ネ実 蒼天航路

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1既にその名前は使われています


FF11をやめて
  
現実の巷間を這い 
 
人に塗れて
 
出なおして来い! 

2既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:40:08 ID:9UDBkMhe
孫堅はドM
3首71号 ◆ndYgSALjEQ :2008/12/10(水) 17:40:08 ID:DFf2V/eA BE:586258728-2BP(821)
横山三国のが好き
4既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:41:38 ID:r2IJnA3C
ならば よし!
5既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:41:45 ID:MYT2gAwL
なんか孔明出てきてから全然面白くなくなったよね。
出てくる前前までは熱心に読んでたけど。
6既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:43:15 ID:QQcJifwW
孔明人外すぎるからなw
7既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:45:26 ID:B9GET4bd
ネイ言絶つべし (キリッ
8既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:45:51 ID:ygrLONkI
ハイパー化するしな
9既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:52:57 ID:rxiPjJGV
董卓がめっさカッコ良かった数少ない漫画
10既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:54:22 ID:MYT2gAwL
>>6
扱いに困ったんだろうね。
11既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 17:56:20 ID:CUs7pRuN
巍と呉の戦は面白かったな
12既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:00:52 ID:rxiPjJGV
>>11
禿同
合肥の戦いは熱すぎる
13既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:03:15 ID:8EyF5TRY
おお快なり
14既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:04:29 ID:BnSqQ1uu
黄忠と淵のあたりが一番燃えた
15既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:10:02 ID:6WBOIMXy
赤壁までは安定して面白かった
漢中争奪戦、合肥、憧関も面白かったが
全体的に赤壁前と比べると少し物足りなかったな
16既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:10:28 ID:rxiPjJGV
ジュンイクが逝く話は何度見ても泣くな・・・
17既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:13:39 ID:od+gL/MX
楽進だろどう考えても…
18既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:14:56 ID:dIjsD+rz
19既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:15:45 ID:La+mYBss
孔明って赤壁で曹操にうざいって言われたあと普通になっちゃったよね・・・
20既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:16:32 ID:dIjsD+rz
>>19
くどい
じゃなかったか?
21既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:18:34 ID:uxhrqluA
俺は横山さんの三国志の方が好きだなぁ

蒼天航路は曹操にえこひいきすぎる。いや、三国志が誰の為に作られたのかを考えれば
当然なんだがどうも作者が中国マンセー過ぎて萎える。首飛ばされながら喋ったり
やる事なすこといちいちオーバーアクションで関羽の死後の劉備とか張飛の死とか
司馬懿VS孔明も描かれてないし全てにおいて中途半端。
22既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:18:51 ID:KjICihT4
官渡の戦いがすげー好きだったな
23既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:19:33 ID:3Rxvif8t
>>21
お前はなにを言っているんだ
24既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:20:07 ID:QQcJifwW
>>22
だなーw
兵卒dがおもしろかったw
25既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:20:23 ID:dIjsD+rz
破格の英雄
曹操の話だぞ
26既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:20:40 ID:6WBOIMXy
これ読むまで楽進、李典、曹仁、夏侯惇、夏侯淵、曹洪、張郃、張遼etc
み〜んな蜀漢武将のかませで一騎撃ちでプギャー要員だと思ってました
サーセン
27既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:22:08 ID:La+mYBss
北晴男とかファイアキングもキャラが曹操とかなりかぶる
逆にこういう人物しか書けないじゃないかと思う
好きだけど
28既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:23:23 ID:KjejTmAf
曹操主人公の漫画で何言ってんだ
29既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:23:55 ID:dIjsD+rz
俺は黄巾党の張慢斉を倒すところが好きだな
張換殿ー!
30既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:26:51 ID:6WBOIMXy
でも一番良かったのは劉備だな
今までの優等生の劉備像を良い感じでぶっ壊してくれた
あとは董卓も他の作品じゃDQNのピザだからな新鮮で良かったね
31既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:29:17 ID:dIjsD+rz
テイイクのつかえなさは異常
32既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:32:05 ID:kThmYqBU
官渡の戦いが神なんだよな〜

それ以外はオマケ
それでもこれを越える近代三国志はない。
33既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:34:09 ID:fkGNyrzX
チ チンキュー!!
34既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:42:55 ID:rxiPjJGV
>>21
横山氏の三國志は演義が元だから超蜀ひいきに描かれているんだが・・・
35既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:44:36 ID:prts7Dw+
ホウトウが変な武器使ってた
36既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:45:45 ID:prts7Dw+
横山さんは演技をそれなりに忠実に描いてくれてたような
しかしまさか本人が火計で…
37既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:48:10 ID:Hu9FB6IW
一巻でカコウトンが黄巾党の武将のことを「ボス猿」って呼んでた
38既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:48:56 ID:YsbMzk3g
キャラ一人一人の個性が、ここまで際立っている漫画も珍しいよな。

カコウトンの配下で、すぐに死んでいく雑兵の話が好きだったw
39既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:49:00 ID:P39qSDtJ
               |::::.::;ィ¬¬x:川:川::r¬ーミ:.:.::.:l       / ̄\
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            / ハ:::::| /    `´    \n1::/|\   |  完   |
           /  |ヒ!:::}fべ、          _/ソH七!  ヽ. |  璧   |
             /  /|〈|:::| ッ=ミヽ._ } { .ィシ==ミ |lJ |   <   だ   |
                ヽy::l ト ○ ゞ癶 巛< ○ノ |:∨     ヽ、   /
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     __r‐ァ'´/ / /ハ::ヾ、    .::|  〈     /:√! ト、  `ー 、__
  r‐イ/ // // / / /  彡ハ:. i   L{  丿     /レ' |  } } }   } }  ト¬、
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  |  | | |  |│ | | |  | V八/シ `==' ヾト!jル' / /// // / // /
  ヽ. ヽ ヽ  l│ | | ヽ  ヽ ヽト 、 ` ー '  〃 // //  / / / /
40既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:49:30 ID:dIjsD+rz
>>39
すごいAAだw
41既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:50:01 ID:PAdabjQe
>>21
横山(演義ベース)は天下分け目の決戦である官渡さえ描かれてないんだが?

蜀厨は赤壁が天下分け目だろjkとか言い出すから怖いw
42既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:51:17 ID:QCK8fdMq
いつからアニメ放送?
43既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:51:48 ID:b23IS2cH
>>21
これはひどい
44既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:52:00 ID:RQBhXjsZ
>>32
小説だけど北方三国志おすすめ
張飛かっこよす
45既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:53:05 ID:Hu9FB6IW
旬イクの最後は納得がいかないんだが
46既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:53:58 ID:Xhkxfwbv
>>21
三国志だとすぐ横山とか持ち出すおじさんキンモー☆
横山とかみんな同じ顔で誰が誰か分かんないし〜♪
47既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:54:21 ID:Hu9FB6IW
北方三国志俺も大好き。
48既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:56:56 ID:QQcJifwW
AAあったw
        r、〈ュ/_,-ノェ弋__,,,
      ィfゝミl|l|l|||!|l|liii|||i,,|li彡i
      (/;;;'、ィミr-'、ミ'f'゙''゙゙'''゙'ヘ彡}  
     /{ヾミf| |  |       彡f⌒`ヽ
   / __{ヾミ |`ト、,,,_      .<彡ミ、
  / ィ'゙ィ}ミミ. |ミミミ、,,、\ ,rッ彡ヾ |シヽヽ
゙´  / fヽミ. |弋ェェミ'、 {f ̄ ̄'i.彡|.ヽ   / ̄ ̄ ̄\
、、ニ    ,|、彡  ‐''´ ,|  ト、__ノ .彡.    |    兵  |
    彡'゙ メ彡    il  、   \ミ)     .| 夏  卒  |
ヽ__彡ヽ-‐彡〉i    冫-'゙,゙、   ィf〈     .| 候  の  |
/ ̄\ . .彡i ヽ ィッfェ===-、ミ、´ |r'゙   <. 惇      |
| よ  |  .fミ|i  '゙/f´__,,,ヽ》 lミ'      .| で     |
| ろ  |  /;;;;;`\ ``───'゙ /|.     | す      |
|. し  |ェ''''''──ミミ、_ .⌒ , ,リ'゙ |_.    \___/
|. く . |─ニニニニ\!;!|i||、i彡' ;; ',.ミ\
\_/ ̄ ______\ミミ‐-、 !ヘ;;ト|
49既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:59:01 ID:rxiPjJGV
>>35
おっと李典棒の悪口はそこまでだ
50既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:59:02 ID:prts7Dw+
>>46
超雲とか太史慈とかの目が開くと嬉しいんだぜ?
51既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:59:19 ID:6WBOIMXy
>>46
いくらなんでも横山三国志を馬鹿にしすぎ
ドカベン趙雲が至高の趙雲でしょ
52既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 18:59:56 ID:CKCNCdbQ
三国志の曹操が主役だからあそこで終わりなんだが。
>>21は馬鹿なの?
53既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:00:21 ID:KjejTmAf
荀イクの最後は正史でも諸説あって微妙なんだよな
54既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:00:50 ID:rGcD/u9M
これも馬超がたむけんのししまいを小さくしたような兜被ってるの?
55既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:00:51 ID:dIjsD+rz
三国無双の張コウがバルログなのが納得いかないんだがw
56既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:00:53 ID:La+mYBss
横山三国志は演技ベース、蒼天は正史ベース?の違いだけだから
57既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:01:22 ID:QQcJifwW
無双はもってくんなw
58既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:01:24 ID:prts7Dw+
ホウ統が主人公の漫画希望
59既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:01:31 ID:KjejTmAf
横山三国志って、陸遜をチョイ役だと思ってたのか普通のモブおっさん武将で書いちゃって
そのまま押し通したのが印象的
60既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:03:28 ID:prts7Dw+
>>56
蒼天航路は正史と演義と妄想をごっちゃにした感じ
61既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:04:08 ID:b23IS2cH
演技は孔明が完璧張任過ぎてもうダメ
62既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:05:41 ID:RQBhXjsZ
>>60
作者はたしか演技読んだこと無いらしいが
63既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:08:19 ID:prts7Dw+
>>62
文の人と絵の人で分業していて文の人が死んでから絵の人が1人でやって、それまでは絵の人は孔明の名前をしっている程度だったらしい

64既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:12:27 ID:r2IJnA3C
横山三国志を語るには吉川三国志は外せないと思うんだが
横山厨は吉川三国志の話を出さないのが不思議
65既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:13:36 ID:PAdabjQe
>>64
横山しか知らないからじゃないの?
66既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:14:54 ID:Hu9FB6IW
なんかわざとらしく翼徳を益徳に言い直す描写があったよなw
67既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:15:26 ID:prts7Dw+
吉川三国志?読んでない
68既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:16:38 ID:kwHvgqlp
読み始めたきっかけが全然覚えて無いが北部尉の話で一気に引き込まれたな
最後泣かされるとは思わなかった
69既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:18:50 ID:xqQsIHr+
三国志といえばNHK人形劇だろ?
森本レオ最強あと終わりの歌が良い
70既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:19:21 ID:prts7Dw+
人形劇のホウトウはピザすぐる…
71既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:20:02 ID:0P4b02ZQ
カンウの最後とかかっこよすぎたけどなw
それ以上に魏の武将が好きになる作品ではあるけどなー
呉はかっこいいのもいるがあまり引き込まれない不思議!
72既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:20:53 ID:Hu9FB6IW
なんか紳助出てたよなw
73既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:21:42 ID:prts7Dw+
紳助「なんやホウトウええ奴やったんやな…」

とか言ってたな
74既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:22:28 ID:a7iBPrO6
呂布と陳宮
カクカ
ジュンイク

こいつらの死ぬシーンはガチ泣ける
75既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:23:34 ID:yISh4/d2
ホウトウは超絶ブサイク設定だからな

誰かまったく知らないが寒貧が好きだった
76既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:23:40 ID:Hu9FB6IW
未だに分からんのは呂布が最後に叫んでた「馬ーー!」の意味
77既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:24:33 ID:prts7Dw+
>>75
貧相なはずなのに人形劇だとデブピザなのさ…
78既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:25:01 ID:0P4b02ZQ
>>76
赤兎大好きだからな呂布
79既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:26:24 ID:rxiPjJGV
>>76
馬じゃねぇだろw
中国の言葉で母親って意味らしい
80既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:26:51 ID:yoIP18GE
楽進、曹仁、曹洪、袁紹が好きだったなぁ。
とくに袁紹。
81既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:27:09 ID:xqQsIHr+
>>77
しかしあの人形達の表情とかは素晴らしかった
さすが人間国宝なだけはあるよな
82既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:28:16 ID:PAdabjQe
中国語を勉強したら、一番最初に出てくるのはマーだなw
発音の仕方で馬もあれば母親もある。
83既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:28:41 ID:0P4b02ZQ
>>79
あれやっぱり「ま」って読むのか…
そう感じたけど普通に読んでたわ…
84既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:30:13 ID:QQcJifwW
子供が「ママァ〜」って泣いても反応しない
「マーマー」って言ってきたら反応するって習ったなぁw
85既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:31:18 ID:dIjsD+rz
遼ライライ!
86既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:32:09 ID:Y4VpTC6r
>>21
きみはほんとうにばかだな
87既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:32:20 ID:a7iBPrO6
>>75
この時代は体の一部を欠損してると人間扱いされなくなるそうな。
ホウトウは片腕が無い=人外クラスのブサイクという事になってるとwikiに書いてあった。
88既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:34:44 ID:0P4b02ZQ
蜀だと法正が意外とかっこいいよな
死んだ時の孔明の登場と劉備の台詞も好きだ
89既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:37:51 ID:PAdabjQe
>>88
蜀で実際作戦立案していたのはホウ統と法正だからな。
他では法正が過小評価されすぎ、というか出番なさすぎ。
90既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:40:25 ID:KjejTmAf
>>89
馬良の過小評価も異常
91既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:40:39 ID:0P4b02ZQ
>>89
そういうもんかー
92既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:47:54 ID:Y4VpTC6r
ゴツトツコツたんの活躍が見てみたい
93既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:48:44 ID:QQcJifwW
ネ実で人気の魏延さんはあんまでてこなかったなw
94既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:49:48 ID:rxiPjJGV
>>90
蒼天航路でも1カットしかでないんだよな・・・
馬良カワイソス
95既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:50:01 ID:dIjsD+rz
無双の魏延はカッコいいけどなw
サムスピのタムタムに似てる
96既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:52:12 ID:mH+n5c59
>>90
白眉たんは他で扱いいいからいいじゃん
97既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:53:14 ID:dIjsD+rz
諸葛謹の扱いもひどいけどなw
98既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:57:19 ID:2z+HEUK8
長坂の戦いの張飛が好きだった
天下の武人とは勇 智 仁 信 忠 5つの能力を等しく携えたる者か?
のくだりが、かっこいかった
99既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:57:57 ID:hvHKEwhl
アモーーーレ!☆
100既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 19:58:01 ID:0P4b02ZQ
>>98
あれぐらいの饅頭wwww
101既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:01:05 ID:ZSn6l1nI
眼帯実装されたから夏候惇ゴッコできる。
俺は二つつけて夏候惇エックスするから真似するなよ。














皆どこ・・?
102既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:03:00 ID:k1j9BZKi
惇来来ーーーーーーーーー!!
103既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:03:30 ID:rxiPjJGV
>>97
ただの馬面だもんな・・・
まぁ、弟がアレじゃあ人外みたいな顔にはなると思うが
104既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:04:29 ID:7/QxbKAl
何より表情の描き方が絶妙なんだよな

曹操とカコウdがだべってる時とかの

あの表情を「どう言う表情か教えて」って言われても、言葉じゃ何ともしっくり来る説明出来ないんだよな
けどあの絵を見たらどう言う心情なのか分かっちゃう
巧いと思う
105既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:06:02 ID:p4H4w2YV
>>41
元々は描くつもりだった。
ただあのタイミングで掲載誌が変わって、劉備三兄弟が出て来ないのはちょっと……という話になってすっ飛ばした。
106既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:07:53 ID:rxiPjJGV
dは蒼天航路いち表情豊かだな
不細工面したかと思えばすごく渋い顔もするしな
107既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:09:05 ID:b23IS2cH
dはツンデレ
108既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:10:32 ID:r5NbGVfk
これと沈黙の艦隊はたまに読みたくなる
109既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:14:13 ID:hvHKEwhl
寒貧の話が最高に好きだ
110既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 20:20:05 ID:rxiPjJGV
このスレ見てて、読み返してるんだけど
ジュンイクが袁術軍に戦わずして勝つ話いいな
青州兵カッコ良すぐる
111既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 21:37:00 ID:p4H4w2YV
>>108
コンビニに分厚いの置いてるの反則だよねw
112既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 21:46:42 ID:v0OsRiKj
英雄扱いの董卓や親分肌の劉備とか
このマンガでイメージ変わった人物多いよなぁ。

ジュンイクの最後は泣いた。
113軍曹 ◆1AzbxN1TUM :2008/12/10(水) 21:48:12 ID:oDyEJhff
DS天でやってるとめちゃカッコイイ。曹操最高。
いつかは読まねば。
114既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 21:54:10 ID:8EyF5TRY
「運よく」「力なき故」
聞いたか派遣
115既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 21:57:30 ID:V4KWMCZp
水晶を探しに行くか
116既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 22:04:27 ID:Z+lZHpRo
>>89-90
まさかネ実で法正、馬良を持ち上げたレスが見れるとは…

蜀関連だとホウ統、魏延、孟達なんかも評価低い気がするんだ。
っていうか政治屋孔明を神格化しすぎ!

117既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 22:07:51 ID:v0OsRiKj
ネ実では魏延と法正って人気者なんだぞ。
118既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 22:19:36 ID:V4KWMCZp
まぁ曹操が主人公だからなw
119既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 22:44:54 ID:zE2i+8XN
これの孔明の描写がオリジナリティーあってよかったと
思ったのに不評なんだな。
120既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 22:49:12 ID:7/QxbKAl
原作者が赤壁の途中で亡くなられたんだっけ?
その時は一年位休載して、内容も見ての通り迷走した感じだったな

後カクカの死のシーンは原作者の入院中の姿から出来た話だとか聞いたな
121既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 23:08:45 ID:V4KWMCZp
おれ孔明のエピソード好きだよ
あの三顧の礼は凄い。
後、曹操とカコウエン、曹操とキョチョ
チョウヒと孔明
の会話とか楽しかった。
122既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 23:10:39 ID:V4KWMCZp
>120
原作者はもっと手前で死んでる
123既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 23:14:05 ID:nKguUTXb
俺も蒼天孔明好きだな。特に赤壁後。

夏公淵死ぬ前辺りの「お出迎えの準備が整いましたよ、曹操様」とか、
蜀開城でサイの戦車率いてくるあたりは鳥肌もの。

OVAジャイアントロボの極悪孔明もそうだけど、
ずるがしこい孔明はかっこいい!

124既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 23:43:35 ID:e1XgSTQH
陳宮ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
125既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 23:47:50 ID:JETjp7wS
>>116
ホウ統はホメ殺しみたいな扱い受けてる孔明と同格なんだから評価低いってことはないだろー
126既にその名前は使われています:2008/12/10(水) 23:57:07 ID:0P4b02ZQ
一応鳳雛ってのもあるしな
127既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:00:12 ID:3dcUI+gN
楽進が良すぎる
張遼とカクカもいいな
やっぱり魏は良い
128既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:02:50 ID:g3dCnFu+
趙累がみょーに強い
129既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:04:14 ID:t2gbwXQ0
チョウシュウとカクのコンビもよかったw
130既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:04:24 ID:cQP5GOJ2
楽進は蒼天で一番いい扱いうけてるのの一人じゃないかな

いままではやられ役扱いだったからな
コーエーのSLGでも数値70代って印象(実際のところは覚えてないが)
131既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:13:42 ID:ioa99WxQ
普段なら地味な役回りの呉が格好良くてよかったな。
孫堅、孫策、周瑜はみんな見事な最期だったし、
呂蒙の成長ぶりもちゃんと描かれてて嬉しかった。
132既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:16:24 ID:gL21xGw4
孫策死ぬ前の、あの俺達に敵はいねぇって感じの勢いは良かったなぁ
133既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:18:08 ID:v2rQnu8A
関羽が魏に降ったのは義のため。
于禁が蜀に降ったのは、裏切り。
これが演義。

生え抜きである于禁も、魏に戻るつもり
だったろうに・・・・

蒼天はそこらへんも上手く描いてるね。
134既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:18:11 ID:166Qt3pQ
曹純って何で出なかったの?
135既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:18:18 ID:SnPcyT3m
蒼天で最強の武は誰だろ

覚醒張飛や関羽、それとも普通に呂布?
136既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:31:41 ID:cduHcTIU
小学生の時から劉備が嫌いで誰よりも郭嘉が大好きだった・・・
あんな風になりたいと思っていた・・・


でも現実は李通になっていた・・・どこで間違ったのだろうか・・・
137既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:32:37 ID:Y6c+sZWL
スウシとセックルしたいんだが
138既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:39:29 ID:Wcx/i3Kj
>135
チッチ
それを語るのは野暮ってもんよ
139既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:43:41 ID:Y6c+sZWL
その時の体調とか士気とかで強さ変わるだろ
あと得意な地帯とか得意な相手の戦法・武器それぞれで変わるっちゃ
140既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:44:53 ID:Mkc7CSsr
>>116
孔明は文治の官職に就いたことは一度もない
軍事で出世してるんだから、天才軍師と評されても間違いではないだろ
141既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:53:33 ID:umS0SXmQ
関さん=呂布>益徳>錦馬=遼来来=許緒>超雲>惇兄=甘寧>四天王−1
こんなとこかな?
142既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:57:05 ID:Y6c+sZWL
複数相手なら呂布と張遼と張飛と超雲はランク上がると思ふ
143既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:58:03 ID:xTBuJ5nA
一応テンイも上位だな
144既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:59:21 ID:9y+SwL/j
蜀漢の魏延がこの作戦では俺はおさまらぬだろうと潼関を抜けると言い出した
丞相は言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう?」といったが残念ながら引き止めたいのがバレバレで
蜀人は「魏延さんが抜けるならわたしも抜ける」「魏延がいない蜀漢に未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
魏延はどこでも引張りたこでつい先日も司馬懿に勧誘されていた
丞相に「何か言う事はないか?」というと丞相は耳打ちで「街亭を守る気はないのか?;」と言ってきたが俺は「おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの?」「俺の竹簡には何もないな」という返事
等々丞相の口から「蜀の武将は小粒になった;;」と丞相なのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
魏延は「街亭と馬謖にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな?お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ?」
丞相は蜀を壊さないでと泣いてきたが魏延に未練は無かった魏延は祭壇を投げ捨てた
仲間達は「反骨の相があまりに大き過ぎた」「ここにいるぞ!」系の事を言っていたがもうだめ
145既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 00:59:59 ID:166Qt3pQ
>>141
惇兄って華雄倒した以外に何かあったっけ……
146既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:01:17 ID:ioa99WxQ
>>140
ネ実の三国志スレは
演義基準で語るやつと正史基準で語るやつがいるから
結論が出るわけないんだけど、
正史の孔明は劉備が生きてる間
一度も軍権を持たせてもらえなかったんだよ。
147既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:07:15 ID:Y6c+sZWL
惇兄の強さは淵とか曹仁とかと比べて評価したんじゃないの?
兄貴分だったし
148既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:07:58 ID:AL5XR3CZ
劉備は人を見る目だけはあるからな。
孔明に軍事的な才能がないことを見抜いいてたんだろう。
法正やホウトウが長生きしてればなぁ。
149既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:08:02 ID:3M6wG11h
蜀責めは仕官してすぐのホウ統
漢中攻めは法正
関羽の仇討ちも馬良

孔明の軍の功績って南荊州平定だけなんだよね
正史の作者も言ってるけど
150既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:12:47 ID:Y6c+sZWL
魏攻めの間違いじゃ?
151既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:16:02 ID:8RQ7VwxN
>>140
これはひどい

軍事で出世したら天才軍師なのか?w
そんなヤツ、他にも山程おるわw

官職が軍師中郎将だろうが、丞相だろうが、政治行ったのは事実。
そこが評価されて政治家と呼ばれてるんだろ。

そんな事言い出したら曹操なんて武人なのに政治家としても文人としても、
詩人としても評価されとるわw
152既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:18:59 ID:xTBuJ5nA
おいばかやめろ
153既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:21:48 ID:bzuYeq3D
来年アニメになるんじゃなかったっけ? この前葦プロが制作スタッフ募集してるって
聞いたけど。
154既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:22:15 ID:gL21xGw4
■<武将が兵卒に慣れていない
155既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:22:18 ID:PynZO7Gr
蜀厨は横山三国志スレに帰れw
156既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:22:28 ID:X2ffrPEX
>>153
全力でブルーレイBOX買う
157既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:23:35 ID:59DPxUIU
蒼天は張飛が好きだな
なんか単純にかっこいいわ
158既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:26:49 ID:gKWdhlT3
寒貧の話と関羽の
「我こそは、河東の大地よりたつ義侠の積乱雲 関羽!字を雲長! 漢室復興の大義に生きる劉備玄徳が腹心なり!」
も良かったな

荒れると魏延さんのサマソでボコられるぞ
159既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:27:27 ID:Y6c+sZWL
やっぱ曹操でしょ
呂布の一撃を二度も受止めて馬超や甘寧の猛襲から生き残り
天佑がホントにあったとしか思えないほど運の強さと実力があるよ
160既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:27:53 ID:Mkc7CSsr
>>146
軍権って兵馬の権の全てって事をいってるのか?

>>149
蜀攻めの時には一軍を率いる将として、後詰の役割をしていた
漢中攻めの時には益州の軍政を取り仕切って兵站を総括していた
仇討ちの時に何してたか覚えてないな
また調べてみる

>>151
評されても間違いではないって行っただけだろ
軍師将軍について、蜀を大きく支えたんだからさ

まぁ蒼天とは何の関係もないな
161既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:28:28 ID:zdWI8vJA
ID:Y6c+sZWL
で抽出すると変な気分になれる
162既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:28:45 ID:fQ+1kGvt
結局三國志人物総合で最強は?
本命:劉備、曹操、孔明
次点:孫権、しゅうゆ、しばい、かんう
やっぱこうしてみると劉備かな。
163既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:30:41 ID:XU0mmedM
>>149
北伐なんて中途半端の極みだからね

呉のように国内の統制一本に絞るか
魏延が言うように一か八かでも長安を落としにいくべきところ
ちょいと叩いてすぐ引っ込むような戦いはただ国を疲弊させただけだ。

164既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:31:30 ID:YO9mhofc
五味子…
165既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:32:02 ID:AL5XR3CZ
荒れそうな予感がするから
正史の話と演義の話は禁止にしようぜ。
166既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:33:34 ID:Mkc7CSsr
あいすみません
167既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:35:45 ID:UhlvMQOT
武なら呂布とかカンウもすごいけど来来もいいとこいってそうだけどなぁ
最強勝負に入れそうだと思うが
カンウと一騎打ちで一度負けた(互角ともいえる)が
あれも若い頃の話だからな
168既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:38:12 ID:et2bmXRc
横山では散々孔明に騙される魯粛も、
軍事で大都督まで登りつめたな。
>>140基準では魯粛は元より、周瑜も呂蒙も
陸遜も天才軍師だな。
魏で行くと鐘ヨウとか太尉になった人も
天才軍師だな。
169既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:39:19 ID:X2ffrPEX
もういいって
170既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:39:49 ID:Yepg5qmn
シバイの首はおかしい
171既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:40:49 ID:Y6c+sZWL
>>167
張遼たった800騎で呉の十万を跳ね返しただけでなく孫権をあと一歩のところまで追い詰めてるから凄いよな
172既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:41:06 ID:umS0SXmQ
ようは軍師っていう仕事には3通りのパターンがあるってこと。

1つはカクカのような純粋戦闘指揮官タイプの軍師。
法正、シュウユ、時代が違うが、韓信やロンメルとかもこのカテゴリー。

もう一つは孔明のような政治家タイプの軍師。
テイイク、ジュンユウ、張招、別の時代ならショウカ(劉邦の補佐役)、山本五十六とか。

最後がカクのような作戦参謀タイプ。
陳宮、許ユウ(袁紹幕下の)、リョウヨウ(首)、別の時代では張良、山本勘介、黒田官兵衛とか。
権謀術数というタイプ。

だから、別のカテゴリーで比べてもあまり意味無い。
173既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:44:48 ID:X2ffrPEX
おいおい
そんな事言い出したら危うく孔明をやれる可能性を秘めていたかもしれない
我らの兀突骨さんはどうなるんだ
下手したら中華全域を支配できた可能性もあったかもしれない逸材なんだぞ
象が友達なんだぞ
これは勝てない
174既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:49:58 ID:Mkc7CSsr
>>168
言葉足らずだったかもしれんがなぁ…
軍事で出世しただけでそう呼ばれるはずがなかろう…
175既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:49:59 ID:eE9jk2Aa
>>172
孫権<ようはで答えるな

ゴメン、引用したかっただけなんです。
176既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:50:41 ID:AL5XR3CZ
志水アキの三国志短編集の祝融めっちゃかわいかったな。
いや、南蛮つながりで思い出したんだけど

あれは話もいいので三国志好きにはお勧めできる。
177既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:50:45 ID:Y6c+sZWL
>>172
おまえ劉備だろw
178既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 01:52:11 ID:+jLoNj3W
あれぐれえの饅頭の五こや十こ
朝飯前に食ってたぜ!
179既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 02:03:50 ID:9y+SwL/j
一時経ったら起こせ
180既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 02:27:03 ID:Bf0gbHkw
温恢「はあああああ!円圏!
181既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 03:21:22 ID:CmmPuP7U
孫咬「はあああああ!虎燕券!」
182既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:03:39 ID:8MjHCWu+
テリー陳宮がさー、裏切って敵と同盟したりして反逆しまくったのに
再び仕官を求めるとか、それを跳ね除けられたのに3族皆殺しどころか
遺族の面倒みます宣言とかしちゃってぜってーおかしいよな?
関羽だって劉備に返したら超強敵になるってわかってんのに
殺しもせずにあっさり返しちゃうとかこれもぜってーおかしいよ!

関羽の件は官渡の勝利後ってことで戦勝気分のなせるワザだとしても
張爆皆殺しで陳宮は泣きながら斬首&遺族厚遇は超わからない
183既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:07:12 ID:X2ffrPEX
それが義というものさ
184既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:10:15 ID:or9MUjAB
>>165
仮にも三国志スレでそれを禁止したら話題がかなり減るがお前それで(ry
185既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:24:01 ID:lvTfhzuH
自分は横山演義→蒼天航路とハマってきて、別の三国志関連の小説を読みたくなったのね。

あれこれ調べたら北方三国志が面白そうだけど、他に何かお奨めあるかな?
186既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:27:02 ID:8MjHCWu+
あらゆる武将が女子高生のアレでいんじゃないか
187既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:27:05 ID:KFxGb4xv
恋姫無双
188既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 04:56:19 ID:A4wWgg8A
安能務 三国演義
宮城谷昌光 三国志
189既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 05:17:03 ID:ssZAFFMZ
曹操に天下を見るならば曹操の元に居れ!

この台詞を読んだ時初めて漫画を読んで鳥肌が立った
あと楽進の最後の台詞の「何時か戦地にて…」あれもたまらんわいw
190既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 05:42:53 ID:D9pD5Slo
>>135
呂布じゃね?文官片手で殺れるし
ていうかあの描写だったら誰も付いていかねーよwたんなるキチガイじゃん
191既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 07:55:15 ID:DTJt0xBh
序盤の曹操&軍師達のやり取りが大好きだったな
毎回曹操に振り回されるカクカ、曹操を一番楽しんでるジュンイク、逃亡時馬上のジュンユウのやりとり…

呂布に対する「これからは軍師の時代だ」って発言した時の周りの表情も好き


軍師達のやり取りは見てて和やかな気分になれた分、一人ずつ死んで行くのがさみしかったな…
192既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 07:58:56 ID:vM1BfndN
カクしなない!しににくい!
193既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 08:10:16 ID:NBuS9Reg
呂布がかっこよかったなー
「天とはなんだ」「龍の住処だ」
原作者の人はここらへんで死んじゃったんだよね・・
194既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 08:19:41 ID:vM1BfndN
かんうの馬上の夢がちょうすき
195既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 08:36:22 ID:3wvLa9Kc
5巻くらいで亡くなったんだよね原作者さん
それくらいから明らかに毛色が違ってきてるんだけど
面白さはそのままって所が凄い奇跡の傑作>ソウテン
196既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 08:51:54 ID:Rbb+2mus
>>185
鋼鉄三国志
197既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 09:12:20 ID:y0CQWHdg
鮑信が格好良い三国志は後にも先にも蒼天航路だけだろうなぁ。

>>176
猛獲の話は良かったな。
鐘会の話も好きだった。
簡雍は蒼天のと似たようなキャラだったけど、
彼は誰が書いてもあんな感じになるんだろうな。

>>195
原作者が健在だった頃は若干説教臭い部分もあったように思う。
198既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 09:59:56 ID:5t75GLtX
>>185
レッドクリフ^^v
199既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 10:04:31 ID:y0CQWHdg
>>185
幼女な董卓が大活躍するアレ国志
200既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 10:44:30 ID:3eY1Fcpx
>>172
ホウトウさんが無いのは喧嘩売ってるのかお?お?
201既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 11:10:57 ID:uL4uyILF
>>191
いつも曹操にからかわれてるカクがいい味出してたな

卞夫人が曹操の魅力を語る話も良かったな
202既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 12:21:25 ID:JF4oEFB4
長坂での劉備の行動が意味不明だったな。妻子捨てたりギシアン始めたり
あとジョショは血噴き出した後出てこないが死んだの?
203既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 12:28:01 ID:WqYDdxns
あのあと徐庶がでてこないのは一種のお約束だけど
あのキャラはもったいないよな
204既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 12:40:27 ID:cQP5GOJ2
カクといえば墨黒裂心のくだりが最高にかっこよかったな
205既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 13:42:41 ID:/63Z3uss
孔明は政治家としての手腕は確かにあったと思うけど、何より凄いのは
入蜀してからの劉章の配下と生え抜きの連中をきっちり従わせたっていう人身掌握術

って解説をどっかで読んだ気がする


陳舜臣の秘本三国志が割りと楽しい
あと反三国志はネタで読むと笑える
206既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 14:21:18 ID:7APKWfjC
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 た    よ     /     /´,, -'" ` `ー 、`'、
           ( ヽ.    '´"<二二ニ二ニ=-`ヾi;
  ッ   う     `二ニニ==--   ,,,,,,,  ........:::....
          ./;;  ヽ :.     :::::::::::: ::::::::::::::::
.!?  に   /i .;;;   ヽ ::..         ..:::::::::::
         |::i ;;i .l l  ヽ::::..       .:::::::::::::
       ____> .i l l  :: ヽ、::.,,,、,、,,.,., _...::::_;/::
\/\M/::::::::::::::::i i.l/  ::   ヾi!;i.;;i!;i!i;;i;;i!;i;;i!;: :::::.
207既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 14:32:53 ID:CqacDpsh
GM「解約してしまいました・・・」
田中「ならばよし!」
208既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 14:40:52 ID:3eY1Fcpx
              , -‐-.、
           _,.,_ i  _,,,,,...!..,,,,,_        )   落
           ,' ,..-`:'´:::;;:::::::::::::::::::`':..、     )   鳳
         . Y:::::::/´  `ヾ、:::::ノ´ ヾヽ    )   坡
         ,l:::::::::>        ~    .|::|    )   行
        / !::::::,' / `ヽ、   /ヽ |:|    )   っ
        / /' ヽ:l.  ',´0.7   {!.0.7 ||!    )   て
      / /  | 9.l:l    ̄    l ̄ |.l .   )   来
.     / /.  ヽ,..''        _ !   .|′    )   る
    / /      ハ   __,、ィ.=__=ュ、,,'    /
   / /      ,'. ',     ̄ ̄ ̄ ./     ̄ ⌒⌒⌒⌒
.   l  l     /lヽ. ゝ、,     ,,   /
   l  l    /:::::l:::ヽ   ` 'ーl!‐.'´!ヽ
209既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 14:41:36 ID:Y6c+sZWL
>>207
ワロタw
210既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 15:03:56 ID:XYjXgpqh
>>206
これ見る度に「誰も軍師のように語るなとも言ってないぜ」と
屁理屈が思い浮かんでしまうぜ。
211既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 15:19:34 ID:y0CQWHdg
あの時は曹仁が知った風なことをごちゃごちゃ言ってて
キレる気持ちも分からなくはない。
212既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 15:23:50 ID:Wcx/i3Kj
曹仁のヘタレキャラなりに
成長?していく姿も良かったなw
213既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 15:28:21 ID:e7age1Ha
楽進かっこいいよな
214既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 15:57:20 ID:uL4uyILF
矢関羽だけはなんの冗談かと思ったが
そのあとの解説でなんとなく納得しちまったなw
215既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 16:17:38 ID:Y6c+sZWL
夏候淵の弓凄すぎ
216既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 17:41:11 ID:jb7uK/oq
劉備は最初の頃のイメージのままいったほうがよかったかな。
曹操と対するには、だいぶ役不足に見えるような。
217既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 17:44:33 ID:jC0K5TOf
淵の最後はよかった
218既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 17:57:47 ID:166Qt3pQ
蜂が苦手って設定は最初からあったのかな
219既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 18:09:34 ID:e7age1Ha
あんたが曹操を上回る器かどうかはわからん
しかし私の兄弟としてはあんたはいつ如何なる時でも誇れる男だよ

それだけで十分だと分かった
それだけで天下に行こうじゃないか
220既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 18:21:19 ID:Y6c+sZWL
>>役職は官中で行われているように金で売り買いするものではない!
>>役職とは必要に応じて新設し、その仕事において最大の能力を持つ者がやればよいのだ!

今の政治家に聞かせてやりたい良い言葉だよな
221既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 18:35:49 ID:k6WOimxu
>>220
当時も役人の賄賂が問題になってたからこその発言で
いつの世も似たり寄ったりってことだ
222既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 19:58:33 ID:+UxZWG9Y
関羽とか張飛とか超雲とか馬超が活躍してるとこだけをみると
蜀が異常に強くみえるから困る。
223既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 20:30:54 ID:NkJyPOYb
馬玩がかっこいい三国志は蒼天航路だけ!
224既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 20:52:35 ID:o9lKMhsy
蜀は武将が強いが資源が無い
225既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 20:57:59 ID:NUnbMNZA
GM「お呼びですか?」
Ore「呼んじゃいねぇが、お前の出番だ」
226既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 20:58:07 ID:zf27SP/6
終わった作品よりも、連載中の覇だろ。今は。
14巻でようやくトウタク死んだんだけど話し全然すすまねーw
227既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 21:21:08 ID:PynZO7Gr
14巻でトウタクとかやる気なさすぎだろ
228既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 21:36:25 ID:3M6wG11h
覇は無いわ・・・
229既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 21:40:00 ID:iPR4M3qw
官渡迄が曹操物語。
それ以降は群雄物語。
最終回で曹操物語に回帰。
230既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 22:35:02 ID:DTJt0xBh
そろそろスレに勢いが無くなって来たか
231既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 23:08:11 ID:NkJyPOYb
スレを盛り上げるには孔明論争が一番なのぜ。
良識的な人は嫌気が差して
スレが基地外ばかりになるけどなー。
232既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 23:21:50 ID:o9lKMhsy
三国志大戦で蒼天カード出てるんだっけ
233既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 23:22:27 ID:NkJyPOYb
うん
234既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 23:23:45 ID:PynZO7Gr
横山三国志はネタが酷すぎて読めたもんじゃない
235既にその名前は使われています:2008/12/11(木) 23:50:21 ID:umS0SXmQ
蜀は武将は強いが軍師不足。
脳筋国家だなww
236既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:03:46 ID:TxuOCZ6R
>>234
盛り上げるにしても無理やりすぎるw
237既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:14:34 ID:FcbyYowB
>>232
確かあるはず。
今のバージョンで使えるか分からないけど〜
238既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:15:21 ID:Xk3V/OnP
曹操の話だから仕方ないけど、やっぱり孔明が死ぬところあたりまでやって欲しかったなぁ・・・
南蛮の戦いとか、姜維とか見たかった

そういやこの作者って、今は何か描いてんの?
239既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:16:53 ID:L0JLkaUl
>>235
鳴かず飛ばずの呉よりはマシだろ
武も文も揃っている魏は格が違った!
240既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:22:51 ID:lNNdqYJP
>>238
書いてるけど、この人蒼天以外はイマイチだわぁ。
241既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:24:10 ID:9/QlBxRT
>>235
武将が弱いから天才軍師一人の死で乙ったんだろ
242既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:26:29 ID:lNNdqYJP
↓↓↓ここから孔明論争開始↓↓↓
243既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:26:35 ID:zKJXYvcs
>>241
軍師がいないから脳筋武将が暴走したんだろ
244既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:26:53 ID:Kmi+7PpC
>>216
個人の能力だけで見れば劉備は曹操と比べるべくもない小物。
ところが天性の「器」の大きさで、唯才の魏や社会秩序からあぶれた者達をまとめあげ
天下を狙う一大勢力をつくるに至る……というのが三國志の重要な
要素であろう。
だから役不足に見えていいのだ。
245既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:27:14 ID:QuGv+AlD
>>238
孔明を中心にするなら、蒼天シバイのキャラを立たせるのはかなり難しいんじゃないだろうか。
横山のがネタにされてるせいもあるだろうけど。
246既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:27:16 ID:0ycBgF3V
武将というか兵錬が下手だったんじゃね?
キョウイとか一応歳くった趙雲と互角の腕っていわれてただろ?
247既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:30:17 ID:rsjZyqns
>>226
まーた三国志のクセに赤壁あたりで終わりそうだなw
248既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:33:16 ID:lNNdqYJP
蒼天も最初は赤壁で終わる予定だったんだっけ。
赤壁付近の作者コメントで3学期を迎えたような気分って書いてたはず。
249既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:36:34 ID:QuGv+AlD
荊州争奪戦をすっ飛ばしたのは赤壁終わって中だるみを防止するためだったのかな
250既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:46:09 ID:5wClEf95
三国志といったら龍狼伝だろう
251既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 00:52:30 ID:WHx1d/bu
>>250
ワロタww
252既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 01:01:16 ID:f9j5td9r
途中で原作者が亡くなったからな
253既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 01:07:02 ID:rsjZyqns
>>250
あれ、酷い話だよな
三国志演義の知識持って過去に行ってもどうともならんべ
過去じゃなくて漫画版封神演技見たいなオチにするつもりなのかね

赤壁終わったあたりから作者がいいカンジにはっちゃけてきたのはありかもしれん
254既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 01:47:31 ID:BX56GQ/n
>>250
あれタイムスリップしてる設定なのに演義ベースだよな
255既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 01:51:47 ID:lNNdqYJP
最初の頃の蒼天は正史ベースと言ってた気がするんだけど、
チョウセン出てるよなぁw
256既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 01:52:47 ID:wYYsr3AL
三国志にチョイチョイ出てくるが風変なんて可能なのか?
257既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 03:11:45 ID:6LphvNSF
おお快なりage
258既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 03:38:09 ID:8GFarZSL
龍狼伝はひ弱な少年が未来の情報を元に軍師やっていくのかと思ったら何あのシロウ無双w
259既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 06:11:25 ID:uPx6W3VA
権代:「このままBAるのも退屈だな、荀攸」
権代:「ひさしぶりに俺が狩の調整してもいいかな?」
260既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 08:11:17 ID:4uhQQEhW
>>237
普通に使えるでよ
曹操のボイスは使いまわし一切無しの新録ばかりだから最高すぎる
城攻めボイス1:戦は100年のために戦うのだ! 城攻めボイス2:曹操孟徳は天下のものである!
勝利:俺の戦いは至弱より始まり至強を倒すに至る!
計略:曹操に天下を見るならば曹操の下に居れ! 
一騎打ち勝利:これからの戦いは長く熱いものとなろう 一騎打ち1:感情をぶっ放さずして何の命だ! 一騎打ち2:まだ足りぬ! 
復活:ならばよし!  撤退:一時経ったら起こせ 伏兵:疾き曹操は疾く待つべし
特訓:戦は100年のために戦うのだ! 盗賊狩り:不逞の輩を討伐せよ! 盗賊勝利:ならばよし! 盗賊敗北:随分気前よく負けてやったものだな!
261既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 08:11:43 ID:Ksb+YL2l
狩人「殺すがいい!石つぶてだけになっても喋り続けてやるぞ!」
262既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 09:14:14 ID:lwE2NOHI
>>260
やばい、アツ過ぎるwww
けど毎月数万散財してる友人見てると実際やる気にはなれんわww
263既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 09:51:08 ID:zg81yXs5
264既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 10:30:43 ID:5RzHdINV
徐晃・・・
265既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 10:32:34 ID:95NWByNi
http://f27.aaa.livedoor.jp/~sonpoko/index.html

呉の武将がよくわかんねーって人の為に
266既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 10:35:52 ID:RLYvuhrI
なんだよこれ 船のオンゲかと思って見てみたら泣いた
267既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 10:37:44 ID:5nCg3dax
曹操、来来、カクはデッキの中心になる
カードだからよく使われてるな。
来来は使い方が難しいから、使い手選ぶけど。
曹仁と楽進は汎用性が高く、いろんなデッキに
パーツとして組み込まれる。
しかし他は・・・・
268既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 10:47:14 ID:aB6M95as
ネタばれ:劉備は倭人
269既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 11:21:30 ID:wjTUMy+V
俺の孫堅さんは炎で焼かれても、水で流されても、雷落とされても
「おお、快なり!」ですよ
270既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 12:39:34 ID:wYYsr3AL
>>265
呉は人気無かったw

俺は周愉と陸遜好きだけどな
271既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 12:41:30 ID:wYYsr3AL
三国無双オンライン遊べるほどのスペックあるPCないからやってないが
始めたら惇兄のもとに就きたい
272既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 12:47:26 ID:zg81yXs5
これを読むと劉禅がどれほど善良な君主であったかよくわかるな、
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~sonpoko/sonkou.html
273既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 13:03:29 ID:L0JLkaUl
>>272
蜀の民を想っての降伏なのに
演義作者のせいで暗君として有名になったとこなんて特に可哀想だと思うな
274既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 13:03:43 ID:C0Nq8ZPw
劉備の書き方がよかった
元はやくざの親分だもん、今までの漫画でよくあったおぼっちゃま風の劉備がおかしかったんだよね

何処となく度量がでかくて男好きのする性格
陳寿の劉邦に通じるって人物評もあるし実際こんなんだったんだろう
275既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 13:06:56 ID:C0Nq8ZPw
国力で言えば
魏>>>>>呉>>>蜀
呉蜀合わせても魏に届くかどうかわかんないレベル
276既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 13:11:59 ID:sVSSDPP8
大戦は月3kくらいに収まってるな
あんまり行く機会がないからだけど
277既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 13:16:12 ID:zg81yXs5
>>274
俺も蒼天航路を読んで初めて劉備という人物が好きになったわ。
最終回に劉備は1コマしか出番がなかったけど、
あの1コマにその後の劉備の全てが凝縮されてて
すごい印象的だった。
278既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 13:18:05 ID:HPRKzXnc
>>277
あれはよかったよなー
あの1コマで五丈原まで書けとか終わったあと確実に来るであろう要望封殺w
279既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:25:17 ID:lbT6CfNa
正史書いた陳寿さんはホウトウや法正を大絶賛しとるのに蒼天ではあまり描かれていないのが残念
曹操が主役だからしょうがないだろうけどね。
蒼天で楽進とか于禁とか好きになったし。
280既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:33:08 ID:lwE2NOHI
法正さんはかなり扱い良くなかったか?
活躍ぶりと言い、死に際の演出と言い

横山三国志位しか知らんかった俺はイメージかなり変わったわ
281既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:33:13 ID:gPP+TRFT
張繍がいいね
282既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:39:47 ID:lbT6CfNa
>>280
言われてみればそうだけど、もっと蒼天特有の妄想全開な表現でフューチャーしてもらいたかった。
283既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:43:02 ID:jsE7M0fC
こんだけ法正をクローズアップした三国志作品なんか他にないのに何言ってんだw
284既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:48:11 ID:lbT6CfNa
少しの恨みをいつまでも根に持っていたり、気に入らないという理由で部下を殺しちゃったり
285既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:52:39 ID:Ksb+YL2l
ふんぐーっ!
286既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 14:58:57 ID:mpjalbPR
「自害せよ」
「・・・・・」
「董卓は董卓の力で勝つから董卓なのだ。それを野ねずみどもの乱に乗ぜよとは死をもって恥じねばならん」
287既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:02:03 ID:Ksb+YL2l
自慰せよ
288既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:04:04 ID:zg81yXs5
ホウトウも法正も活躍期間の短さが惜しまれるいいキャラだったよな。
289既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:08:38 ID:BX+2sJJ5
ホウトウはいつの間にか劉備陣営にいたけど
仕官する所から書いて欲しかったなぁ。
290既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:32:56 ID:jsE7M0fC
ホウトウは仕官関係から書くとちょっと生臭いキャラなのがバレちゃって蒼天のキャラとぶれるかもな
周瑜幕下の参謀の一人だったのが、周瑜が病死したあと劉備が荊州を占領するときあっさり寝返った感じ
一回り小さいカクってイメージ。演義だと赤壁あたりからキーパーソンの1人のいい役もらってるけどね
やっぱ演義って人物の絡め方が絶妙だよな
291既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:38:21 ID:aB6M95as
北方のホウトウは才人だが、不器用で孔明に対抗意識を燃やして功を焦って死ぬ。
そんで関羽と仲がいい
292既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:44:33 ID:lbT6CfNa
演技は諸葛亮のすごさを際立たせるために彼にかかわる全ての名将が貶められちゃうんだよね。
293既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:48:32 ID:C0Nq8ZPw
張遼、甘寧あたりのクローズアップが嬉しかった
294既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 15:57:08 ID:lbT6CfNa
ホウトウの逸話とか見てると嫉妬とは無縁の性格に見える。
人を誉めて伸ばすタイプで、人物批評するときも相手に嫌な思いをさせない。
三国志に出てくる実績ある軍師達からの評価も軒並み高いのは人柄のお陰なんじゃなかろうか。
295既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 16:05:09 ID:zg81yXs5
>>284
法正の性格の悪さ的な所は
劉備が法正に脅迫文を書かせようとして
「お前そういうの得意だろ?」とか
蒼天でもあったじゃん。
296既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 16:48:49 ID:jsE7M0fC
そのへん、俺とは全く逆の印象だな
過度に部下を誉めるのは、ホウ統本人が他人の評価を気にする人だからそういう発想なんだろうし (例えば諸葛亮ならそんな事はしない)
有名な陸績や全jの人物評も確かに悪くは言ってないけど聞き様によっては上から目線で馬鹿にしてる
仮にも南郡太守だったシュウユの幕下の参謀だったのに死後すぐに劉備の元に走り益州取りを献策してるし (シュウユ幕下の参謀が彼が益州侵攻直前だったのを知らないはずがない)
自分で益州侵攻を献策したのに酒宴の席ではしゃぐ劉備を本音と建前を使い分けろとたしなめてるし

良くも悪くも実際主義で出世欲や自己顕示欲が高い人だった・・・と読めてしまう
最近出た宮城谷版の三国志でも同じような評価されてたな
陳寿が法正と同じ列伝に置いてるあたりから見てもホウトウに近いのは諸葛亮よりも法正・・ってのが一般的な評価だったんだと思う
297既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 16:56:13 ID:C0Nq8ZPw
諸葛亮は政治家
?統、法正は参謀
298既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 17:10:47 ID:+8r5LHnH
>>292
魏の諸将なんて、毎回孔明に負けて数万の
兵失うのに、何故か魏の国力は落ちないしなw
しかも、毎回ほとんど魏領に侵攻出来てないしw 
299既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 17:54:56 ID:lbT6CfNa
>>296
例えば20才になったホウトウが水鏡先生の所へ訪れて速効気に入られて、一日中語り合う仲になってたり、
呉を去るときも重臣に憎まれる訳では無く、別れを惜しまれたり、魯粛が劉備にホウトウをもっと重要な役職につけるよう進言したり、
彼の死後、劉備はホウトウを思い出す度に涙したらしいし、人物的に素晴らしい人なんじゃないかなぁと思っちゃう。
寝返ったばかりのギエンやホウセイが信用されたのもホウトウが軍師だったからだと思う。

歴史って正解がわからないから想いを巡らすのが楽しいね。
300既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:16:48 ID:zg81yXs5
魏延や法正みたいに実力はあるけど性格に難がある人物を
手なずけられたのは劉備の才能だと思うけどなぁ。
股肱の臣の関羽や張飛からして人間的にはアレな人たちだし。
301既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:24:36 ID:KdBhnaEW
あーガチで「三國志」を語りはじめちゃったよ…

そんなことより董卓の女体椅子の座られる位置にされた女の人の気持ちについて議論しようぜ
302既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:25:24 ID:jsE7M0fC
確かにこれ以上はネ実でやるような話じゃないなw
303既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:26:29 ID:95NWByNi
『三国志』の著者の陳寿の評:「法正は判断力に優れ、並外れた計略の所有者であった。しかし、徳性について賞賛されることは全然なかった。」


そうとう性格悪かったみたいだなw
304既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:27:31 ID:brsI0NFA
俺も踊り子の尻にぺたんと玉璽押したい
305既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:45:50 ID:BX+2sJJ5
初期は無駄にエロかったよなw
あれは原作者の趣味なんだろうか。
306既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:56:57 ID:gPP+TRFT
げぇ
307既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 18:59:27 ID:L0JLkaUl
>>304
偽皇帝乙
308既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 19:45:21 ID:MNyizYme
あいさつは?
309既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 20:31:51 ID:PmWHS7Or
俺も一声で人々を大虐殺してえなあ。いい気分だろうな・・・
310既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 22:46:25 ID:qAiiQED3
死に際、曹操に自分の名を叫ばれたい
そのまま果てたい
311既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 22:47:24 ID:zKJXYvcs
でたー!袁術さんの1秒間10回妨害だ!
312既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 22:47:51 ID:zKJXYvcs
313既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 23:43:23 ID:oycouM6o
>>312
なにこれwwwwwwww

コラだよね?????

314既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 23:51:49 ID:/O4340qK
コラじゃないなw

久しぶりに蒼天読んできた。合肥のとこでボロ泣きしちまった…
315既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 23:52:56 ID:Iv30xQWq
く・・・久々に読みたくなってきたwwww

引っ張り出してくるは
316既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 23:53:40 ID:zKJXYvcs
>>313
このスレに影響されてゲーセンいったら使ってる人いたんだw
317既にその名前は使われています:2008/12/12(金) 23:54:26 ID:jHCLpoMH
DMC映画化とのコラボ
318既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 02:11:13 ID:/GBLxrYs
三国志大戦では漫画家がイラストを担当しているカードがあるんだよw
そのうちの一つがクラウザーさんな袁術www
今までもアゴゲンな孔明とかいたしなーw
319既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 04:20:40 ID:YFPAxNsR
あげ
320既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 06:00:28 ID:bqEkbiZy
>>255
遅レスだけど
コミックスの作者コメントでその辺りの事について触れてたなぁ。
手元にコミックス無いから詳しい内容は覚えてないんだが
チョウセンは演技オリジナルの登場人物と知ってるけど
何か理由があって敢えて出した云々とか書いてあった気がする。
321既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 06:13:51 ID:VDzqEa+Z
女の活躍が史書に無い。歴史的な活躍をした女とか絶対いたはずだし、
担当が出せだせうるせーんで蝶蝉として描きますねー^^

ってカンジだとおもた
322既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 06:16:15 ID:HBTcMrOS
帯のコメントみるとこの作者かなり周りを困らせてる印象あるな

一読者としては面白いもの読めれば他はどうでもいいんですけどねw
323既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 07:59:04 ID:116fPfhQ
唯才是挙。才能があればどんな人格破綻者だとうと問題ではない。
324既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 08:28:00 ID:PXoaIJlb
納得w
325既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 09:48:36 ID:jud4M/Up
Sweet三国志以来の傑作

サラリーマンが読むと組織開発とか人材育成とかの
ヒントになる。ってか戦国モノはみんなそうか・・・
326既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 10:56:03 ID:oeIBo9a2
赤壁以前と以後で蒼天の良さが変わる
赤壁以前は三国志演技の人間離れしたキャラクターや演出を更に誇張した作りになってる
赤壁以降は良くも悪くも人間味を残したキャラクターや演出が多くなる
どっちも面白いけど好き嫌いが出るんじゃないのかね
327既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 11:09:46 ID:vbodkiYr
蒼天の関羽強すぎ
328既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 11:15:31 ID:7LymWww8
呂布はジャンプしただけで3人ぐらい死ぬ
329既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 11:22:33 ID:aWmL7MAJ
張飛はしょうきじゃなくなると馬を食べ始める
330既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 11:25:35 ID:Mzz352er
董卓こそ最高の指導者だと確信させられたな

古い慣習を打ち砕き、本当に優れたものだけを愛し、不要な人材は抹殺する(現代ではリストラに相当する)
これらはすべてが正しい
現代の指導者たる政治家、企業の重役たちは、2000年近く前の人間の考えにすら及ばない

現代でもリストラされたら路頭に迷って死ぬ、それは当たり前
無能なものは生きている価値は無い
ホームレスとして生き続けて、苦しみぬいて死ぬなら、即座に死を与える董卓のやり方はむしろ愛情
単なる虐殺としてのみ捉える事は誤り
331既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 11:30:37 ID:w2Ct2pWH
保護されて育った人は何でも言えるわな
332既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 11:44:42 ID:y4dpe7Gd
自分の娘が裸で人間椅子にされてそれでも董卓万歳とは思わないなw
333既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 12:00:33 ID:vbodkiYr
イハギン先生が序盤でおなくなりになってもうだめぽってたけどあの完成度は改めてゴンタの凄さを思い知らされた
334既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 12:02:30 ID:hmKz4bYS
>>332
人間椅子ってこれかっ!?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1291748
335既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 12:25:53 ID:oeIBo9a2
>>330
誰が俺を評価しろと言った
頭骨をえぐれい
336既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 12:42:53 ID:NmYLkEwV
ジョショの顔とか発想がすごすぎるw何あのヤクザみたいなお坊さんww
張カンが好きなんだがあの人何物?三国志7だったか8で居なくて自分で作って曹操軍で遊んでたわ
337既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 12:55:45 ID:B7OKMnli
張カンって誰だ?蒼天オリジナルキャラか?
338既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 12:56:11 ID:B7OKMnli
ああ、あの初期の斧振り回す爺さんだっけ?
339既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 13:12:48 ID:NmYLkEwV
>>338
そうそう蒼天だと超マンセー討ち取った人
340既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 13:24:30 ID:VGWlOoMC
チョウマンセーもなかなかかっこよかったな
黄巾党の面々をあそこまでかっこよく描いた漫画も珍しいよな
341既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 13:42:06 ID:iMvb3pYH
普通に後漢書に張奐伝ってあるよ もちろん実在の人物
涼州に赴任して北方異民族討伐で手柄を上げて有名だった
皇甫規(皇甫スウのおじさん)段ケイの3人と合わせて「涼州三明」と称されたらしい(3人とも字に明の字があった)
陳蕃が十常侍を抹殺しようとした時騙されて陳蕃を殺したのも実話
ただこの後隠居して寿命で死んでる もちろん黄巾の乱のときはとっくに亡くなってる

曹操と十常侍の対立に張奐を引っ張ってきて、創業時の無名の将として活躍させるっていうのはゴンタのオリジナルだな
蒼天はこんな具合の史実とフィクションのミックスが楽しい
三国志よりちょっと前の後漢に興味があったら宮城谷版三国志読むといいよ 小説としては三流だけど手軽に読める資料としては面白い
342既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 13:42:30 ID:DX3lNUdw
>>197
北方謙三三国志では鮑信バリ格好いいんだが
なかば死ぬことは分かっていても曹操に
「生きて帰れたら貴方の配下にして頂きたい」って敵に突撃かます場面は鳥肌
343既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 13:47:52 ID:yX4FXRkH
あの張繍殿が董卓軍の一員としてどのように仕えていたのか考えると
ワクワクが止まらない

董卓「頭蓋骨をえぐれ」
とか言われて戦斧を投げられなくて本当によかった
344既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:05:51 ID:NmYLkEwV
>>341
なるほどー。そういえば討伐の時配下にいた董卓がうんぬんでフラグ建ててたね
小説探してみます。

>>343
なんか(蒼天のw)董卓は気に入った武将には甘かった気がする・・・除栄とかwww
345既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:09:01 ID:HBTcMrOS
>>344
呂布に頭握りつぶされたのって、やっぱ徐栄なのかなぁw
346既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:11:25 ID:B7OKMnli
347既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:20:22 ID:0iZUm+4D
どんだけ少年誌で悪キャラ作ろうとしても
描写の関係で口だけ小物だもんな
人死なない、後出しジャンケンバトルで蒼天董卓以上は表現できないよな

全編通して蒼天は漫画として手放しで勧められないが
董卓様生み出した時点で神
348既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:22:35 ID:yX4FXRkH
>>345
だからさ
あの時呂布の隣が徐栄じゃなく我等が張繍殿だったら

張繍「呂布どのぉ〜ここは控えられた方がよいのではないか?のう賈詡ゥ〜」
賈詡「しっ!いけません張繍殿」
呂布>>張繍 グシャァ

って事になったら蒼天の前半の楽しみはすでに失われたに等しい
349既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:26:51 ID:w4gxKUdG
>>322
電車の中で携帯でしゃべってるむかつくガキを
ぶん殴ってやったとか書いてたよねw

ゴンタの友人が美術館だかを作った時、
初日のイベントとしてゴンタのサイン会が催された。
その時にゴンタは機械的にサインするだけでなく
1人1人とお互い気がすむまでしゃべってくれて、
おかげで終了したのは
閉館時間を5時間オーバーした23時ごろだった。

決められた時間を守らないのは
社会人としてどうなのかって批判もあるけど、
ファンとしては嬉しいよね。
ゴンタこそまさに侠を地で行く人物だと思う。
350既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:28:31 ID:DX3lNUdw
>>349
最後尾の奴はファンでも結構涙目だと思うけどなw
351既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:35:52 ID:NmYLkEwV
>>346
もう張奐の事より二千年前の史実がこれだけ詳しく残ってるのが驚きだわ・・・
352既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 14:39:37 ID:w4gxKUdG
日本はその頃どこにあったのかさえ
結論が出てない邪馬台国の時代なんだよなぁ。
353既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 16:07:55 ID:VqX0gq+L
アモーレ!
354既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 16:42:45 ID:VDzqEa+Z
スサノオが馬かついで機織所へ乱入とか天の岩戸を酒宴で開けろとか
まさに高度な文明が開花してるころだな
355既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 16:49:53 ID:Mtti9B9+
>>353
当時スペイン語があったのだろうか
356既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:12:18 ID:D5G4eHxS
>>355
詳しくないけどアモーレはイタリア語じゃないのかな?
愛とボクのかかわいい人って意味かな?
これがラテン語から来てるなら中央アジアの異民族が知っているってのは
ありなのかも・・・
あ、ラテン語系ならスペインもおkか・・・
357既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:29:56 ID:obBw8x7s
>>308
ニイメンハオ
358既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:35:25 ID:MM2WW3kr
これほどおっさんホイホイスレは見たことがない
359既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:37:06 ID:9cIjMnDC
イタリア語かポルトガル語かなぁ
まぁラテン系でしょうね。
360既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:38:31 ID:VDzqEa+Z
ぼくは小学生ですよ
361既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:57:23 ID:cseUtF6O
当時は時代的にローマ帝国全盛期だからラテン語orギリシャ語が公用語
イタリア語もスペイン語もポルトガル語も成立は数世紀単位後です
アモーレに当たる言葉はラテン語でそのまんまamor
362既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 17:59:43 ID:PdEf9oWJ
横山光輝の三国志のアニメ版の趙雲は脳筋w
363既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 18:24:54 ID:7LymWww8
北方三国志が一番好き
・劉備3兄弟の出会いとそれからの絆
・曹操と旬イクの不思議な関係
・孫策と周ユの友情
・実は優しい呂布
・孔明と劉備の出会い
・ヘタレな袁紹
・一匹狼馬超
・根暗な曹否とドMな司馬イ
あーまだ沢山あるけどみんな熱い!!読んでない人読んでみて
364既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 18:31:20 ID:fwScv8bt
北方はソープいけが強すぎてちょっと
365既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 18:33:04 ID:cseUtF6O
366既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 18:58:58 ID:7LymWww8
>>365
なんぞこれwww
367既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 19:07:35 ID:jK2OxSyn
亡くなった友人をマンガに出してあげたりもしてたよね。
山隆だっけ。
368既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 19:10:22 ID:O2SZgcQ3
漫画でも亡くなったけどな
369既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 20:08:12 ID:aDM4EpqK
蒼天航路のみの三国志知識しかないんだが
あの、石徳林ってのはなにしたひとなん?
370既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 20:11:10 ID:iMvb3pYH
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%BE%B3%E6%9E%97

あえて言うなら「何もしてない人」かw?
371既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 20:30:24 ID:VDzqEa+Z
ニートだな。能動的な
372既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 21:33:00 ID:PQrdtsAG
>>363
私も大好きwオリジナルキャラで好きな人が多かったな〜
華佗の弟子の『爰京』・張飛の妻『董香』・袁術の娘の『袁リン』
鍼やってもらいたくなるw
北方三国志って寺田克也画のビジュアルとしてPS2用ソフトで出てるんだよね!
見たみたいわ〜
373既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 21:55:11 ID:l6ymGzQJ
最後は爰京が医者として英雄達の最後を看取って行くんだよな・・そんで馬超はドロップアウトw

張飛の野戦料理食べたいですw
374既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 22:25:20 ID:PQrdtsAG
蜀軍伝説の張飛将軍の野戦料理くいてぇ(*´д`*)
375既にその名前は使われています:2008/12/13(土) 22:29:18 ID:W31fVhCH
>>363
北方三国志は呂布がかっこいいね!
あと武将だけじゃなくて文官や軍師もちゃんと活躍しててうれしい。
ジュンイクは働きすぎw
376既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 01:31:38 ID:vmCsr6aq
amor
377既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 02:20:59 ID:KaGkdTZI
三国志好きの友人に「ホウシン、て武将かっこいいよね」
と聞いたら「だれそれ?しらね」でおわってしまった。
ほうしんかわいそう;;
378既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 02:38:02 ID:jdnfQIHR
>>370
何も持っていないからスカンピンなのね
379既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 02:48:05 ID:KaGkdTZI
素寒貧
生寒貧
味噌寒貧
しょうゆ寒貧
わかめ寒貧
380既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 03:02:22 ID:XsbPtSp1
蒼天では地味だけど劉フクの話が好きだったりする。
凡人には廃墟を7万人が住む軍事拠点にするとか、どうすればいいのか想像もつかないっすわ。

「全ては8年前、たったひとりの人間から始まったのだ」
381既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 03:03:14 ID:Tq/2vu9f
何故今頃蒼天航路なのだ
382既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 03:08:19 ID:Lj4fIBJe
>>381
ヒント:アニメ化
383既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 03:14:42 ID:Tq/2vu9f
>>382
マジでか
それは見逃せないな
384既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 03:20:36 ID:glZjQu9S
>>380
でもあの人、出てくるの死んでからだよな
青空に笑顔が浮かぶの見たときは、単行本読み飛ばしたかと思っちまったぞ

外見的にすげーキャラが立ってそうなのに、殆どあの一コマだけとかもったいないわw
385既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 03:32:19 ID:jdnfQIHR
赤壁で名前だけ出てたね
386既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 05:46:12 ID:jdnfQIHR
テンイが牙門旗上げたときの曹操の表情が好き
387既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 12:05:58 ID:jdnfQIHR
まーーー
388既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 12:46:22 ID:gj3tyoZa
三者三様俺が見込んだお前たちは何故ここに居る!

郭嘉!500で勝つ軍師はお前だ!

のくだりが好きだw
389既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 16:22:07 ID:vhT54S2O
このスレに触発されて久し振りに読み返したけど、
ほんと登場人物がみんな格好良くて惚れ惚れするね。
390既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 18:27:51 ID:yMTTB7tX
おい、そろそろ落ちるぞ
391既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 19:03:23 ID:0mzfPEFX
それじゃ、そろそろネ実の三国志スレ名物孔明論争を始めるか。
392既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 19:12:06 ID:egIyNoT7
はわわ
393既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 19:28:30 ID:Tq/2vu9f
全巻捨てちゃったよ
また買い直すか
394既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 20:21:17 ID:49F83ySd
孔明はボケて死体を張り付けにさせて死んだマゾ
395既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 22:17:05 ID:NvSrY130
単行本を捨てるとか有り得ないわ
漫画でも小説でも
396既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 23:24:52 ID:GriXvmHd
ジュンイクが死ぬ時の
「ジュンイクはジュンイクでしかないってこういうことか」
ってのが、どういうことなのか未だに分からない・・・。
397既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 23:36:43 ID:JzFFK5BP
曹操<お前は用済みだ
を蒼天風にかっこよく表現してみました
398既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 23:48:40 ID:UbGxSYoB
蒼天の惇に飛びつきたい。あの惇はいい。
399既にその名前は使われています:2008/12/14(日) 23:57:04 ID:glZjQu9S
こりゃ猛徳のしわざじゃぁぁ
400既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 00:03:32 ID:o1nD6vU6
中黄太乙 中黄太乙
401既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 00:33:25 ID:WqP6PGlU
>>396
>>397
ウケタwwwwwwww
ジュンイクは曹操から「俺は俺だしお前はお前でいい」と言われたことを
え、でも俺あんたの家臣だし見捨てないでくれよ〜;;と王佐のなんちゃらを
超えた所で考えられなく鬱になってた自分を見つけたってことだとおもうYO!
いわゆる役に立たない只の悟り。
402既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 00:36:12 ID:m6ltwziP
ジュンイクと周瑜の会話も良かったな
403既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 00:59:43 ID:9Ieq5KFX
>>396
その台詞の前に死体だらけの戦場を背景に
雪玉と一体化したジュンイクが描かれてるだろ?
あれは曹操の覇業は凄惨さを伴うけど、
それを補うのが雪のように純粋なジュンイクだってことを示していて
それをジュンイクが最後の最後で理解したって意味だと思った。
自分は決して曹操にとって邪魔な存在ではないんだって。
404既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 03:13:52 ID:MEL2jpKt
人の才能を曇らす儒教(=漢帝国の基盤)、を才を何より求める曹操が弾圧しようとしたことで
儒を基盤とした自分の推挙が曹操の求めるものと合致しないんじゃないか
さらには儒の弾圧によって(曹操はともかく)いずれは魏国が漢にとって変わるんじゃないか

って思うところがジュンイクの悩みだったわけだよね?

実際このへん何も解決してないし、
白紙の紙=雪玉合戦しようぜ、の意味だったんだ、くらいしか「こういうことか」解釈がおもいつかん^^;
405既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 03:18:20 ID:v3Cb1End
曹操は芸術家だから芸術を停滞させてた儒教が我慢ならな
かったんだろう。実際、親孝行とか年上を尊敬するとか、
集団の和を重んじるという日本の腐った道徳は天才を抑圧
してきた。
406既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 04:45:05 ID:WqP6PGlU
>>402
なんか面接みたいだったよな
407既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 04:48:12 ID:rXSb794B
>>406
周喩ってわかってて話してたしな
408既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 09:57:51 ID:/3HPMtLX
ジュンイクの最後は蒼天航路の中でも一番解釈が難しいな。
丸めた紙=雪玉って所までは誰でも分かるんだけど、
その後の捉え方は人によってバラバラだし。
409既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 10:27:21 ID:3wZ5g9oR
それがいいんだよ
410既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 10:40:50 ID:4sWCEGlT
5歳も年下なのに…
この指使い おそろしい…
411既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 11:06:04 ID:dajbMgr7
曹操が子供みたいに付き合えるのは
従兄弟連中ときょちょと荀イクだけだな
412既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 11:38:36 ID:MEL2jpKt
クロニクルエディションの1巻と10巻だけ買えなかったんだが、どっかにない?
413既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 15:28:43 ID:cA17YEPH
理解出来ない所は「自分みたいな一般人には蒼天人の心境なんてわかんねぇさ!」
と深く考えない俺
414既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 15:33:54 ID:4sWCEGlT
わしはそれらを知りたいんじゃあ
415既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 15:44:50 ID:gxHCNuwC
全編通して、この爺さん何の為にいるの?役立たずじゃん。
と思われてそうなテイイクさんだけど、あの曹操に自ら引退宣言
するまで仕えさせて貰えてたことから、やはり凄い爺さんという
とこなのかな。
三者三様!俺が見込んだ〜、でその内の一人だし、曹操はテイイクの
どこを見込んだんだろうね。まぁ好きなキャラですテイイク。
あくまで蒼天での話ね、正史や演技での扱いがどうとかでなく。
416既にその名前は使われています:2008/12/15(月) 16:14:58 ID:4vqspyTu
>>415
富井副部長
417既にその名前は使われています
テイイクは兵の数と地形しか〜とカクカに言われてたように
局地戦の担当軍師だったんじゃないかな
ただ戦略面に弱かったため官渡以降は細かい戦は新しい人材に
どんどん仕事とられてやることなくなったから引退したのかもね
いきなり増えた若く優秀な人材に押し流されてしまったってところ?