アスカル頭ＶＳワラタ

同条件下でヘイストが0.1％でも上の相手とメリポのような
連続した戦闘で敵のＨＰの奪い合いをすると
100％確実にヘイストが上の方が手数は上になる。
これが理解出来てないな。
ちなみにステータス優先とヘイスト優先の境界は
両手武器の方がヘイストが優先になるポイント（ヘイスト値）が二刀流より低い。
二刀流は装備ヘイストが24％程、両手武器だと20〜21％程、コレもとっくに検証されてる。

ソロやら他のコンテンツなら、アスカルどころか、玄武やオプチも選択肢には入る。
状況次第。

いまどきアスカル頭取れない奴ほとんどいないだろｗ
ワラーラの方が入手は簡単だけど、アスカルもかなり簡単な方ｗ
裏の糞AF級だｗ

そろそろまとめとくか
・ヘイスト1%は常時発動だが殴り続けられる状況じゃなければ意味がない。
・殴り続ける必要最低時間はヘイストマチマチ装備ヘイストマックス状態で80〜100秒程度。
・メリポ等の継続戦闘でも次の敵との距離が０であることが前提。
・通常攻撃においてSTR+4 DEX+4は誤差レベル。

結論
・ワロタとアスカルに大差無いんで好きなのつければいい。

ちなみに、手数ってのは振り数じゃなく
同時に殴り始めて、2回目3回目となぐって振り数に差がない域でも
敵のＨＰが無限でないから、0.000001秒でも次の攻撃が早く出る方が
手数が増えるって話ね。
ネ実じゃもう何十回も説明されてきた話。

今頃とれた奴らが顔真っ赤にしてるんだろ
廃人連中はとっくにマネキン送りだし、準廃連中も着替えにしか
使ってないのが現状

>>949
戦闘時間が３０秒以内がほとんどというメリポでは、間隔の長い両手武器では
ヘイストの１％や２％は攻撃回数に変化はない

戦闘時間を考慮しない机上では、計算上、両手であろうと片手であろうと
ヘイストの効果には変わりがない

ほら、また>>952で答え出てるだろ？

この後、どっちでもよくね？＞アスカルのが上にならね？
で、延々同じことループしてんだよｗ

でも俺は常時アスカルだけどな。
街着は厨二病的思考でオプチとかかぶるけどｗ
オプチでフラフラしてるやつ最近少ないじゃん？

>>957
お前は、一回ヘイスト１％差の二人で30秒間同時に殴ってこいよｗ

お前の理論は敵が一撃で死ぬ場合にしか当て嵌まらないんだよｗ

ヘイストキャップしてなければアス頭は所詮は妥協
妥協するのは構わないがそこから訳わからない理屈で優秀に持ち上げてるからツッコミが入る

>>957
いちいち1匹倒すごとに納刀する人ですか？

ワラタの入手先がAVからなら評価が変わるそういう程度

>>960
こいつ何言ってもだめだ
ワララ＝７回　アスカル＝７回　一緒だな

>>957
長い間隔の武器のヘイストは無意味って
言う意味で言ってるんですかね？

抜刀し続けても移動距離がある限りヘイストの差は出ない
メリポで理論上のヘイスト1%の差は絶対に出ないが
次の敵を真横に置いてくれることもしばしばあるので、その場合は振り数に差が出る
STR+4 DEX+4でも長い目で見れば総ダメに差は・・・でる・・はず？

車に乗ってる時に必死に車線変更して前に行こうとするやつを思い浮かべるような内容だなw
チッチェェ話だ。ゲームなんだしどっちでもぇぇ

ゲームなんだしどっちでもぇぇなら見るなよこのスレ

>>968
ゲームじゃなくて仕事なんだな

>>964
戦闘時間27.3秒ならワラタは7回アスカルは6回で手数に16%もの差がでますね＾＾

だーかーらー
おかしくね？アビ硬直や蝉等のイレギュラー除いたら
同じ回数か又はワララが一回殴り多い状態で敵は沈むと思うんだが

ゲームだけどどっちでも良くないから見るわけですがｗ

ああ、>>962は俺の書き方が悪いな

30秒で削り切れる敵を同時に殴ってこい。だｗ

何秒で何発殴れるのか、って考え方そのものが間違いだと気付いてくれよｗ

どっちでもぇぇってバカにした書き込みしにきたんだから入らせてくれよ

>>962じゃなくて>>960だた。すまん

>>970
平均戦闘時間＋その誤差を考慮しないといけない。
誤差が正規分布を取るとして、
何割かは手数一緒。残りの何割かは手数に差がでる。

これまでは、全部手数に差が出るとして計算したヘイスト優位論だけど、
手数が一緒の場合も考慮すると、いわれているほどヘイスト優位じゃなくなる。

どれくらい優位じゃなくなるかで、ヘイスト＋１％は誤差ｗになるかもしれない。

D90　間隔500の武器もったAと
D90　間隔499の武器もったBは、どちらが敵を倒すの早いですか？

馬鹿「殆ど同じ。どっちでもぇぇ。」

>>976
その誤差とやらが積み重なったら、誤差は誤差じゃなくなるだろｗ

>>978
100年続けて１％でも、誤差じゃないのか？

FF11の装備はは積み重ねが基本だからな

どっちでもいいって流れなら、入手楽なワラタでいいや

メリポで1匹だけピックアップしてみれば手数は一緒になる時もあるかもよ？
だけど実際にREPとってみ？確実に数字として1%の差はでてる

戦闘実際が30だとか27だとか全く関係ない。戦闘時間が何秒だろうと1%の差はでる
アスカル信者はまずここに気付いたほうがいい

アス頭取れない、じゃなくて
「別に藁太でいいや」って奴が多数なんじゃないの？

取るのはどちらもハードル低いわけだしｗ

で、>>977の例で、ふたつの武器のどちらかが貰えるとしたらどちらを貰うわけ？
誤差ｗっすか？

>>978
100年続けて１％でも、誤差じゃないのか？

間隔4.9のＡと5のＢ二人が、ＨＰ10の相手に4点と4.1点を与えると考えます。
他条件は同じとして、1回目の攻撃で両者とも4点と4.1点を与え合計8.1点
敵の残りＨＰは1.9点になります。
では2回目の攻撃はどうでしょうか？
間隔4.9の者が先に4点与えた時点で敵が死んでしまいます。
整数を求めた場合、この時点でＡとＢの振り数は差がありませんが
実数では攻撃回数（振り数）はＡが2回Ｂが1回になります。
では得ＴＰはどうでしょうか？ウエポンスキルを撃つには必要なものです・・・云々

ってなるのを、まず理解しなさいｗ
常時なるわけではないが、確率としてはこうなる回数の方が多いってだけ。
だから、どんどん敵を倒して次へ次へという戦闘のほうがヘイストの恩恵は大きいのよ。

でも装備箇所がFF11みたいに多くて
10数箇所に及ぶようなゲームで積み重ねが基本じゃないゲームってないよなｗ
oblivionだってやっぱ積み重ねるよｗ

早く殴れたら早く倒せるってだけだろ
戦闘時間を固定してどうすんだよ

ピザがある今、アスカル頭は考える力のない雑魚だろ
ヘイスト1%がいかに大きいかわからない奴いないよな？
4%→5%じゃないんだよ
装備+ヘイスト+マチはユニも廃も一緒の土台
この土台からの1%差ですし。

>>965
そんなことはいっていない
例えば、ヘイストに＋１５％の差がでたとする
４７％ＶＳ３２％
隔（秒）５．１秒だから、ひと振りあたり１．２秒の差がつく
これはもう攻撃回数で２回の差がつき　単純にrep上４０％ちかい
差に広がる

>>985
誤差でもワラーラの方が性能いいのにアスカル装備する意味がわからんな
それこそ100年かかってようやくワラーラの方が強いとしても、アスカルを取る意味が無い
第一100年も殴ったら誤差にはならんがｗ

無くはないよ　竜ソロではつかってるｗ

＊ワラーラの方が強いとわかったとしても

ソロでカンパニエ壁殴っているのが、これまでのヘイスト優位論。
ＰＴプレイだから、必ず早く倒せるとは限らない、戦闘間隔も考慮すると
ヘイストのアドバンテージがなくなる場合もある。

ヘイストの効果が全くなくなるのではなく、効果がなくなる場合があると言っているだけ。

あとは、どの程度効果がなくなるか？で、例えば１時間当たりの評価がどうなるか。

>>941
両方あっても使い分けることなんかねーよｗ

鞄も金庫もキツキツ
収納から出すのに自国戻るのたるいしで複数ジョブも考慮するとワラタですませた方が楽って結論になった

>>994
真逆のこといってるんだがｗ

HP4500　防御350 Lv81の壁が一列に並んでたとする(マムスペック)
ヘイスト24%とヘイスト25%で殴り回数一緒で敵が沈んだとしても
次は25%の奴が１回多く殴って終る確率が高いんだよ。
その1%が積み重なってWS回数に響く。
そうすると1h/20万とか争ってたrepでヘイスト1%当たり6000-12000ほど上昇が見込める。
これはほんと否定できんよ

ヘイスト優位論者は、中の人もヘイスト＋１％意識して動けば
最大限の恩恵が得られる。

わかったからさっさとナイズルの主催優先で募集しようなｗ

ヘイスト効果軽視する人には魔法ヘイストしない気持ちが若干上がるな・・・

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