【絶対に】獣使いCHR+88【許さない】

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●関連サイト
ソロでガーディ取りetc...情報は【FF11獣使いWiki】http://ff11bst.es.land.to/
狩場は【Vana'diel Monsters】http://ff11.s33.xrea.com/
光杖は【光杖の操り効果検証実験】http://freett.com/bst/ltstf/ (JWordに注意！）
その他【獣＠FF11】http://wikiwiki.jp/bst/

●ジョブ調整関連
【Wikiまとめ】http://ff11bst.es.land.to/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6

前スレ
【松井】獣使いCHR+87【ほんきだせ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1227606605/l50

松井：獣使いなんですけど……（ちょっと間）（客席苦笑）
一応予定というか考えていることはあるんですけど、
いわゆる呼び出しペット、汁ペットを（竜騎士の）ワイバーンのように
成長要素をいれていくっていう、その要素の過程で兎は回避がどんどん
上がっていったり、そんな感じの色を出せたらいいかなと。
あとほんきだせで使う技をほんとにいいものに限定するとか
そういう形の修正とかで、許していただければと思います。

3ゲット


>>1乙

>>1乙

4ゲット

装備やアイテムでペット性能上げるのだけは止めて欲しいな
カバン・金庫共に空きがない

許していただければと思います。

ウォルフ 「すまなかったな、許してくれ」

　　∠ -‐ｧ　　　　　　 ,､'´　　,.､-'' "　　　　　　　　　　　＼
　　　 ／　　　　　　,､'´ ,.､-''´　　 　 ｆi fｉ　ﾄ､　　　　　　ヾ､ ヽ
.　 ／　　　　　　,､'´.,､''´　　　 /| ,ｨ |:| |:l　.l_.ﾝ　　　　　 　 l｀ヾ　　　松井っ・・・・・・！
　/／l　　　　,､'´,､''´　　　　 〈:::ﾚ':|.|::| |::ヽ　　/＼ヽ　 .ﾄ､　|　　　　 まともに働けっ・・・・・・！
〃　 |　　 ,､'´,､'´　　　 　 ｎ,　 ＼:ﾘ:::リ:::::i|　〈==､ lヾ　 | ヽ|　　　　 強化してオレを救えっ・・・・・・！
.　　 |　,､'´,､'´　　　　　　 | _|f=-､.＼　ｕ !|/ヾ.､　〉|　|ヽ|　　　　　　 救うんだっ・・・・・・！　松井っ・・・・・・！
.　　 ,!'´,､'´　　　 　 　 　 r( ﾘ　　 ＼!i　　〈 ｏ　.ノﾉ|　|
,､-'´,､r′　 　 ＿　　　 N ヾ､　o　　》　　 ヾ￣　　|　|　　　　　　　 ごめんじゃねえっ・・・・・・！
,､-'´　|　　　 （ r‐ヽ、　 |　|j~ ゝ==シ　 |j.　　＼.|j~|　|　　　　　　　松井っ・・・・・・！　あやまったりするなっ・・・・・・！
　　　 |　　　　ヽヽr‐ゝ　|　　 〃"　 |ju　 U　ｕ　＼|　'､　　　　　　　あやまるなっ・・・・・・！
　　　 |　　　　　ヽヽ⌒l .|　　u　＿__　　 r'　__ ｕ ＿)　ヽ、　 ,､-'´　 あやまるなっ・・・・・・！　松井っ・・・・・・！
.　　　|　　　　　　ヽゝ-l |　|j　i´　＿｀ ''ー----‐ｧ/　　,.､ゝ''´,､-'´
　　　|　　　　　　　ゝ-リ　　　l￣　　￣￣二ニ7.ﾑ-''´ ,.､-'ヾ　　　　（強化だっ・・・！獣をPTに・・・・・・！）
　　 ,'　　　　　　　　　|＼ |j　{　 　 ,.､-'´　,.､-r‐i ''' "´　　 　 ＼／　よせっ・・・・・・！
.　 / /　　　　　 　 　 |::::::＼ ,,ゝ-'´ ,.､-''´　　|　l　　　　　　　／
　/〃　　　　　　　 　 |,.､-''´,.､-t''´￣｀`_二ﾆ! l　＿....　-‐''´　,､"　　 よ せ え っ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ！
〃/　　　 　 _,.､-‐'' " ,.､-''´::::::＼ゝ- '´ r=＝ l　ヽ､　　|j ＝'"´
. /　,.､-‐'' "　　 ,.､-''´ヽ、　　::::::::｀'-､..　ｕ |j |　　ヾ　　　　　ｕ
/''´　　 　 ,､-''´　　　　　＼　　　::::::::::::｀''..r-'′　　 ＼　U

>1000
そうですね。命中の数値どころかステータスすらわかんないし
命中率アップのままの方がよさそだ。
でも命中率５％か・・・今更ペットの与ダメが１割だけ増えてもなぁ

元の命中率が５％ならダメージは２倍にアップするぜ！

単純化して考えると
本体7、ペット3の火力、ペットの命中率５割　だとして
これが本体7、ペット3.3 の火力になるね
これで、獣が関係できる調整が終了くさいのは、いやなのぜ

命中アップ装備が導入されたのは良いけど、脚なんだよな・・・
召喚士はAFあるから獣でしか意味がなさそう

ハーダー取ったが最近ルナサブ取っててグラ一緒なのな・・・
紫じゃなくて良かったと思うべきなのか？

おはクポ(^_^)/

鼻くそほじりながら追加したろ

命中率＋５ってかなり面倒くさい計算式が必要だとおもうけど、どうやってるんだろ
命中率は敵の回避率がでないと計算できないよね。

殴る時に、ペット命中と敵回避から命中率を計算して、
その時点で＋５足してるってことなのかな。

これって、命中キャップしてる敵には命中率100％になっちゃうってことか？

ジェリーを格場所に同強以上必ず配置して獣使いのみ操り耐性無くすだけで良い

ペットジョブ全員装備できるというやっつけ装備だからなぁ
別に今の装備はこれはこれで選択肢としていいんだけど
根本的に命中、間隔改善する特性が欲しいとこ

はああああ!!諦めの境地!!

>>1
スレタイGJ

>15
FFの仕様的に命中率は、単純に命中と回避の引き算を元にしている。
ＰＣの検証で命中＋１０≒命中率＋５％ってのがでてる。
ＮＰＣも回避とかの仕様を見る限りＰＣのレベル補正を抜きに考えて同じ計算と推定。
キャリーが当たらないのは、要するにレベルのちょと低い裸ナイトの命中しかないから。

で命中率には、ボトムとキャップがあって９割５分以上は上がらない。

そんなこと言われてもわからないにゃん

命中率アップと言いつつ、実際は命中＋の可能性も、まだ捨てられないってことなのか。

・文字通り命中率が+5％なのか、それとも実際は命中+10なのか
・もし命中率+5%なら、95%のキャップを超えられるのか。

まあ、どの道、命中+10程度ってことなのか…？

[片手斧]　バークボーラー　Rare Ex
　Ｄ49 隔288 Lv72〜 獣
　ウェポンスキルの命中+5 プラントイドキラー効果アップ 対プラントイド：クリティカルヒット+7%
　
ウェポンスキルの命中+5
ウェポンスキルの命中+5
ウェポンスキルの…
　
プラントイドキラー、対プラントイド
プラントイドキラー、対プラントイド
プラント…

なんでサブリガなんだよwwwなんでこう神経を逆なでするかなぁ〜

今回のキラー効果アップ武器の追加、なんだよあれorz
もう獣は無かった事にして、獣のジョブ特性、性能を他ジョブに分散させている様に見える。

>>24
は獣専用武器なんだし、今の獣の状況から見ても、
全キラー（獣のジョブ特性の物が対象）効果アップ、
対全キラー対象種族（獣のジョブ特性の物が対象）：クリティカルヒット+7%
とかでもいいと思うんだ・・・

Ｄ49 隔288 Lv72〜 獣
　命中+10 キラー効果アップ クリティカルヒット+7% ヘイスト+5%

これくらいにしろ！

プラントイドは異様に強かったり癖が強かったりでまず相手にしないな

[片手斧]　バークボーラー　Rare Ex
　Ｄ49 隔288 Lv72〜 獣
　命中+5 キラー効果アップ クリティカルヒット+7%

これなら上位ランキングに躍り出れたのにな

アイテム追加するより本体性能見直すかペット仕様見直すかが先だと思うんだが？
オマイラアイテムに釣られすぎ

その斧どこで入手できんの？

レベル上げで植物相手にするっけ？

巣で仕方なくキノコ
エジワで仕方なくフライトップ

人気の無いバフラウ大木ならタマネギ3匹使ってのんびり倒してた。
それ以外は低レベルでタマネギ倒し？正直滅多にないね。

そうそう。過去ガルレージュの地下に75で丁度の金ぴかサソリ居るね。
73か74で狩り場にできそうなんだが…できないかもしれんｗ

またゴミ斧かよ！
マンイ・ウッドどころかレオパルドよりも微妙じゃないか
大体なんで共用斧の方が優遇されてんだよ
片手の相対的な不利に加えて専用斧はゴミばっかってホント嫌がらせだろ。

勉強全くできない奴にセンターテストで８割取れって言ってるようなもんだ。今の開発には無理、やらないのではなくて無理。

ほい

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081211/ff11dev_02.htm

> 編：　「ヴァナフェス」で発表された獣使いのペットの成長要素ですが、
> もう少し詳しく教えてください。

> 権代氏：　成長要素では、すでに竜騎士で、飛竜が成長する要素は
> 微妙に入っているのですが、それがもうちょっと進んだものになると
> 思います。

> 松井聡彦氏：　最初は獣使いで考えていたのですが、竜騎士のほうが
> 先に実装になりました。飛竜はHPに加え、攻撃力と命中力が上がって
> いく感じなのです。獣使いの方は、呼び出しペットがいつも決まっている
> という状況がとてもイヤなので、「このモンスターと戦うときはこのペット
> だよね」という風に様々な呼び出しペットを使ってもらえるような方法は
> ないかと考えると、使い続けることによって、ペットの種別に応じて、
> たとえば回避などの一部の能力が特化していくといいなと思っています。

>　ただ、呼び出しペットに関しては呼び出しアイテムのスタックが12しか
> できないといった使いにくさが残っていますが、そこをいじってしまうと
> ゲームバランスが変わりかねません。バランスを考慮しながら、ペットを
> より長くケアしながら一緒に戦っていくと楽しめる方向にしたいと考えています。

> 編：　なるほど。松井さんが考えている理想の獣使い像とはどういった
> 風景ですか。

> 松井氏：　モンスターに対する知識があるエキスパートで、「こいつが
> いるからこいつをぶつけてやれ」であったり、事故で絡まれてしまっても
> そばにいる敵をさっとぶつけておいてといった、臨機応変で多少ギャン
> ブル性があるというのが理想の獣使いです。あまり戦わないモンスターに
> ついても知識があるジョブになっていってほしいです。

編：　なるほど。松井さんが考えている理想の獣使い像とはどういった風景ですか。

松井氏：　モンスターに対する知識があるエキスパートで、「こいつがいるからこいつをぶつけてやれ」
であったり、事故で絡まれてしまってもそばにいる敵をさっとぶつけておいてといった、臨機応変で
多少ギャンブル性があるというのが理想の獣使いです。あまり戦わないモンスターについても知識がある
ジョブになっていってほしいです。


なんかモンスターの知識があるとか、ジョブの話じゃなく中の人の問題じゃねーかｗ
こんな人に獣使いやってもらいたい、みたいなｗ

あやつれるモンスや、獲物となるモンスに対する知識は自然と
蓄えられるのは確か

だが、こんだけあやつれないモンス実装しといてこれはないわ

氏ね

松井さん、みてますか＾＾
汁ペットのレベル制限撤廃すればあなたの理想の獣に近づきますよ＾＾

スタック数でバランス変わるとか馬鹿じゃねーの？
獣使い全く操作したことないんじゃないか

＞こいつがいるからこいつをぶつけてやれ

>>43
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に獣やってないよなｗ
モンスの相関関係熟知して弱点付こうとも
野良ペット>>>>>>>>>>>>>>汁ペットなのにｗｗｗｗｗ
選択肢は１，２しかないっつーの

松井がいるから石をぶつけてやりたい

明らかに獣使いやったことがない台詞だよな。
色んなペット使って欲しいならコストとかレベル制限撤廃しろよと

この松井って人は、汁ペットにレベル上限があることを知らないんだろうね

と、記事を読むと思うんだけど、でもかつて、レベル上限があることが前提の
ビーストアフニティを実装してるんだよなぁ
よくわからんね

調整方針がまったくエンドコンテンツに向いてないのな

>事故で絡まれてしまってもそばにいる敵をさっとぶつけておいてといった

エンドコンテンツになると例に上げてる状況で操れるモンスターがいないんだが

操れる、操れない、の知識は確かに豊富になった

汁ペットが99スタックになっても呼び出しリキャがある限りバランスは崩れないと思うんだけどｗ

>>45
ﾜﾛﾀwwwwwwww

99スタックになったとして、どういう状況ならバランス崩れるか考えてみよう

合成関係とか？

>>52
生産及び店売り価格のバランスじゃね？

もしかして帰れすればすぐ呼び出せると思ってるのかしら

生産数を33/66/99にして単価安く設定しなおせばいいだけじゃ？
素材の価値は変わるだろうけどそんなに問題か？

1分と持たないHNMとか相手でもどんどん呼び出しまくれると思ってるんじゃね？

>>55
俺もそう思ってしまった。もしくは呼び出しにリキャストがあることを知らないとか。
ペットが沈んでもスタックがある限り絶え間なく呼び出し続けられると認識してるんじゃないんかな。
開発には不信感しかないのでこんな方向しか思いつかない。

ほんと種族ごとに特徴つけるからいろんなの使ってね！とか馬鹿じゃないの？
レベル制限あるから特徴ついてもごく一部しか使えないよ

成長要素やっぱりインタビューのその場凌ぎじゃなくほんとに地雷臭いな
なんで種族毎に勝手に成長部位固定しようとすんだか・・
そういうことすんなら全汁のコスト全部をオロブ並にして、LV上限撤廃してからにしろ

【あやつる】と【よびだす】のリキャスト同じだと思ってるんじゃない？
もしくは共用させる案が出てボツになったのを、実装されてると勘違いしてるとか…

現状、汁スタック９９にしても、影響出るところなんて獣使いのカバンと倉庫のみなんだがな…

>>56
その通り、なおせばいいだけ…その程度の影響しかないだろって皮肉　　orz

ヴァナフェスの笑点もどきのオープニングを見て


殺意がわきました…

色々使って欲しかったらコウモリとか魚とかキリンとかサソリとかリーチとかスライムとかスライムとかスライムとか用意しろ！

まずはクァールからだろ

成長要素も小竜みたいにだしっぱ出来るのならともかく
魅了切れやペット帰るからそこで0に戻るんだろうな
いらんわそんなもん

突っ込まれて適当にペット連想で場しのぎで答えただけだろ、これ

　　　　　　　 　　　　　　　ヴァナ★フェス
┌──────────∵2008∵──────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　 　２ つ 目 の 対 策 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　 　獣 使い関 連 の 嫌 が らせ を さ ら に 強 化！.　 　　 |
│　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌───────┐　　 │
│　 　1)心配しないでください　 　 .│??????????:　　　　|　　　│
│　 　2)申し訳なく思ってます 　　 .│??????????:　 　 　|　　　│
│　 　3)早急にやります　　　 　 　 │??????????:　 　　 |　　　│
│　 　4)他を不快にする　　 　 　　.│??????????: 　 　　|　　　│
│　 　5)許してください..　 　　　　　.│??????????:.. 　　　|　 　 │
│　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └───────┘　　 │
│　 獣を育てることの無力化 　＋　精 神 的 ダ メ ー ジ ＝ │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　 　　 　 　 　 三立　ヽ_ﾉ　 /Tヽ　＋立　＋┼|┐　 　 　 　 　 |
│　 　　　　　　　口巾 （乂 ） ヽﾉ ﾉ　亠見　亠 |＿,　　　　 　 　 │
└────────────────────────┘

獣使い1人ぐらいなら汁99スタックでも問題ないと思うけど、
獣6とかフルアラになるとノーリスクで色々狩れてしまうんじゃないだろうか？

　　　　　　　 　　　　　　　ヴァナ★フェス
┌──────────∵2008∵──────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　 　２ つ 目 の 対 策 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　 　獣 使い関 連 の 嫌 が らせ を さ ら に 強 化！.　 　　 |
│　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌───────┐　　 │
│　 　1)心配しないでください　 　 .│??????????:　　　　|　　　│
│　 　2)申し訳なく思ってます 　　 .│??????????:　 　 　|　　　│
│　 　3)早急にやります　　　 　 　 │??????????:　 　　 |　　　│
│　 　4)他を不快にする　　 　 　　.│??????????: 　 　　|　　　│
│　 　5)おつかれさまでした！ 　　.│??????????:.. 　　　|　 　 │
│　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └───────┘　　 │
│　 獣を育てることの無力化 　＋　精 神 的 ダ メ ー ジ ＝ │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　 　　 　 　 　 三立　ヽ_ﾉ　 /Tヽ　＋立　＋┼|┐　 　 　 　 　 |
│　 　　　　　　　口巾 （乂 ） ヽﾉ ﾉ　亠見　亠 |＿,　　　　 　 　 │
└────────────────────────┘

一応元ネタはこっち
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081123/vanat24.htm

>>67
実際赤はノーリスクで色々狩ってるけどなｗしかもソロで。
てか汁99になろうがよびだしのリキャスト変わらない限りなにも変わらない。

よびだしペットが決まってる状況が嫌なら、なぜ選択肢が狭いのかを考えて、その問題点を改良していけよ。
獣が先だったとか嘘ついてもバレバレだっつの。時間で帰る汁に成長要素なんてどう考えてもおかしいだろ。

>>70
リキャストがどうしようもないから獣使い複数って言ってるのね

汁ペットが全滅させられて、パーティ・アラの獣使い全員が呼び出し
出来ない状況に陥らない限り獣使い本体は安全なわけでしょ？

今でも大量に汁持ってけば出来ることだけど、99スタックになると
持久力が8倍になるわけで

言い訳の仕方が小学生並みでワロタｗ

実際、汁が９９になってもカバンの枠が２つほど空くだけだよな

これだけあやつれない敵だしておいて
>事故で絡まれてしまってもそばにいる敵をさっとぶつけておいてといった
これはいくらなんでもありえねーｗｗｗ

>>67
獣6とかフルアラの話はスタック数とは関係なくね？

今のスタック数でも9セット持って行けば99×1セットとほぼ同じだし、
仮にこれが99×9セット持って行ったとして、
いったい何時間戦い続けるんだ？っていう

ハイパー化っていうものがあってだな・・・

>>72
スタック数とノーリスクで云々は実際あんまり関係なくね？
よびだすのみで戦うのなら、極端な話裸に汁満載でもいいわけで。
大体そんなに時間掛けたらHNMはハイパー化するし、AVやパンデモはは帰っちゃうだろうが。
赤がソロで潰すような雑魚NMを獣軍団がよびだすラッシュで倒すことはそんなに問題でもないだろ。

メリポ5段振ってよびだしリキャスト4分10秒
12個使い切るのに最短で約46分
99個でバランス崩れるって何時間戦闘させる気だ？

なるほど、ハイパー化か

納得した

そもそもそんな長時間戦うような相手に汁ペット集めたところで
リキャスト回復する前に殲滅されるのがオチだな

何より現実は敵の火力＆範囲でなぎ払われてリキャ間に合わない、となるのがオチだ

獣ＬＳで真龍に挑んだが
リキャストもクソも無いうちにペットがごっそり居なくなって噴いたなあ

獣使い盾ジョブ化の話ってどこいったの？　

俺らもハイパー化しそう＾＾；

獣使い可哀相だな
スクエニはもうけもりんの強化はしないだろうな…

>>81
どこ鯖ですか；いれてくだしあ；

朱雀（？）にカニ軍団が向かって行ってるSS見たんだけど
あれは結果はどうなったの？

そんなもん知るかよｗ

汁の攻撃なんて当たる気がしないし、
ファイガで焼き払われて終わる気がしてならん。
連続魔ガとかどうやって乗り切るんだろうか。

あやつるバインド回しなのかな？
でも近づけねーｗ

どちらにせよ獣が集団でHNM級たおす報告あると即効修正はいるから
報告しないでほしいｗ

× そこをいじってしまうとゲームバランスが変わりかねません。

○ そこをいじってしまうと倉庫キャラが減って収入が減りかねません。

>82
何度も言うが、それはインプレスのトバシ記事のガセネタだ。

ＦＦＴだと魔獣使いのアビリティがあると
モンスターの技が増えるっつー仕様だったよな
メイン獣が使うとモンスの特殊な技が使えるようになるとか
モンスと連携できるとかできねーもんか

>>93
(´・ω・｀)つ「青魔道士」

>>86
公式の今週の一枚に以前載ってたやつだよね？
あれって
１：空に行ける
２：空に行ける時点で当然他ジョブがあるのに獣使いで朱雀に挑むほどに獣使いが好き

１，２の条件を満たした獣使いが18人集まってるのにみんなカニを使っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(誰もビーストアフニティに振ってない)
っておかしくね？あの写真をとるためにあえてカニを使ったって事も考えられるけど
俺は
『強化を求める獣ユーザーを黙らせるために
他ジョブユーザー達に獣使いの強さを誤認させる為のプロパガンダ』
って勘繰っちゃうなぁ。白菜野郎の所為で公式の事全く信用できないや。

大体あれどこの鯖？今獣18人も集まる位の規模の獣LSなんてあるの？
あの朱雀戦に参加してた奴このスレにいないの？
俺にはあの写真捏造にしか見えないｗ

とらえる→はなつみたいな一発芸的なものも召喚とかぶるし、
敵の技そのものをどうこうは青がやってるし、
仕方ないからFF的な獣使いから離れて育成型テイマー・・・
もからくりとフェローとパンクラが食っちゃってるんだよな。

騎士ガンダム物語がなぜない

GBスレのをミスった・・

ティアマトを獣ＬＳが昔、けっこう刈って無かったっけ

>>95
よく見るとキノコが1匹混じってるんだけどな

>>99
ぶっちゃけ獣いれなくても召喚ＰＴでいいじゃん
という結論におちついていった

>>99
アントリでティアマット倒せたからって、キャリーで朱雀は無理だと思うぞ。

というか獣軍団でティアマットってどこの鯖で活発にやってたんだろうな。

松井の心のなか。

ってか時間が経てば回避が上がることしか頭に無いのか。

回避を上げることで獣使いからのクレームは回避した

■に封書を送ろうかとおもうのですが、　
住所はともかく　あて先名は　どこ宛にすればいいんでしょうか。

獣イベントで四神倒したけどイリュージョン前だったので参考にならんか。

973 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/12/10(水) 22:18:11 ID:u7UcRXUB
というわけでサブリカ検証してみた
メリポPT組んでコリブリでキャリーぶつけて検証

ハイダテ時　コリブリに命中全体の4割
サブリカ時　コリブリに命中全体の8割

体感で実感できるぐらいすげえ当たってた
rep取ってないが、攻撃回数はともに100回で試算
はっきりいう

段　　違　　い　　に　　あ　　た　　る　　ぞ

またまたー、おれは騙されないぞ。

元のスレがどこだかわからんし、獣でメリポPT組めたってファンタジーな出来事
の話らしいから信用でけんね。

だから、火力比本体：ペット＝７：３のところをペット3.3にする代償として
白虎佩楯脱ぐことになるんだぞ？
ヘイスト５％捨てるのがどういうことかわからないのか？

そんな発狂装備はありえん
松井とゴンダインの工作だろ

だれもが白虎持ってる前提かよｗ
白虎なきゃこのサブリガ
くらいの性能だったらいいんだけどな

多分ペットの命中＋５くらいだろうなｗ

>>111
根本的な考えが違うな。
火力本体はペットだろ。操ってるやつの攻撃は追加攻撃なものだとなぜわからん？

元のスレは前スレかと
ヘイスト5%はヘイスト50％達成時なら本体火力約10％分に相当するが
命中率4割→8割ならペット火力2倍だから元がBST：PET=7：3なら
たとえ本体が30％火力低下してもお釣りが来るな

だが、どう見てもダウトな性能で現状での信頼性は無い
元命中率4割ってのも「メリポでの命中は最悪だが、4割にはならない。」ってクレームが付いてた

>>114
本体と呼べるほどペットの火力強化されないから問題なんだろｗ

>>39
>こいつがいるからこいつをぶつけてやれ
こいつ(松井)がいるから小石をぶつけてやれ
こんな文が頭に浮かんだ。

>>106
FF11開発バトル担当
松井行き
あるいは、
松井殿

ではどうだろうか。

某ガトラーブログより甜菜
アサルトナイズル

ガトラー____________ __68604(_30.6%)[_75412/h] _44531[_663/_710]
LifedrinkerLars_ __24022(_10.7%)[_26406/h] _23405[_279/_374]

ガトラー___________ 44531 67.2[_312/__17] 93.4%[663/_710] 14.8%[_98/663]
LifedrinkerLars 23405 83.9[_274/__24] 74.6%[279/_374] _3.9%[_11/279]

格下殲滅だと汁の命中が素で７割越えなんだけど、
仮にナイズルでペット命中がキャップの95%に到達したとすると
ラーズの通常ダメ約29805(+6000余り)、本体火力を-10%とするとおよそ-4500
確かに若干佩楯よりも点数稼げる計算になるなｗ
詳しく知らんけど「ヘイスト5%＝本体火力10%で正しいのなら」＆サブリガが本当に命中率を％アップだとしたらね。

>>118
みんなおめえのせいだぞぅ：p

同じく、ラヴォール村スミロドンあやつりメリポ

ガトラー____________ _215987(_23.9%)[152941/h] 134072[1681/1802] ______[____/____] _81915[_109/_114]
Fighting Smilodon __71644(__7.9%)[_50731/h] _66933[_634/_945] ______[____/____] __4711[__20/__22]

ガトラー____________ 134072 __79.8[_356/___0] _93.3%[1681/1802] _12.7%[_214/1681]
Fighting Smilodon _66933 _105.6[_248/__25] _67.1%[_634/_945] __4.9%[__31/_634]

トラ命中95%で94763だから+27830、本体-10%で-13400か。
逆に言うと、サブリガがペット命中率+13%以上であれば佩楯と並ぶ計算になるのかｗ
もっともスミロドンクラスのペットが使える場面なんて他に考えられないがなｗ

>>119
前スレで命中率だと約５％upだと書いてあったが

ペット命中５％アップだとナイズルでのラーズがおよそ+1500、本体-4500
所詮低レベル装備は低レベル装備でしかないという結論に。

今回のインタビュー、獣にテキスト割いてんな。
さすがにヤバい雰囲気であることは分かってるんじゃないか。
いつもどおり、ちっとも鎮火になってないのはお約束だが。

連続で呼び出せるわけでもないのに汁のスタックを増やすとバランス壊すとか
ペットの成長要素は相変わらず回避が上がるといいですねとか
一度でいいから獣使いでプレイしてくれと言いたい。

「獣使いが常に必要とされないバランス」で考えてるとしか思えん

これはもうケモリンは一揆起こしていいぞ。
汁ペットの強さ今の2倍でいいだろ。

>123
Repを元にサブリガの性能考察するのはいいんだけどさ、ガトラー前提はどうかと思う
全鯖含めて20本もない、レリックの中でも最もレアな武器だぞｗ
手に届く範囲を超えたレアを集めた前提で数字の話しても、机上の空論でしかない

しかしとんでもないインタビューが出たな。

>ペットをより長くケアしながら一緒に戦っていくと楽しめる方向
ペットの制限時間はどうなるんだろうか。撤廃？

>事故で絡まれてしまってもそばにいる敵をさっとぶつけておいて
現状、寝かすからよけいなことしないで^^;って反応なんだが。

>モンスターに対する知識があるエキスパートで
>「こいつがいるからこいつをぶつけてやれ」であったり
臨機応変に呼び出しペット変えてたら、ペットを長くケアなんてできなくね？

とりあえず開発の思ってる獣使い像は、
連携にやたら詳しい中の人みたいに、敵対関係にやたら詳しい中の人のようだ。
君の（使えない）知識が、ＰＴに役立つ時もあるかもしれないｗないかもしれないｗ
みたいな。

あ、そうそう、ＯＰＳぐらいで敵対関係をクイズで出すよう調整しました
ヴァナライフを楽しんでくださいｗｗｗｗｗ
ぐらいあるかもしれない。

敵対関係とかもっとエキスパ−トかつもっと強い青い人が居るけどね

モンスの相克関係なんて知っててもろくに活用できない半死に要素だろ。
獣人は対象外だし、不死・アルカナ・デーモン・竜はあやつれないしよびだせない。プークのみ例外だがそこにデーモンなんていない。
３すくみになるような生態系があるエリアなんてほとんどないし、いてもあやつれない奴やレベル差ありすぎて使えないことがほとんど
汁で補おうにも種類は半端な上に、レベルキャップで選択肢がさらに狭められて話にならない。
そもそも、ひるみがちょっと出る程度じゃレベル差の前にはゴミ。しかもPTじゃタゲ取れないからキラーすら発動しない。
というか中の人の知識をあたかもジョブ性能の一つであるように語るなと。松井はどんだけ阿呆なのかと。

「みやぶる」したら敵のＨＰやＴＰ、弱点とかが表示されるならモンスターに詳しいジョブとか言ってもいいんだけどねえ

事故で絡まれてしまってもそばにいる敵をさっとぶつけておいて……
……空振り連発で本体が瞬殺、と言うことは稀に良くある

>>133
あるあるｗｗｗｗｗ


そして、詩人や黒魔がいる時は
絶対に手を出さない方が賢明という罠ｗｗ

ペット呼び出したままジッっとしていた事が何度あったことか

そばにいる敵をさっとぶつけようとして、あやつりミスってフルボッコ
むしろ、あやつってぶつけられる敵自体いないって言う

サブリガに関しては
・ヘイスト50%達成なんてマチメヌ＋ヘイスト程度の援護が必要
・自力で出せる性能の話したらヘイスト25%が限界
(理論上はヘイストベルト使えば別枠で+10%できるが・・・)
・ヘイスト25%ではヘイスト5%は本体火力6.7%分に相当
でも、ガトラーのせいで参考にならないデータになってるかな
廃獣でなけりゃ佩楯に拮抗しうる良装備って感じ？
前スレの命中約5%ってソースが見たいなぁ

rep取れる環境なのに携帯だからって理由で消えていったからあまり信憑性ない気もする

わりかし簡単に検証できて、
わりかし簡単に入手できる装備なのに、
なかなかデータが上がってきませんね。

つーか茶箱なかなか出ないどころか鍵開かねーぞコレｗ
しかもハーダーが入ってる確率相当低いんじゃないかｗ

２４時間刈り続けたがさすがの出なさにもう秋田ｗ

>>93
べひもんす操って技増やしてギガフレアですね、分かります

もう汁ペットがハイパー化すれば良いよ

獣使いのペットが集まると合体して巨大ペットになるのがいいな

すごく初歩的な質問であれなんですけど、獣2が限界ってかんじの狩場に行って、すでに埋まっていたら後からきた人が遠慮するもんじゃないんでしか？
毎日のように、始めて20分もすると後からきた人に狩り尽くされ、泣く泣くログアウトしてます。
特に同じ獣使いの人のライバル心がすごくて、あやつろうとした敵の正面に立った瞬間離れたところからあやつられ、無意味にかえれされたり…。
私は同じ獣使いだと、むしろ遠慮がちになるんだけど、みんなはどうですか？私の気が弱すぎ？

ログアウトしなくていいじゃん・・

またコピペか

松井＜すべての獣使いの王、それが私だ！（ｷﾘｯ

一緒に組んでやればいいのにｗ

獣はクフィム時代が一番好きだな
リーチがカニや魚、巨人を圧倒するので
本体とペットで同時に２匹狩ることも出来るし

今は被ったら組むのも有りじゃ無いか？
経験値三割カット撤廃辺りから被ったら組む程度は可能に成ってるね

あげけも

状況どうあれ相手が遠慮すべきって考えの人は立場逆になっても同じこと言ってそう

>>144
状況見て他へ移るどころか嫌がらせするようなのは外人獣だろう。
迷惑なようだったら自分から退くの暗黙の了解であり結果もめ事を
起こさないようにするのが美徳であり、社会的契約事項である
日本人の感覚からすると耐え難い所がある。ヤクザみたいなもんで
どうしようもできないもんだと納得できるまでストレスの原因になる。

この場合相手は直しようのないDQNということで君の方から別の狩り場へ
行くのがベスト。めんどくさいのは分かるが狩り場を巡って
トライ&エラーを繰り返して狩り場をモノにしていくのも「The 獣使い」の
醍醐味だよ。今ならカンパニエもあるのでむらむらきたらしばらく
ランペ撃ちまくってスッキリするとよい。体力の薬と王者の薬
（TPリジェネ）をもらうのを忘れないようにな。

要約すると
↓

テーレッテレー

練っておいしいペットゼータ！

ヒント６回でもハーダーサブリガでた！

motitukeyo!!
遂にきたんだよ汁ペットレベル均一化が！
そうでなければこんな発言はとてもできねぇ…

獣使いと言うジョブを知ってたらできない発言を今までも散々してきたけどな・・・

汁ペットの回避が成長。ケアしながら戦闘するスタイルへ。←30分で消えるので意味がない

99個スタックにするとバランス崩壊←バトル面のバランスは変化しない

あの敵にはこのペットを・・・←75に到達している汁が少ないので不可能

敵に絡まれた時に緊急回避的な役割←エンドコンテンツに操れる敵がいない

あまり戦わない敵についても知識があるジョブ←プレイヤーの知識とジョブ（獣使い）はあまり関係ない

あの数行の文章にここまで的外れな意見を詰め込められるとは、ある意味天才だ。

ブログでハーダーサブリガを軽く検証した人がいたが、
５％っぽいね。

もうどうでもいいから鞭実装してくれ
獣でやることないんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_ﾉ_∧
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（-▲−　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/Love ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　獣　/　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

糞樽獣だからキャリーに乗りたい。キャリﾀﾝに乗って好きなタブナジアを散歩したい。
関係ないけどガルカに肩車されたい。
もし鞭が実装されたらエル♀に鞭で叩かれたい。

あげる

落ちる

5%なら空も船長もいけないオレにはありがたいなー

鞭実装されたら新しいWSもだから実装されないだろう…
でも獣には鞭が似合うのに何で斧なんだろうな
育成システムとかあれば盛り上がりそうだ

獣ないけど

他のペット命中率アップ装備が５%くらいだっけ

また毛糸かよ！
ハーダーでねえええええ

熊に跨がり鉞かついで金太郎をイメージすればいいんじゃね。テイマーが斧ってのも悪くない。
ＵＯで包帯バード戦士やってた自分からすると、同士討ちさせる仕様的に同じ匂いがあり、斧は納得出来るんだけどな。
逆に鞭だと恐怖で使役している様でAFにも装束にも合わない気がする。
個人的には、いわゆる先の丸くなった牧羊杖だなぁ、欲しいのは。

どうせだからバリスタでPC操らせてほしい

FF5の魔獣使いはモコモコにムチ装備なわけで。
ムチ使わせろ派はそっちのイメージから来てるんだと思うぞ。

魔獣使いは、別の形で実装されちゃったしなぁ。パンクラ用のてこ入れで鞭実装されたりしてな。

ハーダーは5%ならまぁ、まずまずって感じはするが
この5%って他のペットジョブの命中装備との兼ね合いも含んだ数字だよな
獣は唯一他にペット命中装備ないのに・・・

あげ

アイムールがあるだろ！

ところでこの期に及んで獣使いのためにアレキサンドライト３マンコ注ぎ込める奴はいるのか？

獣の場合はアレキ3万個よりナイズル・エイン・サルベがネック。

ガトラーも獣オンリーで集めたわけじゃないだろ

俺、鞭が実装されたら「泰山流双条鞭」って叫ぶんだ！
　　パーティーメンバーがいません。

>180
きこえんなぁ？

棘殺怒流鞭と死穿鳥拳のコンビネーションも捨てがたいよな！
　　パーティーメンバーがいません。

絶対SM女王のようなセリフをマクロに組む奴がでるに1票

じゃあ俺はデラデラデラデラデラックスってマクロ組むわ…

んで、結局汁の調整で操るは完全放置決定？
獣使いのコンセプトは操るだろ　何この劣化隆起しｗ

それは竜騎士に失礼だろ

戦士と竜騎士を足して３で割ったジョブ

決定も何も2年以上前から「これからはよびだす方向に」と明言されてきているのに
お前はいまさら何言ってんだ。

明言されたことなど一つも実行されちゃいないけどな

安心して下さいって言われたのに片時も安心できないしな

すぐやります。必ずやります。から一年半だっけ？

許してくだいさいっていったのに、しつこいね君たち。

獣はスマイルブリンガーにジョブチェンジしました

>>192
絶対に許さないで言い続けるけど許して下さいｗ

呼び出して時間経つと強化されるってのを妄想してもうまくいかない
仮にネックである命中だけ80%まで上がっても75じゃあれだしなぁ
命中、攻撃、間隔（本来の間隔へ）、DA強化　　ここまで同時にもらえて初めて獣使いもアタッカー認識か

ケアルガならタゲ取れるな

>>196
それなんてクフィムレベルのＰＴ？

>>196-197
やべーにやけたｗ

べつにアタッカーでなくてもいいけどな。

なんとかしてくれれば

>199
俺もそう思ってたけど、

事故で絡まれてしまってもそばにいる敵をさっとぶつけておいて　とか
「こいつがいるからこいつをぶつけてやれ」　とか言ってるのを見ると、

素直にアタッカーにしてくれた方が絶対幸せになれるなと思いはじめた。

その絡まれて云々でも、それが獣必須で、皆にいて欲しいと思われるならなんでもいい

席一つでもあればいいよ。

同意。そう考えるとシーフの位置って本当に絶妙だよな。
決して誰も最強ジョブだとは思わないけど、重要なコンテンツには絶対的に一つ枠が確保されてるジョブ。
中の人の努力次第で上位アタッカーとして周囲に認めさせることも出来る。

ほんとこういう他と対等に張り合えるちゃんとした価値のある1ジョブにしてほしいわ。

たいして強くないけど絡んでくる敵がメイン獣のみ操れさえすれば席はできるんだけど
操れる敵を徹底的に配置しない、かつ汁に意味を持たせる気も無いからなあ

>>202
努力しても認めてくれる周囲は思ったより少ないけどな
シーフの席を奪う覚悟があるならトレハン３のついた
呼び出しペットを追加してもらえば或いは・・・
たたかえしたあとは戻れでまってろしてるだけだ
面白いかどうかは知らないがな

>>204
歌う宝玉汁
Lv75獣

彫金100+／調理65／錬金65
闇のクリスタル
ジュエルドカラー×3 賢者の石×3 歌う草汁

何呼ぶんだ

DQから踊る宝石が緊急参戦

それで呼び出し時間は5分なのですね
わかります

損失が利益を上回っていますｗ

ペットがいない状態でしか使えないんだから、あやつるバインドはあやつるスタンにしてくれないかな・・・

>>200
素直に事故で絡んできた奴をあやつれるようにしてくれた方がいいねえ
獣人に対してはかえれ以外のペットコマンドが使えないとかでもいいから

パンクラモンス使えたらなあ
個性もカスタマイズ性も、臨機応変ｗも実現できそうなのに

いや、もう、だから、あやつる方向での調整はないって。
開発も嫌気がさしたんだろ、モンスター配置で「あやつる」を考慮するのに。

終わったジョブなんだよ。

あやつるIIでも実装すればいいのにね

思い切って操る削除してしまおう＾−＾

FF11知らない俺の彼女が獣樽見てモコモコで小さくてチョーかわいいんだけどって言ってた

残念！エル♂が着れば毛をむしられた無惨なニワトリ！
それが獣使いAFの真実。

ちなみにAF2は小汚い…（ｒｙ

>>215
はぁ??
どうせリアルでは、デカくてリッパなのが好きなくせに（怒）



はΣ(ﾟдﾟ|||)
あまりの不遇に、心にもない事を書き込んでしまった(´・ω・｀)

悪いのは全部 松井と権代という事でカンベン

キノコと松井のコラ作ってくれ

昨日も一昨日も合計１８時間は刈っても出なかったのに
今日はソロムグ一発目の宝箱できたよハーダー！！

【やったー】

つかアイコングラ見てヘカトンサブリガと同じグラかとｗｋｔｋしたら
普通のカラパスだったｗ

やっと獣75なったんだけどみんなメリポ何に振ってるの？

獣で何かに参加しようという野望を抱いているなら、よびだす・いたわる・フェラ・アフニティ
ついでに片手斧8・クリ4・STR5も欲しい。

興味ないね、ソロしかヤラネってんなら好きにすれば

>>221
そういった野望はないｗ
とりあえずよびだすに振って見るか
あんがとさん

>>222
まずビーアフ5振りがいいと思うぞ。
5振りすればアリー・オードリー・コモ・オロブが75でも使えるようになる

キャリーがあるからイラネってのならいらないけど

うちの鯖ふつうにキャリー１Ｄ10kとかするから
マジアフニティ5段振ってキノコ使えるようにするべきだよ
カザムで1個700ぐらいでNPCから買える
ＤＡあるだけで目に見えて違うからなぁ

おーーい
獣２５になったのにほんきだせ覚えないんだがどうなってんだ。
不遇ってレベルじゃねーぞ

コントローラーささってるか？

アビじゃなくペットコマンドだぞ ＞本気出せ

キノコが呼び出せるようになったお前らは一体どういうことしてるの？

ペットいない状態でもペットコマンド見たい

ぼくもうモンクやる。
レベル８だけど立派なタルモになる

>>228
一人でできること。

>>231
1人でキノコをいじるんですね、わかります！

アナログスティックか

あやつるってアビ削除でいんじゃね？
獣使いの醍醐味まったく感じないんだが
あやつる獣はエリアによっちゃーいねーし
期待もしてない呼び出しペットの強化？
もっと操れる獣増やす方向で考えられないのか？

>>234
疑問形ばっかで何が言いたいんだか良く分からん

開発が何やりたいのか分からんから仕方ないんじゃね？

そういうこった

松井のWSをいいものを選ぶようになる、がほんとにいいものだったら汁ペットにも意味でるかも
ダニのFホールド、キャリーのシザーガード、トカゲの邪視（当然使えるように！）・・
それぞれそれだけで獣にPTに迎え入れるメリットも生まれる　　
使いたいWSに合わせて汁選択って感じになれば無駄にある種類も活きてきそう
邪視なんて数十秒敵止まるって、実際使えたらすごい事になりそうなんだがｗｗ　
Fホールドもエレジーと重なったら鬼

（都合の）いいもの

いいものかどうかって、状況によって違うんだから、
決められるわけないだろ。

根底から勘違いしてるな。

技を選ばせるんじゃなくて
開発にとって都合いいものに固定って辺りが糞

俺に取っては機船大骨のブリザガIIIのダメージを半分にする
バブルカーテンが神なんだが、松井は理解出来るまで理解してるのか？
あ？

（開発に都合の）いいもの

あやつるでうまく調整できないから匙投げて、
よびだすなんてものを持ってきたのに、それの調整もうまくできないまま、
その場しのぎの嘘吐き続けて、あのひどいインタビュー・・・。
ヘタすりゃアレも思い付きをただ口にしただけで実装されなかったりしてなｗ
まあ、実装されてもどうしようもないんだが。

WS選択性に加えて攻撃の命中も改善されたらだいぶ状況も変わりそうな気がするが
獣を不当に弱い存在にしようと制限つけそうなのがなぁ
単純にペットの火力だけでは他の前衛との差別化が難しいし
若干控え目な青魔法を遥かに超えたモンスター本来の強力なWS狙って使わせてほしいとこ

低レベルとかで、あやつるしたペットの魅了切れた時殺してもアイテムドロップしないの？

個人的な希望では、

青魔法は抑えた能力だがコントロールできる、
ほんきだせは、強力な本来の力だがコントロールできない、

という住み分けで、今と同じランダムでも良い。

もちろん支援系のWSが味方にもかかるというのは絶対条件。

汁のｗｓを万が一任意に選べてもミスやレジを食らうハードルがあるよ。

例えばあやつれる系統の全種汁がレベル制限なしで実装されて
ほんきだせの技が選べてリキャを30秒くらいにして
各種族の能力をスキル製にして上乗せするような仕様を追加するとして

「サソリシャープデスシザーが最強！他はイラネｗ」←ヴァーミン派
「ＰＴでダルメル出さない奴はカス！」←ビースト派
「スライム厨Uzeeeee！！」←アンチアモルフ

みたいなののしりあいをしたい。ちなみにおれはリザード派になる。「ラプトルの速さをしらねぇのか？」

ペット命中＋20だけでいいよ

あやつる削除して汁師でいいよな、もう。
レベル制限撤廃とか色々強化が条件だけど。

使い魔をどうにかしろ

ペット専用の超絶WS使えるなら考えてやらんこともない(ｷﾘｯ

専用WSがほんきだせとは別アビで連携可能なら一ヶ月は戦える
本体とマスターが同じ敵を殴ってると、追加ダメが発生したり敵のTP減らす効果があったりすれば更にもう一ヶ月

本体とマスター？

竜騎士上げて思ったがメザラク系みたいに追加効果回避ダウンが付いた片手斧実装されれば
ペットの攻撃当たるしPTにも貢献できて一石二鳥だと思う。

もちろんメザラク系と同じかそれ以上の効果発動率と威力で
60以降の全てレベル帯で用意されてて
いずれも競売で買える、まともな値段で実装されないとダメだけど。

ほんきだせ（都合の）いいものリスト

為→メタルボディ
アントリ→サンドピット（バインド）
ダニ→グラップル（前方範囲ダメ小）
トカゲ→ファイアボール
サソリ→アースパウンダー
タコ、リーチ→リジェネ効果のやつ
ヘクトアイズ→デスレイ
カブト→スポイル

絶対こういうのを追加するな

>>256
グラはカブランカンアクスと同じじゃないとダメだぞ

パンクラのテンプラで指示出して
理性、野生、闘争、生存
の組み合わせとかあったけど
理性＋闘争で魔法攻撃系
野生＋闘争で物理攻撃系
理性＋生存で回復防御系
野生＋生存で補助支援系

もうそんな感じでもいいから
開発に都合の良い技ひとつだけに固定するのは勘弁

絶対やつらはサボテンダーの技をニードルショットに固定する

開発が本気出せの技選択をしたくない理由を勝手に想像
使える技に絞る云々という案が有る以上強すぎるという
線は無さそう。
で、技選択をさせると成ると呼び出して居るペットに合わせて
メニューを変更させないといけない訳だがペットの技情報は
サーバー側に有る、通信ラグまで考えると実相は無理。
とか言う思考停止な理由と妄想

選択はコマンドで指示で予め指定で構わないんだが。
開発の意図が見えないとこれ以上は無理だな。

シリウスアクスも最初はただのタバールグラだったが
ハーダーも次回パッチでグラちゃんと修正するのかね

正直パンクラの仕様そのまま獣使いにきても良かったくらいだと思うんだが

パンクラはデータ保存がハード側なんだっけ

ペットのキラー効果で命中、回避ボーナス
ほんきだせをたたかえ後もどれ後いつでも使えるようにして
汁ペットの戦闘状態時WSは全種族共通の単体物理攻撃にしてキラー効果とTPでダメージにボーナス
非戦闘時に種族ごとの防御や回復系WS

ノラペットは今まで通り

これで少なくも俺は満足

>263
ハード側ってのが何を言ってるのか分からんが、モンスターのデータは鏡のアイテム個別添付データとして保存。
潜在のポイントとか、銘とか、エンチャントの残り回数なんかと一緒の持ち方。

あやつれる敵が居ない＝アビリティが強制的に制限されている


この認識が開発には足りない

>>263
パンクラもローカルだけどアレはアトルガンの
インストールが前提だからね。
初期ディスクのみインストールとかのＰＣには
データは流れて居ないんじゃ無いか？

>267
お前は何を言ってるんだ？

>>265
グラフィックデータの話でしょう。
拡張ディスクのモンスターグラフィックデータは
拡張ディスク無し組には入って無いから
汁ペットの追加をするとダウンロードが
大変とか言う話が以前此処とかイベントで出て居た。

それ遥か昔の話じゃないか？
今そのくらいは対策してると思うが

>>269
ダイアマイトだのアントリオンだの

エフトだのフライトラップだの

VUごとに少しずつダウンロードさせてるんじゃないっけ

獣サポ白、赤でソロＬｖ上げの時、属性杖持ってれば
強、おなつよ相手でも弱体きまる？

スロウ、ディスペルでずいぶん楽に倒せそうだからね

>>274
ディスペルは杖無くても入るんじゃないかな

素直に学者上げろや

>>274
サポ赤は闇耐性もってなければ杖不要できまる
他に実用的な弱体魔法はディアのみ。
ここまで実用的範囲

パライズスロウ等は相当運がよくないと入らない
入らないとは言い切れないけど

カブラカンアクスでスロウ狙ったほうがいい
発動率はそれなりだけどなｗ

ゲミニー一匹で取ってきたage
次はバンピリック狙うか…怨みマックスだから消すのめんどくせー

サポ学で白のグリモア使えばパライズスロウも入るね

メイン赤か白でない限りパラもスロウも使えないです

学者がパラスロウ使えるＦＦってうらやましいね

サポサポシステム解禁きたか

ぷぎょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポ学で使える弱体は、補完時のスリ、ディスペたけなんだわな。
ま、普通にスリは便利だよ。写真撮影の時とか。
ヘイトも消せるしね。

獣75にして、次にからくり65まで上げて飽きた

やっぱりソロレベルあげなら獣が一番楽しいわ
狩り場を支配してる感覚は唯一無二のもんだね



問題は、次にどのジョブをサポ獣で上げようかって事だ

まるで開発の火消しのような、サポ獣で身長が10cm伸びました＾＾
みたいなチラウラが始まったらdat落ちフラグ

だからこそ俺は言う
サポ獣は死ね

技固定になったら針千本はもうみれなくなりそうだな

保守ついでカキコしたけど、サポ獣はやはりダメなのねw

相変わらず潔癖だねw

サポ白の話題をメイン白のスレでしませんしおすし

サポでメインの機能を ほぼ丸食いできちゃうのが問題だよね
呼び出しができないけど 現状で呼び出しペットのメリットが少ないのもなんだかねぇ〜

自分の考えでは、
■ｅにサポ獣とメインサポ獣の差別化をしてもらいたいとは思うけど

サポ獣を使い物にならなくして ただでさえ狭いプレイ幅を狭めるより
メイン獣の有利アビを増やしてよって■ｅにいいたい

しっかし、impressももっと突っ込んだ質問しろよって思うよな。
汁ペットのレベル上限解放について聞けっつの。
そこつっついたら、適当なこと言われて、それを実装されるのを畏れたのかね？

まぁ、開発に獣使いで遊んでるやつが居ないのが、
もっとも問題なんだけどな・・・。

ゴン太マジで降ろせ。
マジいらねぇ。

>>106
>>118

たなＰか、小川にしたほうがいいぞ。
まぁ、ゴン太にしろ、上二人にしろ、届いたところで読むかどうかは別だがな。

あの提灯記事遠慮しすぎだよな
まあ予めうち合わせ台本みたいなのがあるんだろうがｗ
記者もプライベートで獣やってるんならボンクラスレだっていつも覗いてるだろうに。

インプレスで記事書いてるやつに獣居ないと思う。電撃とかファミ通とかと
比べると外部のライターを含めてもはるかに小さな規模でやってるかと。
で、電撃ファミ通は関係が深いだけに問題点を叩くような書き方はできない。

多少ラーズ作りやすくなったから供給しようと思うんだが
適正価格がわからん
ダースと単品の履歴違いすぎだろ

トカゲの血が死んでるからいまいち作る気にならないｗ

アントリオン：必要スキルが67なのでスキル100あってもHQ率3割。
　　　　　　　スタック不能で競売にも殆ど出回ってないなアンティカ酸が二つ必要。

ダイアマイト：必要スキル63獣の血の店売り価格が下がったが、問題は他の素材。
　　　　　　　リーチの唾液はスタック不能で競売に無いため自分で取りに行くことになる。
　　　　　　　トカゲの血はソジヤのダイアマイト、トカゲが落とすがドロップは低め。

エフト　　　　：スキル57スナッピングモールとヘルムモールの二つの素材はどちらも採掘でしか手に入らず、
　　　　　　　　競売にも出回っていないため自力で手に入れる必要がある。(どちらもスタック不可)
　　　　　　　　どちらも黒鉄鋼、白金鉱レベルの採掘率。完璧な死にレシピ。

フライトラップ：スキル52なので素材があればHQ作りやすい。素材があれば。
　　　　　　　　特定エリアの採集でのみ手に入るマッシュローカストが必要だが、採集率が極悪。
　　　　　　　　↑のモール以上の取得難易度。死ね。

アリとダニはまだ作れるレベルだけど競売の値段でも全く割に合わなかったな。もう作る気しない。

エフトとフライトラップはマジでありえん。素材集めで心が折れた。
こいつらのHQを1D作れた人がいるならマジで感心する。俺はD10万とかでも作りたくない。

なんか俺のユニ猫獣でもピザ食べてちょい装備整えたらヘイスト19%攻命とも
に420いけそうな気がしてきた！当分INできないけど復帰するのが楽しみだｗ

>>298
これをみると、カニやキノコだらけになってもしょうがないきがするな

みんな価格高めでもいいから、店売りしてくれればいいのに
ジュノのチョコボ厩舎あたりでさ

マッシュローカストってエルシモ採集でしかでない上に
雨降った時しか採集ポインｔﾄが出現せず
ポイントは全部で４つしかないんだよな

…配置したやつしネよﾏｼﾞﾃﾞ死ねよ

マッシュローカストはチョコボの宝掘りでそこそこ出る
安いのにあんまり売れなくて酷いハズレ品

>299
装備ｋｗｓｋ！

みんなメリポソロで皇帝消化はどこでやってる？
エジワは時間がかかりすぎてつらい・・・

>>305
空で壷割り

>>131
超遅レスだが、プークが操れるのは設定ミスだと聞いたぞｗ

見た目が鳥なんでコリブリと同じ鳥だから操れるだろｗってのが操れる理由
これが後で竜族って判明したんでちとごく一部では問題だったらしい
もしかするといつかの修正で操り不可になる可能性も非常に高いぞ

>298
モグラバッタは他にも入手方法あるだろ




チョコボの宝探しｗｗｗｗｗｗｗｗ

見た目・・鳥？トケガ妖精だろ

436 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/12/14(日) 19:31:54 ID:eohhFa8Y
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 松井　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ獣使いども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ

松井は誠意みせろ

さすがに「誠意見せろ」はないはｗｗｗ
それじゃ893かK国の連中みたいだ。

と書いてて思ったが、ここまで虐待されるってことは、
業者のスタンダードジョブになってるのかもね、獣は。

スタンダードジョブw

獣の業者なんて見たこと無いんだが

竜族だから操れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
獣人も操れない意味がわからないｗｗｗｗｗ
こっちは普通に操られますが？ｗｗｗｗｗｗ
ついに■eも昆虫マスターと認めてしまったようだな

ビーストだけど大きいやつはあやつれない
バードだけど大きいやつはあやつれない
小さいけど竜族だからあやつれない

特に理由は無いけどあやつれない

何でも公平に…ゆとり？

>>304
DEX5片手斧8猫獣/忍　
マリナーラピザ＋1(HP+25攻+20%上限55命中11%上限？アンデッドキラー)
NQで命中上限39+みたいなので獣なら上限はきにしなくていいとする。
ﾏﾝｲ ﾃﾝﾍﾟ ｳﾞｧﾙ　
ﾜﾗ 孔雀 ﾌﾞﾙ 素
ﾎﾊﾞｸ+1 ﾀﾞｽｸ ﾗｼﾞｬｽ ｽﾅ+1
ｸﾌﾏﾝ ｽｳｨ 白虎 ｵｰﾗﾑ　　これで攻366命380ヘイスト19%(マンイ潜在込み)
攻は上限の55+で421　命は380×1.11=421.8
こんなんでどうかな？計算違ってたらごめんよｗ

友達だったサソリまで何故か操れない敵追加とかもう訳がわからんｗ

今回のマリナーラピザの合成と比べたら、
ラーズつくるのは業者と血の取り合いなくなったぶん楽かなーと
ドロップ率自体はいいからトカゲ血以外はさくさく集まる
タコスやクアールサンドもそうだが調理メンドクサイの多いよな

操れない敵に対する【あやつる】はバインドじゃなくてスタン効果で
ようやくバランス取れるんじゃね？
スタンの判定がメイン依存ならメイン獣も保護できるし。
もう15秒置きにスタンできるだけでいいよ

確かにスタン士として生きていった方がいいかもしれない

ソロな兄上達に聞きたい…
獣人印象と獣神印象はどーやって消費してますか！？

75になって倉庫を見たら、
約3000枚ずつ溜っていました
ヤバイ

今は、オーブのオッサンが印象全部預かってくれる。あとは、好きなのにいけ。

人印章はガブガブ様
神印章は廃棄

ハドラジアとりで火山のトロールやったけど面白かった。
まー時間かかるけど、そこそこ面白いんじゃね？
時給は３５００前後としょぼいかも知れんがｗ


人印は最近ウサギに使ってる
神印は、気が向いたらサソリ、たまに蜘蛛・壺・蜂

そーいやオーブのオッサンって何枚まで預かってくれるんだろうな？
>>324には是非上限まで頑張って貰いたい

神は他ジョブで消費した方がいいかも

有難うございます！

先程、破滅の壺というのにソロで挑戦してきました。
いきなりウォタガくらって死に、
ヘヴィで連続魔から逃げられず死に、
まだまだ自分には成長の余地があると実感した次第です。
がんばります。

他ジョブ持ってないので、何かが上がるまでは
貯めまくる方向にしたいと思います。

ガブガブ様神印章ﾊﾞｼﾞｮﾝ作ってくれないかなぁ

黒又は赤上げて同じように貯めてるLSメン、フレ誘って南海いくか忍白誘ってクァールいけ

神は会議がいいけどジョブないとな

宝箱108並べて一個当たりですね

九十九の葛籠。

南海は獣二人であとはどのジョブでもクリアできる、獣はどっちかサポ白なら楽勝できます、てかぶっちゃけ獣二人で楽勝です。

外人の獣LSは楽しんでるよなぁ〜
これ見てると嬉しくなってくる
http://www.youtube.com/watch?v=U88szc0ltYY
http://www.youtube.com/watch?v=QWF2827YVcw&feature=related

まぁ、獣というより召還が強いんだが；；

会議別にジョブ縛らんぞ

確かに身内で行くなら会議もジョブ縛らないよね。
問題は野良だろｊｋ

南海は獣２いればあとは適当ジョブでいいのですぐ行けるよ
会議は、別にジョブ縛らなくね？
さすがに獣６とかで行ったことはないけど。

破滅の壺はさすがにソロじゃ難しいんじゃないかな？
６３〜６５の獣６人でクリアできるけど。

まずい壷BCにソロで行く理由が解せない。
せっかく獣を75にしたならシャウトして蜘蛛か蝿に行けよ。獣使いPTの面白さくらい体験しとけ。

>>336
ものすごくやってみたいけどHNM狩る日本人って『効率重視、遊びでやってるんじゃないんだよっ！』
って感じだから日本人じゃこういう遊び方は無理だろうなぁ・・・

外人がうらやましい。

なあーに ペットのＴＰが100になったら尾行みたく攻撃か補助のWS選択出来るようにすればいい
ペットの迎撃
ペットの悪知恵
みたいな

そんな中途半端なのじゃ戦力にならない
キャリーがシザーガード使うのとメタルボディ使うのじゃ別次元
攻撃、補助っていっても微妙なの含めて複数持ってる奴も結構いる
ＷＳ何使うか確実に把握できないのは戦力に組み込まれないし、ただの自己満足
結局今まで通りソロが少し便利になりましたねって飴はもうたくさん

なんでそこまで、上から目線での書き込みしかできないのかが理解できん

バ開発に言うならともかく。
そうじゃないやつに、もう少し落ち着いて書き込めないのか？

>>341
２年くらい前なら日本人の獣召喚LSで、
似たようなことをやってたやつらはいるよ
いつの間にかいなくなったけどな（バ開発に愛想つかして）

俺の獣ＬＳは規模もそれなりに大きかったが
全員獣７５になった後別ジョブを育て始め
別ジョブでの活動してる奴ばかりになり自然消滅した

>>335
このまえ楽勝って言われて3人でキャリー呼び出していったらどれもぎりぎりで死に掛けて２勝1負
しかも時間がどれも14分台でもう少しで退場だった

なんで６０制限なのに３人キャリーなの…悲しくなってくるよ

南海はキノコの耐水活かすんじゃないのか？

ジョブＬＳは「そのジョブが好きな奴」程度のゆるい縛りにしておかないと、
どのジョブだろうといずれ消滅する。

>>298
全部店売り＆獣人ドロップにすりゃええのにね。

>>350
きっと好物なんだからその種類のモンスターが持っててもおかしくないよな。

どうせ競売で取引なんてされてないんだから材料を店で売ってくれてもいいよな。

>>347 >>348
壺にキャリー出すやつが出てきて幾星霜。
属性防御の有り難みを知らないヤツも増えたね。
といってもキノコ以外耐性を生かせるペットもなかったような気がするけどｗ

使い魔が３０分じゃなくて２時間ならパーティーも行けそうだな…

あと汁ペット上限廃止

あとパンクラ汁1/1で実装

どれか一つでもいいからケモノにも愛を…

あやつる相手がいないし操れても経験値が目的なら結局おなつよなんだから、使い魔が２時間続いても大した強化にならないのがなあ…
ま、仕様的に使い魔は２時間以上続いて当然だとは思うけどな。

使い魔で汁の効果時間が延長されない意味がわからん

>>347
主催者がキャリーぶつけてみてるだけで余裕ですよ＾＾とかいってたから何の疑いもなくいったさ
俺の分だけ負けてぜんぜん余裕じゃないですねって言ったら、修正された＾＾；とかいってたよ

>>341
日本人は良くも悪くも効率重視だしなぁ
前に外人PT入ったら同じジョブの外人がいて覗かれたりしてたけど
操作がうまいね、私もそうなりたい、とか言ってきたり
同じ人間でも環境によって考え方全然違うんだなぁと思ったよ。
廃人級になると装備品だけで晒されたりするしねぇ・・・

神印章は会議は踊るで使うのがいいぞ。オリハルコン100％出るしな。
青が一番いいけどなんか蝉アタッカーもってりゃいけるだろ。獣はダメだけどなｗ

>>359

　　∩ ∩
　　( ﾟдﾟ )　　　　　お前ってやつは・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

獣はマラソン役できるんだぜ？ｗ

>>360
俺がどうかしたか？たしかに既出だったりするが。
まあ獣でやりたい気持ちもわからんではない。しかし野良では迷惑。
獣以外上げてねーって奴もいまどきいないだろ。後衛でもいけるしな。

>>361
白のマラソンははっきりいって後衛にやらせたほうがいい。
ナイトのマラソンは誰にでもできる。
マラソンができるじゃなくて、マラソンしかできないじゃ困るんだよ。

二体マラソンできるんすよ

>>364
そいつは獣の中の人の技量が問われるな。
完璧にできるんならいいけど。

自分が主催して獣を野良募集するかっていったらしないけど
自分が獣で主催ならやれるってレベルだね

昔まだ流行ってない頃、ＬＳのモンクがデスト欲しいって言ってたから行ったんだけど
６戦６勝できた。
アフィない頃だったから、カニ当てて入り口に走って、沸いた分のヘイトもカニに乗ったらもどれ
カニまってろで入り口に残して円の方に走って２体がカニに追いついたらもどれの繰り返し
今なら虎が７３だからそっちのほうがいいかもしれんね。ひきつけるもあるし、楽になってるとおもう
フードも保険に持っていったほうがいいかも。バニシュガ３連発された時用に

最初の黒だったっけ？狩るのが5人になるから速攻落ちるし
構成もそんなに選ばないと思う。俺のときは竜暗忍モ赤獣だったかな

ID:Is9BVVdl

白のマラソンは後衛が良いの意味がわからんが
青とかにタイマンさせとくのが最良だろ
バイオだけ入れてキープとかまじ勘弁してください

ID:EZ6AXgpo

言いたいことあるなら言えよｗ
ﾋﾟｸﾐﾝのﾍﾀﾚはそれがせいぜいなのかもしれんがなｗ

>>368
お前やったことないだろｗ

>>369
お前がやったことない方法でやってるだけ

会議とか獣6人キャリーで勝てますしおすし。

>>370
じゃあその方法を詳しく書けよｗ
わかんねーから煽りになってねーんだよ。

>>371
獣6人集められればなｗ
つかそれで負けるのはありえない。

>>372
お前が後衛に白キープさせてるところを
俺は青やらに白とタイマンさせて削らせる
他のところは大差ないだろうから説明することもないでしょ　書けいうなら書くけど

>>373
はあ？青は黒を速攻落とすのに必要だろ。
青がPTに一人なら絶対にそうだ。白とタイマンってアフォかお前。
マラソンじゃなくタイマンなら事故もありえるだろ。

>>374
タイマンで事故とか勘弁してくれよ　そんな低スキルのことまで想定しきれん
黒瞬殺とか別に青じゃなくても出来ますし　侍でもなんでもすぐ倒せる　それに青２とかいう選択肢はないのか？ｗ

>>375
だよなｗ後出しで青2とか云うと思ったｗｗｗ
低スキルとか野良ならそれを想定すべきだろ。
白は近づいてTP技とかしてこねーんだからマラソンが当たり前。
馬鹿あいてにしても時間の無駄だったなｗ

青２じゃなくてもいいんだぞ
黒殺すように毎回青ピンポイント募集してるわけでもあるまい？ｗ

どっちも勝ちでいいから、日付変わってID変わるからそろそろ終われ

>>373で
＞俺は青やらに白とタイマンさせて削らせる
と言い出したのはお前ｗ
青じゃなくてもタイマンなら事故はありえる。

アフォは自分の言ったこと見直せ。

すみません、続きは別スレ立ててやってください＾＾；

>>380
すまんな。ちょっと暇なんでなｗ
たまにはいいじゃねえか煽り合いでもよ。
獣ｽﾚには活気が欠けてる。

いりません

会議の白はHP削らないと近寄ってこないが、
HP削ると近づいてきて近接攻撃してくるぜ
他のカーディアンと十分離さないとケアルするからHP削らず引き離してキープが一般的。

あと祝福使うから削っておく意味があまりない。
ほとんど時間短縮にならん

怨みが蓄積してますし

ちょい質問させてくだされ
今獣でレベル14で40まであげたいんだけど、上げ易いお勧めってありますか？
雑魚乱獲でも結構稼げる(2~2.5k/h)けど他ジョブPT戦に慣れたせいかいまいち遅い感じ

獣のレベル上げが遅いのは当たり前でしょう
何言ってるんですか

2〜2.5k/hで疲れてるようじゃたぶん無理
その時給のままでいけるだろうが、レベラップのために必要な経験値はどんどんふえていくんだぜ！

一昔前なんてペットがいてると経験値カットのペナルティがあったから敵のＨＰを1mm残してペットが死ぬのまってとどめさしてたんだぜ！
もっと自給悪かったんだよ(つД`)

３３くらいからグスケンで爆弾処理ウマーが待ってるよ！

経験値強制カット有りで楽も獲得経験値少なかったし今なんか上がりやすくてﾊﾟﾈｪよ

指輪使えばすぐ上がるわ

なるほろ
そういうもんか。
早く75にして色々やってみたかったけどそもそも忍赤ですらそれなりに時間かかるもんな
まあぼちぼちやってみますわ

>雑魚乱獲でも結構稼げる(2~2.5k/h)けど他ジョブPT戦に慣れたせいかいまいち遅い感じ

Lv75で時給3kの獣を煽ってるようにしか見えない

フィールドオブヴァラーで一時間毎に経験値5,600ついかでもらえるようになったから獣に限らず低レベル上げ
は楽になったよ〜

フィールドオブヴァラーで5600/hも経験値がもらえるのか！


っておもっちゃったよ

レベラゲしか頭に無いなら
２０までＯＰＳ、後はチョコボクエ・料理書クエ・ワートクエ・護衛クエでミララテ
あっという間に上がる
面白いかどうかは別だけどなー

フィールドオブヴァラーってクリアするために
大体７〜９匹の楽を倒すから合計で大体１０００前後の
経験値に成る計算だもんな

500〜600かよ！まぎらわしす

いや〜今日久々に獣上げ再開してみるか〜ってんでレベル10から14まで3,4h程であがって
途中でつよ倒すのにペットミサイルとかついつい白熱してたんだけど、ちょっとあきちゃって。。
雑魚乱獲に専念したらもうちょっと楽にいけたのかな〜('〜')

つよとか必死こいてやるより指輪使いながら楽やれよ…
100ちょい普通に入るぞ…

Lv上がりたての頃は指輪無しでおな&つよのみ戦って
スキル上げ兼ねてﾁｪｰﾝｳﾏｰ
青字になったら楽狩場へ行って指輪使って楽ｳﾏｰ
1日3時間あれば9月から始めて今60、過去も行けるのでカンパとか
狩場に困らないよ

楽狩りなんかは今よりレベル低い時に行った狩場行くと良い感じ
今なら1日1回のラヴァーでおまけ貰い青箱開けでピンチの時も安心だね

>>357
いや、キャリーで余裕だよ。
もしかして本当に見てるだけで本体が殴り参加してないとか？
見てるだけじゃキノコでも勝てんぞｗ

ペットに攻撃させてるときは自分は離れて弱体とか入れてるんだけど、相手ＨＰが半分近くいかないと
殴っても敵は自分向いちゃうよね？弱めの武器とかで殴ったりとかしてるのかな・・？

>>400
低レベルのうちはそうかもしれないね。

高レベルになると狩場にもよるけどペットからタゲ取らなくなってくるよ。

つーかレベル１０代くらいただ敵殴ってりゃ上がるだろう…
その時点で飽きるなんてもうね

時給が少ないだぁ？ったく最近の若者はこれだから困る。
ケもん使いの強さは持久戦にあるんじゃ。時給なんかにこだわってるようでは一人前にはなれんぞ。
ワシが現役の頃はだな・・・・・・




ああ、ところでばあさん、獣の強化って何時来るんじゃったかのぉ？

>>403
いやですよおじいさん獣強化なら許してくださいって言われたばかりじゃないですか。
それに今は時給の話なんかしてませんよ

もう最近はすっかりボケちゃって・・・きっと白菜さんの発言から逃避してるのね

>>399
本体はみてるだけで勝てるか、勝てたらしいよ
その件の主催の人は

だから、初めてって人にもそういったんでしょ

サポ戦て必要ですか?
サポ忍サポ白あれば十分かね?

なんだよ！獣２で南海ラクショーとか言うから
２アカの獣そだてる準備したところだったのに；；

>>407

楽勝だが？
まあ、わるいことはいわんキノコつかっとけ
６０制限でキャリーとかありえん

話ぶったぎって悪いんですが、限界クエスト７０の証あつめやすい所、おしえてもらえんでしょうか？
獣７０しかないですが。

テリガンOP付近の獣ゴブ

362で読んで異常に腹立った　特に3行目

緊急浮上

>>409
テリガンとか
周りはペット候補だらけ
OPからすぐにできる
死んでもすぐに戻れるおまけ付き

どうでもいいけど、スレタイがなんか在りし日の暗黒スレみたいだなｗ

2年ぶりに復帰な元ガル獣。
新キャラで1から始めようとヒュム赤ソロで35まで行ったが飽きたｗ。
なので1から獣再開ｗやっぱり獣楽しいよ。
LV17に近づいたのでシグナ買ったが、安くなったねぇ…
まぁ、メインのモグロッカーに20BC用でシグナなど色々入ってたんだけどorz
しかし、ペットいてもexpも減らなくなったし、低レベルは楽になったな〜！

高レベルなってもカンパニエあるから楽だぜ

上げようか

もう直ぐビーアフに５振り完了する（｀・ω・´）！！

おれ勝ち組ｗｗｗｗｗ

眼を覚ましなさい>417
勝ち組は獣なんて、獣なんて・・・（´；ω；｀）ｳｯ

>>418　しかし、ペットPTでサルべにいける仲間に>>417が恵まれていたら…？

ハーダーってのは野良ペットにも効果ある？

操るした後も装備しとかないとダメ？

効果はある・・・効果はあるが・・・・・
体感できない・・・

あげとくか

あげ

なんで下がるの速いんだぜ？

汁ペットの入手もっと簡単にしろよ
カンパで色んな汁ペット出して遊びたいんだよ糞が！１１

汁ペはかえれしたら汁消費しないようにしようぜ
やられたところで消費ってことで

※HP100%でかえれした場合のみ適用されます。

さあ、その汁を飲むんだ

カンパニエは汁の消費激しくて、長時間やるときは
攻撃当たるあやつるペットがいるとこ優先で行ってる
もしレベル上げで使う人が居たらごめんね☆
せめてタグつけてたら消費無しとか、戦績消費でテンポラリ汁もらえるとかさあ…
倉庫の調理師範になったはいいが、安く作れるトンボとカニしか作ってないし
でも面倒な汁の素材もこつこつ集めてるから一気に座るのが楽しみだなぁ
余ったら競売に出しとくね

>>403
>>404
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

Lv11〜Lv16までは東ロンフォール[S]でミミズ大虐殺。皇帝使えばあっという間だ。

俺まだカンパニエどころか、過去の3国すらいったことないわ…
もう、アルタナ出てから一年経つんだな。

カンパニエレベルいくつぐらいから稼げる

カンパニエは、カンパニエ専用の長時間維持できる汁を戦績配布すべきだよな…
何が悲しくて実費で戦争しなきゃならんのかｗ
フードあることがせめてもの救いか……

テンポラリペット餌（装備不可）の悪夢を思い出す

手弁当の傭兵か。泣けるなｗ

傭兵って元々儲からん。
略奪がメイン収入。

PCの場合はそれすらできない。

>>433
ランページ覚える５５ぐらいから
ただし、命中装備やら攻撃食事は必要

>>420
装備してる間だけ命中上がる感じだな
ペットミサイル戦術な時とかは影響が大きいと思う

ランペでダメ28でた事あるｗ

>434
カンパ専用汁用意するくらいなら普通にアルタナ汁解放してほしい
トンボ自作してれば連戦余裕　NQ蟲汁の店売りでかなりコスト圧縮できる
一番の問題は戦績稼いでも使い道が全くないことだと思う　

かなり昔だから曖昧なんだが
58か59で水路の蟹にフルヒットで7ダメとか出たぞ
人　一応クリ4段階振ってた　武器は忘れたけど多分バイキング
肉は忘れていって食ってない、ジョンは着てたと思った

カンパニエはペットの行動も査定対象になるの?

なる、与ダメのみだけど

>>440
おれなんてツヨ相手にミスしたことあるぜ……
暗闇中のヘボ装備だったからだけどｗ

>>441
だからその無駄な戦績で汁をだな……orzｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし、アトルガン汁もないのにアルタナ汁とな？
コストがかかること自体、なんかなぁ。蝉とか矢弾とか獣だけじゃないけどさ。
汁ペットのＨＰが減ってても、【かえれ】すれば汁が戻ってくる的な修正が欲しいよ。

>>444
自分で試してなくてスマン

ペットの受けた被ダメ
ペットが発生させた連携
ペットが敵NPCにとどめをさす
ペットが攻撃した際の拠点攻撃項目
ペットのオートアタック

全て査定対象外

とカンパニエバトルWikiにあるけど情報古い？

情報正しいだろ
ペットのオートアタックとペットの与ダメは別枠

>>446-447
別枠なのか・・・

今、急いで確認してきた
シャグナで20分ほど、トンボ（アフ４）で戦わせてきた

そのうちレイズを3回したけど、合計で1010もらえた

（もらえないかと思ってヒヤヒヤしたぜｗｗ）

>>437
略奪することしか年頭にない浅はかなカキコミワロスｗ
ＰＣが略奪できる仕様になれば略奪される場合も発生する
そうなった場合の事考えてないだろ？ﾌﾟｹﾞﾗ

ペットただでさえ不当にタゲ取りやすいんだからペット被ダメも査定に入れてほしい・・
そこまで高くないとはいえ一応銭投げなんだし　　

モンスターグローブとモンスターゲートルを入手した
でも獣62
本職獣さんからみて、手と足は性能的にどうなんだろうか？

おお！そうなのか

ペット関係ないと思ってずっと引っ込めてたorz

>>451
光杖なし、ＡＦ２と　光杖装備の
どっちがいいかえらべ

>453
日本語で

AF2はよびだす時にグローブ、いたわる時にゲートル使ってる。鞄きついから預けてて使わないことも多いけど。
あとのは頭をれべらげであやつる時に使ったくらいかな。俺の場合は

カンパニエは沼がいいな…なめくじもいるし

よく他獣と遭遇する

>>453
えっと、レリックフルセットあれば、アポロが要らなくなるって事を言いたいのかな？
しかし、残念ながらグローブとゲートル以外の部位はまだ持ってないの

>>455
よびだすLvが安定するのは地味にうれしそうですね
良い物ならフルセット集めてみようかと思ったけど、AFとレリックを組み合わせて「いたわる」
したりできたらもっと良かったのに、同じ部位に「いたわる」アップがついてるのか　orz

メインの希望レリックじゃないから時間かかるだろうけど、レベル上げと併せてゆっくりコンプ
挑戦してみます

正直AFとかAF2で操ってる人は自己満足だと思う。
操れるか操れないかが一番重要であって、つよを操れる時間が延びても
役立つのって沼のつよトンボくらいじゃないか？花鳥風月時とかに。

とは言っても競売装備と獣詩しか無いからメリポ5食事5でCHR143しか無いけど。
戦闘中に魅了切れて殴られた事はないわ。

ボヤでカニvsカニやってるとお互い固すぎて魅了切れる事あるなｗ

カニ・芋・魚やるときはサポ学で行くだろう女子高生
なけりゃサポ赤上げろ回転率が全然違う

さすがに経験値目的でボヤでカニを対象には狩りはしない
スキル上げの時に魅了切れてビックリした記憶があったｗ
格上をあやつらない限り魅了時間って意識しないしな

カンパニエとか抜きで、75のソロ最高の狩場はどこだろうか

で、お前らハーダー取れたの？

取れたけどあたる気がするけど気のせいかも。
lv55だし気楽にやるわー。

>>462
因みに君の現時点での最高の狩場はどこ？

最高＝自給最高と読み取ってるけど、
獣ソロの自給なんてどの狩場でも対して変らないので、
自分はプチ金策も兼ねれる所行ってる。

>>462
ボヤ・リヴェで４ｋ
アラパゴで５ｋ
これが調子良かった時の時給
平均すると500以上落ちると思うｗ

今は乱獲も候補かもな

>>462
プロミヴォン１層乱獲

プロミも経験緩和してくれりゃ行くのにナァ

レベル８０くらいのボム配置してほしい

>>468
リミポモード？にすると変な補正外れるな

>>469
どうせ魔法使用するやつとTP技追加されたやつしか配置されない

af1+1はプライマルレンドの着替え装備として持ち歩くのが紳士の嗜み

プライマルレンドはCHR上げただけ威力上がるから面白いが
そのためだけに大量のお着換え用意するのは辛いものがある

>>446
おいィ？ペットが連携・・・だと・・・・！？

カリスマ装備は常に持ち歩いてるから、問題ない。

でもまだ斧ゲット出来てないんだよね。
プライマルレンドの話もっときかせてよ。

>>476
しょうがないなぁー…１回だけだよ？

プライマルレンドのためにマーシャルアクス使うようになった

サポ忍以外の時にかなり使えるWSだと思う
サポ忍の時でも、花鳥3段階目くらいまでの強さの敵ならランペより安定してダメージ入るから使える。
それ以上のレベルになるとレジ酷過ぎて使い物にならないけどそういう敵には
獣ランペもまともなダメージ出せないし居場所も無いしどうでもいい

対スライムとか対エレメンタルだと最強クラスのWSだよ

>>463
取るのに合計４時間位かかった、解錠成功10こめ位だったかな
サンタ服足と合わせると黒タイツみたいだわ

新ＭＭＯもペットジョブは松井か

楽相手くらいにはランペだけどそれ以外はプライマルレンドが安定していいね
エレ狩りにもいいわ・・・

属性WSってとこが惹かれるのかもしれない
CHRのためにミューズタリカーとか取ろうかと考え中

戦闘開始されたら何の役にも立たないCHR装備、アビ補助ないから戦士と比較されると恥かしい思いしがちなランペと 獣が抱える問題をさらりと和らげるいいWSだよね

獣５人で勝てるんだ
獣６で一人が事故ったって問題ないさ

おおっと誤爆誤爆
すまんすまん

嫁と上げ始めた獣がようやく揃って７４になったよ！
あと1レベルでおしまいだ…ながかったぜ。

75になったら獣二人でできるオススメなのなんかある？

ちらにくつんのくあたり

>>487
オンゾゾでタコNMやオセやナラシンハ倒す

プラマってCHRブーストでそんなに威力変わるの？

>>487
子作り

獣二人なら燃ゆる高空とかいけばいいんでね？

>>490
裸で500〜550くらい与えられる敵なら、フルブーストで700〜750くらいのダメージにはなる
格上の敵相手だとちょっとダメージ下がるけど、それでもLv80くらいの敵までなら600〜650くらいのダメージが
結構安定して入るからレジとネ実補正を考慮してもランペよりは断然使いやすい

どこのとてとてに650出るのよｗ
CHR値と装備教えてくれ
いやまじそんな格上に650も安定して出せるなら相当のジョブだぞ

ところでモンガー実装ですがスライム配置して無双できるのかな
まぁ、あやつり不可だろうな

モンスターグローブゲット記念あげ！

>>385
まずは【あやつる】とか【かえれ】のアビ硬直の回避で装備の切り替えマクロを作れ
これだけで生存率がぜんっぜん違う
あの硬直の間に襲ってくる敵は半分以上距離詰めてくるぞｗ

パートナーグリップ グリップ ペットの命中率アップ AllJobs Lv72

きたぞっ！

これほんとなら獣をバカにしすぎだなｗ

両手鎌を持てと？ｗ

でも喜んじゃう・・・悔しい・・・ビクビクッ・・・

からくり涙目ｗｗｗｗ

けもで鎌ってにあわねぇなｗ
もう殆どやっつけ仕事状態ｗ

それかソロで光杖持って突っ立ってろてことかね。

>>504　
なんというファイナルアンサーｗ
ハーダー履いてエロサイトでも見とけってことだな

ここ1ヶ月ではじめてレスついたage

解析スレ見て悲しみに包まれた
ガセばっかじゃないか

ID:vOnxgMCh
それは良かったなｗ
お前の一滴の【喜び】に関係できて嬉しいよ


って早く寝よーぜｗｗ

ミカンはもう優秀だから実質召喚70履行専用装備か
なぜ耳とかのアクセに持ってこないのかと激しく問い詰めたい

つか、あれだ。
モンガーの敵ってどうせ間違いなくあやつれないよなｗｗｗ

【ありがとう】寝るわ。

All job

これが意味することは赤/獣強化
もしくはネタ　ていうかネタだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
敵はゼオルムのとてトロールとかラヴォールのとてオークとかが相手。
装備はサブテンペ・モルダバ・ウガペン・オメガリングと、後はCHRとDEX装備でDEX100とCHR115くらい。
もちろん3割くらいはレジあるし同クラスのNMになると5割以上がレジになる

空の四神相手だと敵のレベルが高すぎてレジ酷くて2桁ダメになる
全く使えない

>>494はメリポとか見たことないんだろうな･･･

モルダバとかウガペンって魔命だっけ、
やっぱりあるとだいぶ違う？

>>515　赤も75な俺がマジレスするとそれは魔法攻撃力UP装備。
魔法命中だったらルテナンゴルジェとかだな。

鎌持たせたいならギロ開放しろよ
どうせランペより弱いんだから

バークボーラーのウェポンスキルの命中+5で魔法命中も上がるなら状況によっては使えるかな

>>498
なるほど！
属性杖もって、召喚獣をぶつけろという事ですね　わかります！

メリポのような歌ありの状況だとぶっちぎりでランペのほうが上だからなあ
ソロでとてやるような時なら装備によってはプラマのほうが上になることもあるかもって程度
つよ以下なら、まずランペのほうが強い

ランペなどの多段が苦手な敵レベル８５〜９０相手だとプラマもカスダメ。

どこで使うんだこれ？ｗ
スライムとかお化けとか耐性ある敵くらいしか使えん

インビンする敵に使ったり
結構使い道あると思うけどね
そもそもダメージが安定するってのはやっぱ使いやすい

>>515
ダメージを上げるなら　魔攻＞＞＞＞CHR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DEX

色々と惜しいWSだと思うんだよね
ランペ一択から解放されて選択肢が増えたのはいいんだけど
PTだとメヌかかっててランペの方がダメ出るし、結局ソロの時と一部の敵にしか使えないっていう

獣使いでＭＭＭ行ってみた人情報求む

作成者のレベル？で敵のレベルが決まるっぽくて、75で入ったから中はおなつよ〜つよだった
敵は18匹いて最初の9匹がボムだった
次の9匹はタマネギだった

操ったら操れた
操　 れ　 た

小人数で行くなら同士討ちとかで獣は輝けると思う。
サポ獣のがいいかもしれないけど、それはまあ置いといて、輝けると思う

うまくしたら発破できるのか

>>524
MMMは今不具合で修正中だが
「本来操れないはずのモンスターが操れてしまう不具合を修正しました。」
とかならないか心配

つよ、おなつよボムとかまじで手が震えてきたｗｗｗｗｗｗｗ

これがこ、れが松井の答えなのね！モンガーで輝けと！獣はじまった宣言！

始まる前に終わったけども

ボムあやつれる・・・

こんなことだけど・・・


これほど嬉しいことはない

蓋開けてみたらチョコボレース並に糞クオリティで早くも葬式

MMMはじまったと思ったらすでに終わってたｗｗｗ

なんか金が消えただの
低レベルつれて言ったら敵が超雑魚になっただののバグと一緒に
MMM内でボムがあやつれるのも不具合として修正されて泣く破目になるんじゃね

え？ボムがあやつれたの？球根だろ？

ボムが操れた不具合があったとして
それを修正したら球根も操れなくなるに一票

たまねぎが操れたとは書いてあるがボムが操れるってどこ見たらそうなるんだ

ハーダーのグラ修正された？

どうせ、盛り上がってきた所で修正するんだろ？
あの時の「新ペット汁アイコン」のように・・・


そしてスクエニは言う！


　　『　諦　め　の　境　地　』


（あやつれた球根も、直ぐに修正される予感）

ハーダーって検証しやすいｶﾗｸﾘスレとか見ると５％でＦＡぽいな

そこそこ良装備か

そもそもフィールド宝箱なんて低レベル新規用に用意した物なのに
それを高レベルで使おうと考える方がおかしい。

そりゃ、ハーダーが良性能であれば獣にとってはそれに越したことはないけど。

はーだーとれねー

だれか箱明けのコツおしえてくだしあ；

ラスト一回までヒント聞いてるけど全然絞れねぇｗ
一度だけ開けれたけどポーション+1とか・・・

(・ω・)人(・ω・)

なんとか数を絞りこめて
56とかを入力して失敗し正解が55だったりしたときは
がっかりも大きいお

むしろ箱開けれないコツを教えてくれよｗ

ヒントだけよりも、数字を入れてみて大小を聞いたほうが絞れる場合もある
必死にあと何通りあるのか数えてどっちが得か考えるんだ。

６回の箱だとほぼ行けるんじゃないかな？
コカは５〜６回の箱ばかりだった気がする

＊おおっと　テレポーター＊

はかのなかにいる！

獣

ＭＭＭ実装で獣使い大人気！




という夢を見た

>>550(´・ω・｀)

いや、でもまだＭＭＭに見切りを付けるのは早すぎるんじゃないか？
イメージだけはいつまでもソロジョブ呼ばわりなのに実態はどこがソロ得意だ
とツッコミを入れずにはいられない獣に対する最後の良心かもしれんぞ
少なくともあやつれる以上、攻略が進めば獣の優位性が認められることもありえないとは言いきれない。

>>550
今のところペット釣りでモロ役立ってるｗ
めっちゃ楽しいｗｗｗｗｗｗ
操れない敵が出たらしょぼーん

>>553
■＜ 敵があやつれた不具合を修正しました！

ＭＭＭ行ってきた、敵はマンドラとキノコでした〜ラッキーでしたW

まだ序盤だからエレさえ出なければ少人数でも楽勝な空気ではあるけど
あやつりできたらたしかに有利だよね
今もマンドラ同士討ちさせといてPTは他のマンドラ攻撃してもらってたりしてた
サポ獣で十分という問題もあるがｗ

獣にとっては珍しくカンストでも楽しめるコンテンツってとこかね
（まあ低レベルからでも良いみたいだが）
まあ本スレの落胆ぶり見る限り他ジョブは志望ムードっぽいｗ

一人あやつりできるだけで２体分倒す時間が省略できるって凄いと思う
二人あやつりできたら４体分　どうもルーンで敵種族指定できるみたいだからある程度あやつりやすい土壌も作れそう
このコンテンツが装備品の報酬以外にどんな飴もたらすか知らないが
もしあやつりが重要なキーになったらサポ獣問題がさらに深刻化しそうな気もするｗｗ

装備品はなんか青とか一部ジョブには最終装備に近いもんがでるみたいね

獣の片手斧もけっこう良い物だとは思うが

あやつるは何かそのうち全面禁止になりそうだわねｗ

単純にサポートジョブ不可というルーンを作れば良い。
その制限下でしか出ないルーンやアイテムを報酬に。
それだけで獣の席が出来る。

いまのとこ、メリポみたいに30秒かからず殲滅していく系だから
操るでぶつけるのは火力微アップ程度の意味しかないわ
２〜３人の少人数なら結構生きそうではあるけど。

操ってNMにぶつけるとかも出来そうだし、
そのうち、獣PTで特定のNM狙うとか活躍の場面もも出てきそうな予感

>>561
殴ってる敵にぶつける必要はないよ。あやつって、適当にぶつけて、他のをみんなで殴る。
何匹か倒す頃には、両方瀕死or片方死んでるから、そこそこの時間節約になると思う。
現時点では、そこまで時間に拘るほどの難易度じゃないけどねｗ

ハーダーげっつした人、エリアのどの辺でゲットしました？

>>563
ロランの沼へ続く道の両脇の畑の芋を転々と狩ってるときに出たよ。

>>564
一人でINTと回避でも上げてろ！

>>565
ごめんｗ　それはランブラーなんとかってのを取った時だった…

ハーダーはソロムグの、崖の上に過去へ飛ぶ口が見える辺りでとったよｗ

>>563
Ｋ−９道沿い。
茶色宝箱１つめで出た。
場所とか関係なく、完全に運じゃないかな？
コカＮＭでも狙いながらのんびりやるのが精神衛生上良いかも。

なんとなく場所によって傾向が偏ってるような気がしてね

>>567
ドードーの皮もう4枚目なのでそろそろ精神衛生上非常によろしくなくなってきた。

>>568
じゃあ南側で狙ってみるのかな？
自分はクァールから出たような気がする。
ちなみにジョブは忍／シで。

がんばて。

ちょｗｗオレ２０箱近く開けて出てないけど負けたわｗ

ありがとう、がんばるよ…


毛糸はもういいよ･･････

ふとカバンを見ると
フェルナンさまの一日が7個くらい入ってて
俺のこの一日はなんだったのかと振り返らされてスゲーやべー。


ちょっと要塞らへんいってくるは・・・

箱を出した敵の種類で中身が決まってるような気がする・・・
三連コウモリから出た箱で、メープル原木のみが3回・・・orz

青い箱が出るたびにイラッとする・・・

75ソロでもんがー行ってきた。

１回目　
入口はいったら、おなつよ〜ちょうどトラ。
あやつって同士うちで楽勝。
やった！クリア！と思ったら奥におなつよマンドラがわんさかいて失禁。
時間切れで脱出。

日をまたいで
２回目
今度は冷静に早めの行動を心がけようと誓って、
コーヒー飲みながら入ったら、骨がわんさがいてコーヒー吹き出しそうになる。
冷静にスニークかけて奥のモンスをあやつって骨を倒す作戦に変更。

奥にいったら幽霊がわんさか。
盛大にコーヒーを吹き出してキーボードロスト。

ハーダーサブリガを皮切りに獣救済アイテムが続々実装！




という夢を

MMMは、強の操りが最近の１回以外みすらなかった。丁度に出現相手を調整すればサポ獣でいいだろうけど強に調整する/できるならメインの方が増しかもな。
ちなみに適当構成PT４人でクリアした。獣PTでもいける。相手が全く操れない対策にサポ調整ディスペ状態回復蝉等は必要だろうがね。
とりあえず、眼帯は1回クリアですぐ交換してもらえる。

つかサポ獣をマジでサポレベルにすればいいだけなのにな
獣だけサポで全面解禁ってのはひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
黒がサポでサンダー４解禁されてるのと一緒だぜ

サポ獣使える人は獣75まで上げたって人だから
色々複雑よね

スキルなしアビが丸ごと食われるのは仕様

あきらめろ

暗黒もロールも不意打ちも黙想も全然丸ごと喰われないけどね
そのジョブの代名詞的なアビはそれなりにメイン保護されてる
バーサクとあやつるくらいじゃないか、重要アビでほとんど効果減衰ないのは

ああ、間違ってたわ

あやつるはメイン獣レベルに依存してるから丸ごと食われてるとは言えないな

しっかりメイン保護されてるじゃん

もう１ジョブとしてしっかり成り立たせてくださいと願うばかりです

救済するにしても無能故に、またサポ獣強化にきまっとるｗ

>>578

75の狩場に37のペット候補がいるのか？

二桁目が奇数　と言うヒントで、正解が68で(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もうハーダーあきらめようかな

操れる敵いればMMM余裕だぞー
ペットVS敵
みたいにガチするんじゃなくて
操ってペットでリンクさせまくればペットフルボッコですぐ死ぬ
それを繰り返せば殲滅間に合うぞ

MMMの敵は操れない。

昨日行ったら操れたけよ

今は殲滅対象の敵が弱いからあやつりも楽だけど、これがつよ〜とてとかになってきたら厳しいかもね
あやつり失敗のリスク高い
だからあやつりに関してはこのまま現状維持だと思う　丁度敵なら獣いなくても別に楽勝なわけだし

モンスターの配置が悪すぎるんだよねえ。
例えばウォルほー？だかのコカトリスすら駆りづらい。
ペットで金策する場所もかなり限定的だ。

楽のモンスターのいる場所がたくさんあれば
マッタリ素材狩りが楽しめるのに。
過去世界は別として

>>591
昔は獣上げのメッカだったんだぜ？

という夢を見た。

獣の７２の斧はどこで出るのぜ？

早く汁の合成できる数増やしてストック99にしろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
リキャ10分くらいで汁消費無しで呼び出せるアビでも良いからよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

獣使いLS作るから、やることなくて引退寸前の獣使いは芝鯖にのりこめー＾＾

ちょっと心が揺らいだ

箱あけはこれ見てがんばれ
ttp://mahter.hp.infoseek.co.jp/casket2.htm

アリガトン
使わせてもらう

Lv43、wiki見たらジ・タops付近とあったのいったんですが超厳しい
間違ってない？

Lv48のソロの狩場ないか？

あーレベル４８ッスカー？
いっぱいあるっすヨーないわけがないっすヨーマジウケル
同レベルの獣サーチしたとこが狩場に使えるんじゃないッスカネー
そこらへんはアタマ使ってヴァナモンで探すなりしたらいいんじゃないッスカネー
楽して狩場見つけたいならWiki見たほうがマジハエェと思うッスヨー
あーでもー超キビシーとかって文句いうのだけはマジカンベンしてくださいッスー
確かにデキル人とデキない人っているッスケドー
Wiki通りにやって死にまくるからってマズイとかコメ残してく超ウゼー奴いるじゃないッスカー
頼りっぱなしでテメーの足使って狩場探さねーのにケチつけるのってマジパネェと思うんスヨー
うまくいかないなら狩りかた変えてみるとかチョチョイとアタマひねれないもんスカネー
最近の奴らって聞いてばっかでマジ根性はいってねーッスヨネーマジウケル
マァ、センパイはオンゾゾあたりいきゃいいんじゃないッスカ？
マジがんばってくださいッスー

>>600
トンボとリーチ（パラサイトとかって名前）操ってゴブじゃなかったか
夜ならコウモリでも
そのLv帯で使ってないけどアットワもいけるんじゃなかったっけか
ラバオ周辺も使った気がする


>>601
探せカス

>601
巣で死にまくってこいカス
ドーナツ広場とかでS芋とかトンボとかやるなよ？
レベルが上がってきたらカブトとかキノコとかに手出すなよ？

なんだかんだで教えてやる獣スレの温かさ

AFランペだけかな最悪は

ハーダーサブリガさくっと出たわ。
どこら辺がハードなのかよくわからんがピチピチタイツだわ。
ていうかほかの装備と合わせづらいｗｗｗ

すごく…ハーダーです

これがほんとの肌ｓ


なんでもない

ハーダーサブリガ（Herder's Subligar）
HardじゃなくてHerdな。

獣スレは皆優しいなw
保守

ハーダー取ると次はゴシックも欲しくなってくる不思議
縄張り敵少なすぎ；；

みんなスゴイな
俺はまず開錠に成功しないんだが…コツがあるんだろうか

>>613
コツというか、やっぱりヒント次第だろうなw

ふむ、まずﾋﾝﾄが4回のときは80％無理だな。
そしてﾋﾝﾄが5回のときは妙に簡単だ。4回聞くまでも無く分かったりする。

とりあえずシーフでやれとしか言えんな。シーフツール使え。

ケモリンの命中率アップ装備って今んとこハーダーしかねえの？

ＭＭＭ、スライム１６匹だった(＞＜)

ソロは時間的になかなか厳しそうだったけど
スライムじゃなく他のあやつりモンスなら意外といけそう

ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3936/detail.html
獣AF思い出して泣いた

獣AFにしろNPCはどいつもこいつもPCに呼び出せないペット使いやがって

PCにも愉快な仲間っぽいペットがほしいよな。
ちゃんとエモでPCと一緒にアクションしてくれるやつをさ。

からくりとミカンでもやれよ

>>621
('Д')ｼｬｰｯ！

ようやく70になったのでルーンアクス二刀流やってみた
戦闘態勢で10HP/3sec　うーん微妙？
一刀でサポ踊のほうが良いような気がしてきた

実際には10/6sec　MP0→1→0→1で1の時しかリジェネ発生しないから
大蛇の喉輪で+1、カンパニエだとオーキシュでさらに+2
かなり格下相手には永久機関だけど、格上相手だとギリ貧になるね

>>623
まあ昔は踊り子が無かったからな。
魔法感知だらけの空で重宝した。

壱と弐で蝉回せるようになると被弾が減るし
素破と二刀流による火力アップも手伝い最強に見えるんだが

ルーン２斧は構えてないと回復しないのも地味にマイナスだよなぁ
ただ、オートリジェネの数値としては破格じゃね？
常時リジェネ１がかかってるのとほぼ同じ性能だし
そもそもルーン２斧はサポ忍＝蝉前提で、被弾したときのカバーがルーンなんだと思ってた

おれはグスタフで５０付近をまったりやってたな

モンガーやった
涙出そうになった
こんなに輝けるコンテンツは初めて

さぁそろそろ
「獣っばっかりズルい！」
という声が出てくるから黙るんだｗ

何ｨ？
おいまさかひょっとして…あやつれるのか？

エレばかり沸く事も多いらしいが

ハーダー持ってない奴は獣失格だね

松井・藤戸＜好評で嬉しい＾＾

はりきって獣で行ったらタウルスばっかりで俺涙目

むしろ普段からサポ忍のバリバリ脳筋仕様で固めてる俺みたいな奴からしたら
むしろひきつけろが使える分、汁と一緒に殴った方が楽なんだがｗ
あやつれるモンスでてきてもタゲ取りまくりでマズー妙な気分になった
野良ペの火力に合わせて手加減しながらえっちらおっちらやってたら時間間に合わないだろこれ

アフニティ５段でキノコ使いにジョブチェンジしてから久しく使わなくなってたカニを
倉庫から引っ張り出してきたよ。ガ食らうと回復時間かかるからいたわるフードもできるだけもってたほうがいい。

まじモンガーは獣救済コンテンツだＺＥ

むしろ隔離コンテンツなんじゃね

これやるから、既存のコンテンツはもうあきらめろ！プギャー
みたいなｗｗ

むしろむしろうるせぇ！
こちとら針の筵なんだよ！

全部カブトなのか？と思って手前から潰していったらカブト終わったところでエレゾーンになってて詰んだｗｗ

ハーダー取れたけどアイコンと実際のグラ違うね
実際のグラはブラボーサブリガと一緒だった

>636
あやつるのは火力目的ではなく、敢えてリンクさせて間引いていく事に意味がある

ただ現実は殲滅に関して言えば、出現敵はPT内の最低LVのPC基準のものになるからLV1のPCを一人入れるだけで５分もかからずクリアできる
ルーンが全部解明されたわけじゃないから断定はできないけど、MMMは獣だから有利ってものは今のとこ何ひとつないよ

合成バウチャーとかはトップあわせらしいお

なので「殲滅」
傭兵もトップ合わせだけど、当然あれは操れる敵いないし　
いつもの日陰ポジション

モンガーって操れるの？
でも操れたら結局サポ獣でいいよな…


俺がやった時はクラスター＞ウィヴルで操れない敵だったな

>>538

倉庫でまた獣やってみようと思うが、おまいら今まで何人作りましたかｗ

保守

獣使いでジラM　プロマシアM　に参加できます？

リーダーなら参加できる
かなり高水準のアタッカー装備はいるけどね
スノールだけは寄生しなきゃいけないが

マラソンとかは何気に獣は神だけど
ガチになると非常にいたたまれなくなる
特に75制限になると顕著

>>647
ジラＭは、野良シャウトにまざって、獣使いでクリアした
プロＭは・・・ディアボロス戦で止まってる(´・ω・｀)

スノールは、今は普通のＰＴ構成で、ちゃんとケアルする人がいれば勝てるんだけどな
初期はスノールの範囲ＷＳが強すぎて、やられる前に殺る構成じゃないと倒せなかったけど
逆に、初期の構成鵜呑みにして、赤とかアタッカー枠にしちゃったりしてる人もたまにいるね
あれで負けるのは、時間切れじゃなく、ヒーラー不足の方が多い

>>644
操れる敵が居ない時には汁使えるからメインも結構便利かな？
これから強い敵を選択して行く機会が増えると出番が減っていきそうだけど
おなつよ〜つよくらいなら汁も十分戦力になる

うぉおおおおお

ハーダー出た！ハーダー出たよコレ！
一日4〜5時間とはいえ10日近く経ってんじゃネェかｗｗｗｗふざけんなｗｗｗｗｗ


さてと、コレ履いて召喚上げてきますね＾＾

俺がやったＭＭＭはエレとタウルスばかりで詰んでた

>>653
召喚の低レベル帯はいいかもしれんがAF着れる様になると
丁度同じ部位に似たような効果がついてなかったっけ？

そもそも維持費がエグ過ぎて命中気にするほどだしっぱになぞ出来んから
結局MPや維持費やスキル優先で着るよな。
着替えてまで使うほど性能いい訳でもないし。

バークボーラーってどこで取るの？

味方履行時は当然スキル依存するものならスキル装備、真空大地系なら履行リキャ装備に着替えるけど
70物理履行時はAF1脚でＦＡじゃないの

おいぃ、ここは獣スレですよ？＾＾

せめてボンクラ５スレで、その話はしようよ。
上げ切った方々の意見も聞けるし

ソロLv50代って、Lv上げきついよな
どんな狩場がある？

あそことか・・・

いやらしい

俺は歌パニエで上げた

今は歌パニエできないじゃん

>>665
なんかわろた

>>653
4〜5時間とはいえって感覚がもうおかしいｗ

>667
１日８時間が基本だろ
週７０時間までおｋ

どこの労働基準法だよｗ

1年ぶりに復帰したケモ７５です
この1年で何か追加要素（改悪含）はありましたでしょうか？

>>636
操った一匹を火力にするんじゃなくて
他7匹に倒してもらうんだよ。

ウサギBCとかでも張り切って殴る人多いけど(しかも範囲WS食らってる)
PCは退避してたほうがペット同士でつぶし合ってくれるから早い。

げーむはいちにちいちじかん！

リアルラックでニュモモちゃん取る方がハーダー取るより
時間かかったのが納得いかない…かもしれん。

おまえら獣使い好きか?

考えたこともないな！

>>671
６人で行くんなら、間引く必要ないし、経験値減るから操らないほうがいい。
少人数で行くのならその方法もアリかも知れんが、エレばっかのダンジョンに当たったらどうすんの？

結局、操れはするけど、やっぱり獣使いは微妙という他ないなぁ。

出てきた相手を操るかどうかは、まぁ微妙だな。
ルーン増やして難易度上げてくると経験値も３０００とかもらえてくるし
段々経験値も狙っていくメイズＰＴも出てくるでしょう。
ま、操らなくても通常殲滅ならキャリーで通常ダメ３桁前後いけるから
前衛としての火力は悪くないな。
レベル制限なし通常殲滅だと青無双状態だけど。

結局エンドコンテンツで操れてもあまり意味がなかったってことですか

>>678
経験値が欲しいならね。

他に目当てが無さ過ぎる＞MMM

>>670
他ジョブの底上げで獣を迫害すべく日夜頑張ってます＾＾ｖが現状
なんで何をするにしても獣の居場所はないと思うべき

経験値ちょっともらって、少人数で暇つぶし、って意味なら、あやつりは便利だよ。
討伐数を増やしたい＝経験値減らしたくないなら、汁のほうがいい。
経験値いらないから、殲滅クリア玉ルーン目的なら、１人がＬｖ１にジョブチェンジすればいい。
敵レベル上げれば、経験値目的になるだろうから、あやつる意味が無い。使い魔もね。
ま、汁出して、本体は装備とランペ頑張っておけば、当分の間は悪くないアタッカーだよ。

一匹あやつっておいて
最後の一匹を狩り始めたらかえれしといて
最後にＨＰ回復した元ペット狩ればいいだろ

６人でつよ〜おな戦やってるうちは、あやつってもあやつらなくても戦局に変化は無いし
あるのは最後にヒーリング待ちってだけだ。
同行する側からすれば、どうせ殴ることしか出来ねーんだから汁でいいよ、って事。

経験値目的でMMM行く奴がいるなんてびっくりだ

オレも復帰組だが、ひきつけるって何だ？ﾜﾛﾀ

よびだしぺットに敵対心なすりつけアビ

さっそく使ってみるわｻﾝｸｽ

野良ペットで使わせてくれたら他の強化要望は取り下げてもいいのになあ

野良ペットにつかえないからLvあげでは、
ぜんぜん使えない
カンストすればいいかもね

今回のＭＭＭ見ててつくづく思うけど、
最近獣もようやくちゃんと不満を声に出して発信するようになったからこその
あやつり解禁だと思うよ。
昔みたいにどんなに虐げられても黙って引っ込んだままだったら
当然の様に今回のコンテンツのモンスにも何も考えずにあやつり不可フラグにチェック付けつくされてただろうね。

>>690
お前プラス思考だな。カンシンスルハ

>>686
実装時のクリエイターズボイスを見るともっと笑えるよｗ

>>690
国ｾﾝに連絡する連中と同じ思考だなｗ

今のMMMの仕様だと殲滅であやつれることには何のメリットもないよ
マーブル、ルーンが欲しい→LV1一人入れて無双しろ
経験値も欲しい→あやつりリンク駆使したら経験値出る敵が減る

LV1無双ができなくなるような仕様変更でもされたら話は別だけど、MMMの仕様って栽培と同じで
複アカ購入推奨な狙いもあるような気がするからどうだか・・

モンガー、とりあえず獣７５ソロで突入

手前クアール８匹と奥にロック６匹
とりあえずインビジでクアールやりすごして
奥のロックからクアールミサイルで討伐開始
ロックのオナツヨはキャリーたんと一緒に殴れば余裕で倒せる程度

時間節約でサポ忍ならもっと楽勝だったかもしれない

まあ低レベルでやったほうが確実だが
一応

よし、ここはあげておこう

あげ

大変なことに気付いた
フェラルハウルの「NMには無効」って他には無い唯一の特徴じゃね？
って書きこんだところで「あやつる」がすでにあるじゃんと気付いた

みやぶるも無効ではないけど意味ないよ！

獣はモンガーもPTではいらない子だったよ
LSで行ってる訳だが獣で行こうとしたら敵はランダムだからアタッカーで来てってな
敵指定出来るようになったら無理矢理獣で行ってやると画策中(つД`)

パーツが揃ってきてからならともかく、
現時点で絞りきれないランダム状態で獣がダメなんていうのは、なんだかなぁ
どうせ偉大とかない限りツヨ〜オナあたりなのに

敵指定した所で、あやつるに利点は上に書いてあるように今の所無いから
獣で行くなら、汁があったほうがイイベ

ハーダー出ませんﾎﾞｽｹﾃ
一週間経ちました

フェルナン様も応援してる

LSとかフレとかでモンガー行けるなら、騙されたと思って獣で行ってみろ
今ならまだエレ出現率高いしプライマルレンドあれば最強アタッカーだぞ。
敵もパーツ揃ってない今ならおなつよ〜つよ程度だからランペの通りもいいし

最強はないだろ。普通に青と侍無双だったぞ。

あれ？敵いないのに進めないね・・・ってことで数分詰まって
自分がペットにしてたのに気づいたｗ

スキャン使えるからみんな数は把握しとけよ・・・orz

LSのガル獣がムッチリとした黒タイツの太腿を見せ付けてくる・・・

548 ：既にその名前は使われています：2008/12/22(月) 06:46:00 ID:aOsABYHh
墓はゴミ後衛といくとイラってくるからいやだなー
目薬聖水カウンタ装備メリポ全てそろえていってもＭＰかつかつで
「サポ戦やめてください＾＾；」とかいわれた日にゃどうしてやろうかと


サポ戦でメリポ参加したがる糞モンクの言い分＾＾;
獣はどこにも参加枠がないというのに・・・日に日に我侭に拍車がかかってる。

いままでよびだしペットってみんなの怨みダメージもらってたっけ？

>>704
最強（当ｼﾞｮﾌﾞ比）って書いておか無いと視聴者からクレームが来るぞ

>>709
よびだしのはしっかりもらう。

結局お前らも他のジョブのやつらも効率しか考えてないのな

まあ、それも時代の流れか。

>>712

>>712
自分の望まないレスが嫌なのか
効率しか考えてなさそうだな

他ジョブ、キラー装備充実し杉ワロタ
青は言わずもがなだが
権代以下が他ジョブ強化、装備追加し松井が数年に一度、渋々馬鹿にしたような調整を加えた結果がこの有様だよ

ハーダーキャップ
被ダメージ：デススパイク

>>715
キラーはおにぎり見たいにビーストキラーとかアクアンキラーが付く食事まで有るからな

操れる敵がいないせいで、
アビの大半が死んでることについて開発はどう思ってるんだろ。
使い魔を汁ペットに使ったら、２時間アビ発動してくれ。
（カニならインビン、マンドラなら百列、キノコならマイティ）

マニュアル人間のクソ脳筋がプライマルレンドのダメを端から無視してみないようにしてるだけだろｗ

それなりのCHR着替えを用意してればおなつよエレ相手に600OVERは出せる
声に出して「650でたｗｗ」とか言うべき
脳筋のいつもの与ダメ自慢はウザイことこの上ないが、獣使いはこういう
手探り期だからこそもっと主張すべき。

とりあえず、とて以上の敵にプライマルレンドを撃ってくるんだ

どこを受けての2連レスなんだ

ナイズル獣斧でねぇぇぇぇ

ハーダーでねぇとか斧でねぇとか、

ここは大航海時代冒険スレですか？

ダングルフの涸れ谷の歌にあるもの
土に根を下ろし、獣とともに生きよう
蜥蜴と共に冬を越え、虫と共に春を歌おう
どんなに恐ろしい斧を持っていても、
沢山のかわいそうなペットをよびだしても
あなたはソロでしか生きていけないのよ！

下げちゃらめっ
めっ(`･ω･´)

芝鯖で獣使いLSのシャウトあったけど結構集まってる?

獣使いがここまで少なくなった今だからこそ獣LSって面白いかもしれない。
獣と召喚でティアやってたときは獣LS召喚LS結構あったよな。

当時は忍狩黒やってたから無縁だったな

保守age

忍狩黒(笑)
最強厨あわれw
獣は開発の最も嫌いなジョブで万年放置だから一喜一憂する心配も無いし良いよな

獣スレの煽りに対するレジスト率は異常だなｗ

まぁ、他ジョブを引き合いに出されたりしても、超越した次元にいる獣にはあまり関係ない話
だったりして

既に悟りの領域だしな。

ボヤに籠もって３年。仙人に昇格。
寝泊まりは黒マンドラの巣。

ゼレハ装備するくらいなら、ハーダー装備してペットの命中率５％上げる方が良い？

ペットによるとしか言いようがないんじゃね

俺がおまえらのペットになってやるよ。

その辺のＰＣあやつりたいよねー

操られたら回線抜くPCがでる予感

ミスラ操りたいの間違いだろ〜

その辺のＰＣとか言ってる奴は素人
人格がある分だけ邪魔



その辺のＮＰＣあやつりたい

にしこり　晒しage

ボヤにシグ設置してくれるだけで神パッチ

シグかけれる杖があるじゃないか

OPをボヤ入り口付近に変えてくれたら、それはそれで神

そんなことされたら、クァール狩りにいくの遠くなるからやめてｗ

age

突然だが獣使いLSイベントちょっ妄想してみた。
名付けて「カニ子de長篠の戦い」
フルアラでカニ子呼び出してメリポ狩り場荒らしやHNM狩り

一陣アラのカニ子部隊が瀕死になったら、二陣アラ出動！で、一陣アラ【もどれ】【まってろ】ヒールして三陣アラが控える感じ。

龍のねぐらでフルアラでトンボやらクモやらでファブフルボッコとかもいいなー。

さて寝るわ。獣使いの皆様、よいお年を。

>>747
おいｗいつまで寝るつもりだよｗｗｗ

>>747
狩場荒らしにはまったく同意できないが
他の部分については楽しそうだ。

おらわくわくすっぞｗｗ

ファブはとり合いが激しいので
放置系ヨン様をラプやウサギや百目や、呼び出しペットでってのは計画中

外人獣と召喚含む同志３４人までは集まった。もうちょっといるかな。。。

日程合わせが難しい。

oi
どこ鯖だよ、のりこみてぇｗ

MMM生息範囲外で かえれ すると…

MMMアクアンのルーン交換したけどタコと蟹だったんでソロで楽勝でした
頑張って100マーブル貯めることをおススメしとく

そうか、バード呼び込みだとシムルグやコカがくる可能性あるか。

wikiみてもアクアンは操れるモンスターしか出てこないみたいだったからね
オロボンは出たって報告ないし、ウラグナイトは出るか出ないかハッキリわかってないからその辺が問題かもわからん

アモルフでおｋ

ウラグナイトもあやつれなかった？

>>757
あやつれるはずだけど削りきれるかっていう問題がでてくるってことです
出てきたらそんときはまた報告するかもだけどｗ

アモルフはスライムの魅了ミスとか同士討ち考えたら選択肢には出てこないなｗｗｗ

エレばっか出るぜ…

昨日生産系のモンガーにいったんだが、
中の敵がすべてNM扱いで1匹も操れなかった。
キャリーでしのいだけど、畜生。

そのまえの殲滅系はボムで、これまた畜生、と思ったんだが
ボムの奥にトンボがいて、こいつらは操り可だった。
ランダムなのがネックだな。

昨日ソロで行ったら、イモムシとトカゲだったのでラッキーだったが、
計16匹もいると共食いさせてもギリギリだった。

共食いさせるとき、みんなどうやってるの？
俺は一匹操る→ぶつける→ヘイト乗らない位置でもどれ
→周りの敵をリンクさせまくる→ペット死亡→ぶつけた敵操って以下繰り返し
このやり方で操り可能２種だと、そうそう時間ギリギリにならないと思うんだが。

つか初期セットだと高確率でエレとゴーストになるなｗ
ソロはやっぱり厳しいｗ

今度はタウルスか
運ゲー過ぎるｗｗｗ

だから、まず普通に六連戦にでも混ざるか主催してマーブルをとにかく100貯めれ。
あとはアクアンのルーン買ってアクアン固定にして、>>763の方法でソロ余裕。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1229782776/
結構伸びてるけどあやつるはどうよ？俺は丁度〜おなつよクモにミス連発してたけど
たまにある事だし良く分からないは・・・

>>767
オレも最近あるような気はする
けど、許容範囲内

それでもCHR+５０とアポロでミスが連発すると
さすがに凹む(´・ω・｀)

最近あやつりミスが気になってきて装備新調したけど、これが原因だったら親のﾀﾞｲﾔでシュールストレミングだぜ・・・・

>>769
嫌がらせを、されたくてされているんじゃない！
されてしまうのが獣使い

モンガー、７５ソロで行ってみたら
手前にクラスター１０匹
奥にタイサイ６匹だった

タイサイ残り３匹であえなく時間切れ

１６匹で操れないモンスが多いパターンだと時間的に難しいな
つか人数である程度難易度調整してくれよｗ

>724
大航海しながらやってるぜw

俺もさっきＭＭＭでヘクトアイズ出たけどオナツヨに３回連続であやつる失敗したときはちょっと凹んだｗ

MMMアクアンと軟弱地形つけて今日もソロで突入
敵はタコ6蟹10で昨日とまったく同じだった
>>763の方法で20分でクリア報酬22マーブル

やっぱアクアンのルーンが安定して稼げそう

今にこっそりとオボロンが出るようになるんだ。

やっと仕事が終わった
バタリアでハーダーの荒行に臨むか

直ぐ出てくれるといいな(´・ω・｀)

あやつるにこだわらないで
ガチ殴り装備サポ忍で汁と一緒に殴りまくった方が早いし経験値ももらえるから旨い

あやつるなくてもいいってことは他の前衛ジョブでもソロできんの？

>>777
操れるの居るなら、野良使った方が良くない？
引き付けろに拘るなら別だけど

やたら豊富な飛命装備を極めたらどれぐらいいけるんだろうか

獣強化はしなくていいから、サポ獣弱体はやってほしい

飛命がペット命中に反映される神パッチまだかよ

あやつる頼みでCHR+AFしか用意して無い、とかだと
不可モンス2種来た時点で摘むじゃないか。
ちゃんと二刀流で殴り殺す覚悟で準備していくに越したことは無いよ。

他の前衛でもいけるかどうかは知らないが、何だかんだ言ってやっぱりひきつけろは楽で良い。
着替え全力ランペぶちかましてもあっさりスパジャンでヘイト押し着けみたいなもんだからね。ソロなのにｗ

あやつって間引きでもそりゃ簡単かもしれないが、せっかく経験値も手に入れられるんだから
もらえるもんはもらっておく主義。

>>783
そういう意味ね
了解
個人的には、野良使ってレイブン着てひゃっほいが好き

ハーダーはソロムグだぞ・・・ｗ

昨日のパッチでハーダーのグラ直ってないかなー
思ったけど未だにボーンサブリガだったわｗ
これはマンイと同じく修正しないパターンか・・・？

age

MMMを共食いでやったとして、最後の一匹はやっぱり汁と一緒に殴るしかないよね?

>>787
ＨＰ調整くらいできるだろ・・・。

いきなり質問で悪いんだけど
まだ獣27なんだが、28からキャリーより肉汁の方がいいってほんとなん？
33からは苗床が良いっていうのは聞いたことあるが、繋ぎをどうしようか迷ってる。
教えてえろいひと。

あとハーダーサブリガってよく話題に出てるがいいものなのか？

>789
蟹は基本的に最弱だよ。　27まではウサギ1択でしょう？
キャリーはただ単にレベルキャップが高くてHQ供給安定してて安い、入手容易だから使ってるだけ。
28〜は虎、33〜キノコ最強ですよ。虎HQは51〜キノコも55？くらいまでか。
安いトンボ汁は60位までだった気がする。
それ以降のレベルはキャリーか、糞高い（入手困難な）ダニHQ,アリHQしかない。
汁ごとにレベルキャップが決まってるので獣使いのHPでも探して調べてみれ。

>>789
キャリーがほかの汁より勝る時期なんて全レベル帯で無いです
特に低レベルで使うのは私はバカですと言って歩いてるようなもんなのでやめましょうね

汁ペット出す状況が限られてるから何でも良いかもなー
野良ペット調達出来ない場所でも普通のPTに入れるならキノコか虎使え。
ハーダーは命中+5%くらいって話だからあると便利、無くても困らない

>>785
オレの中で、お前は神！

今日はソロムグで乱獲します＿|￣|○
（まいったな、場所がちがたのかｗ）

>>791
最近、獣使い以外のジョブをPTでレベル上げしているけど
偶然PTに入ってくる獣使いと一緒になったとき

「みんなキャリーを使っているから、一番強いと思っていました」て言っていたな

オレは７５ジョブ獣使いしかないから、恥ずかしくて黙っていたけどｗ

キノコは６５な

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　|　ｺﾙﾅｺﾞ |
　＼＿＿／

これ割りてｗ

今ようやく60になったタル獣なんだけど
LSの調理面がラーズHQを２Dくれた。これって競売見たらD1１万とかしてたけど
そんなに使えるもんなのかな？結構いいみたいだけど７５まで持っとくべきか悩む

LS面はいらないなら売っていいよっていってくれてるし、思ったより素材集めが楽で
コレいい金策になるねとかって言ってたけど、本当は結構手間かかってるよね？

レスサンクス。
>>793俺もまさにそれだわｗ
さっそく虎汁作ります。

>>796前の人が言ってたけど、入手困難だから高いだけみたいだねぇ。

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　|　ｺﾙﾅｺﾞ |
　＼＿＿／

割りてぇｗｗｗｗ
なんかいいAAないっすかねｗ

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　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽr‐'´　/l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨ 　 {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ /　　　 ヽ:::
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨ 　ヾ.丶.,＿_,, -‐'"　 ／ﾉ:.:._／／　　　　　}::
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ、　 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'"　　　　　 ノ::
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶､＿＿,,r ''":::::::

ラーズは柔らかいから使わないなぁ

ラーズは攻撃面はカニと比べて倍違うんじゃないかというくらいには強い。

反面タゲを取らせると確かに脆いけど、７５になってから獣で何かしようと
いうときに、備えていて損はない汁だよ。

通常の汁が隔320なのに
ラーズは隔220くらいなんだから
削り能力はダンチでしょうな

プロマシアの時点で設定忘れる位なら、なんで最初に強スロウ並の攻撃間隔にしたんだろうな。

まあそれでも野生のダニに比べるとちょっと遅いけどね ＞ラーズ

でもダニDAないからなあ
チャッキーやアリーとあんま差はない

総合的にキノコが一番ということですね

我々のコリブリ汁はまだかね

>>806
コスト考えたらそうだが
上限65までなのでそれ以上茸を有効に使いたいなら
ビーアフ5振が条件ｗ

66-75でメリポ振る前は貧乏人はキャリー
金ある奴はチャッキーとかが一番だな

でも茸よりチャッキーのほうが強いのは確か


つーかもう少し材料手に入りやすくしてくれｗ

ものによってはスタックさえ出来ないからな･･･ｗ

チャッキーはWS選択できてべノムスプレーできたらさらに化けそう
スリップディセバーメントくらいはあるよね
かえれで汁消費なしとかでないと実用範囲外だけど

攻撃　ラーズ＞チャッキー
HP　　チャッキー＞ラーズ

汁にタゲ取らせない状況ならほぼすべての場面でラーズが
正解と言ってしまっていいと思う

チャッキーはその分HPが高いから、ペットにある程度盾を
任せる状況ならラーズより強いと思う。

DAのある無しはあるけど、DA率１０%として乱暴に計算しても

チャッキーが１１回攻撃するために必要な間隔２６００
ラーズが１１回攻撃するために必要な間隔２４２０

どうでもいいけど、おまえらよくそんな高級汁使えるよな。
貧乏すぎてサボテンもホムンクルスも買えないわ。

ラーズって何ですか？？

錬金や調理師範溢れてるのに汁の流通少ないよな
手間はかかるが黒字がほとんどなのにね

手間かかりすぎ

出来たブツは自分用

連金も調理も１００だけど
あんなもんつくるならクモでも狩ってたほうがマシだな

実際調理師としては
作りやすさ
ラーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャッキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリー

くらいの差がある
アリーはモグラがマゾ過ぎる。あんなの数集められねぇ。しかも１回の合成の必要個数多すぎるし

チャッキーは酸さえなんとかできればいい。レベラーゲしてるＰＴが単品安値で競売出してるから
それをこつこつと倉庫あたりで溜めておけばすんなり作れる。ただし酸を自力で集めるのは敵強い上に
あんまり落とさないからつらいことこの上なし

ラーズは結構楽よ。血は競売から調達すればいい。トカゲの血が運良く出品されてたらまとめ買いすれば
より効率いい。仮に出品してなくとも、サポシなら敵１匹につき平均１個弱おとすくらいドロップ率はいい。
敵が２体しかいないのがネックだが。唾液は黒持ってる奴なら大量リンクさせてガでまとめて焼き払えばいい
そんでその場で合成。こっちは平均して２、３匹に１個くらい。競売でトカゲの血をチェックする癖をつけてればかなりおいしい金策だよ

ぼくはずっとキャリーたん

プロマ汁に考慮を及ぼすかどうかが、そいつの獣使いに対する本気度の尺度と言えるｗ
獣でのカンスト後のＰＴプレイを視野に入れてるかどうかのわかりやすい分かれ目だからな
他ジョブ持ってる持ってないはまったく関係なくね。

獣使いで本気出すよか他のジョブで本気だしたほうがよっぽど貢献出来るってんで
本気だしてた知り合いはもう獣使いに着替えもしねえよ

＞手間はかかるが黒字がほとんどなのにね
「素敵なら黒字」以上のアホ発言だと思うがどうかｗ

プロマ汁調理あげてるから作れなくはないが…
材料調達が面倒杉るのと、HQ出にくいのが重なってるし
その上獣使いで汁使う事態、野良ペットが沈んで緊急的に出すか、雑魚乱獲かBFか　パーティーくらいだし
そのBFやパーティーもそもそも獣使いで行くようなとこ蜘蛛BCくらいだからな・・・
緊急盾や、雑魚乱獲ならキャリーで充分だしダニとか使うくらいなら売るわｗ

金策になる　って話もあるけど売れ行き良くないと思うがなー　高杉だろｗ
材料競売で簡単に安く揃うなら作ってもいいがスキル上限高くてHQ狙いも厳しい。
蟹絞ってたほうがまだ稼げるわｗ　材料も釣ればすぐの魚だし競売でも安いし。
手間掛かり過ぎ。

おれは４年やってきて獣使いだけだな７５ジョブ。
他は６０くらいまで上げて辞めちゃうんだよなあ。

６０で止まってるジョブ＞戦赤忍黒白コ青召踊シ詩ナ侍暗

フレからはどれか上げろよって言われるんだけど
獣以外あげる気になんね

まあ遊び方人それぞれだけどもったいないなｗ
俺ならとりあえずそこまでやったならマート取るｗ

ところでオードリーのLv上限って結局いくつよ？

＼ﾄｩｽ!／

>>826
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豪腕ウサギって獣スレにいたのか

メリポも装備も獣優先で揃えてるけど、汁はもっぱらキノコ・カニだなぁ。

パラース・アスカル・ライオン揃えて防御+30してるけど、体感はできないｗ
ブリーダー装備のコンビネーションを狙って、フレとちょくちょく通ってるけど、
一度も見たことない。おそらくサービス終了まで取れないと思うｗ

　／ゞ'ヽ　 ` i　　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;ヽ、
　　　i::　ヾ,,,)''''', l　　　　　 i;:;:;:;:;:;:;:;;;;;ヽ;:;:;:;:;:;:ヽ
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　 i　　　／　　ヽ、____　　　,,,,,,,-ー一::::::::::::::　／;:;:;:;:;:;／ /::　　　　　;;;;/　　::::/　　　　　 `
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　 i /　　　/ ::::;　iヽ:::::　　　 /　　　／::::　,,,レ ´,-　´　/:::　　　　:::::::ll　:::::::::::::::::
　 /　　　/　 :;　 lヽ　　　　/　 　 /ー~~ ノ　　　　　　/::::　　　　 ::::::::l :::::::::::::::::::::ヽ

結局のところ
何で開発は、キャリーたんだけ固有グラにしたんだろうか
それ以降しないのなら、最初から期待させないで欲しかった(TдT)

ナウシカ好きが当時の開発に居たんだろ。
ただ獣の調整なんかしようとしたから松井のたれ込みで
他部署に転属になったが。そして今の至ると〜fin〜

ある筋の情報によると
必中ブラスター+ＤＡ率５０％の汁ペ期待の星クリヴォーヌが次回実装されろ

素材がアレすぎるからめったに使われないけど汁エフトはWSに結構良いもの持ってて強いな

豆知識

プライマルレンドは、
首装備がソイルゴルゲットより、テンペランストルクの方が
2ポイントダメージが高い。

ちょｗまじでｗ
体感（笑）でゴルゲの方が出てるような気がしてわざわざマクロを書き換えたばっかだわｗ

さらに言うならウガレピペンダントのほうがもっと強い

汁ペットの話題でガラハドさんが出てこないことにがっかりだわ

>>836
835は忘れて両方試してみたらいいよ
WSダメージ倍率+0.1とCHR+5じゃ、単純比較は難しい気がする
参考程度にTP100でのプライマルレンドのD値
D値＝(77+DEX30%+CHR40%)x3.8125+(CHR-敵INT)x1.5
・ソイルつけると3.8125が+0.1されて3.9125になる
・テンペランスだとCHR+5
元のDEXとCHR、計測したTP次第で結果が変わる可能性があるから
詳しいことはゴブリに書いてある、よく難しいって言われるけど

837の言うとおり、MP条件とか満たせるならその2つよりウガペンの方がダメージ出せそうだけど

ウガレピペンダントは、MP50％未満という潜在があるので、
実用的ではなさそう。

最近はサポ白よりもサポ忍とサポ踊の出番の方が圧倒的に多くなってきたからウガペンにしてるは

豆知識ついでに他の部位も書くか
頭：ハバロ≠パンサー+1＞AF2
手：AF+1＞トレーナーグローブ＞トレーナーリスト
胴：麒麟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
脚：AF+1＞白虎＞AF
足：AF+1＝ボランティア＞スパギリク

AF+1がかなり優秀なんだけどリンバスなんかもう縁が無くて作れない

>>839
つまりCHR+5の差を計算しなおすと、

テンペランストルクだと、2×0.1 + 5×1.5=7.7
ソイルだと　77×0.1 =7.7

一緒じゃないか！！

欲をいえばクラポーピアスが欲しいとこだが
ベドーを落とせる（落とす）鯖が存在するのかも少し疑問

>>840
ルーンアクス

>>819
合成関係は担当がアノ手抜きの藤戸だからなー
奴は適当な言い訳をして問題を放置しまくってるだろう

MP条件が付き纏うから着替えマクロの押し方がめんどくさくなりそうで導入して無いんだよなーウガペン
当時は何の深い考えも無く片っ端からAF+1打ち直したけどプラレン着替えという脚光が当たる日が来るとは思わなかったｗ
通常殴りに微妙だから大袖売っぱらっちまったよ……
オメガリング+バルラーンリングでレジ率低減になってるものと信じて撃ってるけど
裏とかだとせいぜい300台後半ぐらいしか出ねー
インビン絶対回避のときは嬉しいけど、結局ランペだわ。

その辺の楽にはどれくらい出せる？
頑張っても640くらいだった。

女子高生的に考えてあやつる死んでるし大袖とかCHR装備処分してるだろ普通
テンペミューズウガペンスカディにAF+1あるしパンサー+1も買い戻したがツァーリ出品されないされにくい
あとは常時クフマンラジャスにオメガ着替えるぐらい
大袖ノビヲは今更買い揃える気力も無い

どうやったらチェーンさせられるの？すぐペット死ぬんだが…餌無いと無理？

いやいやどのレベルでもペットと一緒に殴ればおなつよ〜つよで2チェはいくだろ
ボム、コリブリ、ゴブリンとかなら条件次第で４行く。
えさは野良ペットが不意に沈んだり、あやつれないのに絡まれた時のデコイだろ
まさかペットだけぶつけてないよな？

ペットだけ、ぶつけてる時もあるけど一緒に戦うとペットのHP半分以下になってるから連戦きつくない？

片手斧のフリートウイングのコンビネーションって、何との
コンビネーション？

>>852
パラマウントピアス

3年ぶりに復帰したのはいいけど物価のあまりの安さにビックリ
装備も所持金もない状態で、素材狩りで当面の資金を稼ぐとすれば
今なにをやるのが一番いいでしょう？カンストしてますが拡張ディスクは
インスコしてません。

オンゾゾでも行ってこい

>>842
めんどくさがらずにちゃんと計算しようよ・・・
D値＝(77+DEX30%+CHR40%)x3.8125+(CHR-敵INT)x1.5
CHR+5とWS倍率+0.1によるD値の上昇は
CHR+5→ΔD=2x3.8125+5x1.5=15.125
WS倍率+0.1→ΔD=(77+DEXx0.3+CHRｘ0.4)x0.1=7.7+DEX3%+CHR4%
よって首装備抜いて
DEX3%とCHR4% 足して15.125-7.7=7.425を越えられるならソイルが上
具体的には首装備抜きでDEX80＆CHR126以上って言えばイメージしやすいかな？
実際に達成できるのかとか、プライマルに最適なバランスかとかは知らないｗ

>>856
そんな事まで考えながらゲームしてるのか…

>>857
ゲームしてる最中はほとんど考えてない
計算するのは装備を買ってマクロを組む時だけかなぁ
でも、そうやって想像しながら買い物をするのって結構楽しいと思わない？
買い物がクソ長くなるのが難点だけど、リアルでもそうなんだよなぁ・・・

>>848
インペリアルエッグが宝探しで出るから合成する人なんて皆無だからな。
CHRブーストしたいけどツァーリ手に入れるのは相当しんどいな。

ツァーリは3回分ほど彫金師範に素材もっていけば
運良きゃできるぞ
あれだけHQ率分解並。まぁ昔投げたわけだが・・

ツァーリは割れ率も分解並

ひさ〜し振りにインした獣71だけど、だれもいないしろくにやる事もないんで、
このままおちそうだw

>>856
>>首装備抜きでDEX80＆CHR126以上

また絶妙な数字で、これを超えるには装備集めて
ほんとキリキリまでブーストしないとダメだな・・・。

キリキリあげ

なだめる成功率アップには、アポロスタッフがいいの？

なだめるはバイソン脚だけじゃないかなぁ。
俺はあやつるのモーションキャンセルの着替え用にバイソン脚使っている。

>>863
ちなみに、その条件は「ソイルがテンペランスに勝つための」条件であって
「プライマルレンドの威力が最大限引き出される」条件じゃないんだ
ソイルが勝てばプライマルのダメージなんてどうでもいいという、手段と目的が逆転した条件になってる
条件次第では「テンペ＞ソイル」は成立しないって言いたかっただけで、それ以上の意味は無い
あんな条件意識するより、できるかぎりCHRメインでステータス配分したほうが結局威力は上がると思う
結論としては、一般的にプライマルにおいてウガペン＞＞＞テンペランス＞ソイルでいいと思う

要点をまとめてわかりやすく話しなさい。

潜在条件がめんどくせーんだよなぁウガペンは…

>>847
同じようなもん。

ウガペン以外不要

ウガペンの潜在を発動させる装備とマクロの組み合わせを教えてちょうだい。

それにしても　プライマルレンドという必中WSを与えた後に、

バークボーラーＤ49 隔288 ウェポンスキルの命中+5 プラントイドキラー効果アップ

なんて嫌がらせにしか見えない。
あと獣使い的にはビーストキラーだろ！なんで草に強いんだよ。

獣らしい獣っていったら虎くらいじゃねｗ

グラ的には羊も
AFとおそろい

歌う草汁をもっと使えるようにすべき

斧は木こりだからプラントイドにしよう、
なんて開発の低脳な会話が聞こえてくる。

75のケモ(CHR86)で 強そうな相手をあやつったら何分もちます？

CHRブーストにそんなに拘らなくてもＡＦとかのあやつる+を積み重ねれば
76のつよなら5分前後持つはずだが、77だととたんに短くなった気がする

相手のレベルにもよりますしあやつる+の数値にもよります

なるほど…
今はフルaf1(あやつる20)になってます。
あと光杖NQです。
わかりました、できるだけ76っぽい雰囲気の敵をあやつります

76っぽい雰囲気。なんかいいな

>>866
たまにはビーストヘルムの事も思い出してやってください　(゜ωÅ)

あやつる+って、あやつり確率アップ？魅了時間アップ？

魅了時間アップだとしたら、+1でどのくらいの時間ですか？
あやつり確率だとしたら、体感できるにはどのくらいアップさせたらいいですか？

ストップウォッチ持って
ＡＦ着た状態と脱いだ状態で同じモンスあやつって比べてみたらどうじゃろ

>>883
wikiに全部書いてある
あやつり時間4%アップらしい

せめて牛さんを操らせてくれよ
たぷたぷのおなかとダレダレの耳で俺を和ませやがれ

俺は象をあやつりたい・・・

でもあの象さん目つきが凶悪なんだよなあ・・・

ぞうさんが好きです。

さっきアドバイスくれた方ありがとうー！順調に狩れました。

寝る前にage

ワモーラの汁欲しい・・・
エラチックフラッター使わせてみたい
アントリオンも好きだけど、大型のモンスターはロマンあるね

朝起きたので、一応上げておくか

大型がワラワラいたら幻滅だけどね。
それこそプロマシア汁くらいの入手難度であれば違和感ないんだけど。

>>871　お前がMP装備してない状態の、サポ忍でメリポにMP振ってなければ、
ワラーラターバンからWS時に着替えるだけで潜在発動しね？

下がりまくっているな・・・・獣使いのテンションのようだ

皆、教えてー。
ペルワン脚がすごい欲しいんだけど、獣でアサルトって参加できるの？
アサルト未経験で、もち２等傭兵。　７５は獣だけその他は３７まで。
獣でＰＴしたことないから、正直何をすれば役に立てるか不安で＾＾；

カニを出して【たたかえ】するしか無いと思うが。

ウェルカムバックで４年振りに戻ってきた　前はｗｉｋｉなんて知らなかったが
今浦島太郎状態なので色々ネットで情報漁ってる
キャラデリして売れるの全部捌いてﾌﾚに配っちまったからEXレアしかないが
ペットいてもexp減らないし７１なのにAF１で楽とそこそこ戦えるとか随分楽になってるんだな

>>895
普通にアタッカー枠で参加できるかと
あとラミア13号なら獣サポ赤or詩で役に立てるからガンガレ

数年ぶりに復帰して相変わらずソロでとてボム狩ってたんだけど、
今は皇帝使って丁度あやつって楽丁度乱獲のがうまいのかね。

キャラ復活させて取り敢えず他ジョブ75にしようとしてるが獣無いとクエミッションNM全て不便杉ワロエナイ
ソロ中心だが75にしてもサポ獣無いと満足出来ないわ
つくづく獣が染み付いてるんだなぁと実感
同一垢だからメインで助ける事も出来ないし困った

>>899
いつ自爆するかわからんボムより楽狩りのが安全で効率が高いと思うよ。
ボムはもう死んだかもしれん。
一瞬にしてHPと意識が真っ白に吹き飛ぶスリル以外楽しみ残ってない。

>>895
俺的体験談

ルジャワン掃討作戦　サポ忍　リンクした敵にペットぶつけると迷惑
皇国エージェント救出作戦　ペット引っ込めて下さい＾＾；
土竜作戦　サポ忍　アタッカー枠としてそこそこ　ＤＡある汁で
海猫護送作戦　サポ忍　丁度〜つよの敵だからタイマンできる
黄金の遺産収集作戦　サポ白or踊　毒消しできればなんでも

>>901
やっぱそうなんか。ありがとう

>>895
エージェント救出でペットだすな
は覚えてた方がいい

流石にとてボム狩りは楽狩りより稼げるしだろ。

>>895
訓練所強襲がオーダーできるまでラミア13号でポイント稼ぐのがベターかね・・・

マムの戦績なら
慰問物資が一番効率いい

ただ、ある程度の敵を避けながら進むプレイヤースキルと
野良だと集まり悪そうなのが問題か

895です。>>みんな ありがとー！実はリーダースタイル見ながら悩んでたのよねｗ
ほんと参考になったよ〜！　色々と参加できるんだね、ほんと質問して
よかった~~　サポ忍、白、赤があるし頑張ってみるねー

がんがってほしいが
できればアフ全振りもがんがって、キノコを使えるようにしておくとなおいいぞ
ＤＡあるだけでカニとは目に見えて違う。
ダークスポアサイレスガスがレジなしで入ると800とか出るぞｗ

>>909 確かに、メリポも頑張らないといけないわ。
一応サポ上げは一段落ついたけど、まだまだする事が多いね~~
でも、全振りしたらどんなんだろって、ワクワクしてきたよ。

戦士他＞＞＞＞ﾌﾙﾒﾘﾎﾟ獣≧75獣

攻撃しかできないジョブなのに、火力を引き上げるメリポアビが何一つないからなぁ。

ナイズルサルベージエインと、あやつる完全排除がデフォでゲーム作ってる以上
獣使いはモンクどころじゃないほど純メレー以外の何者でもないな
まさにナグル以外の行動がないｗ

いつから獣の夢と希望は、あきらめと絶望になっていたのか…

でも獣愛してるよ！(*´Д｀*)とくにケモタル

課題多すぎなんだよなー
とりあえずまずメリポ項目の大幅な仕様変更来ないことには
75なって本体は装備次第で少しはがんばれてもペットがおいてけぼりなのが・・
からくりマトンは75なってからメリポ強化で始まるのにこの落差！

4年ぶりに戻ってきたけど、獣酷いことになってるのね

まぁ獣が酷いことになったというより置いてけぼり食らったんだよね
他が強化されてる中、獣だけ名前の通り獣道を進んでいるような

ベロシティみたいなアビつくれ。
ペット超つよくなる代わりに本体弱体。

ペットのTPを本体に移すアビとかもいいな。ほんきだせとリキャ共有で。
メリポでリキャ短縮可能。

とりあえず、パーティープレイできるように、ペット用アグレッサーとバーサク用意してくれ。
ドーピングでいいからさぁ…

２ｈも酷すぎるよなw ペットが百烈ケンくらいしたらいいのに

62 ：既にその名前は使われています：2008/12/30(火) 00:24:44 ID:jwQf3Snl
サルベージはモンク最後の砦なんだから
好きにやらせてやれよ
装備取れたら用無しだけどな


wwwっうぇwwwwwっうぇwwwwwっうぇwwwwwっうぇwwwwwっうぇwwwwwっうぇww

すでに用無しと言われているケモに、追い討ちかけるのはヒドいな;

獣にはその最後の砦と言い切るものさえないじゃないか

おいおい、プライマルレンドのレジ酷くないか！？！？

ビシージの敵に実践投入してみたら、４５とか７５とか二桁ダメばっかりだぞ！！

ビシージならプライマルよりロズレーの方がダメ出るっていうオチか

ビシージの敵に獣のショボイINTで魔法系ダメが通るわけなかろう

とてとてに安定して650出すとか自慢してる奴こないだいなかったっけかｗ
そんな神性能だったらとっくに祭りになってると思うがね。
俺は裏のナイトシフ獣人ぐらいでしか使うことは無いが。

ビシージモンスの魔法レジ能力はとてとてとかの次元を超えてるんじゃなかったっけ

まだレベル20だけど、AF着るために来年は獣頑張ろうと思います。
可愛すぎだよあれ。

俺はバイソン着るためにあげたぜ　もうすぐ75になってしまうが…
可愛すぎだろうあれは・・・　ミスラならよく似合うわ！　ガルカでも似合いそう。
ヒュムエルはしらんがｗ
タルならAFのほうが似合うかも。

バイソン装備、タル♂が着ると女の子みたいになっちゃうのがちょっと…。

タルは頭装備以外は見た目損してるよなあ。
細かいグラのものほど手抜きに見える。黒召AFとかは似合うんだけどねえ

よびだしペットのＴＰ技って、ヘイトないの？

開幕ダークスポアで３００ダメ食らわしてるのに
本体のオートアタック３５ダメでタゲが本体にくるけど

>>932
ヘイトはあるけど、ダメージ値に関係なく固定だって聞いたことあるよ。
つーか昔このスレで読んだ。

バイソン系は荷物になるから持ってないは・・・

>>926
普通に属性トルクつけてりゃでるだろ、タコ
雑魚獣カエレ

属性トルク(笑)
とてとてに650安定とか普通に出るのか、ロイエとかと勘違いしてるんじゃないの？
獣やったことあんの？雑魚はお前だろ
ウガペン買って出直してこい

ケンカはやめて！

属性トルクｗｗｗｗｗｗ

>>932
野良キノコでもサイレスガス・ダークスポアは
驚くほど低ヘイトorノーヘイトだな
たぶんキノコに限らずブレス系の技は皆そんな感じだと思う

バイソンつーか、キマイラ装備一式揃えたのに殆ど着ることがない。
獣以外も上げちゃうともう着ないなあれ。

キマイラ足の命中はなかなかのもんだぞ、地霊を越える。
花鳥の足取れれば用無しだがな。

年末なので今年最後の要望メール送ってすっきりしてきたｗ
前からビーアフは攻撃、命中の段階強化って声はあったけどアフニティの意味は類似性だから
エンパシーと同じくグッドステータスのコピーに
殺戮本能の意味のＫインスティンクトを攻撃、命中、間隔強化で！って具合に
ペットに歌やらヘイストかかったらおいてけぼりにならなそうなもんなのに

もう呼び出しキャップ廃止だけでいいです。
アメください。

獣使いはペットと超新合体で万事解決

装備でカニみたいになれるのあったな

>>926
どんだけネガりたいのかしらないけどとてとてには６５０出せるよ。
そりゃビシージとかの魔防高い敵には獣のINTでダメ通るわけねーだろ

「獣使い以外のジョブをさらに強化！」
「獣使いのバグ導入（を予定）！」

1)獣使いを育てる
2)なんとキャラクターが！
3)自動的にボンクラへ
4)松井登場
5)おつかれさまでした！

ジョブアビリティの無力化　＋　強化を未然に阻止　＋　精神的ダメージ　＝

【諦めの】獣使いCHR+89【境地】

>>646
獣はどんだけネガってもどうにもならないジョブなんだが他ジョブなら煽りは結構
「安定して」って文字が読めない馬鹿ですか？
そりゃお前が選んだ敵の中には650出る奴もいるだろーよｗ

>>646×
>>946○

レス間違い

>>948
煽りたいだけの他ジョブの人なのかもしれないけど、出るものは出るんだから仕方ない。
前も書いたけどゼオルムのトロールとか過去獣人拠点の獣人とか、
最近では偉力つけたモンガー内の敵とか全部安定してダメージ通ってるよ。

ほうほう、じゃあ結構装備揃えてるのかな？
ここの奴は装備の幅広いからなあ
特殊条件（敵対心とか）で通りやすくなるとか設定してくれてもいいだろうに
装備収集のベクトルも変わるしランペ捨ててメインWSで使いたい

ちょっと喧嘩腰になってすまない。出かける前にレス

650は安定して出る。出せるようには出来るが、その方向性で
装備集めるのはやめたほうがいいと思う。
プライマル用（操りも兼用）の着替えで鞄が10枠以上埋まるし、
これだけ頑張って集めてもランペの方がダメ出る場合の方が多いし
横では手抜きのユニクロ侍が4桁ダメ出すから精神的に窪む

多段じゃないから、ソロでも与TPが気になる時に便利だし、物理が通りにくい敵にもダメ出せるし、
どちらが上か、というより攻撃手段が増えたと捉えるべきだと思うな。十分使えるWSだと思う。

飽くまでも物理多段が使いにくい場面での代替WSだよ
ちゃんと装備とメリポ振ってれば普通にランペの方が強いのは言うまでもない

>>947
次スレ、
おれは、これでもいいと思うｗｗ

プライマルのレジ率は何依存なんだろうな。
光属性WSだし修正項目にMND入ってるからINTよりはそっちな気がするが

片手斧スキル・魔法命中率・INTorMND？あたりが候補なのかねぇ

ST修正項目はDEX、CHRだろ 自CHRと敵INT差もあるが
用語辞典の情報は古いと思われ

>939
ブレス系は全部ダメージヘイトが無いな。
青実装の際どうなるかとみてたら、青魔法は流石にしっかり別物に仕立ててきた。

青のブレスにヘイトがなかったら、あまりにも壊れすぎだしねｗ

獣の問題点はどういうダメージが出るとかでなく
そのダメージを出すための装備品を取るのに、必要不要以前に邪魔にすらなるジョブ設計
あとその装備を取るための労力を獣使い以外のジョブに向けると
軽く獣使いを限界突破な所とか有用性が比ではない所とか・・・

・・・さすが最底辺を名乗るジョブ、すげぇ(￣△￣;)

マジックポット族は、ガ系魔法とか古代魔法も使いましたっけ？

>961
古代はあんま記憶にないが、ファイガIIIとかサンダガIIIとかは普通に使うぞ
あいつら赤魔扱いのくせに・・・

古代は使うねフレアとか

コンテンツ毎に向き不向き的な傾向があって、複数ジョブ持ってるのが参加に有利って発想そのものは別に悪くない。
悪いのはその向き不向きの配分の極度なイビツさ。

結局９割方のコンテンツなんてメリポの延長戦でしかないから与ダメ与ダメが全て。
ほんとセンスのないバ開発陣だよ。

サルベージでメインモンクを満足させたように、アルタナ新コンテンツで今度こそは
獣を本命ジョブと決めて装備を注ぎ込んできたメイン獣が報われたと思えるような
新しい発想の飴コンテンツを作ってみろと言いたい。

ペットと共闘だとガ系食らいそうだね
ありがとん

獣はFF11に向いていない

士…赤
農…戦黒忍詩侍ナ青
工…モシ暗竜コ学踊白
商…か狩召
えた・ひにん…獣

>>965
PETー壷ー獣
この立ち位置でオートアタックがぎりぎり当たる位置に調整したら
ガは巻き込まれなかったような。

空で鳥と壷でいけた記憶が有るんだけど一歩くらいは下がったかな？

>>967
マジレスすると江戸時代に明確な身分制度はない
士かそれ以外か、だ

からくり士＜士かそれ以外か、だ


ごめん、書いてみたかっただけです

士…戦モ白黒赤シナ暗吟狩侍忍竜召青コか踊学
それ以外…獣

>>965
ペット共闘でもガ系は一切食らわない。
対象中心だから、お互い敵を挟んで両端まで離れればいい。
敵中心のWSはかわせないので神秘の光が注意だな。

>>968
ギリなら食らわないね。
位置調整無しでペット入り気味だと数歩動かなきゃだから、神秘が怖いね。

踊/獣でフェ・インの壷割りやってみたんだが
Vフラで魔法全部止められるから楽すぎたわｗ
マジで　踊/獣＞メイン獣　の場面多すぎ。

昔はペットにガが来たらかえれ>あやつるでガとか止められたんだけどな
懐かしい話だ

踊/獣はペットが微妙に弱くても自分で盾代わり出来るからかなり融通きいた覚えがあるな
メイン獣ならそれすら死亡フラグなのに

メイン獣　　ペットいても通常通り経験値入る
サポ獣　　　ペットいたら昔みたいに経験値減る


にしてほしいな

スライム操った時に気づいたんだけど
スライム移動中にカタカタ鳴るけど
あの音っていったい何なの？

どうでもいいことだけど気になるｗ

手でオナラの音出せるだろ？…あれだ

獣やってる奴なんて雑魚ばっかだろｗ
ましてこんなところでほえてる奴が
プライマル強いわけがないｗｗ

まだスパヘル撃ってたほうが強いんじゃね？
まあTP貯まるかは別だがｗ

アサルトってソロで可能なのありますか？
ちなみに階級は一番下なんですが…。

ない。
頭数が最低3人必要なはず。

メイズモンガーは活躍できていいよねぇ。
サポ獣が

１月三日までsage禁止

下げるの危険(>_<)ｗ

モンガーをアクアンでソロ挑戦。惜しいところで時間切れになったけど、次はうまくいきそう。
カニがリンクしてオルデかよと思った。

ソロでクリアしたらポイント沢山入るだろうか。

モンガソロ限定だな、火力的にみて青/獣や赤/獣の方が便利なのは仕方ない

だに殲滅についてきて、未だにあやつっちゃう勘違い君がまれにいるから困る。

エンドコンテンツであやつれるようにしろ！って言ってきたけどあんまり意味ないのかな

モンガ、アクアン＋疾風＋軟弱付けて７５ソロで行ってみたけど
魚９匹、蟹９匹だったな

モンガは同種族同士でするからこの習性利用すれば
１５〜２０分程度で終わると思う

まあこのコンテンツの最終到着地点が傭兵課の７２武器っぽいから
ソロで続けることにあまり意味はないのかもしれんが

同種族同士でリンクする

だったわ

>>987
残念ながら増えないな

>>990
自分の好きな時に、ルーンを取りに行けるのはいいと思う。今シャウトしてるのは
マーブル目的の6連戦が主流で、シュッシュも含めて結構時間がかかるしね。

にしこり　晒しage

立てた
【諦めの】獣使いCHR+89【境地】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1230698810/

>992
それこそルーン目的なら、下層で暇人一人いれてlv1になってもらって1戦だけとっとと終わらせたほうが楽だな
ソロで入るならクリアだけじゃなくある程度経験値もほしいところ

>989
エンド云々は知らんが、MMMではソロ以外あやつる事に意味はない