空・裏LSのリダしたことあるやつちょっと来い
1 ：既にその名前は使われています：
メンバーがガタガタ言わない最高のLSルール教えてください＞＜
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2 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:21:23 ID:saymcqNr
ルール：ガタガタ言わないこと
3 ：乙四類ブレード〆2008 ◆C7T.wkNVsU ：2008/12/12(金) 21:21:29 ID:ItHweKGp
メインターゲッターだけど質問ある？
4 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:22:06 ID:8GFarZSL
メンバー＜ガタガタ
5 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:23:21 ID:1f48dLMS
のぶおＨＰがたがた
6 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:25:18 ID:2REh9nqw
ガタガタ言う奴はパール叩き割れば言いとおもいますし
7 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:25:43 ID:FR8W1fTQ
ポイント制は取得後全消費にする
ロットして負けたやつは２割消費
これすることによってポチ＾＾問題やマネキンに着せるはｗの基地外を抑制できる
ロットして負けたやつは２割消費
これすることによってポチ＾＾問題やマネキンに着せるはｗの基地外を抑制できる
8 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:26:54 ID:4XUnSw5U
・ポイント制
・参加で2ポイント
・早退遅刻1ポイント減点
・トリガー各自用意
・トリガー使用8ポイント
・トリガー使用者はランダムできめる
・トリガー使用者優先1
・他ロットはポイント順で高い人から可能
・参加で2ポイント
・早退遅刻1ポイント減点
・トリガー各自用意
・トリガー使用8ポイント
・トリガー使用者はランダムできめる
・トリガー使用者優先1
・他ロットはポイント順で高い人から可能
9 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:31:10 ID:ZW0qnTrG
>>1
P制＋ギル買取制がベスト。
このポイントはあくまで買取エントリー権。出席日数が足りてるか？トリガー取り来てるかの選別用。
ハイダテなら５００万クリム脚なら８００万程度が妥当か。
で、取得した人はプラマイゼロになるまで出席するかその場で辞めてもいい
ギル自体が抜け保証金みたいなもんだ。
裏の場合はこれプラスジョブ単位でコンプするまで変更不可も加える。
保証金はジョブ内希望者ｘ１００万が妥当か。
このルールでガタガタ言う連中は取り逃げ上等で
「急にボールがきたので＞＜」とか
「急に仕事が忙しくなったので＞＜」とか
「急に妊娠したので＞＜」とか
真偽を確かめようがない御託並べてトンヅラする気だから最初から相手にすんな。
P制＋ギル買取制がベスト。
このポイントはあくまで買取エントリー権。出席日数が足りてるか？トリガー取り来てるかの選別用。
ハイダテなら５００万クリム脚なら８００万程度が妥当か。
で、取得した人はプラマイゼロになるまで出席するかその場で辞めてもいい
ギル自体が抜け保証金みたいなもんだ。
裏の場合はこれプラスジョブ単位でコンプするまで変更不可も加える。
保証金はジョブ内希望者ｘ１００万が妥当か。
このルールでガタガタ言う連中は取り逃げ上等で
「急にボールがきたので＞＜」とか
「急に仕事が忙しくなったので＞＜」とか
「急に妊娠したので＞＜」とか
真偽を確かめようがない御託並べてトンヅラする気だから最初から相手にすんな。
10 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:33:46 ID:WukG4HXc
ウチは１貨幣＋１つＡＦリーダー優先なんだが
毎回ミヤゲがなく終わるのはキツイし
リーダーがＡＦ取ってたりすると、どうにもおめでとう言う気になれない
毎回ミヤゲがなく終わるのはキツイし
リーダーがＡＦ取ってたりすると、どうにもおめでとう言う気になれない
11 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:35:31 ID:ZW0qnTrG
>>10
でも時計代払ってねんだろ？
でも時計代払ってねんだろ？
12 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/12/12(金) 21:41:15 ID:2EDvoKTH BE:1172516148-2BP(821)
ポイント制は崩壊のトリガーだろ
13 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:42:07 ID:WukG4HXc
>>11
むしろ払わせて欲しい。
むしろ払わせて欲しい。
14 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:44:46 ID:k5tAcXCe
裏編
大抵
赤・黒がルールにケチをつけたり自分が有利になるように求めたり
ルール通りなのに他の奴にAF持ってかれたりすると
文句たれてくるので根気よく耐える
大抵
赤・黒がルールにケチをつけたり自分が有利になるように求めたり
ルール通りなのに他の奴にAF持ってかれたりすると
文句たれてくるので根気よく耐える
15 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:45:16 ID:ZW0qnTrG
16 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:46:00 ID:ZW0qnTrG
>>13
LS変えろよバカか。
LS変えろよバカか。
17 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:52:02 ID:48Mz6y46
1貨幣流し、時計代割り勘（端数切り上げで回収）
ＡＦor高額貨幣希望はポイント制（どんな理由でも取得でポンント0に）
誰も希望してないＡＦとか武器はフリー
遅刻は希望分のロットだけ無し、一定時間以上の遅刻でポイントもなし
無断欠席には、特に罰則無かったな
釣り役にだけ、なるべくレ3とシュルツ廻してた
ＡＦor高額貨幣希望はポイント制（どんな理由でも取得でポンント0に）
誰も希望してないＡＦとか武器はフリー
遅刻は希望分のロットだけ無し、一定時間以上の遅刻でポイントもなし
無断欠席には、特に罰則無かったな
釣り役にだけ、なるべくレ3とシュルツ廻してた
18 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:53:17 ID:Lfj0Dn+X
>>1
WukG4HXc←こういう糞ピクミンを参加させないことだなｗ
WukG4HXc←こういう糞ピクミンを参加させないことだなｗ
19 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:56:12 ID:vQanZASP
俺がルールだ！
文句あるやつは抜けろ！！
これでおｋ
文句あるやつは抜けろ！！
これでおｋ
20 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 21:56:14 ID:MyrnW83n
>>17
いいLSだな
いいLSだな
21 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:26:06 ID:8EU+KmMa
自分の主催してる裏だとこんな感じ
4国：希望制 北方：一定期間ごとに参加率集計してロット権
貨幣は北方のみ回収で売却し時計代
(500万までストック、余剰分は分配するか貨幣流しにする)
新裏は1個希望で割勘かな
30人以上いるけどまったくもめないふしぎ
4国：希望制 北方：一定期間ごとに参加率集計してロット権
貨幣は北方のみ回収で売却し時計代
(500万までストック、余剰分は分配するか貨幣流しにする)
新裏は1個希望で割勘かな
30人以上いるけどまったくもめないふしぎ
22 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:40:15 ID:l8Vd6o+P
リーダーに否定的な意見、反論、不服を言ったら即キック
この条件を飲ませれば揉めないよ
この条件を飲ませれば揉めないよ
23 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:44:07 ID:UofwlVX2
欲しい物取ったら適当に仲違いさせて崩壊させるのうめえｗ
24 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:44:33 ID:Vl84R9yM
ポイント全消費だけはないな
取ったら抜ける奴でまくるぞ
これの利点はあとから入ってくる人でもアイテムが取れるって事だけだが
初期から居る人にとっては不利でしかない
ABCで同じ参加率、同じポイント ABCの順番でとったら
同じ参加率でポイント差がAとCで大きく変わってくる
確実にBとCは欲しいアイテムとったら抜ける事になる
次のアイテムがA優先になってしまうからな
なるべく各アイテムにはそれなりの上限ポイントを設定した方が良い
取ったら抜ける奴でまくるぞ
これの利点はあとから入ってくる人でもアイテムが取れるって事だけだが
初期から居る人にとっては不利でしかない
ABCで同じ参加率、同じポイント ABCの順番でとったら
同じ参加率でポイント差がAとCで大きく変わってくる
確実にBとCは欲しいアイテムとったら抜ける事になる
次のアイテムがA優先になってしまうからな
なるべく各アイテムにはそれなりの上限ポイントを設定した方が良い
25 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:46:14 ID:MyrnW83n
>>24
意味不明
意味不明
26 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:49:16 ID:Vl84R9yM
それと余分なポイントがある人は、ポイントをギルに変換できるシステムとか作ればより完璧
アイテム消費ポイントが40だとしてライバルのポイントが50 自分のポイントが60だった場合
8Pをギルに変換できれば、無駄にたまっていくポイントがなくなる
ギルに変換できるって事は、アイテムを取り終わっても金目的で滞在してくれるから長く続きやすい
アイテム消費ポイントが40だとしてライバルのポイントが50 自分のポイントが60だった場合
8Pをギルに変換できれば、無駄にたまっていくポイントがなくなる
ギルに変換できるって事は、アイテムを取り終わっても金目的で滞在してくれるから長く続きやすい
27 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/12/12(金) 22:49:55 ID:2EDvoKTH BE:2345030988-2BP(821)
P制でもポチッ＾＾；とか消費入手して抜けられたら奴隷募集しなければいけないのに
28 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 22:52:38 ID:Hfzk1Uo4
>> リーダーへ
どんなルール作ってもガタガタガタ言うバカはいるから諦めろ。
あと、他に希望者がいても、使えもしない装備にロットするアホもいるから諦めろ。
その上、TPO考えないで空気凍らせる発言するキチガイはいるから諦めろ。
主催者特権は作っておいて、それで諦めておけ。公平とかやってると気おかしくなるぞ。
あと、いざって時の強制行使権だけはちらつかせておけ。
ゴミは有無を言わさずパール割って強制脱退させろ。
>> ピクミンへ
文句あったり、嫌だったらやめて他へいけ。ガタガタされる方が迷惑だ。
お前の身勝手なうざい事を処理するのに時間掛けるぐらいなら、
他のメンバーの希望を叶えてやる事に注力した方がましだ。
どんなルール作ってもガタガタガタ言うバカはいるから諦めろ。
あと、他に希望者がいても、使えもしない装備にロットするアホもいるから諦めろ。
その上、TPO考えないで空気凍らせる発言するキチガイはいるから諦めろ。
主催者特権は作っておいて、それで諦めておけ。公平とかやってると気おかしくなるぞ。
あと、いざって時の強制行使権だけはちらつかせておけ。
ゴミは有無を言わさずパール割って強制脱退させろ。
>> ピクミンへ
文句あったり、嫌だったらやめて他へいけ。ガタガタされる方が迷惑だ。
お前の身勝手なうざい事を処理するのに時間掛けるぐらいなら、
他のメンバーの希望を叶えてやる事に注力した方がましだ。
29 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:02:43 ID:MyrnW83n
>>28
いいこといった
いいこといった
30 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:08:21 ID:l8Vd6o+P
>>28
裏リーダーはみんなそう思ってるな
裏リーダーはみんなそう思ってるな
31 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:13:13 ID:/inuEJOP
基地外がいたらリーダー権限で即座にキックできるようにしておけ
ルール上でも、心構えの上でも
ルール上でも、心構えの上でも
32 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:15:15 ID:l55UILrs
>>26
それやってうまくいってた。
抜けたい人は抜けてもどうぞってスタイルだったけど、抜ける人は少なかった。
トリガー等を買ったりして無駄な活動を極力避けた事もあると思う。
あと飽きがこないようにBCや海活動もおまけとしてやった。
ただLS資金やポイントの管理等はLSコミュでも利用してオープンにしなきゃいけないと思う。
でも今はどうなんだろう？
引退して物価とか、自給とかわからない。
１～２年前なら空でもそれなりにLS資金を作れたはず（外販含む）。
それやってうまくいってた。
抜けたい人は抜けてもどうぞってスタイルだったけど、抜ける人は少なかった。
トリガー等を買ったりして無駄な活動を極力避けた事もあると思う。
あと飽きがこないようにBCや海活動もおまけとしてやった。
ただLS資金やポイントの管理等はLSコミュでも利用してオープンにしなきゃいけないと思う。
でも今はどうなんだろう？
引退して物価とか、自給とかわからない。
１～２年前なら空でもそれなりにLS資金を作れたはず（外販含む）。
33 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:16:57 ID:/OCYplyH
ガタン
34 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:20:22 ID:Gs8NJjXI
age
35 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:25:05 ID:pFgzEfnj
28にｽﾊﾞﾄﾞｳ
キックは躊躇しないほうがいい
キックは躊躇しないほうがいい
36 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:32:15 ID:uxjRG7YY
まずフリーというのを撤廃しろ
「希望者いなくなったらフリー枠でゲットすればいいやｗ」
これを廃止しないことには、ポイント制は成り立たない。
「希望者いなくなったらフリー枠でゲットすればいいやｗ」
これを廃止しないことには、ポイント制は成り立たない。
37 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:33:00 ID:k80ourUN
リーダーがとり逃げしたり、代理のリーダーが
仕事でインできない とか言いつつレリック鍛えてたり
レリック完成したら自慢しにまた顔だし始めたりして
メンバードン引きなんだが、どうすればいいんだ？
ちなみに狼鯖。
仕事でインできない とか言いつつレリック鍛えてたり
レリック完成したら自慢しにまた顔だし始めたりして
メンバードン引きなんだが、どうすればいいんだ？
ちなみに狼鯖。
38 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:34:01 ID:PxQjwJq+
フリーのを一人で数個も取っていって二度とこない奴とかいるよなｗｗｗ
39 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:34:53 ID:MyrnW83n
>>37
お前はピクミンなのか？
お前はピクミンなのか？
40 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:41:22 ID:k80ourUN
>>37
代理のリーダーのさらに代理+ＬＳ資金管理担当代理。
みんな取って逃げまくりでほんとストレスたまるわ。
レリック完成して久々に顔出した代理リーダーは自分が欲しいもんの方へ
話すすめようとするし・・・(空LSのはずが花鳥風月や海NMもやろうと言い出す
ほんとどうすればいい？リーダーと代理リーダーはHNMLSに所属してたり、よく晒されてたり
RMTやってる連中だし・・・
まじ助けてくれ。
代理のリーダーのさらに代理+ＬＳ資金管理担当代理。
みんな取って逃げまくりでほんとストレスたまるわ。
レリック完成して久々に顔出した代理リーダーは自分が欲しいもんの方へ
話すすめようとするし・・・(空LSのはずが花鳥風月や海NMもやろうと言い出す
ほんとどうすればいい？リーダーと代理リーダーはHNMLSに所属してたり、よく晒されてたり
RMTやってる連中だし・・・
まじ助けてくれ。
41 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:42:10 ID:pzIomy3K
>>28
参考にしますー
二ヶ月前位から、新規で裏主催してるが、今週の裏でロットについて揉めた。
現状のルールは、突入前に一種希望書き、AF（四国）5P、（北）10P
希望無いAFに関してはフリーで2P、フリーでも欲しい人居なければ流しで0Pで、
１に関しては流し、１００は一枚目回収で時計代に充て、基本無料で開催している。
初回から参加してるやつで、急に納得できないとかで、流しで装備できない奴に流れる位なら、フリーでP消費無しで
ロットさせろとか言って来た。理由聞けば、装備できない奴に流れても勿体無いし、希望無いんだったら、フリーでP消費無しでも いいんじゃ？とか言いやがって、フリーでP消費してロットしたらいいじゃん？って、言ったらザルカの為にP使えないじゃんとか言うしｗ
それからは、反対者が1/3位になり、ゴチャゴチャに(´Д｀)
募集時に一通り説明し、最後に質問無いか聞いてるのに、ルール理解できてないアホまでいるし、
ピクミンにも偉そうな事言われ、腹が立つわｗ
主催特権もある訳じゃないし、やる気失せるぜ
参考にしますー
二ヶ月前位から、新規で裏主催してるが、今週の裏でロットについて揉めた。
現状のルールは、突入前に一種希望書き、AF（四国）5P、（北）10P
希望無いAFに関してはフリーで2P、フリーでも欲しい人居なければ流しで0Pで、
１に関しては流し、１００は一枚目回収で時計代に充て、基本無料で開催している。
初回から参加してるやつで、急に納得できないとかで、流しで装備できない奴に流れる位なら、フリーでP消費無しで
ロットさせろとか言って来た。理由聞けば、装備できない奴に流れても勿体無いし、希望無いんだったら、フリーでP消費無しでも いいんじゃ？とか言いやがって、フリーでP消費してロットしたらいいじゃん？って、言ったらザルカの為にP使えないじゃんとか言うしｗ
それからは、反対者が1/3位になり、ゴチャゴチャに(´Д｀)
募集時に一通り説明し、最後に質問無いか聞いてるのに、ルール理解できてないアホまでいるし、
ピクミンにも偉そうな事言われ、腹が立つわｗ
主催特権もある訳じゃないし、やる気失せるぜ
42 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:44:22 ID:MyrnW83n
>>40
だからお前はそんなLSで何してんの？
だからお前はそんなLSで何してんの？
43 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:45:42 ID:dbGUU9aO
メンバー＜グチグチ
44 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:47:58 ID:Vl84R9yM
45 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:48:17 ID:7/HZkHes
>>40
リーダー代理が帰ってきてるなら返上しなよ
裏のストレスはぱないからお前みたいなお人好しは最後引退することになるよ
代理が来てる回に先に金トレード、受け取ったらリーダー代理代理を仕事の都合上しばらく参加できないので返上、休みますと告知
辛いのは最初だけだ
リーダー代理が帰ってきてるなら返上しなよ
裏のストレスはぱないからお前みたいなお人好しは最後引退することになるよ
代理が来てる回に先に金トレード、受け取ったらリーダー代理代理を仕事の都合上しばらく参加できないので返上、休みますと告知
辛いのは最初だけだ
46 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:48:39 ID:k80ourUN
わかんね。何してんだろ・・・
もうぬけちゃっていいかな？
俺やめると崩壊しそうなんだが・・・
もうぬけちゃっていいかな？
俺やめると崩壊しそうなんだが・・・
47 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:49:11 ID:5qFmQPqG
裏ってこえーなコミュ能力ある奴や腹黒いやつしかできないね！
ただ我慢するピクミンは報われない
ただ我慢するピクミンは報われない
48 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:52:19 ID:PxQjwJq+
リダが時計代全て持つが１、１００全て総取り
素材だけ流し
さらに氷河にはほとんど行かないで三国ばかりやって紙幣集め
もうやる気しねーわ
氷河行かない理由は人数減るから
素材だけ流し
さらに氷河にはほとんど行かないで三国ばかりやって紙幣集め
もうやる気しねーわ
氷河行かない理由は人数減るから
49 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:53:05 ID:MyrnW83n
50 ：既にその名前は使われています：2008/12/12(金) 23:59:19 ID:b6ZgX6b5
リーダーされてる方に聞きたいんですけど
メンバー達からの要求はなんですか？
メンバー達は何を欲しているのでしょうか？
メンバー達からの要求はなんですか？
メンバー達は何を欲しているのでしょうか？
51 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:02:11 ID:hNBIJTAP
身内だけで固めることだね。２０人くらいいれば十分。
野良の募集は絶対しない。ＬＳメンの紹介がないと入れないことにしてる。
裏空とか統制がキチンと取れてないといかんし、ピクミンやアイテム厨なんか入ってこられても困るしな。
野良の募集は絶対しない。ＬＳメンの紹介がないと入れないことにしてる。
裏空とか統制がキチンと取れてないといかんし、ピクミンやアイテム厨なんか入ってこられても困るしな。
52 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:03:57 ID:DUdKvv5S
ピクミンが出ないように各自責任ができるようなモノを任せている
大人数じゃないから皆頑張ってくれてる。
メンバーの意見を取り入れる、何かを変える時には意見を聞いている
主催者特権なんてない
辞める時は、一言いってくれと言いまくってる。
だって違う場所や同じコンテンツやPTで一緒になったらお互いきまづいじゃない
でも言わない人は何も言わずに消える。リアルでも何も言わずに消えるのかと人間性を疑う
頼んでるのに、悔しい・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ
ｳﾝｺﾘﾀﾞｰをやって来て数年経ったけど今もなお裏Lsは活動中
大人数じゃないから皆頑張ってくれてる。
メンバーの意見を取り入れる、何かを変える時には意見を聞いている
主催者特権なんてない
辞める時は、一言いってくれと言いまくってる。
だって違う場所や同じコンテンツやPTで一緒になったらお互いきまづいじゃない
でも言わない人は何も言わずに消える。リアルでも何も言わずに消えるのかと人間性を疑う
頼んでるのに、悔しい・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ
ｳﾝｺﾘﾀﾞｰをやって来て数年経ったけど今もなお裏Lsは活動中
53 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:04:07 ID:hNBIJTAP
うちなんか、裏行ってももう誰もロットしないなｗ
ほとんど流れてる。裏をどうやって少人数で華麗に攻略するかの方が重要になってきてるし面白い。
ほとんど流れてる。裏をどうやって少人数で華麗に攻略するかの方が重要になってきてるし面白い。
54 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:05:27 ID:brOc7v00
55 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:06:17 ID:Ilk3FCXk
ＦＦという架空の世界から抜けて、現実に戻ればおｋ
裏で取ったアｗｗｗイテｗムｗｗ？でしたっけ？？？
現実の世界でなにか役にたつの＾＾；；；；；；；？
裏で取ったアｗｗｗイテｗムｗｗ？でしたっけ？？？
現実の世界でなにか役にたつの＾＾；；；；；；；？
56 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:06:34 ID:CZMZmqW4
57 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:06:51 ID:Hwt8Pepn
ダレて来る（ＬＳが長く続くとｗ）とフリーで揉めるよね
フリーは新規が有利すぎると古参が怒るので、ポイント消費なし、ギルで買い取りにしてたわ
フリーは新規が有利すぎると古参が怒るので、ポイント消費なし、ギルで買い取りにしてたわ
58 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:07:19 ID:6SLaboQX
59 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:07:54 ID:KU+UUlBA
60 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:08:52 ID:yhIQRPUP
61 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:11:33 ID:cEvq2qjr
遅刻、早退にはきつめのペナルティ入れたほうがいい
そうしないと遅く来るヤツは毎回同じになる
そうしないと遅く来るヤツは毎回同じになる
62 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:12:16 ID:Ilk3FCXk
63 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:13:03 ID:yhIQRPUP
>>62
彼女なら横で寝てるけど、どうかしたのか？
彼女なら横で寝てるけど、どうかしたのか？
64 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:16:35 ID:0vSuHb8F
脱退ルールをちゃんと作るのが大事。
今いる所はポイント消費制で脱退するのにもポイント必要だけど脱退のいざこざは今のところ全くない
今いる所はポイント消費制で脱退するのにもポイント必要だけど脱退のいざこざは今のところ全くない
65 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:17:35 ID:mZu4ssGH
「LS活動に支障が出るんで仕事やめてください」
66 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:23:54 ID:JnUlhc4j
良いLSほどリーダーはアイテム貰えてないような気が。
リーダーだけ装備貧弱とかよくみるし
マジで笑えない。。。
俺はリーダー志向でいずれは、、、と思っているんだがそこんとこで躊躇してる。リーダーは名誉のみしか得ることができないんでしょうかね？
リーダーだけ装備貧弱とかよくみるし
マジで笑えない。。。
俺はリーダー志向でいずれは、、、と思っているんだがそこんとこで躊躇してる。リーダーは名誉のみしか得ることができないんでしょうかね？
67 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:24:58 ID:p8m7ITHA
とりあえず>>28に感動した。
68 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:27:03 ID:Gc2AgZ6I
69 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:30:57 ID:BmoAtuKH
権利と義務のすり合わせだ
満足度を高く保つ自信が有るなら、主催者優先しても人は離れないだろ
満足度を高く保つ自信が有るなら、主催者優先しても人は離れないだろ
70 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:35:42 ID:HP5yarKA
裏では
新規入れようとすると
必ず赤がウザいこと言いだすんだよなぁ
新規入れようとすると
必ず赤がウザいこと言いだすんだよなぁ
71 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:38:08 ID:dkTSrNNQ
ぶっちゃけ、リーダーはパシリか強欲主催のどちらかしらルートないよw
72 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 00:39:47 ID:JCu4UC13
空：白虎を取ったら卒業させる
裏：ザルカ希望1個とったら卒業させる
裏：ザルカ希望1個とったら卒業させる
73 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:35:31 ID:+VUT0rLh
メンバーよりも、他のLSとかとのかぶり調整のが面倒だった
突然ノーマークのが来たりするし
突然ノーマークのが来たりするし
74 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:46:56 ID:HplAvRdP
75 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:49:15 ID:jOSW0tk6
リーダーはやったことはないけど
ぶっちゃけ取り逃げは防ぎようがないと思うけどね
赤帽子とってこなくなった人とか「ああ、やっぱりね。卒業オメデトウ」
ぐらいしか思わなかったな。今でもなかなかでるものではないし。
逃げられてガタガタ言うよりはポイント制とかで最低これだけは働いて
もらおうぐらいの期待でいいと思う。
まあリーダーがあまり諦めがいいと文句いうメンバーも居るから
一応「取り逃げは誠に遺憾に思います。ｲｶﾝｲｶﾝ」ぐらい言っとけばいいだろう。
ぶっちゃけ取り逃げは防ぎようがないと思うけどね
赤帽子とってこなくなった人とか「ああ、やっぱりね。卒業オメデトウ」
ぐらいしか思わなかったな。今でもなかなかでるものではないし。
逃げられてガタガタ言うよりはポイント制とかで最低これだけは働いて
もらおうぐらいの期待でいいと思う。
まあリーダーがあまり諦めがいいと文句いうメンバーも居るから
一応「取り逃げは誠に遺憾に思います。ｲｶﾝｲｶﾝ」ぐらい言っとけばいいだろう。
76 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:50:27 ID:3mny/Bho
口が達者で図々しい奴ならリーダーできるんじゃないの？
77 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:52:07 ID:yhIQRPUP
78 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:54:03 ID:q4aeQZi/
>>2
お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 01:54:35 ID:HplAvRdP
80 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:24:58 ID:7tKz79j6
変態←エース。パルプンテ。
廃人←性格イケメン○ 性格ブサメン※裏切り注意
準廃←性格イケメン○ 性格ブサメン※裏切り注意
野良←基本的なことから説明するのが面倒。しかも実際行動に伴うのに早くても半年かかる。時間の無駄。
⑩ ←ジョーカー。引くと頭がおかしくなって死ぬ。
廃人←性格イケメン○ 性格ブサメン※裏切り注意
準廃←性格イケメン○ 性格ブサメン※裏切り注意
野良←基本的なことから説明するのが面倒。しかも実際行動に伴うのに早くても半年かかる。時間の無駄。
⑩ ←ジョーカー。引くと頭がおかしくなって死ぬ。
81 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:33:16 ID:s+yfkmgX
裏で3年ほどリーダーをやっているけど
欲しいものとったら来なくなる人は「あぁ、そういう人だったんだな」と思って
名前覚えておくだけ（他の事で関わり合いになりたくないから）かな。
辞めたいなら特に理由なんて無くてもいいから「辞めます」って言ってくれれば
特に引きとめはしないでしょ、普通。
そういう礼儀がなって無い人が居なくなっても、実際のところ特に支障なく
活動は続けてゆけるので、そこまで気にしなくてもいいと思う。
ルールとか罰則は細かく作りすぎると、確認に追われて自分の時間が無くなるよ。
欲しいものとったら来なくなる人は「あぁ、そういう人だったんだな」と思って
名前覚えておくだけ（他の事で関わり合いになりたくないから）かな。
辞めたいなら特に理由なんて無くてもいいから「辞めます」って言ってくれれば
特に引きとめはしないでしょ、普通。
そういう礼儀がなって無い人が居なくなっても、実際のところ特に支障なく
活動は続けてゆけるので、そこまで気にしなくてもいいと思う。
ルールとか罰則は細かく作りすぎると、確認に追われて自分の時間が無くなるよ。
82 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:42:21 ID:YwdAb6TU
なんでリーダーにレリック作らせる為に
何年も拘束されなきゃなんねーの？
全くウマミねーのに
せめて紙幣ぐらい流せつーの
時計代なんて払っても余裕で黒字だろ
何年も拘束されなきゃなんねーの？
全くウマミねーのに
せめて紙幣ぐらい流せつーの
時計代なんて払っても余裕で黒字だろ
83 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:44:15 ID:yhIQRPUP
>>82
今のLS抜ければいい
今のLS抜ければいい
84 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:44:26 ID:HplAvRdP
>>82
抜けろとしか言いようがない。
抜けろとしか言いようがない。
85 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:46:17 ID:YwdAb6TU
レリック取ったら抜けるわｗｗ
86 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:46:48 ID:YwdAb6TU
シャポー取ったらやめて何が悪いの？
87 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:49:44 ID:yhIQRPUP
俺は欲しいAF2取れたら確実に抜けるよ
88 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:50:57 ID:tSacWZQJ
リダ同士で会話したいのにピクミンがいるのはなぜ
89 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 02:52:16 ID:wHp9VnKW
90 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:06:26 ID:kLirW1aK
91 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:14:20 ID:pYJGNi09
脱退って難しいな
装備揃ってないけどやる気無くなって抜けるって言ったら取り逃げって言われたよ
急に抜けるのアレだと思って今後何回か参加するor期間決めて参加するって提示したのになぁ・・・難しい
装備揃ってないけどやる気無くなって抜けるって言ったら取り逃げって言われたよ
急に抜けるのアレだと思って今後何回か参加するor期間決めて参加するって提示したのになぁ・・・難しい
92 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:19:18 ID:nhSo8xgy
野良じゃなくて固定LSで貨幣回収は100%地雷だよｗ
メンバーは奴隷。
メンバーは奴隷。
93 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:20:57 ID:Kw0RjGoS
もう少ししたらやっと解散だぜ
余生は他の鯖でユックリ過ごしたい
余生は他の鯖でユックリ過ごしたい
94 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:21:27 ID:YwdAb6TU
貨幣全部回収とかふざけんなよ！！
95 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:22:46 ID:kLirW1aK
入る時に、解散時期や抜ける際の決まりなどを聞いておくべき。
そこまで決まってないとか、主催になにかしらの考えが無いところならどのみち長続きはしない。
そこまで決まってないとか、主催になにかしらの考えが無いところならどのみち長続きはしない。
96 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:26:38 ID:Kw0RjGoS
97 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:31:03 ID:yhIQRPUP
最終的にものをいうのはリダの人望だよね
98 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:32:56 ID:SuAcHmjR
奴隷とわかっていて貨幣全部回収の裏に行くのがおかしいだろｗ
99 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:41:13 ID:kLirW1aK
100 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:43:05 ID:09Eog5s9
うちんとこは無断欠勤4回でポイント０
101 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:44:16 ID:yhIQRPUP
102 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:45:41 ID:HplAvRdP
103 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:51:54 ID:Kw0RjGoS
人望は関係あるかもしれないが俺には無い。それでもなんとか続いてる。
よっぽど性格や言動が変な人でなければ、後は忍耐力さえ付いてくれば何とかなるよ。
>>99
初期からずっと残ってる人は約40人中7人くらいかな
誰も抜けることなくと、さり気なくハードル上げてもしょうもない。そんなのは無理だと分かるでしょ。
俺も>>81と同じ考えだね。取って直ぐに居なくなったり、他のLSへ移った人は覚えてる。
そういう人は何かあっても誘わない、主催してるものにも参加しない。
俺が>>81と違うところは、取った後何度か参加したあと居なくなるなら特に気にしないとこくらいだ。
よっぽど性格や言動が変な人でなければ、後は忍耐力さえ付いてくれば何とかなるよ。
>>99
初期からずっと残ってる人は約40人中7人くらいかな
誰も抜けることなくと、さり気なくハードル上げてもしょうもない。そんなのは無理だと分かるでしょ。
俺も>>81と同じ考えだね。取って直ぐに居なくなったり、他のLSへ移った人は覚えてる。
そういう人は何かあっても誘わない、主催してるものにも参加しない。
俺が>>81と違うところは、取った後何度か参加したあと居なくなるなら特に気にしないとこくらいだ。
104 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:52:24 ID:rL+fEzmq
>>99
4年間も誰も抜けないLSの作り方を押してくだしあｗ
4年間も誰も抜けないLSの作り方を押してくだしあｗ
105 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:53:32 ID:CpZYXCy6
空海活動してるLSで、空だけやってた
試しに海活動に数回参加
ジャスティスを討伐で、ジャスティスソードドロップ
武器はフリーだったのでロット、運良く取得
でも海はつまらないのでその後出なかった
空は続けてた
ある時、ジャスティスソードをロット勝ちしてから海こなくなったと文句言われた
フリーで、装備できるジョブ持ってたのでロットの条件は満たしてたはず
やっぱそういうのを主催に言われるとガッカリだよね
だいたいジャスティスソードがほしかったわけでもなし、文句言われるくらいなら捨てたい
まぁ、捨てたところで文句言われなくなるわけじゃないので収納にしまってあるけどｗ
試しに海活動に数回参加
ジャスティスを討伐で、ジャスティスソードドロップ
武器はフリーだったのでロット、運良く取得
でも海はつまらないのでその後出なかった
空は続けてた
ある時、ジャスティスソードをロット勝ちしてから海こなくなったと文句言われた
フリーで、装備できるジョブ持ってたのでロットの条件は満たしてたはず
やっぱそういうのを主催に言われるとガッカリだよね
だいたいジャスティスソードがほしかったわけでもなし、文句言われるくらいなら捨てたい
まぁ、捨てたところで文句言われなくなるわけじゃないので収納にしまってあるけどｗ
106 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:56:32 ID:nhSo8xgy
そんな中途半端なことするからだろｗ
そりゃ誤解されても仕方ない。
そりゃ誤解されても仕方ない。
107 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 03:59:56 ID:/E83qhcS
深夜に突入できる１２～１８人集めて氷河とザルカ専門
全員分の第一希望取得で区切り、抜けたければそこで申告
希望ナシのAFは欲しい人でフリーで取得したら1ポイント加算
ポイント少ない人がフリー品の優先順位高い、区切りでポイントリセット
貨幣は全部回収して枚数報告後売れたら時計代引いた金額を分配
こんな感じでやってるけど途中抜け０で平和に続いてます
信用できる人意外には声かけないってのが重要
全員分の第一希望取得で区切り、抜けたければそこで申告
希望ナシのAFは欲しい人でフリーで取得したら1ポイント加算
ポイント少ない人がフリー品の優先順位高い、区切りでポイントリセット
貨幣は全部回収して枚数報告後売れたら時計代引いた金額を分配
こんな感じでやってるけど途中抜け０で平和に続いてます
信用できる人意外には声かけないってのが重要
108 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:00:59 ID:kLirW1aK
109 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:05:57 ID:Kw0RjGoS
>>108
>>95で何が伝えたいのか、俺はエスパーじゃないから分からない。
脱退ルール、活動期間が決まってることが、長期で活動を続ける理由にはならない。
こういうことが言いたかっただけだね。
最近、脱退ルールを決めろとかそういう人が多いけど、ルール破ったとき等の
面倒ごとが増えるだけだからやりたがらないんだ。
抜けたくなったら、それくらいは自分で考えて行動してくれ。
>>95で何が伝えたいのか、俺はエスパーじゃないから分からない。
脱退ルール、活動期間が決まってることが、長期で活動を続ける理由にはならない。
こういうことが言いたかっただけだね。
最近、脱退ルールを決めろとかそういう人が多いけど、ルール破ったとき等の
面倒ごとが増えるだけだからやりたがらないんだ。
抜けたくなったら、それくらいは自分で考えて行動してくれ。
110 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:08:04 ID:yhIQRPUP
111 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:09:18 ID:ZsgjD1B9
112 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:09:21 ID:Kw0RjGoS
>>110
とり逃げと言われたくなかったら、言われないような行動をして抜けると良いよ。
とり逃げと言われたくなかったら、言われないような行動をして抜けると良いよ。
113 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:09:48 ID:/cbIQDEk
>>99＝95の考え方は個人の考えだな
96の長続きしてるはLSが長続きしてるって意味で、個人が長続きするしないは別問題
入るときには１年は続けられると思ってても、リアル都合で時間合わなくなったってなったらルール関係ないだろ
うちも>>81思考だが、抜けるならせめて一言言ってくれ程度
時間合わなくなるなら仕方ないし、やる気ないのに来ててもつまんねーのは主催も同じだ
報告も無く来なくなった人で、全然見かけなくなったなら引退したんだなって思ったりするが
正直な話、活動してる時間にレベル上げとかやってるのを見かけたりすると普通はいらっとするぞ
ちなみにうちの主催理由は、既存LSにコネがないが裏行きたい＆レリック装束が欲しかったからで立ち上げた
欲しいの無くなってきてたが、最近のジョブ追加で欲しいの出来たからまだ続けれるわ
96の長続きしてるはLSが長続きしてるって意味で、個人が長続きするしないは別問題
入るときには１年は続けられると思ってても、リアル都合で時間合わなくなったってなったらルール関係ないだろ
うちも>>81思考だが、抜けるならせめて一言言ってくれ程度
時間合わなくなるなら仕方ないし、やる気ないのに来ててもつまんねーのは主催も同じだ
報告も無く来なくなった人で、全然見かけなくなったなら引退したんだなって思ったりするが
正直な話、活動してる時間にレベル上げとかやってるのを見かけたりすると普通はいらっとするぞ
ちなみにうちの主催理由は、既存LSにコネがないが裏行きたい＆レリック装束が欲しかったからで立ち上げた
欲しいの無くなってきてたが、最近のジョブ追加で欲しいの出来たからまだ続けれるわ
114 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:09:57 ID:nhSo8xgy
脱退ルールっていうけど結局抜けて行かなきゃいいんだから意味をなさないだろ？
それを防ごうと思ったら取得までのルールなんだろうけど、これにしたってこれ守って取得したらあとは抜けていいんだみたいに思われてしまうわけで。
実際は抜ける時のルールまでどうのとか決めてるところは少ないと思うよ。
期間を決めて活動するのはいいと思うけどそんなに浸透してるとは思えない。
それを防ごうと思ったら取得までのルールなんだろうけど、これにしたってこれ守って取得したらあとは抜けていいんだみたいに思われてしまうわけで。
実際は抜ける時のルールまでどうのとか決めてるところは少ないと思うよ。
期間を決めて活動するのはいいと思うけどそんなに浸透してるとは思えない。
115 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:10:16 ID:yhIQRPUP
116 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:12:01 ID:3mny/Bho
ポイントって誰が集計するの？
リーダー？
リーダー？
117 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:13:03 ID:nhSo8xgy
メンバーに自分で管理させればおｋ
118 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:13:04 ID:kLirW1aK
「主催になにかしらの考えがなければ」、ってのが見えてないのか。
119 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:13:20 ID:N8Cb4TpU
ポイント全消費とかポイントリセットってのは、たとえば第一、第二希望がかぶってた場合、必然的に第一でロット勝ちした奴が第二も優先で取れるようになる
(第一でロット勝ちした奴は、ロット負けした奴が第一希望取得するまでの期間に、第二希望取るためのポイントが貯まっていくため)
ポイントリセットの悪い所は
・ポイント消費量に不平等が生じる
・第一、第二の希望が被っていた場合、一回目でロット勝ちした奴がずっと勝ち続ける
ポイント全消費とかリセットじゃなくて、ポイント-100とかにしたほうがいい
(第一でロット勝ちした奴は、ロット負けした奴が第一希望取得するまでの期間に、第二希望取るためのポイントが貯まっていくため)
ポイントリセットの悪い所は
・ポイント消費量に不平等が生じる
・第一、第二の希望が被っていた場合、一回目でロット勝ちした奴がずっと勝ち続ける
ポイント全消費とかリセットじゃなくて、ポイント-100とかにしたほうがいい
120 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:13:27 ID:Kw0RjGoS
121 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:15:26 ID:/E83qhcS
122 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:17:22 ID:Kw0RjGoS
123 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:20:00 ID:3mny/Bho
124 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:23:37 ID:Du36mPRw
ポイント制でアイテムはオークション制にする
メンバーとの駆け引きによっては低いポイントでゲット出来る
本当に欲しけりゃ全ポイント出すだろうしな
メンバーとの駆け引きによっては低いポイントでゲット出来る
本当に欲しけりゃ全ポイント出すだろうしな
125 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:23:52 ID:kLirW1aK
126 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:26:39 ID:Kw0RjGoS
127 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:26:42 ID:nhSo8xgy
>>120
LSコミュニティや全員が見える掲示板等で自己申告でいいと思う。
どんなポイントややり方というのはあると思うけど誰でも見えるところで不正しようってやつは少ないかと。
例えば先月△点今月○点（欠席□回）とか、自分で書かせれば効果あるんじゃないかね。
それでも嘘言ってる人がいたりチェックするのが面倒とかだったらその回毎の参加者移ったSSうｐするとか。
LSコミュニティや全員が見える掲示板等で自己申告でいいと思う。
どんなポイントややり方というのはあると思うけど誰でも見えるところで不正しようってやつは少ないかと。
例えば先月△点今月○点（欠席□回）とか、自分で書かせれば効果あるんじゃないかね。
それでも嘘言ってる人がいたりチェックするのが面倒とかだったらその回毎の参加者移ったSSうｐするとか。
128 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:27:13 ID:6s+dv6o1
裏だけどAF希望無しの人は素材希望の時点で一定ポイントマイナスして
1貨幣から素材までロットしてもらっている
入店の時点で一定のお金払って食べ放題の店みたいなアレだ
ウーツ、100貨幣はまた別にポイントマイナス、別料金のビールみたいな感じだな(´・ω・｀)
何にせよ続けるモチベーションって大事だよな
1貨幣から素材までロットしてもらっている
入店の時点で一定のお金払って食べ放題の店みたいなアレだ
ウーツ、100貨幣はまた別にポイントマイナス、別料金のビールみたいな感じだな(´・ω・｀)
何にせよ続けるモチベーションって大事だよな
129 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:28:36 ID:LOxxFwU5
風呂入って戻ってきたらけっこう進んでるなｗ
>>101
主催はじめたのはそれまで行ってた裏LSが、リーダーの引退で無くなる事になって
それまで集めてた黒のAF2をコンプしたかったから。
ちなみに75ジョブが黒と赤のみなのでレリック武器は鍛えて無いよ。
うちは初期からのメンバーが40人中12人残ってて有り難い事だけど、
一番人が多かった時期は60人くらいで突入とかしてたから
やっぱり人は減ってるし>>113も言ってる様に
活動時間にレベル上げとかイラッとするような経験もそれなりにしてるから
そりゃ陰険にもなるさｗ
今はもう半分道楽のようなもんで、バスでいかに完全殲滅までの時間を
短くするかとか、ザルカでどれだけ殲滅数を伸ばすかとか、そういう方に
尽力してるね。
>>101
主催はじめたのはそれまで行ってた裏LSが、リーダーの引退で無くなる事になって
それまで集めてた黒のAF2をコンプしたかったから。
ちなみに75ジョブが黒と赤のみなのでレリック武器は鍛えて無いよ。
うちは初期からのメンバーが40人中12人残ってて有り難い事だけど、
一番人が多かった時期は60人くらいで突入とかしてたから
やっぱり人は減ってるし>>113も言ってる様に
活動時間にレベル上げとかイラッとするような経験もそれなりにしてるから
そりゃ陰険にもなるさｗ
今はもう半分道楽のようなもんで、バスでいかに完全殲滅までの時間を
短くするかとか、ザルカでどれだけ殲滅数を伸ばすかとか、そういう方に
尽力してるね。
130 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:33:20 ID:yhIQRPUP
>>129
活動時間にレベル上げってこれは論外でしょ？
ポイント制ならマイナスにすればいいじゃん
休んでもマイナス無断でもマイナスでいいんじゃない？
要はルールは細かく作りこんだほうがお互いに
精神的苦痛を味あわなくていいじゃないかなって思うのよね
活動時間にレベル上げってこれは論外でしょ？
ポイント制ならマイナスにすればいいじゃん
休んでもマイナス無断でもマイナスでいいんじゃない？
要はルールは細かく作りこんだほうがお互いに
精神的苦痛を味あわなくていいじゃないかなって思うのよね
131 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:34:20 ID:/cbIQDEk
>>116
うちもポイント制だが、リーダー集計だな
ポイントいくつ？と聞かれれば答えるけど、まぁポイントなんざあって無いようなルールだからあまり意味は無い
最終的に言える事は、ポイントあっても来ないと取れないし、ポイント無くてもドロップ数次第では取れるから来てくれって感じだ
分担でHP管理、ポイント集計、協定？話し合いの役割分担してる所があるが
変なルールにすると幹部乙ｗｗとか言われて鯖板に吊るし上げられるので注意（まじで
うちもポイント制だが、リーダー集計だな
ポイントいくつ？と聞かれれば答えるけど、まぁポイントなんざあって無いようなルールだからあまり意味は無い
最終的に言える事は、ポイントあっても来ないと取れないし、ポイント無くてもドロップ数次第では取れるから来てくれって感じだ
分担でHP管理、ポイント集計、協定？話し合いの役割分担してる所があるが
変なルールにすると幹部乙ｗｗとか言われて鯖板に吊るし上げられるので注意（まじで
132 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:35:23 ID:yhIQRPUP
>>131
いいLSっぽいな
いいLSっぽいな
133 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:45:23 ID:8pFDowAz
最近のザルカ氷河のドロッピウ率はどんなもんなの
134 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:47:34 ID:/cbIQDEk
135 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:48:38 ID:Du36mPRw
２０ってすげーな
うらやましい
うらやましい
136 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:49:48 ID:VTtQ6sS+
>>129 >>130
うちのLSもポイント制で基本全消費（消費上限あり）で
１貨幣、素材流し、１００貨幣はLS資金（LS資金に余裕がある場合はポイント消費で希望できる）
希望は第一はポイント消費で第二はポイント消費なしとして運営されてる
うんで遅刻早退時にはポイントマイナス（通常参加の半分になる）
※LS資金で時計購入費とし参加は無料
活動時間にレベル上げなど他の事をしていても基本問題なし
というのも毎週裏だけ来るのも辛い人多いから
時々はLSイベントをやってもいいし、レベル上げをしてもいいという方針らしい
とは言ってもこういう事をする人って結局はそのうち来なくなるんだけどねｗ
最初はうちもみんなと話し合ってをメインにしてたけど
先を見通せない人が多すぎるのよね・・・
例 脱退ルール作成うんぬんについて、主催側が黙殺しました
これは作ってしまうと辞めてく人が後を立たない可能性のが高いと・・・
当然参加者からすると正々堂々辞めれるからうれしいとは思うけどね
何はともあれ>>28が全てだと思ったｗｗｗｗｗ
うちのLSもポイント制で基本全消費（消費上限あり）で
１貨幣、素材流し、１００貨幣はLS資金（LS資金に余裕がある場合はポイント消費で希望できる）
希望は第一はポイント消費で第二はポイント消費なしとして運営されてる
うんで遅刻早退時にはポイントマイナス（通常参加の半分になる）
※LS資金で時計購入費とし参加は無料
活動時間にレベル上げなど他の事をしていても基本問題なし
というのも毎週裏だけ来るのも辛い人多いから
時々はLSイベントをやってもいいし、レベル上げをしてもいいという方針らしい
とは言ってもこういう事をする人って結局はそのうち来なくなるんだけどねｗ
最初はうちもみんなと話し合ってをメインにしてたけど
先を見通せない人が多すぎるのよね・・・
例 脱退ルール作成うんぬんについて、主催側が黙殺しました
これは作ってしまうと辞めてく人が後を立たない可能性のが高いと・・・
当然参加者からすると正々堂々辞めれるからうれしいとは思うけどね
何はともあれ>>28が全てだと思ったｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:52:09 ID:8pFDowAz
138 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:53:36 ID:09Eog5s9
ザルカで15個くらいでたことあるぞｗ
戦戦戦暗暗暗侍侍詩ナシかか狩モ とかだったがｗ
戦戦戦暗暗暗侍侍詩ナシかか狩モ とかだったがｗ
139 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:56:39 ID:yhIQRPUP
140 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:57:20 ID:/cbIQDEk
141 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 04:59:25 ID:09Eog5s9
俺んとこ赤帽子だけ4ヶ月くらいでてねえｗ
最後にでたの8月ｗｗｗ
最後にでたの8月ｗｗｗ
142 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 05:03:43 ID:LOxxFwU5
ルールはある程度細かく決めた方がいいかもしれないけど
罰則は細かく作りすぎると、確認がとても面倒になる。
うちはガチロットとポイント制の合わせ技みたいなロットルールなんで
ポイント減らせばいいって問題ではないんだけど、もちろんルールに
「活動時間は裏に来い」ってルールがあるが、来ない人はやっぱり来ないからね。
それに対して[ポイントマイナス]とかの罰則を作ったら、公平にならないように
在籍している70人のうち来ていない人30人をサーチしていちいち調べなくては
いけなくなるからね。
ちなみに裏の時間にレベル上げとかは、見つけたら1回目は様子見、
2回目はLS会話で注意（一応言い分も聞く）、3回目でキックだね。
ルールに大きな問題があって、改善出来るのならそれもいいけど
リーダーに大事なのは、いざという時にキックするのをためらわない事だと思う。
罰則は細かく作りすぎると、確認がとても面倒になる。
うちはガチロットとポイント制の合わせ技みたいなロットルールなんで
ポイント減らせばいいって問題ではないんだけど、もちろんルールに
「活動時間は裏に来い」ってルールがあるが、来ない人はやっぱり来ないからね。
それに対して[ポイントマイナス]とかの罰則を作ったら、公平にならないように
在籍している70人のうち来ていない人30人をサーチしていちいち調べなくては
いけなくなるからね。
ちなみに裏の時間にレベル上げとかは、見つけたら1回目は様子見、
2回目はLS会話で注意（一応言い分も聞く）、3回目でキックだね。
ルールに大きな問題があって、改善出来るのならそれもいいけど
リーダーに大事なのは、いざという時にキックするのをためらわない事だと思う。
143 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 05:07:02 ID:LOxxFwU5
144 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 05:17:55 ID:ZQOkQYW1
ウチとこは１年くらいで解散して、残りたいのとか新規いれて、ＬＳ作り直してる。
リーダー幹部特権は無いけど、トリガー持込でロット優先枠、ポイント割り増しはある
素材売り、外販で稼いだ資金でトリガー買ったり、
持込が多いから殆どだからトリガー取り活動はあんまやらないし、
解散時に残ったＬＳ資金を元にポイントで分配、それまで野良も新規補充もやらないから
古参のポイントが天井知らずで、新規がやる気なくしてこなくなるーとかないお
リーダー幹部特権は無いけど、トリガー持込でロット優先枠、ポイント割り増しはある
素材売り、外販で稼いだ資金でトリガー買ったり、
持込が多いから殆どだからトリガー取り活動はあんまやらないし、
解散時に残ったＬＳ資金を元にポイントで分配、それまで野良も新規補充もやらないから
古参のポイントが天井知らずで、新規がやる気なくしてこなくなるーとかないお
145 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 05:20:26 ID:ZQOkQYW1
４行目の多いから余計＾＾；
146 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 05:24:16 ID:YwdAb6TU
裏が嫌なのは 経験値0のくせに死ぬとロストありなとこ
クリアしたら3000位よこせ
保険稼ぎだりぃわ
クリアしたら3000位よこせ
保険稼ぎだりぃわ
147 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 05:29:19 ID:b7klqoWe
諦めるか穴が無い統率力発揮するしかないな
あとは自主性ないと困るっつのは初めから言っとくべきだな
来なくなる奴は来なくなるでいい、マジデ
あとは自主性ないと困るっつのは初めから言っとくべきだな
来なくなる奴は来なくなるでいい、マジデ
148 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 06:15:25 ID:Ggp5ezbX
全員が納得するルールなんてない。
メンバー内の誰が発言力や影響力を持ってるかチェックする。
ついていくしか能がないピクミンは多少強引に扱え。
裏tellや愚痴が多い奴は、害を撒き散らす。被害が大きくなる前にさっさと切れ。
メンバー内の誰が発言力や影響力を持ってるかチェックする。
ついていくしか能がないピクミンは多少強引に扱え。
裏tellや愚痴が多い奴は、害を撒き散らす。被害が大きくなる前にさっさと切れ。
149 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 06:21:10 ID:O1jkgdWQ
今のザルカは雑魚の数こなせば4国並に出る、NMやるのは馬鹿ｗ
20分の1だから種類がどうなるかは運しだいだけど前に比べたら格段に緩和されてる
20分の1だから種類がどうなるかは運しだいだけど前に比べたら格段に緩和されてる
150 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 06:22:28 ID:/rPebkXp
うちは毎回ガチロットｗ
151 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 06:23:26 ID:yhIQRPUP
>>150
平和いいな戦争のない国
平和いいな戦争のない国
152 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 06:27:02 ID:M4jVR8t9
ザルカは前回のVUからだと青やコを毎回みた
今回からだと学や踊も出やすいのかな？
後戦士、毎回2個も3個も出なくていい＾＾
今回からだと学や踊も出やすいのかな？
後戦士、毎回2個も3個も出なくていい＾＾
153 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 06:43:01 ID:nhSo8xgy
ザルカでも20個以上でるよ。
それ以下ってところは運も当然あるだろうが倒してる数がおそらく少ない。
今のところ修正後はザルカも氷河も10%前後に収束しそうな感じになってる。
4国はいってないからわからない。
それ以下ってところは運も当然あるだろうが倒してる数がおそらく少ない。
今のところ修正後はザルカも氷河も10%前後に収束しそうな感じになってる。
4国はいってないからわからない。
154 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 07:21:07 ID:A7HiWGm1
ポイント制＋無断休みはポイントマイナス
しばらく全然こなかったのに、急に戻ってくるやつはトラブルの元になるので
いい感じになる。一月以上だとさらにマイナス幅倍にしてる。
しばらく全然こなかったのに、急に戻ってくるやつはトラブルの元になるので
いい感じになる。一月以上だとさらにマイナス幅倍にしてる。
155 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 07:24:01 ID:Tqre447k
ころすぞオラァ！
ころすぞオラァ！
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これならビビって文句は出ない。
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これならビビって文句は出ない。
156 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 07:35:57 ID:clBT4Gzu
なぁなぁでやっているとグダグダになるな。
集合時間に1PTも集まらない、やっと集まったと思ったらNM1体狙えるかどうか。
ポイントとか計算してないので半引退している人にも同等の分配金（雀の涙程度）。
最後は喧嘩別れしてBL入りしたわｗ
その点リンバスは少人数でも行けるのが良いな。
人数足りなければ野良なりフレやフレ経由で興味ある人を誘って人員補充（LSメンバーではないので古銭優先）。
ホマム希望者に行き渡ったら円満解散。
参加率低い人は古銭分配合計少ないし、希望AF素材も取れなかったけど文句は言わせない。
集合時間に1PTも集まらない、やっと集まったと思ったらNM1体狙えるかどうか。
ポイントとか計算してないので半引退している人にも同等の分配金（雀の涙程度）。
最後は喧嘩別れしてBL入りしたわｗ
その点リンバスは少人数でも行けるのが良いな。
人数足りなければ野良なりフレやフレ経由で興味ある人を誘って人員補充（LSメンバーではないので古銭優先）。
ホマム希望者に行き渡ったら円満解散。
参加率低い人は古銭分配合計少ないし、希望AF素材も取れなかったけど文句は言わせない。
157 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 07:44:58 ID:j78mOanq
無断欠席で裏LS蹴られたのをブログで愚痴ってた人がいたなｗｗ
ルールが糞みたいな事も書いていて裏LSが糞な空気になっていたが、裏リーダー降臨でブログ主が糞なのが判明してブログ炎上してたｗｗｗ
そこは確か１ヶ月無断欠席で蹴るルールにしてたらしいんだが、そういうルールでもバカには通用しないから注意だｗｗｗ
ルールが糞みたいな事も書いていて裏LSが糞な空気になっていたが、裏リーダー降臨でブログ主が糞なのが判明してブログ炎上してたｗｗｗ
そこは確か１ヶ月無断欠席で蹴るルールにしてたらしいんだが、そういうルールでもバカには通用しないから注意だｗｗｗ
158 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/13(土) 08:06:33 ID:c3CrufFW
ほんと裏空リーダーは心労溜まるよなｗ
とくにキティちゃんには悩まされっぱなしだったわ。
ただでさえ主催は一般参加者の倍近い時間割いてるってのに
何もしてないお客様思考のカスグダグダケチつけてくるともう
ストレスがマッハで危なく禿散らかすところだったわ。
論理的に意見して代替案出したりするなら神そのものなんだが
感情論でとりあえず否定だけされてもどうしようもないわ＞＜
で、主催が意見通すとゴネて取り逃げの口実にするとかもうね・・・。
てめーが数分遅れてきてんのに俺は30分早く来て編成してんだぞ、と。
他LSとの話し合い・予約、ルール設定、PT編成、指揮、リクルート、遅刻欠席個別対応
たった1つでも良いからやってみてから口開けと・・・。
リーダーとお客様で決定権が同じわけが無いだろと。
とりあえず論理的な意見が出来ないなら、黙って言うこと聞いとけ禿
とくにキティちゃんには悩まされっぱなしだったわ。
ただでさえ主催は一般参加者の倍近い時間割いてるってのに
何もしてないお客様思考のカスグダグダケチつけてくるともう
ストレスがマッハで危なく禿散らかすところだったわ。
論理的に意見して代替案出したりするなら神そのものなんだが
感情論でとりあえず否定だけされてもどうしようもないわ＞＜
で、主催が意見通すとゴネて取り逃げの口実にするとかもうね・・・。
てめーが数分遅れてきてんのに俺は30分早く来て編成してんだぞ、と。
他LSとの話し合い・予約、ルール設定、PT編成、指揮、リクルート、遅刻欠席個別対応
たった1つでも良いからやってみてから口開けと・・・。
リーダーとお客様で決定権が同じわけが無いだろと。
とりあえず論理的な意見が出来ないなら、黙って言うこと聞いとけ禿
159 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:09:42 ID:v8Y/wZru
>>158
たまにはまともな事いうじゃないの
たまにはまともな事いうじゃないの
160 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:21:58 ID:d4JbnPwY
161 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:23:14 ID:uzLAML4C
おとといザルカで80ぐらい雑魚やってAF0だったんだが…
踊と学入れたら何故かドロップ率戻っちゃいました＾＾；；；；；
てことはないよね？
踊と学入れたら何故かドロップ率戻っちゃいました＾＾；；；；；
てことはないよね？
162 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/13(土) 08:26:30 ID:c3CrufFW
○＜～～～とします。
般＜はーい。
■＜いやそれは無いでしょ？？
○＜じゃ、どうします？
・・・
・・・
・・・
○＜代替案ないので、やっぱ～～～とします。
■＜横暴すぎるだろ・・・独裁者かよ・・・
般＜はーい。
■＜いやそれは無いでしょ？？
○＜じゃ、どうします？
・・・
・・・
・・・
○＜代替案ないので、やっぱ～～～とします。
■＜横暴すぎるだろ・・・独裁者かよ・・・
163 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:36:05 ID:KhwEZev7
代替案無き否定意見なんぞ聞く耳持たんよなｗ
まぁうちは否定意見を口にするだけで蹴っ飛ばす雰囲気でやってるがｗ
3年間活動してて現状13人、そのうち初期メンバー10人だな。
ポイント制やルールでガッチリも良いけど、独裁くらいの勢いでやる方が楽だぞ
その代わり納得させるだけの満足度を提供できないと維持不可能ってのはある
まぁうちは否定意見を口にするだけで蹴っ飛ばす雰囲気でやってるがｗ
3年間活動してて現状13人、そのうち初期メンバー10人だな。
ポイント制やルールでガッチリも良いけど、独裁くらいの勢いでやる方が楽だぞ
その代わり納得させるだけの満足度を提供できないと維持不可能ってのはある
164 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:37:59 ID:rS8WWuQk
165 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:44:56 ID:0yk2uNWW
独裁気味が丁度いい
ただしリーダーが納得させるだけの
器量を持ってないとうまくいかないけどね
ただしリーダーが納得させるだけの
器量を持ってないとうまくいかないけどね
166 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:47:46 ID:Ns9UcHev
>>158
代替案の無い否定意見（しかも嫌味ったらしい言い方だったり）はマジ腹たつよな
じゃあって事でこっちが別な代案を出したり他の人が代案を出したりしても否定
収拾がつかなくなるからこっちで決めちゃうと嫌味を言われ、まともに話し合うと今度は準備が遅いと罵られ、
キックすれば晒され、本当にストレスがマッハで胃が痛くなる
代替案の無い否定意見（しかも嫌味ったらしい言い方だったり）はマジ腹たつよな
じゃあって事でこっちが別な代案を出したり他の人が代案を出したりしても否定
収拾がつかなくなるからこっちで決めちゃうと嫌味を言われ、まともに話し合うと今度は準備が遅いと罵られ、
キックすれば晒され、本当にストレスがマッハで胃が痛くなる
167 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:51:06 ID:SuAcHmjR
増員するときはシャウト募集はやめといたほうがいいぜ。
知り合いベースが一番だが、コメだけ書いておいても探してテルして
くる人のが変なのは回避できると思う。絶対ではないけど。
知り合いベースが一番だが、コメだけ書いておいても探してテルして
くる人のが変なのは回避できると思う。絶対ではないけど。
168 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:53:38 ID:KhwEZev7
>>166
疑わしきは罰しとけｗ
そういう奴は大抵他のメンバーから嫌われてるｗ
誰から見ても頭痛の種であると思うよｗ
なので、そういう類の奴は電光石火でキックするに限る
そうする事でDQNはこのLSにはいられないって安心感も生まれる
良いかね、主催の仕事はキックだ、これが一番大事、兎に角キックしろｗ
疑わしきは罰しとけｗ
そういう奴は大抵他のメンバーから嫌われてるｗ
誰から見ても頭痛の種であると思うよｗ
なので、そういう類の奴は電光石火でキックするに限る
そうする事でDQNはこのLSにはいられないって安心感も生まれる
良いかね、主催の仕事はキックだ、これが一番大事、兎に角キックしろｗ
169 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:55:53 ID:PjwBIGmh
元空LSリーダー。
とにかくデスポとウリが精神的にマジきつかった。
狩メインのくせに、命中足りずスッカスカで４神すらに当たらない奴もきつかった。
真龍足希望者がほとんどで、中々解散出来ないのがマジつらかった。
ルールは腐る程、良い例があがってるはずなので書かない。
マジ空は覚悟しとけ・・・・。
血反吐吐く一歩手前までマジ行くぞ、空の負担は。
とにかくデスポとウリが精神的にマジきつかった。
狩メインのくせに、命中足りずスッカスカで４神すらに当たらない奴もきつかった。
真龍足希望者がほとんどで、中々解散出来ないのがマジつらかった。
ルールは腐る程、良い例があがってるはずなので書かない。
マジ空は覚悟しとけ・・・・。
血反吐吐く一歩手前までマジ行くぞ、空の負担は。
170 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:56:43 ID:ug6xRhEN
マジレスすると、最終的にはリーダーの人望だろ
人望を得たければ、誰かが失敗した責任を全てリーダーが負え
うちのLSは失敗した人が謝らなきゃならんしリーダーは犯人探しをする
これじゃダメだwww
人望を得たければ、誰かが失敗した責任を全てリーダーが負え
うちのLSは失敗した人が謝らなきゃならんしリーダーは犯人探しをする
これじゃダメだwww
171 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 08:58:05 ID:NLjrmIH5
まじで共和制はやめとけ ロクなことがない
独裁制のほうが絶対いい、ストレス増えるぞ前者だと。
共和制のわるいとこは責任もたないやつに発言権与えると
都合のいいほうに仕向けて結局ばらけるんだよ。
アイテム目的なんだし結果で応えて、面子集め、指揮とか
交渉は主催がやるけど、やり方とか方針は主催で全部やら
ないと頭おかしくなるよ。
あとうだうだいうやつほど抜けるｗこれはガチ。
特にアイテムとり終わってからだと揉めて抜けたいのが見え見え。
独裁制のほうが絶対いい、ストレス増えるぞ前者だと。
共和制のわるいとこは責任もたないやつに発言権与えると
都合のいいほうに仕向けて結局ばらけるんだよ。
アイテム目的なんだし結果で応えて、面子集め、指揮とか
交渉は主催がやるけど、やり方とか方針は主催で全部やら
ないと頭おかしくなるよ。
あとうだうだいうやつほど抜けるｗこれはガチ。
特にアイテムとり終わってからだと揉めて抜けたいのが見え見え。
172 ：元☆裏リーダー☆カッパハゲ吉岡：2008/12/13(土) 09:01:04 ID:ApSBokgc
全会一致で追放されましたが何か？
空も白で参加して追放されましたが何か？
鯖逃亡の度に特定されますが何か？
２７にもなってニートですが何か？
チャＨした相手がネカマでしたが何か？
今爺鯖にいますが何か？
空も白で参加して追放されましたが何か？
鯖逃亡の度に特定されますが何か？
２７にもなってニートですが何か？
チャＨした相手がネカマでしたが何か？
今爺鯖にいますが何か？
173 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:01:19 ID:NLjrmIH5
失敗した人が謝るのが普通だとおもうけどね。犯人探しったって
なぜ失敗したか把握しないとまた失敗するでしょ。
大事なのは失敗しても、うだうだいわないことだとおもうよ。
誰かが悪いとなっても必要以上に責めないこと。
リーダーが謝ってたら、ただの問題の先送りじゃないかね。
もちろんリーダーの指示不足とかもあるかもだがね
なぜ失敗したか把握しないとまた失敗するでしょ。
大事なのは失敗しても、うだうだいわないことだとおもうよ。
誰かが悪いとなっても必要以上に責めないこと。
リーダーが謝ってたら、ただの問題の先送りじゃないかね。
もちろんリーダーの指示不足とかもあるかもだがね
174 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:03:55 ID:rS8WWuQk
175 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:04:33 ID:H7zau7CH
176 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:06:32 ID:KhwEZev7
おれもそう思うわ、犯人探しとか言い方が悪い
仮に負けたり全滅したんであれば、原因を探し対策を立てるのは当然の事。
大事なのは失敗したメンバーを追い詰めるように仕向けない事
あくまで前向きに建設的意見を言うように仕向け、その実として敗因を潰すようにする
この辺はリーダーの資質にかかるので、ダメなリーダーだったら諦めろ
仮に負けたり全滅したんであれば、原因を探し対策を立てるのは当然の事。
大事なのは失敗したメンバーを追い詰めるように仕向けない事
あくまで前向きに建設的意見を言うように仕向け、その実として敗因を潰すようにする
この辺はリーダーの資質にかかるので、ダメなリーダーだったら諦めろ
177 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:08:12 ID:nnjGDOf3
理想
リーダ＜俺がルールだ、黙ってついてこい
LSメン＜かっくいい(・∀・)
現実
リーダ＜来週も出席してくださいね＾＾
LSメン＜はい＾＾
LSメンの内なる声＜取ったら抜けるに決まってんだろボケ
リーダ＜俺がルールだ、黙ってついてこい
LSメン＜かっくいい(・∀・)
現実
リーダ＜来週も出席してくださいね＾＾
LSメン＜はい＾＾
LSメンの内なる声＜取ったら抜けるに決まってんだろボケ
178 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:12:19 ID:OsFUvoQS
LS主催と会社の経営って似てるよな
179 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:14:04 ID:rS8WWuQk
>>178
はげどう
はげどう
180 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:14:35 ID:rS8WWuQk
>>178
ニートじゃ務まらないと思われ
ニートじゃ務まらないと思われ
181 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:18:16 ID:KhwEZev7
ニートにゃ無理だなｗ
会社の経営ってよりは街中にある中規模店の店長が一番近いだろうｗ
どっちにしてもニートに務まるもんじゃないがなｗｗ
会社の経営ってよりは街中にある中規模店の店長が一番近いだろうｗ
どっちにしてもニートに務まるもんじゃないがなｗｗ
182 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:23:06 ID:bqMi2UMV
昔はLS少なかったし、LSルールが変更になったりしたときにケチつけたけど（幹部優先ｗ）
今ならいろんなLS・野良あるし自分に合わないLSだったらすぐやめるかな
ルールどうこうってのもあるけどリーダーが♀ってのが重要ｗ
今ならいろんなLS・野良あるし自分に合わないLSだったらすぐやめるかな
ルールどうこうってのもあるけどリーダーが♀ってのが重要ｗ
183 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:25:10 ID:YHhoS6J5
184 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:28:23 ID:NLjrmIH5
男女差別とかいわれそうだが
リーダーがリア♀はマジでやめたほうがいいとおもう。
例外のリア♀は超優秀なんだが、残りの９５%以上は
感情論になったり、キレて空気悪くしたりで手に負えな
いよ。
あと愚痴とかがすごい。それなのに指揮力は低いから
求心力も落ちるしでリア♀を重要なとこに登用するのは
やめたほがいい。意見も聞くだけでいいから、実現の
必要もなし。
聞いてあげれば満足するから。だけど段々なんで大人しく
聞いてあげないといけないのかむかついてくるけどな。
リーダーがリア♀はマジでやめたほうがいいとおもう。
例外のリア♀は超優秀なんだが、残りの９５%以上は
感情論になったり、キレて空気悪くしたりで手に負えな
いよ。
あと愚痴とかがすごい。それなのに指揮力は低いから
求心力も落ちるしでリア♀を重要なとこに登用するのは
やめたほがいい。意見も聞くだけでいいから、実現の
必要もなし。
聞いてあげれば満足するから。だけど段々なんで大人しく
聞いてあげないといけないのかむかついてくるけどな。
185 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2008/12/13(土) 09:28:51 ID:oIwa9zVG
変なのを迷わずキックできるのが良いリーダー
空リーダーが活動時間外にソロ～少人数でトリガー取ってたLSあったなあ。
ライバルLSいると時間POP系は大変らしい。
トリガーNMが赤黒(青)ゲーすぎて俺じゃノウキンの面倒見れる気がしねえし
リーダーやれるやつマジ凄いわ。
空リーダーが活動時間外にソロ～少人数でトリガー取ってたLSあったなあ。
ライバルLSいると時間POP系は大変らしい。
トリガーNMが赤黒(青)ゲーすぎて俺じゃノウキンの面倒見れる気がしねえし
リーダーやれるやつマジ凄いわ。
186 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:29:13 ID:j7Q0gU2M
つまり毎週氷河ばっかりいく迷惑LSって事じゃない？
187 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:35:18 ID:YwvqNpSO
188 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 09:59:31 ID:xUMmuTSH
189 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 10:29:46 ID:LzBGRyDm
つまるところ>>81。
相場変動型ポイント制がリアルと同じ感覚でやれていいな。
ぶっちゃけ、どんなルールでも良いんだが、
ルールに納得した状態で参加しはじめさせる、
「嫌ならやめてもいいんじゃよ」的雰囲気を漂わせておけば良い。
リーダーのやることは説明の労力を厭わずに常に結果を出し続けること。
ついてきてくれる可能性が高い人（従順なピクミン）を沢山確保するのも
テクニックの一つだな。
相場変動型ポイント制がリアルと同じ感覚でやれていいな。
ぶっちゃけ、どんなルールでも良いんだが、
ルールに納得した状態で参加しはじめさせる、
「嫌ならやめてもいいんじゃよ」的雰囲気を漂わせておけば良い。
リーダーのやることは説明の労力を厭わずに常に結果を出し続けること。
ついてきてくれる可能性が高い人（従順なピクミン）を沢山確保するのも
テクニックの一つだな。
190 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 10:43:24 ID:TUt4LrLr
リーダーは、まとめ役
これに、強めのひっぱっていく奴が必要。
こいつがいないと、なぁなぁになってしまう。引き締め役って感じか。
こんな感じが長く続けていってる気がする
これに、強めのひっぱっていく奴が必要。
こいつがいないと、なぁなぁになってしまう。引き締め役って感じか。
こんな感じが長く続けていってる気がする
191 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 11:07:02 ID:mwmeYsyB
うちは１つのLSで空も裏もやってる。ポイント制のオークション形式。
PT編成、指揮、HP管理、空トリガー購入、ルールの決定、他LSとの交渉
裏の予約、ポイント管理、出席欠席チェックなどなど
全部自分１人でやってるｗ独裁的って感じかな。
自分以外の幹部はいない、大変でも幹部なんて作らない。揉める原因にしかならないのでｗ
新規も古株も扱いは同じ、特例や優遇は絶対にしない。
新規メンバーは、メンバーの紹介でしかいれてない。
なのでマジキチは１人もいない。昔いたが追い出したｗ
１年ちょっとやってるが、メンバーの愚痴や不満は１回もでてきてないなｗ
影でなんかいわれてるかもしれないがｗ
ちなみに参加（出席）メンバーはいつも２０人ぐらい。
リーダー特権は特に作ってない、強いてあるなら人脈か築けるって事。
99BCや帝龍などの大人数集めるのも楽だわｗ
会社経営に似てるって事に同意だね。
運営は幹部もたないで、独裁的にやったほうがいい気がするわ。
後は飴と鞭の使いようになるのかね。
PT編成、指揮、HP管理、空トリガー購入、ルールの決定、他LSとの交渉
裏の予約、ポイント管理、出席欠席チェックなどなど
全部自分１人でやってるｗ独裁的って感じかな。
自分以外の幹部はいない、大変でも幹部なんて作らない。揉める原因にしかならないのでｗ
新規も古株も扱いは同じ、特例や優遇は絶対にしない。
新規メンバーは、メンバーの紹介でしかいれてない。
なのでマジキチは１人もいない。昔いたが追い出したｗ
１年ちょっとやってるが、メンバーの愚痴や不満は１回もでてきてないなｗ
影でなんかいわれてるかもしれないがｗ
ちなみに参加（出席）メンバーはいつも２０人ぐらい。
リーダー特権は特に作ってない、強いてあるなら人脈か築けるって事。
99BCや帝龍などの大人数集めるのも楽だわｗ
会社経営に似てるって事に同意だね。
運営は幹部もたないで、独裁的にやったほうがいい気がするわ。
後は飴と鞭の使いようになるのかね。
192 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 11:30:25 ID:65C78qMk
会社運営したことないからよくわからん
どう似てるかも教えてくれ
どう似てるかも教えてくれ
193 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:04:30 ID:YwvqNpSO
攻略法＝会社の仕事の仕組み
ルール＝会社の方針
ピクミン＝社員（良いのもいれば不満ばかりいう悪いのもいる）
そんな俺はリアル悪玉ピクミン
ルール＝会社の方針
ピクミン＝社員（良いのもいれば不満ばかりいう悪いのもいる）
そんな俺はリアル悪玉ピクミン
194 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:09:19 ID:AeNXH7jC
>172
客観的に自分を見つめなおしたほうがいいかもな
将来の為に
客観的に自分を見つめなおしたほうがいいかもな
将来の為に
195 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:21:06 ID:0+I6BH46
リーダー優先のルール組み込んでほしいものとって1ヶ月ぐらいしたら
リアル都合で引退します！と言って鯖移籍、他の鯖でも同じことやって3ヵ月後にもどってくればＯＫ
ってのが理想なんだろうけど・・・・・
実際はほしいものとってもメンバーにあわせて長々奴隷として扱われる＾＾；
リアル都合で引退します！と言って鯖移籍、他の鯖でも同じことやって3ヵ月後にもどってくればＯＫ
ってのが理想なんだろうけど・・・・・
実際はほしいものとってもメンバーにあわせて長々奴隷として扱われる＾＾；
196 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:24:01 ID:65C78qMk
自分たちで取ってきた物を自分たちが持って帰るだけなのに会社運営に似てるとは思えない
群れとかムラの話だろ、共同体ではあるが少なくとも会社ではない
群れとかムラの話だろ、共同体ではあるが少なくとも会社ではない
197 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:29:47 ID:VRpDlkHw
198 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:33:24 ID:TUt4LrLr
LS＝チーム
と考えると、会社運営に通じるものもある
幹部とか曖昧な感じじゃなくて、それこそ部長とか課長とかわりふると面白いかもw
PTリーダーは主任とかw
と考えると、会社運営に通じるものもある
幹部とか曖昧な感じじゃなくて、それこそ部長とか課長とかわりふると面白いかもw
PTリーダーは主任とかw
199 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:36:30 ID:tp3E7cUk
Orcish Warchief<呼んだ？
200 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:37:51 ID:VN05zAsk
メンバー集めは紹介だけでってのが多いみたいなんだが
俺の場合は紹介で変なの入ってくるのが多かったな。
必ず天然な奴が一人いて、そいつが晒されまくってる馬鹿を
「本当は良い人なんですよ～」みたいな感じで連れて来るが
晒されている以上に痛い奴だったりする。
俺の場合は紹介で変なの入ってくるのが多かったな。
必ず天然な奴が一人いて、そいつが晒されまくってる馬鹿を
「本当は良い人なんですよ～」みたいな感じで連れて来るが
晒されている以上に痛い奴だったりする。
201 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:38:01 ID:oYHjIcxu
LS＝地方自治体
LSリーダー＝市（村）長
LSリーダー＝市（村）長
202 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:40:37 ID:VRpDlkHw
LSの盾任せるのも人選んだ方がいい
盾やる前はいい人だったのに盾で一人前に育つと俺は偉いと勘違いして態度が豹変する人もいたｗ
盾やる前はいい人だったのに盾で一人前に育つと俺は偉いと勘違いして態度が豹変する人もいたｗ
203 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:45:40 ID:EdIc75yc
204 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:48:26 ID:wTdy8fXE
ザルカのNMからマジでAF出にくすぎなんだが、今はやはりNM無視して雑魚ばかり狩った方がAF出るだろうか？
NMは絶対にやった方がいい？
みんなはどんな風にやってるのかよかったら教えてくれー
NMは絶対にやった方がいい？
みんなはどんな風にやってるのかよかったら教えてくれー
205 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:50:06 ID:3vgejVwi
206 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 12:58:12 ID:WcUPg34+
>>202
それは裏だと黒に多い気がする
それは裏だと黒に多い気がする
207 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:07:23 ID:mwmeYsyB
>>202
君とは気が合いそうだｗ
盾選びは重要だよね。うちでは自分含めて盾できるのが４人いて
麒麟なら誰、バハなら誰とかで決めてるが幸い勘違い野郎がいないんで助かってる。
書き忘れたが、独裁であってもブラックボックス的な不透明な部分はつくらない。
出来るだけ明確明瞭にしてる。
メンバーが欲しいもの取ったらやめるのは一向にかまわないと思ってる。
ただ一言いってからにしてほしい。理由も全く問わない。
モチベ下がったりするのは当然で、しかもポイント制なんだしｗ
ザルカのNMは、希望のやつしかやってないな。
雑魚を多く出来るようにしてる。
あくまで体感ｗで申し訳ないが、NMからのドロップは渋いように感じる。
君とは気が合いそうだｗ
盾選びは重要だよね。うちでは自分含めて盾できるのが４人いて
麒麟なら誰、バハなら誰とかで決めてるが幸い勘違い野郎がいないんで助かってる。
書き忘れたが、独裁であってもブラックボックス的な不透明な部分はつくらない。
出来るだけ明確明瞭にしてる。
メンバーが欲しいもの取ったらやめるのは一向にかまわないと思ってる。
ただ一言いってからにしてほしい。理由も全く問わない。
モチベ下がったりするのは当然で、しかもポイント制なんだしｗ
ザルカのNMは、希望のやつしかやってないな。
雑魚を多く出来るようにしてる。
あくまで体感ｗで申し訳ないが、NMからのドロップは渋いように感じる。
208 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:13:13 ID:WL5UMaSq
「そんなに言うなら俺抜ける」
↓
無反応
あっれえええええ？？？？？
↓
無反応
あっれえええええ？？？？？
209 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:17:31 ID:TUt4LrLr
おつかれさまでした！
210 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:17:43 ID:T+Yagmcv
>204
たかだか200のレスくらい上からちゃんと嫁
たかだか200のレスくらい上からちゃんと嫁
211 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:18:16 ID:dT0R6A1Q
じゃ、ウチの超独裁裏リダを紹介する。
貨幣100貨幣全て換金してLS資金 AFのロット順は個人の能力や出席率をリダが把握してて、リダが指名してゆく。
資金が貯まったら査定により給料が出る
もちろんAF取得低く、能力出席高い人程多い
貨幣100貨幣全て換金してLS資金 AFのロット順は個人の能力や出席率をリダが把握してて、リダが指名してゆく。
資金が貯まったら査定により給料が出る
もちろんAF取得低く、能力出席高い人程多い
212 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:41:39 ID:YwvqNpSO
まるで会社
213 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 13:51:01 ID:K/SelKdw
裏空LSの運営とかリアル組織運営と変わらんよ
なので、リアル組織の運営やってる人間ならメソッドそのまま持ち込んでいけるかと
大したもんでもないが、とりあえず速攻で思いつくコツ書いとく
＜ルールについて＞
・ルールはシンプルかつ公平「感」のあるものにする
・リーダー及び幹部はルール厳守、ピクミンの10倍の気合で厳守
（余裕で厳守できるよう、出席ルールなどは自分の都合のいいように作っておくことｗ）
＜メンバーの取り扱いについて＞
・上でも出てるが、タチの悪い奴とか下手な奴を甘やかすと
デキル奴が五月雨式に抜けて行ったりするので、シメる時はシメる事
・意見する奴の話は聞くのはいいと思う、
但し、代案をちゃんと出してくる奴でも地雷は存在するので注意。
その辺を見極められないなら、開き直っての独裁でもいい。
なので、リアル組織の運営やってる人間ならメソッドそのまま持ち込んでいけるかと
大したもんでもないが、とりあえず速攻で思いつくコツ書いとく
＜ルールについて＞
・ルールはシンプルかつ公平「感」のあるものにする
・リーダー及び幹部はルール厳守、ピクミンの10倍の気合で厳守
（余裕で厳守できるよう、出席ルールなどは自分の都合のいいように作っておくことｗ）
＜メンバーの取り扱いについて＞
・上でも出てるが、タチの悪い奴とか下手な奴を甘やかすと
デキル奴が五月雨式に抜けて行ったりするので、シメる時はシメる事
・意見する奴の話は聞くのはいいと思う、
但し、代案をちゃんと出してくる奴でも地雷は存在するので注意。
その辺を見極められないなら、開き直っての独裁でもいい。
214 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 14:14:21 ID:dlHJv9ji
１００貨幣は時計代として回収。（４国は基本殲滅させるから1，2枚はでる）
集合時間集まってる人は3ポイント。３０分遅刻で１ポイント。1時間遅刻で０ポイント。
1貨幣と素材は流し、参加費無料、希望とったらポイント０。
希望ないのはフリーで欲しい人がロット可能。（ポイント消費なし）
新規は最初から１０ポイント。（いつも募集してる）
３週間無断欠席でキック。（その間1週間ごとにポイントマイナス５）
長期欠席も認めるけどそこは要相談で、まぁ無理とか言っておきながらザルカ行く
とかなれば来る奴は即キック。
ザルカは変更後NMやらずに雑魚ばかりやる感じ。
ボスディンクリア希望者はAFロット権なし。
取って逃げる奴もいるけど、まぁそれはそれで問題ないぐらいメンバーいる。
朝7時or8時ぐらいだし同盟とか関係ないし、ライバルいる時は10分、20分犠牲にしても突入。
マネキンに着せるねなどと馬鹿なことを言えばとりあえず注意して何度も言う奴ならキック。
赤や黒とかもう最初に希望してた人にはまわった。（これが大きいと思う）
みんな普通に参加してくれてるからやっていけるのかなとは思うしキックした奴もそんなにいない。
長文スマンです。
集合時間集まってる人は3ポイント。３０分遅刻で１ポイント。1時間遅刻で０ポイント。
1貨幣と素材は流し、参加費無料、希望とったらポイント０。
希望ないのはフリーで欲しい人がロット可能。（ポイント消費なし）
新規は最初から１０ポイント。（いつも募集してる）
３週間無断欠席でキック。（その間1週間ごとにポイントマイナス５）
長期欠席も認めるけどそこは要相談で、まぁ無理とか言っておきながらザルカ行く
とかなれば来る奴は即キック。
ザルカは変更後NMやらずに雑魚ばかりやる感じ。
ボスディンクリア希望者はAFロット権なし。
取って逃げる奴もいるけど、まぁそれはそれで問題ないぐらいメンバーいる。
朝7時or8時ぐらいだし同盟とか関係ないし、ライバルいる時は10分、20分犠牲にしても突入。
マネキンに着せるねなどと馬鹿なことを言えばとりあえず注意して何度も言う奴ならキック。
赤や黒とかもう最初に希望してた人にはまわった。（これが大きいと思う）
みんな普通に参加してくれてるからやっていけるのかなとは思うしキックした奴もそんなにいない。
長文スマンです。
215 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 14:25:28 ID:KU+UUlBA
シャポーとハイダテとクリ脚をどれだけ希望者に回せるか
ここがポイントですね
ここがポイントですね
216 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 14:26:41 ID:SBQQxZcS
素材とか高額品回収するなら用途を明確にしておけ
217 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 14:40:29 ID:3gXIijOX
4国クリアしたいんだけど、毎週裏LSに顔だせないから、
「本日の時計代払いますので、クリアだけさせてください。AF貨幣一切いりません。」
って交渉しようと思うんだけど、ありかな？
「本日の時計代払いますので、クリアだけさせてください。AF貨幣一切いりません。」
って交渉しようと思うんだけど、ありかな？
218 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 14:45:02 ID:SBQQxZcS
そこまでしなくていいやろｗ
219 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:01:58 ID:65C78qMk
>>218
時計代払わないしAFも貨幣もロットしますが飛び入りのスポット参加でクリアさせてください
時計代払わないしAFも貨幣もロットしますが飛び入りのスポット参加でクリアさせてください
220 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:05:04 ID:BmoAtuKH
主催じゃないのか
時計代払ってくれればそんなに悪い取引じゃないが
そもそも信頼できる相手じゃないと怖くて入れられない
時計代払ってくれればそんなに悪い取引じゃないが
そもそも信頼できる相手じゃないと怖くて入れられない
221 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:11:16 ID:lpUzT42c
いまでも、空・裏がそこそこ需要あるってことは
①新規がネ実補正の想像以上に多い
②廃の2～3垢どころか、6垢～以上のキャラ育成が終わらない
どっちだよ？
①新規がネ実補正の想像以上に多い
②廃の2～3垢どころか、6垢～以上のキャラ育成が終わらない
どっちだよ？
222 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:11:21 ID:EdIc75yc
>>207
気が合うなｗまったくその通り
うちもＰ制なんだから欲しいの取ったら抜けるのは構わないが一言言ってって言ってあるのになんで音信不通ばっかなんだよ…
理由付けたいなら嘘でもいいからリアル忙しくなったって言えばいいのに
気が合うなｗまったくその通り
うちもＰ制なんだから欲しいの取ったら抜けるのは構わないが一言言ってって言ってあるのになんで音信不通ばっかなんだよ…
理由付けたいなら嘘でもいいからリアル忙しくなったって言えばいいのに
223 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:12:18 ID:jMxpeA3z
裏は実装当初から主催してるが、報われた事は何もない。
裏のリーダーだけはやるな。
裏のリーダーだけはやるな。
224 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:14:53 ID:fq0bvpH+
225 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:15:12 ID:g0AhKFhH
ルールよりも喋り方とか対応の方が大事
硬くなりすぎず、軽くなりすぎず、相手をイラッとさせない言葉づかいを選ぶのが重要
硬くなりすぎず、軽くなりすぎず、相手をイラッとさせない言葉づかいを選ぶのが重要
226 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:18:15 ID:UWsyMNmL
>>217
ボスやる直前にtellください。それまで外に居ます。
って言っとけばいいんじゃね。
ボス後だとモグ前にリポップあるから
もしヘタレＬＳだったらクリアの？？？に行けないｗ
クリアフラグ立てたらデジョン。
時計出すのにこれくらいで渋るＬＳは
流通阻止目的でねぐらに毎日篭ってる様な奴等と同じ。
ボスやる直前にtellください。それまで外に居ます。
って言っとけばいいんじゃね。
ボス後だとモグ前にリポップあるから
もしヘタレＬＳだったらクリアの？？？に行けないｗ
クリアフラグ立てたらデジョン。
時計出すのにこれくらいで渋るＬＳは
流通阻止目的でねぐらに毎日篭ってる様な奴等と同じ。
227 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:19:14 ID:fq0bvpH+
228 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:36:16 ID:uzLAML4C
空裏共に主催。
空は第1～第3まで希望。出たら希望者でロット。
あまりにも出席悪いとロットさせない。逆に活動日以外にもトリガー取ってきたりすれば俺権限で優先。
3ヵ月(週1だから12回)ごとに希望品チェンジ。
素材は全回収してトリガー代。
余った資金は希望チェンジ時に何もとれてない奴で分配+全員に矢弾、薬品代などで支給。
遅刻欠席早退なんでもあり
虎とか麒麟のときだけしか来ない奴防止に活動内容は当日まで秘密。
先にメンバーから取らせてるから1年ぐらい経ってヘカ胴にしかロットしてない。
空は第1～第3まで希望。出たら希望者でロット。
あまりにも出席悪いとロットさせない。逆に活動日以外にもトリガー取ってきたりすれば俺権限で優先。
3ヵ月(週1だから12回)ごとに希望品チェンジ。
素材は全回収してトリガー代。
余った資金は希望チェンジ時に何もとれてない奴で分配+全員に矢弾、薬品代などで支給。
遅刻欠席早退なんでもあり
虎とか麒麟のときだけしか来ない奴防止に活動内容は当日まで秘密。
先にメンバーから取らせてるから1年ぐらい経ってヘカ胴にしかロットしてない。
229 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:44:45 ID:4344urgN
ガタガタ言わないルールなら全て平等しかない。
裏空リンバスやってるが全て平等にP管理、
金かかる奴は割勘。
売れるものは全て資金に。
P制で希望してないものも徹底破棄。
裏空リンバスやってるが全て平等にP管理、
金かかる奴は割勘。
売れるものは全て資金に。
P制で希望してないものも徹底破棄。
230 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:51:34 ID:UWsyMNmL
>>228
海の聖徳NMLSのリダだったが
似たような事やってたわ。
＞活動日以外にもトリガー取ってきたりすれば俺権限で優先。
＞活動内容は当日まで秘密。
上質アーンとゴラホチップに苦労すること無いし
ラヴいつやるか解かんないから参加率も毎回良かったしな。
一見ヒドイルールにも見えるだろうが
結果が出るから結局だれも文句言わなかったよ。
海の聖徳NMLSのリダだったが
似たような事やってたわ。
＞活動日以外にもトリガー取ってきたりすれば俺権限で優先。
＞活動内容は当日まで秘密。
上質アーンとゴラホチップに苦労すること無いし
ラヴいつやるか解かんないから参加率も毎回良かったしな。
一見ヒドイルールにも見えるだろうが
結果が出るから結局だれも文句言わなかったよ。
231 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:52:05 ID:j78mOanq
>>217みたいなのは知り合いつてで来るなら受け入れるが、基本的には野良氷河ザルカ割り込みの懸念があるから断るわｗｗｗ
貨幣ＡＦいりませんと言っても、一度裏に突入してしまうとこちらから追い出す術がないからなｗ
貨幣ＡＦいりませんと言っても、一度裏に突入してしまうとこちらから追い出す術がないからなｗ
232 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:53:41 ID:wkUF/OyU
自分の欲しいものをメンバーよりも後に取るのが尊敬されるリーダー
233 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:54:18 ID:KhwEZev7
>>230
リアルとも似ているが結果が全てだなｗ
結果出せないと、どんなルールであれ独裁であれ続かない
結局は結果を出せるかどうかに全てがかかってる
結果さえ出し続ける自信があればどんなルールだろうと不満は出ない
リアルとも似ているが結果が全てだなｗ
結果出せないと、どんなルールであれ独裁であれ続かない
結局は結果を出せるかどうかに全てがかかってる
結果さえ出し続ける自信があればどんなルールだろうと不満は出ない
234 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:55:17 ID:6uEH9+U4
昔いた空LSで、リーダーがガタガタ言ったら半分ぐらいメンバー抜けてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイミスラざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイミスラざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 15:58:17 ID:VrzlB9K9
糞主催居るのが現実だが
その主催について行ってコソコソ文句言ってる奴の方が理解できねーよな
いやならやめればいいのに
糞主催にピクミンして文句とかアホじゃね？って思うわ
だからピクミンなんだけどな
その主催について行ってコソコソ文句言ってる奴の方が理解できねーよな
いやならやめればいいのに
糞主催にピクミンして文句とかアホじゃね？って思うわ
だからピクミンなんだけどな
236 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:01:26 ID:6uEH9+U4
そうそう、抜けちまえ
キチガイをのさばらせる事はない
キチガイをのさばらせる事はない
237 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:05:04 ID:4344urgN
そうなんだよなｗ結果だよ。
活動してる以上さ
人数少なくてもリーダーはすぐ白門に行って
傭兵捕まえてとか根本的な事が出来てない奴が多い。
不満でメンバー減ることは無い。
取るものコンプした奴は抜けさせるしかないからなｗ
徹底が全てだ。
活動してる以上さ
人数少なくてもリーダーはすぐ白門に行って
傭兵捕まえてとか根本的な事が出来てない奴が多い。
不満でメンバー減ることは無い。
取るものコンプした奴は抜けさせるしかないからなｗ
徹底が全てだ。
238 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:08:25 ID:/Jd+SoFb
ガタガタ言われるのイヤならLS作るなよｗ
239 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:20:46 ID:Ilk3FCXk
FF抜けて社会復帰すればおｋ＾＾
リハビリから頑張れｗｗｗｗｗｗｗ
リハビリから頑張れｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:23:07 ID:UWsyMNmL
レリック最終までの貨幣揃っててあとは証と欠片だけって人が居たんだが、
その人は毎回休まず来てくれてターゲッター兼盾もやってくれて
みんなから信頼も尊敬もされてた。（ブロントでは無いぞｗ）
LSから初のレリック最終って事でみんな自分が取る訳でもないのに何故かモチべ上がってた。
氷河ばっかり繰り返し行ってたまにザルカ。4国行くことはほとんど無くなった。
そん時、時期が年度末で人が減ってっちゃって新規メンバーを何人か入れた。
新規入れて4国クリアフラグ立てて、さぁ今度こそ証出てくれとまた氷河繰り返し。
そんな時新規が、証NMやめませんか？AF取りしましょうよ。4国も行きたいですと。
Nue塔はソロでスリップゾンビ殺しに行ってるし証NMの戦闘なんて5分だし別にいいだろと言っても
その5分でAFが（ｒｙとか言いやがる。
いやなら辞めれば？ｗと誰かが冗談で言ったらほんとに抜けてった。
何このオチが無い長文・・・
その人は毎回休まず来てくれてターゲッター兼盾もやってくれて
みんなから信頼も尊敬もされてた。（ブロントでは無いぞｗ）
LSから初のレリック最終って事でみんな自分が取る訳でもないのに何故かモチべ上がってた。
氷河ばっかり繰り返し行ってたまにザルカ。4国行くことはほとんど無くなった。
そん時、時期が年度末で人が減ってっちゃって新規メンバーを何人か入れた。
新規入れて4国クリアフラグ立てて、さぁ今度こそ証出てくれとまた氷河繰り返し。
そんな時新規が、証NMやめませんか？AF取りしましょうよ。4国も行きたいですと。
Nue塔はソロでスリップゾンビ殺しに行ってるし証NMの戦闘なんて5分だし別にいいだろと言っても
その5分でAFが（ｒｙとか言いやがる。
いやなら辞めれば？ｗと誰かが冗談で言ったらほんとに抜けてった。
何このオチが無い長文・・・
241 ：217：2008/12/13(土) 16:23:36 ID:3gXIijOX
レスありがとう～。まったくダメって訳でもないんだね。
うちのサーバーは、野良ザルカ氷河は、協定の人と話し合ってうまく回ってるみたいです。
うちのサーバーは、野良ザルカ氷河は、協定の人と話し合ってうまく回ってるみたいです。
242 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:23:56 ID:6SDzBzxh
今更だがほんと>>202は大事だと思う…
かなり昔、空LSで、
メイン盾やるようになったら物凄い勢いでDQN化した奴がいたなぁ。
結局クリム脚その他取り逃げ。
それから何か呪いでもかかったのか、麒麟やってもやってもクリム脚出ず、
色々揉めた挙句LS崩壊。
その後仕事やリアル都合もあって未だにクリム脚とれてないや…侘しい。
半引退の身なんで、今ヘタに取れたら心から満足して完全引退しそうだ。
かなり昔、空LSで、
メイン盾やるようになったら物凄い勢いでDQN化した奴がいたなぁ。
結局クリム脚その他取り逃げ。
それから何か呪いでもかかったのか、麒麟やってもやってもクリム脚出ず、
色々揉めた挙句LS崩壊。
その後仕事やリアル都合もあって未だにクリム脚とれてないや…侘しい。
半引退の身なんで、今ヘタに取れたら心から満足して完全引退しそうだ。
243 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 16:24:22 ID:/Jd+SoFb
>>240
どうみてもブロンティスト（初級）です。
どうみてもブロンティスト（初級）です。
244 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:06:16 ID:j78mOanq
245 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:06:56 ID:HplAvRdP
>>224
出戻りにくいってどういうこと？
まさか何ヶ月か後に、のこのこ戻ってくるって意味か？
そうだとすると、、主催やってる身としては、
「都合つかなくなったんで申し訳ないですが抜けます」と一言言ってもらえれば、
戻ってきても「おーおかえり」と歓迎できるが、
音信不通のまま来なくなったやつは、戻ってきても絶対入れないぞ。
出戻りにくいってどういうこと？
まさか何ヶ月か後に、のこのこ戻ってくるって意味か？
そうだとすると、、主催やってる身としては、
「都合つかなくなったんで申し訳ないですが抜けます」と一言言ってもらえれば、
戻ってきても「おーおかえり」と歓迎できるが、
音信不通のまま来なくなったやつは、戻ってきても絶対入れないぞ。
246 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:11:33 ID:a31hILeh
>>1は爺鯖タツヤ
247 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:13:12 ID:1Vj7qfnK
まさしくスレたい通り裏と空LSしてた、してるけど
うちは希望制なんだが、空はみんな第一希望取り終えたし虎パンツ流れるぐらいまできたので
解散しちゃったおｗ
裏のメンバーもほとんど同じだがこっちも希望制で新5ジョブ以外全部フリーｗ
ガチロットで盛り上がるのはもう赤帽子しかない・・・。ナ胴なんて（ｒｙ
ま、俺は希望制で第二まで取るほうがいいと思う。
逆にリンバスやエインはポイント制のがいいと思うな。取得＝０Ｐで
みんな公平に、主催がちょっとぐらい損をするぐらいのが上手くいく。
主催が強欲でなんでもロットとかいうとLSとして終わるし高い確率で鯖スレに晒されるｗ
うちは希望制なんだが、空はみんな第一希望取り終えたし虎パンツ流れるぐらいまできたので
解散しちゃったおｗ
裏のメンバーもほとんど同じだがこっちも希望制で新5ジョブ以外全部フリーｗ
ガチロットで盛り上がるのはもう赤帽子しかない・・・。ナ胴なんて（ｒｙ
ま、俺は希望制で第二まで取るほうがいいと思う。
逆にリンバスやエインはポイント制のがいいと思うな。取得＝０Ｐで
みんな公平に、主催がちょっとぐらい損をするぐらいのが上手くいく。
主催が強欲でなんでもロットとかいうとLSとして終わるし高い確率で鯖スレに晒されるｗ
248 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:16:05 ID:1Vj7qfnK
249 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:36:28 ID:WrpaooJK
トリガーの相場教えてください
冬 秋 春 夏
冬 秋 春 夏
250 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:44:52 ID:1Vj7qfnK
トリガーこそ鯖によってだろ
ロラなりジュノなりバタなりいってみてくればいい
ロラなりジュノなりバタなりいってみてくればいい
251 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 17:50:34 ID:c7GL6mx9
冬30万↑ 秋30万↑ 春50万↑ 夏10万↑
冬は変換がめんどいからあまり見ない。水なら10～20万くらいで買えるかもな。
秋はよく見かけるようになったけど、需要も多いのでこんなもんだろう。
春はそもそも少人数じゃ取りにくいものなので出回りにくい。青龍自体も印章狙い以外
特にやる必要も無いので最低限しか求められない。値段どうのより出回らないってこった。
夏は赤様がソロで取ってきたりして余り気味。北あたりと並んで安めのゴミ。
冬は変換がめんどいからあまり見ない。水なら10～20万くらいで買えるかもな。
秋はよく見かけるようになったけど、需要も多いのでこんなもんだろう。
春はそもそも少人数じゃ取りにくいものなので出回りにくい。青龍自体も印章狙い以外
特にやる必要も無いので最低限しか求められない。値段どうのより出回らないってこった。
夏は赤様がソロで取ってきたりして余り気味。北あたりと並んで安めのゴミ。
252 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 18:04:20 ID:o18Y06G8
裏な
抜ける時期が人それぞれだからな
赤とかなら全部揃えてみたいって人も結構いるだろうが
戦士です侍ですって人がセットでそろえたいとは思わないだろ
代わりを見つけないと抜けたら晒すでいいんじゃないの
抜ける時期が人それぞれだからな
赤とかなら全部揃えてみたいって人も結構いるだろうが
戦士です侍ですって人がセットでそろえたいとは思わないだろ
代わりを見つけないと抜けたら晒すでいいんじゃないの
253 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 18:43:19 ID:5tCziYUZ
リンバスＬＳリーダーをしたことあるが、
人集めの仕方を考えて強欲そうな人はうまく避けていた。
だが結果やる気のない人間ばかりで
同時攻略すら出来なくて疲れて解散した。
欲＝やる気 ということを認識した。
人集めの仕方を考えて強欲そうな人はうまく避けていた。
だが結果やる気のない人間ばかりで
同時攻略すら出来なくて疲れて解散した。
欲＝やる気 ということを認識した。
254 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 19:00:54 ID:o18Y06G8
神脚と虎パンツってどっちの希望が多いのかね
255 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 19:08:59 ID:dlrTBMp8
256 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 19:18:17 ID:dlrTBMp8
257 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 19:27:39 ID:CzOkB/QH
>>256
○＜うちじゃ合わないので、それやりたいなら他いってくれ
■＜いやこのLSでやりたいんだ、居心地良いし。
○＜出来ない、そんなんやるならいなくていい
■＜△何でこの主催わかってくれないの
△＜○おいこっちに裏テル来たぜ
うちには、俺が○をいってもこう返す奴が居るから困る。
○＜うちじゃ合わないので、それやりたいなら他いってくれ
■＜いやこのLSでやりたいんだ、居心地良いし。
○＜出来ない、そんなんやるならいなくていい
■＜△何でこの主催わかってくれないの
△＜○おいこっちに裏テル来たぜ
うちには、俺が○をいってもこう返す奴が居るから困る。
258 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 20:10:07 ID:KhwEZev7
259 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 20:30:03 ID:dlrTBMp8
>>258
だな、一言蹴ると言って蹴るだけ
向こうが何か言ってきたら裏tell来たぜでいいよ
○＜できない、そんなんやるならいなくていい
の時点でキック
お前がうだうだ言わなきゃ居心地言いし、でいいじゃん
話せない相手と話せると思うほうが異常だよ
だな、一言蹴ると言って蹴るだけ
向こうが何か言ってきたら裏tell来たぜでいいよ
○＜できない、そんなんやるならいなくていい
の時点でキック
お前がうだうだ言わなきゃ居心地言いし、でいいじゃん
話せない相手と話せると思うほうが異常だよ
260 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 20:46:46 ID:FFOHbT/r
もめるのイヤなのでこれ以上続くようなら抜けます、という申し出が複数あったので
△さんをキックします。
ポチッ
逆恨みして晒されたりするのは私だけだと思うんですが、
それでも耐えられなくて抜けたい人は一晩考えて明日以降にｔｅｌｌください。
これでいいんんじゃないかな。
これで抜けるような奴はもともと抜けるやつだ。
一気に膿が掃除できて一石二鳥。
△さんをキックします。
ポチッ
逆恨みして晒されたりするのは私だけだと思うんですが、
それでも耐えられなくて抜けたい人は一晩考えて明日以降にｔｅｌｌください。
これでいいんんじゃないかな。
これで抜けるような奴はもともと抜けるやつだ。
一気に膿が掃除できて一石二鳥。
261 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 21:21:33 ID:CzOkB/QH
おまえらすごいなｗ
まあ△は
△＜おいこっちに愚痴テルきたぜ、主催も大変だな、適当に言っとくよ
って感じなんだけどね。
■はこっちが蹴りそうな雰囲気呼んで回避するのだけは得意なタイプなんだよ。
■以外の全メンバーは知っててスルーしてる、みたいな感じだな。
アイテムに強欲ってほどでもないってのもあるんだろうけどな。
まあ△は
△＜おいこっちに愚痴テルきたぜ、主催も大変だな、適当に言っとくよ
って感じなんだけどね。
■はこっちが蹴りそうな雰囲気呼んで回避するのだけは得意なタイプなんだよ。
■以外の全メンバーは知っててスルーしてる、みたいな感じだな。
アイテムに強欲ってほどでもないってのもあるんだろうけどな。
262 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 21:28:33 ID:CzOkB/QH
後経験上、誰か標的になるメンバーってのは必ずいる。
なんで、そいつおいときゃ、他にちょっと気になるようなことも
全て回避しておけるっていう意図もあるんだｗ
意地悪いかもしれんが、どんな良メンバーでも絶対気になるところは出てくるし。
逆に言えば、そのくらいしかもう気になるところが無いって事でもあるんだがね。
活動自体は裏初めてからずっと続いてる。
なんで、そいつおいときゃ、他にちょっと気になるようなことも
全て回避しておけるっていう意図もあるんだｗ
意地悪いかもしれんが、どんな良メンバーでも絶対気になるところは出てくるし。
逆に言えば、そのくらいしかもう気になるところが無いって事でもあるんだがね。
活動自体は裏初めてからずっと続いてる。
263 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 21:39:32 ID:CzOkB/QH
裏はAFor100希望、ポイント無し、1貨幣分配でずっとやってる。
別にレベリングしてても文句は言わない、そういうのはすぐ居なくなる。
結果、やりたい奴が身内となってイベント的に残った感じだ。
なんで、四国で100希望半分以上とかもまれによくあるｗ
もう辞めてもいんじゃね？とも思うが続けようぜってメンバーが殆どだ。
空（延長で他イベントも）もあってそっちはポイント制だが、そっちは歯向かう皆追い出した。
ポイント制だとちゃんと膿ださんとマジきつい。初期メンバーが悪かったんだろうがね。
別にレベリングしてても文句は言わない、そういうのはすぐ居なくなる。
結果、やりたい奴が身内となってイベント的に残った感じだ。
なんで、四国で100希望半分以上とかもまれによくあるｗ
もう辞めてもいんじゃね？とも思うが続けようぜってメンバーが殆どだ。
空（延長で他イベントも）もあってそっちはポイント制だが、そっちは歯向かう皆追い出した。
ポイント制だとちゃんと膿ださんとマジきつい。初期メンバーが悪かったんだろうがね。
264 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 22:07:00 ID:kgk5F3qB
>>257
俺が一番タチが悪いと思うのがソレだな
そうゆうのは嫌がらせだと思って早めにキックしたほうがいい
そこら辺の判断がつかずにズルズル引き延ばした結果、本来は抜けるべきじゃない人達が抜けてしまう。
（経験者談）
俺が一番タチが悪いと思うのがソレだな
そうゆうのは嫌がらせだと思って早めにキックしたほうがいい
そこら辺の判断がつかずにズルズル引き延ばした結果、本来は抜けるべきじゃない人達が抜けてしまう。
（経験者談）
265 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 22:15:17 ID:d4JbnPwY
こうみると社会復帰にもってこいのコンテンツだな
266 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 22:52:23 ID:eE1DV5OG
LS活動にとって障害になるやつを、いかに判断してキックor更生させるかが
リーダーの腕の見せ所だと思うんだぜよ。
リーダーの腕の見せ所だと思うんだぜよ。
267 ：既にその名前は使われています：2008/12/13(土) 22:55:05 ID:YwdAb6TU
>>265
社会なめんなｗｗ
社会なめんなｗｗ
268 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 00:17:18 ID:wzugSctG
ニートごときがLSリダするなよ
269 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 00:19:53 ID:YtiYP4B3
>>268
頭弱い子が「AはBを支えよ！」とか戦闘指揮するのはちょっと＾＾；
頭弱い子が「AはBを支えよ！」とか戦闘指揮するのはちょっと＾＾；
270 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 00:24:36 ID:wzugSctG
>>269
ですよねー＾＾；
ですよねー＾＾；
271 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 00:58:58 ID:M55N3Ssk
>>263
その裏は突入代どうしてるんだ？
その裏は突入代どうしてるんだ？
272 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 01:47:10 ID:U/+Enpyd
取り逃げじゃない、取れたから抜けたんだ。
・・・取らさなければＯＫｗ
・・・取らさなければＯＫｗ
273 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 04:57:43 ID:9M00rVgL
ポイントの位置づけが、装備の対価となるものなのか、ロット順を決めるためのものなのか、
それをはっきりさせないとダメだろうな。
装備の対価としての位置づけであれば、入手後即抜けしても文句を言われる筋合いはない。
ロット順としての位置づけであれば、
最低でも同アイテムの初期希望者全員に行き渡るまで付き合うのが筋ってことになる。
実際には、脱退ルールを最初に決めておくのが最も揉めにくいって所に落ち着くんだと思うな。
前に入ってたＬＳの脱退ルールが、
希望アイテムを取得したのち、希望アイテムぶんのポイントを再びためた時点、ってことになってた。
抜けたい奴はフリー以外で、希望ロットをしないこと。
した場合は、カウントしなおしという……ｗ
それをはっきりさせないとダメだろうな。
装備の対価としての位置づけであれば、入手後即抜けしても文句を言われる筋合いはない。
ロット順としての位置づけであれば、
最低でも同アイテムの初期希望者全員に行き渡るまで付き合うのが筋ってことになる。
実際には、脱退ルールを最初に決めておくのが最も揉めにくいって所に落ち着くんだと思うな。
前に入ってたＬＳの脱退ルールが、
希望アイテムを取得したのち、希望アイテムぶんのポイントを再びためた時点、ってことになってた。
抜けたい奴はフリー以外で、希望ロットをしないこと。
した場合は、カウントしなおしという……ｗ
274 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 05:07:13 ID:3BURfAQI
>>2
LSメンバー募集の時点でサチコメに
「LS解散するまで運営や進行に文句を一切言わない人のみ募集中」って書いたｗ
参加希望テルきたときは幾つかテルでやり取りしてその時点でソリが合わなさそうな奴は
お断りしてたｗ
多少晒されたりメンバー揃うまで1週間くらいかかったけど
ガタガタ言う奴０人遅刻欠席者０人
ルール遵守率１００％
運営快適です＾＾ｖ
LSメンバー募集の時点でサチコメに
「LS解散するまで運営や進行に文句を一切言わない人のみ募集中」って書いたｗ
参加希望テルきたときは幾つかテルでやり取りしてその時点でソリが合わなさそうな奴は
お断りしてたｗ
多少晒されたりメンバー揃うまで1週間くらいかかったけど
ガタガタ言う奴０人遅刻欠席者０人
ルール遵守率１００％
運営快適です＾＾ｖ
275 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 06:09:11 ID:sWLhVyKI
>>274 私怨で晒しときますね＾＾
276 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 09:00:30 ID:UNgVLp0R
これ凄い重要な事なんだが、BFのｻﾁｺで○○希望とか書いてて放置喰らってたり、色々書いてある奴は極めて糞多い。
あと入隊時に聞かなくても良い事聞く奴や、自分とｿﾘ合わないのは断固拒否すべき
あと入隊時に聞かなくても良い事聞く奴や、自分とｿﾘ合わないのは断固拒否すべき
277 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 09:07:40 ID:Zs6lSwgN
今まで何個か入ったがほぼ１００％の確率で誰かは遅刻してくる。
これないなら入るなと・・・
これないなら入るなと・・・
278 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 09:09:33 ID:VvUlJ9GU
>>277
遅刻するやつはニート
遅刻するやつはニート
279 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 09:10:20 ID:EIs8mqlT
ニート厨うぜー
280 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 09:13:25 ID:VvUlJ9GU
>>279
無言厨ってのもあるんだぜ？
無言厨ってのもあるんだぜ？
281 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:04:54 ID:bVdHQoyS
無言でもちゃんと分かっててしっかり動いてくれるんならいいんだけどな
大抵の無言厨は分かっていない上に返事しないから困る
大抵の無言厨は分かっていない上に返事しないから困る
282 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:06:41 ID:Q5+lJm74
どんなすばらしいルール作っても
平等にしても
糞が紛れ込んでくるな、メンバーとか主催に難癖つけて
もうついていけませんので抜けますね
白虎佩楯とったらすぐとかな、糞が
ミスラとタルに多い
平等にしても
糞が紛れ込んでくるな、メンバーとか主催に難癖つけて
もうついていけませんので抜けますね
白虎佩楯とったらすぐとかな、糞が
ミスラとタルに多い
283 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:08:05 ID:VvUlJ9GU
>>282
糞主催乙
糞主催乙
284 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:09:59 ID:Q5+lJm74
285 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:15:06 ID:VvUlJ9GU
>>284
そんなクズに取らせるなよｗ
そんなクズに取らせるなよｗ
286 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:15:50 ID:Q5+lJm74
>>285
佩楯とったら180度態度が変わった！不思議！
佩楯とったら180度態度が変わった！不思議！
287 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:16:16 ID:tqv1iIW1
しかし空の狩人と詩人のやりがいの無さは理解したがいい
毎回張り込みサーチよろ ってなると萎える
毎回張り込みサーチよろ ってなると萎える
288 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:17:06 ID:Q5+lJm74
>>287
狩人シフ忍者しかないやつをどうつかえと？
狩人シフ忍者しかないやつをどうつかえと？
289 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:22:21 ID:VvUlJ9GU
>>287
ポイント多めにあげればいいじゃん
ポイント多めにあげればいいじゃん
290 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:23:54 ID:tqv1iIW1
そこを不満なく使うのが主催だろ
狩人だけでも楽しめるように場所采配しないとな
狩人だけでも楽しめるように場所采配しないとな
291 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:25:18 ID:Q5+lJm74
292 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:30:36 ID:tqv1iIW1
狩人は４神で必須だから誰かにやってもらうとして
通常トリガ時はデスポ抽選の釣りやジパ張り込み ファウの釣りやダイオやスチも同席できるしいても問題ないだろう
張り込みで疲れたって言われる位張り込みよろ は過度だと認識したがいい
ハイダテ取ってすぐやめる奴はどっちにせよ糞で同意だけどね
通常トリガ時はデスポ抽選の釣りやジパ張り込み ファウの釣りやダイオやスチも同席できるしいても問題ないだろう
張り込みで疲れたって言われる位張り込みよろ は過度だと認識したがいい
ハイダテ取ってすぐやめる奴はどっちにせよ糞で同意だけどね
293 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:31:12 ID:Q5+lJm74
294 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:32:21 ID:VvUlJ9GU
295 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:32:58 ID:tqv1iIW1
主催がつまらんならやめたらいい
上にもあるけど主催の利点は人脈作れる位
みんなを楽しませる事を生き甲斐にしないとうまく行かないさね(笑)
上にもあるけど主催の利点は人脈作れる位
みんなを楽しませる事を生き甲斐にしないとうまく行かないさね(笑)
296 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:35:43 ID:Q5+lJm74
ちなみに佩楯とれたらやめた奴は
聞いた話だと裏とかリンバスも装備取れたら
メンバーか主催に難癖つけてやめていってたそうな
聞いた話だと裏とかリンバスも装備取れたら
メンバーか主催に難癖つけてやめていってたそうな
297 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:35:45 ID:tqv1iIW1
いや一時間でも毎回毎回だと 俺何やってんだろって気持ちになるもんよ(笑)
狩人サーチは便利だけどなぁ
今までの経験でやめてく奴は狩と詩人でつまんないって理由が多いよ
狩人サーチは便利だけどなぁ
今までの経験でやめてく奴は狩と詩人でつまんないって理由が多いよ
298 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 10:57:03 ID:5uywU+1x
だから募集するときは白詩(空なら狩も)どれかを出来る事を必須条件にしろといってるだろｗ
盾ジョブ、脳筋ジョブ、赤黒しか出来ませんって連中はお断りしなきゃｗ
尻拭いジョブの白詩をローテで回さなきゃ不満は絶対に爆発するよ。
あと盾役を一部の人間が独占するのもやばいなｗ
盾ジョブ、脳筋ジョブ、赤黒しか出来ませんって連中はお断りしなきゃｗ
尻拭いジョブの白詩をローテで回さなきゃ不満は絶対に爆発するよ。
あと盾役を一部の人間が独占するのもやばいなｗ
299 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 11:02:54 ID:RAuEh7Dz
今は野良裏の方がいろいろと都合がいいよ
北国でもない限り
北国でもない限り
300 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 11:04:47 ID:9fJPq9FJ
空でリーダーしてたが。
家は白虎佩楯目的で集まったが当時人数21人いたが。
それで四神や麒麟など手を出し始めて。
参加成績でそれぞれボーナスも付けてたな。
時間はやめに来た人+1遅刻-1でNM見張り釣り勝ち+3、参加した人+4て感じ。
リアル忙しい出れない人は理由言ってくれれば+-0
理由も無く欠席した奴-10とその辺は厳しくしてた。
家は白虎佩楯目的で集まったが当時人数21人いたが。
それで四神や麒麟など手を出し始めて。
参加成績でそれぞれボーナスも付けてたな。
時間はやめに来た人+1遅刻-1でNM見張り釣り勝ち+3、参加した人+4て感じ。
リアル忙しい出れない人は理由言ってくれれば+-0
理由も無く欠席した奴-10とその辺は厳しくしてた。
301 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 11:13:43 ID:VvUlJ9GU
>>300
あとでグチグチ言わないならその方がお互いのためだわな
あとでグチグチ言わないならその方がお互いのためだわな
302 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 12:30:16 ID:dLQ24yQH
ルールにリーダーの指示は絶対って書いておけばいい
303 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 12:37:20 ID:53U9Z9i6
狩人で張り込み嫌がる奴っているのか。俺は喜んでやってたわｗ
４神は影縫い師って感じでやることねえし。
４神は影縫い師って感じでやることねえし。
304 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 12:52:20 ID:HmlDI2DD
うちは10回くらいフル参加すれば佩楯ゲット出来る状況なので
佩楯取れて辞めるようなのは一人もいないなー。
佩楯取れて辞めるようなのは一人もいないなー。
305 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 14:41:49 ID:w3/kCUpQ
張り込みとかそれこそマンガみたりビデオみたりしながらできるから楽なのにw
306 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 15:28:03 ID:sZeu8r4R
実際に合った話
リダ<佩楯みんなに行き渡ったから外販しようか
周り<そうだねー
糞<800くらいで【はい。お願いします。】
リダ<いやいやｗメンバーの知ってる人で欲しい人居たらつれて来て～。100とかでも相談に応じるし
糞<パンツの価値下がる。もっと高くていい
周り<んじゃその値段で買う人連れてくればいいだけじゃね？
糞<は？何で俺がそこまでしなくちゃないのｗ
こんなこと平気で言える奴が居る不具合。2週間後には蹴られてたが
リダ<佩楯みんなに行き渡ったから外販しようか
周り<そうだねー
糞<800くらいで【はい。お願いします。】
リダ<いやいやｗメンバーの知ってる人で欲しい人居たらつれて来て～。100とかでも相談に応じるし
糞<パンツの価値下がる。もっと高くていい
周り<んじゃその値段で買う人連れてくればいいだけじゃね？
糞<は？何で俺がそこまでしなくちゃないのｗ
こんなこと平気で言える奴が居る不具合。2週間後には蹴られてたが
307 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 15:45:20 ID:9dLX/Uxc
>>306
１００とか無いわ
他人に１００で買わせるためにトリガー取りしてきたんじゃない
フレのフレったって、自分にとっては他人ですよ？
って俺ならいうけど、このスレじゃフルボッコなんだろうなｗ
つれて来いといわれれば連れてはくるけどさ
１００とか無いわ
他人に１００で買わせるためにトリガー取りしてきたんじゃない
フレのフレったって、自分にとっては他人ですよ？
って俺ならいうけど、このスレじゃフルボッコなんだろうなｗ
つれて来いといわれれば連れてはくるけどさ
308 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:03:45 ID:79majmrm
空の狩人そんなつまらんか？ｗ
少なくとも弾撃ってるだけより役に立ってる気がしておもしろいんだが
空装備で欲しいものなんてないが矢弾支給してくれるから手伝いで毎週参加してる俺は一体…ｗ
少なくとも弾撃ってるだけより役に立ってる気がしておもしろいんだが
空装備で欲しいものなんてないが矢弾支給してくれるから手伝いで毎週参加してる俺は一体…ｗ
309 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:05:35 ID:s3vT9Vpf
>307
買い手を連れてこれないならガタガタ言うな。
価格維持を他人に押し付けるのはマジ基地だろ。
買い手を連れてこれないならガタガタ言うな。
価格維持を他人に押し付けるのはマジ基地だろ。
310 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/14(日) 16:05:45 ID:KliAoHvz
311 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:11:08 ID:79majmrm
312 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:22:48 ID:pJZGWAA0
100はないな。
お手伝いで何度か来てる人に安く、もしくは只で譲るなら分かるが
LSとして活動続けるなら他の人の利益も考えてやるべきだよな。
売った金どうすんんだ？トリガーに充てるなら高く売って印章買い捲りとか
トリガー買い捲りで真龍脚に回してやるべきだし。
姫か何にでも貢たいとしか思えない
お手伝いで何度か来てる人に安く、もしくは只で譲るなら分かるが
LSとして活動続けるなら他の人の利益も考えてやるべきだよな。
売った金どうすんんだ？トリガーに充てるなら高く売って印章買い捲りとか
トリガー買い捲りで真龍脚に回してやるべきだし。
姫か何にでも貢たいとしか思えない
313 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:23:29 ID:p3aJZsYi
どうせリーダーが雑談LSから姫ちゃん連れて来て
外販装って自分が１００万出して虎パン貢ぐ気だったんだろｗ
周りも従者か？ｗ
外販装って自分が１００万出して虎パン貢ぐ気だったんだろｗ
周りも従者か？ｗ
314 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:33:24 ID:oK6RJ75W
でも佩楯装備するジョブやってるHimeちゃんはなんか萌えない
315 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:38:12 ID:f+i3IzYf
>>308
奴隷
奴隷
316 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:38:31 ID:Sb+LRsnM
317 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 16:49:35 ID:VyruelEO
それでもみんなが欲しがる装備だったらとりあえずゲットしておくのがHimeちゃん
318 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 17:02:12 ID:DG9IaMcZ
リンバスと裏とリーダーやってたが一番もめるパターンは
フリー枠になったのを殆ど出席もしない奴にもロットさせるとかだな～
たまたまきた幽霊部員が取ったらやる気下がる子いっぱい出てもめる
フリー枠を連続で取る子が出ると、これももめる
俺自身も、出席しない子にもって帰ってもらうのは何か違うと思ったので
これは出席Pがｘｘポイント以上の人ってことで修正
フリーを取った人は同じ回でフリーを取れないように修正
ただし流れるような場合はリーダー権限で１度取った子にもロットさせてあげる措置を
取る場合もあり（なるだけ出席回数が多い子だけ）
数揃えないといけないからピクミンも優遇しないといけないけど
ちゃんと毎回出席してる子大切にしないとｇｄｇｄになる
フリー枠になったのを殆ど出席もしない奴にもロットさせるとかだな～
たまたまきた幽霊部員が取ったらやる気下がる子いっぱい出てもめる
フリー枠を連続で取る子が出ると、これももめる
俺自身も、出席しない子にもって帰ってもらうのは何か違うと思ったので
これは出席Pがｘｘポイント以上の人ってことで修正
フリーを取った人は同じ回でフリーを取れないように修正
ただし流れるような場合はリーダー権限で１度取った子にもロットさせてあげる措置を
取る場合もあり（なるだけ出席回数が多い子だけ）
数揃えないといけないからピクミンも優遇しないといけないけど
ちゃんと毎回出席してる子大切にしないとｇｄｇｄになる
319 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 17:47:40 ID:Z8ey9vhZ
佩楯外販がいくらかというのがよく出るけども、
うちの鯖だとだいたい秋40万西40万。
佩楯のドロップは、、そうだなぁ4割くらいか？
80÷0.4＝200万 これがトリガー代だけの値段だ。
そこに人件費と手間賃がかかる。
準備移動含めて1戦30分として、普通のLSならまあ15人くらいか。
単純に傭兵代として1戦1人5万、
LS活動時間をわざわざ割く手間賃はまあ、
ドロップする印章と他の戦利品で我慢するとして、
5＊15÷0.4＝187万。
あわせてだいたい400万だな。
これが最低価格ってとこだろう。
ドロップしなかったら払わなくていい。
トリガー持込なら1セットにつき、80万ずつ割引く感じだな。
うちの鯖だとだいたい秋40万西40万。
佩楯のドロップは、、そうだなぁ4割くらいか？
80÷0.4＝200万 これがトリガー代だけの値段だ。
そこに人件費と手間賃がかかる。
準備移動含めて1戦30分として、普通のLSならまあ15人くらいか。
単純に傭兵代として1戦1人5万、
LS活動時間をわざわざ割く手間賃はまあ、
ドロップする印章と他の戦利品で我慢するとして、
5＊15÷0.4＝187万。
あわせてだいたい400万だな。
これが最低価格ってとこだろう。
ドロップしなかったら払わなくていい。
トリガー持込なら1セットにつき、80万ずつ割引く感じだな。
320 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 18:25:10 ID:i7//8HdV
リダちょっとこいなのにピクミンばかりしか集まってない不具合・・・
321 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 18:26:11 ID:VyruelEO
ピクミンのほうが絶対的に数が多いからな
322 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 18:42:40 ID:i7//8HdV
>>321
それはしかたがないとおもうが
ピクミン共のクソっぷり発表会になってて萎えたわ
でも>>276みてちょっとフイタｗ
ウチのサバにもいっぱいいるわｗ
「黒太子希望！チケット７あります！」
主催するからピクミンえりごのみして誘ってたけど
今週頭からずっと７枚のまま減ってないやつがいっぱいなんだが・・・
来週もできる保証はないのに、シャウト募集にテル送ることもできず
ひたすら誘いテルが来るのを待って待って待ち続ける・・・
週明けまでずっと待ちぼうけかよ～、って感じでウケルｗ
実際には放置して中の人は違う事してたりするんだろうが、
ソレがわかるからよけいに誘わないというスパイラルだよな。
それはしかたがないとおもうが
ピクミン共のクソっぷり発表会になってて萎えたわ
でも>>276みてちょっとフイタｗ
ウチのサバにもいっぱいいるわｗ
「黒太子希望！チケット７あります！」
主催するからピクミンえりごのみして誘ってたけど
今週頭からずっと７枚のまま減ってないやつがいっぱいなんだが・・・
来週もできる保証はないのに、シャウト募集にテル送ることもできず
ひたすら誘いテルが来るのを待って待って待ち続ける・・・
週明けまでずっと待ちぼうけかよ～、って感じでウケルｗ
実際には放置して中の人は違う事してたりするんだろうが、
ソレがわかるからよけいに誘わないというスパイラルだよな。
323 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 18:59:45 ID:2ld0urpW
うちはリンバスやってたのだけど、気付いたら空もするようになってて
それはそれは揉めた
違うコンテンツするときはちゃんと整備しないと
なあなあグダグダアイテム厨だらけになって
結局解散になったしね
まあ自分はリーダーじゃないのに書き込んでてすまない
それはそれは揉めた
違うコンテンツするときはちゃんと整備しないと
なあなあグダグダアイテム厨だらけになって
結局解散になったしね
まあ自分はリーダーじゃないのに書き込んでてすまない
324 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 19:27:24 ID:eohhFa8Y
糞なピクミン程ずうずうしいｗ
325 ：既にその名前は使われています：2008/12/14(日) 21:42:45 ID:wzugSctG
糞主催は強欲
326 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 00:28:48 ID:mVVaMYZX
ピクミンは皆糞主催についていけばいい。
そうすれば平和だ。
そうすれば平和だ。
327 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 00:34:07 ID:2D0Qr34f
>>326
スバドウ
スバドウ
328 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 02:09:43 ID:114cWDnf
>>319
LS内の佩楯希望者切れた時はトリガ売って印章買うほうが確実に黒出るんだよ
いざ外販受けてなかなか出ないとか面倒なだけだし、
活動跨ったりすると分配もややこしくなるのよ
400程度で買えるといいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
LS内の佩楯希望者切れた時はトリガ売って印章買うほうが確実に黒出るんだよ
いざ外販受けてなかなか出ないとか面倒なだけだし、
活動跨ったりすると分配もややこしくなるのよ
400程度で買えるといいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
329 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 04:52:35 ID:eCvjntol
age
330 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 05:52:50 ID:X+xB+tNt
ありとあらゆる主催してきたが無欲な奴＝無能をいれても結果は全く付いてこないしな。
強欲＝有能な奴ばかり集めれば結果は自ずと付いてくる。
全体のモチベもあがるし
この辺は社会と一緒。馬鹿主催はこの辺をわかってない。
無能集団作っても結果はでないしすぐ潰れる。
強欲＝有能な奴ばかり集めれば結果は自ずと付いてくる。
全体のモチベもあがるし
この辺は社会と一緒。馬鹿主催はこの辺をわかってない。
無能集団作っても結果はでないしすぐ潰れる。
331 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 06:38:19 ID:gI2EIFDc
確かにそうなんだけど、強欲なやつらといるとストレスたまるんだよ。
あとそういう系はモチベなくなるとすぐ消える。
もちろんピクミンも無能でストレスたまるとおもうけど、極端じゃな
ければ操り易いし。
あと強欲＝有能は正直ないとおもうな。複数ジョブあって色々
欲しがるけど前衛ジョブで参加じゃないとやだとか、責任とらな
いくせに意見してくるやつが多かった。中間ややピクミン寄りが
1番扱い易いよ。準廃くらいである程度空気よめる人。
あとそういう系はモチベなくなるとすぐ消える。
もちろんピクミンも無能でストレスたまるとおもうけど、極端じゃな
ければ操り易いし。
あと強欲＝有能は正直ないとおもうな。複数ジョブあって色々
欲しがるけど前衛ジョブで参加じゃないとやだとか、責任とらな
いくせに意見してくるやつが多かった。中間ややピクミン寄りが
1番扱い易いよ。準廃くらいである程度空気よめる人。
332 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 06:43:04 ID:gI2EIFDc
大抵のコンテンツは準廃程度でたりるからね。サルベとかも
レリックとかなくても空装備のモンクで十分だし。空裏なんか
も全然余裕。あるにこしたことないけどねぇ。
欲がつよいやつはただの切捨ての派遣みたいなもんだな。
どうせ消えるんだし使えるだけ使っちゃうのがベスト。
ピクミンは改善して使えるようになれば他のコンテンツにも
誘ってみたり。無能のままなら切捨て。
ただでさえドロップとかエリア占有でストレスたまるから、
強欲でうるさくて空気読めないやつと一緒にやるのは
ストレスたまるから正直無理・・ 長文失礼。
レリックとかなくても空装備のモンクで十分だし。空裏なんか
も全然余裕。あるにこしたことないけどねぇ。
欲がつよいやつはただの切捨ての派遣みたいなもんだな。
どうせ消えるんだし使えるだけ使っちゃうのがベスト。
ピクミンは改善して使えるようになれば他のコンテンツにも
誘ってみたり。無能のままなら切捨て。
ただでさえドロップとかエリア占有でストレスたまるから、
強欲でうるさくて空気読めないやつと一緒にやるのは
ストレスたまるから正直無理・・ 長文失礼。
333 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 07:26:00 ID:mVVaMYZX
何だかすごーくあっさーいところで、人間を見ている御方がおられるようねｗ
>>330
言葉の全てが社会に一歩も出たことないのを徹底証明しているのに、社会と一緒とか、
ありとあらゆる主催してきたとかの妄想語って笑わせるなｗ
そもそも無欲な奴も無能な奴も入れる理由は無い。
無欲＝無能に等号引くのも意味不明。無欲＝無気力ならわかるが。
強欲＝有能？ｗな奴は、その強欲さが殊更に自分本位であったら、
入れてもてめー勝手なことしかしねー(言わねー)から、
発覚した時点で、どんなに有能でも真っ先に排除対象だ。
そこそこに欲があって、団体活動に加わっているという意識を持って、節度と常識ある奴が一番いい。
ぶっちゃけ普通であればそれでいい。
>>330みたいな妄想ニート馬鹿はもちろんイラン。
>>330
言葉の全てが社会に一歩も出たことないのを徹底証明しているのに、社会と一緒とか、
ありとあらゆる主催してきたとかの妄想語って笑わせるなｗ
そもそも無欲な奴も無能な奴も入れる理由は無い。
無欲＝無能に等号引くのも意味不明。無欲＝無気力ならわかるが。
強欲＝有能？ｗな奴は、その強欲さが殊更に自分本位であったら、
入れてもてめー勝手なことしかしねー(言わねー)から、
発覚した時点で、どんなに有能でも真っ先に排除対象だ。
そこそこに欲があって、団体活動に加わっているという意識を持って、節度と常識ある奴が一番いい。
ぶっちゃけ普通であればそれでいい。
>>330みたいな妄想ニート馬鹿はもちろんイラン。
334 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 07:27:45 ID:vPqz40Np
>>331
すばらしく同意
主催やって始めて姫だとか糞タルって言葉の本当の意味を知った気がする
♀キャラやらタルキャラを免罪符にワガママ放題やってきたのだろう人達を何人も見かけた
ワガママ自己虫、グダグダ嫌味、超ｳｾﾞｰ！
すばらしく同意
主催やって始めて姫だとか糞タルって言葉の本当の意味を知った気がする
♀キャラやらタルキャラを免罪符にワガママ放題やってきたのだろう人達を何人も見かけた
ワガママ自己虫、グダグダ嫌味、超ｳｾﾞｰ！
335 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 07:33:04 ID:d8uV2lIh
廃人の方がいいだろ。作業を続ける事になれてるし。
準廃はなんだかんだと理由を付けちゃー止めたがる
「姫がむかつくら止めますね＾＾」とかお前それ関係ねーだろwww って感じ
準廃はなんだかんだと理由を付けちゃー止めたがる
「姫がむかつくら止めますね＾＾」とかお前それ関係ねーだろwww って感じ
336 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 07:33:11 ID:B2EjM31K
昔空裏やってるフレがタルタルは糞が多いから嫌いだって言ってたんだけど
俺も空行ってみた時にその心がよく分かったよ。
もちろん全部がそうではないけどね。
俺も空行ってみた時にその心がよく分かったよ。
もちろん全部がそうではないけどね。
337 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 07:38:29 ID:KIGh5GgZ
>>330
強欲な奴ばかり入れたら集団なんてあっさり破綻するわw
馬鹿にも程があるっていうか、自分が強欲かつ自称有能だから、リーダー達は強欲な人間を入れるよう心がけろってか？
絶対入れる事はないね
>>333
無欲だろうと｢皆と遊んでワイワイしたい｣程度のモチベでも、しっかり団体活動する人もいるから
無欲=無気力とは一概には言えないと思う
常識と節度ある普通の人間が一番いいのは確かだな
強欲な奴ばかり入れたら集団なんてあっさり破綻するわw
馬鹿にも程があるっていうか、自分が強欲かつ自称有能だから、リーダー達は強欲な人間を入れるよう心がけろってか？
絶対入れる事はないね
>>333
無欲だろうと｢皆と遊んでワイワイしたい｣程度のモチベでも、しっかり団体活動する人もいるから
無欲=無気力とは一概には言えないと思う
常識と節度ある普通の人間が一番いいのは確かだな
338 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:01:48 ID:X+xB+tNt
だから馬鹿主催なんだよｗ
綺麗事並べても周りは付いて来ない。
結果が全て
>>333 >>337
こういう無能な主催にはいってもいずれは潰れるか長期間拘束されるだけ
口だけの奴はいらん。
よくいるんだ皆とわいわい遊べたらいいとかいうアホ。
それならコンテンツに入ってくるなと普通の雑談LSにいとけよって感じ
綺麗事並べても周りは付いて来ない。
結果が全て
>>333 >>337
こういう無能な主催にはいってもいずれは潰れるか長期間拘束されるだけ
口だけの奴はいらん。
よくいるんだ皆とわいわい遊べたらいいとかいうアホ。
それならコンテンツに入ってくるなと普通の雑談LSにいとけよって感じ
339 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:04:47 ID:g+4Rj1vh
活動時間になってもこない奴
活動時間になったら落ちる奴
アイテム取ってから上記のをやる奴どうにかならんか……しかもなにも言わずに
活動時間になったら落ちる奴
アイテム取ってから上記のをやる奴どうにかならんか……しかもなにも言わずに
340 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:04:59 ID:xxV+mUvk
無能なやつがリダすんなよ！！
すんなよ！！
すんなよ！！
341 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:14:04 ID:0UeL/jnc
おまえら楽しそうだな
342 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:35:10 ID:By4OcKij
343 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:44:43 ID:X+xB+tNt
裏空なんてあまっちょろいコンテンツの主催だから考えかたもあまいし
いまだに主催とかやってるんだよｗ
こんなもんママゴトにすぎんからな。
いまだに主催とかやってるんだよｗ
こんなもんママゴトにすぎんからな。
344 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:46:49 ID:g+4Rj1vh
X+xB+tNtは何と戦ってんの？
345 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:47:46 ID:0UeL/jnc
縦読みなの？なんなの？
346 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:49:27 ID:FUT4mB7J
>>328
外販なんて出たら売る、出なかったらまたよろしくだろう
出るまで責任持つなんて自分からややこしくしてるだけじゃねえか
だいたい売り物だって虎ぱんつだけじゃねえしそもそも虎やらずに印章買うなら虎トリガー取る意味無くね？
外販なんて出たら売る、出なかったらまたよろしくだろう
出るまで責任持つなんて自分からややこしくしてるだけじゃねえか
だいたい売り物だって虎ぱんつだけじゃねえしそもそも虎やらずに印章買うなら虎トリガー取る意味無くね？
347 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 08:54:43 ID:JRG6OmMA
二年以上前に丸投げしたLSだが、未だに活動しててフイタ
http://kobucha123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi
http://kobucha123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi
348 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 11:54:49 ID:29KrVDlp
強欲＝有能ｗとかどんな社会だよｗ
DQNはDQN同士で集まってろ
DQNはDQN同士で集まってろ
349 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 12:00:43 ID:z/b0hxfM
北方裏LS、時計代無料、１貨幣時計台分のみ回収後流し
AF
AF
350 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 12:04:46 ID:z/b0hxfM
途中で書き込んでしまったort
北方裏LS時計代無料、１貨幣時計代分のみ回収後流し
AFor百希望制 毎回ガチロ
進行ルート作戦は攻略HP指定して裏中の指示は最小限
こんな感じで作ろうと思うんだがどうよ
北方裏LS時計代無料、１貨幣時計代分のみ回収後流し
AFor百希望制 毎回ガチロ
進行ルート作戦は攻略HP指定して裏中の指示は最小限
こんな感じで作ろうと思うんだがどうよ
351 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 12:18:41 ID:gcQ6yriH
目的別LSの円満運営は楽だな。
引退は自由に、新規にも飴だけ考えればOK。
裏なら新裏いけるところまでプロマシアをお手伝いしたり、
またプロマシアクリアまで勝手に半固定で進んだりの飴。
空なら佩楯か定期99BCでも飴にすれば問題ない。
引退は自由に、新規にも飴だけ考えればOK。
裏なら新裏いけるところまでプロマシアをお手伝いしたり、
またプロマシアクリアまで勝手に半固定で進んだりの飴。
空なら佩楯か定期99BCでも飴にすれば問題ない。
352 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 12:25:20 ID:00SGs7u9
まず、その攻略ＨＰをきちんと見てくる奴が半分いるかどうかだな。
しかも理解してくるやつになると、20人集めても5人いるかどうかあやしい。
固定ＬＳか野良ＬＳにもよるが、ルール的には悪くないと思う。
ただ、毎回ガチロだと出席率のいい奴がどんどんストレスたまっていく。
固定でやるなら、赤やターゲッター、釣り役のシーフあたりのＡＦロットは
新人を入れる時になんらかの制限をつけないとやばい。
ロットに負けたとしても、それは同時にライバルが一人減ったという証拠であり、
自分の番がひとつ近づいた実感もあるからな。
同ＡＦ希望者を補充して、いつまでたっても自分の入手が近づく実感がわかないと
いつかやる気をなくする。
しかも理解してくるやつになると、20人集めても5人いるかどうかあやしい。
固定ＬＳか野良ＬＳにもよるが、ルール的には悪くないと思う。
ただ、毎回ガチロだと出席率のいい奴がどんどんストレスたまっていく。
固定でやるなら、赤やターゲッター、釣り役のシーフあたりのＡＦロットは
新人を入れる時になんらかの制限をつけないとやばい。
ロットに負けたとしても、それは同時にライバルが一人減ったという証拠であり、
自分の番がひとつ近づいた実感もあるからな。
同ＡＦ希望者を補充して、いつまでたっても自分の入手が近づく実感がわかないと
いつかやる気をなくする。
353 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 13:14:56 ID:cC810s51
X+xB+tNtの考え方は、経営者や、管理職の考え方に似てるな。
結果が全て。結果があってこそ過程が評価される。
結果が全て。結果があってこそ過程が評価される。
354 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 13:20:01 ID:HAM8NJ1B
>>350
野良と変わらないじゃん
野良と変わらないじゃん
355 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 16:03:17 ID:qSyiR4+i
X+xB+tNtは単に極廃なだけだろ
356 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 16:38:12 ID:azwdv916
廃人中心とマッタリーマン中心だと相応しいルールも自ずと異なる
しかしどこのLSもそれが混在してるから揉めるんだよな
自分の考え方が浮いてると思ったら、抜けて自分の同類が多いLSに移るべき
しかしどこのLSもそれが混在してるから揉めるんだよな
自分の考え方が浮いてると思ったら、抜けて自分の同類が多いLSに移るべき
357 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 17:00:15 ID:UIlGhAAX
毎回ガチロじゃなくて希望で固定にした方がいいかもね
毎回ガチだとどうしてもずっと取れないやつが出て
うだうだ言い始めるだろうから。
毎回ガチだとどうしてもずっと取れないやつが出て
うだうだ言い始めるだろうから。
358 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 17:11:48 ID:2I9EouUo
毎回ガチロなら、出席率いいやつはそれだけロット回数が多いわけで、理論上は公平なんだが
初参加のやつに持ってかれるとなぜだか納得いかない気分になる。
初参加のやつに持ってかれるとなぜだか納得いかない気分になる。
359 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 17:21:26 ID:114cWDnf
>>346
出たら売るとか頭大丈夫か？
佩楯希望者居ない時はトラやらないでトリガ売ってるのよwwww
活動時間内に他のトリガ終えてたりしたら西秋取って売る方が確実に銭になるし、
そのトリガ取った時の面子で分配すれば済むし、面倒な移動の時間も省けるんだよ
佩楯以外で金目の物ってベヒ皮程度でドカドカ出るもんでもないんだぜw
うちの鯖だと西秋売ったら100超えるし、すり合わせ面倒な外販なんてやってられんわ
出たら売るとか頭大丈夫か？
佩楯希望者居ない時はトラやらないでトリガ売ってるのよwwww
活動時間内に他のトリガ終えてたりしたら西秋取って売る方が確実に銭になるし、
そのトリガ取った時の面子で分配すれば済むし、面倒な移動の時間も省けるんだよ
佩楯以外で金目の物ってベヒ皮程度でドカドカ出るもんでもないんだぜw
うちの鯖だと西秋売ったら100超えるし、すり合わせ面倒な外販なんてやってられんわ
360 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 17:34:18 ID:GuRSrpkp
廃人いらんわ。廃人は特定の部位取ったら来なくなるヤツばかり
全員ではないけど、フレ繋がりで入れてもそういうヤツ多すぎ
全員ではないけど、フレ繋がりで入れてもそういうヤツ多すぎ
361 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 20:00:48 ID:b5z5onB2
>>358
問題は必要部位が出る場所以外の出席率だと思うが。
問題は必要部位が出る場所以外の出席率だと思うが。
362 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 21:37:31 ID:cSZVh8fx
>>350
ボスディンはいいけどザルカで時計代になるほど貨幣出ねぇんじゃ。
釣り＋囮はお前がやるならそれでいいけど他人にやらせんなら
なんらかの優遇措置は欲しい。
少人数ならリレ2アイテム支給（回収分に上乗せ）＋AF優先
大所帯なら専属の「進行ルートと釣りポイントを完全把握した出来る」白
オレが釣りやんならこの位ないとやってらんね。
囮でロストしまくってんのにピクミンに989で負けたら3回目でキレる。
ボスディンはいいけどザルカで時計代になるほど貨幣出ねぇんじゃ。
釣り＋囮はお前がやるならそれでいいけど他人にやらせんなら
なんらかの優遇措置は欲しい。
少人数ならリレ2アイテム支給（回収分に上乗せ）＋AF優先
大所帯なら専属の「進行ルートと釣りポイントを完全把握した出来る」白
オレが釣りやんならこの位ないとやってらんね。
囮でロストしまくってんのにピクミンに989で負けたら3回目でキレる。
363 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 21:38:35 ID:cSZVh8fx
364 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 21:46:32 ID:GKk++nI7
んにしてもさ、新AF２追加後のLSメンバーの増え方なんなんだろうね
学者、踊り子欲しさに今日はいつもの倍の人数がいるよ
ほんと、ゴキブリがｗ
これならいっそ毎週AF２追加ヨロwww
学者、踊り子欲しさに今日はいつもの倍の人数がいるよ
ほんと、ゴキブリがｗ
これならいっそ毎週AF２追加ヨロwww
365 ：既にその名前は使われています：2008/12/15(月) 23:34:06 ID:UbWDmHB2
学者・踊り子なんて、希望者いなくて初日からフリーだは
366 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 00:12:01 ID:lnDij5+q
367 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 00:18:30 ID:6fgcJziX
>>359
なんでハイダテ希望いないのにわざわざ時間掛けて虎トリガー取るの？外販しないならマジ意味不明なんだけど
なんでハイダテ希望いないのにわざわざ時間掛けて虎トリガー取るの？外販しないならマジ意味不明なんだけど
368 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 00:30:30 ID:yfmO4TCL
hosyu
369 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 00:44:19 ID:QkJxjFHe
>>358
機会の公平というけど、その機会が存在するのは誰のおかげか？
てことを考えると、たまにしか来ない人にもって行かれるのに不満が出るのは当然かと。
みんながみんな気まぐれに、メリットのある場所、行きたい場所だけにいくという行動をとると、
集団コンテンツ攻略のＬＳは、その存続自体が出来ない。
そこのところを良くわかってるから、
活動維持に協力的な人は出席率が良いわけで
機会の公平というけど、その機会が存在するのは誰のおかげか？
てことを考えると、たまにしか来ない人にもって行かれるのに不満が出るのは当然かと。
みんながみんな気まぐれに、メリットのある場所、行きたい場所だけにいくという行動をとると、
集団コンテンツ攻略のＬＳは、その存続自体が出来ない。
そこのところを良くわかってるから、
活動維持に協力的な人は出席率が良いわけで
370 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 01:20:49 ID:RxWFv0cB
フレのＬＳのことなので詳しくはわからないんだが、裏のロットルール。
裏攻略に一回出席するごとに1ポイント加算。
北国ではＡＦを希望すると（その日にドロップがなくても）ポイント加算なし。
希望外のフリー品へのロットは、北国のみ(ゲットで)－１ポイント。
北国でAFの希望を出せるのは５ポイント以上のポイント保持者のみ。
北国ＡＦゲットで4ポイント－。
四国ＡＦゲットで1ポイント－。
四国フリーＡＦのゲットでポイントマイナスはなし。
こんな感じだっと思う。
四国にも出席しないとロット券を得られないのはいいルールだなと思った。
5回出席すれば、あとはポイントの多寡にかかわらずガチロットらしいので、
新規にもチャンスはあると感じた。
裏攻略に一回出席するごとに1ポイント加算。
北国ではＡＦを希望すると（その日にドロップがなくても）ポイント加算なし。
希望外のフリー品へのロットは、北国のみ(ゲットで)－１ポイント。
北国でAFの希望を出せるのは５ポイント以上のポイント保持者のみ。
北国ＡＦゲットで4ポイント－。
四国ＡＦゲットで1ポイント－。
四国フリーＡＦのゲットでポイントマイナスはなし。
こんな感じだっと思う。
四国にも出席しないとロット券を得られないのはいいルールだなと思った。
5回出席すれば、あとはポイントの多寡にかかわらずガチロットらしいので、
新規にもチャンスはあると感じた。
371 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 01:49:48 ID:VUtfapRH
>>366
お前w字読めるか？www
出たら売る云々以前に、外販受けてないって書いてるだろ
>>367
虎トリガー以外取り終えてたり抽選外れてたら取りに行くのよw
ダイオのドロップは偏りあるけど活動時間内に何もしないよりマシ
あと、トリガで売ろうが希望者来るまで寝かそうが大きなお世話だw
クソみたいな条件で外販してくれとか、
>>366>>367みたいな馬鹿ばっかだし嫌なんだよ
お前w字読めるか？www
出たら売る云々以前に、外販受けてないって書いてるだろ
>>367
虎トリガー以外取り終えてたり抽選外れてたら取りに行くのよw
ダイオのドロップは偏りあるけど活動時間内に何もしないよりマシ
あと、トリガで売ろうが希望者来るまで寝かそうが大きなお世話だw
クソみたいな条件で外販してくれとか、
>>366>>367みたいな馬鹿ばっかだし嫌なんだよ
372 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:00:22 ID:lnDij5+q
>>371
328＞ いざ外販受けてなかなか出ないとか面倒なだけだし、
346＞ 外販なんて出たら売る、出なかったらまたよろしくだろう
328＞出たら売るとか頭大丈夫か？
このやりとりで文盲はどう見ても328だろｗ
328＞ いざ外販受けてなかなか出ないとか面倒なだけだし、
346＞ 外販なんて出たら売る、出なかったらまたよろしくだろう
328＞出たら売るとか頭大丈夫か？
このやりとりで文盲はどう見ても328だろｗ
373 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:01:52 ID:lnDij5+q
374 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:07:37 ID:lnDij5+q
「外販受付、取れるまでやってあげます」なんて非効率的なことしてるLSなんてそもそもほとんどねーよ。
たいていは「○日○時朱雀３連戦。ドロップ外販受付中」みたいなサチコメ書いてるだろ。
そのときに出なければ「また機会があればよろしくー」だよ。
外販受けてなかなか出なくて面倒、なんてやり方の方が面倒だっての。
たいていは「○日○時朱雀３連戦。ドロップ外販受付中」みたいなサチコメ書いてるだろ。
そのときに出なければ「また機会があればよろしくー」だよ。
外販受けてなかなか出なくて面倒、なんてやり方の方が面倒だっての。
375 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:09:00 ID:sJ7oRHz5
１貨幣全部回収する裏主催って少数派？
376 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:14:54 ID:yfmO4TCL
一回収は野良だと多数派過ぎてこの先生きのこれない
377 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:15:41 ID:5fKAH7Mw
単発の野良ならアリでしょ
１回収は時計代黒字らしいがｗ
１回収は時計代黒字らしいがｗ
378 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:30:28 ID:zWh7IJOL
サルベの固定だけは絶対やめろ
379 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:34:50 ID:OfMUnsvf
ギルオークション制にしとけｗ
金の切れ目が縁の切れ目だ！
メンバーは金策になるしそのうち虎パンツの資金も溜まるだろ？
１０人でやれば９回金が入ってちょっと金足せば自分の番が回ってくるだろ？
金の切れ目が縁の切れ目だ！
メンバーは金策になるしそのうち虎パンツの資金も溜まるだろ？
１０人でやれば９回金が入ってちょっと金足せば自分の番が回ってくるだろ？
380 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 02:58:04 ID:/GIKLHhq
俺がリーダーやってた空ＬＳのルール
ポイント制 週２+α 外販有り
ポイント：トリガー取り参加者はモンス1につき+1
トリガー自腹持込一律+3 トリガーのトリガーは一律+1 リーダーおよびサブリーダー格は自腹持込でもポイント0
週２で4神とトリガー回し +αはトリガー集めのみ(通称ポイントデー)
外販：メンバーが持ち込んだトリガーは原則使用しない ＬＳで集めたものだけを外販に使用
外販希望者にトリガーを売り その後そのトリガーを使用し傭兵のような形で俺らのＬＳが戦闘する(トリガー代＋傭兵代)
敗北時はトリガー代3分の2返金 ドロップ保障無し ようはトリガー売って、傭兵しただけ 持込も可だが上記より割り増し
ドロップアイテムは素材含め全てクライアントの物
外販代金の分配はその外販トリガー取りに参加したメンバーと戦闘に参加したメンバーで等分配
麒麟は傭兵および外販は無し 他ＬＳからの協力要請(無論報酬次第)は有りとする
ポイント制 週２+α 外販有り
ポイント：トリガー取り参加者はモンス1につき+1
トリガー自腹持込一律+3 トリガーのトリガーは一律+1 リーダーおよびサブリーダー格は自腹持込でもポイント0
週２で4神とトリガー回し +αはトリガー集めのみ(通称ポイントデー)
外販：メンバーが持ち込んだトリガーは原則使用しない ＬＳで集めたものだけを外販に使用
外販希望者にトリガーを売り その後そのトリガーを使用し傭兵のような形で俺らのＬＳが戦闘する(トリガー代＋傭兵代)
敗北時はトリガー代3分の2返金 ドロップ保障無し ようはトリガー売って、傭兵しただけ 持込も可だが上記より割り増し
ドロップアイテムは素材含め全てクライアントの物
外販代金の分配はその外販トリガー取りに参加したメンバーと戦闘に参加したメンバーで等分配
麒麟は傭兵および外販は無し 他ＬＳからの協力要請(無論報酬次第)は有りとする
381 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 03:01:09 ID:/GIKLHhq
１ヶ月毎にボーナス支給 皆勤賞+6p トリガー皆勤賞+4p ボス皆勤賞+2p
LSに20万ギル寄付ごとに+1p LS資金はサブリーダーが管理し 常にLSメッセの端っこに書く
○○さんが○○ギル寄付してくれました＾＾+○p LS:○○ギル ←こんな書き方
ロット：ロット時にｐ消費 ミスロットも結果に影響があるない問わずに消費 麒麟さん-6 ４神ロット-4 トリガーNM武器-2
いらないものはパス徹底 欲しいけどポイントはちょっと…っていうアイテムはロット無しの流れで+-0
ＬＳからの脱退：入ったときの希望「俺びゃっこｗ取ったらやめるわｗｗｗ」って言ってた場合は取った瞬間脱退おｋ
これは全員に聞いていて○○取ったらヤメルとか大体○月にやめるわ、とかＬＳに入ったときに全部聞いておく
それ以外の場合は出来るだけ１４日前に脱退宣言することとする
加入から１ヶ月以上たったメンバーが脱退宣言をした場合、+5pされる(今までありがとうボーナス)
脱退宣言はキャンセルが聞かず、指定した日付にパールが割られる 再加入は可能だが0pからスタート
リーダーは全員のポイントと資金とトリガー管理しないといけないからメンドクサイ
LSに20万ギル寄付ごとに+1p LS資金はサブリーダーが管理し 常にLSメッセの端っこに書く
○○さんが○○ギル寄付してくれました＾＾+○p LS:○○ギル ←こんな書き方
ロット：ロット時にｐ消費 ミスロットも結果に影響があるない問わずに消費 麒麟さん-6 ４神ロット-4 トリガーNM武器-2
いらないものはパス徹底 欲しいけどポイントはちょっと…っていうアイテムはロット無しの流れで+-0
ＬＳからの脱退：入ったときの希望「俺びゃっこｗ取ったらやめるわｗｗｗ」って言ってた場合は取った瞬間脱退おｋ
これは全員に聞いていて○○取ったらヤメルとか大体○月にやめるわ、とかＬＳに入ったときに全部聞いておく
それ以外の場合は出来るだけ１４日前に脱退宣言することとする
加入から１ヶ月以上たったメンバーが脱退宣言をした場合、+5pされる(今までありがとうボーナス)
脱退宣言はキャンセルが聞かず、指定した日付にパールが割られる 再加入は可能だが0pからスタート
リーダーは全員のポイントと資金とトリガー管理しないといけないからメンドクサイ
382 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 03:06:37 ID:/GIKLHhq
仏の顔も三度までルール
同じミスを3度犯すと-3pのペナルティ
ペナルティ宣言はリーダーのみが権限を持つ
ってかこのルールに何度も引っかかる奴がいるのが不思議でしょうがない
ちなみにこのＬＳルールを一部改正しながら週１裏と週１海のリーダーもやってるんだが忙しすぎでしょう？
あとメインせんしｗなんだがいまだにはいだてとへかとんｗ取れないんですけど＾＾；
同じミスを3度犯すと-3pのペナルティ
ペナルティ宣言はリーダーのみが権限を持つ
ってかこのルールに何度も引っかかる奴がいるのが不思議でしょうがない
ちなみにこのＬＳルールを一部改正しながら週１裏と週１海のリーダーもやってるんだが忙しすぎでしょう？
あとメインせんしｗなんだがいまだにはいだてとへかとんｗ取れないんですけど＾＾；
383 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 03:13:57 ID:PIZ2c6OK
増員不可
付き合いの長いフレのみ
時間厳守
パール常備するぐらいの常駐
遅れたりしても用事があっても一報して貰う
付き合いの長いフレのみ
時間厳守
パール常備するぐらいの常駐
遅れたりしても用事があっても一報して貰う
384 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 03:17:52 ID:eTh0HucR
絶対服従の軍団RPして独裁者になる
385 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 04:44:18 ID:pYJSJjIv
空LSって入ったことないけど裏より活動大変そうだよな
真龍脚とかLS発足時から入ってないと取れない?
今古参の入るなら新規の募集待ったほうがいいのか・・・
麒麟トリガー集めて「真龍脚以外いらないので麒麟代行お願いします」ってのは無理?
真龍脚とかLS発足時から入ってないと取れない?
今古参の入るなら新規の募集待ったほうがいいのか・・・
麒麟トリガー集めて「真龍脚以外いらないので麒麟代行お願いします」ってのは無理?
386 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 04:59:18 ID:TTkZ1cdy
>>385
無理に決まってるだろｗｗ
無理に決まってるだろｗｗ
387 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 05:03:32 ID:Him4WFaq
>>385代行はしらんが、野良で脚以外フリーなら余裕で集まるｗただ事故率もあがる
388 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2008/12/16(火) 08:07:48 ID:w20qJyfE
389 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:27:05 ID:8rF8/H5b
390 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:29:23 ID:lKQhjO2C
いっそ主催者が全部取る人を決めたらいい
身内をえこひいきする主催者は論外だけどな
誰が一番頑張ってる、とかアイテム揃っても参加してくれそう、とか
やっぱ主催者が一番よくわかってる
身内をえこひいきする主催者は論外だけどな
誰が一番頑張ってる、とかアイテム揃っても参加してくれそう、とか
やっぱ主催者が一番よくわかってる
391 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:39:29 ID:HvrN2YOj
裏に来るジョブでそのジョブ優先すれば強くなるしいいと思うが
まとまりないｌｓ以外じゃ無理だよなー
まとまりないｌｓ以外じゃ無理だよなー
392 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:40:47 ID:8rF8/H5b
>>391
忍黒詩の押し付けあいにしかなんないだろ低学歴
忍黒詩の押し付けあいにしかなんないだろ低学歴
393 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:47:44 ID:60JBsgQp
携帯からスレ読まずにカキコ
ロットルールとかも大事だが、解散時期をハッキリさせるのも大事かと思う。
知り合いの裏は２ヶ月で一旦解散するそうだ。
そういう俺は古巣の裏LSで欲しいものもないのに通い続ける小心者。
ロットルールとかも大事だが、解散時期をハッキリさせるのも大事かと思う。
知り合いの裏は２ヶ月で一旦解散するそうだ。
そういう俺は古巣の裏LSで欲しいものもないのに通い続ける小心者。
394 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:54:07 ID:aASYnYIl
395 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 08:56:18 ID:QLBJkz88
>>383
うちの裏空も基本増員無しだな。
新規さんは既存メンバーの紹介のみ。
おかげで常に人は少ないなｗ
黒なんて３人いればいい方。だいたい２人だな。
シャウトで募集すると困ったちゃんが入る危険があるからしてないなぁ。
まぁそういう自分は過去に数回したシャウト募集で入った口なんだけどねｗ
>>385
集まるには集まるだろうけど、時間はかなりかかるのと事故ありそうだね。
真龍も100%じゃないし、数回は覚悟しといた方がいいかも。
うちの裏空も基本増員無しだな。
新規さんは既存メンバーの紹介のみ。
おかげで常に人は少ないなｗ
黒なんて３人いればいい方。だいたい２人だな。
シャウトで募集すると困ったちゃんが入る危険があるからしてないなぁ。
まぁそういう自分は過去に数回したシャウト募集で入った口なんだけどねｗ
>>385
集まるには集まるだろうけど、時間はかなりかかるのと事故ありそうだね。
真龍も100%じゃないし、数回は覚悟しといた方がいいかも。
396 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 09:09:38 ID:5fGOPOwY
白虎とろうと思ったけど大変なんだね
外販だと幾らなんだろう
外販だと幾らなんだろう
397 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2008/12/16(火) 11:12:14 ID:w20qJyfE
外販してる所は大体４００～７００。Uchino鯖５００
そんな値段じゃうらねー君たまに沸くけど。
そんな値段じゃうらねー君たまに沸くけど。
398 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 12:07:14 ID:NdyuVMms
裏でサブリダやっててポイントの集計係だったんだが
リーダーが来なくなってなし崩し的に代理リーダーに
後継探すも見つからず
9割くらいがピクミンだったのが痛かったな
いつも一人だけウダウダ言う奴がいて、ある日イラっときたので
疲れたからそのうち辞めようかなっていったらLS解散になったｗ
今思えばそいつは蹴っておくべきだったかと思う
信頼できる幹部を数人は作っといた方がいいよ
大所帯なら特に
リーダーが来なくなってなし崩し的に代理リーダーに
後継探すも見つからず
9割くらいがピクミンだったのが痛かったな
いつも一人だけウダウダ言う奴がいて、ある日イラっときたので
疲れたからそのうち辞めようかなっていったらLS解散になったｗ
今思えばそいつは蹴っておくべきだったかと思う
信頼できる幹部を数人は作っといた方がいいよ
大所帯なら特に
399 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 13:55:34 ID:TTkZ1cdy
400 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 14:13:40 ID:+rhmAM+o
裏でリーダー抜けて、場所A、ポイントBとか責任者色々決めた
責任者になりたがらない癖にギャーギャーうるせーカスが出来上がった
お前がまとめりゃ良いじゃねーかったら黙る
そしてまた騒ぐ、シェル持ち居なくてキックもできねーし、イライラ
責任者になりたがらない癖にギャーギャーうるせーカスが出来上がった
お前がまとめりゃ良いじゃねーかったら黙る
そしてまた騒ぐ、シェル持ち居なくてキックもできねーし、イライラ
401 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 15:05:43 ID:nDUVzl0J
うちのＬＳならハイダテ３００程度で売れたんだがな
当初リーダーは全装備・免罪を一律１００で売るって言ってた
もちろん誰も希望いない時に限るが、ハイダテは余る寸前だったかな
補正抜きで４，５年続いてる超古参ＬＳでリーダーは装備全部取ってるけど
ボランティアでずっと続けてる感じだった
しかし今年の春あたりに消息不明に
それからメンバーの休みや装備取れても続けてくれてた人の退団も増え
麒麟は１５，６人でできるようになるもののもはや毎回集まるのは１０人前後に
流れで俺がリーダー代理みたいになってたがそろそろ限界
麒麟はどう考えても無理なのでまだ４神の装備や免罪が取れてない人の分は全力で取って
麒麟の希望が残ってる人×２，３回分の麒麟トリガーを用意して解散、の線が濃厚
麒麟トリガーは俺の倉庫に仮置きして解散後も希望残ってる人の取り出しに応じるつもりだ
一番気掛かりなのはリーダーの消息
鯖移動とかならまだいいが何かあったんじゃないかと思ってしまう
当初リーダーは全装備・免罪を一律１００で売るって言ってた
もちろん誰も希望いない時に限るが、ハイダテは余る寸前だったかな
補正抜きで４，５年続いてる超古参ＬＳでリーダーは装備全部取ってるけど
ボランティアでずっと続けてる感じだった
しかし今年の春あたりに消息不明に
それからメンバーの休みや装備取れても続けてくれてた人の退団も増え
麒麟は１５，６人でできるようになるもののもはや毎回集まるのは１０人前後に
流れで俺がリーダー代理みたいになってたがそろそろ限界
麒麟はどう考えても無理なのでまだ４神の装備や免罪が取れてない人の分は全力で取って
麒麟の希望が残ってる人×２，３回分の麒麟トリガーを用意して解散、の線が濃厚
麒麟トリガーは俺の倉庫に仮置きして解散後も希望残ってる人の取り出しに応じるつもりだ
一番気掛かりなのはリーダーの消息
鯖移動とかならまだいいが何かあったんじゃないかと思ってしまう
402 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 15:06:25 ID:nDUVzl0J
俺自信は１年ちょい前から裏リーダーをしてる
出席、ポイント無しの突入毎１ジョブ希望ｏｒ素材希望のガチロット制
１貨幣流し、１００貨幣は時計代、余りＡＦはそのジョブが
装備可能レベルの人→６０以上の人→フリーの順でロット権利発生（自己申告）
新裏はやってない、よく参加してくれるメンバーには感謝してる
時々うまくいかない時にきつく言ったりする時もあるが…
釣りや囮はほぼ俺、空のリーダーを見習ってやっていきたいがまだまだだなと思う
ただの報告になってしまった
長文すまん
出席、ポイント無しの突入毎１ジョブ希望ｏｒ素材希望のガチロット制
１貨幣流し、１００貨幣は時計代、余りＡＦはそのジョブが
装備可能レベルの人→６０以上の人→フリーの順でロット権利発生（自己申告）
新裏はやってない、よく参加してくれるメンバーには感謝してる
時々うまくいかない時にきつく言ったりする時もあるが…
釣りや囮はほぼ俺、空のリーダーを見習ってやっていきたいがまだまだだなと思う
ただの報告になってしまった
長文すまん
403 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 16:07:29 ID:TOKlG4K0
ネ実だとよくかんぶｗとか言われるけど
実際幹部いないとやってらんないよな
リダいない時(いる時でも必要なら)に全員が自発的に
適切な動きが出来るならともかく
実際は8割はピクミンだし
実際幹部いないとやってらんないよな
リダいない時(いる時でも必要なら)に全員が自発的に
適切な動きが出来るならともかく
実際は8割はピクミンだし
404 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 16:10:16 ID:EWMYrK7f
かんぶｗ優先にしろ！とか勘違いした古参が言いだすと
リーダーは非常に困る罠
リーダーは非常に困る罠
405 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 16:13:16 ID:5uhNDHYW
406 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 16:36:03 ID:8ytpGT3T
407 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 17:30:25 ID:mkh+J+vI
かんぶｗって何する人なの？ｗ
ただ威張ってる人？ｗ
ただ威張ってる人？ｗ
408 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 18:19:35 ID:jJseS0CM
幹部制度とか、悪い事は言わないからやめとけw
自然発生的に出て来る幹部気取りのやつは高確率で地雷だ！
LSの仲間とかフレとかの身内がいるならそいつを利用するってのなら話は別だが。
自然発生的に出て来る幹部気取りのやつは高確率で地雷だ！
LSの仲間とかフレとかの身内がいるならそいつを利用するってのなら話は別だが。
409 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 18:51:48 ID:S6vUdtF7
リダがロット順管理してて何人かのフレと絶縁してたな。
そこまでお前ら出来る？
そこまでお前ら出来る？
410 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 19:01:33 ID:5uhNDHYW
ロット順ではないが裏が理由で絶縁は余裕である
411 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 19:05:55 ID:/q9Jyc3/
500万ではいだて外販してる鯖ってどこよ
3ヶ月移転するわ
3ヶ月移転するわ
412 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 19:07:40 ID:jJseS0CM
フレだからって特別扱いしてもらおうとするやつにならやるだろうな俺も
公平を喫するために決めたルールを尊守するってのはどうしても引けない一線
それをフレ特権でどうにかしようとする人間性にも失望するだろうし
リダをやると今まで見えてなかったような人間の汚い部分が見えてくるから困る
公平を喫するために決めたルールを尊守するってのはどうしても引けない一線
それをフレ特権でどうにかしようとする人間性にも失望するだろうし
リダをやると今まで見えてなかったような人間の汚い部分が見えてくるから困る
413 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 19:31:04 ID:WsB1CkQe
幹部みたいなのは嫌いだが、裏だと囮なんかはちょっと優遇はしてあげたくなるな
414 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 20:52:25 ID:wpMhLhws
幹部(笑）と言ってもトリガー持ちと貨幣回収くらいしかしてないよなｗ
それで優遇しろとかアホかｗ
それで優遇しろとかアホかｗ
415 ：既にその名前は使われています：2008/12/16(火) 22:21:59 ID:6fgcJziX
416 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 00:35:34 ID:R9knUMkC
必ず誰かに頼まなきゃいけないから仕事があるから、多少の優遇は仕方がない
裏
企画・運営（リーダー）、指揮（ターゲッター、進行、囮等）、ＨＰ管理
空海
企画・運営、ＨＰ管理
幹部名乗るなら↑くらいしてないとだがｗ
裏
企画・運営（リーダー）、指揮（ターゲッター、進行、囮等）、ＨＰ管理
空海
企画・運営、ＨＰ管理
幹部名乗るなら↑くらいしてないとだがｗ
417 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 00:49:12 ID:73wdMHne
所属の裏LS幹部数名は、優遇とか無いな
突入場所の話し合い、時計買い、貨幣回収、出欠管理、ロット管理、
分配金の計算、HPの管理、進行、PT構成の支持とか殆どやってくれる。
LSから出た意見、ルール変更するときの話し合いへの参加は幹部以外も自由に参加ok
幹部の優遇処置なにそれ？感じで色々動いてくれてる。
逆にメンバーが自主的に手伝い申し出るぐらい仲がいいよ
フレ繋がりで大きくなったLS見たいだからワイワイ楽しんでやってる感じで
不満とかあまり聞いた事ない。マジで良い場所に入ったと思ってる。
仲のいいやつら同士が、裏で文句言ってるかもしれないけど？
突入場所の話し合い、時計買い、貨幣回収、出欠管理、ロット管理、
分配金の計算、HPの管理、進行、PT構成の支持とか殆どやってくれる。
LSから出た意見、ルール変更するときの話し合いへの参加は幹部以外も自由に参加ok
幹部の優遇処置なにそれ？感じで色々動いてくれてる。
逆にメンバーが自主的に手伝い申し出るぐらい仲がいいよ
フレ繋がりで大きくなったLS見たいだからワイワイ楽しんでやってる感じで
不満とかあまり聞いた事ない。マジで良い場所に入ったと思ってる。
仲のいいやつら同士が、裏で文句言ってるかもしれないけど？
418 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 01:34:26 ID:+7oCaCEk
XX役っていいかたなら分かるが、かんぶｗって呼び方がなんだかね・・・・ｗ
戦闘指揮・釣り・囮やってる俺は大幹部ｗになっちゃうじゃんｗ
かんぶｗなんて名乗ったりしちゃったりしたら死にたくなるわｗｗｗ
戦闘指揮・釣り・囮やってる俺は大幹部ｗになっちゃうじゃんｗ
かんぶｗなんて名乗ったりしちゃったりしたら死にたくなるわｗｗｗ
419 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 01:54:29 ID:ZlaQMcUX
420 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 02:04:25 ID:+xcsO87q
ReisyaとRikusanの貨幣回収って100も回収ってこと？
それだとしたら物凄い強欲なんだけどｗ
それだとしたら物凄い強欲なんだけどｗ
421 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 02:07:18 ID:+xcsO87q
試練鯖スレとまちがった
つってくる
内容的には裏だからあってるがｗ
つってくる
内容的には裏だからあってるがｗ
422 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 08:50:18 ID:UlY4S0zs
423 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 08:57:30 ID:cF72uJ9q
424 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 09:30:34 ID:rfl2MCqE
俺リーダーやってる空は１時間１ポイントのポイント制、アイテムとったらポイント全消費。
なかなかアイテムが出なくてポイントが貯まったとしても全消費。４神のハイダテ以外の免罪はフリロ。
高額素材その日の参加時間に応じて分配。出欠は自由・途中抜けも可。
取り逃げという概念自体がなく、取るもの取ったら抜けてもらってもかまわない。
ハイダテも５００万で外販やってるから、分配総額が１０００万超える事もあり。
このルールで問題なくやれてる
なかなかアイテムが出なくてポイントが貯まったとしても全消費。４神のハイダテ以外の免罪はフリロ。
高額素材その日の参加時間に応じて分配。出欠は自由・途中抜けも可。
取り逃げという概念自体がなく、取るもの取ったら抜けてもらってもかまわない。
ハイダテも５００万で外販やってるから、分配総額が１０００万超える事もあり。
このルールで問題なくやれてる
425 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 12:35:32 ID:GvamLsUh
hosyu
426 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 12:48:01 ID:ghZ6BhNC
うちの脱退ルールは、抜ける奴が替わりを連れてきて、戦力になるよう仕込むこと。
フレつながりで探すだけでもハイダテ希望者はまだまだ多いし
セカンドキャラ用に欲しがるやつは今更ＬＳ活動をしたがらないから外販の需要もある。
仕込んでる間に一緒の活動を楽しんでいける奴かアイテムだけの付き合いになる奴かはわかる品。
前者には早めに装備回すし、後者には外販優先してすぐには装備渡さずこき使う。
このくらいだと古参からも不満が出なくて戦力も安定してて金策ｌｓとしては楽でうまいこといってる。
フレつながりで探すだけでもハイダテ希望者はまだまだ多いし
セカンドキャラ用に欲しがるやつは今更ＬＳ活動をしたがらないから外販の需要もある。
仕込んでる間に一緒の活動を楽しんでいける奴かアイテムだけの付き合いになる奴かはわかる品。
前者には早めに装備回すし、後者には外販優先してすぐには装備渡さずこき使う。
このくらいだと古参からも不満が出なくて戦力も安定してて金策ｌｓとしては楽でうまいこといってる。
427 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 12:52:18 ID:ghZ6BhNC
ちなみにクリムは外販優先で、新規入団の希望者（ほぼ全員だが）には買い取りしてもらってる。
ＬＳ活動を続けているうちは、月の参加回数に応じてクリム購入者特別ボーナスとして返金。
即抜けされても不満がでないようにこうしてる。
ＬＳ活動にしっかり参加してれば数ヶ月でたまる金額だから問題ないと思ってる。
ＬＳ活動を続けているうちは、月の参加回数に応じてクリム購入者特別ボーナスとして返金。
即抜けされても不満がでないようにこうしてる。
ＬＳ活動にしっかり参加してれば数ヶ月でたまる金額だから問題ないと思ってる。
428 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 14:39:47 ID:W2gbFlis
俺もう何年も空リーダーだけど実は
空のマップないし、道よくわかんない
空のマップないし、道よくわかんない
429 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 15:40:32 ID:SNnlEydi
俺もマップない、ツーラーだけどな！
430 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 16:58:08 ID:SJ727DfE
ナンバー2みたいなかんぶｗはLSの機能として必要ではあるが、勘違いしてゆうせんｗとか基地外理論展開するアホが多すぎるｗ
431 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 17:11:35 ID:GvamLsUh
hosyu
432 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 17:41:24 ID:6gUiWlba
知り合いに裏LSへ入れてくれとしつこく頼まれて、リダに紹介してあげたのはいいが
そいつ４国クリア済後、北国行きじゃない日の活動日は用事とか言って休んで翌日野良で北国いかれてた・・・
そういう事が頻繁に続いてるから、紹介した俺の立場がマッハで悪くなってる。マイッタ・・・
顔見知りの立場＜＜＜＜＜＜自分のアイテム欲
今はサル固定に入れてくれと頼まれてるが断固拒否してる。もう絶対に入れてやらん！
そいつ４国クリア済後、北国行きじゃない日の活動日は用事とか言って休んで翌日野良で北国いかれてた・・・
そういう事が頻繁に続いてるから、紹介した俺の立場がマッハで悪くなってる。マイッタ・・・
顔見知りの立場＜＜＜＜＜＜自分のアイテム欲
今はサル固定に入れてくれと頼まれてるが断固拒否してる。もう絶対に入れてやらん！
433 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 17:51:53 ID:ATUK15VU
１貨幣回収だからじゃねぇの？
434 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 18:15:16 ID:cTJFPSF0
BL突っ込んでつきあい止めろよｗ
435 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 18:39:53 ID:UlY4S0zs
>>432
その知り合い切って、自分の立場守りたいなら、その知り合いが居る裏活動中に、はっきり名指しで注意しろ。
喧嘩になってもかまわん。
で、はっきり迷惑だからLS抜けてくれないかとか言えばOK。
中途半端や黙認は、擁護していると取られてますます立場悪くなるぞ。
その知り合い切って、自分の立場守りたいなら、その知り合いが居る裏活動中に、はっきり名指しで注意しろ。
喧嘩になってもかまわん。
で、はっきり迷惑だからLS抜けてくれないかとか言えばOK。
中途半端や黙認は、擁護していると取られてますます立場悪くなるぞ。
436 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 18:58:46 ID:+Bypl3dG
437 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 21:27:33 ID:GvamLsUh
hosyu
438 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 21:51:51 ID:ghZ6BhNC
>>432
それやった時点でキックする理由としては十分だろう。
裏は、前回参加していない奴は今回の第一希望のロット券なし、っていうルールを加えるだけでだいぶ違うぞ。
もちろん次回突入エリアの予告は、今回の攻略終了後にすることは言うまでもない。
それやった時点でキックする理由としては十分だろう。
裏は、前回参加していない奴は今回の第一希望のロット券なし、っていうルールを加えるだけでだいぶ違うぞ。
もちろん次回突入エリアの予告は、今回の攻略終了後にすることは言うまでもない。
439 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 21:55:48 ID:cF72uJ9q
440 ：既にその名前は使われています：2008/12/17(水) 23:53:22 ID:GvamLsUh
hosyu
441 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 01:37:49 ID:I9qCUZu2
hosyu
442 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 01:47:12 ID:n/QxgxJ+
掛け持ち不可だが自由参加うたってたＬＳが、あるにはあるな。
クソリーダーでクソ作戦だから評判悪いけど。
で、自由参加うたっておきながら、運営がきつくなってくると、
休み多いから示しがつかない、抜けてくれない？とか言い出す謎リーダー。
クソリーダーでクソ作戦だから評判悪いけど。
で、自由参加うたっておきながら、運営がきつくなってくると、
休み多いから示しがつかない、抜けてくれない？とか言い出す謎リーダー。
443 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 02:20:20 ID:qUdB7y2y
前にフレに誘われた裏ＬＳのルール、うろ覚えだが。
三国のみ参加ポイントがつくらしいが、三国の第一希望は保有ポイントに関係なくガチロット。
第一希望をゲットで－２Ｐ。
あとはフリー扱いだが、ゲットで－１Ｐ。
流れでゲットしても－１Ｐ。
ただし、ターゲッターと寝かせ管理をする黒赤が流れで入手した場合は－ポイントなし。
まあ仕事をする奴の優遇という意味なんだろうか？
北国は参加ポイントなしで、第一希望をした時点でドロップがあってもなくても－１ポイント。
第一希望者の上位ポイント保有者の中で上位３名くらい（人数忘れた）でロット勝負。
その上位に入らない人は第一希望できないんだろうと思う。
ゲットで－５Ｐ。ポイントが１０くらいないと第一希望できないんだったと思う。
フリー品の扱いはどうだったか忘れた。
あとは上で誰かが言っていたように、前回未参加の人はロット券ないようだった。
新規でも２～３ヶ月頑張れば、人気ＡＦロットできるって言われたが、
その時入ってたＬＳでポイント上位だったからやめておいたんだがな。
掛け持ちおｋの自由参加っていうのは魅力ではあった。
三国のみ参加ポイントがつくらしいが、三国の第一希望は保有ポイントに関係なくガチロット。
第一希望をゲットで－２Ｐ。
あとはフリー扱いだが、ゲットで－１Ｐ。
流れでゲットしても－１Ｐ。
ただし、ターゲッターと寝かせ管理をする黒赤が流れで入手した場合は－ポイントなし。
まあ仕事をする奴の優遇という意味なんだろうか？
北国は参加ポイントなしで、第一希望をした時点でドロップがあってもなくても－１ポイント。
第一希望者の上位ポイント保有者の中で上位３名くらい（人数忘れた）でロット勝負。
その上位に入らない人は第一希望できないんだろうと思う。
ゲットで－５Ｐ。ポイントが１０くらいないと第一希望できないんだったと思う。
フリー品の扱いはどうだったか忘れた。
あとは上で誰かが言っていたように、前回未参加の人はロット券ないようだった。
新規でも２～３ヶ月頑張れば、人気ＡＦロットできるって言われたが、
その時入ってたＬＳでポイント上位だったからやめておいたんだがな。
掛け持ちおｋの自由参加っていうのは魅力ではあった。
444 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 04:36:50 ID:7XGP3oPE
全滅時とかならともかくターゲッターと寝かせは流れてもおｋって絶対わざとやる奴いるだろｗｗｗｗｗｗ
445 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 06:36:47 ID:I9qCUZu2
hosyu
446 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 09:25:28 ID:n/QxgxJ+
わざとっていうか、ペナルティ無いならパスしないわな。
たまに暇なときに要らないもの出たときにこれ見よがしにパス。
たまに暇なときに要らないもの出たときにこれ見よがしにパス。
447 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 09:32:56 ID:1vnxG12P
448 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 11:47:29 ID:cigyuUbk
今からオメガ専用リンバスLS作ろうと思うんだが人が集まるかどうか、ルール策定の注意点などを先輩たちに教えて欲しい
449 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 11:53:14 ID:kVnNxsZj
>>448
人なんかいくらでも集まるよ
前衛だけのジョブは絶対入れないこと（後衛のみも実は地雷、前衛+黒のみも危険）
抜けるときのルールを必ず作ること（リーダー交代も含む、後釜出なければ解散って言っておく）
最終的に装備集め目的でどんどん入れ替えていくのか、少人数で外販目指していくのか
はっきり明示すること
俺からはこれくらいッス
あとできれば集まるのは許す限り早い時間が良いね
8時と９時集合では天地の差が有るッス
人なんかいくらでも集まるよ
前衛だけのジョブは絶対入れないこと（後衛のみも実は地雷、前衛+黒のみも危険）
抜けるときのルールを必ず作ること（リーダー交代も含む、後釜出なければ解散って言っておく）
最終的に装備集め目的でどんどん入れ替えていくのか、少人数で外販目指していくのか
はっきり明示すること
俺からはこれくらいッス
あとできれば集まるのは許す限り早い時間が良いね
8時と９時集合では天地の差が有るッス
450 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 11:54:55 ID:n/QxgxJ+
できるだけ少人数で。
前衛だけしかできない人はいらない。
後衛だけの構成で、前衛が必要なときは着替えられる人が着替えればいい。
貨幣ためてオメガ戦は貨幣を報酬にして野良補充しれ。
オメガでは前衛は盾も含めて邪魔だからな。
前衛だけしかできない人はいらない。
後衛だけの構成で、前衛が必要なときは着替えられる人が着替えればいい。
貨幣ためてオメガ戦は貨幣を報酬にして野良補充しれ。
オメガでは前衛は盾も含めて邪魔だからな。
451 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 11:57:17 ID:cigyuUbk
>>449
集まるのが早い方がいい理由はぐだくだしてどうせ1時間ぐらい遅れて突入になるから？
集まるのが早い方がいい理由はぐだくだしてどうせ1時間ぐらい遅れて突入になるから？
452 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 12:02:10 ID:cigyuUbk
>>450
なるほど
てかおれも白とコルセアしかないんだけど問題ないかな
シーフ上げようと思って、それならホマムが必要かなと考え付いた次第で
前衛用装備なのに前衛いらないって皮肉だなぁ…
募集してtellが来たらジョブ確認することにします
外販とかはするつもりもないので少人数かな
その辺は経験があるフレとか攻略サイトみて何とかします
なるほど
てかおれも白とコルセアしかないんだけど問題ないかな
シーフ上げようと思って、それならホマムが必要かなと考え付いた次第で
前衛用装備なのに前衛いらないって皮肉だなぁ…
募集してtellが来たらジョブ確認することにします
外販とかはするつもりもないので少人数かな
その辺は経験があるフレとか攻略サイトみて何とかします
453 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 12:02:20 ID:kVnNxsZj
454 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 12:04:56 ID:yEqUkkVj
時間厳守。時間通りに出発。ポイント制（取得時リセット）。
各エリア最低4名でクリア出来きる人しか入れない。
（実際は各エリア2～3でクリア可能。おんぶに抱っこは邪魔なだけ）
チップ取得まで3/4位の出席してなければ、ロット不可。
きついようにも思えるけど、オメガのみのLSならこういうトコが多いんじゃないかな。
各エリア最低4名でクリア出来きる人しか入れない。
（実際は各エリア2～3でクリア可能。おんぶに抱っこは邪魔なだけ）
チップ取得まで3/4位の出席してなければ、ロット不可。
きついようにも思えるけど、オメガのみのLSならこういうトコが多いんじゃないかな。
455 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 12:34:37 ID:n/QxgxJ+
456 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 12:50:41 ID:kVnNxsZj
ジョブ縛りと、さっさと出るってのは一致してるみたいだな
次どこいくってのは先週のうち伝えてんだから、時間きっかりにきて
まだ着替えてないってカスは死ね
この手のカスを待たなくてもいいように、多ジョブ持ち入れるのは当然なのです
次どこいくってのは先週のうち伝えてんだから、時間きっかりにきて
まだ着替えてないってカスは死ね
この手のカスを待たなくてもいいように、多ジョブ持ち入れるのは当然なのです
457 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 13:27:24 ID:n/QxgxJ+
ゴールデンタイムはLS重なるから、数分の遅れが1時間以上の待ちになるからな。
クリアできなくても仕方ないくらいの気持ちで、時間きっちりに出発するべき。
待ってると甘えて毎回遅れてくるやつが出る。
クリアできなくても仕方ないくらいの気持ちで、時間きっちりに出発するべき。
待ってると甘えて毎回遅れてくるやつが出る。
458 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 13:31:23 ID:9x0EcZCu
遅れてくる奴に限ってどうでもいいジョブで来ようとするよな
459 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 13:42:20 ID:SLXPO5oj
460 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 13:52:30 ID:qUdB7y2y
リンバスは、集合時間＝パールをつければいい時間
って思ってる奴がいると開始時間が思いっきり遅れるよな。
集合時間は言わずに出発時間を言った方がいい。
ジュノ港にいる他ＬＳの動向をみながら早めに出発することもあるので
なるべく出発時間の３０分前にパールをつけてくださいってのが無難か。
出発時間に間に合っても、急遽早めに出ることもあるので、
それに間に合わない人はポイント加算無しでってことでいいんじゃないか。
あとは攻略終了後に、次回ぶんのだいじなものを取ってから解散。
って思ってる奴がいると開始時間が思いっきり遅れるよな。
集合時間は言わずに出発時間を言った方がいい。
ジュノ港にいる他ＬＳの動向をみながら早めに出発することもあるので
なるべく出発時間の３０分前にパールをつけてくださいってのが無難か。
出発時間に間に合っても、急遽早めに出ることもあるので、
それに間に合わない人はポイント加算無しでってことでいいんじゃないか。
あとは攻略終了後に、次回ぶんのだいじなものを取ってから解散。
461 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 14:24:28 ID:dsMkzWGY
>>448
ジョブはマジで大事。
黒出来る奴は多めに入れる。赤出来る奴も数名入れる。詩人出来る奴も欲しい。
俺のとこは、ＮＥとＳＥは青青詩赤＋＠、ＮＷとＳＷは黒黒赤＋＠で行ってる。
青の変わりに戦忍あたりでもＯＫ。
オメガは
盾ＰＴ ：赤／忍、赤／忍、赤／暗、詩／黒、青／シ、白／暗
残りＰＴ：全員黒／忍
て感じで、スリップによる削りで行ってる。盾役はナ／忍とか忍／暗あたりでも代用可能。
Ｐ制にしないと、オメガしか来ないって奴出てくるぞ。
ジョブはマジで大事。
黒出来る奴は多めに入れる。赤出来る奴も数名入れる。詩人出来る奴も欲しい。
俺のとこは、ＮＥとＳＥは青青詩赤＋＠、ＮＷとＳＷは黒黒赤＋＠で行ってる。
青の変わりに戦忍あたりでもＯＫ。
オメガは
盾ＰＴ ：赤／忍、赤／忍、赤／暗、詩／黒、青／シ、白／暗
残りＰＴ：全員黒／忍
て感じで、スリップによる削りで行ってる。盾役はナ／忍とか忍／暗あたりでも代用可能。
Ｐ制にしないと、オメガしか来ないって奴出てくるぞ。
462 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 14:28:29 ID:dsMkzWGY
>>452
白とコルセアならコルセアのが役に立つと思う、殴らないで召喚ロールでＭＰ回復＆サポ白でケアル役だが。
リポーズはＳＥの骨以外は寝ないと思う。白出すんならサポ暗スタンと、デヴォーション全振りは欲しい。
白とコルセアならコルセアのが役に立つと思う、殴らないで召喚ロールでＭＰ回復＆サポ白でケアル役だが。
リポーズはＳＥの骨以外は寝ないと思う。白出すんならサポ暗スタンと、デヴォーション全振りは欲しい。
463 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 14:59:34 ID:/pMIFdMk
464 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:21:17 ID:oDwL+4RO
裏でターゲッターや囮が追加でポイントもらえるのがおかしい
それだったらナイトや赤をモンクの５倍にすべき
それだったらナイトや赤をモンクの５倍にすべき
465 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:25:14 ID:+b7L0kcq
466 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:36:02 ID:I7z+PXrr
>>448
集めるのは10人。（これで十分オメガやれる＋2か所いける）
ジョブがちがち縛り。
盾：赤ナ白青
矛：黒黒黒黒詩赤
青は青/シ
黒のうち一人は黒/忍で球抜き。
黒できる奴はだいたい他のジョブ持ってるんでチップ集めも困らない。
シだけ暗だけは絶対にいれちゃだめ。
休み多いなら容赦なく首で追加補充すると最初から宣言。
集めるのは10人。（これで十分オメガやれる＋2か所いける）
ジョブがちがち縛り。
盾：赤ナ白青
矛：黒黒黒黒詩赤
青は青/シ
黒のうち一人は黒/忍で球抜き。
黒できる奴はだいたい他のジョブ持ってるんでチップ集めも困らない。
シだけ暗だけは絶対にいれちゃだめ。
休み多いなら容赦なく首で追加補充すると最初から宣言。
467 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:39:29 ID:5Rut3DHv
ちゃんとしたLSなら出席率の高い奴を対象にターゲッターとかの訓練の
ためにサブターゲッターやらしたりして教育してるね。
まれに既得権益的に主催とりまき連中がポイント欲しさのために
ターゲッターを独占してることがある。
ためにサブターゲッターやらしたりして教育してるね。
まれに既得権益的に主催とりまき連中がポイント欲しさのために
ターゲッターを独占してることがある。
468 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:46:00 ID:zre2QsrZ
>>464
ナイトや赤なんていなくてもかまわんが、
ターゲッターや囮がいないと、進行できなくなる。
必要なのはまともな中の人で、ジョブはなんでもいい。
だからターゲッターなどに特例を儲けるのはおかしくない。
といって、そんなやややこしい特例もうけてるLSは
すぐ崩壊するｗ
ナイトや赤なんていなくてもかまわんが、
ターゲッターや囮がいないと、進行できなくなる。
必要なのはまともな中の人で、ジョブはなんでもいい。
だからターゲッターなどに特例を儲けるのはおかしくない。
といって、そんなやややこしい特例もうけてるLSは
すぐ崩壊するｗ
469 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:47:48 ID:KIw0lqfy
>>466
ちょっと待ってくれ盾のとこに忍者を忘れてないか？
ちょっと待ってくれ盾のとこに忍者を忘れてないか？
470 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 16:51:21 ID:+b7L0kcq
471 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 17:46:49 ID:XHVQje6a
>>448
①ユニクロでもいいので、黒できる奴（着替えでおｋ）を最低６人揃えとけ
５人でもいけるけど
②ナ白赤詩黒６人あとアタッカー１名か２名で１２名以下でおさえること
ぶっちゃけオメガまで、６～８人いればいけるし、
俺の経験でナ赤黒５でオメガ５分で倒したことあり
ルールは、Ｐ制でも希望制でも好きなように
３箇所めぐってオメガだから、週２ならすぐにおわるとおもうよ
人数は多すぎると装備回らない可能性あるから
最大１２人でそれ以上いらない
①ユニクロでもいいので、黒できる奴（着替えでおｋ）を最低６人揃えとけ
５人でもいけるけど
②ナ白赤詩黒６人あとアタッカー１名か２名で１２名以下でおさえること
ぶっちゃけオメガまで、６～８人いればいけるし、
俺の経験でナ赤黒５でオメガ５分で倒したことあり
ルールは、Ｐ制でも希望制でも好きなように
３箇所めぐってオメガだから、週２ならすぐにおわるとおもうよ
人数は多すぎると装備回らない可能性あるから
最大１２人でそれ以上いらない
472 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 17:58:22 ID:I7z+PXrr
>>470
フォローｔｙ
きょう日75がそんだけ集まって忍できないなんてないだろうって事で。
実は黒より青/シの方がアタッカーとして優秀だったりするｗｗｗ
スタン役、回復補助として黒は絶対欲しいんですけど。
フォローｔｙ
きょう日75がそんだけ集まって忍できないなんてないだろうって事で。
実は黒より青/シの方がアタッカーとして優秀だったりするｗｗｗ
スタン役、回復補助として黒は絶対欲しいんですけど。
473 ：既にその名前は使われています：2008/12/18(木) 21:10:53 ID:I9qCUZu2
hosyu
474 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 00:31:44 ID:H1ZYWOM2
475 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 02:50:07 ID:3lgqNkCg
別に青いなくても問題なく倒せるし、地雷青入れる危険性考えたら入れなくていい。
476 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 07:39:29 ID:6qIQoyCI
477 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 07:43:53 ID:D16QiVaH
赤がいらないとか
478 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 08:30:54 ID:3lgqNkCg
赤のサポについては、レベル上げの延長でなんとなく白にしてる奴が多すぎる。
リダの指示にしてもそう。
次点でなんとなくサポ暗とか。
寝かせ重視なら絶対的にサポ黒が有利。
入るエリアによって、また、他の赤とのバランス、自分がどのくらい寝かせやるかなど、
しっかり考えて決めるべき。
リダの指示にしてもそう。
次点でなんとなくサポ暗とか。
寝かせ重視なら絶対的にサポ黒が有利。
入るエリアによって、また、他の赤とのバランス、自分がどのくらい寝かせやるかなど、
しっかり考えて決めるべき。
479 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 09:08:27 ID:NaW3Y1qt
寝かせよりもエスケプがでかいと思う。白のサポも黒がいいことが多い。
各PTに黒とかバランス悪いし、入れ替え面倒だし。
スリプルが一枚増えるのは楽だが、プガ自体は黒がいれば出来るしな。
LSによって方針も構成も違うから一概には言えないけど、サポを含めてよく考えろってのは同意。
各PTに黒とかバランス悪いし、入れ替え面倒だし。
スリプルが一枚増えるのは楽だが、プガ自体は黒がいれば出来るしな。
LSによって方針も構成も違うから一概には言えないけど、サポを含めてよく考えろってのは同意。
480 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 10:02:42 ID:CAQAmWan
>>479
裏の話してるのにエスケプ・・・？
裏の話してるのにエスケプ・・・？
481 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 10:08:29 ID:NaW3Y1qt
スレタイがいけないんです；；
ま、スレの流れを見て無かった俺が悪いんだけどなｗ
裏もサポ黒有利だよ、うんｗ
状態異常は黒と白がいるし、寝かせを増やした方が安定するね
精霊のみ詠唱する墨しか居ないなら話は変わってくるけどもｗ
ま、スレの流れを見て無かった俺が悪いんだけどなｗ
裏もサポ黒有利だよ、うんｗ
状態異常は黒と白がいるし、寝かせを増やした方が安定するね
精霊のみ詠唱する墨しか居ないなら話は変わってくるけどもｗ
482 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 13:16:14 ID:9MhzdCka
hosyu
483 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 13:43:18 ID:lVwNmNAP
サポ黒なんてプガ1しかないし、麻痺ったら直して貰わなきゃ動けないしウンコ過ぎるだろ
雑魚モンスの寝かしは黒の仕事だ
雑魚モンスの寝かしは黒の仕事だ
484 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 14:05:01 ID:4OMQwSAW
ウィンダス以外じゃ麻痺することがめったにないしなあ
ペットのパライガ唱え放題させてるような垢なら無理だけど
ペットのパライガ唱え放題させてるような垢なら無理だけど
485 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 14:26:21 ID:VyQmbe6D
ターゲットとか囮が固定してるLSほどいざそいつが抜けた時に何も出来なくなるから
ある程度は固定しておいて裏バスとか易しい所で試しておくのがいいと思う。
主催は何もせずポイントとロット管理だけするLSが楽だし理想かな～
ある程度は固定しておいて裏バスとか易しい所で試しておくのがいいと思う。
主催は何もせずポイントとロット管理だけするLSが楽だし理想かな～
486 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 14:43:43 ID:3lgqNkCg
>>483
それは役割分担どうするかって作戦の問題だが、
赤はどうせ暇だし寝かせしなかったらやること無さ過ぎだろ。
あと、プガつかう理由の大きなところは、セミはがしと、寝かせの手数を１増やすのが目的だから、
プガ１だけなのはそんな問題じゃない。
黒は、アタッカー用の本気着替えだけで７０アイテム枠使い切るわけで、
弱体の準備までしてたらどっか攻撃に手を抜くことになるし。
もともと手抜きのやつは、そもそもレジ多いしw
あと、石造さっさと倒したいタイミングと、大量に寝かせる時間がかぶるから、
黒が寝かせると肝心なときに火力が出せない。
黒の中で役割分担してもいいけどな。
それは役割分担どうするかって作戦の問題だが、
赤はどうせ暇だし寝かせしなかったらやること無さ過ぎだろ。
あと、プガつかう理由の大きなところは、セミはがしと、寝かせの手数を１増やすのが目的だから、
プガ１だけなのはそんな問題じゃない。
黒は、アタッカー用の本気着替えだけで７０アイテム枠使い切るわけで、
弱体の準備までしてたらどっか攻撃に手を抜くことになるし。
もともと手抜きのやつは、そもそもレジ多いしw
あと、石造さっさと倒したいタイミングと、大量に寝かせる時間がかぶるから、
黒が寝かせると肝心なときに火力が出せない。
黒の中で役割分担してもいいけどな。
487 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 15:33:28 ID:IvZ4JORm
すまん、オメガの赤盾する時の装備や動きを教えてくれないか？
野良主催しようと思ってるんだが盾役が不安だから自分でやろうか悩んでるんだ
ちなみに種族は樽
野良主催しようと思ってるんだが盾役が不安だから自分でやろうか悩んでるんだ
ちなみに種族は樽
488 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 15:43:21 ID:kcmx6XLc
参考
【FF11】赤盾プロトオメガ戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3181474
ニコアカウントもってない場合ははてな経由でどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3181474
【FF11】赤盾プロトオメガ戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3181474
ニコアカウントもってない場合ははてな経由でどうぞ
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3181474
489 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 15:55:40 ID:IvZ4JORm
>>488
サンクス。この動画はさっき見て来たところだｗ
装備はHPに敵対＋、ヘイストをメインにする感じかな？
食事はタルならHP増える奴にしようと思ってる
この動画にあるコロッサル避けはポンの一撃避けの要領で出来るもんなんかな？
サンクス。この動画はさっき見て来たところだｗ
装備はHPに敵対＋、ヘイストをメインにする感じかな？
食事はタルならHP増える奴にしようと思ってる
この動画にあるコロッサル避けはポンの一撃避けの要領で出来るもんなんかな？
490 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 15:59:01 ID:IHDuJRMo
ポンよりは発動はやいがそうだな
491 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:04:35 ID:jEc+4rB9
一度も避けれたことないわ俺ｗ
492 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:16:15 ID:AqR9NSoD
>>489
タルだから、HPは1400から1500くらいでいい。
それぐらい確保できたら他は全部敵対装備。
ヘイスト装備はいらない。エレジーはいってて、マーチ１曲もらってれば
ノウキン多すぎでないかぎり、蝉は余裕で回る。
コロッサルは、完璧に避けるのはかなり無理。常時なにかを詠唱
してて、動けないはずなので、ノウキンジョブで一撃避けするのとは違う。
スタンでしっかりとめてもらえ。
タルだから、HPは1400から1500くらいでいい。
それぐらい確保できたら他は全部敵対装備。
ヘイスト装備はいらない。エレジーはいってて、マーチ１曲もらってれば
ノウキン多すぎでないかぎり、蝉は余裕で回る。
コロッサルは、完璧に避けるのはかなり無理。常時なにかを詠唱
してて、動けないはずなので、ノウキンジョブで一撃避けするのとは違う。
スタンでしっかりとめてもらえ。
493 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:37:50 ID:IKGhDcvL
オメガの赤盾は、慣れてる人らがもっと楽するためにするもんで
慣れてなきゃナ/忍3人くらいでやった方がいいと思う。
まずコロッサルブローくらうから。
慣れてなきゃナ/忍3人くらいでやった方がいいと思う。
まずコロッサルブローくらうから。
494 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:43:53 ID:3lgqNkCg
いやいや、どう考えても赤盾のほうがらくだ。
装備は、物理カット装備でいい。土杖。
勘違いして片手剣でいくと、事故死の確率が上がる。
あとは適当にHP増やしたりとか。頭とかはAF1かな。頭胴AF2でもいいけど。
敵対装備は一切いらない。食事はHP増でいいかな。
盾３人とか無駄すぎる。
装備は、物理カット装備でいい。土杖。
勘違いして片手剣でいくと、事故死の確率が上がる。
あとは適当にHP増やしたりとか。頭とかはAF1かな。頭胴AF2でもいいけど。
敵対装備は一切いらない。食事はHP増でいいかな。
盾３人とか無駄すぎる。
495 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:45:18 ID:VyQmbe6D
空・裏のLSした事があるスレなのに海の話題に…
わけわからんｗ
わけわからんｗ
496 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:46:10 ID:3lgqNkCg
497 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:47:10 ID:jEc+4rB9
いや今はナイトはロイエがあるから盾兼削り要員なんだ。
赤盾は盾するだけだから最近はナイトのほうがいいことも多いぞ。
むしろ今の流れとしては赤盾イラネだ。
赤盾は盾するだけだから最近はナイトのほうがいいことも多いぞ。
むしろ今の流れとしては赤盾イラネだ。
498 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:50:56 ID:K+jTTPnk
オメガはナ盾でも赤盾でも誰でもいい
精霊連射で５分で沈むだが
ようは５分耐えれるかどうか
精霊連射で５分で沈むだが
ようは５分耐えれるかどうか
499 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 16:56:50 ID:3lgqNkCg
>>497
たしかにナは火力になるから戦闘時間短縮になるんだが、
殴る以上、敵のWSは増えるからきつくなる。
数分時間伸びたっていいだろ。ポッド出させるついでだし。
ナで楽だっていうやつは、赤盾・前衛なしのびっくりするくらいの楽さを知らない。
まーナ盾でも余裕だから何でもいいっちゃいいんだが、人数絞ろうとすると赤盾のほうがいい。
たしかにナは火力になるから戦闘時間短縮になるんだが、
殴る以上、敵のWSは増えるからきつくなる。
数分時間伸びたっていいだろ。ポッド出させるついでだし。
ナで楽だっていうやつは、赤盾・前衛なしのびっくりするくらいの楽さを知らない。
まーナ盾でも余裕だから何でもいいっちゃいいんだが、人数絞ろうとすると赤盾のほうがいい。
500 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:04:17 ID:IvZ4JORm
知り合いに都合の良いナイトや赤が居ないからなぁ～
デキる奴は定期コンテンツ入ってたりリンバスLS入ってるから時間が合わないのよ
今後何度かオメガ戦する度に野良盾を探すよりかは自分が出来るようになった方が安心かな。と思って聞いてみた
装備に関しては今確認出来ないから帰ったら確認してみるぜ
デキる奴は定期コンテンツ入ってたりリンバスLS入ってるから時間が合わないのよ
今後何度かオメガ戦する度に野良盾を探すよりかは自分が出来るようになった方が安心かな。と思って聞いてみた
装備に関しては今確認出来ないから帰ったら確認してみるぜ
501 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:14:22 ID:72odnARP
メンバーに意見言わせてたな
とりあえずどんな意見でも/nominateで多数決
自己チューな意見はだいたい排除できる
とりあえずどんな意見でも/nominateで多数決
自己チューな意見はだいたい排除できる
502 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:16:04 ID:LOb3zAvY
>>448
黒赤詩できるので鯖おなじならそのLSに入れてくれ
黒赤詩できるので鯖おなじならそのLSに入れてくれ
503 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:17:15 ID:3lgqNkCg
あーひとつ追加。
オメガの場合、赤盾で近接前衛入れると、WS連続きた場合に、ナよりやわらかい分、死ぬことはある。
ナでも死ぬけどなw
あと、土杖してないハズレ赤盾も多いしな。
魔法ごとのヘイトわかってないのも未だ多いし。
ブラインとバインドは揮発しちゃう；；
オメガの場合、赤盾で近接前衛入れると、WS連続きた場合に、ナよりやわらかい分、死ぬことはある。
ナでも死ぬけどなw
あと、土杖してないハズレ赤盾も多いしな。
魔法ごとのヘイトわかってないのも未だ多いし。
ブラインとバインドは揮発しちゃう；；
504 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:17:53 ID:JAdTXzKs
赤盾さぶというか事故に備えてナが１人。
ロイエってそんなに撃てるか？ｗ
ロイエってそんなに撃てるか？ｗ
505 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:22:07 ID:3lgqNkCg
イカロスとか侍にもらうとかするんじゃね？ｗ
506 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:27:30 ID:U33pvE2t
そもそもナイトも構えないからイカロスだけ。
ロイエが優秀でもTPためるのに相手のTPもたまるなら精霊でいいｗ
ロイエが優秀でもTPためるのに相手のTPもたまるなら精霊でいいｗ
507 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 17:28:50 ID:4OMQwSAW
オメガなら赤よりもナイトだな
508 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 18:50:09 ID:2ZsM+W6I
オメガは赤忍と青シでタゲ回してるわ
メリポや装備整えてたらポイズンブレス普通に通るしなぁ
不意キャノンと火炎の息でガンガン削りつつヘイト稼げるしな
不意で石化WS誘発マジ美味いし、ブリンク4枚でかなり凌げる
タコス食ってコクーンしとけばブリンク4枚+数回攻撃程度どうという事もない。
メリポや装備整えてたらポイズンブレス普通に通るしなぁ
不意キャノンと火炎の息でガンガン削りつつヘイト稼げるしな
不意で石化WS誘発マジ美味いし、ブリンク4枚でかなり凌げる
タコス食ってコクーンしとけばブリンク4枚+数回攻撃程度どうという事もない。
509 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 18:59:52 ID:qZAdw5Jk
裏の主催。
・ルールは割り勘。
・AF2(1種類)、100、腰/ベルトのいずれか記載とAF2-1を記載
・持ち帰りは希望品一つのみ
・希望者なしの場合は何個でもロット可能
・1貨幣や素材は流し。
・終了3分前には速やかにロットすること。
・また途中で抜ける場合は事前に主催に報告すること
・ルールは割り勘。
・AF2(1種類)、100、腰/ベルトのいずれか記載とAF2-1を記載
・持ち帰りは希望品一つのみ
・希望者なしの場合は何個でもロット可能
・1貨幣や素材は流し。
・終了3分前には速やかにロットすること。
・また途中で抜ける場合は事前に主催に報告すること
510 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 19:15:27 ID:MxQfI0jc
石化WS使ってくる座りモード（物理効かない)で不意で石化WS誘発とな？
511 ：既にその名前は使われています：2008/12/19(金) 21:20:42 ID:2ZsM+W6I
512 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 03:42:56 ID:mhsNAlZ6
今はリンバスとかヘイトリセットあるHNMは赤盾よりナ盾の方が安定するな
いざとなったらインビンでいけるしな～
いざとなったらインビンでいけるしな～
513 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/20(土) 07:08:56 ID:xqA/DL/+
>>500
オメガの盾なんて大した難易度じゃないし
赤盾じゃなくても、着替えケアルさえ出来る普通のパラニンなら
物理前衛によるデルタアタックさえなければ
何の問題もなく任務遂行できる。
（スキル低めの野良でも大丈夫）
問題は
・ポッド処理
・精霊開始の指示
・追い込みの指示
これらがきちんとできるかどうかなんで
リーダーは赤/忍、白/忍なり詩人なりでポッド釣りながら
指示出す方が無難だと思うな。
もちろん盾しながらやれるならやってもいいが
わざわざ盾ジョブ上げるほどのことじゃない。
オメガの盾なんて大した難易度じゃないし
赤盾じゃなくても、着替えケアルさえ出来る普通のパラニンなら
物理前衛によるデルタアタックさえなければ
何の問題もなく任務遂行できる。
（スキル低めの野良でも大丈夫）
問題は
・ポッド処理
・精霊開始の指示
・追い込みの指示
これらがきちんとできるかどうかなんで
リーダーは赤/忍、白/忍なり詩人なりでポッド釣りながら
指示出す方が無難だと思うな。
もちろん盾しながらやれるならやってもいいが
わざわざ盾ジョブ上げるほどのことじゃない。
514 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/20(土) 07:16:34 ID:xqA/DL/+
>>512
少なくともオメガやアルテマみたいな
スロウエレジー入って攻撃間隔激遅の敵を
近接前衛封印してやるなら圧倒的に赤盾。
アルタナ以降のNMに見られるエレジーレジや
攻撃間隔早いとかWS連発とか範囲ディスペルとか
そういう敵には赤盾よりもナ盾の方が適している。
ぶっちゃけ近接前衛と赤盾は相容れない存在なんで
オメガアルテマを近接前衛混ぜた環境でやってるとすれば
赤盾よりもナ盾って言いたくなる気持ちもわかる。
しかし、アルテマのシタデルはダメージの少なさとMP総量
リカバリ含めてナイトよりも赤の方が楽。
オメガのヘイトリセットはそもそも避けられる。
ナイトにインビンがあるように、赤には連続魔スリプルIIがある。
インビンのヘイトってたかが知れてるんだわ・・・
スリプルII連射の足元にも及ばない。
少なくともオメガやアルテマみたいな
スロウエレジー入って攻撃間隔激遅の敵を
近接前衛封印してやるなら圧倒的に赤盾。
アルタナ以降のNMに見られるエレジーレジや
攻撃間隔早いとかWS連発とか範囲ディスペルとか
そういう敵には赤盾よりもナ盾の方が適している。
ぶっちゃけ近接前衛と赤盾は相容れない存在なんで
オメガアルテマを近接前衛混ぜた環境でやってるとすれば
赤盾よりもナ盾って言いたくなる気持ちもわかる。
しかし、アルテマのシタデルはダメージの少なさとMP総量
リカバリ含めてナイトよりも赤の方が楽。
オメガのヘイトリセットはそもそも避けられる。
ナイトにインビンがあるように、赤には連続魔スリプルIIがある。
インビンのヘイトってたかが知れてるんだわ・・・
スリプルII連射の足元にも及ばない。
515 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 08:01:07 ID:Dy8YJbHO
>>514
朝からヌイて賢者モードなのか？
朝からヌイて賢者モードなのか？
516 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 08:03:57 ID:Yd2H/gbu
オメガは忍盾でやってるわ
アルテマは赤盾
アルテマは赤盾
517 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 08:07:52 ID:Yd2H/gbu
ナ盾は一番使えないな
518 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 10:54:57 ID:mmtnPvAJ
うちのＬＳは、イージス持ちのナいるから、アルテマはナ盾だな
アルタナで魔法防御ついた装備でたから、それ着てやらせてる
まあ赤盾の方が、装備そろえ易いから、赤盾の方がいいんだろうけどｗ
オメガは、ナ盾
かれこれ４年か？３年か？やってるから、精霊でゴリ押しｗ
ポッドは当然無視、誰かが死のうが関係ないｗ
とりあえず精霊ブチこんでおけ作戦
アルタナで魔法防御ついた装備でたから、それ着てやらせてる
まあ赤盾の方が、装備そろえ易いから、赤盾の方がいいんだろうけどｗ
オメガは、ナ盾
かれこれ４年か？３年か？やってるから、精霊でゴリ押しｗ
ポッドは当然無視、誰かが死のうが関係ないｗ
とりあえず精霊ブチこんでおけ作戦
519 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 10:57:54 ID:6wWWCIin
不滅隊PTでホマムそろえたわ
520 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 11:38:55 ID:bSiEbAbT
>>514
必死だな
必死だな
521 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 11:49:12 ID:KoQweJu2
ポッド無視ってチップ狙わないのん？
522 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 15:34:15 ID:ROr6iVv0
>>521
ポッド無視するのは効率悪いLSの証拠だからしかたないよ
ポッド無視するのは効率悪いLSの証拠だからしかたないよ
523 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 17:06:00 ID:inY0csXr
倒したこと無くて何が出るか知らないんじゃないのｗ
524 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 17:10:03 ID:qk9VozkX
黒視点だと赤盾の方が精霊うちやすい
今はロイエあるからナイトでも固定できそうだがーな
今はロイエあるからナイトでも固定できそうだがーな
525 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 20:53:07 ID:fw1V4aqo
赤盾ほどじゃないがロイエあればパラニンもなかなか撃ちやすいね
赤盾でも経験が浅い奴にやらせると固定甘いけど。やっぱ経験は大事だね
赤盾でも経験が浅い奴にやらせると固定甘いけど。やっぱ経験は大事だね
526 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/20(土) 21:11:48 ID:xqA/DL/+
ロイエは与TPがバカにならないから赤盾のシステムとは相容れない存在だな。
ナがロイエ撃って盾する環境では、赤盾はボンクラになる。
赤盾が活躍する環境下では、ナイトのロイエは「デルタアタック」に過ぎない。
黒視点で赤盾の方が精霊撃ちやすいってのは、ヘイトの問題ももちろんあるが、
赤盾のシステムにおける最良のアタッカーが黒（召青）なので
黒が活躍できる環境下に赤盾が居るってだけなのかも知れない。
近接前衛や狩人がバシバシ攻撃しているパーティの赤盾なんて
殆ど見たことが無いはずだ。
ナがロイエ撃って盾する環境では、赤盾はボンクラになる。
赤盾が活躍する環境下では、ナイトのロイエは「デルタアタック」に過ぎない。
黒視点で赤盾の方が精霊撃ちやすいってのは、ヘイトの問題ももちろんあるが、
赤盾のシステムにおける最良のアタッカーが黒（召青）なので
黒が活躍できる環境下に赤盾が居るってだけなのかも知れない。
近接前衛や狩人がバシバシ攻撃しているパーティの赤盾なんて
殆ど見たことが無いはずだ。
527 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 21:13:48 ID:Dy8YJbHO
>>526
蓄積ヘイト溜まっちゃえば何がバシバシ攻撃しようが一緒だろバーカ
蓄積ヘイト溜まっちゃえば何がバシバシ攻撃しようが一緒だろバーカ
528 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/20(土) 21:14:57 ID:xqA/DL/+
>>527
デルタアタックやめてください
デルタアタックやめてください
529 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 21:16:35 ID:Dy8YJbHO
>>528
イカ臭いんだけど
イカ臭いんだけど
530 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 21:41:19 ID:JtqMWQQU
赤盾連打ゲーだなｗ
忍のほうがスリルあっておもろい
忍のほうがスリルあっておもろい
531 ：既にその名前は使われています：2008/12/20(土) 21:58:28 ID:NvfkRtFG
532 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 02:37:29 ID:yTIQPv0n
話は変わるが裏ってもうザルカ以外挑発もちは戦士だけで十分だよな？
533 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 03:49:29 ID:8f2wZ4MO
534 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 03:53:01 ID:PKlyFz/y
挑発ちゃんとする戦がいっぱいいるならいんじゃね？ｗ
535 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 03:54:19 ID:7Aeayfoc
忍/暗と忍/戦ってどっちがいいの？
サポ暗ってスタンだけでタゲ固定できるの？
忍者イラネってのはなしで
サポ暗ってスタンだけでタゲ固定できるの？
忍者イラネってのはなしで
536 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 03:56:08 ID:PKlyFz/y
裏？
537 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 03:58:37 ID:8f2wZ4MO
538 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 07:47:08 ID:EIScsvFE
スリプル1、2 バインド 暗黒 ラスリゾあるだろ…
539 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 07:49:03 ID:QTEYZd+G
みんないい加減だな。
540 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 07:56:00 ID:hEefOcOw
空の盾の話じゃないの？忍/暗
前は結構みたような気もするけど、最近はさっぱり見ないな
ロイエ士が幅利かせてるしトリガー取りとかで融通利かないからね
前は結構みたような気もするけど、最近はさっぱり見ないな
ロイエ士が幅利かせてるしトリガー取りとかで融通利かないからね
541 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 07:56:59 ID:hEefOcOw
あれ？話の流れ的にオメガか・・・どっちにしろないわ
542 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 08:42:20 ID:AHNF+Vre
どんなルールでもやりたいようにやればいい、だが途中で変えるな
うちは１貨幣分配、参加費頭割だったが、リーダーが突然
「参加費厳しい人がいるので売上を分配して参加費減らします」
それをちゃんとやればいいのに、売上ネコババして自分の装備に。
そしてメンバーが離れていって自然消滅。
たいていルール変えるときは、自分や身内に都合のいい形になってるから崩壊フラグ。
うちは１貨幣分配、参加費頭割だったが、リーダーが突然
「参加費厳しい人がいるので売上を分配して参加費減らします」
それをちゃんとやればいいのに、売上ネコババして自分の装備に。
そしてメンバーが離れていって自然消滅。
たいていルール変えるときは、自分や身内に都合のいい形になってるから崩壊フラグ。
543 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:23:21 ID:TvJCsVsf
【お客様】は「ルールを途中で変えるな（ｷﾘｯ」と仰いますが
途中で変わらない完璧なルールが世の中に存在すると思っているのでしょうか。
リアル法律ですらしょっちゅう変更されています。
ましてや、未熟なFFXIプレイヤーの1人が短時間で作ったルールなど
改定があって当たり前だとは考えられないのでしょうか。
例に挙がっているストーリーも、ただ「リーダーが横領した」というものであって
「途中でルールを変更するな」という主張とはおよそ結びつかないように思われます。
ルールを変える時に、自分に都合悪いルールに変更するバカがどこに居るでしょうか。
【お客様】に都合のいいルールに変更されるなんてことはおよそあり得ないとは思いますが
リーダーはたいていの場合でLS全体のためにルールを変えています。
なにとぞご理解賜りますよう、よろしくお願いいたします。【お客様】
途中で変わらない完璧なルールが世の中に存在すると思っているのでしょうか。
リアル法律ですらしょっちゅう変更されています。
ましてや、未熟なFFXIプレイヤーの1人が短時間で作ったルールなど
改定があって当たり前だとは考えられないのでしょうか。
例に挙がっているストーリーも、ただ「リーダーが横領した」というものであって
「途中でルールを変更するな」という主張とはおよそ結びつかないように思われます。
ルールを変える時に、自分に都合悪いルールに変更するバカがどこに居るでしょうか。
【お客様】に都合のいいルールに変更されるなんてことはおよそあり得ないとは思いますが
リーダーはたいていの場合でLS全体のためにルールを変えています。
なにとぞご理解賜りますよう、よろしくお願いいたします。【お客様】
544 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:35:00 ID:hEefOcOw
545 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:35:46 ID:AHNF+Vre
俺はあんたの【客】じゃないよ
リアル法律ですら、じゃないって
リアルだから改正改定が必要なだけ。ゲームでは不要。
加入するときに承諾したルールは、メンバーそれぞれの思惑で飲み込んだ部分もあるのに
途中で突然変えたら無駄に不満を生むだけ。
全体で会議するにも、本音でどこまで話し合えるか疑問だろ
そもそも最初の枠組み自体、作られ方がリアル法律と全く違うじゃん
比べる意味はどこにもない
あるいは、ルール変えるからイヤなら辞めてもらって結構というぐらいの気概あるリーダーならついていくかもな
リアル法律ですら、じゃないって
リアルだから改正改定が必要なだけ。ゲームでは不要。
加入するときに承諾したルールは、メンバーそれぞれの思惑で飲み込んだ部分もあるのに
途中で突然変えたら無駄に不満を生むだけ。
全体で会議するにも、本音でどこまで話し合えるか疑問だろ
そもそも最初の枠組み自体、作られ方がリアル法律と全く違うじゃん
比べる意味はどこにもない
あるいは、ルール変えるからイヤなら辞めてもらって結構というぐらいの気概あるリーダーならついていくかもな
546 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:37:50 ID:TvJCsVsf
547 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:38:58 ID:TvJCsVsf
548 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:39:10 ID:hEefOcOw
>>546
建前あるなしじゃ全然違うだろクソコテ
建前あるなしじゃ全然違うだろクソコテ
549 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:39:59 ID:AHNF+Vre
ルールの話をしているのにシステムという単語を挟んだら混同する人が出るぞ
まともにスレ見てる人も少ないんだろうが
まともにスレ見てる人も少ないんだろうが
550 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:41:31 ID:TvJCsVsf
551 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:42:42 ID:TvJCsVsf
552 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:42:45 ID:AHNF+Vre
>>547逃げるなよｗ
イタイとこつかれると、すぐあんた「皮肉も～」って言いだすよね
＞＞途中で変わらない完璧なルールが世の中に存在すると思っているのでしょうか。
リアル法律ですらしょっちゅう変更されています。
ましてや、未熟なFFXIプレイヤーの1人が短時間で作ったルールなど
改定があって当たり前だとは考えられないのでしょうか
どこに皮肉？語尾がいちいちウザイとしか思えないんだが。
イタイとこつかれると、すぐあんた「皮肉も～」って言いだすよね
＞＞途中で変わらない完璧なルールが世の中に存在すると思っているのでしょうか。
リアル法律ですらしょっちゅう変更されています。
ましてや、未熟なFFXIプレイヤーの1人が短時間で作ったルールなど
改定があって当たり前だとは考えられないのでしょうか
どこに皮肉？語尾がいちいちウザイとしか思えないんだが。
553 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:42:55 ID:hEefOcOw
554 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:44:05 ID:TvJCsVsf
555 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:44:25 ID:pWslH03M
おまえら先行者♂にレスつけるとかネ実は初めてか？力抜けよ
556 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:47:11 ID:AHNF+Vre
>>555 先行者♂がここまで話が通じない相手だとは思わなかったｗｗｗ
色々なスレで基地外振りを発揮しているのは見ていたんだが。
真面目にレスするだけアホクサイなｗ
自分のレスに反論されると、反論できずに定型文の煽りだけ入れるんだな
色々なスレで基地外振りを発揮しているのは見ていたんだが。
真面目にレスするだけアホクサイなｗ
自分のレスに反論されると、反論できずに定型文の煽りだけ入れるんだな
557 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:49:17 ID:vQJnkuKJ
先行者こそネ実で一番あぼーんすべき対象だぞｗ
558 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:50:36 ID:TvJCsVsf
559 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 09:50:57 ID:hEefOcOw
まだ若いんだろうなぁ
無駄に長文だし、これで２０歳超えてたら本気で引く
無駄に長文だし、これで２０歳超えてたら本気で引く
560 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/21(日) 09:53:39 ID:TvJCsVsf
>>559が歳だけとった老害であり
「若い」人を見下していると言うこと以外
そのレスから得られる情報は無いな。
レッテル張りやアホバカ言うのはご自由ですが
少しだけでも、中身のある発言をしていただけないものでしょうか。
「若い」人を見下していると言うこと以外
そのレスから得られる情報は無いな。
レッテル張りやアホバカ言うのはご自由ですが
少しだけでも、中身のある発言をしていただけないものでしょうか。
561 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 13:57:51 ID:QTEYZd+G
先行者は言い方がむかつくだけで言ってることは正しいｗ
最初から100％正しいルールなんて作れるわけがない。
みんなで話し合って、いいルールに変えていけばいい。
それでも100％にするのは無理だが。
リーダーの横領とルール変更はまったく話が違うな。
そこを分からないAHNF+VreがアホでFAだな。
最初から100％正しいルールなんて作れるわけがない。
みんなで話し合って、いいルールに変えていけばいい。
それでも100％にするのは無理だが。
リーダーの横領とルール変更はまったく話が違うな。
そこを分からないAHNF+VreがアホでFAだな。
562 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 14:09:23 ID:s4mVvCVH
線香者の糞なところは煽り口調でスレ伸ばすことだけに集中して
自身の所属するLSデータから基づく具体的な建設案を一つも提示していかないことだな
具体的に線香者は何人で何制でどんな問題抱えてるLSなんだよｗ
自身の所属するLSデータから基づく具体的な建設案を一つも提示していかないことだな
具体的に線香者は何人で何制でどんな問題抱えてるLSなんだよｗ
563 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 17:34:09 ID:ikJOf+hP
たしか潜航者はナイズルスレでも暴れてただろ
564 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 17:37:03 ID:SGIdESqt
565 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 18:13:14 ID:B2fVLMqK
566 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 18:15:29 ID:ao1zouRy
どの辺りが先行なのか良く分からん
567 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 18:17:27 ID:B2fVLMqK
>>535
忍/暗ってのは、赤/忍に比べて、ヘイト稼ぐのが超絶遅くてセミも遅い代わりに、回避に期待できるって盾だな。
白虎少人数とかで輝く。
ヘイト上昇遅いの全員が理解しないと死ぬ。
スタンとかスリとか忍術で蓄積ヘイト稼げるね。
忍/暗ってのは、赤/忍に比べて、ヘイト稼ぐのが超絶遅くてセミも遅い代わりに、回避に期待できるって盾だな。
白虎少人数とかで輝く。
ヘイト上昇遅いの全員が理解しないと死ぬ。
スタンとかスリとか忍術で蓄積ヘイト稼げるね。
568 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 20:34:03 ID:hEefOcOw
>>561
やっと消えたか
他人と勘違いして噛み付いてくる奴が正しいと思えないのだがｗ
自分の文章を押し付けたいのに頭いっぱいで
人の文章とかちゃんと読んでないよ、このコテ
噛み付ければいいだけ、俺は２度と相手しないな
やっと消えたか
他人と勘違いして噛み付いてくる奴が正しいと思えないのだがｗ
自分の文章を押し付けたいのに頭いっぱいで
人の文章とかちゃんと読んでないよ、このコテ
噛み付ければいいだけ、俺は２度と相手しないな
569 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 20:36:31 ID:SZ6U09em
570 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 20:54:13 ID:8PScnhez
遅刻多い人はいくら言っても無駄なので問答無用で切る
571 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 20:55:16 ID:SZ6U09em
>>570
斉藤はじめ乙
斉藤はじめ乙
572 ：不死鯖においでよ：2008/12/21(日) 23:46:27 ID:cEmmC3yc
<Airyu> 11111さんはソフトかな？
<Airyu> いまは聞いてるときだよね？
<Airyu> ログみてた？
<11111> みてましたけど
<Airyu> うん、みてたなら、返事しなかったのはなんでかな？
<11111> 誰にきいてたんですか？
<Airyu> さっきからあたし何はなししてた？
<Airyu> みんなに向かって話してたよね？
<Airyu> あたしが言ってることってへんなのかな？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
<11111> すいませんでした・・・
<Airyu> んとさ
<Airyu> 11111さん責めてるわけじゃなくって
<Airyu> 返事しない人に、あたしは怒ってるの
<Airyu> そこは誤解しないでね
<Airyu> いまは聞いてるときだよね？
<Airyu> ログみてた？
<11111> みてましたけど
<Airyu> うん、みてたなら、返事しなかったのはなんでかな？
<11111> 誰にきいてたんですか？
<Airyu> さっきからあたし何はなししてた？
<Airyu> みんなに向かって話してたよね？
<Airyu> あたしが言ってることってへんなのかな？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
(Airyu) 11111さんは、キーボードもってる？
<Airyu> 11111さんは、キーボードもってる？
<11111> すいませんでした・・・
<Airyu> んとさ
<Airyu> 11111さん責めてるわけじゃなくって
<Airyu> 返事しない人に、あたしは怒ってるの
<Airyu> そこは誤解しないでね
573 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 23:50:56 ID:T8GbZmG8
返事もしないクソってFFは多いからな。
574 ：既にその名前は使われています：2008/12/21(日) 23:52:58 ID:QTEYZd+G
575 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 00:05:36 ID:T8GbZmG8
返事もしないカスに限って文句だけは一人前だから困る。
576 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 00:07:38 ID:MMY+iPs8
こんな行動を取れるこいつがある意味羨ましい
577 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 01:36:08 ID:mvtQmDxR
ログ流れてもいいから返事や反応して欲しいな
何か言った後にいつも「返事は？」と確認しなきゃいけないのが馬鹿らしい
何か言った後にいつも「返事は？」と確認しなきゃいけないのが馬鹿らしい
578 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 04:48:14 ID:9nPdLVBe
579 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 11:08:44 ID:um0TGK15
age
580 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 11:11:43 ID:um0TGK15
age
581 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 13:20:27 ID:fBa4MExn
青コか実装のとき既存のドロップ率が落ちるから上方修正しますって言ったよな
踊学が追加されて更に上げないといけなくね？
青コかは一応別枠ドロップっぽいが踊学もそうなのかね
踊学が追加されて更に上げないといけなくね？
青コかは一応別枠ドロップっぽいが踊学もそうなのかね
582 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 14:15:23 ID:WWzC2Khh
青が竜と同時に出たし別だと思う。今まで同時ドロップがなければだけど。
踊学も別だと思う。これは類推。
踊学も別だと思う。これは類推。
583 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 14:18:41 ID:rzY0EIfN
クフィムかな？で踊と何かが一緒に出た事あるから別枠じゃないかね。
584 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 14:27:15 ID:pKEgZX6a
別枠なのは確実。
問題は、いままで青かコが出てた枠で、5種に増えた分、ドロップが増えたのか、新枠全体のドロップが変わらず
5種で分け合うことになって種別ごとのドロップが落ちたかどうか。
たいかんｗｗでは落ちてるなｗ
問題は、いままで青かコが出てた枠で、5種に増えた分、ドロップが増えたのか、新枠全体のドロップが変わらず
5種で分け合うことになって種別ごとのドロップが落ちたかどうか。
たいかんｗｗでは落ちてるなｗ
585 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 14:41:01 ID:1sdt0gSO
新５ジョブのAFなんて既にフリー扱いだからどうでもいいは・・・
586 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 14:46:24 ID:rzY0EIfN
元々それを見据えてドロップ率上げたんだろうし、これだけ落としてりゃ十分。
今でもかなり流れまくってるし。
今でもかなり流れまくってるし。
587 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:12:05 ID:PUNm9MHi
ここは空戦やりまくった経験者多いだろうから教えて欲しい
虎 忍で盾した事が無いのですがマンボマンボ忍ロールだと
回避忍盾１枚で何とかなるくらい避けれると思いますか？
（ガはスタンがきっちり飛んで咆哮パラナも来るとして）
虎 忍で盾した事が無いのですがマンボマンボ忍ロールだと
回避忍盾１枚で何とかなるくらい避けれると思いますか？
（ガはスタンがきっちり飛んで咆哮パラナも来るとして）
588 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:19:54 ID:rzY0EIfN
忍でやってた時は、マーチｘ2にして蝉張りまくってた。
慣れてない盾１枚ってのが不安ではあるといえばあるが、虎に限ると、ディアガ→WSがきついから、
時間でスタン回しをして蝉回す余裕を作った方が楽だとは思う。
慣れてない盾１枚ってのが不安ではあるといえばあるが、虎に限ると、ディアガ→WSがきついから、
時間でスタン回しをして蝉回す余裕を作った方が楽だとは思う。
589 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:30:28 ID:pKEgZX6a
>>587
1枚盾でも、ＷＳ抑える目的で、アタッカーーを黒１等（別に前衛でも何でもいいけど）に抑えて、
かつ、セミリキャやばいときは攻撃止める、などすれば、スタンもあれば楽勝。基本１で回して２を非常用にできる。
あと、与ＴＰ抑えることを考えると、忍は殴れないので、蓄積ヘイト稼ぐために必然的にサポ暗等になる。
別にサポ獣でもいいけどｗｗスタンあったほうがいいだろう。
だが、、、、、アタッカー増えたとたんに別次元の難易度になるので、作戦は十分に考えたほうがいい。
固定するためには騙し、とか安易に考えると、自滅する可能性がある。
うまくやればいいんだけど、たいてい余計なことするからな、、範囲もらったり、余計なＴＰ与えたり。
単純計算で、アタッカー１増やしたら予備盾や後衛で2人くらい増やしたくなる。
1枚盾でも、ＷＳ抑える目的で、アタッカーーを黒１等（別に前衛でも何でもいいけど）に抑えて、
かつ、セミリキャやばいときは攻撃止める、などすれば、スタンもあれば楽勝。基本１で回して２を非常用にできる。
あと、与ＴＰ抑えることを考えると、忍は殴れないので、蓄積ヘイト稼ぐために必然的にサポ暗等になる。
別にサポ獣でもいいけどｗｗスタンあったほうがいいだろう。
だが、、、、、アタッカー増えたとたんに別次元の難易度になるので、作戦は十分に考えたほうがいい。
固定するためには騙し、とか安易に考えると、自滅する可能性がある。
うまくやればいいんだけど、たいてい余計なことするからな、、範囲もらったり、余計なＴＰ与えたり。
単純計算で、アタッカー１増やしたら予備盾や後衛で2人くらい増やしたくなる。
590 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:30:54 ID:PUNm9MHi
591 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:32:32 ID:1WLleaqE
忍盾は中身の奴次第だな
できたら詩人2枚でマチマチマンボマンボがよい
できたら詩人2枚でマチマチマンボマンボがよい
592 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:33:06 ID:qfeZMJeX
格上にマンボしても避けれないからな
593 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:34:42 ID:PUNm9MHi
594 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:35:26 ID:pKEgZX6a
マチマチだと、どんな廃回避装備でも、事故ありえると思うよ。
HQ楽器でマンボマンボ、それなりの回避装備なら、作戦がよければ、運が悪い負けはほぼ無い。
下手とか作戦ミスで負けるはあるけど。
HQ楽器でマンボマンボ、それなりの回避装備なら、作戦がよければ、運が悪い負けはほぼ無い。
下手とか作戦ミスで負けるはあるけど。
595 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:37:26 ID:RL/09ump
ポイント制なのに、リーダーが欠席する日は活動自体が休みになるルールのLSは糞だな
他の人間は一回でも休むと脱落確定なのに、リーダーだけ常にトップ維持できるとかありえねえよ
リーダー休みで活動なくすなら、リーダー以外に出席ポイントつけて、リーダーのみ欠席扱いにしろや
それが出来ないならサブリーダーのポジションつくって、リーダー休みでも開催できるようにしろ
他の人間は一回でも休むと脱落確定なのに、リーダーだけ常にトップ維持できるとかありえねえよ
リーダー休みで活動なくすなら、リーダー以外に出席ポイントつけて、リーダーのみ欠席扱いにしろや
それが出来ないならサブリーダーのポジションつくって、リーダー休みでも開催できるようにしろ
596 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:38:39 ID:pKEgZX6a
シは入れたほうがいいよ。アイテム狙いだし。最悪サポシはいれるべき。
>>592
白虎程度なら、HQ楽器マンボマンボ+フル回避装備メリポで普通に避けまくるよ。
中途半端じゃダメ。ある一線を越えると急に避ける。
>>592
白虎程度なら、HQ楽器マンボマンボ+フル回避装備メリポで普通に避けまくるよ。
中途半端じゃダメ。ある一線を越えると急に避ける。
597 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:44:32 ID:yXmFhh4o
ガにスタンってもディアガ飛んできたりするからなあ
598 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:44:38 ID:1WLleaqE
ディアガ、虎の連携前方範囲のやつで盾死亡とか普通にあるから
最低盾は2枚はいないとどんなに慣れてても
トリガーもったいなくてやらねーな
最低盾は2枚はいないとどんなに慣れてても
トリガーもったいなくてやらねーな
599 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:45:31 ID:56raYQKZ
HP食事忍サポ戦忍の羅漢土杖HQで死んだ事ないな。
サポ暗の方が良いと思うが。
一番大事なのはスタンの数4枚以上にすることだと思う。
サポ暗の方が良いと思うが。
一番大事なのはスタンの数4枚以上にすることだと思う。
600 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 15:57:43 ID:dO2Lvlm4
＞＞誰も希望してないＡＦとか武器はフリー
赤一筋の俺にはこれが一番嫌なんだよな、しかたないかで妥協してるけど。
ルール決めたリーダーは悪くないんだがどうしても人気の赤黒ナ以外メインorそればっか出すジョブ持ちの
他メンバでメインの○○はフリー枠で狙って第一希望は赤にしとく＾＾ｖ って奴が絶対にいる
赤一筋の俺にはこれが一番嫌なんだよな、しかたないかで妥協してるけど。
ルール決めたリーダーは悪くないんだがどうしても人気の赤黒ナ以外メインorそればっか出すジョブ持ちの
他メンバでメインの○○はフリー枠で狙って第一希望は赤にしとく＾＾ｖ って奴が絶対にいる
601 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:01:54 ID:pts8w5zT
>>593
素直な人だね～
マチマチにするなら忍の人の装備を確認した方がいいかも
簡単にリキャキャップ（５０％）までいくのでマチマチは無駄になりやすい。
ヘイスト１５％＋マーチ１２％＝２７％あるよね？
ここから選択としてマーチ１１％＋装備１２％にするか
装備２０％以上で違う歌たとえばマンボなどの選択。
マチマチにするなら装備をある程度HP装備に回すなど工夫すればいいかも。
素直な人だね～
マチマチにするなら忍の人の装備を確認した方がいいかも
簡単にリキャキャップ（５０％）までいくのでマチマチは無駄になりやすい。
ヘイスト１５％＋マーチ１２％＝２７％あるよね？
ここから選択としてマーチ１１％＋装備１２％にするか
装備２０％以上で違う歌たとえばマンボなどの選択。
マチマチにするなら装備をある程度HP装備に回すなど工夫すればいいかも。
602 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:05:42 ID:SGcjvYWt
603 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:15:15 ID:DVzNXOSv
愚痴気味になるが、酷いLSになると盾を平気で助っ人として呼ぶんだよな。
空に盾やマラソン役でよく呼ばれるんだが、自前で盾役を用意できなくてしかも毎回手伝い要請があると、
活動どうなってるんだよと思う。
そういうとこの手伝いは断ってるし、はっきりも言うし、極力関わらないようにしてるが。
空に盾やマラソン役でよく呼ばれるんだが、自前で盾役を用意できなくてしかも毎回手伝い要請があると、
活動どうなってるんだよと思う。
そういうとこの手伝いは断ってるし、はっきりも言うし、極力関わらないようにしてるが。
604 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:16:21 ID:pKEgZX6a
>>597 >>598
ディアガは、それ自体とめようとしても難しいから、その直後にスタンすればいい。
その隙に温存してたセミ２張る。
それを確実にするためにも、セミリキャやばいときは攻撃止めてＷＳこないようにするのが重要。
十分回避もしてないとそんな余裕できないしな。
まあこれは５～８人とかで倒そうとするときの話だから、12人以上いるなら適当でもいいかも知れん。
ディアガは、それ自体とめようとしても難しいから、その直後にスタンすればいい。
その隙に温存してたセミ２張る。
それを確実にするためにも、セミリキャやばいときは攻撃止めてＷＳこないようにするのが重要。
十分回避もしてないとそんな余裕できないしな。
まあこれは５～８人とかで倒そうとするときの話だから、12人以上いるなら適当でもいいかも知れん。
605 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:17:37 ID:pKEgZX6a
606 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:23:45 ID:DVzNXOSv
>>605
レス有難う、断る時ははっきり理由を言ってる。相手も断られる理由がわからないでは嫌だろうしね。
ギルとかには困ってないんだが、社会人だし時間も限られるから、手伝うにしても気持ちよく手伝いたいしな。
困ってないといってもRMTじゃないぞｗ
レス有難う、断る時ははっきり理由を言ってる。相手も断られる理由がわからないでは嫌だろうしね。
ギルとかには困ってないんだが、社会人だし時間も限られるから、手伝うにしても気持ちよく手伝いたいしな。
困ってないといってもRMTじゃないぞｗ
607 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:24:20 ID:QKpXbZTi
盾ってどういうわけか、人手不足になりやすいよな。
盾ジョブ上げただけのやつには頼み辛いし。
盾ジョブ上げただけのやつには頼み辛いし。
608 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:28:43 ID:YKPhU9Pw
609 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:32:30 ID:56raYQKZ
ただ一因を述べただけだよ。結局後衛次第なのは同意
610 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 16:35:57 ID:GegA304T
空とか2年ぐらい続けてる古参って
なんであんなにキモい奴等ばっかなの？ｗ
なんであんなにキモい奴等ばっかなの？ｗ
611 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 17:02:13 ID:YnA1d5t6
土杖羅漢装備なら、蝉剥げた時にTA乗ったwsが飛んできても
耐えられることが多いから、無駄ではないだろ。
耐えられることが多いから、無駄ではないだろ。
612 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 19:02:02 ID:Tg3blkD0
不意だまでヘイト貰えるんなら忍サポ赤で盾がいいだろうな。
スリプル、バインドなどほとんどサポ暗と変わらないっていうか
FCある分、蝉はるの楽だし魔法でヘイト稼ぐ手数も増えるから。
その分、コのサポを暗にしてスタン増やすとか
1PT程度で白虎狩ろうとするなら、フルアラでやるような
常識に囚われたサポで行くときついよ。
スリプル、バインドなどほとんどサポ暗と変わらないっていうか
FCある分、蝉はるの楽だし魔法でヘイト稼ぐ手数も増えるから。
その分、コのサポを暗にしてスタン増やすとか
1PT程度で白虎狩ろうとするなら、フルアラでやるような
常識に囚われたサポで行くときついよ。
613 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 19:04:35 ID:Tg3blkD0
ごめ、盾１で不意はねーなｗ
614 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 19:52:38 ID:OhwMkY0M
空で2年って何を狙ってるんだ・・？真龍脚でも半年も通えば手に入るだろ？
615 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 20:02:59 ID:pKEgZX6a
白虎は、与ＴＰさえ抑えて回避特化すれば盾１で余裕で確保できるんだから、不意でもいいんだけど、
まあたいてい無駄にヒャッホイされて邪魔されるから入れない方がいいけど。
オポ昏睡でＴＰためてくれるならアリだと思うよ。
まあ、作戦の細部まで理解できないなら、普通にナ盾のフルアラ近くで行ったほうがいい。
.>>612
ヘイト稼ぎにバインドは要らないだろ。じっくり削るわけで、別に揮発ヘイト稼ぐ必要性も薄いし。
サポ暗のいいところは、自分の好きなタイミングでスタンできるってのもある。
まあたいてい無駄にヒャッホイされて邪魔されるから入れない方がいいけど。
オポ昏睡でＴＰためてくれるならアリだと思うよ。
まあ、作戦の細部まで理解できないなら、普通にナ盾のフルアラ近くで行ったほうがいい。
.>>612
ヘイト稼ぎにバインドは要らないだろ。じっくり削るわけで、別に揮発ヘイト稼ぐ必要性も薄いし。
サポ暗のいいところは、自分の好きなタイミングでスタンできるってのもある。
616 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 20:07:18 ID:+N50ymVK
裏4年の俺参上
2年はヌルポ
2年はヌルポ
617 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 21:13:17 ID:pKEgZX6a
裏は全ジョブコンプする楽しみがあるな。
新ジョブ５つ増えてまだまだやめられそうに無いわ。
新ジョブ５つ増えてまだまだやめられそうに無いわ。
618 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 23:09:12 ID:Tg3blkD0
>>615
盾視点の意見だなぁ、まぁ少人数白虎は盾が崩れない事が第一だしね。
サポはその人のやりやすい方がいいと思う。
俺は黒だけど後衛的にはスタンまかせろ！なんだが、
忍本人はやっぱ自前スタン持って居たい、なんだよなｗ
俺のフレの忍者もよく言ってたわ。
オメガも白虎もサポ赤でやってもらったけど、
「安定するのはサポ赤だけど、何かあったときに対処できるのが自己スタン」
心の拠り所がほしいんだそうなｗ
失敗できないし、そういう精神論も大事なのかね。
盾視点の意見だなぁ、まぁ少人数白虎は盾が崩れない事が第一だしね。
サポはその人のやりやすい方がいいと思う。
俺は黒だけど後衛的にはスタンまかせろ！なんだが、
忍本人はやっぱ自前スタン持って居たい、なんだよなｗ
俺のフレの忍者もよく言ってたわ。
オメガも白虎もサポ赤でやってもらったけど、
「安定するのはサポ赤だけど、何かあったときに対処できるのが自己スタン」
心の拠り所がほしいんだそうなｗ
失敗できないし、そういう精神論も大事なのかね。
619 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 00:46:13 ID:KPSjeEFX
サポ暗ならバッシュもできるしな。
いざという時に即発のスタンができるのは、
精神安定剤としてはかなり大きいよ。
いざという時に即発のスタンができるのは、
精神安定剤としてはかなり大きいよ。
620 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 01:37:00 ID:WyWyUOpL
コンテンツ攻略途中でウダウダこうした方がいいって言ってくるやつがウザイ
作戦立ててるときならいいんだが、戦闘中に言われると混乱するんだよ！！！
確かにその作戦のがいいこともあると思うけどさ、別におれの作戦でもいけんだからウダウダ言うんじゃねーよ
作戦立ててるときならいいんだが、戦闘中に言われると混乱するんだよ！！！
確かにその作戦のがいいこともあると思うけどさ、別におれの作戦でもいけんだからウダウダ言うんじゃねーよ
621 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 01:45:56 ID:ZCcJ0LEs
場を混乱させるのは良くないな。
しかし最善案を出そうという努力や姿勢があるのはいい事だ。
互いに譲り合ったらどうだ。
しかし最善案を出そうという努力や姿勢があるのはいい事だ。
互いに譲り合ったらどうだ。
622 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 03:04:07 ID:gWSlFoHm
>>618
精神論じゃなくて、盾本人としては、セミ１リキャあと4秒でセミ1枚、セミ2は温存したいな。
トリプルとか来たらやばいからここでスタンしとくか、
みたいなのがある。
他人任せだと、ガのときか、時間でまわすか、セミ切れたらスタン、ってなりがちでしょ。
それだとどうしても死を予感せざるを得ない場合ってのがたまにあるのよ。
まあ忍１でマンボなんて、シ入れて6人で倒すような作戦だから、盾視点って言われても仕方ないけどな。
なんせ、シでさえサポ暗で、遠隔も殴りも不意も騙しも無しで良い、とか、
アタッカーは黒2人で交代、同時には撃たないでね、盾が指示したら絶対攻撃中断、とかだから。
もう少し押しても倒せるけど、絶対最悪のパターンでも崩れないようにって考えるとかなり慎重にならざるを得ない。
忍回しでもナ回しでも、もう少し人数増やせば、ここまで詰めなくても普通にいける。
とりあえず、空で出すようなジョブは全ジョブやってる立場の意見です。
精神論じゃなくて、盾本人としては、セミ１リキャあと4秒でセミ1枚、セミ2は温存したいな。
トリプルとか来たらやばいからここでスタンしとくか、
みたいなのがある。
他人任せだと、ガのときか、時間でまわすか、セミ切れたらスタン、ってなりがちでしょ。
それだとどうしても死を予感せざるを得ない場合ってのがたまにあるのよ。
まあ忍１でマンボなんて、シ入れて6人で倒すような作戦だから、盾視点って言われても仕方ないけどな。
なんせ、シでさえサポ暗で、遠隔も殴りも不意も騙しも無しで良い、とか、
アタッカーは黒2人で交代、同時には撃たないでね、盾が指示したら絶対攻撃中断、とかだから。
もう少し押しても倒せるけど、絶対最悪のパターンでも崩れないようにって考えるとかなり慎重にならざるを得ない。
忍回しでもナ回しでも、もう少し人数増やせば、ここまで詰めなくても普通にいける。
とりあえず、空で出すようなジョブは全ジョブやってる立場の意見です。
623 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 03:06:34 ID:gWSlFoHm
624 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 03:11:43 ID:gWSlFoHm
スタンいらないなら、忍の蓄積ヘイト稼ぎ手段としてはサポ獣でのあやつるはかなり優秀だと思う。
625 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 09:33:53 ID:9m+dXtyl
626 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 10:12:28 ID:0jEBx1yJ
627 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 10:12:34 ID:kz62eWQJ
>>624
獣やってる自体が珍しいので集まらないだろうなぁ
獣やってる自体が珍しいので集まらないだろうなぁ
628 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 13:36:08 ID:/gw7Q2Zq
裏とか何年も行ってる奴はマジキチ
デュエルシャポー取っても体感できないくらいショボイ
デュエルシャポー取っても体感できないくらいショボイ
629 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 13:50:26 ID:EvxVFZEg
630 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 13:58:28 ID:26qgpwAu
赤で参加するなら裏が一番楽しいな、俺はｗ
自由参加の裏でＡＦ以外流しルールなので、希望ＡＦがないと全くロットすることもないんだが皆勤賞だわ。
自由参加の裏でＡＦ以外流しルールなので、希望ＡＦがないと全くロットすることもないんだが皆勤賞だわ。
631 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 15:23:42 ID:T/mlksdm
デュナミス-タブナジアってどんな構成がいいの？
632 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:00:17 ID:6bO3981G
>>593
前に白虎１PT計画してたことあって
いろいろググってたら１PTで白虎やった記事あるブログ見つかったから
探して参考にして見るといい。
そこの構成は忍シ侍赤詩となんかだったかな
忍者とシーフが回避装備で盾やるみたい。
あ、うちは結局計画するだけして実行しなかったオチ。
前に白虎１PT計画してたことあって
いろいろググってたら１PTで白虎やった記事あるブログ見つかったから
探して参考にして見るといい。
そこの構成は忍シ侍赤詩となんかだったかな
忍者とシーフが回避装備で盾やるみたい。
あ、うちは結局計画するだけして実行しなかったオチ。
633 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:06:02 ID:Lc6NnyPP
盾一枚で怖いのは事故った時だよな
634 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:19:19 ID:53Z42UU9
635 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:22:08 ID:Dj8KRv3L
うちのリンバスは古銭流し完全フリーロット オメガアルテマのトリガー提供者は優先1品
ただしロット権は連続２回出席者のみ（２回目の出席で発生）違反者はキック
ライバル減らしたいので欲しい物取ったらとっとと抜けてもらいたいが
１度遅刻欠席すると次の回タダ働きになるのでほぼ皆勤者ばかり
空や裏のＬＳを自分が作るならこのシステムを使いたい
ただしロット権は連続２回出席者のみ（２回目の出席で発生）違反者はキック
ライバル減らしたいので欲しい物取ったらとっとと抜けてもらいたいが
１度遅刻欠席すると次の回タダ働きになるのでほぼ皆勤者ばかり
空や裏のＬＳを自分が作るならこのシステムを使いたい
636 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:22:40 ID:53Z42UU9
なっててるし
俺も不自由かｗｗ
俺も不自由かｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:26:27 ID:gWSlFoHm
ルールって、絶対的唯一ってのがないからなあ、、、
まあクソルールで不満でまくるのを挙げるならできるんだが。
まあクソルールで不満でまくるのを挙げるならできるんだが。
638 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 16:53:39 ID:1MA6VxWF
スレタイからすると、リンバスの話題もすれ違い(ｷﾘｯ
639 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 18:04:53 ID:DBA96Hak
640 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 18:52:09 ID:T/mlksdm
>>639
ありがとう。クリア目的じゃないんだ。装備目当て。
シって囮？目玉とか初期位置に戻らないと聞いたのでシがとんずらして囮は良くないかなと。
黒黒黒黒赤詩 ナナ忍赤白詩 暗青(前衛×3)白
PT1
黒→削り、スタン
赤詩人→MP回復
PT2
ナ→盾、タゲッタ、囮
忍→盾
赤→防衛、寝かせ、弱体
詩→防衛、寝かせ
白→回復
まで考えた。PT3をどうしようか悩み中。とりあえず白は確定かな。
ありがとう。クリア目的じゃないんだ。装備目当て。
シって囮？目玉とか初期位置に戻らないと聞いたのでシがとんずらして囮は良くないかなと。
黒黒黒黒赤詩 ナナ忍赤白詩 暗青(前衛×3)白
PT1
黒→削り、スタン
赤詩人→MP回復
PT2
ナ→盾、タゲッタ、囮
忍→盾
赤→防衛、寝かせ、弱体
詩→防衛、寝かせ
白→回復
まで考えた。PT3をどうしようか悩み中。とりあえず白は確定かな。
641 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/23(火) 19:02:29 ID:jLBtkZA/
>>640
タブナジアもメリポの延長。
変に寝かせを厚くするよりも、火力上げた方が安全。
スリプガが欲しい場所なんて忍者タイプくらいのものだし
精霊は元々燃費が悪いわデーモンはカットしてくるわで
黒信仰はタブナジアではまったく通用しないぞ。
忍忍忍白赤吟 忍忍シ白赤吟 忍忍シ白赤吟
忍の部分を他前衛なり青なりに替えてアレンジするといい。
>>640のパーティの1.5倍くらいは敵やれると思う。
タブナジアもメリポの延長。
変に寝かせを厚くするよりも、火力上げた方が安全。
スリプガが欲しい場所なんて忍者タイプくらいのものだし
精霊は元々燃費が悪いわデーモンはカットしてくるわで
黒信仰はタブナジアではまったく通用しないぞ。
忍忍忍白赤吟 忍忍シ白赤吟 忍忍シ白赤吟
忍の部分を他前衛なり青なりに替えてアレンジするといい。
>>640のパーティの1.5倍くらいは敵やれると思う。
642 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/23(火) 19:06:19 ID:jLBtkZA/
補足
モンクをどーーーーーしてもガチりたい
グラビデ戦術や寝かせるのは絶対イヤ！
やれる敵の絶対数を多少落としても、ガチ以外は騎士道に反する！
っていうのなら、忍をパラニンor攻撃装備ナ/戦にすれば
センチネルでガチることも可能だが
わざわざ盾として2枚もナイト枠を作るほどのものじゃない。
モンクをどーーーーーしてもガチりたい
グラビデ戦術や寝かせるのは絶対イヤ！
やれる敵の絶対数を多少落としても、ガチ以外は騎士道に反する！
っていうのなら、忍をパラニンor攻撃装備ナ/戦にすれば
センチネルでガチることも可能だが
わざわざ盾として2枚もナイト枠を作るほどのものじゃない。
643 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 19:11:51 ID:26qgpwAu
アイテム目的の大人数コンテンツでシーフを入れないって、リーダーの正気を疑われるぞｗ
644 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 19:19:33 ID:KAPA1HUR
空リダだけど、ルールにグダグダ言われたことはないかなぁ。
俺が決めたからじゃないかもだけどｗ
軽く意見出た時は、良いと思えば採用するし、必要なさそうと思えば却下だし。
却下したからって、されたヤツから文句言われたこともソイツが来なくなったこともないや。
良いメンツに恵まれてるなぁと、日々感謝っス(>人<)
俺が決めたからじゃないかもだけどｗ
軽く意見出た時は、良いと思えば採用するし、必要なさそうと思えば却下だし。
却下したからって、されたヤツから文句言われたこともソイツが来なくなったこともないや。
良いメンツに恵まれてるなぁと、日々感謝っス(>人<)
645 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/12/23(火) 19:32:40 ID:jLBtkZA/
>>643
もちろんトレハンもだけど、足速いデーモンがいるタブナジアでは
即発動45秒とんずら持ちのシーフは釣りに向いてるんだよなー
神風延長（笑）もスリプガもらって事故りそうなときも絶対回避あるし。
（俺は裏の釣り最適ジョブは赤だと言い張っている人間だけどね）
火力的に考えても準廃シーフは準廃エースと「大差ない」し
忍シタイプへのフェイントや、アシッドボルトまで考えると
全体の火力アップはエース入れるより上かもしれないな。
もちろんトレハンもだけど、足速いデーモンがいるタブナジアでは
即発動45秒とんずら持ちのシーフは釣りに向いてるんだよなー
神風延長（笑）もスリプガもらって事故りそうなときも絶対回避あるし。
（俺は裏の釣り最適ジョブは赤だと言い張っている人間だけどね）
火力的に考えても準廃シーフは準廃エースと「大差ない」し
忍シタイプへのフェイントや、アシッドボルトまで考えると
全体の火力アップはエース入れるより上かもしれないな。
646 ：既にその名前は使われています：2008/12/23(火) 19:56:09 ID:eqTHHEAF
>>645
最近なんでそんな賢者モードなん？いいデリヘルでもみっけたのかね？(´∀｀)
最近なんでそんな賢者モードなん？いいデリヘルでもみっけたのかね？(´∀｀)
647 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 00:23:28 ID:2kcFYQri
648 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 00:25:21 ID:7rEyKWuW
LSでやっているのにトリガー提供者ってトリガーもフリーロットか？
いつになったらオメガアルテマ戦できるやら
いつになったらオメガアルテマ戦できるやら
649 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 00:32:25 ID:zxn0W8Ij
>>647
お前尊大だな
そのアイテム取った奴は新規に対しては確かにお手伝い様だが
同期のライバルからしたら一緒にロットして数字が違っただけなんだぞ？
しかもその数字はプログラムで勝手に決められてるわけだ。
俺は希望取っても同期が取得するまでLSに残ることにしてるが
お前のような新規は入ってきて欲しくないな
お前尊大だな
そのアイテム取った奴は新規に対しては確かにお手伝い様だが
同期のライバルからしたら一緒にロットして数字が違っただけなんだぞ？
しかもその数字はプログラムで勝手に決められてるわけだ。
俺は希望取っても同期が取得するまでLSに残ることにしてるが
お前のような新規は入ってきて欲しくないな
650 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 00:36:31 ID:7rEyKWuW
LSは一人で活動する訳じゃないからな
自分が勝手に他人を信じて馬鹿見る分には構わないが
その勝手に抜けたメンバーがいた場合、LSメンバーにも不利益が生じる訳だ
ある程度抜けるメンバーも見越したルールにしないとLS自体がもたないぞ
自分が勝手に他人を信じて馬鹿見る分には構わないが
その勝手に抜けたメンバーがいた場合、LSメンバーにも不利益が生じる訳だ
ある程度抜けるメンバーも見越したルールにしないとLS自体がもたないぞ
651 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 00:47:15 ID:2kcFYQri
>>649
あくまでリーダー視線の意見だろ？
あくまでリーダー視線の意見だろ？
652 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 00:48:15 ID:xfaZlZzO
>>649
ファッキンジャップはそういう積み重ねを重視すっからな。
ファッキンジャップはそういう積み重ねを重視すっからな。
653 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 01:04:55 ID:rEfO1abR
完全ポイント制の欠点
・最初は平等だが時間が経つほど古参有利、新規の参入障壁となる。
・しまいには新規が入らなくなる。だって入った時点でLSの大半が100点とかもってたら一生アイテムとれんと思うでしょ。
・抜けるやつは当然抜ける。
新規いれるためにルール改善しようにも、昔からいる古参は既得権を侵されてる気がして猛反対。
最後は過疎っておわり。
・最初は平等だが時間が経つほど古参有利、新規の参入障壁となる。
・しまいには新規が入らなくなる。だって入った時点でLSの大半が100点とかもってたら一生アイテムとれんと思うでしょ。
・抜けるやつは当然抜ける。
新規いれるためにルール改善しようにも、昔からいる古参は既得権を侵されてる気がして猛反対。
最後は過疎っておわり。
654 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 01:20:56 ID:rEfO1abR
希望枠固定ルールの問題点
例えば第一希望赤、第二青、とか
ドロップしたら希望者同士でロット。当然第一希望優先
・裏始める頃は希望整理できて有効。どのジョブが人気なのかも見極められる
・時間が経つと、当然 第一希望3/5、残るは北国のAFのみ、になる
・第一コンプしたら、第二しかない。でも第一優先なのでなかなかロット権がまわらない。
・するとロットも出来んのになんで毎週4国行かなきゃだめなの？と思うようになる
・しかも新規が毎回入ってくるので、人気ジョブの場合第一希望者がなくなることはほぼない。
・4国行っても、LSの大半はAF行き渡っている。新規のみのためにいってるようなもん
・北国はせいぜい月に一回。どろっぷ渋いので半年なしとかざら。（最近は緩和されているが）
・半年後にやっとドロップした！と思いきや先月入った新規にロット負けする。同じ第一希望者同士なら新規も古参も同じなため。
例えば第一希望赤、第二青、とか
ドロップしたら希望者同士でロット。当然第一希望優先
・裏始める頃は希望整理できて有効。どのジョブが人気なのかも見極められる
・時間が経つと、当然 第一希望3/5、残るは北国のAFのみ、になる
・第一コンプしたら、第二しかない。でも第一優先なのでなかなかロット権がまわらない。
・するとロットも出来んのになんで毎週4国行かなきゃだめなの？と思うようになる
・しかも新規が毎回入ってくるので、人気ジョブの場合第一希望者がなくなることはほぼない。
・4国行っても、LSの大半はAF行き渡っている。新規のみのためにいってるようなもん
・北国はせいぜい月に一回。どろっぷ渋いので半年なしとかざら。（最近は緩和されているが）
・半年後にやっとドロップした！と思いきや先月入った新規にロット負けする。同じ第一希望者同士なら新規も古参も同じなため。
655 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 01:27:41 ID:rEfO1abR
問題点ばっか指摘してもアレなので
最近見かけた有効なルール
・フリーAF買取制
フリーAFの場合、買取制にする。値段は一律10万G。
買取希望者複数ならロット勝負。
希望者なしならフツーにロット。
買い取った10万Gは、裏終わったときにAF貰えなかった人たちでロット勝負。
買取AF3個の場合はロット上位3人が10万Gづつ持ち帰ることに。
希望AFとフリーロットの間に買取システムを置くことで、マネキン問題を回避
さらにお目当てのAFがドロップしなくても10万G持ち帰れる可能性あるから他の参加者もうれしい
最近見かけた有効なルール
・フリーAF買取制
フリーAFの場合、買取制にする。値段は一律10万G。
買取希望者複数ならロット勝負。
希望者なしならフツーにロット。
買い取った10万Gは、裏終わったときにAF貰えなかった人たちでロット勝負。
買取AF3個の場合はロット上位3人が10万Gづつ持ち帰ることに。
希望AFとフリーロットの間に買取システムを置くことで、マネキン問題を回避
さらにお目当てのAFがドロップしなくても10万G持ち帰れる可能性あるから他の参加者もうれしい
656 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 01:40:58 ID:rEfO1abR
・ポイント＋お金の複合タイプ
参加ポイント制のLSで、ポイントとはべつにお金で競りが出来る。
1ポイント＝2万G とか。競りは10ポイント単位。
同点の場合はポイント多いほうの勝ち
例： 佩楯の競りで
LSメンA ： 120ポイント＋100万G →170pt相当
LSメンB ： 140ポイント＋40万G →160pt相当
LSメンC ： 20ポイント＋300万G → 170pt相当
この場合はAが競り勝ち
新規でポイントはないCにもチャンスがあるというのが利点
お金なくてもポイント溜まってりゃいつかは貰えるというのもうれしい
お金はLS資金にしてもいいし、分配でもいい。
657 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 01:46:01 ID:rEfO1abR
658 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 01:50:38 ID:/yw0jqnq
自分も白虎は忍サポ暗でやってたけど、回避装備＋１００（回避スキルあわして）
羅漢胴指輪土杖で被ダメ－３４、パスタたべてＨＰ１５００↑これで死んだこと一度もないね
というかピンチになったことすらないｗ直撃してもせいぜい７００ダメぐらいだったし
詩人二人いれてマンボマンボ（楽器HQ）マーチマーチってのも大きかったとおもうｗ
サポは暗が一番だよ。暗闇の術とまぜれば唱える魔法にこまらないし、バニシュガや相方のピンチのときとか自分でスタン飛ばしたり、ウェポンバッシュできるからね
>>607
盾が集まりづらいのはLSの雰囲気というか盾に対するサポートがしっかりしてないとこだと思うね。
結局上に上げた方法も自分がリーダーやってたＬＳだからできたんであって、別の空いってたときは忍サポ暗盾なんてありえないって感じだったよ。
「忍者やナイトってヘイストとかすぐに要求してきてウザイ＞＜」とかいう白姫とか赤姫がいるＬＳは大体盾不足になってそう
羅漢胴指輪土杖で被ダメ－３４、パスタたべてＨＰ１５００↑これで死んだこと一度もないね
というかピンチになったことすらないｗ直撃してもせいぜい７００ダメぐらいだったし
詩人二人いれてマンボマンボ（楽器HQ）マーチマーチってのも大きかったとおもうｗ
サポは暗が一番だよ。暗闇の術とまぜれば唱える魔法にこまらないし、バニシュガや相方のピンチのときとか自分でスタン飛ばしたり、ウェポンバッシュできるからね
>>607
盾が集まりづらいのはLSの雰囲気というか盾に対するサポートがしっかりしてないとこだと思うね。
結局上に上げた方法も自分がリーダーやってたＬＳだからできたんであって、別の空いってたときは忍サポ暗盾なんてありえないって感じだったよ。
「忍者やナイトってヘイストとかすぐに要求してきてウザイ＞＜」とかいう白姫とか赤姫がいるＬＳは大体盾不足になってそう
659 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 02:57:32 ID:rEfO1abR
>>28 が結構いいな
テンプレにしていいんじゃないかな
テンプレにしていいんじゃないかな
660 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 03:47:07 ID:yK6E9K/V
10万ギルは安すぎるだろｗ
今は新ジョブ効果で裏の参加人数が倍増したようなＬＳも多いと思うが、
参加者一人頭5万ギルぶんくらいは支払ってもいいと思う。
25人のＬＳだと125万か。
一人頭10万ギルぶん位でもいいかもしれないな。
ギルのない奴はＡＦを取らないで参加していればじきにＡＦぶんのギルは裏ＬＳの活動だけでたまるし、
新規がいわゆる取り逃げをしたとしてもギルを回収できていれば痛みは少ない。
ポイント制ＬＳであれば、ポイントは単なるロット順を決めるためのものになり、
ギルのない奴は希望しなければいい話だ。
希望ＡＦをドロップしないエリアやＡＦ取得後も金策になるという理由で参加者を確保できるだろう品。
北国ＡＦ10万ギル×参加者数、三国五万ギル×参加者数。
フリーはなしで全て買い取り。
ＡＦが電子の渦に消え去っても気にしない。
まあ無理かｗ
今は新ジョブ効果で裏の参加人数が倍増したようなＬＳも多いと思うが、
参加者一人頭5万ギルぶんくらいは支払ってもいいと思う。
25人のＬＳだと125万か。
一人頭10万ギルぶん位でもいいかもしれないな。
ギルのない奴はＡＦを取らないで参加していればじきにＡＦぶんのギルは裏ＬＳの活動だけでたまるし、
新規がいわゆる取り逃げをしたとしてもギルを回収できていれば痛みは少ない。
ポイント制ＬＳであれば、ポイントは単なるロット順を決めるためのものになり、
ギルのない奴は希望しなければいい話だ。
希望ＡＦをドロップしないエリアやＡＦ取得後も金策になるという理由で参加者を確保できるだろう品。
北国ＡＦ10万ギル×参加者数、三国五万ギル×参加者数。
フリーはなしで全て買い取り。
ＡＦが電子の渦に消え去っても気にしない。
まあ無理かｗ
661 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 06:27:40 ID:uoHjZmqC
>>645
どうしてもシーフ入れる枠が無い、シフ居ないってんなら、釣り役はパウダーブーツ大量に持ってった方が良いな。
足が速い装備も着けてる人が良い。
でも普通は多少火力落としてでもトレハン最優先だと思うけど。
どうしてもシーフ入れる枠が無い、シフ居ないってんなら、釣り役はパウダーブーツ大量に持ってった方が良いな。
足が速い装備も着けてる人が良い。
でも普通は多少火力落としてでもトレハン最優先だと思うけど。
662 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 06:59:15 ID:/bSpARad
アイテム目的なのにシーフ入れないなら行かなくてもいいんじゃないかｗ
663 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 08:53:13 ID:RTuoBCfG
664 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 10:16:02 ID:rEfO1abR
>>660
誤解あったようなので補足しておくと、
第一希望AF があってさらに 買取制 というシステムです。
つまり全員第一希望AFをサチコメに書いておいて、ドロップしたら第一希望同士でロット勝負
第一希望 該当なしの場合、 買取希望者でロット
買い取り希望者いない場合は フリーロット
だから10万Gという値段設定が妥当なのさ
本当に欲しい！ というAFは当然第一希望だろうし、
ちょっと欲しいな、 って思うAFは（他に第一希望者がいなければ）10万Gで取れる
10万G って価格設定することで、「ジョブlv1だけどフリーだしロットしちゃえ～」って言う人に持ってかれなくてすむ。
誤解あったようなので補足しておくと、
第一希望AF があってさらに 買取制 というシステムです。
つまり全員第一希望AFをサチコメに書いておいて、ドロップしたら第一希望同士でロット勝負
第一希望 該当なしの場合、 買取希望者でロット
買い取り希望者いない場合は フリーロット
だから10万Gという値段設定が妥当なのさ
本当に欲しい！ というAFは当然第一希望だろうし、
ちょっと欲しいな、 って思うAFは（他に第一希望者がいなければ）10万Gで取れる
10万G って価格設定することで、「ジョブlv1だけどフリーだしロットしちゃえ～」って言う人に持ってかれなくてすむ。
665 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 11:49:09 ID:78HGzgm4
666 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 11:58:52 ID:RTuoBCfG
>>665
取れた順から偉くなる古参幹部優遇ルールがいいなんてそれこそリーダー視点じゃねえの
飴があるのと優遇するのは別だしお手伝い様なんてのぼせ上がってる奴使うならフレに後腐れないようギルで傭兵してもらうほうがマシじゃ
取れた順から偉くなる古参幹部優遇ルールがいいなんてそれこそリーダー視点じゃねえの
飴があるのと優遇するのは別だしお手伝い様なんてのぼせ上がってる奴使うならフレに後腐れないようギルで傭兵してもらうほうがマシじゃ
667 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 12:05:29 ID:78HGzgm4
幹部優遇とかどこから出てきたんだか
668 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 12:58:43 ID:mGk8kdrQ
裏に土杖ヴァラーナイトが来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:24:26 ID:6gY55Tou
ここに書き込んで良いのかわかりませんが
ちょっと悩んでいるのでｽﾚ汚しですが聞いてください。
最近忍者の裏装備が欲しくなり、裏LSに加入したいなと思っています。
しかしこのｽﾚを読むと、忍者でスッパやスイフトも持ってない
テンプレ以下の忍者は裏LSお断りみたいなので、ちょっと躊躇しています。
やはり黒、赤、詩人などの後衛ジョブどれかでも75にしてから
裏LSに加入するべきでしょうか？
ちょっと悩んでいるのでｽﾚ汚しですが聞いてください。
最近忍者の裏装備が欲しくなり、裏LSに加入したいなと思っています。
しかしこのｽﾚを読むと、忍者でスッパやスイフトも持ってない
テンプレ以下の忍者は裏LSお断りみたいなので、ちょっと躊躇しています。
やはり黒、赤、詩人などの後衛ジョブどれかでも75にしてから
裏LSに加入するべきでしょうか？
670 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:30:02 ID:mGk8kdrQ
お前の気持ち次第
周りに廃が多くても居座る奴は居座るし
それを理由に断るリーダーはまず少ないだろう
周りに廃が多くても居座る奴は居座るし
それを理由に断るリーダーはまず少ないだろう
671 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:35:52 ID:mWmggUYR
野良なら別にそれでいいけど固定ＬＳに入る場合なら俺は黒を７５にしてから探す。
リーダーが入るのを承諾しても他のメンバーが暖かく受け入れてくれるとは思えん。
そんなに忍者が好きなら空ＬＳに入るのが先だと思うがな。
リーダーが入るのを承諾しても他のメンバーが暖かく受け入れてくれるとは思えん。
そんなに忍者が好きなら空ＬＳに入るのが先だと思うがな。
672 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:37:28 ID:mGk8kdrQ
たしかに狙うなら空というか虎パンツが先かｗ
でもスウィフトくらいなら一般人でも取れるんじゃなかろうか
でもスウィフトくらいなら一般人でも取れるんじゃなかろうか
673 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:47:34 ID:sn+C+LLw
忍者で使えるのって甲賀手くらいじゃないか？
裏に3時間使うよりは空に時間使って佩楯取る方が先だと思うが
乱波手の打ち直しもなかなかいい性能だし忍者の為に裏に入るのもなぁと思うけど。
自分のとこにも佩楯無い忍者いて甲賀希望してるけど
特に問題は無いよ。本人のやる気と動きをきちんとやってもらえばいいと思う
裏に3時間使うよりは空に時間使って佩楯取る方が先だと思うが
乱波手の打ち直しもなかなかいい性能だし忍者の為に裏に入るのもなぁと思うけど。
自分のとこにも佩楯無い忍者いて甲賀希望してるけど
特に問題は無いよ。本人のやる気と動きをきちんとやってもらえばいいと思う
674 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:56:41 ID:ZElKGrQ9
命中装備にする時に胴も悪くない、脚も佩楯がないやつにはいい装備だし
まぁどちらも1番にはなり得ない装備だけどｗ
まぁどちらも1番にはなり得ない装備だけどｗ
675 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 13:57:23 ID:w/M2mELl
ルール
各希望２人まで
出ていきたければ抜けていいです
18人しか入れないので参加希望されても入れないことは多々あります
主催時計代持ち100貨幣と1貨幣回収です
文句あるなら来なくて結構
各希望２人まで
出ていきたければ抜けていいです
18人しか入れないので参加希望されても入れないことは多々あります
主催時計代持ち100貨幣と1貨幣回収です
文句あるなら来なくて結構
676 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:00:51 ID:6gY55Tou
二刀流効果アップの脚が欲しくて、裏行きたいな～と。
装備がしょぼい分、囮り役とかで貢献できれば良いのですけど
慣れてくれば囮りとかやらせてもらえるもんでしょうか？
ジラートミッションを進めてはいるのですが、主催しても人が集まらなかったりで。
空LSに入る方が敷居高い感じがするのは私だけでしょうか。
ハイダテは取れそうも無いと諦めていますｗ
装備がしょぼい分、囮り役とかで貢献できれば良いのですけど
慣れてくれば囮りとかやらせてもらえるもんでしょうか？
ジラートミッションを進めてはいるのですが、主催しても人が集まらなかったりで。
空LSに入る方が敷居高い感じがするのは私だけでしょうか。
ハイダテは取れそうも無いと諦めていますｗ
677 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:01:42 ID:mWmggUYR
>>674
甲賀脚に興味があるんじゃないかな。裏ＬＳなら欲しがる奴も少なくて敷居ひくいだろうから。
でも運がよければ野良でぶんどってこれるレベルだしな。
わざわざＬＳに入って頑張るぐらいなら空いったほうがいい。
甲賀脚に興味があるんじゃないかな。裏ＬＳなら欲しがる奴も少なくて敷居ひくいだろうから。
でも運がよければ野良でぶんどってこれるレベルだしな。
わざわざＬＳに入って頑張るぐらいなら空いったほうがいい。
678 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:05:15 ID:78HGzgm4
ジラードが敷居が高いとかプロマミッションはどうなるんだよ
前にも出てるがオレ裏よりも空行って佩楯取って来いって助言をしておく
前にも出てるがオレ裏よりも空行って佩楯取って来いって助言をしておく
679 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:05:56 ID:ns+HvzLD
1貨幣全流し 100・AF希望者からフリー 希望無しALLフリーにして
100or希望AF取得者は、一定期間AF権利なしで参加強要
取得者は、逃亡防止のため主催に担保の百万ｷﾞﾙを払い
その中から主催が貨幣回収のため時計台＋主催料の
１割を回収。期間終了後、主催はAF取得者に90万返却
担保払えないメンバーは100,希望AFロット権利はなし
100or希望AF取得者は、一定期間AF権利なしで参加強要
取得者は、逃亡防止のため主催に担保の百万ｷﾞﾙを払い
その中から主催が貨幣回収のため時計台＋主催料の
１割を回収。期間終了後、主催はAF取得者に90万返却
担保払えないメンバーは100,希望AFロット権利はなし
680 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:06:16 ID:mGk8kdrQ
忍者の空抜き装備ってどんなんだっけ
681 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:07:39 ID:D9+xINxx
フル薄
682 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:12:57 ID:mGk8kdrQ
そうきたかｗｗｗｗ
683 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:25:37 ID:QtOIar8U
ワラタ スパイク メヌピ ドローン
AFNQ 王国手 スピネル スピネル
アメミNQ ライフ 王国脚 風魔
なんとなく想像してみた。
AFNQ 王国手 スピネル スピネル
アメミNQ ライフ 王国脚 風魔
なんとなく想像してみた。
684 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:28:31 ID:mGk8kdrQ
王国とかもう絶滅したと思ってたわ・・・
685 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:29:45 ID:sn+C+LLw
>>676
積極的にキープしてくれる忍者さんは喜ばれると思うよ
でもやっぱり裏で三時間拘束されるよりはその時間を空に使ったほうがいいと思うｗ
忍者希望なら裏より空のほうがメリット大きいと思うよ
大袖なんかもあるしね。トリガー集めで保険やクリスタルも稼げるよ
入ろうとしてる裏がどういうルールか知らないけど裏は経験値入らないし
百貨幣希望しないと金策にもならないんじゃないかなぁ
空だと素材もあるしクリスタル+経験値メリポも地味だけど稼げる
ジラM大変だと言ってるけど比較的空までは短いし難易度も高くは無いよ
お手伝いさん何人かいればすぐ終わるんじゃないかなぁ
後は忍者で活動参加できるかどうかじゃなかろうか
積極的にキープしてくれる忍者さんは喜ばれると思うよ
でもやっぱり裏で三時間拘束されるよりはその時間を空に使ったほうがいいと思うｗ
忍者希望なら裏より空のほうがメリット大きいと思うよ
大袖なんかもあるしね。トリガー集めで保険やクリスタルも稼げるよ
入ろうとしてる裏がどういうルールか知らないけど裏は経験値入らないし
百貨幣希望しないと金策にもならないんじゃないかなぁ
空だと素材もあるしクリスタル+経験値メリポも地味だけど稼げる
ジラM大変だと言ってるけど比較的空までは短いし難易度も高くは無いよ
お手伝いさん何人かいればすぐ終わるんじゃないかなぁ
後は忍者で活動参加できるかどうかじゃなかろうか
686 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 14:36:30 ID:mWmggUYR
俺は「空にいけない、行く気ない」なら、裏ＬＳに参加しつつ赤あげたら良いと思う。
ユニクロでも全然平気だし世界観変わるかもしれない。
ユニクロでも全然平気だし世界観変わるかもしれない。
687 ：676：2008/12/24(水) 15:04:46 ID:6gY55Tou
いろいろなご意見ありがとうございました。
ジラートを頑張って進めて空行けるようにするのが先のようですね。
とても参考になりました。赤も上げてみようかと思います。
後衛視点でPTを見る経験も大切らしいですし。
では、名無しにもどります。ｽﾚ汚し失礼しました。
ジラートを頑張って進めて空行けるようにするのが先のようですね。
とても参考になりました。赤も上げてみようかと思います。
後衛視点でPTを見る経験も大切らしいですし。
では、名無しにもどります。ｽﾚ汚し失礼しました。
688 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 15:10:40 ID:T1fI+eRj
ジラＭなんざ嘉村とランプ以外とは１－２名でできるだろ
シャウトで集まらないとかいってるようじゃ、先が思いやられるぞ
シャウトで集まらないとかいってるようじゃ、先が思いやられるぞ
689 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 15:21:24 ID:a0NM07Nw
それはセカンド上げしている奴の思考だろう
新規に二人で進めろとかさすがネ実
新規に二人で進めろとかさすがネ実
690 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 15:29:17 ID:RTuoBCfG
691 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 16:25:35 ID:GAMNqR9L
意見聞きたいんだけど
時計提供、貨幣主催回収後買取り(時計提供なので相場より安め)終了後に売上分配
AF1種希望、主催は希望もフリーにロットもなし、釣り囮は主催がやる
のルールで何度か野良主催やってるんだけど、なんか穴というか参加側からみて不利な面あるかな？
時計提供、貨幣主催回収後買取り(時計提供なので相場より安め)終了後に売上分配
AF1種希望、主催は希望もフリーにロットもなし、釣り囮は主催がやる
のルールで何度か野良主催やってるんだけど、なんか穴というか参加側からみて不利な面あるかな？
692 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 16:39:07 ID:hzyifWo0
人数によるだろうけど分配に時間が掛かりそうだなと思った
トレードされるまでずっと待ってないといけないんだろ？
トレードされるまでずっと待ってないといけないんだろ？
693 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 16:49:29 ID:GAMNqR9L
694 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 17:04:00 ID:2VqPhAfO
エインほどじゃないが裏や空の前衛は装備とか聞いて面接したほうがいいぞ
695 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 17:58:10 ID:fkJWZ5tD
10人にも満たない雑談LSでさえ
競売装備で4神くらいなら充分出来たから
数十人もいる専用LSなら装備適当でも余裕じゃ
麒麟は黒ゲーだろうし、前衛装備とか麒麟フルアビ
2分攻略とかやらない限りどうでもいい気がするんだが
競売装備で4神くらいなら充分出来たから
数十人もいる専用LSなら装備適当でも余裕じゃ
麒麟は黒ゲーだろうし、前衛装備とか麒麟フルアビ
2分攻略とかやらない限りどうでもいい気がするんだが
696 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 18:38:29 ID:RTuoBCfG
697 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 18:40:00 ID:ZElKGrQ9
>>694
うちのLSには常時オプチスコハ王国客でhp1200足らずの忍者がいるんだが、4神の時もそのままで来るからすぐ沈んで困る・・
かといって仕事量を減らすと他のメンバーから不満が出るしな・・・リーダーじゃないから偉そうな事も言えんしｗ
うちのLSには常時オプチスコハ王国客でhp1200足らずの忍者がいるんだが、4神の時もそのままで来るからすぐ沈んで困る・・
かといって仕事量を減らすと他のメンバーから不満が出るしな・・・リーダーじゃないから偉そうな事も言えんしｗ
698 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 18:44:15 ID:As5V0aZd
別に競売装備でも忍/暗やれんだし
教えてあげればいいじゃない。
まぁそういう奴ってサポ暗なさそうだけどな。
教えてあげればいいじゃない。
まぁそういう奴ってサポ暗なさそうだけどな。
699 ：既にその名前は使われています：2008/12/24(水) 20:14:32 ID:SrUrluRv
700 ：既にその名前は使われています：