復活のボンクラ５！狩獣召か踊←どーすんだこれ？

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1 ：既にその名前は使われています：
第７話？ボンクラだからよく分かりません。
　
　 |＼　 　（ 　） 　 >>→ 　※___　 ∩∩
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　
　( 召 )　 ( か )　( 狩 ) 　( 踊 )　 ( 獣 )　
　 U U　 　U U 　 U U　 　U U　 　U U

前スレ　映画ボンクラ５おかしな獣狩召か踊BD
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1226740279/
2 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 02:26:45 ID:QjcFOiOL
２ゲット
3 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 03:18:12 ID:Pjlmo5iG
また底辺同士での罵りあい足の引っ張り合いスレが始まるよー。集まれー＾＾










何でお前ら一致団結しねーんだよｗ
4 ：パグくんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2008/11/27(木) 03:20:12 ID:b5MqIs/e
この５ジョブと白で組んだら

最高効率でるんだけどね
5 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:37:37 ID:/IyVyB3K
もう既に落ちそうな件

そもそもボンクラ5の内ひとつのジョブが宇宙まで突き抜けてしまったので
ボンクラ4+現人神獣使いな感じ
6 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:41:02 ID:CC6uP6Y2
カンパニエ行ってみろよ、召喚なんて大人気だぜ、やったな！
7 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 06:50:43 ID:VcEH/Vaq
松井氏ね
8 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 06:54:16 ID:3F3DDGE9
松井は本当に氏ね
9 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:10:59 ID:XAu6uUq8
松井＜すみません＾＾；
10 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:16:23 ID:3H9RleGa
松井「その…、察してください…（笑）」
11 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:16:55 ID:DPXH+H6j
松井＜よし、謝ったしいいだろ赤でも強化するか

こうですね氏ね
12 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:34:27 ID:fe4t/0mW
もうボンクラ4にして獣は司令官だな。戦隊モノ的に考えて
13 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:46:49 ID:iPFOjiFZ
放置戦隊ボンクレンジャー
14 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:49:04 ID:i45wV1DO
ケモwww
15 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:50:11 ID:EvyrxXV/
課金シナリオクエで、超強力な７０履行技持つ召喚獣が待ってるよｗ

強くなりたかったら・・・わかるな？ｗ
16 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:50:56 ID:PkWzV/T2
可哀想だから獣にレッドの座やるわ
17 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:27:30 ID:iPFOjiFZ
>>15
超強力な７０履行技持つ召喚獣を使えるのは敵だけですね、わかります
18 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:56:03 ID:QjcFOiOL
>>6
俺、カンパニエバトルに行ったらNPCのエンを雷鼓で上書きするんだ・・・
19 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:17:23 ID:gfS5pcFr
松井に生きているのが嫌になるくらいの不幸が訪れますように。
20 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:36:20 ID:udJTRx7y
捕手するね
21 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:48:35 ID:XiwkdOPW
ふざけんなよ
なに馬鹿言ってんの？獣ソロはトップレベルだろボケ
つーかＢＣとかの金策でも優遇されてんのによ、ボンクラ５の
リーダ気取ってんなよきめぇな
22 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:53:36 ID:8GnEypBs
狩もHNMじゃトップ物理アタッカーだしなｗ
なめんな
23 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:53:40 ID:OXYoBtSZ
未だに獣ソロがトップクラスだと本気で思ってるんすかｗ
24 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:53:48 ID:gaxGAObF
獣ソロで出来て赤/忍ソロでできないことって実際どの位あるんだろうね。
普通に経験値稼ぐなら獣ソロより赤や前衛でアトルガンエリアうろつく方が稼げるだろうし。
25 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:54:53 ID:+v98Bkqs
|　フナ釣りですか？　　　　　 　　　　　　　　 ,
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26 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:19:25 ID:wn8rFvWs
シーフもボンクラーズなので、仲間にいれてくれませんか？
27 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:23:54 ID:gaxGAObF
トレハン捨てて短剣スキルC+まで落としたらな
28 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:29:46 ID:2gyCDY54
獣ソロがトップクラスﾜﾛﾀ
29 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:32:33 ID:uLJ/9qNH
つーか獣ソロとかサポ獣にまるまる食われてるし
30 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:33:54 ID:iPFOjiFZ
>>28
きっと６年前のＦＦしてる人なんだよｗ
31 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:24:38 ID:iX/EREEG
>>21
ふ
な
つ
り

>>22 >>23 >>24 >>28 >>29 >>30
6匹しか釣れなかったなｗ
32 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:26:45 ID:+v98Bkqs
俺が言ってるのにｗ
33 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:27:20 ID:O3hvIgHO
釣りといえば召喚だな！
カー君が、釣ったモンスをオートでたおしてくれるから楽だｗ
34 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:36:44 ID:gaxGAObF
カー維持費０は召喚以外でも出来るらしいけどなｗ
35 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:32:05 ID:i/vdV0n6
３７レベルのカー君？ｗ
36 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:36:40 ID:gaxGAObF
いや、装備とか色々の関係でもっと低かった筈
だからセルビナマウラ間限定だな
37 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:46:13 ID:1Qd/Ow64
狩人はエインのオーディンのみで使えるジョブ
召喚は花鳥風月でかなり使えるジョブ

獣使い・・・・はサポとして応龍で使えるジョブ

からくり・・・・・・・は花鳥風月で一部使えるジョブ


踊り子・・・・・・・・・・・・・
http://whywhy.cocolog-nifty.com/
38 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:51:05 ID:32/uind1
>>33
そのオートで敵を倒すカー君が松井的に凄く気に入らなかったらしいな

だからいつぞやのトークセッションでそう語ったとき以降から
維持費関係は勿論のこと召喚装備はやたら制約ばかりあるクソ装備しか出してこなくなった
39 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:45:47 ID:s59qUURV
制約ってどんなの？
召喚じゃないとたぶん実感できない特性なの？
40 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:53:30 ID:QjcFOiOL
聞く前に試せ
41 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:53:47 ID:9LbzoZ9K
狩人がボンクラ面してるのが笑わせるわ
42 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:58:45 ID:Vu0eH7AP
獣ソロトップと言う奴、レベル上げてから言え。
赤が普通に獣よりやれるから。

とりあえず、松井　地獄へ落ちろ
この間のトークで獣がボンクラ５のレッドになったのは言うまでもない。
43 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:58:56 ID:JKGzgZ58
どっからどうみてもボンクラですし
44 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:00:48 ID:9+L7JG/7
獣と比べればどいつもマシに見えるとかそんなレベル
45 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:58:22 ID:ZrcgNJ6F
獣でナイズル主催して武器取ったら晒された＞＜
46 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 22:13:25 ID:JZMZ63/U
前スレ落ちたのか
まあボンクラアピールだけじゃもたないか
47 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 22:18:20 ID:/hqxCa/X
>>39
サクリフィストルク
潜在能力:召喚獣の攻撃力アップ Lv71～ 召 　召喚獣召喚中に、8HP/3sec ＆ 3MP/3sec消費して発動
攻撃力アップは実感できない

ナイトメアグローブ
防13 潜在能力:召喚獣維持費-1 Lv75～ モ白赤シナ獣吟竜召青コか踊 　睡眠中に発動
氏ね

エボカーゲージ
防20 リヴァイアサン:攻撃力アップ ビシージ:リヴァイアサンの維持費-2 Lv70～ 召
これでもましな方

迦楼羅鉢金
防20 ガルーダ:維持費-2 攻撃力アップ 防御力アップ Lv73～ 召
維持費以外は実感できない。アトルガン以降最もいい装備？鞄に厳しいけどな
48 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:22:36 ID:Oar+p/Fq
獣ソロつえーっていうと
すぐ「赤の方が強いわけだが？」っていう馬鹿が沸くのな

Lv７３までは最強クラスなのは間違いないだろ
Lv７５になってもトップレベルなのは間違いない
49 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:25:14 ID:+mCv2tIY
>>48
どっちもやったが、赤のほうが強いでないかね？
たーだ果てしなく限りなく呆れるほどにせわしないがｗｗｗ
50 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:30:10 ID:JUc5TEon
狩は近接→サイドを復活させてあげてもいいと思う
51 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:31:06 ID:laH97L+c
ソロメリポしてたら、黒から邪魔っていわれるレベル。
52 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:36:15 ID:sv/zaEYL
ソロ弱いジョブ　コルセア　詩人

詩/獣＞コ/獣＞＞＞＞獣/白
53 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:36:18 ID:QYe8rZdq
>>48
今度はどこを立て読みなの？
54 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:38:38 ID:+mCv2tIY
獣
　ぐ
　　ま
　　　な

何時かは知らんが獣装備クマー！一式が実装されるんだろ
ネタ装備みたいだが
55 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:48:06 ID:Oar+p/Fq
>>49
言ったそばから「赤の方が～～～」だよｗ

赤が強いのはわかってんだよ
でも獣も強いだろ？ソロでカンストできるぐらいにな

どっちがつえーとかが論点じゃねーのに
すぐ赤が赤が赤が赤がｳﾙｾｰ
一位じゃなくてもそれなりの能力はあるだろうが
56 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:50:01 ID:QYe8rZdq
ソロでカンストできないジョブなんて居たっけ
57 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:54:22 ID:OcI1GOMr
シグボーナスや楽経験値アップで他のジョブも今じゃかなり楽だけどな
単純に75までの経験値の効率だけの話の場合、別に獣は突出してソロ強すぎでもないような
58 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:54:28 ID:x9jbLsle
ペット狩りがあるから、狩人でもソロであげられるぞ

でも赤よりHP少ないとかマジ勘弁
59 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:54:31 ID:+mCv2tIY
ないな
60 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:56:47 ID:+mCv2tIY
獣は強いとかじゃなくソロでアチャコチャ潜り込めるってのがやっかみの元なんだろう
が、それも７５までだけどｗ
61 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:03:41 ID:lpC7+MGE
強さには色々あってだな。
・耐久力があって死ににくい強さ
・とてとてペット操って使い魔超ツエー強さ
・汁ペットで格下には滅法つよい乱獲できる強さ
・ヒルブレでいくらでも回復できる強さ

など。
62 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:07:13 ID:sv/zaEYL
とてとてペットってどこにいたっけ
・・・・ああ、フォミュナ水道か

赤様はともかく青や黒のほうがよっぽど敵や場所選ばないしソロ強いわｗ
63 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:09:53 ID:QYe8rZdq
つーか誰が一番ボンクラかを競ってどうすんだかな
64 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:10:24 ID:lpC7+MGE
>>62
強さにはいろいろあるって言ってるじゃん・・・

70手前くらいのとき獣6人でとてとて魚あやつってBuneやったこともあるのぜ
65 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:10:36 ID:aPkv1/CK
ソロでカンストがきついジョブっていうと詩人白くらいしか思い浮かばないな
66 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:13:59 ID:laH97L+c
ヤケでとてとて使い魔で暴れようとしたら、
あやつれミス連発で死ぬ。
67 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:16:22 ID:QYe8rZdq
Bune？ああ、赤ソロで倒せるアレね
68 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:20:07 ID:lpC7+MGE
>>66
水道スライムだと水でタゲきれるけど、その他の場所だとサポート役居ないと死に易いよな
69 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:24:57 ID:AjEEP9EY
>>56
やらないのと出来ないのは別の話だしな
70 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:28:58 ID:+mCv2tIY
ボンクラのボンクラたる由縁は７５から本当の冒険といっときながら
７５になったら隠居生活ってとこだろうな
ま、獣は７５まで楽しませてもらったからまだ救いがあるが
71 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:30:50 ID:aPkv1/CK
PTに入れるか否か
72 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:48:04 ID:6SZvolco
とりあえずサポ獣バグは修正すべきだな
73 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:11:18 ID:Oar+p/Fq
メイン獣は
「～のサポ獣の方が強いんだが」
と主張しつつ
サポ獣の仕様のバグ修正にも反対するんだよな
74 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:18:41 ID:PqF6cHjc
サポ獣の仕様は現状獣75の唯一の利点じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:21:41 ID:x9jbLsle
サポ獣できる人はメイン獣持ってるわけで、結局獣あげ得じゃない
76 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:22:06 ID:XmWFwkHv
HNM相手で狩召が光ることを考えれば、こいつらはボンクラとして失格だな
77 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:23:30 ID:QYe8rZdq
>>73
「メイン獣」はサポ獣反対してるぞ。俺もサポ獣は死ねと思ってる
だがサポ獣を利用したい他ジョブメインで獣７５の奴が猛然と反対してくるから何も言わんだけ
78 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:26:28 ID:QYe8rZdq
>>75
メイン他ジョブ視点なら、得かもな
俺も得したいから全サポジョブで７５までの能力丸食いさせて欲しいもんだ
79 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:27:32 ID:x9jbLsle
>>76
もうそれ古いというか、装備そろってないと確かにそうなんだよね
しょぼい侍よりもしょぼい狩人のが安定してダメを出せる。しょぼい黒よりしょぼい召喚のが（ｒｙ

今もうみんな装備がしっかりしてきて、侍や黒のが普通に削る。
その黒さえも席がなくなってるし
80 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 04:22:31 ID:VAwqW27P
>>47
ここに上げられてるのけっこう使えるの多いけど
本気でいらないのはナイトメアグローブだな
81 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 05:34:25 ID:OcI1GOMr
同時期に実装されたサクリフィスで任意に起きれるからそれで頑張ってねということなのだろうか。
にしてもマイナスはたったの１。無条件で維持費の減るナシラ手を見ると泣けてくる。
仮に維持費-30とかでも、わざわざ昏睡薬を持参してまで使うのか怪しいところ。

糞装備決定戦系スレで毎回名前が挙がってるのも頷ける究極の糞装備。まさにナイトメア
82 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:01:00 ID:2craKi/9
アリエスマントというものがあってだな・・・
83 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:27:53 ID:tz8q+/T3
>>77
メインのみの特性を持たせろと要望している人間もいるわけで
サポ弱体をメインの総意みたいに語られても困る
84 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:32:20 ID:2WNIc5WN
昔から巣くってる、こさんwだろ
85 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 07:45:37 ID:CoLXLQC0
>>84
そして各ジョブには多くて２～３人しか人が居ないと
思って居る訳ですねｗ
判ります
86 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:13:24 ID:dWzmj2dJ
じゃあ全員の相違で
サポ獣の能力は獣のレベルに依存しないように修正するように要望で決定な

とりあえず獣の修正はこれだけでいいとして
他４つどうしようか
87 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:26:05 ID:HiUj6Tol
他ジョブでの武器スキル上げでも使える獣自体のLV依存を、獣が嫌がると思ってるのか？
それこそ余計なお世話だ。
88 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:27:14 ID:hk8Cj6ce
好きなジョブのメインを他ジョブに食われて喜ぶ奴はいないだろ
89 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:27:51 ID:lpC7+MGE
別にいいんじゃね？
90 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:32:59 ID:dWzmj2dJ
まあ明らかにバグだしね
メインは喜ぶらしいし
赤も弱体するしいいこだらけだし決定な
91 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:34:35 ID:hcQJYWih
サポ獣弱体してもメイン獣の居場所がないから意味ないんじゃね？
92 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:39:15 ID:hk8Cj6ce
居場所の問題じゃないんじゃね
例えば、居場所があろうとなかろうと召喚が70履行並みかそれ以上の履行サポレベルに付けられて
他ジョブに食われたらカチンと来るだろうし、からくりのペットがサポでもメインと同じ強さで使えたら
げんなりするだろ。
93 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:42:42 ID:lpC7+MGE
別に。
そいつも75まで育てたんだろうからいいんじゃね？
昔のようにサポLV1で高レベルおなつよが普通に操れてたらカチンとくるかもしれんが。
94 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:43:28 ID:okxQgnTW
>>93
だなあ。
95 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:48:19 ID:tz8q+/T3
むしろ使えないのがおかしいいような気もする
ペットに限らず、サポモンクで白が前に出て殴れるようになってもいいじゃない
96 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:49:58 ID:HiUj6Tol
サポ獣だと、操りは出来ても呼び出しは出来ないし。
呼び出しジョブと、野良ペット可能なジョブを一緒に見て欲しくないね。
97 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:50:20 ID:hk8Cj6ce
そりゃジョブに思い入れが無い奴はそうだろ
だが、そうじゃない奴もいるわけで・・・

ま、すむ世界が違そうだからいくら話し合ってもお互いに理解出来ないのかも知れんが・・・
98 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:51:31 ID:hk8Cj6ce
あ、>>97は>>93-94宛ね
99 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:51:35 ID:wf3PTcIY
シーフも入れてください
100 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:54:19 ID:LqMgJBAa
あやつりスキルがあればよかったのになｗ
101 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:07:18 ID:6SZvolco
他ジョブのサポ用に獣75まで上げた奴ばっかじゃないんだぜ
ゴールデンタイムにインできずに獣しかできなかった奴もいるし
獣使いというジョブそのものに楽しみを覚えて上げた奴もいる
メインとしての保護はあるべきだろう
102 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:10:09 ID:lpC7+MGE
どうして獣の話ばかりなんだぜ・・・

>>101
ゴールデンタイムにインできずに75LVどころかまだ限界クエレベルまで達してない人も居るだろうね
103 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:13:01 ID:X1iAIvQb
サポ獣問題なんてどうでもいい、どうせあやつるなんてカンストしたら空気
メイン獣がエンドコンテンツで活躍できるような汁ペット強化をメインは求めている
104 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:14:15 ID:lpC7+MGE
>>103
まぁ、開発が獣ジョブを理解してないからムリだろうな。
召喚とかも理解されてないんじゃね？
105 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:14:57 ID:84CDVDnv
>>97
ジョブに思い入れねぇ

ここでサポ獣弱体してメインに何か得でもあるのかね
思い入れウンヌン言うならサポ忍サポ戦も有用な能力まる食いしてるんで修正だな
Ｌｖ３７まで上げればいいんだからサポ獣より凶悪だよなぁ
106 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:17:03 ID:G5L4SuIV
サポからくりは…；；
107 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:17:44 ID:tkZ5GtMb
>>106
レベル１０くらいまで上げるには　なかなか使えるんだぜ！
108 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:23:23 ID:K410CZlb
サポ獣とは違うが、踊り子専用だったエモが普通に使えるようになってすごいガッカリした
苦労して覚えたチョコボジグのエモも普通に使えちゃうんだもんな～
サポで使えたその他３種はともかくチョコボジグだけでも保護してほしかったぜ
109 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:24:29 ID:hk8Cj6ce
>>105
もちろん。だから俺個人としては蝉Ⅱやバーサクとかの重要なアビは
「40以上で修得」に修正が良いと思うよ
110 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:26:01 ID:ITpVgWPJ
踊り子がＤフラ入れて狩人が逃げ回りながら削ってヘイト少ないペット３が
敵についていきながら殴るってできないかな
たまに狩が被弾するだろうけど白マトンで回復するようにしてすればどうにかなる気がする

蟹獣
犬召 敵→　　　　　　狩→
白か踊
111 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:26:47 ID:lpC7+MGE
じゃあ思い入れのあるヤツはサポクエしなきゃいいじゃん
112 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:27:13 ID:tz8q+/T3
サポだとあれもできないこれもできない減算式の保護とかｲﾗﾈ
113 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:29:51 ID:84CDVDnv
>>109
確かに　そうゆう修正がくれば赤様へのタゲは切れるよな
おまえ賢いなｗさすが赤様
114 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:30:22 ID:lfsIxZXb
>>107
高レベルでも白頭にして永久ヒーラーにすれば結構使える
忍/かがソロでアッシュドラゴン倒したのは結構有名な話だぞ
115 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:32:21 ID:hk8Cj6ce
>>113
脳内設定中悪いが、俺赤嫌いなんだ。
頼まれるから仕方なくやってるけど。
116 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:36:02 ID:YVska9eY
>>110
まずDフラ入れるのがなぁ……
117 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:40:12 ID:LgVRkNyG
カンストジョブ獣しか持ってないけど、獣はそこまで不遇じゃないと思う
他ジョブはあまり詳しくないけど、ソロはなんだかんだで安定してるし
118 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:43:27 ID:lpC7+MGE
獣は２回７５LVにしたが、イリュージョン以後７５獣で出動したことがないな。
イリュージョン以前の獣PTレベル上げは楽しかったけどね。
119 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:48:20 ID:sv/zaEYL
今時獣並のソロ能力なんてほとんどのジョブが持ってるよ
サポ獣ぬきにしてもな。前衛サポ踊り子、赤・青・黒etc
120 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:51:39 ID:84CDVDnv
カンストが獣しかないならよく分かるだろ？
多人数コンテンツに入って獣で出来ることを考えて見るといい

あやつるペットは居ない
相手はつよ～とてクラスのＮＭ及びＨＮＭ

獣の視点から見て　何か見えてくるかね？
121 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:57:08 ID:lpC7+MGE
獣でNM戦はウリクミであきらめた。
アミーゴサボテンダーやキャリーたん出したけど、スカスカすぎ＋WSスカすぎで役に立たなかった。
獣で一番輝けたのはPMマメット戦のマメット足止め役だったな。
122 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:58:27 ID:lpC7+MGE
あと、オプチの眼採り手伝いか。
123 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:05:43 ID:X1iAIvQb
>117
むしろその状態で毎日何やってるのか聞きたい
カンストした後でソロ安定って意味不明なんだが

NM狩りにしたって獣専用装備落とす奴はことごとく獣ソロでは取れないんだけどな
124 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:11:55 ID:PCvdz7IW
>>123
発想を逆転するんだ。きっと>>117は獣ソロで出来ない事の全てが吐き気がするほど苦痛なんだよ。
そういう前提条件なら獣は不遇じゃないだろう。
125 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:20:36 ID:lpC7+MGE
楽・練習を乱獲するにはいいジョブだけどね。
魚油汁代かかるけど。
126 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:23:08 ID:W+Xz8Xuw
けもりんオンライン、始まるお^^
127 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:26:33 ID:bjVRkmJO
格下乱獲もりゅーさんにはかなわないしな
128 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:34:30 ID:NPRqaYc5
>>125
楽以下なら召喚なら連戦できてタダでできるわけだが
129 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:54:27 ID:wfE3yP8C
過去エリアのＮＭ、通常編成だと強敵なのが、ペット編成だと
樂勝になるんだよな、まーそんなＮＭもいるってことで
130 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:55:57 ID:GBtBSHW9
忍者もそろそろ仲間入りの準備を始めようぜ
131 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:59:00 ID:uCW1ggYx
忍者はまだはえーよ
とはいってもそう遠くない内に仲間入りしそうな気はするけど
132 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 12:01:09 ID:W+Xz8Xuw
忍者は過去の栄光にでも浸ってろ^^
133 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 12:38:27 ID:1SYw0fvR
忍者がボンクラ入りなんて10年早い
134 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:28:09 ID:QYe8rZdq
触媒が１２個スタックで
空蝉２使うにはＨＱ触媒が必要とかになったらまたおいで
135 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:56:41 ID:ucoriRYl
ほしゅ
136 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:04:10 ID:Fwb4xBTC
忍者がペット化されたらまたおいで～(^^)/~~~
137 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:07:32 ID:49+HqvfJ
忍者もかわいそうな部分はあるけど、まだまだ活躍の場あるからね～
ボンクラ５は認知度の問題とかあって、活躍の場は片手以下だし
138 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:11:04 ID:J36lJIjF
正直、この中でも踊り子のいらなさ加減は飛びぬけてる
139 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:40:57 ID:QYe8rZdq
ボンクラ同士で「飛びぬけてる」とか「不遇じゃない」とかの話はもうおなかいっぱい
優遇ジョブと最低限互角になれないと何の意味もねー
140 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:04:12 ID:EunDAJ1o
アイムール Rare Ex Ｄ50 隔312 ペットの攻撃力アップ ほんきだせ効果アップ
プライマルレンド　アフターマス(ペット含む)：命中+/攻+/時々2回攻撃
獣よく知らないけどこれすごそうだなー
レリック持ちなら最強の狩人みたくなんのかな
141 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:08:27 ID:K9wJX2LI
獣と狩人とシーフと踊り子合体させればいい感じのジョブができるんじゃないかと思う。
青ぐらいには活躍できる
142 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:12:52 ID:QYe8rZdq
>>140
テンペランスアクス使った方がマシ
143 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:15:07 ID:49+HqvfJ
>>141
よくそういう事言う奴いるが、そうなったら
それぞれの単体が好きな奴はどうすんだ？
稼いだ経験値や費やした時間は？
144 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:17:25 ID:K9wJX2LI
別にそう思う、ってだけで実装要望メール出してるわけじゃないし
自分の妄想を書いただけで責任取れみたいな言い方されてもｗ
145 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:19:07 ID:crq5RuD1
踊り子にはもっと催眠術とか幻覚のような能力がほしい。
ピクシーロンド：５分の踊りの後、使用者と同レベルのピクシーを１体召喚。コントロール不可能。何か一つ魔法を使うと消える。

召喚はもっとうまく使える。
146 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:20:20 ID:49+HqvfJ
>>144
お前の考えはともかく、見た奴の心証を考えないレスはどうかと思うけどね
147 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:22:21 ID:ckpTU/4R
>>145
ピクシーってエレメンタル類に属してるらしいから、
それを召喚できるのがいるとすると召喚士だな。
148 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:22:23 ID:dWzmj2dJ
>>146
お前きもいなあ
149 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:22:38 ID:K9wJX2LI
>>146
何でそんなに余裕ないの？ハゲるぞ
150 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:25:07 ID:Yc9xwuTZ
心証を考えないレスｗｗｗｗ
こいつ痛すぎるｗ
間違いなくヒュム♂
151 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:47:14 ID:JqLByB6b
相変わらず足の引っ張り合いばかりだな
ボンクラ５は大幅な強化が必要と思われるってだけで、
その他のジョブに飴をやってはいけないってわけでも、
ボンクラより先に飴をもらってはいけないってわけでもあるまい
152 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:52:55 ID:YVska9eY
それはそうなんだけど、別ジョブから見ても獣だけはもう最優先で
飴くれちゃっていいんじゃねえのとは思うw
153 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:55:09 ID:QYe8rZdq
開発から他のジョブと対等に扱って貰えさえすればいいですよ
154 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:55:54 ID:R/xkmBLx
洗ってない犬の香り＆キャリー召還のＡＡが無いと、なんとなく寂しいなｗ
155 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:59:59 ID:/hDVWpMM
ほらさかなくんがいってたじゃん
魚の中にもいじめがあり、いじめられてる魚を集めて違う水槽に入れるとその中でもいじめがはじまる

ここはそんなスレ
156 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:35:04 ID:ucoriRYl
>>147

■e＜妖精を開放してるとランダムでピクシー召喚を覚えられるようになりました

→数十人単位でフラスコシュッシュオンライン

→ピクシーの維持費3秒で30MP
→使う魔法は勿論ランダム


こうですね、わかります
157 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:42:45 ID:Oar+p/Fq
獣は昔BCで荒稼ぎしまくって
かなり調子乗ってたからしょうがないよ
158 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:49:15 ID:49+HqvfJ
昔の話したってしょうがないでしょうが
今獣やってる奴が全員「昔調子に乗ってた奴」ってわけでも無いし、
そもそも今いる奴が全員昔いたわけでも無いし
159 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:52:44 ID:QYe8rZdq
もう思考停止状態だな
160 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:54:07 ID:tkZ5GtMb
獣がＢＣで荒稼ぎしていた理由は
ずーーーとソロでレベル上げるしかなかったので印章が腐るほどたまったから

他のジョブでも楽狩りだけでレベル上げしていたら同じだけ稼げたはず。

物事の一面だけしか見れない>>157は話にならん
161 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:54:11 ID:KlFrX1S7
>>157
とりあえず、お前さんの現在使っているジョブを上げてみてくれ。
今となっては取るに足りない、二度と出来ないような悪行を持ち出して責めてやるから。
どうせ、悪行一つできなかったような弱ジョブしか持ってないとかありえないだろ？
162 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:57:13 ID:q4xIavRI
701 名も無き軍師 sage 08/11/28 15:45:21 ID:6kaNga/S
ペテンの松< 弱体で調整しませんw
　　　　　　蝉対策で蝉盾を排除しないようなにか考えつづけてますw　
　　 　　　 幅を広げるような調整は適宜したいと思うw

1)蝉対策された敵　てんこ盛りで配置
2)両手武器の超絶強化、ナイトは特盛超強化中!　　　　
3)サポでつかえるスニ術のみ追加w
4)レリック・ミシック武器サブ使用時の弱体調整
5)カムハブリ ニダ・・・おつかれさまでした！　　
忍者のボンクラ５入り ＋精神的ダメージ ＝　
　　　諦　め　の　境　地
163 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:58:51 ID:QYe8rZdq
そもそも自分で溜めた印章を消費してるんだから悪行じゃないだろ
164 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:13:14 ID:HuFHZtmK
悪行ってのは、ペットをがんがん使い潰して狩場を枯らしてしまうようなプレイのことだろう。
165 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:49:39 ID:v7MC+ij7
>>162
さすがにその程度で諦めの境地、とか抜かすのは、

獣さんに失礼過ぎるからボンクラ入りは無しだな。


っていうか性能的にもまだまだ行けるだろう。
166 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:56:08 ID:jbIOnXG4
召喚の俺は中尉アサルトをやったときだけ役だった気がした。あと、ラミアと黄金の遺産か。
障害者
167 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:57:48 ID:jbIOnXG4
障害者って何だよ。。。
意味不明なことを書き込んでしまった。
獣でＢＣ行くのはいいと思うんだよな。
金策のために獣あげたって人もいるだろうし。
168 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:11:04 ID:uCW1ggYx
つーか金策が楽だからといってそれが何の関係があるんだよって感じだよな
しかもBCで金策とか印章溜める段階から踏まえると別にそれほど楽でもないじゃん
169 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:24:27 ID:ITpVgWPJ
(昔の)獣が金もってたのは１LVあがるまでに倒す敵の量がPTジョブに対して
倍近くてそいつらから出る印章が全部自分の物になるからってだけなのにね
170 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:31:33 ID:gdWE0vAf
エンドコンテンツに入れないからBC行ってたのさえ非難されるのかｗ
ホントエタ非人扱いだな
171 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:33:21 ID:K9wJX2LI
その印章を獣独占のBCで使うことができた。ってのが大きい
当時獣が儲かったってのは事実でしょ。
172 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:42:33 ID:lpC7+MGE
儲かったのは先行だけだな。
合成でも何でも儲かるのは先行だけ。
173 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:44:15 ID:2LXAN9DT
印章BCも今は黒様赤様のが有効に使えるしな
174 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:53:03 ID:se1O9wkv
>162
場所にもよるけど大概の場合、
装備揃えれば今でも忍者は狩や獣より削れるよね？
175 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:56:28 ID:QYe8rZdq
>>171
今は他ジョブのが儲かるって事実も踏まえて下さいね
176 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 21:15:11 ID:tkZ5GtMb
>>171

獣独占のＢＣｗ
それなんてＢＣよ　ウサギでも壷でも獣以外ではいけないくらい下手糞なのか？
177 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 21:15:47 ID:xcgEuBTd
昔だと蜘蛛神じゃね？
178 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 22:06:33 ID:crq5RuD1
ピクシーは上手な踊りを好むから向こうからよってくる（踊AF1）。
召喚は契約者と約束したから求めに応じてくる。

契約を結んで力を得たなら範囲レイズリレイズ出来そう。
MPは召喚者からがっつり吸うけど。
179 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 22:09:13 ID:pkblD5Jh
>>162
メリポではまだまだお世話になります^^
180 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:04:31 ID:s1HoDO4b
兎ＢＣのことかねえ。当時イレースリフレシュ欲しかった他ジョブは詩人様確保して毒薬準備
してからマンドラしてたから
詩人＜俺様抜きで稼げるとか許せん
他ジョブ＜毒薬なしでやれるとか許せん
ってことか？

ちなみに本日の>>157
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20081128/T2FyK3AvRnE.html
今日でキャラ削除する予定でミネラルウォーターやら浦和やら獣やら煽るのに必死ｗ


ただの煽り屋だな
181 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:44:29 ID:9gdW0iLg
まぁいい歳した大人が思春期突入中の小学生みたいに
他人からかって「ボクに構って～」なんてやってたらキモいと思われるのも仕方ないだろうな

受ける側が大人になるしかないんだよ、無視推奨(´・ω・)ノ"(ノ_<。)
182 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:12:21 ID:caZ18xj8
トークセッションの動画見たが
履行の範囲はわざと狭かったんだな、獣使いの事喋ってるときも
開発陣がﾆﾀﾆﾀしててキモかった

権禿の方は割と饒舌に召喚のこと喋ってたが
松井はボソボソ口調で獣使いの事聞かれたら言葉詰まってたし印象最悪
183 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:13:23 ID:aZC03WCs
a
184 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:22:49 ID:d/Q7gtyw
そのうち4ジョブ75です＾＾
185 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 06:09:58 ID:0nI641QW
獣放置ワロタｗ
186 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 07:14:51 ID:ht+3wqJT
権代と松井動画で初めて見たけど、
権代は芸人の坂本ちゃん思い出した
松井は野菜の白菜を何故か思い出した
187 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 07:24:12 ID:0nI641QW
2009年のボンクラレースのオッズ

獣　1.2
狩　5.8
か　9.5
召　14.8
踊　22.7

--中略--

赤　1024.0
188 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 07:25:09 ID:lbeLRqlg
あれ、赤弱体されたの？
189 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 07:28:28 ID:V/3H3Csp
獣はガトラーを戦士に譲渡して
削除でいいよ＾＾
190 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 07:53:46 ID:6w9KCEQ0
何、獣ってソロって得た印章でBC行っただけでクレーム来るの？
>>157とかって通信簿に「もう少し人の痛みが解るようになってください」とか書かれたクチでしょ？

>>189
戦士はこんなとこ来てないで、森行って斧でも振ってろよ
191 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:14:34 ID:hhaAHC52
戦→ガトラー、獣→アポカリ、暗→ラグナロクならいいよ！
って書こうとしてふと思ったんだけど、なんで暗黒はボンクラーズにはいってないんだろ
192 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:17:42 ID:u7gq5v7x
暗侍竜でエース組んでるからｗ
193 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:17:45 ID:lbeLRqlg
理由は色々あるが簡単に言うと
獣を見限った俺だがまだ暗は遊べてる
つまりまだ暗は遊べる範囲に留まってる
194 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:18:01 ID:ht+3wqJT
今動画見てて獣の質問のとこまで来たけど
獣の時のキョドリ顔ッパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キョドリ白菜ッパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:33:23 ID:6Oj17f7e
全盛期の狩より今の赤の方が壊れてるんだが
弱体されない不思議
196 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:35:37 ID:Bm5MTY6J
スレチだけど、射撃にメリポ5振りしておけば
53でスラッグ撃てる？
197 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:39:49 ID:6w9KCEQ0
>>195
馬鹿遺髪(通称ゴンダイン)の持ちジョブだから
198 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:45:23 ID:pE+XCk/P
過去に散々経済を荒らしまくった過去、業者御用達ジョブだった過去、
これらを考えると今の状況は仕方ないんじゃないか。
アタッカーとして土俵にあがられてもウザイだけだしもう削除でいいんじゃね
199 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:48:23 ID:aBZpdsUj
意味が全くわからん…
200 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:51:19 ID:9MopSPcH
>>198
頭だいじょうぶ？
201 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:53:04 ID:pE+XCk/P
事実だろ、顔真っ赤な獣さんよ
202 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:55:19 ID:6w9KCEQ0
>>199-200
調子に乗るから相手にすんな
203 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:56:59 ID:A2/18ND+
縦読み・・斜め読みすら無いな。
さて次行こう。
204 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 11:26:10 ID:xnvm86RP
獣いい加減にしろ
煽り耐性なさすぎ
ちょっとはｽﾙｰしろよ
釣られたり必死レスばっかりじゃねーか
205 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 11:49:31 ID:4naKd00u
獣使い最大の糞パッチはイリュージョン
206 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 12:13:27 ID:mKF85jxd
それ　獣じゃないから
207 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 12:14:07 ID:wCWMW6sp
>>204
このくらいの釣果で満足なら他スレ行ったら大変なことになるなｗ

単なるフルボッコだけど、釣れたことになるんだろ？
208 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 13:49:55 ID:qOoIpQy4
>>198
黒魔道士のことですね、わかります
209 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:10:44 ID:Hy0J+2ql
>>207
ほらまた食いついた
210 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:19:33 ID:BtRHyrV/
踊り子はメリポ２も実装されて無いんだから
ボンクラって決め付けるのはまだ先じゃないの？
実装されて無いうちから騒いで強くしてもらおうってハラ？
211 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:24:37 ID:igsDaKqk
めりぽだけで最下層からそこそこ使える程度まで変わったジョブなんてあったっけ
212 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:39:09 ID:s8pk5nlL
そこまで行かなくても、りゅーさんのアンゴンや侍の正々堂々、からくりなんかは
特別な活躍の場ができたり、装備ではありえないほどの補正を得たりできるな
213 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:47:07 ID:qS1Svkm8
竜や侍は両手強化
からくりが活躍できるならこのスレに名前を連ねてない
214 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:50:43 ID:D5hhmI0e
メリポカテ２が来ても、相当なものがこない限りはボンクラだろうな踊り子
さてはてどうなる事やら
215 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 15:45:55 ID:dM1hIxD1
>>209
ぷっｗ
216 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 16:54:31 ID:32Rbzkus
レベル上げ一番きついのは召喚だな。ペットが弱すぎるしＰＴでも履行がくそすぎる
217 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:48:26 ID:kGUgQIjT
おまけにレベルシンクのおかげで白とかの代わりに誘われることも無くなったしな！
リーダーしてもシンクのおかげで妥協PTも難しいｗｗ
さっさと75にしておいてよかったぜ
218 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:54:09 ID:32Rbzkus
あーKUSOGA！召喚はちょっと＾＾；とか本当に言う奴いるんだなｗｗｗｗｗｗ
犬やピカチューで楽狩りもＭＰ関係でつらいしペット狩りにはこっちのペットが負けるし
リーダーも良い顔されないしこの産廃どうやって上げればいいんだよｗｗｗｗ
脳筋のほうがライバル多くてもサポ踊で４～５k/h出るから心が楽だったよ
219 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 18:09:55 ID:kGUgQIjT
70になってイフ釜の強いほうのボム
イフリートの炎属性70履行使って発破しに行ってたこともあったが
自爆してくれないとMP足りないこと多かったぜ　樽なら足りたと思うが
とてもチェーンとかむりだしはっきりいって楽を犬でやってたほうが稼げるな！
PTじゃ覚えたばかりのプレデタークロー40ダメージとか、
マウンテンバスター→ミス。　とかたまに出て気まずいったらありゃしない。
当たってもTP100のランぺと同じくらいだしなｗ
ソロもPTもダメだｗｗ　楽ソロはまあ死なないだけマシだがな
220 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 18:16:44 ID:qS1Svkm8
なんで履行してるの
221 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 18:17:47 ID:xnvm86RP
履行すんな馬鹿
222 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 18:24:46 ID:kGUgQIjT
履行すんな言われても
ペットのヘイト低すぎて履行当てないとボムとか相手だと死ぬぞ
自爆期待してても全然自爆しねえし。バーサク8割ってとこじゃね？
物理ダメカットついててもペットすぐ沈むから召喚魔法のヘイトのほうがペットより上になるｗ
ペット張替の時ペットがミスしたらボムよりおっそいペットが追いついて攻撃当てるまで殴られないといかんし
樽なら4発殴られたら死ぬぞ

釜だとマラソンスペースもそんなにない。ボム狙いだろうが短期決戦仕様でないときつい
223 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 18:57:06 ID:eNOWqTzL
>>218
同じ召喚もちとして恥ずかしいくらいのボンクラだな。
ジョブじゃなくお前がボンクラだからどこ行っても役に立たないだけ。
224 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 19:01:38 ID:A2/18ND+
>>222
・・・ん？ちょっと待て。本体も殴ってる？
225 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 19:03:04 ID:lyPgweWN
どんだけ呼びなおししてるんだよ
226 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 19:04:17 ID:A2/18ND+
>>222
失敬、ペット切り替えのヘイトか。
上手く行かないなら、サポ忍でもいいと思うんだぜ。

今ならスニーク忍術もあるから、オイル代もかからんしな。
227 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:04:25 ID:PesNq0Fa
>>77
完全に同意。獣使いをただ75にしてる奴＝メイン獣では断じて無い！
要は自分の本命と位置付けてるジョブがどれなのか、って話だよな。
複数ジョブ75当たり前の時代だからこそ。
俺も何の間違いか詩人や白を75にしてしまったわけだが、獣の出番なんぞ一向にないまま
いつもいつも奴隷ジョブでの出撃を強要される。
いくら白詩人が75でも、さっさとこんなやりたくもないジョブは弱体されて
不要なジョブにされちまえよと普通に思えるからなあ。

獣についてはリフレＢＣ時代ににわかに上げたようなのがかなりいるから
そいつらがいっちょまえに獣づらしてサポ獣修正反対とか言って
肝心のメイン獣強化については興味もないし何も考えてない。
228 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:07:55 ID:DXm/+GcA
解約した獣使いだけがいい獣使いだ！
229 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:11:49 ID:tLO1FX2g
強要て
230 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:19:56 ID:lbeLRqlg
獣のみ75の奴は俺はメイン獣！とか言ってもまぁいいけど
装備欲しくて誘われやすいジョブ上げておいて何を間違って上げた（ｷﾘｯ
だよｗ馬鹿かｗ
231 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:33:56 ID:Kq0g2xNH
獣で欲しい装備を取るのに他ジョブ出さなきゃいけない状況が不満だって言ってるんだろ。
獣で取れない装備は諦めるだけがメイン獣と言う訳でもないだろう？
232 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:44:38 ID:FjpueelG
おれ踊り子だけど俺のジョブを〇〇と合体させて削除とか馬鹿にすんな。
どんだけ愛情持ってうちの髭オヤジにダンスレッスンさせてると思ってんだ。
リーチ刈りまくって血で金策して得たAF着て今日もカンパニエだぜ。
これでも一生懸命なんすよ……orz
233 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:49:29 ID:b8InufJQ
ガル召喚リーダーに誘われてPT入ったら途中から敵殴り始めてなにしてるんだろうと思ってたら
殴った方が強いorz・・・とかいってて可哀想になった
234 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:56:46 ID:3NXTfUb6
>227
>77やお前の言う「サポ獣反対してるのは獣75にしただけの他ジョブメイン」とやらの理屈は、どうやってソース確認したんだ？
俺は何もかも獣優先。獣しか装備出来るジョブ無いのに白虎は取ったし、
裏もAFもアクセも希望は獣で、もうタブナジアで劣化ドロップの胴脚意外は打ち直し済み。
花鳥風月はオーラム希望。スカディジャンボーもゲット済み。メリポの武器スキルも片手斧優先、アフニティもよびだすも当然5振り。
獣で汁絞るために合成スキルは当然調理を選んだ。テンペラを常時使うためにヴァルチャも常にポーチで3Dはキープしてる。
ソロで大概の敵には挑戦したし、ちらにくつんのくや古代グゥーブゥ始め、狩れると言われるNMは大概狩った。

けど、サポ獣弱体は別に賛成しない。
わざわざあやつる独占したってどーせそれを言い訳に獣強化が放置されるだけだし、
サポであやつるが食われても獣メインのが有効になる様に強化しろって方が先。

つか、俺こそ真の獣！にわかかメインかは俺が決める！みたいなお前や>77の上から目線が気に入らない。
235 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:01:32 ID:DXm/+GcA
>>234
ソース確認できないレスは信用しないことにしてるんで＾＾；
236 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:10:00 ID:Xd/j1kP6
>>227
>俺も何の間違いか詩人や白を75にしてしまったわけだが、獣の出番なんぞ一向にないまま

お前は他のジョブと間違えて白と詩人上げてしまったのか？
そんな訳ないよね。自分の意志だよね。
それとも体が自分の意志に従わずに無理やりレベル上げやらされたの？


>いつもいつも奴隷ジョブでの出撃を強要される。

『強要』って何？家族が人質にでも取られてるの？？
嫌なら断ればいいだろ。結局お前さんは自分の意志で参加してるんだよ。
237 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:13:44 ID:s8pk5nlL
ｷﾘｯのAA似合う台詞だなおい
238 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:19:43 ID:90d1JIWu
でも今更召喚とか獣強くされてもな。
239 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:37:24 ID:PesNq0Fa
やりたくないジョブで参加させられるのが強要でなくて何を強要と言うんだろう
もっと解りやすくいえば戦忍侍暗を自分の本命にしてる奴らは
やりたいジョブでやりたいジョブをやらせてもらってるってこと。

>>234
根本的にあんたが誤解してるのは、俺や>>77みたいな奴は別に
「積極的に、一刻も早くサポ獣仕様がつぶれることを願っている」
というわけではないってことを読み取ってもらわないと。
飽くまでも事の本質は獣使いがもっと普通に今の時代のＰＴプレイで通用するジョブになること。
サポ獣なんて別に取りたてて嬉しい仕様でもなんでもなく、ただそうなっているから
利用してるだけという状況に過ぎない。気持ちをもっと正確に言えば
潰れようが、はたまたサービス終了までこの仕様のままだろうがどっちでもいい。
240 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:37:59 ID:PesNq0Fa
やりたいジョブでやりたいコンテンツを、だな
おちつけ俺
241 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:54:40 ID:EN0RepH5
つーかそんなにやりたいジョブでコンテンツ参加したかったら
リーダーやって自分で主催しろよ。
ボケた事抜かしてんじゃねーよお前。
リーダーする度胸無い癖に偉そうに語るなアホ。
242 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:01:43 ID:PesNq0Fa
ところで北米イベントは来週か
アイムールのアフターマスの正体を早く明らかにしてほしいんだが。
先週のヴァナフェスいった奴は会場で全ミシックの映像が見られたらしいんだけど
どこ見てもコンカラーの話題しかないんだよなぁ。

ほんきだせの技が選べる仕様かと期待していたんだが、ほんきだせが技固定になるとすると
やっぱりペットが黙想か、ほんきだせ使用と同時にペットTP+100か
針千本士としてでも認知されるようになれば神なんだけどな。
243 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:02:50 ID:6lf7DxO1
何でもいいがいい加減まともなバランスにできんのかバ開発は
こんなとこに情報操作しに来るくらいならちゃんとテストしろよな
244 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:03:58 ID:JFKgP4hi
>>227
釣り乙
文体が一緒ですよ
245 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:19:59 ID:rwTdC/Jj
ズーラターハット(ずーらたーはっと/Zoolater Hat)
Rare Ex
防19 エンチャント：ペットが黙想
Lv73～ 獣 <50/50 0:30/[0:30,0:30]>

今見ても、この装備笑える、、、アハハ
246 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:27:39 ID:wHWvtcuU
>>73
他のサポはサポレベル相当なのにメインに匹敵する能力はおかしいと、もう4－5年
前から繰り返されてるよ。
247 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:33:36 ID:vxoB1I5n
今更、狩人の性能を昔に戻したってたいした影響なさそうなんだから戻してあげればいいのに
自分達の作ったモンスターが無双されるのがよっぽど頭にきたのね
248 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:36:38 ID:9mOOmuvf
>>247
それは違うと思う
修正したのを取り消す＝自分たちの考えは間違えでした
って宣言になるから実装直後ならともかく、いまさら修正は出来ないんだろ

後先考えないから引き下がれない事態になるってのが未だにわかってない
249 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:40:55 ID:rYDZSw1T
プライドだけは高いからな
250 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:10:22 ID:rFXKkFIg
>>241
リーダーは失敗許されないから
ますますゴミジョブじゃできないんだけどな
251 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:27:58 ID:7+0wgBNS
>>246
最初のサポ獣ってメイン獣３７レベルでもサポにしちゃえば７５の敵あやつれちゃうんじゃなかったっけ？
□eからしたらメイン獣７５ないとあやつれないので調整済みです＾＾なんじゃないのかな？
獣を上げたご褒美として使えてもなんら問題ないと思うけどな
252 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:36:05 ID:rFXKkFIg
>>251
メイン獣を食ってなければね。
253 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:39:10 ID:wjCwDdBP
メイン獣なんて存在しないといいたいんだろ
254 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:50:42 ID:7+0wgBNS
>>252
メインなんて餌と呼び出しが保護されてるんだからいいじゃん。あやつる時間増える装備もメイン獣だけだったはずだし
メイン獣食われちゃってるのって白くらいでそ？赤学なんてメインの力で押し切ったほうがうまいこと多いだろうしさ
255 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:55:36 ID:rFXKkFIg
>>254
全く「いいじゃん」と思わないし、餌も保護されていないよ
別に喧嘩したくないからそう思ってる人が居るって認識だけしてください
256 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 01:14:08 ID:tWh3vm4t
餌はサポでも使える
257 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 01:19:43 ID:7+0wgBNS
餌はサポでも使えたのか知らんかった。。。正直すまんかった
258 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 01:57:24 ID:8BOSWhtd
よびだす！で保護されてるじゃん＾＾というのは
白にリジェネ３で保護されてるじゃん＾＾というのと同レベル
259 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 03:44:31 ID:enPfmmRh
別にサポであやつるが食われようがどうでもいい。
獣を人並みのジョブにしてくれ。それだけだよ。
260 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 08:08:12 ID:9GmbV4Qm
俺も７５ジョブは獣しか無いけどサポ獣は
サポジョブ上げで有効利用しているぞ。
大体サポだろうがメインだろうが獣の出番は
ソロ上げしかないしな。

ここでサポ獣に粘着してる奴って何時もの奴だろ
261 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 09:15:23 ID:1Fta6Ye/
>>241
んじゃおまえは獣やからくりが主催の裏とか海とか募集があったら参加するわけ？
集まらないの判ってて「主催しろ」とかどの口が言ってんの？
262 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 09:21:41 ID:wC7LejFr
>>250
>>261
つ
リ
ボ
リ
263 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 09:23:28 ID:pvyKTxdR
いくらネタが無いからって最近の流れは酷いな・・・
264 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 09:25:41 ID:1Fta6Ye/

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
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　　|　　／＼　＼
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　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）
265 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 09:42:05 ID:OSrGRN/W
もし獣使いの修正が難しいなら
鎌スキル上げてギロ撃てるようにしてくれ…
もう脳筋で良いです…

死ね白菜頭キョド井…
266 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 09:48:53 ID:WhRtD3vx
なんだこのスレ
俺の７５ジョブが４つもエントリーされてるじゃねーかｗ
267 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 11:36:42 ID:QGJjtOZO
ソロ好きで獣使いやり始めた奴と、獣（ペットジョブ）が好きで獣使いやり始めたら
たまたまソロジョブのレッテル貼られたって奴とで意見がまとまならないのは、
今も昔もかわらんねｗ
オレは後者だが、まぁ弱体の方向での調整（サポ獣廃止とかね）じゃなくて、
まともなジョブになるような上方修正で頼むよ；；
268 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:11:24 ID:NFShKOt1
ボンクラ5については、サポ弱体よりメイン救済が急務だな。
踊り子なんて特にそう。高レベルで使えないなら使えるようにして当たり前。
獣に関してはサポとメインであやつれるレベルが一緒なのが不自然だからそれの修正も必要だろうが、
修正されてもPTメンバーの候補に上がらないんだからもうちょっと40以上くらいで何とかするべきだな。
か獣はぶっちゃけペットは常にヘイト0でも良いと思う。
召喚は補助履行の救済だな。アタッカー方面で望む奴もいるが、黒がどうなってるか知らんわけじゃあるまい。
たとえ黒がノーへイトで精霊撃てたとしても普通のPTには呼ばれない。
269 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:17:38 ID:rFXKkFIg
獣のペットがヘイト０じゃ困るだろ
270 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:28:06 ID:NFShKOt1
>>269
ソロでは確かにそうだが、PTはいるなら0の方がいいだろ？
ペット沈んだ後の飼い主とか見る影も無いし、ソロなら
いまだったらサポ変えれば普通にできるだろ。
271 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:31:08 ID:Y+TQ+QlT
>>270
お前獣のこと本当に何も知らないんだな…ｗ
272 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:32:12 ID:rFXKkFIg
いやＰＴでもヘイト０じゃ困る状況しか思いつかない。ＢＣのマラソンすらできない
からくりはマトンのＷＳでタゲ取ることもあるだろうしマトン死んだらおおごとだが
「ＰＴで汁ペットがタゲとって迷惑をかけた」という状況もまったく思い当たらない…
273 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:32:34 ID:n00vfdg9
獣のペットがノーヘイト良いはないわ…
獣やってから言ってくれ　ソロもPTも
274 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:33:59 ID:6UDRw6Od
ペットのヘイト０は彷徨ってる獣使いの霊を地獄の底に叩き落すような行為だろｗ
野良ペットが使える様な狩場なんか限られてるし、基本は汁ペットでヘイト稼いで「ひきつけろ」だ
275 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:35:53 ID:9BF4SJzr
松井と同レベル
276 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:36:53 ID:xUNsYjON
ペット：防+10みたいな装備を、ペット：被ダメージ-10%にしてくれれば、
もう少し長持ちするんだけどな…。
獣はそれだけじゃどうにもならんが。
277 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:38:17 ID:bjWd3rtn
召喚獣:攻撃力アップとかペット:防+10とか体感無さ過ぎるから困る
278 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:39:59 ID:2e1hprRY
獣ペットのヘイトが0って本気で言ってるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
ソロプレイすら奪う気ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

縦読みも無いし勘違いした天然なんだろうけどなんかツボに入ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:41:26 ID:/7IsTtsx
ヘイト0だとか、ペットのＨＰあげろとか言ってるのはからくりしかやったことない奴だろ。

獣とからくりは不満のベクトルが全く真逆なんだよ。
マトンはタゲとってすぐ沈む、20分待ちなのを苦にしているらしいが、
獣使いの苦悩はそれとは反対で、
ペットがまったくタゲを取れない、せっかくの高いＨＰもまったく活用できないことが最大の悩みの種。
だから新しい汁の実装に当たってはむしろＨＰなんか紙でいいから
格上にまともにダメージソースになり得る攻撃特化汁をくれって案もあるぐらい。
280 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:43:24 ID:8BOSWhtd
レベル差補正がペットには大きく影響するからなぁ
ぶっちゃけ防＋１００よりレベル差補正＋２の方が遥かに効果がデカイｗ

つか呼び出しペットをべんりすぐる＞＜で大幅に弱大した馬鹿も戦犯だわ
あんな実レベル－１５のペットの何処が便利だと＾＾；；；；；；；
すぐに呼べるが金がかかるって所を全く度外視してるんだよなぁ･･･
281 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:46:00 ID:ecPvwbi4
>>276
そしたらゴリ装束で唯一ゴミ扱いされてるゴリ脚が召にとって良装備となるから欲しい人増えるな
獣は装備不可だけど・・・
282 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:46:08 ID:n00vfdg9
>>ソロなら いまだったらサポ変えれば普通にできるだろ。
どのサポにすればペットがヘイト０のほうがいいようなソロ狩りできるのか知りたいわ…
283 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:56:26 ID:NxAbku58
ヘイト０クソ吹いたｗｗ

召喚、獣のソロは竜、かと違ってペットがタゲ取るんだから
ヘイト０にしたら事実上ソロ不可能になるぞｗ
ひきつけろもヘイト半分渡すだけだから二回使わないと意味ネェw
284 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:57:06 ID:1IRxqfpx
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいID:NFShKOt1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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285 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 14:08:09 ID:rFXKkFIg
獣はむしろペットが挑発して欲しいくらいだ
「ひきつけろ」は引きつけないし。
286 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 14:22:14 ID:VI1kyNPl
>>280
ペットが打たれ弱いのはレベル補正の影響だが、攻撃面はレベル補正はない。
汁ペットが当たらないのは、単にステータス・スキルからくる命中と回避の差だよ。
ボトムはＰＣより高い５割くらいだけど、エンドコンテンツだとそれが出てきてるだけだな。
287 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 14:22:20 ID:qH3vPiFY
キチガイの粘着で、過剰に弱体され過ぎたジョブは暫定措置で元に戻すのが速い。
侍や赤の性能インフレを考慮すれば、元に戻しても大した事がない。

メインを保護してもサポ利用が上になる能力は、実性能でメインが上になるように調整な。
そこをどうにかしない限り、別の部分を軽く弄ったところで変化は起きない。

サポ調整は、獣使いは放置でいいよ。
サポ獣が使えなくなると困るって言い出すからさ。自業自得というか自縄自縛だろ？
288 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:22:00 ID:iyG4nIMW
ヘイト０じゃなくてペットの与TP０、もしくは強烈なモクシャだけでPT内における獣＆か　は需要が増すと思う。
289 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:28:06 ID:vk6rYCy7
ペットミサイル戦法が流行して、その結果以降のNM全てにTPリジェネor
空蝉対策以上の範囲強化とか来そうだ
290 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:37:04 ID:NcgfH3Ge
ペットヘイトゼロage

後釣り宣言マダー？ｗｗｗ
291 ：Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc ：2008/11/30(日) 15:38:30 ID:SFSWJCo/
ペットヘイト0は馬鹿な新人が実際にやっちゃいそうだなｗ
292 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 16:02:31 ID:OSrGRN/W
(ｷﾘｯ
がかなり似合うなコレは
293 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 16:45:54 ID:rFDHKW0M
では僭越ながら私が
釣れすぎワロタ

まあそれはおいといて与TPはいろいろ調整してほしいところ
294 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:04:21 ID:BGzxKisq
ビーアフ＋５段でよびだしペットのレベル上限開放、これでも微妙だが。。

キャリーが８０になったところで、空の７５相手にでもぬっころされるのは明らかだけどｗ
無意味なメリポカテの中に何も光を見出せない、これが獣使い

もう汁もALL開放でいいよ、サポにしたら色々やれるジョブとして割り切りたい
サポ獣で食うのはメイン獣も７５なんだから、別に文句は言わんて

獣しか上げてない人は、これを機に本業となるジョブを探すとかね
295 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:08:26 ID:giULT1yz
他のジョブ上げてる上げてないの問題じゃねーっつの
たとえ明日いきなり俺のキャラを全ジョブ75にしてくれたとしても
獣使いで本当の冒険の始まりを始まらせてもらえない限り満たされることは無い。
こういう同じ思いの奴が現優遇ジョブをわざわざ上げて裏空地上HNM参加して
アダホバ白虎スカディを必死に心のメイン獣のために集めて頑張ってる。
296 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:11:06 ID:ofyFiuoA
>>18
ライマニード＜・・・・
297 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:15:55 ID:giULT1yz
だいたい出来ないことは最初から出来ないと明言さえしていれば、こんなに獣ユーザーの反感を買うことも無かったんだよ松井は。
「ＰＴ組めない状況を申し訳ないなと思います。ＰＴを盛り上げて上げたい」
なんて心にも無い事をうっかりリップサービスしたおかげで
どれだけの純粋無垢な獣使いに命をかけるメイン獣たちを長年に渡って苦しめ続けたことか。

ネ実やヴァナの効率厨の心無い誹謗中傷にもひたすら耐え続け
ＢＡのたびにトピックには獣使いのけの字もなく
「今度こそ、今度こそ」の2年余りだったよ。
298 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:57:08 ID:CU+QVh7X
ガッカリ砲どころじゃないよね。あれは。

やりますやりますやります

↓三年後

やりません。

だもんな。まあハッキリと言ってもらえて良かったって人もいるなｗ
実際俺もヤルヤル詐欺よりはマシだと思うよ。もう待つ必要ないんだから。
299 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:58:06 ID:ierCBZL5
にしこり
300 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:16:35 ID:OSrGRN/W
客商売で出来ないとなるべく言うなと言われた事がある
301 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:25:42 ID:uar3lA3l
そうそう、獣について言えばこの恨みは回避できたモノだ。
ただ黙ってりゃよかっただけ
302 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:34:20 ID:5GDHSE8q
こういうのはどうだろう？
ペットが一匹しか使役出来ないのを廃止する

と言っても獣使いが数匹操れるんじゃなくて竜騎士の小竜、オートマトン
獣使いのペット、召喚獣　これ等を同時に使役出来る様にする
各ペットを動かすマクロの名称が別々だからやれそうな気がする
メインのペット＋サポのペット＋本体、ボンクラだが3体でやれる為
今までにない戦術も出来る……と思う？
303 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:36:26 ID:MCgPCyTi
アナイアはもはや別ジョブ
304 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:36:39 ID:rFXKkFIg
>>301
「他ジョブを不快にする」とか自分の責任をユーザーに転嫁したり
「心配しないで下さい」、「すぐやります」とか
虚言を連ねた結果だから
もう言い逃れすら出来ない状況だったけどな
305 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:38:55 ID:CQ5C4J10
>>302
サポかのマトンと、サポ召の召喚獣が何できるのか考えれば答えが見つかるはず
306 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:47:41 ID:5GDHSE8q
>>305
それはアレだよアレ、か/獣　召/獣にして回避した

ごめん…獣使いが息してない＾＾；
307 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/11/30(日) 18:50:09 ID:ySjqpHE6
複数のアビリティで呼べるのいいかもなぁ
面白そうだ
308 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:57:23 ID:rFDHKW0M
複数呼び出せると
俺ナイトだけどカンパでペット複数出す獣使いが居ると重くてうざい
ってID変え忘れた病気の人がPOPしそうだなw
309 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 19:07:47 ID:YeQDB4fj
ｳﾞｧﾅﾌｪｽで絡繰りの話題になった瞬間に会場が凍りついた。

アレみた瞬間にもうオタワだとオモタ。
310 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/11/30(日) 19:10:24 ID:ySjqpHE6
どんな内容
311 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:29:28 ID:+4we4w5t
サポ獣弱体とかほざいてるエセ獣使いは死ね。

獣使いの醍醐味は【あやつる】だろ。
サポ獣でも、あやつってなんぼって状況なら、例えメインが
赤だろうがシだろうが忍だろうがそれは獣なんだよ。
やってて楽しいだろサポ獣、普通に。

サポ上げやセカンドジョブサードジョブ上げをサポ獣で
やらないヤツがメイン獣を語るなハゲ。

真の獣使いはサポ獣を潰されたら悲しむんだよ！
312 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:32:03 ID:7+0wgBNS
もしかして召喚ソロもサポ獣のほうが安定してるかな？犬とか弱すぎｗ笑えないよ
313 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:32:49 ID:I1ar5pgT
Tプロセッサーの効果の説明と、HP回復と状態回復の優先順位の入れ替えの要望だけど、
からくり士してないので具体的にどうオワタなのか全然わからん。

てか会場が凍りついたって何だ。大半のひとは何のこっちゃって感じじゃないのか。
309は自意識過剰。このスレの外でからくり士何人いるんだよ……。
314 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:36:20 ID:YeQDB4fj
>>310
ジョブ調整の話題になって、
絡繰りって
なった時に会場がシーンとなったんさ。
315 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:39:14 ID:giULT1yz
>>311
あやつって敵にぶつけて後ろからチマチマ殴る、カンパニエもある今マゾヒストとしかいいようのないソロプレイを
好きかどうかは個人の志向なので何も言うことは無いが、
メイン獣使いの今のありさまについて何も言うことはないのか？
何も感じないのだとしたらお前は獣使いをジョブとしてではなく
JAあやつるのための追加アビリティとしか思っていないわけだ。

メイン白75ならサポ白でも高位レイズリレイズできるべきだし
メイン忍75ならサポ忍でも蝉4枚二刀流間隔同等になるべきだし
メインシ75ならサポシでもトレハン2適用されるべきなのに
実際そんな要望したら頭の弱い子だと思われて取り合ってももらえないだろうね。
316 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:45:15 ID:7+0wgBNS
獣っていうジョブ自体が今の踊みたいなポジションだったんじゃないの？サポにつけて活用するっていう設計でさ
獣のソロレベリング好きだったけど保護すべきとは思わなかったな
ＬＳでメイン獣やサポ獣で獣ＰＴも組みやすいし今のままがいいよ。蜘蛛の神とか吟/獣とかでいけるし
317 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:54:31 ID:+4we4w5t
>>315
何も思ってないわけ無いだろ。
そのくらい想像力働かせろよ。
むしろ諦めの境地だっつーの。
もう怒りも沸いてこねーっつーの。
淡々とヤルしかねーだろ、淡々と…。
オマエなんかにオレの気持ちが分かってたまるか。

他のジョブの事なんか知るかよ。
75は獣だけだっつーの。
318 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:55:00 ID:giULT1yz
こんな議論自体いかにメイン獣使いとして遊ぶ事に愛着を持った人口が少ないかを如実に証明してるな。
上の例にあげたみたいな仕様がもし導入されたら
「便利だからいいじゃん。75にしてないとダメなんだからメイン保護じゃん」
で済ませられるとは到底思えないわけだが。もっとわかり易くいえば
リフレコンバをサポ赤で使えるようにします、なんてことになった日には
大量に増殖しまくった自称トップ赤使いが発狂するだろうね。

で、サポ獣仕様による懸念としては
例えば今後応竜ＢＣみたいなしかけのコンテンツが新しく作られたとしても
「白さん詩人さんサポ獣でｗ」となるのは火を見るより明らかなわけで。

もっとも予告通り汁方面でまともな強化さえもらえればこんな心配は杞憂に過ぎないんですがね。
319 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:55:54 ID:tvaHjF0T
長くてまったく読む気しないし読んでない
320 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 21:59:25 ID:7+0wgBNS
あやつるをコールワイバーンと同じ枠にして欲しいと言いたいのだろうけど
獣からあやつる取ったら何も残らないじゃまいか
321 ：首７１号 ◆ndYgSALjEQ ：2008/11/30(日) 22:02:56 ID:ySjqpHE6
からくりをメダロットみたいに細かい部位いじれる感じに
獣はドーピングアイテムとか
322 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:10:55 ID:7+0wgBNS
からくりさんは今ＰＴに結構誘われるぞ、６０くらいまではらしいがｗ
仕組みはわからんがヘイトのないケアル連発してくれるし突には狩マトンが強いし
今マート狙いでよくリーダーするから優先度高いよ
323 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:19:08 ID:+4we4w5t
>>318
オマエにもう一度この言葉を聞かせてやろう。

サポ獣でも、あやつってなんぼって状況なら、例えメインが
赤だろうがシだろうが忍だろうがそれは獣なんだよ。

獣使いである事に誇り持ってんなら、「白さん詩人さんサポ獣でｗ」は
むしろ望む所じゃねーか。

だからエセ獣使いって言われんだよ。
324 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:21:56 ID:cQrm0+W8
忍者ばっかりなバナディールですね
325 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:24:31 ID:giULT1yz
別にお前に認められたくて獣使いやってるわけじゃないし、むしろ俺はお前にとってのエセ獣使いでいいよ。

メイン獣使いとして集めた装備・育てたメリポ、メインジョブ獣使いでコンテンツ参加したいのであって
その戦闘の中でJAあやつるを使うか否かはまったく問題としない。
そして獣使いはよびだす方向での進化を、と太鼓判がすでに押されている事を
75が獣のみと言うからには知らなかいとは言わせない。
326 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:32:23 ID:Y+6dFE+b
そのよびだす方向の強化も今回なかったことに
327 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:40:31 ID:s7Hoa0Oo
普通のゲームはよっぽど効率プレイで無い限り、職業選びなんてキャラメイクの一部で、
自由に選べるのが普通だな。その職業の何処に思い入れを持つかなんて個人の自由だろ。

「ジョブそのものでなく、そのジョブが本懐とする行為がジョブ選びの目的でなければエセだ！」
と言うなら、メインナイトはどうなるのか。プロマシアまで散々不遇・イラネと言われ、
諸々の強化で地位が上がってきたナイトはどうなるのか。
盾をやれれば幸せなら、忍者やれば良い。強化を望む事自体おかしい事になる。
逆に、「肉盾」でなければ満足出来ないなら、パラニンとして
評価が上がってきた今でも満足出来ないはずだ。
ところが現状にそこまで不満を言うナイトはもう少ない。
どっちに転んでも矛盾してるな。
328 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:41:13 ID:rFXKkFIg
>サポ獣でも、あやつってなんぼって状況なら、例えメインが
>赤だろうがシだろうが忍だろうがそれは獣なんだよ

>獣使いである事に誇り持ってんなら、「白さん詩人さんサポ獣でｗ」は
>むしろ望む所じゃねーか。

少なくてもメイン獣のために装備を整えた奴はものすごくがっかりすると思うよ
329 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:44:45 ID:s7Hoa0Oo
ちなみに俺は>234なんだが。
平たく言えば「こういう事を言う奴は真の獣使いじゃない」というのは
安易に言うべきでないと思っている。
そう言いたくなる奴は居るが、あやつるをしないなら、とか、サポ獣弱体に反対したら、とか
そんなでかいカテゴライズで指定出来るものじゃないだろうと。

獣使いに思い入れがあればメイン獣。他に必ず当てはまる定義なんて思いつかん。
メイン獣であやつる使い尽くしてやることが無くなって、サポ獣でまた疑似獣ソロをしてあやつるライフを楽しむ奴もメイン獣と言えるし、
弱かろうが兎に角装備を集めて、どんな形でも獣使いというジョブでエンドコンテンツに参加しようと努力する奴もメイン獣と言える。

綺麗事のつもりは無い。
330 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:52:27 ID:rFXKkFIg
まあサポ獣潰すかどうかじゃなくて
メイン獣ができることを増やして欲しいな
331 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:52:49 ID:giULT1yz
サポで丸食い当たり前が本当に正しいならそもそもジョブシステムなんていらないと思う。
FF5みたいにすっぴんにアビだけ付けられればそれで満足なんだろうから。
リフレもコンバも70履行も高位レイズも古代2もトレハン2もサポで丸食いできた方が便利に決まってる。
なのにどうしてそうなっていないのか解らないのかね。
332 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 22:56:20 ID:8ZraX/xV
サポ獣が完成したサポであるのはわかります＾＾
”実際出来る事”になってるだろｗ
333 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 23:01:25 ID:giULT1yz
>>330
まったくその通り。
ほんきだせの技固定化で少しでも獣に対する評価が変ってくれると嬉しいが…

チャッキー：ベノムスプレー
ラーズ：フィラメンテッドホールド
アリー：トクシックスピット（ナビングノイズ）
キノコ：サイレスガス
トカゲ：邪視
トラ：咆哮
アミーゴ：針千本

この辺りが狙って出せるジョブになるなら少しは存在が許容されるジョブになれないだろうかと。
アイムールでペットが常時リゲインとかさ……
334 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 23:11:11 ID:rFXKkFIg
汁のトカゲの邪視を使わない設定にしくさったことを思い出さずには居られないな
335 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 23:54:33 ID:JBb4PO3d
っつうかサポ云々の最大の問題は
サポ獣を潰したからってメイン獣の出番は
全く増えないことなんだよｗ
そこを無視して弱体を叫ぶから煽り扱い
されるんじゃないか。
まあ、実際煽りなんだろうけどさ
336 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 23:57:03 ID:rFXKkFIg
本当の意味で煽りでしかないID:Oar+p/Fqに乗せられすぎじゃないの
337 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:03:46 ID:67i5CVTc
だよなーサポ獣つぶしたって獣は誘われない。
んでもあやつる方面で獣が強化されたらサポ獣万歳になるだけだよな。

つまりあやつる以外で強化されればみんな幸せだ。
俺は現状あまり意味を成してないキラー方面を強化して欲しいなぁ。
338 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:09:12 ID:Fvrhq031
状況に応じてキラー特性をつけわけられ
更にキラー効果を持つ武器を使いこなす某ジョブが化けるな
339 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:12:34 ID:da4Uz+E8
サポ獣潰してもメイン獣誘われないとかの問題じゃなくて
仕様としてサポ獣は明らかおかしいけどね
340 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:14:33 ID:nrPSwGG6
BA砲台が進化し続けている訳だが
がっかり砲　→　やっぱり砲　→　ぐったり砲　→　もうだめ砲

獣使いあと何段進化する気だよ
341 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:18:53 ID:wSV8kcAo
サポのために暇つぶしの合間に獣あげた
以降装備売り払ってそれっきり、当然メリポなんて振ってない
今の獣はそんな価値
342 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:21:17 ID:xDSswNme
>>339
煽り乙
343 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:22:53 ID:qe0qVJI3
獣LV1の俺が考えてみた。

てなずける　モンスのTPリセット　リキャスト１分　LV20　（サポ時は効果半減)
けしかける　 モンスの攻撃を、選択したPCに向けるようにする　リキャスト１分　LV30
おどろかす　 スタン。奇声を発し敵の行動をとめる　リキャスト１分　LV４０

思いつきで書いた。今は後悔している
344 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:24:52 ID:i2tGSp/4
フェラルハウルのこともたまには思い出してあげてください
345 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:35:50 ID:H9rHiKmd
戦闘方向じゃバランスとるなんて無理だろうから
メリポアビで「乗る」を実装したてくれたほうがいい
5段階まで振るとどんな敵でもチョコボと同じ速さになるようにすれば
鎌Aでギロ開放とかTP技選べるとかより満足する人が多そう
346 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:37:02 ID:aH/2WiI0
あやつるを魅了じゃなくてもっと扱いやすくわかりやすい弱体効果に変更するべきだと思う。
スタンとかアムネジアみたいなのに。
どうせ魅了なんて前提にしたコンテンツ作りができる連中じゃないんだからさ。
347 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:40:38 ID:aH/2WiI0
ていうかバランス取るなんて無理なのは皆わかってるんだよ
バランスなんかとれないでもいいから兎に角獣使いを強化すればいい。
蓋を開けてみて強すぎたとしてもそれはそれでそういうもんだと納得するのがヴァナの在り方。
狩人も戦忍も侍も、ときのジョブなんてみんなそう。バランスなんかとれていたためしがない。
だったらたまには獣使いユーザーにもいい夢見させる時期があってもいいはず。

最強厨がなだれこんでくるようなジョブになってくれよ頼むから。
348 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:42:02 ID:wS3uYRMS
もうバランスなんて考えないでそれぞれジョブごとに突き抜けた性能にしちゃえよ
349 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:42:04 ID:jACl5HNR
>>345
/tell Kemono 何勝手に乗ってんの？獲物が少ないんだけど？お前死ぬの？
350 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:52:08 ID:jGi5r6pm
バランス考えずに月1でバグジョブローテーションさせていけばいいな
来月は獣の月だから1ヶ月だけ復帰するか的なノリ
351 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:08:42 ID:sD/n5ZkB
ボンクラ５なのに獣ｗスレになってる
352 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:09:57 ID:TBN+npS9
　 |＼　 　
ヽ(ﾟ∀ﾟ)/　＜　・・・
　( 学 )
　 U U　
353 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:10:05 ID:ggiLEOFq
だって獣だけ天の果てまで突き抜けちゃった感があるしｗ
ボンクラってれべるじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ
354 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:10:40 ID:LH8Zbyr1
獣：松井の失言で不満爆発　この先どうなる

狩：放置

召：今後の構想や調整は発表済。様子見

か：次回アップまで様子見

踊：カテ２の中身次第。同時に調整もあるか？
355 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:18:26 ID:pO3tXZnk
やるやると言いながら3年待たせて結局ギブアップ宣言しちゃったしな
許してください発言の前に出た案も、キョドった挙句今考えたばかりの適当なものですよ感が強すぎるしな
まぁ他のジョブに未来はあっても、獣だけはもう永遠に未来は無いだろうしな～可哀相に…
356 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:19:47 ID:jGi5r6pm
他ジョブも未来はねーだろ
たぶんヴァナ終焉までこのままじゃね
357 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:45:12 ID:VTR0pQFv
>>339
でも、サポＬｖのペット操っても全く意味無くないか？
75で37のペット操っても、狩場にはいないし、ミサイルしても全く当らんし、瞬殺だろ
サポに付ける意味が無くなる

メインだと、強まで魅了失敗せずに操れる。メリポ合わせてとて++あたりまで。とか
呼び出しをまともな性能にするとか。
358 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:46:28 ID:I5xYNuRo
獣って本体スペックが竜さん並に強いのがまずいのかね～。
359 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:55:31 ID:zMRTpa1G
>獣って本体スペックが竜さん並に強いのがまずいのかね～。
どこが？？
まさか殴り性能とか言わないよな？ｗ
360 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 01:59:27 ID:3gnbcISp
さすがにリューサンには勝てないが
殴り装備の白ナあたりよりは強いよな
361 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:00:27 ID:JTOwOGyZ
>>358
362 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:01:01 ID:qKDgmmZM
竜騎士ってタゲが取れないから微妙なだけで
削りだけなら戦士以上だぞｗさらにアンゴンって言う神アビが追加されて
獣本体とは比べ物にならない強さなんだがｗｗｗ
363 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:01:04 ID:MUJeN+5x
白はまだしもナに勝てる要素が見当たらない
364 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:03:33 ID:I5xYNuRo
雑魚獣多すぎﾜﾛﾀｗ
365 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:03:51 ID:qhnj2W9W
なんかこのスレ、獣ペットのヘイトを０にとか獣本体は竜並の強さとか
松井並のアホな思考したトンデモ発言出るな。
もしかして松井本人だったりしてなｗ
366 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:04:17 ID:eqHjWpNm
■＜カンパニエ、フィールドオブバラーにより楽にソロでレベル上げが出来るようになりました
獣＜ふざけんな！
367 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:05:31 ID:PtxHYvW6
>>364
さすがに釣り針でかすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:10:43 ID:MUJeN+5x
格上やＮＭにはレジレジのフェラルハウルを
必中、かつフェラルハウルが当たったらＴＰ０になる仕様にでもしてもらえんと
超劣化スタンでしかないんだよなあ
369 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:12:48 ID:I5xYNuRo
まぁ呼び出しペットのレベルを本体+5に固定でいいんじゃね。
370 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:13:37 ID:eqHjWpNm
獣のメリポアビにつよの敵を操っても経験値が減らないジョブ特性作れ！１ＰにつきＬｖ＋１で
もう1個Ｌｖごとに操る時間が延びるジョブ特性作れ！
Ｌｖ２０　1分延長
Ｌｖ３５　1分延長
Ｌｖ５５　2分延長
Ｌｖ７５　2分延長

あと操れる敵をアルカナ＆獣人以外何でもできるようにしろ
ゴミみたいな弱い敵しか操れないとかふざけてるの？ただの昆虫マスターじゃん
371 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:15:55 ID:I5xYNuRo
もう呼び出しオンリーでいいじゃん。散々MPKとかしてきた獣が悪いんだし。
372 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:18:39 ID:aRoWpwuU
獣がサポ獣超えるのはソロサブリガ取り位しかねぇｗ
373 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:19:19 ID:V/uYm09h
>>370
単にCHRで伸ばした方が速いと桃割れ　＞　操り延長時間
アルカナ＆獣人以外操りは同意
NMも除外するとして、それ以外は操り辛い程度にして欲しい所
374 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:19:57 ID:edrdx3Ns
「よびだす」に時間制限ある汁ペットを、子竜系のステータスアップをと言っているあたり
（さらに、汁ペット自体が使い捨て）
獣使いの現況を理解していないうえに、

ＰＣ間では、格上への命中が問題視している中で「回避」を言い出すあたり
絶対に獣使いの事を何も考えていなかったともう


わかってはいたんだ・・・(つД｀)
375 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:20:09 ID:Iys9vhXl
スタン
暗Lv37黒Lv45　消費MP25　リキャスト45秒

シールドバッシュ
ナLv15　リキャスト5分　魔法詠唱を100％中断可能

ウェポンバッシュ
暗Lv20　リキャスト5分　魔法詠唱を100％中断可能

フェラルハウル
獣メリポカテゴリ2　リキャスト15分　スキル依存が無い為かミス多し。


何の仕打ちだよｗｗｗｗｗｗ
376 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:30:54 ID:QCv8WqdH
サポ獣問題ってのもなぁ。
サポ戦ＬＶ５で覚えた挑発と、戦士７５の挑発に差なんかないだろ。ほとんどのアビは覚えたら威力はいっしょ。
せいぜい、専用装備で効果アップつけて、性能に差がでるかどうかぐらいだな。
しかし、極一部で、黙想がメイン１００なのがサポだと少なくなるとか、不意打ちボーナスがメインシのみとか限定したものはある。
そんな中で、あやつるは獣のメインＬＶ依存ってだけメインを大事にしてるきがするな。
サポ喰いの問題ってのは、たったＬＶ３７上げるだけで、７５相当の性能を発揮するって事で
獣７５前提の性能ならサポで食われたっておもったりせんわ。

あとは、本当に獣やったやつにしかわからんだろうが
メイン獣だと強だって余裕で操れてミスなんてほとんどしない。時間も、強敵を倒せて実用
狩場におなつよいなくて、強ＶＳ強する場面で役立つ。

サポだと強相手では魅了失敗する率高くて実用にならんし、魅了できても時間短すぎて戦闘途中できれる。
サポ獣が役立つのは丁度って所だけどな。
377 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:33:44 ID:QCv8WqdH
操れる敵の問題はさ、敵とＰＣで性能が別物なのが問題だろ。
敵みたいにさ
使い魔で獣人だろうがＮＭだろうがボスだろうが何でも操れるようにすれば、解決するんじゃないか？
378 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:36:58 ID:MUJeN+5x
>>376
もうその話終わりましたよ
379 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:41:11 ID:H6SXMMCg
>>376
で、サルベージのどこの遺構につよVSつよする場面は用意されてるのでつか？
ナイズルは？エインは？裏は？前衛ジョブ何でもＯＫなはずの戦績プークＢＣは？
380 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:42:06 ID:QCv8WqdH
テラーは、石化の上位ステータス異常だったかな。

ＰＣとちがって、トカゲあやつって敵を石化させても直ぐ直るぐらい、敵は全体的に石化耐性高すぎだからな
ハウルもそれで入りにくいんじゃないの？
結局土っぽいから、スタンの入りにくい土属性の相手にはやっぱり効かん。
雷属性にどれだけ効くか試してみて、それ次第かなぁ。

性能は、ほんとなんだよコレ。っておもうぐらいカスだよな。けっきょくふる事ないだろうな。ってか実際俺ふってないｗ
381 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:43:16 ID:H6SXMMCg
松井氏「これからは呼び出す方向に活路を見出していきたいと思います」

これを読めば誰だって「もうあやつるを考慮したコンテンツ作りはできましぇーん＞＜」
って言ってるのがわかるだろ……
いつまでもあやつるにしがみついても無駄無駄
382 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:50:57 ID:QCv8WqdH
最近、ＢＦ内であやつったのは
応龍のミミズ、秘密のプクぐらいかねぇ。
ミミズはサポ獣で十分操れる弱さｗ、秘密のプクはサポだとレジ多いと感じたな。
居候は最近やってないしなぁ。

サルもだけど、せめて、ナイズルのモンスぐらい操らせてくれって思うよな。
あれ、設定上はヴァナ全体から扉が転送してきたって事になってるから、元が操れるなら操れてもいいはずだろ。
作戦の構造上、全滅の必要のない層では、敵を強めに設定してやがるから、
それを操って維持されると強くなりすぎて面倒とでも思ってあやつり不可にしてそうだよな。
383 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:51:27 ID:H6SXMMCg
竜騎士との比較について出てたけど、真面目に考えて最終装備同士の比較で言ったら
そんな大騒ぎするほど獣が劣るとは思えないが。
竜騎士には物理攻撃系のジョブ特性があるのを考慮しても、
ラーズ込みのガトラーテンペアダホヘイスト24%で果たしてそこまで劣るかな？
384 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:52:20 ID:Z/nv4Juw
一部ジョブ除いて得手不得手があるんだから獣で出来ることを獣でやって、向いてないことは他のジョブでやればいいじゃん
なんで全部獣でいきたがるんだろうね、メイン獣保護しろって言ってるやつって
385 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:54:29 ID:H6SXMMCg
>>384を除いてジョブ不問で募集しまーす
386 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:56:24 ID:deP01P2I
装備で劣らないっていってもシステム的に差がついていればそりゃ誘わんさ
387 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:57:32 ID:Z/nv4Juw
>>385
不問なら獣でいけばいいじゃんｗ
不向きなとこまで獣で行きたがるから鬱陶しがられるんでそ？ｗそんなジョブたくさんあるじゃん
獣を一部の優遇ジョブに四手欲しいの？
388 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 02:59:27 ID:QCv8WqdH
獣がＰＴで弱い原因ってジョブ性能よりソロ前提の装備のせいじゃないか？
火力あげまくると、ペットがタゲとれなくなるから、全力とかださずに、なんらかの加減してるだろ。
装備も、せいぜいトテぐらいまでしかソロで狩らないから、トテトテ前提にした命中とかもいらないしな。

獣／忍すると、どうしても戦／忍にはバーサクで水をあけられてしまうけどな。
この差をペットで埋めれればいいのだが、ペットの命中がトテトテに通用しないから役立たず。
これが差を埋められない原因だろ。
389 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:01:43 ID:MUJeN+5x
>>383
装備を互角程度で考えても
両手武器であること　スキルＡとAプラスの差 命中特性
ステータス差　ジャンプ　アンゴン　ＷＳの差
本体が勝てる要素はまるで無いねえ
390 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:03:27 ID:H6SXMMCg
できることなら全コンテンツに堂々と獣で参加したいです。
メイン獣に向かって何当たり前のわかりきった質問してるわけ？

得手不得手とか俺日本語以外の言語はよく理解できないんだけど
例えば戦忍侍モシ暗竜と同じくらいの優先度で前衛枠参加が許されるぐらい超優遇ジョブになりたいわ。
391 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:03:41 ID:QCv8WqdH
かなり限られた場面の話になるが、

美髭で獣はけっこうよかった。というか獣以上のアタッカー見た事ない。
他のジョブだと削りすぎるとタゲとって髭の餌食になる。
獣だと、本体＋ペットのヘイト分散でタゲとらずに最も削れて、戦闘が短時間で終ってすごい楽だったわ。
他にもそういった場面さがしてくと獣の活躍しそうな場面ありそうだと思う。
392 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:03:45 ID:Z/nv4Juw
今ならサポ踊でクイックいれればペットの攻撃当たらないのかな？片手斧だし前衛枠ですからサポ忍です＾＾；
な奴ばっかりっぽいけどｗ
393 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:04:53 ID:qe0qVJI3
>>383
ともに廃装備なら竜さんが圧倒するんじゃね？
ジョブの差というよりも片手武器と両手武器の差はでかいぞ、特性で物理命中＋２２もあるしな。
394 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:06:24 ID:deP01P2I
南海とかも獣３でポカポカやってれば終わるけどね、いたわるとひきつけろはせんとあかんけど
これも敵とのレベル差が小さいから可能なだけでな
395 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:07:28 ID:H6SXMMCg
>>392
火力を本気で分析する気があるなら
まずは75で本体：汁の火力分担の割合を計ってみることから始めるといいよ＾＾
35k/hのペットの火力を40k/hにするかわりに130k/hの本体を100k/h未満に落すのは
日本語で言うところの本末転倒。
396 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:09:05 ID:jGi5r6pm
本体性能が竜と獣で同じなら総合性能だと獣圧勝だろ
397 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:09:30 ID:Z/nv4Juw
美髯はサイレスハメあるし南海も一回獣上げのときに出来たフレといったけど
黒でいったほうが経費かからなくていいし早いんだよな

そのフレのさらに知り合いとかと行った蜘蛛は面白かったちっちゃい蜘蛛たくさん出てきていそいで操って
398 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:11:12 ID:H6SXMMCg
本気のリューサンと組んだ事が無いから何とも言えないな
汁使用での比較ならメリポクラスの敵か楽～丁度クラスかによっても大分違いそうだ。
ガトラーのチョークとオンスロート攻撃力アップはどんなもんだろう。
399 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:11:44 ID:eqHjWpNm
・操れるおなつよが傍にいてとてとてもいる場所が限りなく少ない
・操れるモンスターがいないコンテンツが8割を占めている
・結局はペットの総ダメ＋獣自身の総ダメが他ジョブに勝つかどうか

ペット用装備とか大幅追加しろ！100個以上な！
400 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:16:35 ID:MUJeN+5x
>>398
ソロでの話はキリが無くないか？突弱点ヒルブレで～とか使い魔すれば～とか水掛け論になりそうだが
401 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:16:46 ID:Z/nv4Juw
わけわからんこと言うやつって大概メリポ基準なんだなｗこれもある意味メリポ脳だね
402 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:17:36 ID:edrdx3Ns
>>399
ペットの装備アイテム？

特殊効果を発動しないかな・・・
相手の防御力を無視して、ダメが通るようになるとか
403 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:19:33 ID:H6SXMMCg
>>400
違う違う、ナイズルとかサルベの道中雑魚みたいなレベル設定の低い敵をＰＴで狩る場面を想定して言ったこと
＞楽～丁度

当然突属の話を持ってくると格上あやつる使い魔、な流れになるからそこは自粛ｗ
飽くまでも突無関係ＶＳ汁の話ね。
404 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 03:31:06 ID:MUJeN+5x
戦闘時間が短くて移動時間があると
ジャンプやＷＳが強い竜騎士に比べ瞬発力が無い獣は何も出来ず終わりそうだ
405 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 04:11:45 ID:QCv8WqdH
虎とか面白いんだけどなぁ。
獣がタゲとって走って逃げて、追いかけてくる敵の背後から虎が攻撃しつづけるとかさ
獣が離れておいて、戻れ。敵は追いつけずに追いかけるだけとかさ。
俊足ペットは使い方次第で、他にはできない戦術できておもしろそうなんだけどな。

単純にＰＴはいりたいとかよりも、獣ならではの戦法つかってまわりから
「ちょっおま」「それバグだろ」って言われるような事できるほうが、俺にとっては楽しいんだけどなぁ。
406 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 04:14:23 ID:/pp9+HSa
（＋）＜バグは修正しませんとw
407 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 04:21:20 ID:H6SXMMCg
トラはまずアフ込みLV73なのを75に届くように修正するべき。
あとは今度のＢＡで咆哮固定になるだろうけど格上に対する麻痺の命中率かな。
「本当に使える技に絞る」と言っておいてレイザーファングってことはないだろう。
408 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 04:40:22 ID:QCv8WqdH
いっそ、
汁の上限はずして７５もしくは、メリポと小手で７５届くように。
使用ＷＳは、自己ｏｒ単発、前方ブレスのみと調整しやすいＷＳのみ。範囲ＷＳは使わなない。
汁１種にＷＳ１種限定でＮＱとＨＱでは強いと思われるＷＳをＨＱ汁が使用。
野良ペットは現状通りＷＳランダム使用。

こんな方向がいいきがしてきた。
409 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 04:51:12 ID:H6SXMMCg
バブルシャワーは嫌がらせの極みだったからな。
その点咆哮は範囲だが寝かせてるモンスを起こしたりはしないので優秀だ。
入りさえすれば麻痺率高いしなー
410 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 06:37:29 ID:ofkZCE9a
応龍BCのミミズは当時獣が少なかった事もあって輝ける場面だったなー
まぁ、サポ獣で呼ばれてたケド。

もっとHNMやBCにあんな風に操ると有利になるMobを混ぜて欲しいものだ…
できればメイン獣の操り対象を拡大して、そのMobを、
いやホント一部のだけで良いんですまじで。
411 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 06:37:37 ID:PmQRXqSP
竜も獣も75だがとて、とてとて相手で突無しなら
獣が竜さん超えるなんてまず無理だと思う
竜の装備が獣より少し劣っていてもまず無いと思う
ミカンの命中率をあまり舐めないほうがいい

竜は今や本体だけでもアタッカーとしてやっていけるくらい強いし
それ＋少し隔の長い一刀流忍者引き連れてるようなもんだと思う
412 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 07:37:36 ID:JGC7CfXa
獣なんてもう削除でいいよ
で、ガトラーを戦士によこせ
413 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 07:58:14 ID:I5xYNuRo
獣は装備手抜きしてるから竜さんより弱いとか言ってんだよなあ。
414 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 08:20:24 ID:8Hsh9Cgk
レイザーファングはキャップ６７時代でもビシージモンスに３桁ダメ出てたから実は強いんじゃないｗ
415 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 08:23:01 ID:8Hsh9Cgk
獣は廃装備のレリックテンペでようやくユニクロ戦士超えれるレベルとかじゃなかったっけメリポに限れヴァ
416 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 08:27:20 ID:rt4MchS5
おいおいおいおいおい獣が竜と互角って言ってる奴まだいるのかｗ
竜騎士は戦士より削り性能高いんだぞ。

>>411にも書いてあるが格上相手じゃ絶対に竜に勝てないぞｗ

>>383
馬鹿だろｗ獣も竜も同じレベルの廃装備をしているなら装備差は関係なくなるだろｗ
同レベルの装備してるのになぜジョブ性能の差が埋まるんだよｗｗｗｗｗｗ
417 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 08:59:09 ID:PmQRXqSP
ザコ狩りにおいても獣で竜に勝つとか無理だとおもう
獣ペットは格下相手に超パワーを発揮するが
それはミカンとて同じ事だからな
>>383は竜を舐めすぎ
獣が竜に勝ってる所なんてかなり場所を限定したペットミサイルソロくらいのもんだ
ソロもめちゃくちゃ強いしな竜は
獣も持ちジョブなだけになんとかしてほしいんもんだが
まぁ戦/獣で武器スキル上げは重宝したけど・・・
418 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 09:10:17 ID:0JhWyBOf
ほんきだせ による技の使用選択は U:SaGa のリールになります。
419 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:36:00 ID:yhf/WqLy
まぁ俺も双方75持ちだが
獣vs竜では>>411で間違いないw
獣強化案としては
まず汁ペットの命中率引き上げ
汁ペットのレベルを本体レベルに依存NQ75HQ75ステ＋くらいで
一部汁の材料の穏和
ひきつけろの仕様を挑発と同等に
本気だせのリキャ短縮
使用WSはなんとかしてくれる様なので様子見
ﾒﾘﾎﾟｶﾃ2を一旦全削除
1,からくりの様に5%ずつ汁能力強化
2.汁にヘイスト2%ずつくらいで
3.汁のﾓｸｼｬ&敵対心＋
4.汁のDA2%ずつくらいで

これくらいでもまだ足りんと思うが、のらペット面強化しちゃうと一部の奴がなにかやらかしてまた弱体されそうなので、こっちは放置だな
420 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:37:24 ID:WSskqBiL
竜騎士と獣使いなら、竜の削りがダンゼン上回る
両ジョブ75の俺が言うから間違いない

この両ジョブを上げきった、
または交互に遊んでる開発陣は一人も居ないと、心から断言できるよ

ヴァナNo.1の不遇、夢も希望も無いのが獣使い。。
421 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:38:54 ID:nntuwAV6
Mikanにすら勝てない
422 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:47:16 ID:yhf/WqLy
まだ抜けてるな
いたわるフードの回復量をペットのHP量の～%回復にしてほしい
(ﾃｲﾙｽﾞのｸﾞﾐ系みたいな感じに)
423 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:49:56 ID:K24xfo02
本体はMikanなんだからガリにすら勝てないだろ
424 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:52:29 ID:R0US7n3r
今竜上げてるが半端ねぇよｗ
獣のが強いとか別のゲームでもやってるのかって感じですよ。
怪物ですわリューサン獣が勝てる訳がねぇｗ
425 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:00:31 ID:VzyQK2wV
獣はサポ獣する為にあるんだろ？
サポ獣マンセー。どーせメイン獣のレベルもある程度必要なわけだし。
サポ獣潰れたら、もうそのまま死んでていいわ獣なんて。
426 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:10:13 ID:mqZSi+OZ
最適化と微調整は何気にいい効果だよなぁ

これと同じようなカテゴリをペットジョブ全般に設ければよかったのに
召喚は小分けにして獣はイミフなアビだけとか…


もっと色んな方法でのペットの強化要素が欲しいわ
装備の命中アップとか具体的な数値書いてなくて信用出来ないし
427 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:12:31 ID:S+fe9DzS
私エル♀だけど狩人に遠隔版DAくらい追加してやればいいと思うんだ・・・もちろん弾は消費しないで・・・
跳弾みたいな感じで・・・ダメかな・・・

あと距離せっかくとってるんだから、適正±1ガルカくらいの距離からならヘイト激減とかしてくれてもいいじゃない・・・
428 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:16:10 ID:/AVh2T4U
狩人は適正距離が維持できたらまだまだ光る余地があると思う
空ミンゴレベルシンクとか最高ですよ？
問題は距離をとることによるデメリットがメリットを上回ってる感じなのがorz
429 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:16:52 ID:S+fe9DzS
レベルシンクならマシンボウもってホリボル連打が楽しいッス＞＜
430 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:21:50 ID:PmQRXqSP
狩はタゲ取ると陣形乱れてほかのＰＴメンがちとめんどくさいくらいで
十分すぎるほど強いと思うがなぁ
ボンクラに入れるほどでもないとおもうけど
431 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:23:34 ID:S+fe9DzS
十分強いのはわかります
お金かからないようにしてもらえませんか？；；
毎回串焼きとかクァールサンドしか食べない侍さんに比べて私達は寿司食べて矢弾消費するので
レッドカレー並の出費がかかるんです＞＜
432 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:26:22 ID:RbIepgZ0
けもりんオンライン、始まるお！
433 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:28:15 ID:Fvrhq031
全鯖のけもりんをオデンに集めてクロ巣ジャックしようぜ
434 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:29:12 ID:SaJxvrpd
竜が怪物ってなら、侍戦赤ナはなんなんだろうな

435 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:29:38 ID:PmQRXqSP
>>431
斧振り回してランペでも撃ってろよ
436 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:29:51 ID:RbIepgZ0
>>433 やりてーww
437 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:30:50 ID:QCv8WqdH
距離補正が一番酷いときに狩あげてたんだが、いつもホリボルうちまくったな。
光杖とＭＮＤブーストしまくって、追加ダメを６０程度まで引き上げてさ、
これなら密接して遠隔ダメージが大幅におちても、追加ダメは下がらす確保して、命中のペナも最小ですんだわ。

ＷＳは微妙だったが、どうせ遠隔の威力高めて最大ダメのスラッグ撃ったらタゲ張り付いて
後が大変、トドメでしか撃てなかったからな。
それでわりきって、マシンボウでＷＳの威力おちるのをいいことに、タゲ張り付く心配せずにＷＳ撃ててよかったかも。

おっと、コリブリは別。スシ２Ｄほど大食い競争と、銀弾ばらまいて１ＰＴで２０万Ｇとんだわ。
438 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:32:47 ID:yhf/WqLy
>>434
お前ナイトだろ
439 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:43:19 ID:MSFjjZbt
このスレ自体が狩単独強化スレじゃすぐ落ちるからってペットジョブと便乗強化されるの狙って珍行者が立てたスレだからな
もう狩外せよ
440 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2008/12/01(月) 11:46:59 ID:4qyg1zqg
　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまりペットの防+10を舐めない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
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441 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:48:28 ID:eqHjWpNm
獣はちょっと使える程度じゃこの先も一般には広まらず誘われない
サーチのＢＳＴってだけで誘わない人もいるし
442 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:52:48 ID:SaJxvrpd
狩はアナイアとってから強化を叫ぶべきだろ。

獣のガトラーは残念な性能でまだわかるが。

踊り子は弱体特化として、クレクレ要望しといてやる
443 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:53:57 ID:LHzS97OI
狩は距離補正さえ無くしてくれればいいや。

タゲ取って敵動かした時の気不味さと言ったらもう・・・。
444 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:00:01 ID:gOftlWaE
>>442
まずワルツのリキャ個別化をだな
445 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:07:51 ID:pPuf2W77
距離をさらに広げて、
距離補正にヘイトダウンつけておけば。
あと射撃は手動じゃなくて、
近接モードと遠隔モードのモードチェンジ形式で。

普通に考えて近接武器と遠隔を同時に使えるわけねぇ。
446 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:12:04 ID:I5xYNuRo
獣が竜さんより弱いって言ってる人ってハイダテ持ってないんだよなあ。
447 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:16:13 ID:Z/nv4Juw
>>390で得手不得手は日本語じゃないって言われて調べたらちゃんと日本語っぽかった
おれの近所の方言じゃないよな？ｗ
獣は竜さんより強いとか言っちゃってるしこいつが品っぽいな
448 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:18:06 ID:Fvrhq031
白虎獣とノンホマム竜比べても竜が強い気がするが
449 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:18:50 ID:I5xYNuRo
雑魚獣が印象操作しててﾜﾛﾀｗ
450 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2008/12/01(月) 12:21:02 ID:4qyg1zqg
>>446
ハイダテ程度で竜に追いつけるわけないだろ。
竜なめすぎなんだよぼけ
あえていうならユニで獣が竜よりお手軽良装備可能な点だけだ。
451 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:24:25 ID:R0US7n3r
>>448
またお前かｗｗｗｗｗ
それ本気で言ってるわけじゃないよね？ｗ
つりだよね？
452 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:25:06 ID:I5xYNuRo
踊り子やからくりの3倍は強い獣が竜さんごときより弱いわけねえｗ
453 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:30:59 ID:5MOyGiYu
>>452
お前の正体はからくりか？？

別に獣が弱いって言ってるわけじゃない。竜さんが強すぎるって事。
比べる相手悪いんだよお前ｗ
454 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:31:54 ID:tbnsIj05
アダホバはいだてあってもﾘｭｰｻﾝには勝てねえよｗ

片手武器微妙になり忍でさえイラネとなってるのに
獣がﾘｭｰｻﾝに勝てる要素が見つからないｗ
455 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:32:22 ID:9pJyBz7Y
今日のキチガイ様
ID:I5xYNuRo
456 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:32:30 ID:J7OHaxeM
なんか必死に竜騎士の方が強い事にしたい奴がいるみたいだけど
全然根拠に乏しい印象論でしかないよね。
「おれっち両方75なんやけど～ｗ」とか言ってるがどうせ獣についてはフルＡＦランペのまま
言ってるのは確定的に明らか。

ただの竜騎士の売り込みなら激しくスレチだし、真面目に納得させられる自信があるなら
データに基づいて示してみろと。
俺は自分で本気の竜騎士と組んで自分で取ったrepを見ない限り
獣使いのスペックが竜騎士に劣るなんて思わないけど。
大体真面目に装備集めてる獣使いが実像としてどれくらいの数字を出せるものなのかを
ちゃんと把握した上で言ってるのかも怪しい。
457 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:34:05 ID:eP7fOviW
しかもこいつの理論じゃ獣本体のみで竜騎士より強いとか言ってるからな。
俺の予想じゃ多分FFXIとは違うゲームの話してるんだよ。
458 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:35:26 ID:I5xYNuRo
手抜き獣が竜騎士はペット込みとかまた悪質な印象操作してるなｗ
459 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:35:30 ID:jjvsxegZ
踊り子はともかく、からくりの３倍強いってのは見識狭すぎる
黒マトンの本気を甘く見ない方がいい
白マトンの持久力を甘く見ない方がいい
460 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:36:26 ID:sujLtZF8
>ただの竜騎士の売り込みなら激しくスレチだし、真面目に納得させられる自信があるなら
>データに基づいて示してみろと。

言い出した本人が証明しろよｗ馬鹿かｗこいつおもしろすぎるｗｗ
461 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:36:39 ID:Fvrhq031
獣：主力武器が片手　攻撃系アビ特性一切なし
竜：主力武器が両手　ジャンプ　命中特性

この時点で勝負ついてる
462 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:37:28 ID:oqFnQXMw
そして過大評価されて弱体されるくらいなら、3倍弱いふりして強化されるほいがいい
463 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:39:32 ID:I5xYNuRo
片手武器はサポ忍と相性よすぎるからなあ。
464 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:41:21 ID:Wh/f025J
＞461
しかも、スキルＡ-の片手とスキルＡ+の両手
465 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:41:29 ID:nntuwAV6
竜騎士に劣らないくせにボンクラに紛れこんでるのかよ
きたないな獣きたない
466 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:42:01 ID:OgWzr6xT
>463
だからなんだよｗｗｗ
こいつばかすぎるｗｗうぇｗｗｗｗでうぇうぇｗｗｗｗ
467 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:43:22 ID:EqxG1MP1
なんか急にID:I5xYNuRo擁護する発言が出てきたぞｗ
定期的にキチガイが沸くから見てて飽きないなこのスレｗ
468 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:44:21 ID:I5xYNuRo
まぁ獣はボンクラ5の中で圧倒的に本体スペックいいからなｗ
469 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:44:32 ID:8TgT9kSW
もうほっとけよ。世の中には話の通じないキチっているんだから。
まともな奴ならこんなアホな話議論する価値も無いって分かってるんだから好きに言わせればいいよ。

ただし別スレでやってくれ。
470 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:48:50 ID:Wh/f025J
ケモリンも
一緒に遊べるように強化？されといいんだけどねぇ
471 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:54:54 ID:J7OHaxeM
スキルＡ武器の複数回攻撃武器をサブで持てる
ペットモンスのＤ値
ナイズルやサルベージの1層みたいな楽敵相手ならペットが1撃100～200を叩き出す
いい加減フルＡＦサポ白獣とサポ侍ホマム竜騎士で比較するのはやめたらどうじゃろ
472 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:55:56 ID:cRxgUyFn
どうでもいいが
ボンクラの仲間内で誰が弱いと言い争ってなんになるんだ？
強化欲しいならどうしてほしいか具体的に言ってからにしろ
473 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:56:20 ID:IF/HbCY4
>>433
次ぎのバージョンアップで獣の修正来なかったら引退する事考えていたから
そのイベント面白そうｗｗｗ

晒されてもアカバンされても、最後にいい思い出が出来るｗｗｗｗ
474 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:57:23 ID:I5xYNuRo
獣やってる奴にゴミカスしかいないような書き込みやめてよ；；
475 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:59:17 ID:J7OHaxeM
つーかお前たちもう寝なさい
何時からやってんだよｗ
476 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:03:13 ID:iaY93DdK
つーか、獣の話しかでてねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボンクラ5の仲間意識はどーしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:04:39 ID:/pp9+HSa
獣＜格下相手ならどうにかなります；；

獣さんに合わせて既存のコンテンツの敵全部の敵を下げる必要がありそうだな＾＾；
478 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:07:55 ID:nntuwAV6
廃装備すれば竜に追い付けるなら強化いらないじゃん
479 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:09:14 ID:Wh/f025J
各下なら、それこそﾘｭｳさんの十八番じゃね？
７５前提ならアンゴンもあるし。
480 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:09:17 ID:I5xYNuRo
獣はペットがペットジョブで圧倒的に最強で本体スペックもからくりの3倍強い。
481 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:10:30 ID:4hs1XU5/
ここにきて獣が脱退！ボンクラ５解散の危機！
482 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:15:28 ID:I5xYNuRo
まぁ圧倒的に最強なペットが使えないエリアが多いのでボンクラ5なんですけどねｗ
483 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:16:43 ID:Z/nv4Juw
格下ならシーフだってtop5には入るだろｗ
484 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2008/12/01(月) 13:19:20 ID:4qyg1zqg
ID:I5xYNuRoはハイダテ程度装備してLSメンに強いって褒められたのかねえ。
アダホバサポ忍サブ海武器でおのおのｗ時代の戦士にすら負けてたrepあったのに
今のリューサンにどう勝つつもりなんだっつうの。
雑魚狩り凄いですね？
485 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:20:29 ID:8TgT9kSW
もうID:I5xYNuRoには構うな…
486 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:20:39 ID:J7OHaxeM
通常攻撃平均値が本体70～、ペット120～
これをサブテンペランスの手数で行くんだから悪くないはず
ちなみに獣は足だけは戦士に１％負けるがヘイスト２４％までいける
ランペをきっちりヘカ着替え+ステブーストして撃ってみれば
75までＡＦサポ白「ランペよえー」とか言ってそのまま即辞めた奴は目から鱗が落ちると思う。
487 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:23:38 ID:xpNAq/aw
ガトラー獣とマンダウシでダブルスコアついたrepあったはずだが
488 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:23:40 ID:J7OHaxeM
>>484
俺も長い事獣信者やってるけどそんなrepは見た事が無い
ガトラー持ちのとこにリ戦にと言い勝負してるのは載ってたけど。
489 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:24:42 ID:nntuwAV6
そんなに強いならなんでボンクラスレにいるの
490 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:24:42 ID:d/rIYrkT
ゴリアードトルーズ
昔はナイズルスレにいるだけの静かな奴だったのに最近はどんどん糞コテ化してるな…
491 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:27:47 ID:JlNe2nsL
バフラウの蜘蛛で踊り子ＷＳの潜在やってたら、後から来たシーフと見た目変わらなかった・・・。

踊り子のメリポアビは、どんなの来るかな？
メリポ9ためたお！！
カンパニエで('A｀)
492 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:28:28 ID:jjvsxegZ
数字の話するならペットの命中率ちゃんと考慮してください
本体スペックで戦士と比較するなら戦士のアビ群でどれだけ差がつけられるのかも考慮してください
493 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:29:27 ID:gOftlWaE
かるくググってみたらこんなの出てきた

>それでまあエインは何処入ったか覚えてませんが、敵は大量のお化けと牛さんだったと
>記憶しております。なんとかさっくり終わって待望のrep結果発表であります。
>
>ガトラー獣使い！　総ダメージ3000！
>リディルアダホバ戦士さん　総ダメージ6000！！
>両手斧戦士さん　総ダメージ10000！！！

うん、なんというかまぁ、強く生きろ
494 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:32:12 ID:J7OHaxeM
>>492
汁の命中率はメリポなら５割前後、ナイズルなら７割前後
戦士との比較は飽くまでrepの結果。
わざわざバサアグ封印してたなんてことがあるかｗ
495 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:33:09 ID:I5xYNuRo
獣でも普通に赤や白みたいなニダネガしててﾜﾛﾀｗ
496 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:36:43 ID:MUJeN+5x
ナイズルやサルベだと移動時間の存在と戦闘時間の短さでどうにもならん
全部楽敵なわけでもないし…
ヘイストもかからない汁なんてたたかえして数発殴れるかどうかだぞ
497 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:36:47 ID:J7OHaxeM
まぁあまり悪く言いたくはないがレリック持ちにも色々いるよな
498 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:37:13 ID:tbnsIj05
ID:J7OHaxeMはRepだせと言ってるけど
自分からは出さないな
ガトラー廃装備持ってるんだったらだせるだろ？
それともガトラー廃装備もってなくて机上空論だけで物言ってるのか？

机上空論だと獣は竜騎士に勝てる見込みはないですよｗ
499 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:46:50 ID:7krIPlIl
421/495:既にその名前は使われています[]
2008/12/01(月) 10:38:54 ID:nntuwAV6(4)
Mikanにすら勝てない

465/495:既にその名前は使われています[]
2008/12/01(月) 12:41:29 ID:nntuwAV6(4)
竜騎士に劣らないくせにボンクラに紛れこんでるのかよ
きたないな獣きたない



ふむ
500 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:47:56 ID:I5xYNuRo
まぁボンクラ5のツートップは狩と獣だけど、獣はノーリスクで強いからちょっと浮いてるね。
501 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:48:37 ID:jjvsxegZ
>498
ID:J7OHaxeMは　　　これをサブテンペランスの手数で行くんだから悪くないはず
と言ってる　　悪くない「はず」
机上の空論のようですｗｗ　ガトラーどころか獣すらあげてないんだな・・・
502 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:52:29 ID:I5xYNuRo
キミは本体の話なのにマトンつえーとか言ってるくせに他人の揚げ足取りだけいっちょまえだなｗ
503 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:53:35 ID:4qyg1zqg
>>490
最近うぜーよな　この糞コテ
504 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:53:36 ID:J7OHaxeM
ノーリスクの意味がわからないけど
汁がただで補給できるＦＦに移住したことだけは確か

まさかタゲ取れないのがノーリスクと？
505 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:56:32 ID:gPZwp5MP
ところで、wikiで影縫いの効果時間が30秒から20秒に変更されてるんだけど、
あれって実は20秒だったの？
ちなみに用語辞典のほうは30秒って書いてあるんだけど、
狩人上げてないから自分では検証できないんだよね。
506 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:56:40 ID:gC07i/Hj
ガトラーさんは汁ペットのほうが使い勝手いいらしいね
何倍撃出ようがひきつけろでタゲ分散できるから
507 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:02:10 ID:8Hsh9Cgk
>>500
汁ペットやフードは消費アイテムなんだぜ
鞄の中に自然に沸いて出るとでも思ったのかな
おめでたいね
508 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:03:21 ID:I5xYNuRo
激安蟹トンボ使いが銭投げどうこう言ってもしょうがないっしょｗ
509 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:04:38 ID:Z/nv4Juw
狩さんに比べて低予算といえばよかったのにね。残念だね
510 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:06:44 ID:J7OHaxeM
このスレで強化叫ぶような獣がいくら何でも今時カニはないわ
ケチりたい場面ならキノコ、真面目にやるならラーズは基本。
511 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:06:50 ID:MAzn4+nm
>>503
512 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:07:55 ID:tbnsIj05
獣が本気出して銭投げしたらすごい事になっちゃうけどなｗ
513 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:08:12 ID:nntuwAV6
>>498
廃装備すれば竜にも負けないって言ってる人いるじゃん
514 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:08:42 ID:I5xYNuRo
獣は手抜きしてるから弱いみたいな言い方やめてよ；；
515 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:10:58 ID:J7OHaxeM
キノコはＮＰＣから買えば1つ７００前後
ラーズは鯖にもよるが安くても5000～10000
これ当然単品の値段ですよ？
もっとも銭投げを厭うかそうでないかが獣使いに重きをおいてる奴かどうかの分かれ目だと思うけど。
516 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:12:54 ID:I5xYNuRo
チャッキー出てこない貧乏さに泣いた；；
517 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:14:54 ID:NKu6ErWi
たとえペット含めた総与ダメが戦士や竜騎士を超えるとしても、片手武器や攻撃力/STRの低さもあって瞬間ダメには期待できないな
そうなると低ヘイトアタッカーみたいな存在になるのかもしれないが、今の獣のアビリティ性能では殴るしかできないわけでPTではかなり微妙じゃないかとおもう
518 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:17:25 ID:J7OHaxeM
>>517
おっしゃる通り。
そこを今後何とかしていきたいってのが獣使いの本意でありこのスレの意義。
519 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:23:56 ID:I5xYNuRo
まぁペット強化は本体の高スペックが邪魔してるから、獣はペット捨てて本体でがんばるしかないのかねえ。
520 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:24:27 ID:Z/nv4Juw
なんでアタッカーになることしか考えられないんだ？ｗ
サポ踊で補助したりペットで釣りしたりするほうがＰＴ向きの動きじゃん
ソロレベリングしてればそっちのが面白く感じるだろうしさ

ＰＴ寄生レベリングで上げた獣なんかね
521 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:27:00 ID:fS6N1ETL
なんで急に獣を悪く見せようとする輩が増えたんだ？
かつての赤みたいに強化されるとでも思って、無用な危機感募らせてる人？
キョド井の「許してください」発言に全てが詰まってるだろ。もう匙投げられたんだよ。
心配しなくてももう何もされない目が覚めるような強化も弱体もないよ。
それとも川に落ちた犬は棒で叩く精神の酷い奴か？
522 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:27:30 ID:Fvrhq031
>>520
>>サポ踊で補助したりペットで釣りしたりするほうがＰＴ向きの動きじゃん

他に何かある？
523 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:29:56 ID:J7OHaxeM
サポ踊でＰＴに入ってくる前衛ってカッコイイよな
俺なら用事を思い出すけど
524 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:33:26 ID:JfgUYrbv
>>521
確かに獣使いを美化しすぎるのは目に余るな
つかレリック前提で強いとか弱いとか言われても一般からすると
どうでもいいというか、扱いに困るというか
525 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:33:35 ID:Fvrhq031
サポ踊補助はメインの能力ではなくサポの能力　前衛なら誰でも可能
獣でPT補助方面の強化望むならペット釣りとかわけわかんないこといってないで他の具体的な案よろ
526 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:35:21 ID:WmyNHzz0
召喚士と獣使いもエモするとペットも一緒に感情表現するようになるべきだと思うんだ
527 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:35:26 ID:I5xYNuRo
獣は本体のジョブスペックの高さを伸ばすしかないんじゃないかな。
ペットは格下に鬼なのに格上にも強くするとかありえないし。
528 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:40:43 ID:Z/nv4Juw
呼び出しＨＱペットにＰＴメンバーの強化能力を持たせればいいんじゃね？ｗ
黒マンドラはマーチとかキャリーは防御かVITとかさｗ呼び出してれば効果出るようにして
獣ってアタッカって印象じゃないし
529 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:44:04 ID:gOftlWaE
ほんきだせで便利なWS使うように固定化するんなら
敵のWSを固定化出来るようなアビを追加すれば面白くなると思うがどうかな
530 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:44:24 ID:OIvHO0/v
というわけで四神装備いける狩獣はボンクラ名乗るな
531 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:45:41 ID:mBlKj5qh
獣使いなんだし敵モンスターに対してもキラー以外に影響力欲しいね
532 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:52:09 ID:Izb2olC5
うる覚えなんだけど
踊り子の紹介トピックスだっけか
バスにきたアンデッド追い返したとかなかったっけ？
実際やると対アンデッド戦思いっきり不得意と感じるのは私だけ？
533 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:53:41 ID:fS6N1ETL
設定と実際のスペックがまるで違うのはFFじゃよくあることさ
534 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:54:06 ID:d/rIYrkT
お前だけ
535 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:55:20 ID:Yehixkl5
まぁ獣のペット強化するならまずはあの短い呼びリキャを絡さんや龍さんぐらいにしないとダメだろ
536 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:55:37 ID:gOftlWaE
>>532
鎖死病の事？
537 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:56:02 ID:7krIPlIl
358/531:既にその名前は使われています[sage]
2008/12/01(月) 01:46:28 ID:I5xYNuRo(22)
獣って本体スペックが竜さん並に強いのがまずいのかね～。

364/531:既にその名前は使われています[sage]
2008/12/01(月) 02:03:33 ID:I5xYNuRo(22)
雑魚獣多すぎﾜﾛﾀｗ


527/531:既にその名前は使われています[sage]
2008/12/01(月) 14:35:26 ID:I5xYNuRo(22)
獣は本体のジョブスペックの高さを伸ばすしかないんじゃないかな。
ペットは格下に鬼なのに格上にも強くするとかありえないし。
538 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:03:44 ID:gOftlWaE
追記。
>>532
たぶん鎖死病とトーテンタンツ（死の舞踏）がごちゃ混ぜになって覚えてるんだと思う
踊り子がやったのは、薬草届けに来た時にクリークタンツ踊ってみたら鎖死病に
効果があって、それで各地を回ったってのだったと思う
まぁ鎖死病沈静化に一番役立ったのはアトルガンから来てた錬金術士が作った特効薬だが
539 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:07:26 ID:/AVh2T4U
>>538
鎖死病に踊りが効果あったとかあったかな？
トーテンタンツが流行って仕方ない時に踊り子がやってきて踊ったら
トーテンタンツよりも人気でたんで各地回ってくれとかそういう話だったような？
540 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:08:39 ID:Izb2olC5
>>538
なるほど、じゃあ設定上得意ってわけでもなかったか
納得いった
541 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:09:44 ID:/AVh2T4U
あったあった
http://wiki.ffo.jp/html/13396.html
こんな感じさね～
542 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:12:09 ID:JfgUYrbv
まぁ少なくとも、気持ちの持ちようがかわるからクリークタンツが流行ると
心が健全になる→免疫力の向上→鎖死病にある程度は抵抗→蔓延の抑止
ってな感じにはなりそう
543 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:15:00 ID:MUJeN+5x
ええじゃないか騒動みたいだなｗ
544 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:15:52 ID:/AVh2T4U
こーいうの見てると志士昂揚は踊り子にあげたくなるけど
ただでさえTP枯渇してる踊り子にはむかないんだよなぁ
545 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:36:44 ID:wE+E5TiU
ぼんくら5とか言ってるけど、踊り以外は活用出来る道がある。
かはちょっと微妙ラインかも知れないが。

今はとにかく踊をどうにかしないと。
75にしても何の意味も無いジョブになってる。
546 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:37:40 ID:I5xYNuRo
残りもレベル75にしても意味ねーよｗ踊り子ニダネガうぜｗ
547 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:38:14 ID:gOftlWaE
俺も微妙に記憶がすげ変わってたみたいだなwwww

>>544
通常レベリングPTくらいなら、むしろTP余ってる事のほうが多かったわ
エンドコンテンツだとそもそも殴ったらダメな事が多いから
そっちがどうにかならんとな…
548 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:41:02 ID:mBlKj5qh
錬金術師と力士の実装まだー？
549 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:43:19 ID:MUJeN+5x
>>545
メリポ２を待てよ
メリポですらゴミのジョブにぶっころがされるぞ
550 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:50:41 ID:iaY93DdK
踊り子はカテ2が来て無い分夢がある
他は・・・
551 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:55:26 ID:gOftlWaE
夢を打ち砕かれるのと、夢すら持てないのはどちらが残酷なんだろうか…
踊り子のカテ２をわざわざ別の機会に公表するともったいぶってるから
否応無しに期待してしまうが、「許して下さい」とか宣う奴らだしな。
手放しで期待できないから困る
552 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:01:55 ID:iaY93DdK
打ち砕かれるって言ったって100％じゃあるまい
学だってあれだけボンクラだったのにそこそこ強化されたし
553 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:16:16 ID:f+int6rV
からくりはスゲーツエーと言うわけではないが
ソロでマーリド、ワモをヒーリング無しで狩るみたいなことが出来る。
554 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:19:25 ID:Z/nv4Juw
か/踊とかちゃんとやってくれる人は今売れっ子だぞ
レベルシンクコリブリファンタジーだからデイズ鬼
555 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:22:54 ID:iaY93DdK
55～60の間のシンクだったら
からくりが誘われない事滅多に無いな
たいていどっかのPTに拾われる
556 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:24:43 ID:XHaWCRSa
からくりは強い弱い以前に、ヴァナでは
「どこにも使い道がないソロジョブ」
ってイメージが強く根付いてるからな。
557 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:25:37 ID:gOftlWaE
あと「PTで何が出来るのかよくわからない」ってのもあるんじゃない？
558 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:29:54 ID:iaY93DdK
アタッチメント何つけてるかとマニュどれ使ってるかわからないってのも大きいんじゃね
559 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:33:17 ID:Z/nv4Juw
>>557
それあるね。あとマトンのチューン具合が個人で違うのも誘いにくい原因かもしれん
３種の神器ってのがあるんでしょ？ものすごい高価なやつらしいのが
560 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:35:33 ID:XHaWCRSa
>>559
三種の神器はもう10万もしないんじゃないかな。
561 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:38:48 ID:PrzC1a9m
だから、実は、そんな高価なパーツ必要ねーんだってｗ
むしろ問題になってるのは中の人も含めて、
パーティで何するの？何ができるの？って疑問を感じちゃうあたり。
562 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:39:50 ID:PisBr3Jr
からくり士なんて糞だろｗ
楽狩りくらいしかやること無いし
リーダーやったって断られるし大体金かかりすぎｗ
最低でも100万ギルないと話にならない。
強さは求めてない？そうですか＾＾；
563 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:41:20 ID:Z/nv4Juw
>>560
mjd???
うちのＬＳの人当時高すぎてからくりできない；；つって諦めてたから今度いたら教えてあげよう
564 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:41:23 ID:H6wUii93
からくりは本体もうちょい強くするかマトンの耐久力上げないと話にならんよなー
ビシージとかなんもできんぞ
565 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:42:51 ID:f+int6rV
こりぶりPTでは三種の神器なんかより
フラッシュバルブ　ステルススクリーン
なんかのほうが役にたつんでない?
566 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:43:48 ID:Xuoat+lx
ソロの魔法用はまだ高いのがあるけど
PT用なら普通にそろえられる
567 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:45:16 ID:5ZoOmslW
人間の方ぼろくそに言ってもへらへらしてるけどマトンの事ちょっとでも悪く言うと顔真っ赤にして怒るｗ
568 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:46:56 ID:iaY93DdK
そりゃご主人様の悪口言われたら一の家来としては納得いかんだろｗ
569 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:47:06 ID:W3MAgC4Y
三種の神器は安くなったけど
それとは別に強くてお高いパーツあるよね。
200万くらいないと全て買えなかったキガス
570 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:51:28 ID:Z/nv4Juw
まぁ三種の神器がなんなのかすらわかってないんだけどね。
前に組んだからくりさんアタッカ頼んだんだけどＰＴ構成いまいちでＭＰかつかつだったことがあって
からくりさんが回復しますよ＾＾って言ってくれたんだけど、大ケアル連発してたタゲ取ってる様子もなかったし
本体はそんなでもないけどそこそこ削るしね
571 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:52:09 ID:wE+E5TiU
>>568
本体マトンかよｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:52:10 ID:I5xYNuRo
レベル75にしても無意味って言ったらレベルシンク持ち出してる踊り子にﾜﾛﾀｗ
573 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:53:18 ID:iaY93DdK
３つか４つ30万のがあるけど、他は1万(ちょい)とかそれ以下だな、うちの鯖の場合
全部一気に買っても200万はかからない
574 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:55:13 ID:Z/nv4Juw
マトンってコールワイバーンみたいにメインかじゃないと使えないん？
からくりのことよく誘うけどなんにも知らないｗｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:56:29 ID:1+yjSARb
低レベソロ上げはサポかが最強
10からはサポ踊
576 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:56:32 ID:I5xYNuRo
知らないなら調べるか黙るかするべき。ゆとり以外ならそうする。
577 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:58:20 ID:/pp9+HSa
～はずw
578 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:58:29 ID:W3MAgC4Y
俺の勘違いだったか。
今Uchino鯖の競売見てきたけど大体100～150で一式そろいそうだ。
579 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:59:44 ID:I5xYNuRo
どこの過疎鯖だよｗ
580 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:02:19 ID:W3MAgC4Y
ごめんｗ100~150万ですｗ
581 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:03:55 ID:I5xYNuRo
おでんじゃ無理ｗ
582 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:04:57 ID:PKrKcYPX
ID:I5xYNuRoいつまで沸いてるんだこいつ。。。。。。。
583 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:08:10 ID:Z/nv4Juw
>>575に答えがあった。
そいやサチコに遠隔・魔法スキルキャップですって書いてるからくりさんいたからスキル制なんだろうけど
ペットを育てて強化したいって獣さんの夢がそこにあるなｗｗｗ
584 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:09:40 ID:tbnsIj05
>>ID:I5xYNuRo
お前が言うな
獣のことなにも知らないくせに黙ってなかったじゃんかｗ
585 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:09:55 ID:p8XNo8hK
低レベルソロはサポ青が最強じゃね？
586 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:13:53 ID:I5xYNuRo
獣がからくりより超強いのは知ってるよｗ竜さんが予想以上に強かっただけだろｗ
587 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:15:46 ID:D+we4MHL
>>586
588 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:18:14 ID:VZd0t+W9
452 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:25:06 ID:I5xYNuRo
踊り子やからくりの3倍は強い獣が竜さんごときより弱いわけねえｗ

576 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:56:32 ID:I5xYNuRo
知らないなら調べるか黙るかするべき。ゆとり以外ならそうする。

586 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:13:53 ID:I5xYNuRo
獣がからくりより超強いのは知ってるよｗ竜さんが予想以上に強かっただけだろｗ


なん…だと…
589 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:19:51 ID:deP01P2I
～はずｗ
予想よりｗ

知　ら　な　い　な　ら　調　べ　る　か　黙　る　か　す　る　べ　き　。
ゆ　と　り　以　外　な　ら　そ　う　す　る　。

（キリッ
590 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:22:00 ID:I5xYNuRo
まぁ手抜き獣が雑魚なのは変わらないけどねｗ
591 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:22:34 ID:JfgUYrbv
低レベルのサポかの有用性は異常
問題は速攻で美味しい時期が過ぎ去る事
592 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:24:11 ID:QgWxu+8w
　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
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　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　知らないなら調べるか黙るかするべき。
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　 ゆとり以外ならそうする。
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
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/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
593 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:25:31 ID:QgWxu+8w
>>590
ゆとり乙ｗ
594 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:27:28 ID:0nfpdXB6
雑魚装備の獣
ﾈｶﾞﾈｶﾞウザ杉でしょう＾＾；；
595 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:28:00 ID:I5xYNuRo
そう言われると手抜き貧乏獣でもからくりより強いかｗ
596 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:33:34 ID:7NbwO7aS
裸なら、か＞踊＞モ＞獣　とかじゃないかな
597 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:33:40 ID:7p4+p9LE
ID:I5xYNuRo

1時(おそらく日替わりまえからも）から睡眠時間6時間を挟んでレスしっぱなし
ネ実が仕事とはうらやましいかぎりだ

うそ、うらやましくない
お仕事がんばってください
598 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:36:31 ID:I5xYNuRo
反論できなくて裸ならとかアホなこと言ってる手抜き獣にhageﾜﾛﾀｗ
599 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:42:40 ID:deP01P2I
　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
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　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　知らないなら調べるか黙るかするべき。
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　 ゆとり以外ならそうする。
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
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600 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:44:48 ID:I5xYNuRo
反論できなくてコピペしかできなくなってる手抜き獣にhageﾜﾛﾀｗ
601 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:02:07 ID:PmQRXqSP
獣とからくりがどっち強いかは、からくりやってないからわからんが
有用性なら獣ぶっちぎってるとおもうｗ
602 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:09:01 ID:yhf/WqLy
ガトラー獣とサラソクラット竜さん
どっちが削るかで金賭けれるならどっちに賭ける？
603 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:20:23 ID:NSEvXMas
リューサンに有り金全部賭ける。
つーかそんな賭け落ちてる金を拾うようなもんだろ賭けになってないｗ
604 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:22:55 ID:Z/nv4Juw
削るってなんの戦闘の話なの？メリポの話なの？
605 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:23:05 ID:maMe3KZ4
メイン：ガトラー　Ｄ53 隔280 攻+20 オンスロート 追加効果:チョーク
　　　　チョーク＝VIT-17、7スリップ　アフターマス：攻撃力１０％アップ、敵命中率ダウン
サブ：テンペランスアクス　Ｄ39 隔276 CHR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃
矢玉：ヴァルチャストーン・チフィアスティング
頭：ワラーラターバン・ヘカトンキャップ+1
首：クジャクの護符・ソイルゴルゲット
耳：素破の耳・凱旋のピアス+1、ブルタルピアス
胴：アルマダホーバーク
手：ダスクグローブ+1・ヘカトンミトン+1
指：ブリッツリング・フレイムリング、ラジャスリング
背：ケルベロスマント+1
腰：スピードベルト・ウォーウルフベルト
脚：白虎佩楯・ヘカトンサブリガ+1
足：ダスクレデルセン+1・ヘカトンレギンス+1

ＡＶ除いた最終装備っていうとこんなもんか？
竜騎士くわしい奴よろ
606 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:25:44 ID:Z/nv4Juw
アフターマスってレリックにも追加されたの？ミシック専用の効果かと思ってたよ
607 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:27:31 ID:Xuoat+lx
元々あったけどミシックと表記あわせただけ
608 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:29:13 ID:maMe3KZ4
両手武器の計算式の話はとりあえず横に置いておくとして。
グングニルとガトラーを単純に比較したらプロパティだけは圧倒的にガトラーのほうがよさそうだ。
てかこれ武器の中でもかなり特異なほど詰め込まれてないかｗ
戦士が使えたら相当注目されただろうにな。
609 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:29:43 ID:Z/nv4Juw
まじで隠し効果あったのか知らなかった・・・　
やっぱりレリック欲しいなぁ　
610 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:30:02 ID:PmQRXqSP
廃竜使用なら肉とスシ
この時点で勝負見えてる
竜は若干ユニがかってないと賭けにならんな
611 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:30:42 ID:H6wUii93
獣すげーｗ
612 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:30:53 ID:ofOgP3nJ
>>605
オレ、結構頑張った獣使いだけど
ワラーラターバン以外、持っている装備がない＿|￣|○

613 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:31:08 ID:tbnsIj05
獣がよくわかっていないID:I5xYNuRoさんに質問

＞358 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 01:46:28 ID:I5xYNuRo
＞獣って本体スペックが竜さん並に強いのがまずいのかね～。

STR　獣D　竜B
DEX　獣C　竜D
VIT　獣D　竜C
AGI　獣F　竜D
攻撃系ジョブ特性
獣　なし
竜　ジャンプ　ハイジャンプ　物理命中アップ

DEXが上回ってるから本体スペック獣がﾘｭｰｻﾝより上なのですか？
614 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:32:17 ID:xwbVwhmw
獣の強すぎと言っても

ヴァナでの扱いが全ての証拠



レリック前提で語られる獣はやはり格が違った。



流石にガトラーあればメリポ位なら並以上は削るんじゃね
615 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:32:30 ID:I5xYNuRo
廃装備の話題を逸らそうとしてる手抜き獣がちらほらｗ
616 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:33:30 ID:mBlKj5qh
>>602
状況が何でもいいならトテトテ使い魔して練習殴ればブッチギリで獣だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
617 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:33:48 ID:gOftlWaE
>>612
流石にクジャクは金策頑張れば買える値段だろ今はw
618 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:35:00 ID:mBlKj5qh
しまった本体の話か；
619 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:35:07 ID:hbFrE3q4
獣がラヴォの八将全部ソロできるとか
狩がレリックで両手アタッカー軽くちぎるとか
からくりがサポ学がくそつえーとか
召喚がＨＮＭやアスフロで大活躍とか

そういう浮いた話が一切ないのが踊り子
620 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:36:32 ID:gOftlWaE
>>619
浮いた話が無いから自らぴょんぴょん必死に飛び跳ねてるのさ
621 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:36:35 ID:I5xYNuRo
カンパニエでイナゴさせたら踊り子の右に出るものはいない。
622 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:36:47 ID:1+yjSARb
竜の髭で後裸でもぶっちぎりそうなんだが
まぁあれは今のところ現実的な装備はないけども
623 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:36:47 ID:xwbVwhmw
獣はネガり杉といっても



ヴァナでの扱いが全ての証拠



レリック前提で語られる獣はやはり格が違った。



流石にガトラーあればメリポ位なら並以上は削るんじゃね
624 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:37:46 ID:maMe3KZ4
獣の廃装備群を見てわかるようにジラート期のものが中心。
あの頃の獣使いに対する設計思想がよく読み取れるじゃないか。
いまやスカディだからなぁ…遠隔スキルなんぞ欠片も持っていないのに。
まあアスカルや花鳥の防具装備なんかではちょっと方向性が元に戻りつつある傾向みたいだが。
625 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:40:13 ID:I5xYNuRo
まぁ獣は手抜き基準でネガってるから印象悪いんだろうね。
626 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:42:25 ID:maMe3KZ4
ああ、今はエンシェントトルクなんて物もあったな。
二刀流で両方ともスキルＡだからテンペランストルクもいいな。

>>612
テンペランスアクスは海活動してるＬＳなら流れてるはずだから捨て値でも売ってくれると思うぞｗ
下手したら別ジョブで手伝いとかしてやったらただでくれるかもしれん。
627 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:42:32 ID:tbnsIj05
やはり都合の悪いことはスルーかｗ

ガトラー前提でやっと他の前衛に追いつけるっていう状況がおかしいと思うけどなｗ
628 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:43:36 ID:deP01P2I
自分の言葉通り沈黙守ってるんだろｗ
629 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:45:39 ID:+Kj+O+Uk
いくらなんでも釣られ過ぎだろうに
630 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:46:49 ID:PmQRXqSP
>>616
獣ペットが出せる一撃ダメージにはキャップが存在する
たしか350くらいだったとおもう
631 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:47:17 ID:I5xYNuRo
手抜き獣が装備の話から逃げてパラメータの話題出そうと必死すぎてﾜﾛﾀｗ
632 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:48:55 ID:Z45C5SbS
獣でそこまで廃装備揃えるくらいならそもそも戦士やるわｗ
ってことなんだよな・・・
60位でレベル上げPTに誘われたときは装備がんばってプークにランぺで500位ダメ出して
「戦士みたいなダメｗｗ」とか言われて嬉しかったが
戦士なら同じ装備でさらにダメ出るっていうｗｗ
633 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:49:14 ID:xwbVwhmw
獣はネガり杉といっても

ヴァナでの扱いが全ての証拠


レリック前提で語られる獣はやはり格が違った。

廃装備で軽く他ジョブぶっちぎれるなら
楽チンですよねー(^O^)

ユニクロにメリポでペット込みの総ダメ勝っても
ヘイト分散されるからタゲ占有率はウンコですよ正にいらない子

同じ装備で戦士に着替えりゃどえらく貢献度↑

獣ネガリ杉と言われてもね

ヴァナでの扱いが全ての証拠
634 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:50:42 ID:I5xYNuRo
獣が竜さんより強いからもう戦士出すしかなくなっててﾜﾛﾀｗ
635 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:51:23 ID:eUT/rOS3
釣られすぎだみんなｗｗｗ
ID:I5xYNuRoは釣りすぎｗｗｗｗｗ網漁ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:53:28 ID:xwbVwhmw
獣はネガり杉といっても

ヴァナでの扱いが全ての証拠


レリック前提で語られる獣はやはり格が違った。

廃装備で軽く他ジョブぶっちぎれるなら
楽チンですよねー(^O^)


獣ネガリ杉と言われてもね

ヴァナでの扱いが全ての証拠
637 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:53:51 ID:PrzC1a9m
フル薄でもどうにもならない、からくりさんのことを時々で良いから思い出してあげてください・・・
638 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:55:21 ID:Ji7ibW7B
あれだっけか？
獣スレでのrepでガトラーなど廃装備の獣やって、やっとこユニクロ戦士を越えられたぞって喜んでたな
まぁペットでそれだから与TP含めるとPTにとっちゃ邪魔なだけなんだが
喜んでる姿は可愛らしく可愛そうではあったな
639 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:56:40 ID:tbnsIj05
>>605計算したら物理命中３５０程度でﾜﾛﾀ
640 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 18:58:37 ID:xwbVwhmw
獣はネガり杉といっても

ヴァナでの扱いが全ての証拠


レリック前提で語られる獣はやはり格が違った。


獣はただ削るだけの脳筋ですから

しかも廃装備でも削りが微妙と来たもんだ

そんなジョブはエンドコンテンツにお呼びではない

75からが本当の冒険なんでしょう?

ヴァナでの扱いが全ての証拠
641 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:00:49 ID:I5xYNuRo
手抜き獣さん

行間あけると

荒らしみたい

なので


やめたほうがいいですよ・・＾＾；
642 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:02:04 ID:vWma5Iml
その努力を戦侍に使っていれば…
でもガトラー優遇されすぎｗ修正しろｗ
戦士に開放されたらやばいな
643 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:02:24 ID:Wfuya7Yi
久々に見に来たら獣スレになってるし
しかもキモイ流れ
644 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:03:16 ID:vWma5Iml
>>639
スシ計算に入れないとリディル戦士だってお寒いことになるｚ
645 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:03:20 ID:G3AnWjZ6
なんか進み速いと思ったら凄いの沸いてるんだな
646 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:07:26 ID:xwbVwhmw
あまりにも居場所が無さ過ぎる

それを訴えることのなにが悪い。


汁ペットミサイルが気に食わないなら


呼び出しペットのhp三分の一以下にでもすればいい。

汁はレベル制限解放しろ、複数種類居る意味が無さ過ぎる。
ペットには歌かからねぇ

ダンスも無効

汁ペットは強制スロウ

そもそもフェラがミスる意味あんのか
647 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:09:41 ID:I5xYNuRo
手抜き獣がスシ突っ込まれててﾜﾛﾀｗ
648 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:09:53 ID:Z45C5SbS
そもそもサンバって　「ドレインデイズ」になってる敵
を殴ってHP回復　なのにペットだけ無効とかわざわざ修正入れるあたり嫌がらせもいいとこだよな
649 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:11:56 ID:Ji7ibW7B
>>648
デイズを無効にするなんてペットジョブに対する嫌がらせだわな
元々ペットの回復手段が乏しいんだから、その程度の恩恵くらい与えりゃいいのに
650 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:13:22 ID:kGngZqwv
>>645
しかも二匹に増えたぜ。やったな！
651 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:16:13 ID:q2KDBTud
フェラって言わないでください＞＜
652 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:18:35 ID:mBDPAzvF
サンバは状態異常なのに何故かPTメンにしか効果でないのってバグじゃね？
ドレインサンバは敵のHP吸収してるわけじゃないのにアンデッドに効果ないのバグなんじゃね！？
653 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:19:36 ID:xwbVwhmw
コリブリ

某人雌獣使いブログ

ガトラー 317407
チャッキー(呼び出し一回) 12719
ラーズ(3回)66816

アポカリプス614583
マンダウ542376
654 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:22:22 ID:H6SXMMCg
アポカリは今更何も言うまい
でも突マンダウ相手に5.5:4は奇跡的な善戦と言ってもいいんじゃないかｗ
655 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:26:25 ID:xwbVwhmw
ラヴォール

某人雌獣使いブログ

ガトラー 215987
スミロドン(野良おなつよ) 71644

リディル324284
サムライ286226


レリック前提で語られる獣は格が違った
656 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:26:26 ID:Fin+Ix+r
召喚はぬけろ
657 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:30:25 ID:VI1RtZAx
4月からログインしてない俺の獣75装備だとこんなもんだな
片手斧スキルにメリポ5段降ってある
自分ではユニクロレベルだと思ってるけど、手抜きかな?

メイン：ウッドヴィルアクス
サブ：マンイーター
矢弾：チフィアスティング
頭：ワラーラターバン・オーガマスク+1・ワイバーンマスク
首：剣侠の首鎖・ソイルゴルゲット
耳：素破の耳・メヌエットピアス
胴：ホーバーク
手：ダスクグローブ・ペルワンダスタナ・オーガグローブ
指：ウルタラムリング・ラジャスリング・ルビーリング
背：プシロスマント・スミロドンマント+1
腰：スウィフトベルト・ライフベルト・ウォーウルフベルト
脚：ペルワンサラウィル・BTトラウザ+1
足：ペルワンクラッコー・ラターサバトン・オーガレデルセン+1
658 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:32:54 ID:Xuoat+lx
ゴミ以外の何者でもない
659 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:33:43 ID:H6wUii93
メリポ5段の時点で手抜き
660 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:34:36 ID:hbFrE3q4
十分だろ
ソイルウルタラムラジャスどころか
ヘイスト装備も持ってないぜまじもんのユニクラーって
661 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:35:31 ID:Ji7ibW7B
>>659
メリポ5段は獣カテゴリの最終5段階の事じゃね？
662 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:35:49 ID:xwbVwhmw
>>657
メリポで話すなら

他ジョブの数段下の削りになるはず

しかもタゲ来ないから空気、気まずくなって死ぬ



>655
のガトラー人雌のタゲ占有率は


１ ０ パーセントだ
663 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:36:57 ID:I5xYNuRo
獣使いって最強ジョブと比べるとちょっと劣ってるだけで、ボンクラって感じじゃないね。
664 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:38:01 ID:xwbVwhmw
レリック前提で語られる獣は格が違った
665 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:38:33 ID:hbFrE3q4
まあ戦士が無様にぶっころされるカニを懐柔して更に強い敵とも渡り合えるからな
スコアたたき出すだけなら戦士とかモンクでいいけど
666 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:39:11 ID:S8R9Zsv+
俺からくりをカンストしたら獣使いカンストさせるんだ
667 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:43:48 ID:BWo5hREl
妙に伸びてると思ったらまたバ開発の十八番　情報操作か

現状の獣使いの強さが十分なわけないだろ
いい加減、己の無能を認めてどの方向に強化したらいいか考えろ
668 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:51:06 ID:eqHjWpNm
>>657
装備見る前に1行目の「俺の獣７５」でゴミが確定してます
669 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:54:38 ID:I5xYNuRo
そういうネガは自分のスレでやってくれないかな・・＾＾；
670 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:54:55 ID:ggiLEOFq
ふと思ったんだけどネ実でホスト表示トラップのURL仕込んだらどんくらい社員釣れるん？
671 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:57:07 ID:NKu6ErWi
>>668
ん?
4月からログインしてない俺
の
獣75
になにか問題があるのか?
672 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 19:57:40 ID:mp3fhA+Z
>>668
それは一理あるｗ

獣使いが参加希望して、即答で断られたケースを良く聞くし、

実際、自分がリーダーをしていて「参加、よろしいでしょうか？」とテルが来たら、
お前らだったら参加させるか？ｗ
673 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:01:51 ID:I5xYNuRo
獣の狩場荒らしみたいにスレ荒らしがひどいね；；
674 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:05:16 ID:deP01P2I
自称獣が荒らしてるからなｗ
675 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:17:07 ID:Wh/f025J
メイン：バルキリー　Ｄ95 隔492 ＤＡ+3％　ＳＴＰ+3
グリップ：ポール、ブレイブ
矢玉：ブラックタスラム 、アンゴン
頭：・エースヘルム、アレス、アスカル
首：剣侠・ソイルゴルゲット
耳：ブルタルピアス、ファウリングピアス？
胴：ホマム、アスカル、ザッハーク
手：ホマム
指：ブリッツリング・フレイムリング、ラジャスリング
背：ケルベロスマント+1
腰：スピードベルト・ウォーウルフベルト、ウィルム
脚：ホマム、アスカル
足：ｵｰﾗﾑ、ホマム

こんなもんかなぁ？なんか違う気もするが。
ＷＳ着替えでヘカトンは同じ。胴をｻﾞｯﾊｰｸにする人もいるだろう。
リュウさんはフルアレスとかも捨てがたいけど。
竜はこれで普通に肉食えるからなぁ。

676 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:48:27 ID:UqcVhVaN
I5xYNuRo
大量に釣れて良かったねｗｗｗ
竜騎士優遇される為に必死すぎてワロスｗｗｗｗ
まぁどっちもジョブ持ってるから、どっち強化されてもいいし、
がんばってくれｗ
677 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:53:16 ID:sJ1rylFo
草の数＝必死さ
678 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:56:00 ID:I5xYNuRo
獣にケアルガ系使えるペットを追加すればいいのかあ。
679 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:57:02 ID:Xuoat+lx
さすがにキモイ書き込み数
680 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:57:35 ID:UqcVhVaN
>>657
この手の書き込み見てると、他の前衛との意識の違いがひどすぎて泣けてくるな；
ヘイストもまったくたりず、方向性もむちゃくちゃで装備の性能も理解してないとしか思えん。
獣誘われない理由はもちろん弱いってのもあるが、ハズレ率の異常な高さ。
681 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:58:33 ID:zVXdvRQU
踊り子はまず短剣スキルＡ＋でいいと思うわ
682 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:02:08 ID:zVXdvRQU
ゲーム内だと獣が不遇って空気ないもん
ああ、ＨＮＭとかはやれないが好きにいろいろやってんだろうな、ソロ強いし
ぐらいだよな

だからサポ獣弱体ぐらいでいいよ
683 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:02:37 ID:xe8Q/FHv
とりあえず

廃戦士＞＞廃獣＝テンプレ戦士＞ユニクロ戦士＞テンプレ獣＞武器のみ戦士＞＞ユニクロ獣

だから・・・。
684 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:05:10 ID:xQVSYiND
>>678

キリン汁があればな…。いやしの風でサブヒーラーできるんだが。
もちろん、ほんきだせでWS選択出来る事が前提だけど…(´・ω・｀)
685 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:10:54 ID:I5xYNuRo
まぁ履行みたいなわけかたすればいいんじゃないかな。
686 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:12:19 ID:Dskc/kl0
踊り子が一番マシって事でFA？(´・ω・｀)
687 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:14:14 ID:LqIqqbBL
からくりと踊り子を一つのジョブにすればかなり違った
688 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:14:48 ID:Dskc/kl0
>>687
からくり子？(´・ω・`)
689 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:20:26 ID:jjvsxegZ
>684
ほんきだせのリキャストとペットのTP貯まる速度考えたらサブヒーラーと名乗ること自体図々しい
690 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:27:33 ID:6zOLhofj
２分に１回のいやしの風でサブヒーラー出来ないだろ。
獣はペットのＷＳに期待しすぎなんだよ。
691 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:35:11 ID:I5xYNuRo
いたわるの仕様を変えてトリガーにするとかしないと無理っぽいね。
692 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:42:58 ID:EIW/AsnT
つーか、脳筋多すぎだろ…
役に立つ立たないで言えば獣ブッチギリだろｗｗｗ
693 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:47:40 ID:I5xYNuRo
もう獣使いは殿堂入り扱いでスレから消えてもらったほうがいいのかもしれないね。
694 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:52:04 ID:SaJxvrpd
獣はもうこのままでいいだろ

獣が強化されたところで誰も喜ばない

狩場や競売が荒らされて迷惑なだけ
695 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:52:09 ID:NKu6ErWi
>>680
>ヘイストもまったくたりず
ってワラーラ、ダスク手、スゥイフトあって足りないとなると、バルバロッサやダスク足あたりがユニクロだろうけど
獣じゃ明らかに命中不足になるんじゃね？

見た感じ方向性はバークやペルワンその他で命中ブースト、ワイバーンマスクやスミロドンその他でSTRブーストだろ
一級品ではないけど方向性がむちゃくちゃってことはないと思う

696 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 21:59:50 ID:UqcVhVaN
>>695
バルバロッサは糞ドロップだから絶対とは言わないが、ダスク足は最低いるだろ。
ヘイストは重ねるほどに効果を発揮するのに中途半端すぎる。
それから獣じゃ命中不足の意味がわからん。A-のスキル持ってたら、
メリポで武器8振ってスシ食えば、余裕で最低ラインの４００超える。
FFXIEQとかでいろいろいじってみ。
697 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:06:59 ID:vWma5Iml
ファイアボムレットが装備できない（通常時ヴァルチャってのもある）とは言え
リディル使う戦士よりも命中に限って言えば余裕あるんだよね
だからブリッツリングの敷居も低い。
もっとも戦士には両手斧という逃げ道もあるが・・・

片手武器のキツさって命中装備で肉食ってのも無理があるのがなー
698 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:07:18 ID:MxHZaqHN
赤白黒詩青が７５です；；　ボンクラなので強化お願いします＾＾；
699 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:09:23 ID:0JhWyBOf
踊り子はレベリングでカニやカブトムシ叩いてもTP貯められるようにしてほしいわ。命中食外せないし。
甲殻堅すぎ。
700 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:16:14 ID:vS6rYVkq
>>680
とりあえず現状のカタログスペックを踏まえて
前向きに試行錯誤しようという気持ちがあるだけ全然ましじゃないか
「サポ踊でペット釣りがＰＴ貢献ｗ」とか本気で言ってるようなのに比べたら
頼むからシーフや青のスレにもサポ踊を提案してきてみて欲しいんだが
701 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:18:09 ID:SaJxvrpd
白虎ぐらいとれよネガ獣さんよ
702 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:26:58 ID:17qsvy86
ネガる数が多いってことは元気な証拠だから、まだまだ放置で大丈夫だな。
他の4ジョブは息してるか？
703 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:27:23 ID:Wh/f025J
今時、リ戦ってあんま見ないけど
704 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:29:21 ID:EIW/AsnT
>>702
元気でも元気じゃなくても死んでてもどっちにしろ
松井が居るから放置ですしおすしｗｗｗｗｗ
705 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:29:22 ID:8OhALfTA
>>703
左手にリディルってことだよね？

ナイズルで一度一緒になったけど
TPの貯まるスピートが倍、違った

こっち（獣使い）が一回撃つ間に、向こうは2回強撃っている
・・・ダメも、向こうの方が上だった(´・ω・｀)
706 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:34:14 ID:G2R9SAeZ
「そろそろ、どうでしょう」で通じるぐらい
会場と製作者が一体になり以心伝心しちゃうジョブだぜ？
殿堂入りってレベルじゃねーぞ
707 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:35:13 ID:bsCig27E
あと一人誰入れますか？
708 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:40:26 ID:G2R9SAeZ
>>653>>655
少なくとも「装備がんばっても斧斧並」は言いすぎだってのはよくわかった。
しかしそこまで極めてもその辺止まりってのもやっぱりなぁ……
ペットがいるという特徴が全く活かされて無いよね現状。
ＨＰがＰＣより遥かに多い事も、ヘイト分散によるタゲを取らないアタッカーという役割も
モンスならではの青魔法よりも強力(であるはずの)特殊技も
何一つ機能しない。
素でモクシャが無い分まさに与ＴＰの弊害しかないという。
あと一歩メレーとしての削り火力を伸ばすか(当然ペット命中アップ等での解決が望ましい)
もっとほんきだせの技を使いやすくしないとな。

ほんきだせ自体のリキャスト縛りとペットのTP待ちの二重苦ではどうにもならん。
709 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:51:25 ID:mBDPAzvF
>>702
狩と召は粘着もあるから結構話題になるけどかと踊はやべーな
新しいジョブで最初からボンクラだとメインにしようとか考える奴が少ないから要望出す数とかも少ないんだろうな
710 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:01:58 ID:+gAQySo0
踊り子はメリポカテ２発表待ちってのもあるからな
711 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:05:01 ID:Ji7ibW7B
>>709
踊は追加されたばかり、って事で余裕が有るからな
鉄は熱いうちに打て、みたいな感じで
まだ踊は鉄が熱いから、如何様にも打って、形を変えられるだろうしな

他の冷え切った鉄くずはどうなるか知らんけども
712 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:08:46 ID:Fvrhq031
冷え切ってるどころか錆びてるわな
713 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:11:43 ID:8OhALfTA
>>712
3年放置で、油も差していないか

いや「ひきつける」という、用途の違う油を、一度差されたか・・・
714 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:13:44 ID:IGXJUJEg
獣のネガはうぜえ＾＾：
もう十分開発リソース割いてもらっただろ、さっさとジョブチェンジするかダメなら解約、解約っ

715 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:16:14 ID:UqcVhVaN
>>700
まぁ確かに前向きな姿勢は好感が持てるな。もう獣スレとかの強化案とか
見てると、悲しくなるような役にたたん案を延々繰り返し言ってるのとかも多いしねぇ。
ほんきだせに夢見すぎてる奴とか、きのこ７５に夢見てる奴とか、
あやつるペットに夢見てる奴とか。。。
野良の丁度ペットが各コンテンツに配置された程度で、今時の前衛の火力に
太刀打ちできると本気で思っているのかとｗ
716 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:17:06 ID:iXhv0kDP
召の召喚魔法スキルの効果をもうちょっと目に見える形にしてほしい
５０毎に維持費１マイナスとか
717 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:19:30 ID:pWaojOkH
今だに獣やってる時点でひねくれてるというか他とはズレてるんだろうね
718 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:25:05 ID:Lp6+rr2F
ボンクラどもが並になればまた楽しいと思うんだけどな
719 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:25:14 ID:xwbVwhmw
ヴァナのエタ・ヒニン

基本的にメインで遊べる設計じゃない。

レリック前提の獣は格が違った
720 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:27:13 ID:Ji7ibW7B
>>715
ほんきだせの選択もあやつるの話も獣というジョブでの最低限の要望、っつか懇願だぞ
これが出来ないようなら他の強化なんて適う筈も無いって感じで話されてるだけだし
要は獣がスタートラインに立てるかどうかの話であってゴールの話じゃないのよ

まぁそれも許してくださいであえなく打ち砕かれたから、全く意味無いんだけどな
721 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:29:05 ID:I5xYNuRo
ネガってるだけの雑魚獣ってわざと獣使いの印象を悪くしたいのかね。
722 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:33:44 ID:Z/nv4Juw
>>721
それもありそうだけど、いまさら獣メインっていってるのって他と違うジョブ選んでる自分に酔ってたり
ネガってる自分に酔ってるんじゃないの？ｗ
723 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:34:03 ID:xwbVwhmw
ID:I5xYNuRo
に言わせると

本体スペックが竜並に強いそうですから。

レリック前提でワロス

ただレリック持ってようやく他のメレー並みに削るだけの脳筋に居場所は無いんだよ。
724 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:35:10 ID:uPQqcLxx
パンクラのペット化+Lv75開放で、ある程度解決しそうな気がするな
725 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:42:51 ID:UqcVhVaN
>>720
だから、意味のない強化先にしても仕方ないでしょ？ｗ
要望するならまず先に効果の高いものから要望した方がよくない？
技選択は一見簡単だが、汁だけでもかなりの種類があるわけだし、
システム的な修正考えるとかなり大変だと思わない？
要望するなら調整だけでも効果の高い汁ペットの命中アップや
常時強スローの間隔を全てアトルガン汁並にして、ひきつけろに強いヘイト
もたせるだけでかなりマシになると思うんだが。。。
ソロでの自己満足なら汁の技選択とかのが楽しいだろうけどねｗ
まぁもう獣は素材狩でしか着替えてないんだけど、元メイン獣としては
やっぱ気になるし、獣で希望だしてると誘ってあげたくなるけど、
正直、今の能力じゃそれもかなわないんだよね。。。
726 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:44:49 ID:I5xYNuRo
獣使いさんは最強ジョブと比較してネガってるだけなので、ボンクラじゃないのかもしれませんね・・＾＾；
727 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:47:29 ID:UqcVhVaN
I5xYNuRo
いい加減うざいなｗ竜騎士強化欲しかったら、他でやれよｗ
竜は好きで身内で遊ぶ時はよくやるけど、こんなとこで毒はいて
他ジョブのヘイトあげるなｗ
728 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:48:37 ID:Ji7ibW7B
>>725
今の獣スレの流れがその話になってるだけで
それらスタートに立つ為の話なんてずっと昔からスレでやってるじゃん
今技選択の話になったのもどこぞの人が有用な技固定云々～が元になったから
旬の話として今取り上げられてるわけであってこれが全て、って訳じゃないがな

729 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:49:27 ID:bV64Pdk+
踊り子＜次回VUでわたしはここから抜け出す予定です＾＾
730 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:54:18 ID:NKu6ErWi
>>726
現状PTでは殴ることしかできないため、獣をアタッカー枠に入れるという前提で話してるから必然的にそうなるってだけ

731 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:55:39 ID:xwbVwhmw
ペット候補を徹底して置いてないんだからあやつるは現状維持で良い。


◆ペットミサイルが嫌で強化も来ねえから汁ペットはhp1000以下に大幅減

◆汁のレベル制限撤廃
◆種族の相関関係を強化
◆キラー効果を意味のあるものに
◆汁ペットのスロウ解除
◆呼び出しペット死ぬまで消えない&呼び出し中は種族に応じてペットを含むパーティメンバー全員に付加効果
(クリティカル率20パーセントアップ、与魔法ダメージ15パーセントアップetc)
◆汁ペット呼び出し中のあやつるは敵の特殊技を防ぐ効果

◆フェラは必中アビに(■は効果時間で対処しろ、テラーであってもスタン並の効果時間なら問題無し)
732 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:57:40 ID:UqcVhVaN
>>728
あぁ。有用な技に固定とか言ってるからか、すまんかった^^;
でも、有用な技固定が「ほんきだせ２」で実装でついでに、TP消費なしの即時発動で、
レジ率や命中補正＋かけてくれたら、面白い修正だと思うんだが、そこまで考えて、、、
いるわけないかｗ
733 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 23:58:44 ID:EIW/AsnT
キョド井「そんな難しい事ムリ＾＾；；」
734 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:00:24 ID:I5xYNuRo
そういうの獣スレでやらないでなんで他ジョブの邪魔してまでここでやるのかわからない。
735 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:01:37 ID:9SsMspPv
竜と比べるのはいいが、その遥か上に戦侍居るの忘れるなよ
736 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:06:16 ID:UqcVhVaN
I5xYNuRo
お前が言うなｗｗｗ
ってか、オレもからくり好きだから何書いてるか気になってこのスレ開いたのに
獣の話ばかりしてるが、ボンクラーズの一員の話なんだから問題ないでしょ？
竜の強化したいなら自分で竜強化スレ立てろよｗそしてらオレも竜強化案なんか書き込むからｗ
737 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:07:46 ID:q5Do8ZBk
竜強化とか言ってんのキミだけなんだけど・・＾＾；
738 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:14:52 ID:MGEj3hNR
もうID変わったろうけど、典型的な荒らしだったな…ｗ

普段は普通にカキコしてるけど、
ちょっとした気まぐれで荒らしたくなった、てところかｗ
俺も変態だから何となく分かるｗ

癖になるのは良くないぞ＾＾;
739 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:17:38 ID:q5Do8ZBk
獣使いをちょっと強いって言っただけでこれだけ荒らすんだからなあｗ
740 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:25:35 ID:UGz7ZW88
>>739=I5xYNuRo

典型的な荒らしっていうのはお前だよｗ
今日もがんばれや
741 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:27:21 ID:4qRPw5NH
I5xYNuRo→q5Do8ZBk
ねｗまぁオレは荒し気味なのわかってるからこれで終わりにしとくはｗ
742 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:36:48 ID:q5Do8ZBk
結局獣使いって本体が結構強くて、野良ペットは強すぎ、汁ペットもマトンより超強いんだから、
クレクレの方向性をちゃんと考えてくれないと他のボンクラジョブを煽ってるようにしか見えないｗ
743 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:44:05 ID:csAVaDG/
獣使いのクレクレの方向は最初から
PTに入れるようにしてくれというものだろ

人気のないシャウトに獣使いで参加希望です、とテルして即テルがかえってくるくらいの修正で十分
744 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:46:57 ID:rU4HKUwH
>>743
荒らしはいい加減スルーしろよ
745 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:47:36 ID:2liRAQw4
ジョブ不問の不問枠
ってそれお前不問じゃねーじゃんていう
746 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:48:50 ID:q5Do8ZBk
それって獣使いに限ったことでもないんだよね。
747 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:51:49 ID:YglQS2LD
それぐらい察しろよってお話し
748 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 00:55:51 ID:csAVaDG/
ジョブ不問に入れないのがボンクラーズ
ここは獣使いのスレじゃなくてボンクラーズのスレ

どこもおかしいところはないな
749 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:01:01 ID:mmiEJH2S
>181 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:44:29 ID:9gdW0iLg
>まぁいい歳した大人が思春期突入中の小学生みたいに
>他人からかって「ボクに構って～」なんてやってたらキモいと思われるのも仕方ないだろうな
>
>受ける側が大人になるしかないんだよ、無視推奨(´・ω・)ノ"(ノ_<。)

小学生の精神構造ってアルツハイマーの人と同レベルらしいよ
そんなのに何言ったって無駄にしかならないんだからガン無視しかないねホント
750 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:09:17 ID:UGz7ZW88
野良ペットはメリポではおなつよのトラが1時間あたり約5万ダメージ(汁なら1時間3万)


ガトラー獣本体が一時間あたり約15万

◆◆◆ただの脳筋で殴るしか能がないのに◆◆◆

『レリック持ち』が本体と併せて時間あたり約20万(汁なら18万)

しかもヘイトは分散されるから
タゲ占有率はわずか10％


まさにウンコ
レリック無しは言わずもがな
751 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:15:04 ID:UGz7ZW88
汁より野良は強いがメリポ自体にあやつれるペットは殆ど居ないし

更にエンドコンテンツにも野良は皆無
汁ペットが居ても特別何が出来るわけでもなくひたすら削るだけ。
ただの劣化メレーは要らない


だから>>731のように汁の耐久性をドーンと下げてでも

パーティーに入れる方面で強化クレクレ
752 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:17:49 ID:0w0VSjPs
獣なんて７５にしたら終わりなんだからレベリングで誘われるような強化がいいよね
753 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:23:42 ID:ZaHMfzPW
耐久性が低く、攻撃力・命中力が高いペット使いってからくりなんだよな

使い魔を１０分効果１０分アビにして、２アビにＮＭ以外全て操れるアビがいいな
754 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:47:40 ID:OVf9a02j
もしかしたらフェラルハウルは何かのステ依存なんじゃね？
しかし獣のメリポ2はゴミばかりだな、ビーアフとフェラしか取るものがない。
しかもビーアフのせいで汁ペットの上限解放が絶望的と。

今からちょっとBAに向けてパンクラやってくるわ。
レベル上限75解放＋メイン獣に限り呼び出し解放を信じて。
育てるんだったら何がいい？個人的には攻撃速くて技も強いもるもるがいいかと思ったんだが。
通常呼び出しできるのに限られるなら何だろ。
黒マトンに対抗してヘクトアイズも悪くはなさそうだな。
755 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:51:08 ID:ZaHMfzPW
フェラルハウルはテラー
テラーは上位石化
石化は土属性
土属性はVIT

テラスタッフでも持てばいいんｊ
756 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:55:33 ID:2liRAQw4
テラーが上位石化ってのは確定なのかね
フェラが入ってるとき、後から飛んできたスタンが効果無し表示になる
と聞いた事があるけど。
757 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:56:27 ID:0w0VSjPs
青魔法のテラーになるやつ闇属性じゃなかったっけ？リヴェにいる敵が使うやつ
758 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:57:51 ID:1zWCMmhl
獣なぁ・・・

オレが昔PTでクロ巣の隠し部屋に行ったとき
中に獣さんが住んでいたときのガッカリ感
しかしその直後に「ごめんなさいすぐ消えますから・・・」と
ちょっとまって！とこちらの静止も聞かずに去っていったのが
なんだか今でもずっと心に残ってる

このゲームはこういう切ない思いをした人が結構いるんだよな
強化後に上げた人は想像もつかないだろうが初期赤もその一員だった
最後までこのバランス取りの中ですったもんだするんだろうなぁ

まぁ不思議な思いをしたゲームだったよ良くも悪くも
759 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:59:32 ID:0w0VSjPs
ジェタチュラ
対象に向かって扇範囲の敵を恐怖に陥れ、身動きできない状態にする

青魔法の分類は闇に属されてるけど*してあって実際には土属性って書いてあったからやっぱ土か
760 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:02:36 ID:0w0VSjPs
>>758
おれが獣上げたときもそんな感じだったｗ
現地で獣ＰＴ組んでも６人組みのＰＴくると「あ、ＰＴ来ちゃいましたねぇ」「そだねぇまた今度会ったら一緒にやろうね＾＾」
とか懐かしいｗｗｗｗ今の獣ってanonしたうえで後からＰＴ来ると「ここ私がつかってるので他いってください」とかばっかりだよね
anonでサチコなしのくせにヒドイ
761 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:03:42 ID:2liRAQw4
フェラのアビ欄の色は光属性だった気がする
まあいずれにしてもフェラのために武器持ち替えてＴＰ捨てるのは本末転倒ｗ
762 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:04:52 ID:tNMTe/VI
昔、テラーはストナで治療できた。修正されたがね。

エレ８種にハウルいてれまわって、入る属性、入らない属性調べるってのはどうだ？
763 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:05:01 ID:K2YjcKig
パンクラのオートテラーアタックは闇エレに全く効かないんだけどな。

どっちかが設定ミスなのか睡眠のように2種類なのか…。
764 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:10:17 ID:0w0VSjPs
エレなら弱属性つけば確立高そうだな。エレがテラー状態になるかが問題だが
765 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:11:09 ID:tNMTe/VI
ブライン、フラッシュも、闇、光？でもめたよな。
766 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 03:32:21 ID:lfb8FuB4
闇エレが効かないなら闇だな！ウン！わかんねーけど！ハハ！
767 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:39:56 ID:ssP6/Hsn
メイン獣だけど、このスレ獣の話題ばっかりだな。
気持ちはほんと痛いほどよくわかるが、
５ジョブスレで獣の話題ばかりだと他ジョブを不快にするｗし、
そろそろ獣スレに戻った方がいいんじゃね？

他の４ジョブも獣の話題ばかりだと書き込みにくいとか。
768 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:44:54 ID:Ue2IpSGG
いや別に流れかまわず話ふればいいだろ
お前の熱き想いを語れ
769 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:38:26 ID:Lk6M6BCe
獣ＬＳでベヒモとか倒してたよね、昔。
あれは楽しそうだった。
でも修正されて、それからだんだん哀愁だけ漂わせるｼﾞｮﾌﾞになってしまった。
770 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:55:42 ID:q5Do8ZBk
まぁMPKやら狩場荒らしやらやりすぎたね。自業自得。
771 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 07:04:31 ID:9m1So6pD
ID:q5Do8ZBk
772 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 07:14:57 ID:1C57uo1K
おはようございます

侍、ナイトと強化されてるし
次こそ強化くる





という夢をみた俺狩人
773 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 07:56:02 ID:UlvCoAic
弾消費しまくりでいいからガトリングでも追加されねえかなw
774 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:17:38 ID:W1S5r2xn
■＜狩人にアビリティ「全弾発射」を追加しました
775 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:26:21 ID:M160lUHX
クロ巣入り口で獣使いにＳ芋使われて何度死んだ事か
776 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:29:24 ID:UrGltgFh
>>774は全弾発射を使用した、ミス。
777 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:30:27 ID:/qpd9SAB
踊り子のメリポはなんだろうな。

・範囲ヒーリングワルツ
・ディバインワルツ２
・踊りの範囲化アビ
・MP回復ワルツ
・擬似石火
・FM稼ぎアビ

どれかは来ると思うんだ・・・。
778 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:32:26 ID:Lk6M6BCe
残念
・パンチラ
・ポールダンス
・マナイタショー

の３つです
779 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:40:48 ID:W1S5r2xn
可能性としては蛇女の魅了ダンスとかはあるかもな
もっとも、追加されても「おなつよ以上」には聞かないとかいう謎仕様だろうけど
780 ：ヴィルレー：2008/12/02(火) 08:47:22 ID:ZHte2EPm
利くよ
781 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 09:07:39 ID:Tbj8NjYY
>>778
×マナイタショー
○ナマイタショー
782 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 09:23:45 ID:Q+vyh409
>>779
詩人には乙女のヴィルレーという歌がありましてね
783 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 09:40:53 ID:bOdDKXoM
素の効果30秒、リキャ1分の別名「自殺歌」
784 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 09:44:37 ID:snbJ8mXc
TP消費無しでWS撃てるとか
785 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:12:02 ID:phTMFhD3
火力に夢見るのは諦めろ。踊り子はヒーラー、弱体ジョブ。
786 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:21:52 ID:SZgTj4CJ
>>777
ヒーリングで二個以上直すメリポ１で５％確率UP
ディバインの敵対心をメリポ１で－３
ステップ必中２０分アビ

こんなんだろｗ
787 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:22:48 ID:8bTS5t2Q
ぷぎょおおおww
788 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:34:13 ID:v2TpMCF5
舞を実装すればよくね？
舞ってる間は他の行動いっさいできないけど、パーティに超支援がつくとかさ。
たとえば、リゲインの舞　～　自分含む範囲内のメンバー10TP/3秒増加とか。
789 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:40:38 ID:+5ukaNRG
そもそもヒーリングワルツのリキャ長すぎるのが問題だな
麻痺で不発した時の悲しさは何とも言えない

フィニシングムーブを５まで貯める２０分アビ
これでTP問題解決、とかきそうだ

ステップが中距離ぐらいからでも使えたら少しは便利だろうに、と思う今日この頃

何気にバリスタなら、踊り子結構活躍の場があってビックリ
790 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:55:56 ID:/qpd9SAB
実は与TPはほぼなしで、TPためられるんだよね。
最初のステップ分のTPだけあれば、
攻撃姿勢のまま後ろ向いて、ステップとＲフラ繰り返すだけ。
ステップは後ろ向いたままでも入るから、寝かした敵でも起こさずに入れられる。

TPの溜まりは、鈍足もいいとこだがなorz
791 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 11:01:22 ID:m5znUfrb
ステップをミスる可能性もあるからな。

>>789
ヒーリングワルツ自体のリキャには不満は…まぁ無いとは言わないが
普通に運用出来るからまだいいんだけど、状態異常も治したいけど
HPも回復しなくちゃって時にリキャ共有なのが足かせになるんだよなぁ
あと個人的にはWフラとRフラも個別リキャにして欲しいわー
リキャ共有することでジョブ性能が突出しすぎないようにと狙ったのかも
しれないけど、現状では各アビ毎に別リキャでも構わないよな
792 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:19:16 ID:556cJfzZ
召喚はそのリキャ共用が数年改善されなかったわけだが…
やっと攻撃と補助で別れたがそれでも使いにくい
履行別でリキャスト分けてくれ
793 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:23:26 ID:N+x2egg6
どう考えても履行別はありえないですし
794 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:45:41 ID:4k9fiYH+
開発が馬鹿だからなぁ
履行MP消費なしなら履行別はだめなんだろうが
現状のアフォみたいな消費で履行別は駄目とか脳みそ腐ってるよ
795 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:45:58 ID:0w0VSjPs
履行別だったら神ジョブになれそうだがＭＰ消費がマッハ過ぎて無理
796 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:51:31 ID:ElN/a7FD
ゴゴゴがあるから履行別になっても余りカワラナイなｗ
結局は　呼び出す→ゴゴゴ→戻す　のモーションがある
797 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:52:24 ID:qFk+LH44
むしろMP消費がマッハなかわりに効果が凄まじいとか
特徴あればそういうのでもいい
798 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:52:25 ID:JJAD/Hkx
メリポ履行は召喚せずとも魔法枠で即時利用させてほしいわｗ
799 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 13:02:52 ID:4k9fiYH+
メリポ履行以外も普通に魔法で使えてもいい
むしろそうしろよと・・・

呼び出し履行帰還の一連の動作で１５～２０秒かかることを開発はわかってないからな
800 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 13:59:25 ID:NobBc7r2
昔、開発は呼出し→履行→帰すじゃなく
呼出し続ける方向でと言っていた気がするのだが

後、新召喚獣はユニコーンと予想
光属性で突系70履行実装ってことで
801 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:04:38 ID:K2QPeB7q
獣で盛り上がった次は、召喚士のターンかｗ
802 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:10:57 ID:OOoQrG9f
召＜ずっと俺のターン！！
803 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:14:17 ID:1I8qusnI
>>800
火土風氷雷闇には人型の召喚獣がいるから、光と水にも人型が欲しいところ。
んで、火土風氷雷には獣型かな。

アレキサンダーとイクシオン来るなら光と雷は望み通りなんだけど。
804 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:14:37 ID:k/texCWD
>>802
何勘違いしてるんだ？
まだオレのターンは終了していないＺＥ！
805 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:33:31 ID:kUIv/r5O
>>800
あれは「こうしたい」っていう開発の妄想だから。召喚に限らず今まで何回もあった妄想の中の一つ。
召喚獣も「準備はできてる」とか言ってたけど「実装する」とは一言も言ってないんだよなー。
次回のバージョンアップで実装されない可能性も考えておいた方がいいと思う。
806 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:36:50 ID:rhDz2DIX
新しい召喚獣実装されたとしてもまた、ディアボロスみたいに
マラソン不可のいやらしい地形とか特性つけて召喚イラネBCにするだろな

準備できてるとか、必ずやります言ってても、そのうち勘弁してくださいになるんだろｗｗ
807 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 14:54:10 ID:8I2OIPZM
もうやめて！召喚獣の追加は０よ！
808 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:08:36 ID:o+hjyEfw
あの矜持ばかり無駄に高い給料泥棒に代わって、俺が代替案を出してやる。
獣使い
・魅了したモンスを必ずオナツヨ(Lv差0～-2)にするアビ実装。
・魅了可能なモンスを増やすメリポアビ特性(ただし魅了しにくい)実装。
・獣アビに【行け(ペットが自分から離れていく)】追加。
・エリアチェンジで消えない様にしよう変更(呼び出し汁のみ)。
・現状の汁の調達難易度(合成、素材調達共に)大幅に変更＆呼び出し可能な汁の種類を増やす。
・汁のレベル上限を撤廃。従来のNQとHQの差はHP差攻防命ステイタスで調整。
・それに合わせて、汁の攻撃属性を個別に変える(蟹＝打、虎＝斬、蜻蛉＝突等)。
召喚
・呼び出し時(MP消費中)と戦闘時(MP消費少)、履行時(MP消費大)のみMP消費に仕様変更。
・呼び出し中の召喚獣が居る場合、それに沿ったステイタス(イフなら強炎耐性＆強水弱点等)をPTメンバーに付加。

とりあえず２ジョブ分考えてみた。我ながら松井よりははるかにマシだと思う。
809 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:41:37 ID:1I8qusnI
召喚
・補助履行の範囲拡大。（予定済み）
・スキルで延長しても3分行かないような補助履行の効果時間を延長。
・雷鼓のランクをエン系より下に。
・アムネジアに限らず、不発になったときはリキャ発生やMP消費しないように。
・オートアタック中に構えた補助履行を、対象が倒れた後も発動するように。
・むしろ、構え～発動までの時間を0に。
・履行技のリキャストを個別化し、消費MPを軽減。
・物理履行にもTP修正を追加。
・高レベルにおけるフロウ技の上方修正。

あと何かあったけ。
810 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:52:19 ID:556cJfzZ
履行の威力を初期化もお願い
811 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:52:44 ID:OOoQrG9f
・補助履行の範囲拡大(予定)
・ヘイスガの優先順位を最上位に(未定)
・補助履行の効果を最短5分でスキル次第で延びるように(未定)
・補助履行のみ履行発動時の消費を０に(未定)
・その代わり維持費2～3倍くらいで(未定)
・呼び出しと履行発動の詠唱時間を最大3秒に(未定)
・履行リキャストを履行ごとに分ける(未定)
・出してる間何らかの属性に合った補助効果がPTメンにかかるように(未定)

このくらいやってくれないとPTに呼ぶ気はしないと思う
補足、異論は認める
812 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:25:23 ID:4k9fiYH+
維持費増やす意味がわからんのだが
出しっぱなしにさせたいのかさせたくないのか？
813 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:32:42 ID:saP63TNn
>>808
キョド井＜そんな難しいの無理です＾＾；
814 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:36:26 ID:8YQ/Onu8
攻撃履行の見直し
１分縛りがある現状での与ダメＵＰ

俺はこれだけでいい
815 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:39:35 ID:1I8qusnI
忘れてた。
・補助履行がフェローにもかかるように。
816 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:40:11 ID:OOoQrG9f
>>812
だってただ「履行無料」にすると馬鹿が騒ぎ出すだろ？
だから書いただけ。2～3倍ならそう負担になるまい？
817 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:40:52 ID:8YQ/Onu8
召喚はスローでかつ瞬発力がなさすぎる

フロウは威力低すぎなのに、ＭＰ０なんて意味がない
（低ＬＶのフロウは使えるが、高ＬＶだと全く役にたたん）
818 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:45:38 ID:8YQ/Onu8
2hアビは履行のリキャ５秒とかにしてｗ
819 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:46:03 ID:wyNt2aBY
一分縛りだから与ダメ上げろとか、どこかの緑の人と同じ事言っててﾜﾛｽ
820 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:46:18 ID:X6qtVwlf
敵の忍召の２アビは壊滅させられるぐらいの要注意なものなのに、ＰＣ側が使うのは・・・
821 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:49:33 ID:4k9fiYH+
>>816
装備で軽減されてるだけで素の維持費はかなり多いぞ？
増やすと絶対やばい
822 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:05:54 ID:Pt7T7zG5
エレの維持費ですらあの惨状
増やしたらボンクラ最下層に獣さんと一緒に永住鎮座間違いなし


履行瞬間発動出切る様にして瞬間発動だとPCのヘイト
呼び出して使わせた場合のヘイトはペット持ち

こんな感じにしてペットシステム切り離すぐらいの事しないとダメそう
823 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:06:39 ID:FNOMP58q
召喚も実装時期が悪かったよな
アルタナジョブと同時なら履行もチャージ式になってたろうに(´・ω・｀)
824 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:09:25 ID:jfAJM9pt
コルセアの例もあるし今から履行チャージ制にしてもおかしくはないな
825 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:10:46 ID:Lk6M6BCe
ペット育成を追加すればいいのにね。
汁ペット：普通にＬｖを上げる？
召喚獣：ｼﾗﾈ
子竜：色とか
からくりは機械だから要らないな。
826 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:29:30 ID:5LhFaXhm
チャージ３まであって、３でしか出せない瞬獄殺とか
１、２でも技選択して色々遊べるとか
問題はどうやってチャージするかだな

獣？思い切ってサポでもよびだす可能にしたら？
サポ用に獣カンストした人だけがやれる特権だし、もうジョブの枠ではないでしょ 獣だけは
827 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:33:53 ID:1I8qusnI
履行の中にはスロウや麻痺効果のもあるのに、白や赤がいない時に
それ狙いで使っちゃうと、1分間他の履行使えなくなるのも問題なんだよなぁ。
リンクした時も、直前に他の履行使ったばかりだとすぐには寝かせられないし。

召喚までの時間、有効射程内への移動、指示から発動までの時間、発動時のMP消費、
召喚から帰還までの維持MP…と、これだけの手間とコストがかかっているのに、
本体へのヘイトがほとんどないっていうメリットはあっても、
さらにリキャが他と共有というのはちょっとキツすぎる感じ。
828 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:35:50 ID:yTB0in9l
召喚はHNM戦で活躍してるからボンクラじゃなく、ちょいボンクラだな
829 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:37:13 ID:whyILayu
シヴァ出してりゃ、シヴァにある履行はすべて１０秒程度のリキャで使用可能、ただしヘイトは本体にくらいかなぁ

830 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:39:44 ID:gn7SPgA6
全召喚の何％がHNMやってるんだ
831 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:40:03 ID:N+x2egg6
ヘイト関連いじったら席はなくなる
832 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:40:05 ID:0w0VSjPs
>>829
獣ペットのヘイト０にすべき！の人と同じ人ですか？
833 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:42:22 ID:whyILayu
ペットにさせる履行は１分縛り、出してる間だけ本体ヘイトでも履行使えるとかいう意味な・・

>832
だれそれ・・

別に深い意味はない、スリプガの後殴って起こすのイヤなだけだｗ
834 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:44:45 ID:yTB0in9l
>>830
今は花鳥あるから、それなりにいるだろ
835 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:50:02 ID:8YQ/Onu8
>>834
花鳥でも召喚だすなら、黒っていわれることのほうがほとんどだぜ
836 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:51:03 ID:F5NELxVg
まあ召喚だす可能性はあっても獣だす可能性は全くないな
837 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:51:45 ID:yTB0in9l
>>835
パンデモは黒より召喚のほうが良くないか？
838 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:53:53 ID:N+x2egg6
ステ4以上は召喚優勢
839 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:54:05 ID:4k9fiYH+
>>836
続けて
840 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:55:32 ID:Pt7T7zG5
>>837
そもそも勝てる見込みがないからなぁ、それは
841 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:58:05 ID:yTB0in9l
パンデモはともかく、NM戦においては今は黒より召喚のほうが安定して削れると思う
黒なんて、今は火山で虫退治しかすること無いだろ？
842 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:01:04 ID:4k9fiYH+
黒ならリンバスやら裏で使いまくってるな
アルテマに召じゃなくて黒でヘルプ頼まれたときは悲しかったわ
843 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:04:05 ID:8YQ/Onu8
>>837
パンデモはやったことないからシラネ
召喚魔法のスキルって強化に大事なんだが、精霊や弱体にメリポ振ると
召喚に振れないのが地味につらい
844 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:06:03 ID:ApaOl0Bu
召喚士も青みたいに履行を直接選んで使うようにしてほしいな。
開発は出して、履行して、すぐ引っ込めて、ってのをやってほしくないみたいだけど。
その癖にカーバンクル出しっぱなしで釣りは嫌なんだな。
維持費きつすぎるから出しっぱなしにできないのに、召喚獣出さないと履行のリキャが分からないってのはな。
845 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:09:27 ID:UJA3RZ7m
からくりですが蹴撃と格闘B+にしてくれるだけでいいです・・・。
だから本当にオネガイシマス・・・。
846 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:12:48 ID:SZgTj4CJ
青はバ開発にして珍しく絶妙な感じに仕上げてあるね
からくりや召喚もも青みたいな動きが動きが出来ればいいのにね
メリポ召喚とか糞みたいなの入れずに各召喚獣自体を強化出来たらよかったのに
召喚獣自体のHPや攻撃命中も増えて履行の内容も強化される感じで
847 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:16:58 ID:NobBc7r2
範囲スキンについて

手間とMPからいってカット量は
召＞学＞青
であるべきだと思うのだが
848 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:24:18 ID:yTB0in9l
まぁ召喚獣は、取得の為に戦う時と取得した後では劣化しすぎだよなｗ
そのままだと強すぎなんだけど、もうちょいなんとかして欲しいね
849 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:26:58 ID:mmiEJH2S
>>820
ずっと思ってたんだが敵の微塵って不具合じゃね？
PCの微塵って単体効果なんだけど・・・
850 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:27:24 ID:ApaOl0Bu
プロマシアより前の時代だったが、召喚が70になったばっかりの頃に、
ナモモモ赤召ってパーティに誘われて墓に骨をやりに行ったことがあるが、
リーダー：大地お願いします＾＾　あと、ヘイスガと、ケアルもお願いします＾＾
大地がブラッククラウド一発ではげた時の悲しさはなかったぜ。
851 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:35:40 ID:UJA3RZ7m
からくりに蹴撃追加は必須だろ常識的に考えて。
格闘スキルはAにするとモンクに悪いからB+でいいんだけど。

あとマーシャルアーツよこせ
852 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:36:43 ID:yTB0in9l
ペットジョブでそれは無いわ
そんな修正来たら、獣とか悲惨すぎるだろ
853 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:44:16 ID:Ou3Liz90
>>849
それを言うなら、敵の召喚士は不具合の塊。
眠ってても呼び出し可能とか、維持費０とか、履行でMP減らないとか
ゴゴゴゴないとか、アスフロ範囲広すぎとか。
854 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:45:27 ID:y7xC1+Cy
オレ獣75でからくり1だけど、
からくりに格闘B+&蹴撃追加&マーシャルアーツ追加されてもイイと思うな。

その代わり獣はバーサク&アグレッサー&二刀流もらうけどｗ
855 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:49:43 ID:Lkk3dnfy
同感。別にからくりの足を引っ張ろうとはまったく思わないなｗ
片手剣Ｂと、バーサクアグはせめて汁専用でもいいからつけてほしい
856 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:51:21 ID:9m1So6pD
あと、野良ペットに【ひきつけろ】も
857 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:51:21 ID:4k9fiYH+
獣使いは○○キラーIIでクリティカルヒット＋３０とかそんな感じだと駄目なのかな？
858 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:52:55 ID:yTB0in9l
獣なんて現状だと、ジョブ自体消去されても誰も気付かないくらいのレベルだからなｗ
859 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:54:15 ID:C/lhhPEU
思うにカラハバルハの罪は、やはり召喚魔法を再びメジャーに
してしまったことだろう。

敵にばかり有用に広まり、アルタナの民にとって脅威となること甚だしい
860 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:54:16 ID:SZgTj4CJ
ペットジョブで本体火力強化してバランス取るとか開発者は無能ですよって言ってるも同じだろ
事実だけど
例えば竜騎士は強くなったけど行き着く先は唯の槍使いだ
861 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:56:07 ID:8I2OIPZM
二時間アビはPCじゃなくて敵が使う奴がホンモノ
敵で調整してPCに付けるときに弱体してるんだよ
862 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:56:39 ID:+5ukaNRG
蹴撃いらないからせめてモクシャくれ

攻撃面は劣化モンクになるぐらいなら、マトンで伸ばしてくれればソレデイイ
863 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:57:10 ID:yTB0in9l
この間のヴァナフェスで獣の強化に関するコメントで一瞬無言になったからなｗ
召喚は新しい召喚獣は用意は出来てるって言ってたけどな
864 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:57:38 ID:9m1So6pD
>>859
広めたのは腹黒カーバンクルかも試練
865 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:57:45 ID:y7xC1+Cy
竜騎士は本体がメインなんだからそれで本望なんじゃ？ｗ
866 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 18:59:31 ID:dp885GVY
いいかげん自分たちの無能さを認めて欲しいがね
867 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:00:01 ID:Ou3Liz90
2006年03月12日
> アトルガンで増えるかはわかりませんが、召喚獣が追加されるかもしれません。

2008年11月22日
> 召喚獣に関しては実際もう入れるものは決まっているんですけれど、私もそろそろ作りたいので
> イベントチームなりバトルチームと協力してそろそろ動きたい。

こんなのも発見

2006年09月23日
> ■召喚士
> 【ジョブの特徴】
> 自分の魔力を使って召喚獣を呼び出し戦わせる魔術師

戦わせる・・・？
868 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:01:18 ID:Kouae5a6
花鳥の話しでてるので言っておくと、S4で踊り子のスタッター5段いれると、
ユニ黒精霊、エレジスロウがサクサクはいるようになる。パライズまではいるからすごい。
チンニン麻痺ログでたときは拭いた。
869 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:03:36 ID:A80rpTYE
ペットジョブで本体強化しろって言ってるやつは素直に他ジョブやれよ
870 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:03:53 ID:V39UeDI5
獣は2hアビもPT向けに調整して欲しいな
今の「使い魔」は野良ペットが居る状況を前提にしてて、あやつるが死んでいたり呼び出しペットメインな現状では効果が微妙すぎる
使い魔はリキャスト5分～20分あたりの普通のアビにして「ペットをオナツヨにするアビ」とか「次のあやつるの成功率を100%にする」みたいな効果に変更してほしい

そして2hはPTに貢献できるものに
871 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:05:34 ID:C/lhhPEU
>>864
リーチにでも食わせてしまえｗ
872 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:07:24 ID:SZgTj4CJ
>>857
獣でキラー強化は特色は活かせるけど
ほとんどのコンテンツで獣のキラーに対応してるモンスターが全くいないから微妙
ってゆーか獣のキラーに対応してるモンスター出せってゆーーかーーー操らせろって話だが
873 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:07:45 ID:yTB0in9l
>>868
その踊り子がいなくても問題無いのが問題だからなｗ
この5ジョブの中じゃ、踊り子がダントツでボンクラだろｗ
874 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:12:37 ID:/iALIOc9
使い魔はパンクラでカスタマイズした能力をそのまま持ったペット召喚でいいよ
875 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:16:46 ID:dp885GVY
>>869
コイツ最高にアホ
876 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:19:25 ID:/iALIOc9
でも履行を青魔のように使わせろとか言う奴はジョブチェンジしろとは思う
877 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:20:22 ID:N+x2egg6
ペットジョブまとめてじゃなくからくりの本体強化は無いと思うぞ
878 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:22:48 ID:Lkk3dnfy
ペットを使役するからと言って本体が非力でなければいけないなんて誰が決めたんだ
スタンスリプルという神魔法とトップクラスの瞬発力が同居したジョブとか
蝉と挑発が同居したジョブとか
ソロでＨＮＭ狩れる能力と同時にあらゆるＰＴコンテンツに必須扱いのジョブとか
いる中で冗談は顔だけにしてくれ。
879 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:25:05 ID:Lkk3dnfy
与ＴＰの弊害やそもそもペットは自由自在に自分が操作できるＰＣキャラとは違うっていう不便さ
そういうのを考慮したらむしろ本体だけで単純削りは他と同等、
ペットと合わせれば単体ジョブを大きく上回る、くらいのメリットが無ければ
デメリットだけじゃペットがくっついてる意味が無い。
880 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:27:28 ID:Lkk3dnfy
単体ジョブはペットといういわばエンの追加ダメージみたいなものを持たない分
それこそ独自アビに拠る瞬発力だったり、妨害支援魔法だったり挑発だったり
ってのがあるんだからな。
そう言うのを取り除いたプレーンな状態での単純な腕力は
前衛通じてほぼ平等になるように調整するのは当たり前じゃね。
881 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:43:35 ID:UGz7ZW88
ボンクラ5の内３つはペットジョブ


全ジョブ比率で考えると……(((゜д゜;)))
882 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:48:01 ID:4HDb4dle
狩　コルセアより強い
獣　ソロで5チェーン連発
召　カー君かわいい
踊　踊れる


あんまり文句言うな・・・青の方が悲惨なんだぞ・・・
883 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:51:06 ID:47Lrj3To
召喚ははずせよ
884 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:59:10 ID:QEWHJu/c
>>882
獣のソロ５チェーンって、ボムかロボ限定だぞ

７５になると、チェーンする敵がいないようなきがするが
885 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:00:45 ID:q5Do8ZBk
獣使いはユニクロで強い装備もあるし、廃装備も強いし、結構恵まれてるよな。
886 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:03:14 ID:UJA3RZ7m
からくりに蹴撃とスキルupやりすぎっていうが獣ですら片手斧A+だろうがよ・・。
しかもアダホバとか装備できるし。
お前ら俺装備できるのエラントだぞ！わかっているのかっ！
887 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:05:38 ID:q5Do8ZBk
片手斧Aだよ。片手武器でA+は勇者ナイトだけ。
まぁ獣使いは戦士より弱いってだけでネガってる連中だからなあ。
888 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:06:16 ID:phTMFhD3
からくりだけは理解できんわ

火力以外にいく方向だってあるだろうに。


からくりって名前もしてるしな
889 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:10:48 ID:UJA3RZ7m
ここで少し独白したいと思います。
僕たち実はスキル低い低いといっていますが実はスキルC+のスキル持ってるんです。
投てきです。ちなみに装備できるものは殆どありませんし、ストリンガー装備してるので
戦闘時は投てき装備できません。じゃぁなんでスキルC+なのかというとボクにも良く分かりません。

ちなみに格闘はスキルCです。
890 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:10:49 ID:rhDz2DIX
>882
獣あげた過程で５チェできたのはボムとレッサーコリブリだけだぜ
ボムのほうは自爆してくれないと無理。コリブリでも大体４が限界　一応数回５行ったけどあれは運だなｗ
891 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:12:40 ID:g7P0hoAL
今日もウザク君がきた様だな＾＾
892 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:16:37 ID:1XuVFDfh
>>873
○○がいなくても問題ないってのは踊り子に限ったことじゃないだろ。
どれだけそのＰＴに貢献できてるか、これが重要。
>>868の例だと、
黒精霊がよく通る＝戦闘時間短縮
エレジ・スロウがよく通る＝盾ジョブらくちん・事故防止
この２つは偉大だと思うぜ。特に後者は地味だけどすごい。特に長期戦になればなるほど効果はでかい。
893 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:19:17 ID:N+x2egg6
ティンニンはそこまでがんばらなくても入るし
894 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:20:04 ID:kUIv/r5O
>>882
この間青が７５になったんでインプソロやってみたら、片手剣スキル白で前衛系メリポ何も
ふってないのに４チェーンいったんだがどこらへんが悲惨なんだ？
895 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:21:34 ID:CEYqM7P1
どう見てもネタなのに顔真っ赤にして突っ込むなよ
マジ獣きも
896 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:24:19 ID:QEWHJu/c
獣使いをPT方面で盛り上げる気が、あるのかないのか、そろそろハッキリさせてほしい

もう無理だというなら、いっそ謝罪して、ソロジョブとして確立させてほしい
（敵が時間経過でハイパー化するの、獣使いが相手の時だけ無効・・・とか）


PT方面盛り上げるなら、両手武器と、ペットモクシャをナントカしてくれ
（ひきつけるにヘイトを付けてくれれば、とりあえずは戦える）
897 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 20:51:02 ID:mmiEJH2S
最近白でソロってるがヘイスト＆ヘイスト装備で猿棍改振ってれば獣にもからくりにも負ける気がしなくなって来る
おかしいなぁPTジョブのはずなんだが
898 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:06:44 ID:g7P0hoAL
ちょっとスキル低いだろw
からくり本体のみとならともかく
899 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:18:21 ID:UJA3RZ7m
流石にスキルCの我我でも白ごときなら鼻くそほじりながらでも勝てます
900 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:31:33 ID:CyWeWJtp
じゃあ、獣もからくりも強化はいらんね
901 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:32:31 ID:ZaHMfzPW
まぁからくりの回避はシーフに次ぐほどだからな～
白の両手棍などあたらんぞ・・・からくりのなぐりはもっと当たらないけど
902 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:43:37 ID:CEYqM7P1
なんでタイマンの話してんのこいつ
903 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:45:53 ID:0w0VSjPs
>>902
バッカ>>901さんになんてこと言うんだ。バラバラに引き裂かれるぞ
904 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 22:28:35 ID:ZaHMfzPW
>902
ちゃんとageねぇとバラバラに引き裂くぞ
905 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 22:42:06 ID:FNOMP58q
当ても当たりもせん！
906 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 23:56:25 ID:q5Do8ZBk
ボンクラ同士くらい仲良くすりゃあいいのに；；
907 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:07:10 ID:DT9RzbFX
きっと、自分より下だと思える存在が居ないといけないんだろうよ
908 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:14:11 ID:xl6LPtrB
いや　どう考えても荒らして楽しんでるのが居るだけ
909 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:19:35 ID:DhxIH0fC
おいら踊り子だけど獣召かよりは優秀だと思う＾＾
910 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:22:07 ID:BquiWMHi
リフレシュプリキュアのデザインが決まったのにお前らはFFか
リストラされて３人です＾＾
911 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:39:53 ID:VffKnMQl
獣使い強化の本当の敵は、あやつる固執するソロ派の奴。
召喚強化の敵は空活動等に頻繁に召喚で参加してて充実してる奴。
狩人強化の敵は、合成成金で高い矢弾惜しげもなく使える奴。
踊り子強化の敵は、メリポアビ２考え中の開発陣。
からくり強化の敵は、マトンのかわいさ目当てのみでからくりやってる奴。

のような気がするｗ
912 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:50:33 ID:ndL4Cl0t
獣はソロや獣・サポ獣同士つるんでまったり楽しむものだと思うし
召喚はアイテムＬＳで遊んだり蜘蛛狩するものだし
狩なんてのは忍と同じで消耗品を気にする人が手を出しちゃいけないものだし
あと２つはどうでもいい

住み分けはちゃんとできてるけど、じぶんの置ける環境にないジョブに固執する人のが敵じゃないか？
そのジョブの楽しめる方向と違う方向の強化を求めるじゃん。楽しみ方は人それぞれだろうけど
913 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:55:37 ID:VffKnMQl
まぁメインは他ジョブだから不自由はないんだが、向き不向きは多少あっても
コンテンツ中心のゲームになってしまってるんだし、足手まといにならない程度の
強さ（削りだけじゃなくてね総合的にね）は、ボンクラ５にもあってもいいんじゃない？
914 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:01:46 ID:FtRnUPQ6
ペットがいて一人前って言っておいて召喚士とかいつまでたっても
PTじゃ召喚獣呼び出したままに出来るような修正入れてくれないのね
915 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:14:02 ID:ndL4Cl0t
そいえばこのスレのボンクラって７５の装備品取りコンテンツにおけるボンクラを解消しようって話をするスレなの？
マート用レベル上げで次狩を上げるんだけどそんなにボンクラなん？まだ狩レベル１です
916 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:21:41 ID:T266Fwd2
>915
リーダーしてずっと３０ちょいでシンクして要塞コウモリでもやってりゃ強いよ
917 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:24:12 ID:VffKnMQl
>>915
50ぐらいから前衛アタッカーが化け始めるから、それまでなら十分強いよ。
60ぐらいで他前衛アタッカーにほぼ並ぶか少し追い越されるが、
70超えるぐらいまでは普通に活躍できるのでマート用ならあまり気にしなくておｋ
918 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:24:34 ID:SX52TeO2
スキルAがボンクラな訳ねーだろ。誘われねーけどな。
問題はむしろ上げきった後どうするかってあたり。
919 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:30:53 ID:ndL4Cl0t
さんくす。
突突ファンタジーだし遠隔メインで確実に釣りのできるジョブだしモテモテ王国じゃないのか・・・

>>916
ずっと同じレベルはつまらんからいろいろ空いてる狩場をサーチしてリーダーしてるお
シーフで射撃は青字だから４段メリポ突っ込んでから上げようと思ってるだ。

バス+2と銀弾がすごいらしいから楽しみ
920 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:35:45 ID:IP0lD4ON
>>919
ギャワー、敵と味方の強さがインフレして大変な事に
というまさにモテモテ王国展開
921 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:36:21 ID:zOv0Ehoh
レベル上げで銃使う狩人は地雷扱いだからやめとけｗｗｗ
銃はアナイアでも持ってない限り局地戦用、全体を底上げできるアシッドがどんだけ優秀なことか
レベル上げで使うとしても乱れ撃ち→スラッグとかやりたい時だけだな
922 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:47:19 ID:ndL4Cl0t
>>921
そうそうソレがおすすめらしい。引退してしまったリアフレが言ってた
普段はボウガンで乱れのリキャがきたら銃に持ち替えて乱れスラッグがうまいらしい
923 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 01:58:27 ID:T266Fwd2
狩人はタゲを取りながら削ることが、実は全然できないから（スポンジなら可能だが
追加ダメが強力なホリボル装備LV付近が、一番タゲ取らずに削れる
持ち替え乱れ・スラッグとかやるまえにペンタで敵沈んでるよ
924 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:10:01 ID:CfLHnhHO
召喚は告知されてる履行の範囲拡大だけで十分でしょ
925 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:13:42 ID:DT9RzbFX
両手武器の時みたいに、拡大して実装→即効修正
で微妙な広さになると思うよ
926 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:14:49 ID:qtRvKyuo
アシッド・ホリボル効きにくい相手もいるんだよ
コリブリとかな・・・そういう相手は銀弾で上げたぜ
927 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:21:56 ID:4HcVfU8U
武器スキルの拡張と狩人の強化の要望メールしてきた。
いつも思うんだが、
要望メールを確認すると無茶苦茶長くなってるよなｗｗｗｗｗｗ
小学校のときは400字詰め原稿用紙3枚書くのに、如何に改行するかで行稼いでいたのにｗｗｗｗｗ
2000字制限に引っかかるかと思たわｗｗｗｗｗ
928 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:22:02 ID:ndL4Cl0t
>>923
おれのペンタどうよｗって奴の後ろでスラッグを撃つんですよ
/grinとね
外れちゃった＞＜とかご愛嬌もあったほうがＰＴが盛り上がる
スポンジも死ななくてＭＰも凹みすぎない程度であればＰＴが盛り上がる
と思ってるリーダーよくするから間違いない
929 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:27:06 ID:4HcVfU8U
文字カウンターってのしてみたら1479字だったｗｗｗ
原稿用紙4枚丸々使った感じかｗｗｗ
930 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:35:10 ID:ShdnE2Ex
蟲蟲ファンタジーならアシッド優秀だが
さすがにコリブリファンタジーではボーガンより銃だ

弓もいいけど、大抵の弓狩は離れて
タゲ動かす奴が9割以上だったので
こっちの方が外れだと思ったｗ
931 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:56:34 ID:7HyBQHKw
コリブリレベルだとエウ使えるし弓使いたいじゃん
最終装備クラスが早くも使えるとあってかなり強いし
エースなんか軽く千切る

タゲ動かすのはウザいよな。
狩人ばっかり集まってもタゲ動くせいでWS撃てずに
TPだけ無くなったりと何かとやりにくいジョブではある
いちいち立ち位置を気にしなきゃいけないシーフよりはマシだが
932 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 04:43:31 ID:ErMYSzAB
にしこり　晒しage
933 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 06:34:51 ID:3o4J/bLg
召って敵専用ジョブなきがするんだよ。
実際　極悪なボス＝召　だろ。

でも、ボスの強さをＰＣに解放するわけないじゃん。
それで、同名の別ジョブを作成。

他のジョブだと、ＰＣと敵には同じものを実装してくから、ある程度敵に強いものを乗せればＰＣにも同等のものが実装されてた。

召は初めから別物で作ったので、敵は超神性能。ＰＣはカス性能でしかも放置。
が容易に実現たんだろな。

ディアボロの２ｈなんてまったく別物だもんなぁ。
もしも、敵とおなじ性能だたら、召って１撃数万ダメだせる神ジョブなってははず。
というか、ＰＣに解放したくなくなるバグ性能、敵だからって実装するなよなｗ
934 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 07:30:39 ID:cA7Lf8Eo
PMﾄﾝﾍﾞﾘが召喚するｶﾞﾙｰﾀﾞのｴﾘｱﾙﾌﾞﾗｽﾄの範囲・威力もすごかったな
はるか遠くで眺めていた無関係のｷｬﾗまで一撃で沈めてくれたし

あそこまで求めてるわけじゃないけど
召喚魔法も微塵も、NPCの強敵演出でかっこよく使われるから
同名のPCの技とつい比べてしまい、劣化具合がかなしくなるんだな
935 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:07:04 ID:VAKlRFRG
>>790
獣獣獣踊（←俺）で水路行ったとき骨にやったわ。
どうせなら構えなくてもステップできたらいいのに。
936 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:33:58 ID:uBHrrro0
>>924
召喚は「履行の範囲拡大しました」って仕様変更が来ると
ヘイスガでアイコンついても早くなっていなかったりと
息を吐くようにバグを追加されるから困る。

しかもわかりにくいから困っていることに気づかない
937 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:41:29 ID:H8nj5brz
召喚はちゃんとスキルブーストしてたらメリポでも十分な性能だぞ
問題はその事実が知られてない点
からくりも同様だ
獣使いと踊り子は如何し様も無いほど糞だから即刻改善すべきなんだが
何年もそのまま放置されてる獣は絶望的だな
踊り子はカテ２で化けるかもしれないが
からくりや青みたいにLv５０ぐらいで覚えるべきアビだろバ開発！ってアビがきそう
938 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:45:04 ID:ndL4Cl0t
ヘイスガ青字+３０で３分だっけ？　３分持てばあのＭＰ消費でもいいような気がするな
939 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:46:13 ID:I7I45zV7
まともなスキルブーストできるようになるまでどんだけよ
誘われなきゃ意味がねぇ
940 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:49:30 ID:25LKWgaR
スキルブーストが終わるころにはPTはいる必要なくなっているという・・・
941 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:50:21 ID:Aq92+1Cp
そんな手抜きのゴミ召喚だらけだから後続が余計誘われなくなるんだろうな。
942 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:52:20 ID:ndL4Cl0t
確かにレベリングで誘われないと意味ないよな。つか召喚スキルあがらなすぎなんとか汁
943 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:53:56 ID:hBCW0Cyp
>>937
アビバ　理解した。
944 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:57:50 ID:uBHrrro0
>>941
スキル＋装備がLv75近辺に集中していることとか、
レベル上がってスキルが白くなると弱くなることとか、
わかった上で言ってるんだよね？
945 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:00:45 ID:tU8JSK3+
レベルが上がってスキルが白字になると効果が劣化するとか
意味不明の極地だよなぁ。実装時に何の疑問も持たなかったのが凄い
もしくはレベルカンストした人についてしか考えていなかったのか
946 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:06:56 ID:ndL4Cl0t
曜日の属性は出しっぱなしにさせて欲しいね。召喚獣も精霊も
947 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:08:26 ID:lOjMRGcu
ゲームとしての面白さすら考えられない調整繰り返して
ジョブ担当って本当に無能だよね
強い=面白いではないがクセがある=面白いでもねーんだぞwww
948 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:11:57 ID:4cIw7JhZ
殴るだけ、とか、何でもできる。と言うシンプルなジョブが強い
クセのあるジョブは調整しすぎると何か裏ワザ的なものを編み出されるから調整しない
949 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:14:34 ID:F3wbbIWz
迷惑にならないようにフィールドにでて邪魔にならないようなところでスキル上げしてたら
ツーラーって晒されたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:15:42 ID:Po7akH1W
赤>>>獣　獣さんこんばんは＾＾
獣>>>赤　こんばんはー＾＾
赤>>>獣　24日の夜だけど・・・暇だったりする？
獣>>>赤　え？
赤>>>獣　ソロメリポで忙しいかな？；；
獣>>>赤　いえｗ　全然暇してると思います
獣>>>赤　予定ないので大丈夫ですよー＾＾
赤>>>獣　アハハやっぱりーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
獣>>>赤　＾＾；
相手がエリアチェンジ中かログインしていないため、Tellは届きませんでした
951 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:26:34 ID:H8nj5brz
>>950
ﾜﾛｽｗ
952 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:28:35 ID:ff57p+6p
いま獣召狩上げてるやつなんて
マート狙いのやつばっかだろ
そんな連中が楽するために強化なんていらんよ
有り余ってる時間で上げてください
953 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:30:57 ID:H8nj5brz
>>952
すり替え乙
954 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:33:37 ID:cNE5a+Yv
>>952

モンクさんですか？
955 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:36:00 ID:uBHrrro0
>>949
近づくやつ全員にエモすることで晒されるのを回避した！

僻地でやってたけど、誰もこねぇよ(´・ω・｀)
956 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:19:15 ID:uikLDPQy
からくりってスキルCだから獣使いみたいに命中400確保とか無理っぽそうだね。
957 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:19:29 ID:7kQ6iqvU
召喚は学者に殺された 大地 ノクト 雷鼓
リアクトで不要になったスパイク系
こいつらの見直しは必須だろう
慈悲を殺された白にテコ入れするんだから
958 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:53:03 ID:oxL7jLpO
>>950
これ、いろんな意味の嫌味や哀れみを感じる文面だなｗｗｗ
959 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:18:19 ID:5Zz2jALM
頭おかしいのがいなくなったら
やっとボンクラ５スレらしくなってきたな
960 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:31:32 ID:Lxzg4gJn
召喚はヘイスガ・雷鼓・大地・ノクト・湧水と
学者＋白みたいなことやれるから実はすごいように思えるけど
基本性能がいろいろとダメだよな・・
961 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:35:09 ID:uikLDPQy
履行の使用間隔半分で効果2倍になるけどMP消費2倍になるアビとかよさそう。
962 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:47:59 ID:uBHrrro0
>>957
これも追加

大地：ストスキ強化で死亡(2003/7/17)
真空：空蝉強化で死亡(2003/7/17)・トドメ(2004/9/14)
上弦・下弦：寿司の登場で死亡(2004/12/9)
963 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:08:14 ID:2y8E1MI+
おかしいよね生まれてなんかないのに･･･
964 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:17:36 ID:K3XSXA7A
>>960
スペックだけ見たら凄いんだがやる事なす事遅すぎるんだよな
１つをやるのに無駄な工程をやってる間に他ジョブは３つぐらい違うことやってる

別枠で履行瞬間発動を用意するか、
履行をチャージ制にでもすれば一気に化ける可能性がある
(そうなる為に履行範囲やスキルボーナス時間の延長も必要だけどね)

召喚は獣さんに次いでボンクラ下層に居座ってはいるがちょっとした
調整次第で真っ先にボンクラから抜け出せられるジョブでもある
965 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:29:43 ID:ndL4Cl0t
召喚スキルって青＋３０以外に意味ないの？攻撃履行の命中に影響とか
真っ白けなんだがマートに勝てるんだろうか
966 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:36:33 ID:uBHrrro0
>>965
履行の命中アップとか詠唱中断率ダウンがあるらしい
でもそんな仕様ない時代から限界クエはあったので
勝てるんじゃないかな
967 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:43:37 ID:K71RX4yS
召喚スキルが気になるなら、ソロしてれば勝手に上がるぞ。武器スキル上げと同じ要領で
スキルに対応するレベルの敵に攻撃履行すれば上がる。楽敵までならこれでおｋ。
青字はレベル帯次第だからなんとも言えないが、マートだと７０くらいか？海で金魚相手に
履行してれば多少上がるかな。あれはちょっと効率良くないかも知れんが。
968 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:50:10 ID:vhIB3unY
>>965
真っ白でも余裕。
６６でも余裕。
ハイエやらヤグドリ使って、アスフロやって終了。
969 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:52:44 ID:WGob3Wyk
ちょっと前のスレで書いてあったけど、怨念の回廊前の魚で上げるのはどうだろうか。
ちょうどが多めだった気がするけど、おなつよもいる。
970 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:59:58 ID:ndL4Cl0t
さんくす。あまり影響ないようなので>>968のやり方でいってみる。まだ挑めないがｗ
971 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 15:05:35 ID:7kQ6iqvU
遅いなら遅いでいいんだ、その分効果が高ければ
速い奴らと住み分けもできる
だから性能を
大地＞学スキン＞青魔
ファラII-5＞ノクト＞学ファラ＞ファラII-1
真空 分身を蝉仕様
雷鼓 時々スタンorダメを強化仕様学＞雷鼓＞ユニ学
水 テラー含む異常2個回復
スパイク系 無理だな
くらいの強化希望
972 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 16:10:32 ID:vhIB3unY
>>970

マートの召喚獣に対して、強属性の召喚獣を呼び出してアスフロ。
マートにけしかけて、履行命令可能範囲ギリギリに逃げてアスフロ履行して、ＢＣ入り口に逃げる。
アスフロ履行できるまでＭＰ回復したら、マートのアスフロで召喚獣死ぬまで待つ。
再召喚したら召喚獣がマートに向かっていくので、召喚獣の攻撃がヒットしたらアスフロ履行。
まだ終わらないなら、一緒に殴って終了。
ポイントは、マートのアスフロ範囲外にいること。
真空大地かけておくこと。
アスフロ使うから、ＭＰフル回復必要ない。
973 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:31:39 ID:LuKPR1QK
なるほどねぇ～
974 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:42:38 ID:MhtF+NuF
>965
召喚で限界70を初めてクリアしたけど
ジジイの足速すぎて相当距離とっててもヤバいぞ
1度目はペット切り替えの時かなり距離とってたのもかかわらず張り替え間に合わず逝ったｗ
BCの端まで退避をお勧めする。ジジイのHP見える距離だとヤバイ。
2度目のときは足速くなる薬品使ってみたけどそれでもギリギリの距離だったｗ
975 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:50:00 ID:xT9utFQk
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1228297739/l50
とりあえず次スレ用意してみました。
976 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:51:40 ID:qTr20LmW
下がりすぎage
977 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:52:51 ID:ndL4Cl0t
>>975
ごくろう。真空の鎧をかけてやろう
978 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:58:38 ID:62njMXyo
海外で踊り子ﾒﾘﾎﾟ発表ときいていたが２日じゃなかったっけ？

まだ情報こないのかなそれとも興味なしってこと？
979 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:13:26 ID:+5op6bHe
召喚のソロ上げってどうなの？
格下の経験値増えたからそれなりにうまくなったのかしら
980 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:19:39 ID:qTr20LmW
むしろ格下でヒイヒイいいながら上げてたから
以前よりは効率アップになった程度かな
やってる事は変わらん
981 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:20:30 ID:ndL4Cl0t
>>979
東アルテパのｏｐゴブが楽で５０～７０くらいのときにやったけど、３～４匹やってはフルヒールって感じだったな。ヒール長すぎてだめだめぽっぽ
思い切ってリーダーやったほうが精神的に良いよｗ
982 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:35:33 ID:zFswewk8
ハリウッドのは五日じゃなかったかな
日本時間かはしらん
983 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:47:34 ID:62njMXyo
５日か～ありがとう。
にしてもそれまで告知こないのかよｗ

来週ＢＡしようとしてるんだよね。再来週か？ｗ
984 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:55:23 ID:7JFM5WEr
>>983
なんでそういう発想になるんだ？
985 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:56:45 ID:zFswewk8
いつものパターンなら九日かな
986 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:59:32 ID:7kQ6iqvU
70ならサポシで蜘蛛狩り
網ウマー
987 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 20:12:37 ID:Y4OKnujz
次スレはフレッシュボンクラ

トリオに厳選されます
988 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:15:16 ID:EVmTWg1w
このスレの前3ジョブで十分だな
踊はＮＡイベントでここを卒業だ
989 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 00:08:00 ID:7NNydkEf
卒業できたらいいね
990 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 00:25:45 ID:jtkQaGax
特にもう発表するような事が無いだろうし、
わざわざNA様イベントにまわしたんだから
可能性はわりとある。気がする。
991 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 00:28:24 ID:UAlNI/T9
蟲使い
992 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 03:38:43 ID:/Q54CGuO
俺が召５０～不意打ちテーカーまでは
犬＆６属性：－７ＬＶ、かー：－９ＬＶの楽相手が、切り替えなしで安定して倒せたので、これ目安に狩ってた。
開幕に必中系の履行でタゲとらせ、一緒に殴り開始。自分のＴＰがたまったら召喚獣と連携してＭＢも狙う。

出かける前に水クリ大量と、ラパオに寄ってメロンジュース７Ｄ分の材料用意して、絞りながらがぶのみ。
前衛がスシ喰うこと考えれば、それほど高いとは感じなかった。

犬なら闇杖なので、サポ暗でアスピル、だいたい４０～７０ＭＰ。ＭＢすれば９０ＭＰほど吸える事も。
潜在指輪は、ＪＡ暗黒で殴り、黄色になった所で暗黒手動切り。これでヒーリングしたあとでも容易にＨＰ調整できた。
993 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:00:49 ID:OI32w2l5
今召喚士上げ始めてるが酷いぞコレｗｗｗｗ
獣使いの丁度ペットより弱いｗ召喚獣は楽＋くらいの強さか？
ソロも微妙パーティにも誘われないってのを身を持って痛感したｗｗｗ
まだ楽の経験値が低い頃に上げた奴はすげぇな
994 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:04:54 ID:bR8RGQPb
ギリ絡まれる楽程度じゃないときつすぎるよな・・・
鞄は弱すぎ犬はMPきつい、それでも本体含めて火力はカス
シグありの前衛サポ踊のがよっぽど稼げる
995 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:20:06 ID:G9d31DVa
俺は65まではソロで両手棍あげで青字キープしながらおなつよ狩ってたぜ
基本は>992と同じで４９まではアースクラッシャー→ダブルパンチ〆で重力
50→はダブルスラップで切断〆でクフ蟹狩ってたわ。
65になってから犬取ったんでフェンリル手に入れたらぐっと楽になったなあ。
今はEXP取得ぬるすぎﾜﾛｽｗ
996 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:22:58 ID:G9d31DVa
クフ蟹はつよ、おなつよになってからなｗ　一応言っておくが・・・
いまだと楽連戦のほうが断然いい
997 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:34:45 ID:nn4BvFvm
Shiva: 蟹に切断とか聞いたことないんで抜けますね
998 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:39:12 ID:G9d31DVa
懐かしいなｗ
連携〆で一番強かったのがダブルスラップだったんで仕方なかったんだが・・・

埋め埋め
999 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:49:08 ID:wBccpod7
1000なら大金持ち
1000 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:50:02 ID:fOcS5/B5
>>1000
ボンクラですね、わかります
1001 ：１００１：
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