1 :
既にその名前は使われています:
過去何度も話題に出ては「殴りに勝てるわけねえよwwwwww」
と退けられてきた忍/黒理論
果たして本当にそうなのだろうか?
当時、実は完璧に検証、立証した者は1人としていなかったと記憶している
忍/黒でHQ属性杖で高速d回し
装備もINT・忍術スキル・魔攻特化な物を選択(魔命も?)
数年前のレポートではd弐回しで1発280前後のダメという報告は出ていた(HNM相手に)
今の装備で、今のヴァナでやるとどうなるのだろう?
他ジョブの台頭により、忍者が必要な場面が徐々にではあるが減り始めている昨今
忍/黒は果たして実用化足り得るのか?
ヒルブレPTが成功したように、忍者にとって新たな光明足り得るのだろうか?
今その真実に迫る
※初めから「殴り>>>d回し」と決めつけるだけの煽りはこのスレでは遠慮願います
その常識を打ち破る可能性があるかどうかを立証するのがこのスレの趣旨です
2 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 17:54:40 ID:ow4bLM7u
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
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i_ノ┘
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("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
.∧__,,∧
⊂(´・ω・`)⊃
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
* *
* 殴り>>>トン回し +
n .∧__,,∧ .n
+ (ヨ(´・ω・`)E)
Y Y *
3 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:07:37 ID:uPJ6iwlp
やったな!これで微塵使わなくてもデジョンできるな!
4 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:08:52 ID:ukD1olG3
糸冬
5 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:09:14 ID:Upy4+CNZ
一発の与TPが10だから嫌がらせですね
6 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:09:47 ID:dVKNqDVh
キャシーみたいなタイプのHNMをやる時には遁術で削るから忍/黒なんて常識なんだけど??
お前らってどんだけPスキル低いの???
あれだな、お前らみたいな行動する前にgoogleなんかで戦術検索してからでないと動けないようなテンプレ廚が
オプチやる時にフルアラになるまで延々とシャウトし続けてたんだろうなw
オプチなんてトップ集団だと何年も前に2〜3人で倒してたわけだがw
7 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:11:31 ID:LkXfQZoN
TP0なら良かった
8 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:11:54 ID:ykdFLzQq
>>6 キャシーみたいなタイプのHNMやる時?
キャシーみたいなタイプのHNMやる時?
9 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:14:45 ID:rJaiKw79
d弐でHNM相手に280は無いだろ
50いけば良いほうじゃね?
10 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:17:55 ID:QVCemRN0
INT上げまくって属性杖装備するとそのくらい出るって話じゃなかったっけ
11 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:21:24 ID:HPJ9MRcu
与TP10あんの?使えないというかタブーじゃねぇか。
12 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 18:21:27 ID:WvaUHF8J
マンドラにだろ
13 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 19:37:59 ID:5lD4Jrbt
忍/赤でいい
モクシャは魔法の与TPも減らせるんじゃないのか?
15 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 20:13:32 ID:ERM/Oz0b
メリポモクシャ振りとすると、ジョブ特性あわせて+30
1回の遁での予TPは7
殴りの場合、1ターンに得TP5+5と仮定
(5+3)×(100−30)÷100の両手分の2回攻撃=約11
遁のほうが若干間隔早いような気もするし、時間あたりにするとたいして変わらんな〜
しかし、ここまで書いて気がついた・・・
殴り装備の場合は、他の装備でモクシャついてるのいっぱいあるは
TP面で見たら殴りの圧勝
1さぁ、真実に迫る!はいいからさ、自分で行動しろよな
自分で装備揃えて自分で検証して自分でrepとか取って自分で報告しろよ
何で「じゃっ!後よろしく!」となるんだ?あぁ?
17 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 21:52:01 ID:dbR15Gtl
俺も忍者75あれば検証してぇ・・・
18 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 21:53:14 ID:dlHvNHVI
サポ赤のがいいんじゃね?
回復も出来るし。
あ、それよりMP装備用意してさ
サポ学で回復特化してみるのはどうか
これならINTとか必要ないしMPも400くらいは用意出来るだろう。
万が一タゲ取ったら蝉もあるしね
お前等これすげえいい案だと思うんだがどうよ
忍がHNMを殴って削れるとは思えない
HNMならフルブースト遁忍のが削るんじゃないの
20 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:00:44 ID:/lwzSfXb
三系トン術ってどうなんよ?
21 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:03:59 ID:guHr03uE
d回しできなかったらレジレジだろ。
絶対途中で魔法入るからレジ多すぎになるとおもうな。
22 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:13:17 ID:obZT0lPu
今はいくらでも着替え出来るし黒装備揃ってて
4神辺りやってる人とか検証してもらいたいな
23 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:18:32 ID:iXmdfSmi
遁にもノーヴィオ、モルダバとか有効なの?
24 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:20:30 ID:GtgadaIr
25 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:22:16 ID:GwrkDtX1
またモルダバの取り合いが始まるお・・
26 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:23:02 ID:ENNqCquD
INTも、リアルINTもどうしようもないぐらい低いヴぁ糞使いが泣くから無理
27 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:23:31 ID:zz0VcqbQ
まず現実的なラインで入門テンプレ装備を決めよう
28 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:23:48 ID:/8Y1yxJG
トン回しで聖牛ソロってる
29 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:24:30 ID:iXmdfSmi
INT装備といえば大袖か
30 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:25:38 ID:uow6ueFV
ヒント:本来は忍は中衛ジョブ
31 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:27:33 ID:BAoraj45
サポ黒より赤の方がいいだろ
32 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:29:55 ID:iNgojovt
これ昔やったことあるが普通に強い。
ファフ辺りなら参や弐で300近く与えれる。
ただ装備と鞄の関係上やらない。
鞄の空き増やしてくれなこういう遊びもできん。
33 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:30:44 ID:EQV2wBNN
d術でジュワ蛸揃った!
34 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:31:23 ID:iXmdfSmi
足はデナリ一択!
35 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:38:18 ID:pZQ1PoeC
鞄と銭が問題
36 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:39:45 ID:ovSlQfrl
>>34 甲賀脚絆改
Rare Ex 防16 VIT+8 忍術スキル+12 夕方〜早朝:DEX+7
Lv72〜 忍
INTは知らんけど、忍術スキルならFFXIEQで322までいけた
37 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 22:40:42 ID:iXmdfSmi
そうか、スキルも重要か。
38 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 23:01:25 ID:yNRrwg2r
回避装備でウングルに遁回し試みたら、一桁ダメしか出なくてやめた
39 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 23:01:55 ID:ZxRFMZEX
>>30 本来■が想定していた一形態だからなwww
それなりに機能性はあるはずだし
忍者の盾化はFF11最大のバグと言っても過言ではなかろ
40 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 23:02:44 ID:OBEXh+TK
せーんこーおしゃ♪
せんこーおしゃ〜♪
41 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 23:07:07 ID:1sFF8LJX
弱点属性しか通らないようなのは
20秒に1発ショボダメ出すことしかできなくなんじゃね
42 :
既にその名前は使われています:2008/12/16(火) 23:07:23 ID:XzY5TZQi
忍/黒って昔聖牛をソロで一所懸命やってた頃試したことあるけど
普通に忍/赤のがよかた
トン術って属性防御ダウンみたいなのあったよね?
黒が魔法撃つ前に忍がトン撃って防御下げるのはどうだろうか。
トンだけにしか効果ないならだめだけど。
属性耐性下げるだけ
つまりレジが減る
ダメージアップはない
そうか・・なら赤の弱対撃つ前にトンは行けるってことか。
スロウとパライズの前にちょろっと撃つ程度で。
・・・・なんとも言えない悲しい気持ちになったよ。
46 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:07:14 ID:v7h0gQiK
レジ減らすためにd撃つ位なら捕縛や暗闇うつはw
47 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:11:23 ID:ATUK15VU
>>9 一巡280って意味なのかも
HNMには20行けばいい方。
48 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:12:48 ID:ATUK15VU
>>20 詠唱時間、リキャともにクソすぎて誰も使ってないのが現状。
威力もショボい。聖牛ソロでチョロっと役に立つ程度。
49 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:18:54 ID:ATUK15VU
ヤッケントウシロウは忍術ダメージ10%アップだな。
でも属性杖の方がマシっていう・・。微妙片手刀。せめて属性杖より有効なら
カバンに優しいんだけどな。
遁弐が有効なのはLv40〜60の間だけ
それ以降は撃つ気にもならんほどカスダメ。
遁術の耐性ダウンは壱も弐も参も−30 スノレディは-50
忍者のメリポアビは根本的に見直さなきゃならんよマジで。
50 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:24:07 ID:ATUK15VU
あと甲賀頭にも忍術ダメアップついてたような気がする。
半年ぐらい忍者に着替えてないから忘れた 乱波頭だったか?
51 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:28:14 ID:AjlVbCLE
サポ赤のがよくね?知らんけど
52 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 00:29:57 ID:ATUK15VU
凪に魔法命中率とかついてるのは
忍/黒、もしくは忍/赤で余生を過ごせって言う開発からの
メッセージというか嫌がらせなのかもな
53 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 01:18:29 ID:oA6iR+be
>>11 虎BC(50BC)は殴り禁止のトン回し基本だから、
実際は殴りよりは与TP低いかと。
54 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 01:23:06 ID:mDVyjuGh
>>53 同じ内容のBCが無制限なら誰もトン回しなんぞしないだろう。
55 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 01:32:04 ID:MC1LFDIG
遁3って詠唱長いのかwつかえねーなw
56 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 01:38:52 ID:oA6iR+be
一応、メリポに遁の威力上げる項目がある。
あるんだが…。
普通はモクシャや忍具の知識に振る。他は基本振る価値ないだろ…。
57 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 01:39:24 ID:oA6iR+be
また、振ったとしてもメリポ合計が足りないのでどれも極められないという…。
コルセアと詩人連れて
遁の高ダメ忍者見てみたいな
あと誰だ
青のサウンドブラスト
コルセアのダリングアロー
暗黒のアブゾイン
黒のバーン
召喚の全ステアッポのやつ
これで最強か
59 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 01:44:44 ID:K+BXEH8W
忍者のメリポなんか片手刀振ったら終わりだろw
>>46 赤から言わせて貰うと、中途半端なスロウとかブライン勝手に入れるなって事になる。
このスレの今後の予想
・忍/黒じゃなくて忍/赤じゃない? ←いまここ
↓
うんにゃら
↓
かんにゃら
↓
赤/忍でよくね?( ´_ゝ`)
62 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 02:05:58 ID:+RH98cTN
63 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 02:07:19 ID:ATUK15VU
忍/赤ってファストキャスト目的?
対HNMなど、レジを極限まで減らす事を考えた場合。
ヒュム忍/黒、食事クリームパフ(INT+7)
武器:属性HQ+属性グリップ(魔命+2)
投擲:オウレオール(魔命+8)
頭:夜叉HQ(INT+8)
首:忍術トルク(忍術スキル+7)
耳:ステルスピアス(忍術スキル+5)、忍術ピアス(忍術スキル+3)
胴:麒麟大袖(INT+10)
手:マリンMグローブ(INT+4)
指:スノーリング*2(INT+10)
背:慧敏の羽衣(忍術スキル+5)
腰:甲賀さらし(魔命+2)
脚:サンゴマラッパ(INT+6)
足:甲賀脚絆改(忍術スキル+12)
忍術スキル317、INT117、魔命+12
バランス考えればこの辺で限界。
65 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 03:02:31 ID:oA6iR+be
>>58踊り子のスタッターステップ。
俺の赤の精霊がプリンに848出た。(なしなら最大804)
あとディアボロスが魔法攻撃力上げてくれる。
66 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 03:47:18 ID:ATUK15VU
忍術スキル上げると 遁術ダメージもあがるんだっけ?
67 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 06:53:31 ID:T4s/gpwv
オメガでトン回し有効じゃん
68 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 06:56:19 ID:cBrtHESU
忍/黒いれるぐらいなら普通に黒魔いれるわw
69 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 07:11:16 ID:imunOIDJ
70 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 07:12:36 ID:iDvv4KMh
どれくらいのダメが出たかがこないと話すことがないな
71 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 07:14:57 ID:Kw/3uHoy
72 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 10:26:00 ID:E6ymWPt1
コルセア6人PTでいいじゃん
ドロー数百連射出来るぞw
73 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 13:08:35 ID:jtTTHUwz
遁装備でワモ王子一匹倒すのに何分掛かるかやって来いw泣けるぞw
74 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 16:56:44 ID:ATUK15VU
75 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 19:35:29 ID:oA6iR+be
>>73 …前衛ジョブでワモ王子倒せるってほうが凄いんだが。
76 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 20:01:44 ID:5D3x8UHo
ええい!repはまだかっ!!!
77 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 20:43:08 ID:5D3x8UHo
廃黒タルで忍者も上げた猛者結構いるだろ?
そういう人なら装備整ってるし、一度ちゃんと検証してみて欲しいな
78 :
既にその名前は使われています:2008/12/17(水) 22:11:21 ID:fkeJAumI
遁と四風でがんばってる忍はいにぃのか
79 :
既にその名前は使われています:2008/12/18(木) 00:08:27 ID:KIw0lqfy
劣化黒でしょ
そんなことはわかってるさw
81 :
既にその名前は使われています:2008/12/18(木) 01:33:56 ID:3Ex9K/LP
黒、、、、、、あげれば?
82 :
既にその名前は使われています:2008/12/18(木) 01:35:38 ID:wxXYJN9c
劣化黒とは違うような。
武器使えない暗黒とかそんなレベル。
83 :
既にその名前は使われています:2008/12/18(木) 02:06:45 ID:g148It8I
ハイドラの武器無効状態にはどうなんだよ?
84 :
既にその名前は使われています:
忍術が強くなるモードとか良くね?
遁術詠唱速度UP 遁術ダメージ30%UP 魔法命中率30%アップ
ペナルティとしてスロウ20%
使えないと言われている遁術:参系も遁:弐と同じ詠唱速度
ダメージは氷遁の術:参でブリザドIIIぐらい
銭投げ劣化黒としてイ`