悔しかったらブラビューラ作ってみろよｗ
作らなきゃわからないだろうけど、作ればリなんて今の仕様なら余裕でチギれんだよ
ざｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れぶった切るが
何気に受け流し青だと蝉張替中にDA食らったりして
やべ、被弾するかも・・・って時に発動して助けられたりするな

ID:g/KQogHz

この子病気？

>>702
可哀想に病気なんだろうね

この度復帰したぜ
チョンゲ、洋ゲ渡って最終的に麻薬ゲ言われるWoWからFFに原点回帰
ヴァナはやっぱ音楽が最高だな、そして風景が綺麗だ復帰して感じた
元メイン戦士なんでまたよろしく頼みます
留年時代廃プレイして作った俺のアルマダ手足とかはゴミになった臭いけどなｗｗ

さっそくで悪いんだけども

武器 ジャガー、受話器、リディル、馬鹿斧
頭 オプチ、ヘカ頭HQ
首 孔雀、スパイク
耳 素破、アサルト、凱旋、ピクシー
胴 アダホバ、バーニーHQ
手 アルマダ手、ダスクHQ、ヘカ手HQ、アルキオ
指 スナイパーHQ、凱旋
背 アメマンHQ
腰 スピベ、ライフ
脚 白虎、アダマン脚、ヘカ脚HQ
足 アルマダ足、ヘカ足

復帰後取ったのと買ったのはワラーラ、マンイ、ブリッツ、クフマン、ヘカ足HQ、ファイボムレ、ユニコーン足
を一気に大人買いしたんだけどこれだけは買っておけってのある？

あとユニコーン足HQって相場いくらくらいなのかな？残り所持金は7800万ギルくらい
売ってる鯖情報もあったらよろしく頼みます

リディラーて、リ馬鹿にするとすぐ顔真っ赤にして釣れるよなｗ
ジョブ板でも、「リて大した事ないな」とでも書いてみ？ｗ
入れ食いだからｗ
やっぱ最近取れた必死な子なのか？ｗ
真の廃人は何年も前にリ位取ってて、リが強かろうがブラが強かろうが、
気にもしないんじゃね？ｗ　強いほう使うだけだしｗ

>>705
競売で買えるものだと３つかな
グリップ：ポール(好みでソード・プラチナとかも)
腰：ウォーウルフベルト
背：フォーレージマント(アメマンでも良い気はするがｗ)

こっから下は既に調べてたりで蛇足になるかもしれんけど、まぁ、一応
両手斧：ペルデュヴォウジェ　(アサルト少尉で交換)
両手斧：魔神の斧　(アサルト：ナイズル島踏査指令中にドロップすることがある、両手斧新WSを使うのに必須)
首：属性ゴルゲット　(PM8章以降で受領可能クエ報酬)
耳：ブルタルピアス　(PM8章以降で古銭と交換)
指：ラジャスリング　(PMクリア報酬)

こんなとこかな
ユニ足HQは鯖にもよるだろうけど15〜20Mが多いんじゃないかな
NQが酷い赤字なら30Mとかするかもしれんけど

>700
ブラとかゴミいらない、作るならアポカリ
>>706
お前が釣られてるだけじゃね

>>707
さんくす
狩人もあるから見逃してたけどフォーレージのがいいね
飛攻もついてるからパッと見アメマンのがよく見えてなｗ
PMとアサルトは一緒に復帰したのと野良で頑張ってみるよ
元LSはなくなってたけどメンバーはまだそこそこいてエインへリアルかもん言われたが
まずは装備集めからせんとなーユニコーン足HQは流通も少なそうだし値段も結構張るね

なんか戦士で参加出来る範囲が広がってる？みたいで嬉しいぜ
そして何より武器の話、メリポの話がまだ多いみたいで安心するｗ
二度寝してから今日もヴァナに降り立つぜ

スレ読めばわかるかもだが
背クーフリンマントってのがあるよ
指ブリッツリングとか話題になってる
まぁそんだけ廃なら要領よくすぐに強くなんだろ

7800万あるならブラ作ったほうがかなり強くなるんじゃない？
メイン戦としては欲しい武器だと思うけど。
いらないもの売ったら1億2000万ぐらいいくんじゃない？資金あれば2ヶ月で作れるでしょ

そこまで装備揃っててなお誠実に意見を求めるその姿勢に惚れるわ・・
書かれてない装備だと
背：クーフーリンマント STR+4 DEX+4 命中＋（防御は忘れた、殆ど意味ないし
ってのもあります。
ttp://cyokin.cside.com/equip/main.htm（装備品サイト、怖かったら踏まないでね
あと一緒に復帰した人が居るようなので、上記リンクで「コンビネーション装備」
の欄をチェックすると、主に後衛の人は欲しい装備が見つかるかも。
現在は装備による性能で、食事に最適なものが変化するので↓チェック
ttp://pizzicato.lolipop.jp/（怖いなら踏まないｄ
それだけ装備揃ってるならガッツリ攻撃上がる竜肉系食べられると思う。
どのくらい昔に引退していたのかわからないけど、いまはここ
ttp://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
にあるツール（完全ホワイトなツール、装備で上を目指す人には有名なサイト
で命中計算をし、狩場による必要命中を維持しながら装備でヘイスト２５�lを目指す、というのが基本形かな。
ただ、>711氏が言ってるとおり、ブラビューラ作ることも視野に入れて慎重
にお金を使ってください、今はすごく稼ぎにくいので。
自分が欲しい装備をほぼ持ってて、ギルも持ってるなんて羨ましいorz
サービス開始当初から続けてて準廃レベルから抜け出せないメイン戦士からの
一言でした。

バルラーンリング使える場所ではルンチョが使いやすくていいな
例えばこう
ルンチョ（９）アスカル頭（４）スウィフト（４）白虎（５）ユニコン（３）
頭をワラーラにして足をオーラムの方がいいかもしれないけど見た目がヤバイ
その場合スピベがあればオーラムを何かに換えることも出来るけど
特に候補も無いし命中足りないから敢えてスウィフトのままもアリか？
手はダスクいらなくなるから常時アレスを自分は使ってる
んで最近はこんな感じで
ルンチョ　ポール　ボムレ
ワララ　クジャク　ファウ　ブルタル
アレス　アレス　ラジャス　バルラーン
クフ　スウィフト　白虎　オーラム

これでヘイスト２５％　猫サンド食って攻撃４９５　命中３９８

ナイズル・サル・アシュタリフ・各種アサルトとかでしか使えないけど
組み合わせの幅が色々あって考えるの楽しいです

ブラ作っちゃう奴ほんとかわいそうな奴しか回りにいないわｗ

戦士メインでやってるひとなら欲しいと思うけどね。
ただ強さだけ求めるなら別レリックってだけでしょうに・・

ブラ弱いからつくるならアポつくれ
ついでに戦士も廃業しとけ

戦士メインでも頭のいいやつは他レリック作ってるしな・・・

>>709
ユニ足+1ならバハ鯖で2000万のバザーを今朝見たわ

どうせ大概ヘイスト20%くらいで妥協してんだから、そんな高価なHQとか廃神か
よほどバブル期に金あまってた奴以外は買わないだろうけどなｗ

だめだぁ・・ヘイストどんながんばっても２０％超えねえ・・

ﾜﾗｰﾗ５
ｱｽｶﾙﾏﾉﾎﾟﾗ２
ｽｳｨﾌﾄ4
ﾋﾞｬｯｺ5
ﾀﾞｽｸ3

ｽﾋﾟﾍﾞﾙ・ﾀﾞｽｸHQ・ﾕﾆｺﾝHQ　高すぎる・・メリポいけねーｗ

ｱｽｶﾙﾏﾉﾎﾟﾗ２？は？

ブリッツリング（）笑というのがあってだな・・

つーか
21％超えてる戦士なんて野良じゃ稀だし
気にする必要ねーよ
ぶっちゃけ構成さえ良ければ
21％いかないでもチェーン切れないし

>>717
他レリックでもユニHQ持ってたら名乗れ
それ以外は認めん

戦士スレでアポとか言い出す奴が何言ってるんだか

とらぱん、ばるばろ、に続く三番手の脚て何？

無いな

な、なんかあるはず‥‥

両脚でヘイストが付いている戦士が装備できるもの
この条件に当てはまるものがないからなぁ・・

>>702-703
さすがに井の中の蛙と貧乏人雑魚は哀れだな
作れない貧乏人だから、痛いところを突かれると低脳扱いしかできないんだなｗｗｗｗ

悔しかったら、戦士スレで、アポカリとか意味わからん事言ってないでブラビューラ作ってみろよｗ
リディルしか持ってないからって、そんなに顔真っ赤にすんなよｗ
俺は両方持ってて使い分けた上で言ってんだよ

ついでに、言い逃れできるかどうか、また一つ痛い所ついてやろうか？ｗ
ブラビューラよりアポのほうが強いから、アポ作って暗黒になれって言うなら
お前ら自身がが言う通り、お前らが暗黒になってアポ作れば？
リディルより強いんだからさｗｗｗｗ
アポやブラより弱いリディルなんて、糞の役にも立たんだろうｗ

取れて嬉しいリディルより強いからって、ブラビューラを貶めようと必死すぎだろｗ
少なくても、ブラビューラはリディルなど相手にならん。　今の仕様ならな。

バローネ
AF2
AF＋1
エクソシスト
シック＋1
地霊脚
王国脚
アスカル脚
アレス脚

さあ選べ

ブラ作っちゃって後に引けない涙目バカにしか見えん。

ブラ持ちの小学生とリディル中学生が喧嘩してるのは
ここですか？

レアだからなブラは 少ないしこれ以上増えんでいい
どこいても見かけるアポつくって暗黒メインなれや

戦士メインとして普通にブラは欲しいと思う、アポ作ったほうがマシとかいうのは戦士が
好きなんじゃなくてダメ出せるなら何でもいいとう最強厨の考えなんだろうしさ
リ最強をFAにしたいなんちゃって戦士がブラを不当に蔑んでるのは嫌な感じを受けるよ

>>731
オーラムは無し？

リディルが得意とする相手にはリディルが全ジョブトップクラスいけるが
ブラが得意な局面ではアポに劣るかもしれない。

ってのがあるかもね。
リディルあるところにブラ作って広がる幅より
別のもの作った場合の広がる幅の方が広いだろうし。

どっちにしろ得意な局面がそれぞれ違うわけだし、
煽りあってもなんも得しないと思うよ。
ブラもリディルも強いよ、うん。

オーラム普通に忘れてた。八竜も。

ブラ持ちが必死ですね

戦士メインですがミョルニル持ちです

ブラなんて形がだっさいうえに性能もぱっとしないしね
ジョブの壁越えられるレリック作ったほうがいいよね、銃、鎌、笛みたいな
こういうのはみててやべーとおもうし

ガトラー解放でok

>>734
アポイージス程多くはないがブラは少なくはないぞ
ブラが少なくみえるのは殲滅系コンテンツではリ相手次第で持ち替えやサルベや他コンテンツは別ジョブだったりといつでもどこでもブラ戦する機会がないから人目に付きにくいだけ

グラのせいで遠目だとただのブージだしな…

場所を選ばない平均的な強さなら
普通にブラの方がアポより上でしょどうみても。
アポカリはもう数が出すぎててメッキが禿げてる。

リディルにしてもそうだな。
持ったら分かる、微妙な強さ。
サブでダブルアタックが無効化、tp効率最悪ゾーンの得tpで想像をはるかに下回るtp速度。
リディルの方はさっさとレリックオーナーにならないと
いつまでも煽られる側だな。

>>744
ブラに夢見すぎ

>>741
レリックつくってから語れやザコ
>>743
国勢調査で少ないのは明らかだが？
あれから爆発的に増えたのか？
鯖に3､4本が少なくない？頭大丈夫か？

知り合いにミョルニル持ち二人居るけどブラは知らない。
途中で止めたヤツなら知ってる。

数は少ないと思うよ。

>>746もってなくたってはたからみてりゃ微妙さがわかるからｗｗ負け組レリックおつｗ

>>744
リディルを取ってから言え
散々言われてるがリディル取れる環境のやつはほかの装備も揃うから強いぞ

今エインでも免罪取れるからネグラ暮らし出来る利点はリだけだと思う

リディルって3回攻撃発動時にダブルアタックになると2回攻撃になるんだよね。

>>751
ならないよ。DA気にするのは8回攻撃以上の場合
夢想ならDAがならない場合があるけど、リディルなら8回攻撃以上ってのは
無理

>>748
ほんとあわれやのお前は ザコの遠吠えは気持ちいいぜ

ほんとに雑魚なのはブラつくっちゃったお前なのにね＾＾ コリブリでもつれてかれたら空気ですもんねｗ
ジュワ戦のがまだ強そうだっていうｗマムではリディルにまけてHNMでは侍に負けてどうしてそんなゴミレリックつくっちゃったんスか？ｗ
そもそもスペック自体がぺ斧とほとんどかわらないのがなぁ…

まあブラがどのくらい強いかはともかく、
作った人が少ないのは明らかであって
作ってないのを雑魚扱いは頭おかしいな。

ブラを雑魚扱いすんのもおかしいけど。
武器メリポ的に戦士と暗黒を両立すんのは難しいから、
戦士メインで考えれるならブラ作るのはおかしくも
なんともないんじゃないの。


つかそんなブラ戦目撃してんの？
俺は組んだことないと思うわ。

で、ブラの人はブラのrep豊富にもってるだろうから
張って欲しいな。
ブラのrepは貴重だし、目標にもなるし、
ブラが強い証明にもなるでしょ？

体感で強い強いいってるわけじゃないだろうし、
まあおねがいします。

ブラ弱いって言ってる方も
ブラと組んだ時のrep張ったらいいよ。

repなんていくらでも捏造可能とかいっても
今の流れよりゃいいでしょ。

本当に武器としてのブラが弱かったのか、中の人が悪いのか、
他のPT面が悪かったのかも分かりやすくなる。

>>754
コリブリこそ両手独壇場で命中も生きるわけなんだが・・・何を言っているんだろう・・

751が言いたいのはDAの判定が出てしまったら３回攻撃出ないよねって意味でまいか。

DAの判定の後で外れてから複数回の判定になる。

>>759
うん。それがいいたかったのね。

煽りあってる双方にrepだせっていったらスレがとまる。
コレが今の戦士スレクオリティ

リディル持ってるけど、イージス作ってます＞＜

アスカル手脚使ってる雑魚ぺ斧＜リディルとかマジ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バローネシック斧斧マン＜ブラビューラとか最悪ｗｗｗｗｗｗあんなのに金出す奴はアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
多分、正体はそいういう感じだったんだろうなｗｗｗ

ブラビューラとペ斧とほとんど変わらないとかマジキチすぎｗ

レリックとは金持ちの道楽
ブラ作るような奴はイージスギャラルアポカリも作れますし

騒いでるのは単なる貧乏妬み雑魚

煽り目的のレス乞食以外
誰もブラは糞、作る価値なしとか言ってないのに
○＜妬み乙
は思考回路がどうかしてるとしか思えない

君の思考回路はショート寸前だね

>>768
どっちをどいういうつもりで煽ってるのか。

煽り抜きに
ブラ作ったならブラ以外は糞とか無駄な煽りすることなく
運用方法とか建設的なこと言えよって事だよ

ほんと余裕がねぇな

それからまあ、夜間や週末にホールドしてしまうリスク分デイトレは有利というのは
よく聞く話だけど、市場が昨日しているならその分のリスク回避コストは払ってるはず。

夜間ホールドする側は、リスクテイク分のリターンを得る構造になるはず。
じゃなきゃ、デイトレが午後に手仕舞う時に買ってくれる相手がいない。

ごば！！！！

1人が全レリック作成できてない今
雑魚レリックに貨幣を使うのは資源の無駄
そういうお邪魔プレイは他のゲームでして貰いたいニャ

黙れぶさいく共

これが現実
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu3036.jpg

ぶさいくがしるぶれに見えたおれは末期

知り合いブラばかりでアポ少ないぞw
強さより戦士が好きなんだろうなw

>>775
ﾃﾗﾋﾏｼﾞﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ偉いｗｗｗｗ

>>775
実際この通りだよなｗ
アポにしろブラにしろ鯖に1桁しかいねーのに、レリック中心で話しちゃってるのｗ
ばかみてぇｗｗｗ

しかも心の中では嫉妬という

よくありそうな流れを俺がまとめてみた。
アスカル脚ペ斧＜まじ片手とか死んでる。ペは結構つよい。
バローネオノオノ＜はぁ？ペくらいでなに言ってんの？リディル取ってから言えカス
アスカル脚ペ斧＜リディルｗｗｗｗｗいつの時代の人ですかｗｗｗブラの足元にも及びません
バローネオノオノ＜ブラ作った奴乙ｗｗｗｗメリポクラスの敵ならリディルの敵じゃありませんからｗｗｗ
アスカル脚ペ斧＜くやしいのうｗくやしいのうｗレリックも作れないのかよｗｗ

肉がどーの寿司がどーのってのを入れ忘れた

もう装備晒してから批評しないとだめだなｗｗｗｗ

先輩の俺から言わせてもらうとブラなんてつくるもんじゃないｗ
微妙すぎるｗ壊滅コンテンツじゃリディルのが上だし
素直にアポ作った方がいい。アポぐらいしかリディルに勝ち目ないよ。
まあサポ侍限定になるけど。

>>731
ダスクよりこれらの方がいい？

>>784
微妙さを解り易くするために是非ブラのrepを複数張ってもらえると非常に嬉しいです。
PTにリが居る時と居ない時とか、上段とマム監とかの複数パターンがあると
よく分かると思います。

正直メリポのrep張られてもそんな意味無くね？

>>787
まあメリポ以外でもいいんだけどメリポもやるだろうし
一番わかりやすいかなーと思ったんだ。
別に別のrepでも何でもいいんだけどさ・・・

>>786
取れる環境にあるなら張りたいだけどねｗ
追加効果がどの敵にも発動してくれたら勝負できるんだが
壊滅系コンテンツじゃリディルしかつかわんよ。
サルのボスぐらいかな使っても

ブラとリディルかたるならSSで自分の装備のっけてからかたれｗ
両方持ってる奴ならどっちが強いかを方っても良い
どちらかしかもってないならもってない方を悪く言うのはおかしい

一択じゃなくてそれぞれにも使い道あるだろ

>>789
経験者談として本当はありがたく参考にしたいところなんだが、
実際それだと、上の方の煽りあいで出てきた話とあんま差がないと、
思いませんか？

repでの判断ではないのだとするともう体感という事なのだろうし、
サルボス以外はリディルといわれても正直んーーーーーっってなる。

いや貴方が悪いんじゃないんだけど、戦スレに毒されてて。

バレタリウスが出回っている鯖ってあります？

亀BCの報酬って話はきくけど　どうなんだろ
あれ欲しいわ

カウンタースタンスどうにかして欲しいわ
クラクラ振ってみたら被ダメージのログが追い付かなかった

カンパニエでのクラクラは
ヤグ相手だとイナゴ抹殺兵器だが
オーク相手だと自分が死ぬ

91 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 19:41:51
ID:mywRa0zN
超絶強化してもらって尚サルベージしか活躍する機会のないジョブから居場所を奪おうってのか
思考が朝鮮人そのものだな


おいお前らファビョったモンクが戦、侍に喧嘩売ってきてるぞ。

どうでもいいは

　実際レリックどうこう言ってるやつはバローネやアスカルじゃないと思う
>>763

思うじゃ>>763の言ってるのと同レベルだろうがｗｗｗｗ
ＳＳ載せない限り同じ扱いだろ

ブラのスペックを単純に見て微妙とはとても思えないけどね。
振り数変わらないから単純にD/隔分伸びるしジャスト１００に調整できる利点もある。
暗/シですらもてはやされたようなFFの仕様上体感で語ってるとしか。
肉くったらヘッジホッグでも２割以上通常伸びるんだぜ？
そりゃアポ/侍　接待ありみたいな強さはないけどさ。

戦士なんか興味なかったけど
このスレ読んでたら面白そうだなって思ったは

自身ビャッコも何も持ってない雑魚だが

リディルを持ってるやつはペ斧もあるのに
まるで片方しかないようなことを前提で煽るやつが多い
SSあげないと信憑性ないらしいからあげとく＾ｗ＾
http://www3.vipper.org/vip1047107.jpg

ウッ

拾ってきたRepだけど。ラヴォール村。忍戦狩詩白赤
倒した数：226 平均獲得経験値：145.1(+70.3) 総獲得経験値[内専心]：48692[0]
平均戦闘時間/間隔：32.3s/1.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h7m58s[2h1m50s/6m8s]
時給[専心抜]：22830.3[22830.0] 総獲得ギル：3979G 最大チェーン/平均：86/74.7
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
鬼/忍___________ _466532(_33.3%)[229756/h] 288773[4520/4850] ______[____/____] 177759[_244/_244] ______[____]
ブラ/忍_________ _459612(_32.8%)[226348/h] 263424[1295/1382] ______[____/____] 196188[_184/_184] ______[____]
アナイア/戦_____ _462566(_33.0%)[227803/h] _28642[_492/_824] 185355[_593/_651] 248569[_180/_195] ______[____]
技連携__________ __12335(__0.9%)[__6075/h] ______[____/____] ______[____/____] _12335[__22/__22] ______[____]
累計____________ 1401798(100.0%)[690352/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
鬼/忍___________ 288773 __64.1[_397/___0] _93.2%[4520/4850] _12.1%[_549/4520]
ブラ/忍_________ 263424 _203.4[_637/__21] _93.7%[1295/1382] _14.7%[_191/1295]
アナイア/戦_____ _28642 __58.2[_143/___9] _59.7%[_492/_824] _10.6%[__52/_492]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アナイア/戦_______ 185355 _312.6[1043/_155] _91.1%[_593/_651] __9.8%[__58/_593]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
鬼/忍___________ 迅___________________ 173742 _733.1[1490/__77] 100.0%[_237/_237]
________________ 生者必滅_____________ __4017 _573.9[_777/_374] 100.0%[___7/___7]
ブラ/忍_________ メタトロントーメント_ _73317 1062.6[1629/_324] 100.0%[__69/__69]
________________ レイジングラッシュ___ 122871 1068.4[1997/_318] 100.0%[_115/_115]
アナイア/戦_____ イーグルアイ_________ __1558 1558.0[1558/1558] 100.0%[___1/___1]
________________ カラナック___________ 146321 1306.4[1683/_830] _92.6%[_112/_121]
________________ スラッグショット_____ _72755 1692.0[2134/_851] _87.8%[__43/__49]
________________ 乱れ撃ち_____________ _27935 1164.0[2073/_275] 100.0%[__24/__24]
技連携__________ 光___________________ __5403 _900.5[1599/_122] 100.0%[___6/___6]
________________ 衝撃_________________ ___350 _116.7[_143/__66] 100.0%[___3/___3]
________________ 分解_________________ __3835 _767.0[1135/__92] 100.0%[___5/___5]
________________ 炸裂_________________ __2747 _343.4[1061/__97] 100.0%[___8/___8]

>>802
ヘカ手NQとかギャグ？
腰はスウィフトｗですか？
スピベル＞＞＞＞＞＞＞エルメス+1ですよｗ

>>802
お前によく似た装備の奴しってるんだよなー。
お前、初期鯖のＮだろ

ヘカトン頭の免罪符ってまだレア物なのかな？
見た目的にとWS用に欲しいけど高いのかなやっぱり

>>808
漏れなら１００万ギルで売るぜ。

＞＞806
http://www2.vipper.org/vip1047151.jpg
これでいいかね？＾ｗ＾
HQはそのうちつくるよ
貧乏でごめんね＞＜

薄金ないの？ｗｗｗｗ
その程度じゃなんの自慢にもならないよ

SSあげた相手に対して、ヘカ手がNQだのスウィフトだの別の部分を煽るのはどーかと思うぞ。
でも最初の方もうみれないんだが

装備自慢の為のSSじゃねーだろ。
煽るなら自分もSSあげたらいいんじゃない？

リとペ持ってるよって意味でSS出したんだろうから、
他の装備にケチつけるのはただのやっかみにしか見えんわな

ただ、SSだけ出されてもな・・・・
Rep出して自分としてはペのが強いとか、リのが強いとかってなら分かるけども

>>804
ありがとー。俺村いったことないから読み解きにくいけど
きっと（落ちてたところにあれば）タゲ占有率とかもあったほうがいいとおもう！

>>814
「ペが強いって主張する人は、なぜかリディル戦はペ斧を持っていないかのような主張をする」
ってのが彼の主張であって、どっちが強いってのを言いたいわけじゃないんとちゃう？

自分が持ってないから妬みで煽ってたんじゃねぇの
どっちにしてもカスには違いないけど

>>809
1Mならすぐにでも買いたいくらいだｗ
装備できるのまだ先のれべらげ途中なんだけどねorz
レスありがとう

つか１Ｍだったらバカ売れだろう

>>816
ああ、そうかもしれんね
俺も早計だったかな

凄いな一人SS挙げたら他の奴もリディル持ってる事になるのか・・・

ブラもちがＳＳ晒したらフェイスとサイズとかで３人くらいに下手したら一発で
特定だなｗ

>>810
マル胴・ダルマも持ってますよね＾ｗ＾

1Mだったら逆に予約殺到で買えなくなるんじゃね？

>>821
？？？？？

>>822
ブラ様は特定なんて気にする器じゃないかもしれないじゃん

薄金持ちのキャラとかあるけど上げたらあげたでどーせけちをつけるだろｗ
＠５−６キャラあるぜｗｗ
鯖スレテンプレの俺には必須の隠しキャラだけどなｗｗ
ID:SJclP9KFさんはさぞすばらしい装備のお持ちなのでｓｓ上げて
参考にさせてください＞＜
煽るだけで自分は何もあげないなんて事はしないですよね？＾ｗ＾

まあ装備自慢は嫌いなんでSSは自粛します
ぶちゃけリもペもどっちが上ってないと思うけどな
各人メリポの振り方、装備、pt構成しだいでREPなんか大きく変動するから
最終的な答えなんかでないよ
まあ僕の場合はぺ斧よりリディルの方が強いけどね
各人が良いと思うやり方で伸ばしていけばいいんじゃない？

>>826
特定したと思ってたけど微妙に違う気がしてきて自信なくなってきたは・・・
別に意味はないけどモヤモヤするから違ってたら一言違うといってくれると気持ちよく眠れそうだ

５−６ってどんだけ廃人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかさー
リディル取れる環境に居る奴なら
ペ斧みたいなユニクロ持ってて当然な気がするんだが

逆にペ斧しかとれない環境に居る奴のがヒートアップしてる気がする
苦労して取ったから使える事にしないと〜とか
もってる奴は言いそうにない煽りなんだが・・・

苦労して取ったからってくだりはリディルの事な

>>827
ご想像におまかせします＾ｗ＾
ほーら気になって眠れなくなってきたﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))
＞＞828
うるせーなｗｗｗお前らが鯖スレで晒すからだろｗ
晒されていないキャラで一般人の生活を楽しんでいるだよｗ
ＨＮＭＬＳでは複数垢は基本だぞｗ
まあ戦士好きの皆さん各人でがんばって強くなろうぜｗ

>>831
ﾋﾞｷﾋﾞｷ・・・俺が思う人に直接聞いてやるから正解だったら正解っていえよ！
その代わり倉庫じゃなくてメインで聞いてやるからよ！

なんかお前からは戦士じゃない間違った最強厨の臭いがする

>>829
だから>>775って事だろ？

ID:VwqvmnTbはスゴイ晒されてるらしいけど
一応いまこの場では別に叩くようなことしてないだろ。
まあちょっと俺の理解の範疇を超えたレベルで
FFをプレイしているようではあるが・・・

まぁSS晒しは別として
レス内容から晒されてしかるべきプレイヤーって感はひしひしと伝わってくるが

晒されなんてHNM関係の奴らならされて当たり前だし
そんなレベルじゃなくて、それこそサル主催の常連でも晒されて当たり前なノリ。
ひどい場合だとコイツなんか嫌いって理由で参加した事も無いくせに
捏造晒しで埋め尽くされたりなんてこともしょっちゅうだ。つまり晒されてる＝DQNって考えはやめろ

俺はこのｓｓ晒してる人は、野良じゃ普通の人だと思うぜ

ちょっと目立つ奴は晒されてたりするからな。

いや、いわれのない晒しなら別に他キャラに逃げる必要ないじゃん
思い当るところがあるから別キャラに行くんだと思うけど
ってかそろそろスレチだな・・・

>>829
おれのフレもってなかったwww

>>839
お前は粘着のキモさがわかってない。
自分の嫌いな奴への嫌がらせはマジで半端ない。
たとえばエインでアダホバロット負けでもしようものなら
晒しスレの3/4がロット勝ちした奴の晒しになるなんてのは当たり前だ。
あとヒドイのだと、槍メリポ8できっちり槍用に装備切り替えやってる人が
こいつ槍使えない上に序盤ずっとソボロ振ってた糞侍だから誘うな！って書かれたりしてたな

リディルを取ったのではなく、リディル持ちのアカウントをオクで買ったんだろｗ

で？
全プレイヤーが鯖板なんて見てるわけないし
普通にプレイしてればあれ？粘着してる奴の方がおかしくね？ってなるだろｗ

リだろうがペだろうが使う場面で使い分けるのが常識だろうがｗ
メリポなら自分が削れると思うのを使うべきだしRep取れるならどれが削るかは自分が一番わかってるでしょう
環境によって（後衛さんの編成など）変わるものだから一概にどれがってのはないしメリポLvの敵なら正直なんでもいい。
スキルも片手剣に振ってるんで；；って言ってサルのボスでリ振り回すバカは死んでいい。

個人的な意見をいうとリはシの武器だと思ってる。

なんで名前だけであおりあってるかがわかんないな

リ戦
ヘイスト+マチマチorマチ2の　D/隔　攻　命　ステ
ブラ戦
サポ忍のヘイスト+マチマチorマチ2の　D/隔　攻　命　ステ
サポ侍のヘイスト+マチマチorマチ2の　D/隔　攻　命　ステ

これを自分の出来る範囲で書けばいいだけなんじゃないの？
敵のデータはある程度で揃ってるから
計り知れない〜とてとて〜つよ〜丁度の4種類で
有用な装備・サポ・組み合わせを議論すればいいのに・・

戦士のスペック計算したあとに他ジョブのスペックもだして
戦の有用な所を探っていけばいいんでないの？

>>786　サルベとエインのなら幾つかあるけど。

ブラSSもだすか

出してやってもいいが出す事に意味はない

出すと言った時点で既に出てるのが真の戦士。

タル♀スレの影響があるので保守しますよ

なんでタル♀のスレ異常発生してんだ？

てか樽♀スレって
スレタイ想像したら吐き気を催すようなのが多いんだが・・・

ag

>>847
よろ

さっきブラ持ちとメリポいったら、レイグラが２０００超えよく出てたよ
計算したら平均１５００は超えてるよきっと
すごいなあ

あげ

すげーな、STR１０００くらいあるんじゃね？ｗ

平均1500とか体感すごいっすねｗ
ブラつくったら？ｗ

タル♀「あげとくのれす」

ほしゅなのれす

翡翠廟前
ペ斧ヘッジ___________ キングズジャスティス_ _15075 _886.8[1239/_483] 100.0%[__17/__17]
________________ スチールサイクロン___ __2989 _996.3[1371/_774] 100.0%[___3/___3]
________________ レイジングラッシュ___ 144156 _895.4[1679/_197] _99.4%[_161/_162]
ペ斧ヘッジ________ レイジングラッシュ___ 186584 _997.8[1683/_234] 100.0%[_187/_187]
ブラブラソール_______ キングズジャスティス_ ___403 _403.0[_403/_403] 100.0%[___1/___1]
________________ メタトロントーメント_ _66971 _917.4[1637/_525] _96.1%[__73/__76]
________________ レイジングラッシュ___ _87717 _996.8[1991/_360] 100.0%[__88/__88]

ブラでソールって何がしたいんだろうねｗ

>>861
レイグラ・キングズどちらも平均1000未満（赤白詩）ならカス前衛

カスとまではいわないが、１０００いってほしいよなｗ

メタトロン500って考えられん
WS後TP1かな？

他の前衛とのバランスを考えてあえて肉食しない事もあるから一概には
馬鹿にできないよ
一人だけ強すぎても稼げないしね
タゲがちょうど回るくらいが一番稼げる
一人だけ張り付くと稼げるPTでも激まずになるｙｐ！

保守

何かこういうrepってわざと火力控えめにしてタゲ回し円滑にしてたりしてるのを
火力で勝ってる！って勘違いした準廃が張ってる感じがする

総ダメを伸ばそうと思ったら美原風にせざるを得ないからな。
両手アタッカーがターゲッターで挑発はしない。
→殴ったあとに忍に挑発させる。一時的にタゲはずれる。
→タゲ分散でひゃっほい。

最初に殴りかかって攻撃回数増加かつ挑発しないという形。
こんなことすれば誰だって普通よりいい数字が出て当然なんだよな。
総ダメなんてまったくアテにならない情報だ。
通常の平均ダメと命中率ぐらいしかrepで信用できるのはない。

あげ

美原は２ｈアビ使い&ソウル詩（通常＋トルバトル）で8分近くつかって、総時間40分くらいの短時間repで
公表してるから参考にならないとおもうよ。
あれ見て、美原つえーつえー思うのは頭悪いやつだな

保守しとく

っととと何か語るのれす

ageレッサー！

あけおめ！
今年も戦士でいきていこうな！

新年で規制が外れた所で、ものっそい連投しとくかねｗ

白虎が無いから戦でメリポに逝けない＞＜
という貴方に見て欲しい、あすかるｗ脚戦死の頑張る所！
つまる所、僕も白虎ほちぃ；；　て事なんだけどさｗ

タンジャナ上段（1/3）

倒した数：270  平均獲得経験値：159.5 (+78.0)  総獲得経験値：64128 (内専心:0)  
平均戦闘時間/間隔：27.9s / 3.4s 時給：27349.9  狩り時間[戦闘|休憩]：2h20m41s[2h5m35s|15m6s]
総獲得ギル：4223  最大チェーン/平均：219 / 66.8

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
エル戦__________ _313241(_29.4%)[149657/h] 178442[1300/1378] ______[____/____] 134799[_181/_181] ______[____]
タル戦__________ _343788(_32.3%)[164252/h] 198436[1368/1448] ______[____/____] 145352[_199/_199] ______[____]
あすかるｗ脚____ _373033(_35.1%)[178224/h] 218874[1263/1341] ______[____/____] 154159[_180/_181] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
エル戦__________ 178442 _137.6[_327/___0] _94.3%[1300/1378] _10.0%[_130/1300]
タル戦__________ 198436 _145.7[_320/___0] _94.5%[1368/1448] _10.8%[_148/1368]
あすかるｗ脚____ 218874 _174.1[_333/___0] _94.2%[1263/1341] _10.7%[_135/1263]

タンジャナ上段（2/3）

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エル戦__________ レイジングラッシュ___ 134799 _744.7[1439/_164] 100.0%[_181/_181]
タル戦__________ キングズジャスティス_ __2228 _742.7[_937/_582] 100.0%[___3/___3]
________________ スチールサイクロン___ __2394 _798.0[_941/_576] 100.0%[___3/___3]
________________ レイジングラッシュ___ 140730 _729.2[1374/_164] 100.0%[_193/_193]
あすかるｗ脚____ キングズジャスティス_ __6120 1020.0[1310/_783] 100.0%[___6/___6]
________________ スチールサイクロン___ __5581 _930.2[1083/_652] _85.7%[___6/___7]
________________ レイジングラッシュ___ 142458 _848.0[1732/_196] 100.0%[_168/_168]

タンジャナ上段（3/3）

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
エル戦__________ __5098 _145.7[_257/__72] __9.6%[__35/_364] _11.4%[___4/__35] _27.7%[_364/1313]
タル戦__________ __6160 _128.3[_208/__56] _13.7%[__48/_350] __0.0%[___0/__48] _26.7%[_350/1313]
あすかるｗ脚____ __5364 _153.3[_237/__72] __7.3%[__35/_477] __0.0%[___0/__35] _36.3%[_477/1313]

構成：戦戦赤詩コ＋あすかるｗ
自分以外の二人は白虎寿司、バークだったりアス胴だったり。アクセにWS装備はシラネ。
マチメヌ、L前にマド。ロールはコルセアファイター。ディアII。

エルと樽はＡＦ脚とバローネだったのかといいたくなるなｗ
攻撃回数がアスカルさんのほうが少ないというのにこれはない
ＷＳの差？

翡翠前、その壱（1/3）

倒した数：251  平均獲得経験値：156.9 (+77.0)  総獲得経験値：58716 (内専心:0)  
平均戦闘時間/間隔：27.2s / 1.9s 時給：28947.9  狩り時間[戦闘|休憩]：2h1m42s[1h53m52s|7m50s]
総獲得ギル：2820  最大チェーン/平均：196 / 124.5

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____38 _15.1% ____16m32s _____26s ______7207 _189.7[_210/_152]
Mamool Ja In詩_trator_ ____39 _15.5% ____19m54s _____30s ______7041 _180.5[_210/_135]
Mamool Ja Lurker______ ____19 __7.6% _____9m46s _____30s ______3432 _180.6[_203/_135]
Mamool Ja Philosopher_ ____19 __7.6% _____8m27s _____26s ______3621 _190.6[_210/_170]
Mamool Ja Pikeman_____ ____19 __7.6% _____9m10s _____28s ______3404 _179.2[_203/_158]
Mamool Ja Stabler_____ ____17 __6.8% _____7m37s _____26s ______2998 _176.4[_203/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____2 __0.8% _______16s ______8s _______175 __87.5[__96/__79]
Mamool Ja's Wyvern____ ____19 __7.6% _____2m51s ______9s ______1329 __69.9[__79/__56]
Sea Puk_______________ ____43 _17.1% _____18m7s _____25s ______3646 __84.8[__99/__72]
Skoffin_______________ ____36 _14.3% ____21m12s _____35s ______6526 _181.3[_210/_152]

翡翠前、その壱（2/3）

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ _328809(_30.5%)[173260/h] 214209[4090/4719] ______[____/____] 114600[_177/_177] ______[____]
赤______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍______________ _368582(_34.2%)[194218/h] 150789[1398/1506] ______[____/____] 217793[_280/_299] ______[____]
Safe____________ _____67(__0.0%)[____35/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____67[_153]
あすかるｗ脚____ _375906(_34.9%)[198077/h] 218373[1217/1328] ______[____/____] 157533[_173/_173] ______[____]
詩______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ ___4295(__0.4%)[__2263/h] ______[____/____] ______[____/____] __4295[__25/__25] ______[____]
累計____________ 1077659(100.0%)[567853/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍______________ 214209 __52.5[_140/___0] _86.7%[4090/4719] _15.9%[_651/4090]
侍______________ 150789 _108.2[_272/___0] _92.8%[1398/1506] _11.9%[_166/1398]
あすかるｗ脚____ 218373 _180.5[_332/___0] _91.6%[1217/1328] _10.6%[_129/1217]

翡翠前、その壱（3/3）

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍______________ 迅___________________ 114557 _669.9[1231/_130] 100.0%[_171/_171]
________________ 反撃効果_____________ ____43 ___7.2[__14/___1] 100.0%[___6/___6]
侍______________ 九之太刀・花車_______ _77675 _835.2[1439/_552] _91.2%[__93/_102]
________________ 八之太刀・月光_______ 140118 _765.7[1453/_386] _94.8%[_183/_193]
あすかるｗ脚____ キングズジャスティス_ _68673 _967.2[1663/_314] 100.0%[__71/__71]
________________ レイジングラッシュ___ _88860 _871.2[1602/_152] 100.0%[_102/_102]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
忍______________ __4971 _160.4[_354/__76] __8.6%[__31/_362] __6.5%[___2/__31] _27.8%[_362/1300]
赤______________ ___244 _244.0[_244/___0] 100.0%[__10/__10] __0.0%[___0/__10] __0.8%[__10/1300]
侍______________ __2140 _194.5[_311/__89] __4.3%[__11/_253] __0.0%[___0/__11] _19.5%[_253/1300]
あすかるｗ脚____ __5538 _142.0[_407/__69] __8.6%[__39/_456] __2.6%[___1/__39] _35.1%[_456/1300]
詩______________ __4237 _114.5[_260/__50] _16.9%[__37/_219] __8.1%[___3/__37] _16.8%[_219/1300]

構成：忍戦侍赤詩コ
外見のみだが、忍はテンプレ、WSでマート被ってた。首。
侍は通常の手が八幡だった気がする。人。ロールはコルセアカオス、ディアII。

翡翠前、その弐（1/3）

倒した数：176  平均獲得経験値：143.1 (+66.5)  総獲得経験値：36895 (内専心:0)  
平均戦闘時間/間隔：25.7s / 4.6s 時給：24919.7  狩り時間[戦闘|休憩]：1h28m50s[1h15m20s|13m30s]
総獲得ギル：1905  最大チェーン/平均：173 / 43.3

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____25 _14.2% _____11m6s _____26s ______3980 _159.2[_170/_152]
Mamool Ja In詩_trator_ ____25 _14.2% ____11m22s _____27s ______3774 _151.0[_170/_135]
Mamool Ja Lurker______ ____15 __8.5% _____10m5s _____40s ______3617 _241.1[1450/_135]
Mamool Ja Philosopher_ ____13 __7.4% _____5m19s _____24s ______2119 _163.0[_170/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ ____13 __7.4% _____4m46s _____22s ______1824 _140.3[_170/_135]
Mamool Ja Stabler_____ ____12 __6.8% _____4m48s _____24s ______1844 _153.7[_170/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____1 __0.6% ________8s ______8s ________51 __51.0[__51/__51]
Mamool Ja's Wyvern____ _____9 __5.1% _____1m43s _____11s _______536 __59.6[__64/__51]
Sea Puk_______________ ____31 _17.6% ____10m44s _____20s ______2223 __71.7[__80/__63]
Skoffin_______________ ____32 _18.2% ____15m19s _____28s ______5224 _163.3[_170/_152]

翡翠前、その弐（2/3）

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗______________ _224989(_29.4%)[179195/h] 130852[_750/_831] ______[____/____] _92403[_111/_112] __1734[___6]
あすかるｗ脚____ _264236(_34.5%)[210454/h] 151758[_790/_869] ______[____/____] 112478[_118/_118] ______[____]
リ戦____________ _273618(_35.8%)[217926/h] 174106[2323/2804] ______[____/____] _99512[_131/_131] ______[____]
技連携__________ ___1165(__0.2%)[___928/h] ______[____/____] ______[____/____] __1165[___4/___4] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
暗______________ 130852 _175.4[_317/___0] _90.3%[_750/_831] __6.8%[__51/_750]
あすかるｗ脚____ 151758 _192.3[_327/___0] _90.9%[_790/_869] __9.5%[__75/_790]
リ戦____________ 174106 __75.2[_192/___0] _82.8%[2323/2804] _11.0%[_255/2323]

少し待て
一気に貼りすぎてうざいから

すごいデータだな。
テンプレにしよーぜ

なげえよしね
新年早々しね

長い上に肝心の部分がのってないとかごみだな。
１つでいいから全部はれよ

妄想だけでリディルは時代遅れだの
ブラは使いものにならないだの
煽り合う流れよりずっといいじゃない。


あけおめ

見事に規制ワロスｗ

新年早々こんなスレ見てるやついるんだな・・・ｗ
まぁ後1つで終わるからその後は叩くなり放置してスレ落とすなりしてくれｗ

翡翠前、その弐（3/3）

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗______________ ウェポンバッシュ_____ ___188 __23.5[__31/__21] 100.0%[___8/___8]
________________ ギロティン___________ _92215 _895.3[1421/_273] _99.0%[_103/_104]
あすかるｗ脚____ キングズジャスティス_ __2191 1095.5[1247/_944] 100.0%[___2/___2]
________________ スチールサイクロン___ __1937 _645.7[_962/_400] 100.0%[___3/___3]
________________ レイジングラッシュ___ 108350 _958.8[1762/_294] 100.0%[_113/_113]
リ戦____________ ランページ___________ _99512 _759.6[1423/_111] 100.0%[_131/_131]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
暗______________ ___966 _193.2[_267/__89] __3.2%[___5/_157] __0.0%[___0/___5] _17.3%[_157/_905]
あすかるｗ脚____ __3239 _162.0[_354/__59] __6.2%[__20/_322] __0.0%[___0/__20] _35.6%[_322/_905]
リ戦____________ __6178 _158.4[_322/__55] _14.7%[__39/_266] _10.3%[___4/__39] _29.4%[_266/_905]

構成：リ暗赤詩詩＋あすかるｗ
リはアダホバ無し、米より片手斧、剣ともにメリポMAX、メインマンイ。食事忘れた。
暗はアポエース無しのホマム3部位でヘッジ、後はシラネ。
Lの前にマド、後はマチマチメヌメヌ。ディアII。

さすが戦士・・すごいキチガイを飼ってるなｗ

さて寝る前に
>889
肝心の部分て何？アビか？

寝起きに回答とこのスレがまだあればその部分うｐるぜ

遅くなったが、戦死の皆今年も宜しく:-)

>>892
お前、くじゃた鯖だろう

アスカル脚はいいんだけど、他の装備はどうなんだよ。
案外装備が揃ってそうな気がするんだけど。

アスカルディル：両脚◆防32 HP+15 MP+15 DEX+4 INT+4 命中+5 攻+5

やっぱint+4か

とりあえずおめーの装備通常WSとともに晒せ。
話はそれからだ。

何気にコルセアの名前を晒してるのだが

新年早々連投してる変なの現れてるなと思ったら
そいつにこれ以上のレス要求してる暇人もいたｗ

コルセアの名前が晒され・・・

あぁ、これならセーフじゃね? ｾﾌｾﾌ

up

あけおめ〜
２番手でいいんで弱体とかされず今年も安定した強さを維持してほしいな〜

safe

Safeって奴晒されてるけどｗ

規制解除中らしいので、ここぞと質問。
ここ数ヶ月、ぺ斧からマンイ/リでメリポしてるんだけど、
俺はrep使ってないから、どのくらい値出てるのか分からないんだ。
斧８振りのぺ斧ユニクロ以上出てるなら、このままにしようと思ってる。
他メンバーに依存するのはわかるけど、大体でいいのでお願いします。

基本前衛３、赤白詩でやってます。
種族首で武器メリポは片手各８振ってる。
食事はソール＋１
武器 マンイ/リ
頭 ワララ、（ヘカ頭HQ）
首 孔雀
耳 素破、ブルタル
胴 ジョン＋１
手 ダスク、（ヘカ）
指 ラジャス、ブリッツ（ウッズマン）
背 クフマン
腰 スウィフト、（ウォー）
脚 白虎
足 オーラム、（ヘカ足）

忍、シマムに対してはアグ＋命中装備に切り替えてます。

test

>>907
リがあってスウィフトは正直ガッカリしちゃうなｗ
金余裕あったら買ってきちゃえよ

見た感じメリポするならリのままでいいんじゃないか
あと属性ゴルゲ取ってくればかなりいいな

スシ食べてるならフォーレージに変えれないの？
ピザで片手剣命中410あるけど、スシならオレもっといくわ

イーター　ぺ剣　　　　　　　　　ボムレ
ワララ　　孔雀　　　　ブルタル　　素破
ジョン+1　ダスク+1　トリーダ　　ラジャス
クフマン　スピベ　　白虎　　　　　オーラム

この装備じゃないと命中410にならないから苦労してる。リディル使いだと命中410相当きつくね？

ガルカstr5で丁度410くらいだったかな
シ忍青マムだけはラジャスをトリーダーにしたり、忍シだけアグとオプチ被ったりかな
それだけピザ食べるのが気持ちいいｗ

リ、ﾍｶ頭HQあってアダホバないのかwでも三つあっても全部NQな俺は負けた気分になるな…

>>909
スピ欲しいんですけどね。
ちまちまと金策中ですが買える頃には、サービス終わってそうｗ。

>>910
首の命中を察してやってくだい；；。

>>911
命中厳しいですよね。
一先ずトリーダ入手したいと思ってます。

ピザランペ、確かに平均上がって詩1でも900オーバー安定してくるのはうれしいんだけどな。
REP上のスコア上がっても、忍シの削りが落ちてチェーン切れの要素自分で作ることになるから
マムメリポは両手斧にしてるわ。ラヴォールみたいな必要命中低めの狩場ならおもいきってピザ二刀流も考慮する

>>913
自分が入ってたHNMLSは、リ、胴免罪、守りの１種選択性で、残りはフリー。
メンバー全員希望品取ったら解散の所だったので。

あっさりしていていいＬＳだったんだな

おお、ピザランペ愛好の同士がｗ
やっぱ攻撃５５上がると違うよね
レイグラもいいんだけど、安定した高ﾀﾞﾒだせるピザも好き

ピザランペはランペ自体が安定しないからな。
キングズが安定して平均1050くらいなので、それ使っている。
ピザランペはマンイジャガーの組み合わせで950くらい。

>918
スシくって命中装備削ってから攻・STR増やすと、
攻の差はマルス・ニナルタすらないなら+30弱なんだが
サブリなのに、固定D値をピサ食べて下げる理由がわかんねｗ

>>919
詩１でキングズ平均１０５０もでるの？

開幕ディア３　マチメヌ　ヘッジ食えば出るんじゃね　

>>896,898
流石あすかるｗって感じの装備だぜ！

ペ/ソード//ボム魂（ボムレ）
ワララ（ぼいじゃｗ）/けんきょうｗ（ゴルゲ）/あさると（凱旋）/ブルタル
ジョン+1/ダスク（アルキオ）/えくふぉりあｗ（フレイム）/ラジャス
フォレジ/すうぃふとｗ（怪腕）/あすかるｗ（をりあｗ）/ダスク+1（らたーｗ）

メリポは両手斧MAX、STR+5、バサDAMAX、ヲリチャ鍛え中
正直ヲリチャは使い忘れまくってるがｗ
食事はピザ+1
命中過多なのにエクフォリアと剣侠なのは、WSで初激含む2HitすればWS+6振でTP100に届く調整にしてるから
Lにマド無い場合、オプチライフセトラーボムレスナリンに変更
ダスク足HQは、自分用に作ったらポロっと出来たやつｗ

さて、御節食って出かけるかね
どんなレスであれ、付き合ってくれたオマイラありがとうｗ
あすかるｗ戦死に幸あれ！

あげ

ラジャスブルタルのＳＴＰ＋６で既に７振りだろ？

人晒してるし言ってることも変だし。
コは新年早々不幸なんだがな･･･

最近の戦士は必要な装備が無駄に多くて大変だな。
最低基準でも↓は持ってないと無いとダメだろう。

ペ斧/アス頭orユニ頭/トリダorスナHQ/ボムレ/クジャク/属性ゴルゲ/ブルタル/
ラジャス/アス手/ダスク/アルキオ/ヘカ手/バークHQorジョンHQ/大袖/アス胴/白虎佩楯
ヘカ足/オーラム足

この辺あってやっと下の上ぐらいで、最もありふれた装備レベルの戦士の中では
少し弱いぐらいの位置だな。ユニクロと比べると強いけど、実際はユニクロって
この装備レベルの戦士の人口数と比べると圧倒的に少ないから、総合で考えるとこいつも
ユニと同じで弱い位置に入る。
↑にダスク手HQ、ユニ足HQ、スピベ、アダホバ、リディル、ブラ、ヘカ頭辺りから一品追加で
中の下レベル(一般戦)、２品追加で中レベル(一般上級戦)、３品で中の上(下級準廃)、４品で上の下(一般準廃)、
５品で上(上級準廃)んでダスク手HQ+ユニ足HQ+スピベ+アダホバでヘイスト25%域にいけて、かつ必要なWS装備と
リディル、ブラ、ペ斧の武器類を全て使えるあらゆる面で装備に穴がない状態の戦士が廃だな。

今回、ウルガランミルク、シャラムビーチーズ、野牛の肉がNPC販売
しかもそれぞれ第三段階で　100/250/1280 ギルという価格になったので
マリナーラピザ、バイソンステーキ、カルボナーラ、ヘッジホッグパイ(ただしキングトリュフの問題は残る)
こいつらの原価が下がります

ピザはチーズギルド売り1900ギルから一気に250ギルへ。
その他三品、野牛の肉つかうのが、3000〜5000ギルで流通していたのが1280ギルへ。

バイソンステーキは今回ので特産品の問題はあるものの、すべてNPCから調達できるように。
ただピザと同じく3時間コースなので、そこだけがネック？ヘッジもおなじだけど

というわけで、バイソンステーキも安くなるので
お手ごろな劣化ヘッジとして捉えてもいいんじゃないかと。
命中と攻撃力がそれなりに条件クリアしてる必要あるけどね

んなわけで競売に大量にでてるウルガランミルクとチーズ、肉は買うなよｗ

正直コの人にはスマン事をした
全鯖のセフさん、さーせんｗ

皆ヘイスト装備を必死にかき集める中、ソード使ってる人は少ないように思うんだが、どーなのかね
クリ+やDA+よりも確実に効果あると思ってるから、あすかるｗとしては必死になって使ってるんだけどね

おれ白虎あって１６〜８００００Ｈしかでないよ

ペ斧/アス頭orユニ頭/トリダorスナHQ/ボムレ/クジャク/属性ゴルゲ/ブルタル/
ラジャス/アス手/ダスク/アルキオ/ヘカ手/バークHQorジョンHQ/大袖/アス胴/白虎佩楯
ヘカ足/オーラム足

この時点で7割くらいしか装備がないｗ

全部もってるどころか上位品持ちまくってる俺ワロタ

>>923
こんな糞装備でテンプレペ斧戦士に勝ったり
リ戦やアポ暗と互角ってありえるか？ｗ

>>929
もう鯖は特定できたんだけどな

タル戦でも誘われるのか…。
タルナ、タル戦、タル竜、タル暗、タルモならMPもちのタルナとタル暗が一番メリットありそうだが、実際はどうなの？

タルタルな俺がおまいらに聞いてみたい

普通の22%アダホバリディルスシ相手だと
赤カレー食った22%で5%ほどカレーが勝つ感じだったな。勿論命中足りてるラヴォールでだけどな。
リディル持ちでもめちゃくちゃ弱い奴いるぜ。
素破なしスウィフトなしのリディルとか、テンプレ19%戦士に負けてたしな

>>936
かといって上のあすかるは糞装備すぎてrepが捏造くせー
あんな糞装備でいくか？

トラなしで19万/hは俄かには信じがたいな。
てっきりトラ以外ヘイスト完備かとおもったらそうでもないし。

>>937
糞な奴はマジで糞だからなー。俺の言ったゴミリディルは上段で14万/hというすばらしい記録をたたき出したぞ

>>939
糞装備で14万いくリディルが逆にすごいなｗ
俺が組んだ最悪のｐｔはスコハ戦士、フルAF1忍で、上段でそいつらが7-8万
俺のタゲ率７５％だったぞｗ
LSめりぽの補充くさかった・・。

あと、rep使ってる奴ならわかると思うんだが
repのオプションに戦闘の開始を初撃ダメージをもって判定するってのがある。
これにチェックをいれると与ダメ/hが1割ほど増加する。
どういうことかというと、詩人釣りで敵を釣ったときにダメージは発生しないものの
エレジー入れてるからその時点で戦闘が始まったと認識されるのが普通なんだが
このオプションを適用すると、寝かせキープしてる奴を殴った時点で判定されるようになる。
この装備で詩1で出たと言うならば、まず間違いなくこのオプションを使って強く見せかけようとしていると思っていい。

あとrep自体は捏造じゃない可能性が高い、ｗｓダメがかなり弱い。STR130DEX120攻撃450の
俺のレイグラだと平均950出るから、平均850程度で落ち着いてるこのｗｓダメは装備相応だと俺は思う

あくまで片手剣なんだってリディルはｗ
命中低いだけでどれだけ与えるダメが下がるのか。
逆に命中確保するためにどれだけヘイストと攻撃犠牲にするのか
D/間隔ぶっちぎってるけど片手剣だからね
素破やヘイスト装備なければそりゃ弱いｗ

ってよくみたらレイグラ850はひとつだけでほかのじゃ950ぐらいでてるな。
まぁ詩人２やコ詩ばっかだし、出ないことはないんじゃないかなあ。
メリポなれしてなくて立ち回りゴミってるやつだと装備の割には弱いってのも無い話じゃないし。

>>940
その糞装備のリディルっての、通常時見た目20%(スウィフトなしで16だった)
ｗｓ時ヘカ4部位つかってたんだぜ・・・・？メリポ無しアクセ適当ってのはそれぐらい影響やばい
あと最強の戦士はバハのあの人。

バハのガルカならカンパニエでみたな。
２５％ヘイストにバレスタリウス振ってたがそいつか？

>>944
そういう意味の最強じゃなくてだな・・・メリポでトライアルスピア使うあの人のことだ

>>935
タルやってるならわかるだろ?
タル適正ジョブは黒魔道士しかないし赤学あたりならまぁ悪くはないが、
ナイトや暗黒にはMP500も600も要らん。いずれもHPがモノを言うジョブ。

前衛で選ぶなら種族関係なくジョブの優劣順。そして装備と中の人。
サチコにリ・ブラ完備25%って書いてあればタルでも最優先で誘われる。

わざわざ言わないでも分かってると思うけど
白虎なしはクソってのは装備と中の人は比例することを前提としてるからね。
しっかり動ければ白虎のあるなしだけでは１割５分ぐらい上がる程度だ。

一方装備はあるのにカスな人は普通に存在する。
こないだサルベでヘカ胴を常時着てるバカがいてびびったよ。
しかも２人並んで・・・２人並べば手抜きしても怖くない状態だったんだろうな。
ごくたまーに着替えしてて一応ジョンは持ち歩いてるようだが。
７人いて銀カメに触れることすらできませんでした。

立ち回りでカバーできるとか・・・ｗ
もってない奴の言い訳にしか聞こえない

そもそも糞装備でも立ち回りが良ければいい！
とか言ってる奴に限って立ち回りもウンコだったりするからなー

ＤＡ＋リタリ反撃に倍撃のったら気持ちいいぜぇ

>>948
立ち回りでカバーできるんじゃない、立ち回りの悪さが数字を落とす。だな。
100を99以下にしないように努力はできるが、50を60にすることなどできやしない。

白虎ないやつは戦士すんな！
リディルないやつは戦士すんな！

むしろ白虎とリディルだけの奴はメリポくんな
マジ迷惑

>>946
レスありがとう(´･ω･｀)
とてもじゃないが、このスレに書かれている装備を揃えられそうには無い。
MPもちジョブなら種族特徴を活かせるのかと思ったが、違うのか…。
暗がやってみたいので、個人的にコソコソやります(;。;)

悪いこと言わん
タルなら赤やっとけ

タルのＭＰは罪

ばかやろう やりたいジョブをやりやがれ
バローネ脚たるとかみるととてもかわいく見えるo(^-^)o

たしかに金属バットで叩き潰したくなるほどかわいい

>>952
お前がくんな
マジ迷惑

ユニぺ斧<リディルと白虎だけの雑魚はメリポくんな！
ユニ斧斧<ブラでさえ弱いのに寿司ぺとかまじ迷惑


これが戦士スレ

属性ゴルゲはキングズ用？

つーか挑発しない戦死はなんなの？タゲ全然いってないのに挑発しない屑がまじ多くて困る・・・
ネ実補正抜きで挑発が二時間アビの屑戦死とか居るからな・・・

>>960
スチサイは確実に属性ゴルゲが一番強い。
俺は、レイグラも属性ゴルゲだね。

>>961
居るけどそんな多くはネーだろ。１割もいねーんじゃね？
それもメリポデビューしたてってのが多いんじゃね

ｗｓ時は属性ゴルゲが最強でＦＡのはずだぞ
エンシェントと比べても属性ゴルゲには勝てんと思うは

ラヴとジャスティスなら勝算があるかもしれない程度じゃね

命中キャップしてる状態でのランページとかでも
属性ゴルゲ最強なん？

属性ゴルゲってそんなに凄かったのか、クラゲの器官持ってるから作りに行ってくる。

アス胴ペ斧ピザの場合グリップはソードが一番いいの？

>>966
多分ゴルゲが１番無難と思うね。
命中を度外視してもそれ以外に初段の倍率を+25/256する効果がある。
簡単に言えば初段倍率が0.1増える。これはダメ1%アップとは違うので勘違いしないように。
たまに0.1アップを0.01アップと勘違いしている人も居てるが、正確には+25/256なので約0.10アップということです。
倍率1.00のWSをゴルゲで撃てば倍率1.10になるということ。
倍率1.25のWSをゴルゲで撃てば倍率1.35になるということ。
倍率0.50のWSをゴルゲで撃てば倍率0.60になるということ。

もし仮にSTR10 DEX10の首装備とかが今後実装されればそれが最強になるだろうが、
STR5とかSTR4 DEX4程度のしかない現状だと係数+0.10のほうが効果大きいと思うよ。

命中キャップしてるなら、初段のみ倍率1.1倍と全段に関係するWSDと計算して決めれ

>>968
お前の持ってる装備なんて誰も知らないんだから
自分でストアＴＰ装備と合わせて計算しろ

ランペの初段って0.5倍のマイナス補正かかってるから
ぶっちゃけクビラのが命中キャップ前提ならいいと思うが
ぶっちゃけオーク狩でもなきゃ属性ゴルケ優勢だろうね

>>970
ですねー。
勉強熱心な人なら970さんが言うように計算して自分で決めるのが１番いいと思います。

僕は上の１行目で
>多分ゴルゲが１番無難と思うね。
と、【最強】と言う言葉は使わずにあえて【無難】と言う言葉を選んだのもそういうことです。
専門家じゃないので最強かどうかは知らんがｗどの角度から見てもゴルゲにしとけば無難では？ということです。

計算したらやっぱ命中キャップのランペでも
属性ゴルゲがいいようなそんな気がしてきた。

ランペの修正がSTR30%だからスパイクはともかくクビラだとDが１
SVは敵のVIT次第だからキャップしてなければD1
SVキャップの敵　D1*6=6
SVキャップしてない敵　D2*6=12
要はこういうことでしょ？　後DEX４の評価次第
アルキオ使うかヘカ使うかでもまた違ってくるし
でもまぁ命中気にしない敵の殆どがsvキャップしてるし
頭がおかしくなって死ぬ。

書いてなかったけどSTR130位で属性ゴルケで増えるＷＳＤって６
とか5〜7程度だったはず。

クビラ（スパイク）が限定的に属性ゴルゲを上回るのは
クビラ（スパイク）で命中キャップする。
DEX、AGI差が４０以上４６（４７）以内。
だろうね。この状態ならクビラ（スパイク）の方が強いと思う。

【DEX厨に詭弁で丸め込まれないためのガイドライン】
・重要なのはDEXではなく”命中”です
・DEXによるクリ率UPはキャップゾーンに入らなければ約DEX8=クリ率"1%"のUP
・クリティカル率3%とD+1がおおむね等価
・従ってDEX8=STR4（SV補正）がおおむね正しい
・つまり、通常攻撃でのDEXなど、大したアドバンテージにはなりえません

お前はいきなり何を言ってるんだ
正月早々頭狂ったか？

新しいコピペのようですぜ、旦那

樽スレでミスラとガルカが暴れてた所の派生っぽいな
丁度戦士の内容だったよ
ミスラの主張は戦士はDEXが大事。
レイグラはSTRよりDEXが重要だからミスラが戦士で一番。
ガルカの主張はSTRとDEXは等価。
HPが多い分戦士はガルカが優性。
こんな感じかな

>>981
それにしても
>・クリティカル率3%とD+1がおおむね等価
これは根拠がわからんな・・・
メリポ限定の話としても両手と片手でも
随分かわるんじゃないか

>>982
予想だけれど数字的に片手刀のケースだな。
不動と千手は大差無いって検証が有るから
けど武器クリはWSにも影響するから
通常時はもっとSTRの方が伸びる
間隔は短い方がSV差の影響が大きいから
片手刀より間隔が長い武器だとSTRの方が伸びない
だからあてにならんねｗ
２行目と４行目が矛盾しすぎだし

こっちにまで、STRとDEX論争を持ち込む必要は無いよな
むこうはかなり醜い争いになってたしｗ
話題が戦士だったからつい書いちゃったがスルーしてくれ

まあでも戦士スレでも数スレに１回くらいこの話題でてんじゃね？
今のシリーズになった後でもPart6前後で一度あったきがするなｗ

まあ煽りあいになるくらいならスルーしとく

>>981
レイグラで必要だったDEXもキンジャスの実装でSTRと命中上げるだけでよくなってるんだけどな

実装前みたいにDEXかSTRで装備に悩むこともなくSTR上げてキンジャスだけ打ってりゃいい

もう戦士スレではレイグラでも極端にＤＥＸブースト出来ない限り
ＳＴＲと命中だけ気にすればいいって出た気がする

>>986も言ってる通りキンジャスの存在がある訳だしな

>>981
>>982
DEXから発生するクリは相手のAGIとの比較からだからレベル上げやマムメリポじゃ猫と岩で1%差あるかどうか

DEX特化させてはじめて差が出てくる程度だね

【クリ率キャップ型ブーストの無駄】
・クリ率はメリポ込みでボトム9%キャップ24%
・したがってクリ率ののびしろは最大15%
・クリ率15%はD+5に相当=STR+20に相当
・STR+20したら攻撃+10もついてきます
・実際はSTR+18あたりでクリ率キャップでのダメージに追いつきます

ちょいと上で暴れたあすかるwだけど、メヌカオスバーサクのどれか、
値にして670位だったか越えない場合のキンジャスは体感で値低かったわ
repのキンジャスは9割方カオス（メヌ）メヌバーサク状態で撃ってる
今度ALLキンジャスのrepも取ってみるか

そもそもDEXは命中重視、STRはD重視だからな。
クリがDより劣るのは当然だし
攻が命中より低いのは当然だよ

まぁたしかにレイグラでDA＋クリなんて翡翠前のプークぐらいしか
バカスカでないからな、でもキンジャスはほとんど使わないｗ
レイグラのDA＋クリの馬鹿みたいなダメ狙うのが好きだ

【メリポにおけるクリ率3%=D1は等価論】
・D100の武器の攻防関数f=1.40でのダメージは140
・クリで攻防関数f=2.40でのダメージは240
・クリ発生率をキャップ24%とすると
(140*0.76)+(240*0.24)=約163
が期待値
D105の武器でクリ発生率をボトム9%とすると
(142*0.91)+(252*0.09)=約163が期待値
つまりD+5とクリ率24%(D1とクリ率3%)はあらゆる武器で等価

>>990
キンジャスのrepは結構みてるけど平均はほぼ同等からキンジャスが若干上

どちらが上かってなると装備と種族で変わりそうだから個々の種族や装備でＷＳを選ぶ感じかも

DEX+5よりSTR+5のがやっぱいいんかね

コリブリなんかはクリキャップあっさりいくから
意識しつつレイグラ打たない手はないけどなー。
エンシェントトルクとか追加されて今なら通常時でもかなりの数値いくよ。

>>995
肉食べたいかピザ食べたいか、ピザおのおのかで変わると思う。
肉ならDEXで命中上げるのもいいし
ピザならSTRもいいって考えてるけれど。

そんな俺はSTR３DEX２ですサーセンｗｗｗｗｗ
低LVだとステが１づつ上がって地味にいいんだぜｗ

本気で使い分けるなら
AGI低い獣マムやプークではDEX殺さずブーストした、STR135DEX125ぐらいのレイグラ
それ以外の敵では攻撃も意識してSTR145ぐらいにしたキンジャスを使うといいでしょう
早い話、八竜と白虎をキンジャスとレイグラで使い分けろってだけの話なんだけどな

オレも３−２だｗ
レイグラとキングスで装備マクロ変えてる人ってあんまいないのかな？
マムでも敵に合わせて打つとそこそこ効果的ダゼ。
どうでもいいけど豪快に計算間違ってるコピペのせらてもな。
D値は元Dにかかわらず等価ってなんの冗談だ。

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