～ザ・両手剣～

1 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:51:43 ID:j5oRBzN1

戦：両手斧
ナ：片手剣
暗：両手鎌

ただでさえ装備もＷＳも不遇なのに、
ミシックまでスルーでどうするの？ゴミなの？

2 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:53:20 ID:VMx6v5Wx

ザ・鈴木

コンビニのおにぎりや巻き寿司のことならお任せ

3 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:53:40 ID:wi8npQEc

■e＜赤魔道士に両手剣スキルA+を追加しました

4 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:54:27 ID:YbZHTE5n

両手武器ツエーと言われる中、両手剣だけは例外！
両手剣でコンテンツ参加すると晒されます！
暗黒騎士の試練はなんだったのよさ！

5 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:55:17 ID:jtExgTQA

踊り子を両手剣ジョブにすればよかったのに

6 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:55:44 ID:vA3HD3jC

暗黒なら両手剣装備しただけじゃ晒されないぞ
まあ、暗黒で参加したことで晒されることはあるが

7 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:57:39 ID:YbZHTE5n

>>6
冷静にレスされると恥ずかしいじゃまいかｗ

確かに両手剣で参加したからって晒されるとは思わないが、
なんか申し訳なくて鎌ばっかりだわ

8 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:58:08 ID:wi8npQEc

マジな話ナ/踊でメルクリ装備して遊ぶのとできる戦士のたしなみくらいだよな

9 ：既にその名前は使われています：2008/11/26(水) 23:59:51 ID:pWaNGgQT

SIMPLEシリーズみたいなスレタイだなｗ

10 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:02:11 ID:0Rwem5AX

ザ・弓も頼む

11 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:05:42 ID:Lwjw9dJi

百円ショップの品揃えみたいなスレタイに見えました

12 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:11:13 ID:KlZX5X6i

両手剣の今の境遇にはお似合いだがなｗ

13 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:23:57 ID:i40bdb+1

戦士だけどカンパでグラスト光連携ひゃっほいしてた。
今は敵強くて無理だがなー。

14 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:30:32 ID:gGwZN6ER

両手剣と投擲武器は削除されても困らないがな
暗黒のなんとかブリンガーも鎌でいいだろ

15 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:32:25 ID:SZHCBYC5

スマイルブリンガーじゃね？ｗ

16 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:32:57 ID:jonAsFJB

このスレは伸びる可能性を秘めている

17 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:34:33 ID:yn/D2eSd

もうソルジャー追加しかないだろう

18 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:34:36 ID:gGwZN6ER

>>15
たぶんそれだ、聞き覚えある

19 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:36:28 ID:GRV09yMa

>>9
シンプルっつうか、死んでるシリーズになりかねない

20 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:36:33 ID:vASx8WqE

もう踊り子に両手剣スキルA+やっちゃえよｗ
ソードダンサーソードダンサーｗ
ついでにEXWSに剣の舞もつけちまえｗ

21 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:38:39 ID:sCgVlVJx

A+のジョブが追加されようがＷＳが死んでるんだから意味無いわな

22 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:41:44 ID:992HS87B

A+のジョブが追加される時には、性能も見直されるんだろ。
両手剣が強いとそのジョブ凄い人口になるから弱くしてるんだろーな

23 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:42:55 ID:iBlSrdwn

暗黒がアルゴルを肉食でストアTP計算して使うとそこらのテンプレ戦士や忍者くらいならぶっちぎるよ
まあ鎌でがんばったほうがもっと楽なんだが

24 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:43:16 ID:eZR+kDT6

ハードスラッシュ→ウンコ
パワースラッシュ→キャップ60時代にナイトがシーフのダンスに貫通トスしてたくらい
フロストバイト→ウンコ
フリーズバイト→ウンコ
ショックウェーブ→範囲睡眠WS、使い道無いしそもそも寝ない
クレセントムーン→ウンコ
シックルムーン→ウンコ
スピンスラッシュ→WS調整後、暗黒が不意〆でよく使ってた
グラウンドストライク→ウンコ
スカージ→シラネｗｗｗｗ

25 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:43:24 ID:VDqVA+l2

超究武神破斬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校のころは超かっこいいと思ってたけど20代になったとたん恥ずかしい名前に思える

26 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:43:32 ID:zqLdmABC

■＜・・両手・・・・・剣・・・・・？

27 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:49:19 ID:ckKVux/2

>>5
それはねぇ；；重くて踊れねぇ。
まだ青魔が両手剣の方が絵的に無理ないかと。

28 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:50:20 ID:ZIfXUHRv

フリーズとフロストは山串時代＝連携ｍｂが効果的に敵を削れる時代に
シュトに繋げて分解トスができる優良ｗｓだったな。
今はうんにょなのには同意だが。

29 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:50:24 ID:aOh6TUnw

外人って両手剣好きだよね(´・ω・`)

30 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:51:00 ID:zqLdmABC

俺のイメージだと踊り子は曲刀だったな

31 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:51:06 ID:vASx8WqE

伝説の突き技

32 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:52:21 ID:SZHCBYC5

思い切って白にｗ

33 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:52:22 ID:vASx8WqE

フェローがファルクス使ってるわｗ

34 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:53:07 ID:iBlSrdwn

グラストはウンコじゃないぞ
ステ修正が高い上、攻撃ボーナスがはんぱない
各上相手に撃つには最高のWS

35 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:53:11 ID:P8GZJh+u

>>22
いつまでつづけんの？

36 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:55:03 ID://8C1Fjh

打斬突全てに効果あり　弱点無しだったらWS糞でも使える

37 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:55:09 ID:H7fwvqYP

ナイズル主催で
両手剣スキルありますって参加希望してきたナ/戦がいたよ。
彼のその後は誰も知らない

38 ：よしかね ◆4rptP9SfRo ：2008/11/27(木) 00:55:47 ID:kvL8HCXd

クロスクレイモア
隔492　D98　攻＋20　STR＋7　WS：乱れ雪月花
を実装すべき

39 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:56:54 ID:zqLdmABC

ナイズルなら両手剣パラニンもありだな

40 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:57:23 ID:QwZqSs02

何で両手剣ジョブ追加しなかったんだろう？
前衛過多だがシステム的に両手剣のみはぐれ者はまずいだろ

41 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:58:23 ID:vASx8WqE

雪月花は刀だろうがｗ

42 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 00:59:56 ID:QwZqSs02

ソードナイト・デスナイト・キラーナイト
等など厨二ジョブ大歓迎

43 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:00:28 ID://8C1Fjh

一応暗黒がA-だし
しっかり両手剣強化すれば両手剣暗黒もそこそこ強いだろうね
まあこのまま強くするならD値的にもWSで5回攻撃が欲しい所

44 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:00:34 ID:PypbJ06J

>>21
スピンは格上に特に強い、ダメも安定してる

グラストはＴＰ貯めて撃つものでスチサイにも迫る威力

あとはミシックＷＳ的な位置付けで多段クリ修正でも追加すればいいだけなんだがなぁ…

45 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:06:02 ID:iBlSrdwn

ザイドのゼット斬りが解放されたら両手剣の時代がくるかもな
今でも通常攻撃は鎌より両手剣のが強い

46 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:07:34 ID:erUbewO2

両手剣のＷＳはここぞという時に外れるイメージ

47 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:09:31 ID:sCgVlVJx

>>44
スピン、グラストに頼るような場面に前衛はいらん
武器のD値も間隔も死んでる

>>45
レリックですらD値がデスサイズ以下の両手剣の通常が強いとな？

48 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:11:30 ID://8C1Fjh

STP+10　アスカル　ラジャス
7振り　ペルデュソード[両手剣]Ｄ80 隔456 潜在能力:Ｄ84 Lv73～戦ナ暗(ER
STP+11　アスカル　ラジャス　ブルタル
8振り　サブドゥア[両手剣]Ｄ72 隔444 潜在能力:Ｄ85 クリティカルヒット+6% Lv72～戦ナ暗(ER

どっちつえーんだろうか？

49 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:13:30 ID://8C1Fjh

ペルデュじゃなかった
STP+6　ラジャス　ブルタル
ナーゲルリング[両手剣]Ｄ85 隔501 命中+4 攻+20 魔法命中率+3 Lv74～暗(ER

50 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:31:44 ID:pFyi9ff9

じゃあ、両手剣が可愛いおにゃのこだったら？

51 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:37:41 ID:AXQX7cV/

ミシックないのか可哀想だよな

52 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:40:21 ID:uLEYn7J7

確か両手剣は人気がある武器なので専用ジョブは作らないとかなんとか

53 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:41:08 ID:vIOJ6CN+

アルゴルがミシック武器的な存在なのに弱いな

54 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:42:32 ID:bG1QVxNR

いまあるジョブ以外で両手剣が得意そうなジョブってなに残ってるよ

55 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:48:35 ID:69towdZ3

そもそも何で騎士の得意武器が鎌なのかと

56 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:54:33 ID:Q1ke4s8m

　　カ　ッ　コ　い　い　か　ら　だ　ろ　う

厨二病的に考えて

57 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 01:56:25 ID:P6uduTL5

4回攻撃クリ修正ＷＳ出すしかないな

58 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 02:17:25 ID:OY6qwoPp

それなんて雲蒸竜変だよｗ

59 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 02:20:24 ID:SS2EQT2W

ｻﾞ子供

60 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:06:07 ID:Ra60tONi

>>27　頭の上でぐるぐる回す感じで。
というか黒田節みたいに槍でやるやつもいるし、無理ではない。

61 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:13:04 ID:QOfQzbFm

両手剣削除して両手鎌の名前を両手剣にすれば解決

62 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:17:44 ID:vASx8WqE

>>54
剣闘士
魔法剣士
くらいじゃねｗ

63 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:18:01 ID:GI/E/cFl

ナイトにも専用剣あるし■e的にはどういうつもりで実装したんだろうな
ネタ的に盛り上がれば良いかで通ってそうだな
全ての両手剣に時々ダブルアタックを付けてもバランス壊れなさそう

64 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:19:45 ID:tDSZrLgk

五回攻撃ＷＳ追加以外に両手剣の復活は考えられない

65 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:22:21 ID:vASx8WqE

やはり踊り子に持たせて剣の舞しかないなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:29:14 ID:rnsobneQ

竜騎士にBで良いから追加してよ
斬欲しいんだよ！

67 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:37:50 ID:NrtRsVUj

ステ修正によるけど、クリ修正6回攻撃くらいにならんと竜変にはならばんよ

68 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:39:40 ID:tFvXu3NW

>>66
竜はジュワもてるからそれでガマン

69 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:41:14 ID:B68y+VVt

両手剣A+クレクレ

70 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:41:48 ID:tDSZrLgk

武器ＤとかＷＳで考えるといかに竜騎士が優遇されていて狂った性能だとわかる

71 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 04:44:52 ID:rnsobneQ

>>68
ジュワは突剣じゃん！
斬くれよ斬
巴とかナギナタ系を斬にしてくれても良いよ

72 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:13:34 ID:PZfLOKfh

両手剣A＋のソルジャー追加したら厨はみんなやりだすさ

73 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:19:12 ID:FhxYnjb+

もともと両手剣はナイト用だろｗ
だからしょぼくていんじゃねーの

74 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:24:26 ID:NC3OpAUv

ザ･両手剣2 あのネトゲを独占せよ

75 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:35:36 ID:lEpNi6M2

タル暗用にINT75%の5回攻撃WSでも追加すればおけばおｋ

76 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 05:59:05 ID:eU4acrLN

ナイトのＬＶが７２になったらレベルアゲでラムダオもってスピンためそうかとおもってったんだが、やばいか、やっぱ。

77 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:17:16 ID:z/JHgoms

たいしたことないぞ

78 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:20:17 ID:3H9RleGa

次の追加ジョブは両手剣A+のジョブで間違いない

79 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:28:29 ID:dB3Yj1Il

>>21
不意だま抜きの短剣ｗｓなんてそれ以上に死んでるんだし
踊り子が両手剣Ａ+になったらかなり変わると思うが
命中も攻撃も大幅に増えるし

80 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:35:22 ID:992HS87B

踊り子に開放されることはないから

81 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:38:02 ID:8ODf5d70

性能あげるだけじゃほかのと被るから、やっぱWS性能あげるのがてっとりばやいな。
現状ミスラのグラウンドストライクしか良いところがないです＞＜；

基本的にクエWSは弱いから、格ジョブの有名NPCで強化クエとかあってもいいきがする
変体マスクガルカの手により超究武神破斬になるのだった

82 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:47:08 ID:PFlftYY7

ザ・両手剣って、ダイソーみたいだなｗ

83 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:54:17 ID:vFJhKxii

>>81
その案は普通に良いな

84 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:54:19 ID:3H9RleGa

我々の両手剣

85 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:54:58 ID:MAkIAUrI

踊り子に追加とか言ってるやつバカだろｗ

86 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 07:56:44 ID:8EzSb2+f

ここでソルジャーですよ。

87 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:04:24 ID:rdF07IE0

FF5なんかにいるソードダンサーは、きっとサポ踊

88 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:06:25 ID:cqFY3i5C

モンハンではガードまでできる最高の武器なのに……

89 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:09:53 ID:SgdkrcgD

複数ジョブに使わせたいならせめて戦士にA-とSPくらいくれよｗ
クレセントムーンの次がグラストってどうなのよｗ

90 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:11:24 ID:69towdZ3

鎌の刃の部分外して両手剣つければいいんさはじゃね？

91 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:12:50 ID:HpCF5Q15

トライスラッシュ　（クリ補正　三回攻撃　STR INT 50%) ナ暗

ダークナイトソード　Ｄ８５　

飽きた

92 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:13:56 ID:QOyWVMQg

力が130あれば片手で持てる

93 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:13:56 ID:69towdZ3

携帯からで文字ミスったわ

94 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:14:38 ID:q3V2ym2I

スレタイでシンプルゲームシリーズを想像してしまった。

95 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:19:09 ID:r849g/S5

クリ三回STR50％DEX25％

こんなの来たらアルゴルがヤバい

96 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:19:11 ID:nxSOjB1O

固定でオメガアルテマやってんだが
コルセアあるくせに毎回毎回、暗黒でくる馬鹿がいる。もちろん武器は両手剣

楽鯖のzから始まるお前だよ、マジで空気嫁

97 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:20:53 ID:7D8zD4K7

雪月花とストアＴＰのおかげで強そうに見えるけど
両手刀はスペックだけみたらマジクソ

98 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:24:22 ID:0uQA3hgP

日本刀は最強の刃物とも言われるのに…おかしな設定だ
逆を言えばWSさえ強ければ化ける

99 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:27:59 ID:3W5tZix+

最強の近接格闘武器な刀は強化必須だよね

100 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:37:41 ID:OiNjCbZW

スピンってそんなに弱いか？
体感ではクロスやスパイラルヘルよりも強いんだが

101 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:40:19 ID:sKkU+X6k

つまり両手刀は超絶強化しないといけないという訳だな

102 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:42:44 ID:tDSZrLgk

ギロや破軍月光やペンタや夢想やダンスやレイグラより弱いくらいの中途半端ＷＳだな

103 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:49:05 ID:WI6+fgnG

シックルムーンのエフェクト月光と交換してくれよ
シックルムーン渋くてかっこいいよ
月光ケバくてダサいよ

104 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:49:43 ID:81D6emYG

>>27
ハリウッド映画で出てくるようなポールに絡みついて踊るストリッパーみたいに、
両手剣地面に突き立てて絡みついて踊るとか・・。

105 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:51:58 ID:3W5tZix+

中国武術映画みたいじゃん

しかもそれじゃ蹴りで攻撃スよね？

106 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:53:42 ID:AgSGNpq+

狂戦士とかやりだす暗黒がいるから強化はされません

107 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 08:55:09 ID:3W5tZix+

挑発しない戦士とか、既に狂戦士じゃん

ってあんこく？！

108 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:06:22 ID:T3ZTqXed

両手剣かっこいいから使ってた

通りすがりの外国の人に無言で
名前入りのファイアソード渡された

片手剣やれってか

109 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:26:31 ID:VjYL+hWF

両手刀は連携に特化するって目的だからあの性能もまだ分かるが、両手剣は・・・

110 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:29:09 ID:nxSOjB1O

両手刀は十分使えてるだろ
連携特化っつーより単発連打になってるかもだが

111 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:42:01 ID:pgjzBOJa

パリンソード以下の性能の両手刀はゴミくず

112 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:43:08 ID:hvst9bEK

無双斬 6回攻撃 TPクリティカル修正 STR50% DEX50%

113 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:44:44 ID:CuH9yPvi

暗黒のメイン武器は両手剣だろｊｋ

114 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:45:36 ID:rnsobneQ

>>111
そんなすぐ割れそうな剣以下じゃゴミくずだろうな

115 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:47:57 ID:T3ZTqXed

アルゴルほちい

116 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:48:11 ID:nxSOjB1O

>>114
おまえにガラスの剣の何がわかるってんだよ！

117 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:52:32 ID:84f2b6mb

両手剣装備時は剣防御で受け流し確率がマッハで上がるとか
攻撃用じゃなくて防御用武器みたいにすればいいんじゃね？
両手剣内藤も復活するし

118 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:54:10 ID:YTGIv180

ガラスの剣は割れたときに毒が散ってダメージになる捨て身の剣

119 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:55:17 ID:lEpNi6M2

ライトブリンガー
D85 間444 追加効果：MP10%分の光ダメージ
抜刀時2mp/3sec消費

こんな感じので入手難度が低めならそこそこ使えるんじゃねーの

120 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:55:40 ID:lEpNi6M2

間じゃなくて隔でした＞＜

121 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:56:30 ID:G2ZQPu3v

踊り子に両手剣スキル！！！
メルクリウスソードは使わせてもらえないのは確定的に明らか！！！

122 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:58:50 ID:pmPqF7mP

片手剣、両手剣がA＋、片手刀、両手刀、B＋な新ジョブのソードマスター登場！
ジョブ特性、剣聖と呼ばれた男→剣系WSの威力大幅UP!
ミシックにマテリアブレイド追加でWS超級武神破斬も撃てる最強ジョブの出来上がりですね!

123 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:58:59 ID:17WLaCrP

スピンな時代があったからいいじゃない

124 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 09:59:03 ID:OiNjCbZW

ここまで読んで確信した

デスブリがミシックウェポンの代わりなんだろう

125 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:02:40 ID:vHIvDIVA

ラグ鯖には裏ザルカやボスディンでメルクリふって
クレセントムーンｗ乱射するせんしｗがいるんだが？

126 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:08:18 ID:Dqwd80z5

もうアイスソード追加するしかねーだろ
レア度性能最高にしてしかも武器専用ＷＳ追加で

127 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:12:05 ID:ukFuW6Jp

ナイトに持たせるには、両手剣使用時にシールド効果をつける必要があるな
防御＋０でもいいからバッシュ可にしないと使い物にならない

128 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:13:05 ID:CuH9yPvi

>>126
冷凍剣ですねわかります

129 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:13:49 ID:ukFuW6Jp

暗黒の場合はＷＳの見直しがあれば普通に復活しそう

130 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:14:27 ID:Q1VdKEA/

>>127
サポ暗でいい

131 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:16:11 ID:ukFuW6Jp

>>130
それだと盾装備のほうが更に良いだろ

132 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:17:10 ID:CuH9yPvi

戦士が使う　レイジングラッシュ　平均ダメージ９００～１０００
あんこくｗがつかうぎろてぃんｗ　平均ダメージ６００～８００

これだからなｗ

133 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:39:47 ID:MwNunZWL

>>96
あぁあいつか
zeから始まる

134 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:49:38 ID:0TmpPnQC

両手剣のなにが厨房を惹きつけてやまないノかわからん
お陰で初期の運転資金にずいぶん輸入販売させてもらったがｗ

135 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 10:52:42 ID:GxwhF8+0

>>134
かっこいいから

136 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:03:16 ID:aHgYiu7k

いいからカンパニエでクルアダン振ってみろ
両手剣はあれと低レベル時の為にある

低レベルでDEX装備固めてパワスラすると結構高めダメで安定するんだぜ？

137 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:03:19 ID:jtFnM8nM

暗黒騎士から短剣と片手棍スキルを無くして両手鎌をA++、両手剣をA+にすれば解決だね！！！！！！！！！

138 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:19:40 ID:Z+Ofb+wg

まじで厨が暴れ廻るから両手剣強化は勘弁して欲しい。

139 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:25:15 ID:KfyygC9g

スレタイがこのうえなくチープでﾜﾛﾀ

140 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:28:17 ID:M6MMf8ND

そもそも両手刀を両手剣、片手刀を片手剣に分類しておけばこんなことにはならなかった

141 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:28:37 ID:TlahzBgf

>>138
なんか害あるか？
前で気分良さそうに暴れてればこっちも気楽なんだが

142 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:31:14 ID:JKFCZlav

ドロップの渋さとか、同時侵入できないなどの締め付けによる延命じゃなくて
両手剣で皆ハッピーFF楽しいなうほほーーーいで延命になるし、ほんとお願いします

143 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:31:23 ID:y8G6UKm6

両手剣は最後の秘密兵器。
新ジョブ用にとってある（つもりな）のです。
残念ながら新規開発が怪しいのでこのままお蔵入りの可能性大ですが＾＾

144 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:35:06 ID:7hdF5usY

あ、ミシックないな、気付かなかった(笑)

145 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 11:45:33 ID:TlahzBgf

■＜マジで忘れてたｗｗｗｗｗ

146 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:08:36 ID:pYC1SUgO

両手剣に横乗りして空を飛ばせろ！

147 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:09:40 ID:A+21abm/

じゃ両手剣の先からビームも出るようにしないとな

148 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:11:55 ID:GxwhF8+0

メルクリこそ最高の両手剣

強化はなくていい！
でもカッコいい多段技がほしい

149 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:15:19 ID:mkr28N4R

FF11の両手剣デカ過ぎ
片手剣の1.5倍くらいの大きさで良い

150 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:29:20 ID:BsqrGrys

そんなことしたら全鯖のGattuさんが深い悲しみにつつまれる

151 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:30:23 ID:WPB6jK5L

FFの両手剣って低レベルの奴でベルセルクの竜殺し並みだからな

152 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:33:58 ID:T8xYOH3n

何で両手剣はミシックないん？

153 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:34:42 ID:DMHZmcJL

>>98
最強(笑)

154 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:42:59 ID:AqDzxilS

>>152
ミシックはジョブ専用って位置付けだからな
暗黒が鎌、ナイトが片手剣、戦士が両手斧。他に両手剣使いっていないよなｗ
流石に1ジョブ2個の専用WSは他からクレームがくるだろうなｗ

155 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:43:37 ID:JLP3ScnX

片手剣を両手でもてばいいじゃん

156 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:45:26 ID:WPB6jK5L

>>155
たしかバスタードソード系って本来そういう使い方だよな

157 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:48:12 ID:Z8XIbJ7r

両手剣のミシックにあたるものは天さんが持ってるアレ

158 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 12:55:47 ID:0E/LiOhl

>>114
バランソードもお忘れなく

159 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:18:21 ID:9+PAyPsa

もっとソウルエッジみたいなのが有ってもいい

160 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:22:35 ID:nMYiiwDb

実際の両手剣て切れ味そんな良くないらしいな重さで叩き潰す武器らしい

斬+打撃属性の武器だったら少しは良かったのかね

161 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:23:25 ID:M6MMf8ND

ドラゴンころしマダー？

162 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:24:28 ID:ckKVux/2

フェラほしいなフェラ。
八双フェラで時折妄想すればなかなか。

163 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:49:21 ID:OJN2ofk1

>>160
それは暗黒さん大喜びだわ

164 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:55:08 ID:8GnEypBs

そこで両手剣スキルA+のソルジャー実装ですね。
基本アビ
両手剣で身を守るアビ『守る』
・スロウ50%
・ダメカット50%
・守る中に受けたダメージを蓄積

蓄積したダメージを攻撃力に変換して次の攻撃に乗せるアビ『放つ』

専用グリップ『マテリア』を装備して追加アビが使用可能に

妄想妄想

165 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 13:59:17 ID:JRLrCN1m

グラストの飛ぶ時に黒い羽付けるだけで大人気になるだろ

166 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:01:12 ID:7hdF5usY

少なくとも斬属性ではないな

167 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:06:23 ID:XYWEw53b

白姫のシャル貝に俺のダーククレイモアをパワースラッシュ！

168 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:17:07 ID:4ZpnMMAW

>>167
【練習相手になりません。】

169 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:18:38 ID:N07c183q

鎌と剣じゃ剣の方が実戦向きな気がする

170 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:26:16 ID:A+21abm/

両手武器使う盾役ってのもあたらしいなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:33:47 ID:rucRTU5H

いい加減暗黒にもメルクリ剣使わせろ

172 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:47:43 ID:0hxhj9qz

暗黒にはバイエイトだろ

173 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:51:17 ID:Lwjw9dJi

>>171バハ鎌があるじゃないか

174 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:52:14 ID:vASx8WqE

だから剣闘士入れて受け流し盾でもさせろってｗ

で、弓ミシックは誰に持たせるの？ｗ

175 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:54:40 ID:DOZY9iXn

結局、両手剣専用ジョブ作ってミシックWSが多段とかにしないとメインで使う武器にはなれないんですよ。もしくはラグナで肉食戦士…廃な奴に意外といる

176 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:56:36 ID:DXrzkmLo

両手剣って確か打ち付ける用途だったろ？
打属性にしろ

177 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 14:59:28 ID:RTHfzSJY

斬か打かと言われれば断だな

>>174
>>10

178 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:02:04 ID:3W5tZix+

アーチャーも剣投げればいいよ

179 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:02:25 ID:yzSyiCam

踊り子に今更両手剣スキル追加されても、スキル上げ辛くて断念するなｗ

180 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:03:33 ID:0uQA3hgP

グラディエイター？ならFF5Aで実績あるな

181 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:03:42 ID:RTHfzSJY

>>178
射撃で剣を撃ち出そう

182 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:04:23 ID:3W5tZix+

内藤で250まで上がってるから心配すんな

183 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:13:34 ID:f5ZyOBHy

モンハンでは弾かれる事多いから斬るより叩いてる印象がつよいな

184 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:26:19 ID:ckKVux/2

>>181
ダンテ乙

185 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:30:04 ID:B43Ahu0F

今気が付いたんだが、グラが両手剣の両手鎌実装で全て解決するな

186 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:35:34 ID:N07c183q

グラとWSの名称をテレコにすれば解決か

187 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:35:43 ID:3shZ2bjf

やっぱなんだかんだで暗黒って妙に多いよな
元暗が結構いるんだろうかね

>>183
MHには男のロマンたるタメ斬りがあるけどな

188 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:38:46 ID:N07c183q

ラグナロク Ex Rare Ｄ103 隔513 命中+20 カタストロフィ追加効果:暗闇 Lv75～暗
ttp://graphipedia.jp/image/Weapon/GreatSword/Ragnarok.jpg

アポカリプス Ex Rare Ｄ86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップスカージ Lv75～戦ナ暗
ttp://graphipedia.jp/image/Weapon/Scythe/Apocalypse.jpg

189 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:50:37 ID:ckKVux/2

まぁ鎌ブームはしばらく続きそうだな・・

「いただくよ！」

190 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:52:44 ID:AXQX7cV/

すきるあげPTまた増えないかなー
両手武器はすきらげめんどくさすぎる

191 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:56:39 ID:hfLyxRnA

カンパの壁でレベル50まで
カンパ雑魚で70まではあがるぜ？

192 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 15:58:16 ID:DXrzkmLo

>>190
サポ踊があったらスキラゲパーティと変わらんだろ
もしくは、回復しないで寄生だけするつもりか？ｗ

193 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:07:43 ID:N07c183q

スキル上げ目的で土竜募集がおぬぬめ

194 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:09:25 ID:AXQX7cV/

>>192
お前は何を言ってるんだ

195 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:11:25 ID:DXrzkmLo

>>194
サポ踊をあげてやれ

196 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:16:14 ID:OJN2ofk1

ミシックなくてかわいそうとか言ってるけど実は>>194がかわいそうな件

197 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:21:23 ID:rNDmdwQE

ソルジャーでも魔法剣士でもいいが両手剣Ａ＋のジョブ追加するなら腐るほど居るアタッカーはいらない。
魔封剣とかのアビでいいから盾ジョブにしてくれ。

198 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:22:59 ID:TYHn4B70

194はヘイストマチマチが欲しいんだよ＾＾

199 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:28:59 ID:JHX3qGFX

暗の両手剣A+にして鎌のミシック削除でアルゴルをミシックとして使用させてくれ
WS名はビクトリーベーコンにしてくれていいのでVということで5回攻撃でよろ
代わりに両手斧スキルと片手剣スキル削除してくれていいです。
もう使わないので

200 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:30:57 ID:vASx8WqE

ここでまさかの学者に追加！

201 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:44:40 ID:DIetwHLs

戦闘スキルカスタマイズできるクリスタルの戦士に追加

202 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:50:24 ID:JHX3qGFX

>>201
すっ・・・・ぴ・・ん・・・・？

203 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:55:52 ID:KfyygC9g

まーバイキングでFAじゃネーノ？
思わせぶりな台詞もあるし

念願の盾だろうし。
でも、武器が盾＋片手斧だろうし獣とかぶるな。

本当なら獣には鞭もって欲しいところだが、無いからなー

204 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 16:56:14 ID:KfyygC9g

って新ジョブスレじゃなかったなｽﾏｿ

205 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:02:37 ID:vASx8WqE

別にバイキングが両手剣持っても問題なかろｗ

206 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:12:44 ID:cmlI5Bhw

エル♂の両手剣の格好良さは正常

207 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:21:55 ID:6OtxgLOu

クレセントムーンとハードスラッシュって威力かわらなくね・・・？

208 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:26:21 ID:3CtAroCi

バイキングは槍と斧だな
両手剣似合わなくはないがＡではないだろｗ

209 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:44:13 ID:YgM/Rb7v

ハードスラッシュ：２倍撃　突属性
パワースラッシュ：防御無視　打属性
フロストバイト：必中　氷属性　暗黒魔法スキルに依存したステ補正
フリーズバイト：同上　暗黒魔法スキルの依存度がさらに極化
ショックウェーブ：範囲　当たれば確実にスタン効果
クレセントムーン：１回攻撃　追加効果で敵TP0にリセット
シックルムーン：２回攻撃　クリティカル修正　ダメージ分MP吸収
スピンスラッシュ：３回攻撃　ダメージ修正
グラウンドストライク：現状のTP修正　防御無視
スカージ：よくわからん　Ｄ値を100に
ミシックWS：４回攻撃　命中修正　暗黒魔法スキルに極度に依存したボーナス
　　　　　　アフターマス　攻・命アップ　防御無視　時々２回攻撃

こんな感じだったら、厨武器だっただろうなぁ。　　　

210 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 17:47:42 ID:gIYoJGnm

敵から受けた被ダメージに比例してダメージが増えるWSとかあったら暗黒っぽくね？

211 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:36:06 ID:VkR7BSEj

スピリッツウィズインと逆になるわけだな

212 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:40:45 ID:P85xvUsY

新ジョブが両手剣使い
つまりクラウドが

213 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 18:48:00 ID:YgM/Rb7v

ロマサガ２のホーリーオーダーでお願いしたい。
性能は両手剣スキルに依存して
受け流し・カウンター・ガード・魔封剣を軸とする地味な盾ジョブ

214 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:07:21 ID:M+M1XThB

諦めの境地

215 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:35:53 ID:3CGKpNgw

両手剣強化きて喜ぶやつなんて誰もいない

216 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:40:05 ID:X5Qv205X

性能今のままでも竜騎士にスキルBで来たらちょっと嬉しい。
性能今のままでも打属性か突属性になったら暗黒がちょっと嬉しい。

217 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:40:44 ID:nMYiiwDb

現状スキルＡ以上は暗黒さんだけだしな～
両手剣メインのジョブが無いかぎり趣味の域を出られんよな

218 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:46:06 ID:rdF07IE0

両手剣が最強じゃないなんて、ファンタジー的におかしい！
FINAL FANCYに変更しろ！

219 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:49:08 ID:r1RSzMd/

両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい

220 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 19:57:58 ID:HZV7xR3N

最近ぬるぽ行ったんだが
何を血迷ったか暗/シで両手剣とかいうあふぉがいたからRep取ったんだ

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
俺忍____________ _180594(_33.1%)[180996/h] 110818[1978/2228] ______[____/____] _69776[__94/__95] ______[____]
ガルモ__________ _167543(_30.7%)[167916/h] 116227[1449/1450] ______[____/____] _51316[__90/__90] ______[____]
両手剣暗/シ_________ __92818(_17.0%)[_93025/h] _48105[_345/_345] ______[____/____] _44640[__57/__57] ____73[___2]
ヴァーンイ寺_________ _105206(_19.3%)[105440/h] _46996[_413/_413] ______[____/____] _58210[__72/__72] ______[____]

流石の俺も微塵がくれしそうになったんだぜ？

221 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:02:53 ID:ueOxlLRw

両手剣暗シも凄いが、ヴぁーん侍も凄いなｗ

222 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:07:01 ID:iBlSrdwn

>>219
実戦で斧を使ったやつはほとんどいない
その理由は、とにかく弱いから
戦いの場で、斧のようなバランスの悪い武器を使うのは命取りになるから。
ちなみに両手剣は、長い時代騎士に使われていた
その理由は実戦において、強いから。
両手剣と言ってもFFのようなばかでかいのじゃなくて、一般的にイメージするような長剣。
現実でも(といったら少し語弊があるが)アーサー王のエクスカリバーは両手剣。

223 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:08:54 ID:iYZq5Xy3

槍が一番強いけどな
信長の槍物語があるし
難点は盾装備しにくいくらいだな
短い槍ならつかえるし

224 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:11:23 ID:5AgYT33a

中世西洋の戦争っつうとフルプレートとメイスなイメージだなあ
しかし、ゲームなのでリアルはどうでもいい

225 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:12:57 ID:vASx8WqE

そのへん考慮してんのか、ナイト棍棒得意だよなｗ

226 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:20:13 ID:sCgVlVJx

密着して撃っても当たらない銃、
膝の高さの段差が超えられないFFで実戦がどうのこうの言われてもね

227 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:21:00 ID:H/rSWxh3

>>209
ハードスラッシュとパワスラ逆？

両手剣と弓もWS出ればいいのにね。
コが射撃なのは、それしか使えないからいいとして、
狩人まで射撃にせんでも弓にすりゃよかったのに。

武器系統として存在してる武器に追加WSないのって問題だよなぁ。

228 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:26:03 ID:ueOxlLRw

両手剣のミシックは、天さんが持ってるアルゴルで
WSはヴィクトリービーコン？ｗ

弓のバルラーン武器は設定上にも存在しないのかな？

229 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:28:04 ID:9ZWDOLZS

>>222
それと対になる反論コピペ使ってたらクレバーだったのに
必死な反論じゃ全て台無し

230 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:28:32 ID:iBlSrdwn

フルプレートってのは剣の時代にはなかったんだよ
あれが出てきたのは、銃が世にでだした時代。
銃に対抗するために、動きより頑丈さを重視したのを着るようになった
ただ、銃の威力がどんどん上がるにつれて鎧は意味をさなくなり、身動きのとりやすい軽装になった
鎧を着なくなったので、剣も威力重視の重い長剣は廃れ、レイピアのような剣がでてきた。
剣の時代の騎士が着ていたのは、FFでもお馴染みのホーバークという鎖帷子。
想像してみろ、剣や槍で斬り合う戦場で、あんな身動きのとりにくそうなの着るのは怖いだろ？

231 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:33:47 ID:vXn7PShV

フルプレート時代のメイン武器は鈍器と小剣だぜｗ
打撃でダメージを与えて鎧の隙間から小剣で急所や関節を刺す

232 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:34:10 ID:cslzLl6o

当時、リーチは短いけど強い武器ってあったんかな？
槍最強ってきくとなんか長けりゃいいってかんじでつまらんね

233 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:34:39 ID:iBlSrdwn

ちなみにホーバークは超高級品で、貧乏な騎士は着れなかった。
そこで、貧乏な騎士はホーバークよりも丈の短い鎖帷子、ホーバージョンを着ていたらしい
また、騎士の決闘といえばレイピアで、というイメージがあるが、さっきも言った通りレイピアは銃の時代の剣。
剣の時代の騎士の決闘は両手剣によって行われていた。

234 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:34:41 ID:WPB6jK5L

フルプレートメイルの時代は近接武器最強は鈍器だからなあ

235 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:35:58 ID:iYZq5Xy3

>>178
それなんてギルガメッシュとエミヤシロウ？

236 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:37:09 ID:WPB6jK5L

>>232
結局時と場合によるんだよ、最強の武器なんて
どんな場所でも一番強い武器なんて存在しない

237 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:40:24 ID:M0U+s6mU

フルプレートの時代つったって
頭から足の先まで鉄板で覆われた兵士をそんな何千人も用意できるもんなの？
バリスタや投石、下手したらクロスボウ、ロングボウにもやられそうだし
あんま強そうに思えないわ

238 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:41:47 ID:iYZq5Xy3

>>236
ダガ多くの局面では長いほうが有利これは揺るぎない事実だ

短いほうがいいのは森のなかとか障害物のおおいところくらいだろうが

239 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:42:52 ID:iBlSrdwn

>>231
小剣で鎧のすきまに、てのはデマ。
フルプレートを着て転倒し起き上がれなくなった騎士にトドメをさすために、短剣で喉をついたりはあったが、さっきも言った通り小剣、というか細身の剣は、鎧を着なくなってから生まれた。
なぜ上のような勘違いがされるかというと、対フルブレート用の突き刺し剣の名前がエストック、だから。
フェンシングとかでも名前を聞くから誤解しがちだが、実物のエストックは、斬るめの刃の付いていない、突き刺し専用の両手持ちの大剣。
これを構えて突撃して鎧を突き破ったらしい。

240 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:44:24 ID:5AgYT33a

勉強になるスレになってきたｗ

241 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:48:32 ID:vXn7PShV

>>239
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88
こんなのあるぜぃ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%94%E3%82%A2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

242 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:48:35 ID:9ZWDOLZS

>>231 >>234
槍だろ
パイクやらザグナルやらが猛威を振るった時代だ

なんせ一旦馬から落馬しちまえば後は黙ってても歩兵が鎧剥ぎ取るからなｗ
フルプレートなんてクソ高いから動けなくなったら金塊みたいなもんだｗ

243 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:55:42 ID:iBlSrdwn

>>238
槍はたしかに強力なんだけど、実際取り回すのはそんなに長さの無い短槍が多かった。
それはなぜか。
長い槍は乱戦で使いにくいから。
実際の戦場では集団戦が多かったからね
あと、あんまり長いとこれまた、扱いにくい、というか使えない。
２、３メートルもあるような槍は格闘戦で使うのではなく、その名の通り槍ぶすま、を作るために使う。
銃が発達するまでは、騎馬による突撃が圧倒的に強かったので、それへの対抗。

244 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 20:56:47 ID:iYZq5Xy3

>>243
ほう納得だな

245 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:00:22 ID:WPB6jK5L

>>238
だから結局その時の状況なんだよね
局面なんてそれ頃無数にあるわけで、あくまでパッと思いつく範囲で長い方が有利と思ってるだけかもしれない
結論なんてすぐには出ない

246 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:06:24 ID:iBlSrdwn

>>241
だいたい俺の言った通りの事が書いてないか？
あと、鈍器が強い、というのも確かなんだけど、騎士が使ってた両手剣や長剣も、それこそ鈍器なみの重量があるからね
いかに鎧が発達しても、そういった剣や槍が廃れることは無かった。
鎖帷子も高級品だったから、着れるのは極一部だったしね
だけど、より火力のある銃に主戦力としての役割を奪われて、結果廃れてしまった。
どの時代でも盾が矛を上回ることは無いんだよね

247 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:11:51 ID:WPB6jK5L

>>246
いや、ぶっちゃけ両手剣も長剣も細い鈍器扱いだろ
鎧相手に切れ味も糞もないし

あとこれは屁理屈だが、盾より強い矛はないぞ
いつの世もいろんな武器に対する最適の盾がある
要は盾持ってたら戦いにくいからあえて盾持ってないだけ

248 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:12:42 ID:jtFnM8nM

洋の東西の戦争で共通している事は、射程が長い武器が一番多く使われていることです。
弓矢は東西両方で戦場での主力でした。それと同じ位多かったのは・・実は投石でした。

その次が長柄の槍です。西洋ではファランクスや上の方でもあったように槍衾。東洋でも密集先方は有効でした。
両手刀や両手剣・・・この辺は傭兵なんかがゲリラ的な戦法で使う事があるくらいでしょうか。
全身鎧を着込むのは・・・どちらかと言えば矢に対する防御策の意味合いが強いかと。
それでも気休め程度でしょうが・・・

249 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:17:07 ID:cslzLl6o

両手鎌はどうなのよ？

鎧相手だと歯がかけそうだが

250 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:22:50 ID:jtFnM8nM

>>249
実戦において鎌が使われたのは農民の反乱の際に、レジスタンスが急遽手に取るような武器・・・と言った処です。
薙ぎ払う、という攻撃は有効そうに見えますが使用者に負担が掛かり、結局使い物になりません。

鎧相手ならむしろ殴りかかって相手を脳震盪でも起こす・・・うーん、少し無理が・・・

251 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:26:53 ID:jtFnM8nM

ただし、両手斧や両手鎌は当時の戦争では経済的な意味で有効な武器であった事は間違いありません。

なんと言っても日常生活で使用しているものですからある意味費用は０です。
正規軍が使う事は余りありませんでしたが、傭兵や金策目的の農夫等は良く使っていたそうです。

252 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:28:39 ID:84f2b6mb

巨大な鎌とか刃の先で突き刺しちゃったら槍より遥かに抜けにくそうだし
そのまま引いて内刃で切り裂くとか超力いりそうだし速攻ぶっ壊れそう
草刈り鎌とか農具をちょっと発展させたのくらいしかないんじゃねーの

253 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:30:43 ID:CrfrzcU0

ネ実だなーと思わせる流れに感動した

254 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:35:40 ID:jtFnM8nM

>>252
当時、草刈鎌が実戦で使われた14世紀半ば頃だと、草刈鎌といっても全長２．５ｍ、重量も２ｋｇを越える大きなものなので強度は中々だったかと思われます。

何より前進鎧を着込むような相手には、農兵あたりは近づきたがらなかった・・・そうなので
実際そういったシチュエーションは稀だったかと思います。

生き残って賃金を稼ぐのが主命題な人たちの集まりですから・・・・

255 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:36:51 ID:jtFnM8nM

>>254

「全身鎧」ですね。失礼しました。

256 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:38:58 ID:t5NNcCnz

要するにハルバート最強ってことだろ、それでいじゃねーか
両手剣の話しようぜ

257 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:41:39 ID:cslzLl6o

おれ剣道の鎧着る特殊な拳法やってたんだが
鎧を殴ったり叩くような鈍器は一切通用しないな
脳震盪とか全然ないし、よくできてる

だがほんとに重くて機動力ないから馬とかで突進されたらたまらんわ

258 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:45:19 ID:jtFnM8nM

「両手剣」と言うカテゴリは銅、鉄器を作れる世界には多く分布しており、それこそ世界中で見られます。

・・・・ですかその中で実際に実戦に投入している軍隊と言うのは非常に少なくｊ、戦国時代の武士ですら槍や薙刀、長巻等を主力にしていました。
腰に下げていた刀は、相手の首印を取る為に使うぐらいです。

両手剣・・・そーいやグラスト覚えてないなぁ・・・

259 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:47:09 ID:VnB5zlLm

ジョブ：ガッツ実装ﾏﾀﾞｰ

260 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:49:29 ID:jtFnM8nM

>>257

だから戦場での主力は、重装歩兵から騎馬にシフトしていたんでしょうね
鎧を開発する事で人間の力ではどうしようもなくなったので馬という別途の出力で敵を撃破する事を見出したんでしょう・・・

自分も長い事剣道をしてましたが、あんなものでも拳や蹴りは効きませんでした。

261 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:50:31 ID:84f2b6mb

まあやっぱ両手剣は打属性にするのが一番簡単で効果的なんじゃね

262 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:53:45 ID:CuH9yPvi

まあ叩き斬るってよりはぶっ叩くってイメージだな両手剣と聞くと。
このイメージはベルセルクのせいだがｗ

263 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 21:56:16 ID:Ks37oV1j

打属性にしたら全鯖のKuraudoさんが悲しんじゃう

264 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 22:10:38 ID:ueOxlLRw

ヴァナの両手剣は
WSが糞
取得TPが糞
取得TPがいい両手剣は、D/間隔が糞
武器属性は斬でライバル多数
スキルは最高でもA-で、他両手武器に比べて肉食し難い

何もいい所が無いな、本当に

265 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 22:53:50 ID:q1O8nPXA

とりあえず暗黒が多くて、やっぱり厨で中二病だってのは分かった

266 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 23:43:35 ID:iBlSrdwn

>>258
長巻ってのは大きな両手刀だよ
扱いやすいように、長い刀に、持つところを増やすため長く布をまいたから長巻と呼ばれている。
ちなみに実際、戦国時代に使われていた刀は江戸時代に一般的に普及した打刀とは違って、太刀と呼ばれる長い刀。
西洋の長剣とレイピアみたいな関係。
鎧を着なくなったから使われるようになったのが、打刀。
調べたら分かるけど、東西に問わず、両手もちの大剣は実戦でかなり使われているよ
ツヴァイハンダーや長巻、野太刀なり調べてごらん

267 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 23:46:18 ID:iBlSrdwn

>>254
２メートルを超える武器がたったの２キロって変じゃないですかね

268 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 23:50:35 ID:WPB6jK5L

>>267
両手持ちの草刈鎌って、たしか刃の部分ほとんどないぞ？

269 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 23:54:01 ID:iBlSrdwn

>>268
それ鎌じゃないと思う
あと、２メートルを超える丈夫な棒、って時点で２キロくらい超えてそうですが(実際計ったりとかしたことないから断言できませんが)

270 ：既にその名前は使われています：2008/11/27(木) 23:56:06 ID:vASx8WqE

0抜けてるとか？ｗ
重すぎか？ｗ

271 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:01:35 ID:WPB6jK5L

>>269
いや、農具のでかい鎌とかそんなもんだよ
あーでも、２kはちょっと軽すぎるかな
鋤よりは軽いと思うけど5kくらいはありそうな気がする

272 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:15:00 ID:3LQ9OqYa

家にある高枝バサミは1.8kgのと2kgちょいぐらいだな
参考になるかわからんが

273 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:23:51 ID:hxNB/AAN

両手剣好きなんだが
なんでこんな不遇なんだ、使ったら晒されると思うと怖いです；
ミシックじゃなくてもいいからＷＳ追加しろｗ

274 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:41:04 ID:ZFq6HF4L

両手武器の中で最も格下なのは確定的に明らか
軍用武器なのに農具未満、それが今の両手剣

275 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:49:06 ID:MqnjJvE0

アースソードＤ81 隔480 HP+50 STR+5 INT+5 被物理ダメージ-18% Lv75～ナ暗
こんなの追加でナイトの両手剣、暗黒の被弾した時の後衛の白い目で見られることも減る！かもな！

ジェンシーインサー TP100－300%：1.0倍 5回攻撃 STR20% INT20% TP：命中率修正
ついでにインサージェンシー削除してこんな感じの両手剣WSに変更してくれれば文句ない

276 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:50:31 ID:12yADYHL

無粋にしかならんリアリティはいらんよ。
両手剣が強い…とは言わないまでも、他両手武器と肩並べる程度なFF11も見てみたいやね。

277 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:51:37 ID:kTA0Tjuh

要は、A+両手剣振り回しながら、
Aくらいの弓スキルとSP持ちのヘンテコジョブが産まれるんだな

ってノリで足してみたら、ゲーム的にはありに見えるな
両手剣WSしょぼくても、
遠隔が昔に戻ればありな組み合わせに見える

278 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:53:07 ID:hIP6G0kF

新ジョブ追加するなら両手剣Ａ＋で頼む

時魔道士とまぜて時魔剣士とかそーいう無茶なのでいいからｗ

279 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 00:56:03 ID:afOMml8h

盾ジョブにするならWS威力は大して強くなくていいかもｗ

280 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:21:32 ID:eSBNQsWK

初期のころは両手剣ばっかだったなぁ
なにがいいのが全然わからんかったから奇妙に見てた

281 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:23:05 ID:8SpDZyAD

スカージはじめてみた。しばらくレリックWSだと気づかなかった
たぶんつよかったよ

282 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 01:55:47 ID:xOejJqcq

ラグナ装備してる人がナイズルにきたのでスカージみて喜んでいたら
一人のメンバーが「○○さん、両手剣で遊ばないでください！」と叫んだｗ
その○○さん「一応レリックなんですよこれ・・・」と言いながらも両手斧に変えていた・・・・・ラグナかわいそすｗ

283 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:06:48 ID:sv6/jrxB

一言言わせろ

刀剣ヲタうぜぇｗ

284 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:48:29 ID:RQZyehvo

スピンスラッシュの補正をSTR50%MND50%まで押し上げて、
さらに隠し性能として防御力無視。
TP100=3.0　TP200=3.5　TP300=4.0くらいまでやってくれたら
通常がゴミでも使うと思う。

285 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:49:47 ID:Yg2Z2SRK

ナイトで両手剣振りたい

286 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 02:51:21 ID:O79ap/HQ

超遅レスだけど

>>25
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時はホント超かっこいいたる～＾＾

しかしFF11の両手剣は不遇だな。前衛系レリックで唯一羨ましくもなんともないわ。

全部D+5位しても罰は当たらない。

287 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 05:19:46 ID:gHNrFFCY

>>282
ひでえｗ

288 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 05:48:16 ID:zqbflLNT

それでも両手武器だしそこそこには強いよな
片手武器どうにかしろよ…
とくに短剣

289 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 05:59:10 ID:75EFXadU

ブラオマンダシロッコが充分強いだろ
野草でブラオ買うのは余裕だし
シロッコは張り込むのダルいがな

290 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:10:10 ID:a9Ivfj+f

>>282
レイグラorキンジャスのダメ+両手斧の通常＞＞スカージのクソダメ+通常のクリアップ　だからレリックと
いえど両手剣使うのは遊びみたいなもんだyo、命中+20や倍撃あっても戦士は両手剣スキル低さで生きない

291 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:28:40 ID:uJKXjvw+

ラグナロクですら遊び扱いされちゃうんじゃどうしようもないね；

292 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:30:05 ID:2lXr3YgC

D+5されてもラグナロクでD91
うんこっこｗ

293 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:31:45 ID:RET40/2q

ラグナロク
時々ラグナロック

294 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:35:02 ID:2craKi/9

つまり次のBAで敵を倒したときに宝箱が出る確率が上昇するってことか！

295 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 06:54:57 ID:6Qct2hzP

おはよう両手剣を愛する猛者供

>>266
長巻を引用したのは全身鎧に相対する事の出来る武器・・・と言う感じなので。
確かに実戦では使われていますがどちらかと言えば「移動の際に便利だから」というのが大きいかと思います。
大きな戦場だと主力は弓矢、騎馬、投石器など射程の長い、もしくは移動の速い兵器の独壇場でした。
その時点の歩兵に出来ることといえば、長柄の槍で迎え撃つか、弓矢で攻撃、同じ歩兵相手の白兵戦と言ったところです。
大きな両手剣は大混乱の戦場では役に立っていたかと言えば・・・はなはだ疑問です。
戦場での威嚇効果はあったと思いますが・・・・

当時の草刈鎌はＦＦ１１でみるような大きな刃の付いたものは戦場では余り使われず、暴徒対策や、ゲリラが使う程度でした。
戦場で使われたのを確認できたものは柄が１．５ｍほどで、刃が４０～６０ｃｍほどの薙刀のような形状でした。

296 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 07:02:39 ID:6Qct2hzP

形状はＦＦで言う「アイボリシックル」の様な形状に近いかと思います。
あの形状からさらにはを短く、そして直線に近い形状ですので・・イメージとは違うかもしれません。

297 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 07:22:53 ID:p2AUSfsh

滔々と見てきたように語られても
｢FFの両手剣｣には何の関係もないんだがな

298 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 07:51:55 ID:ulxF+Kr6

まあ、これはこれで楽しかろう

299 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 07:54:14 ID:S58v/gFZ

開発にスルーされた両手剣に未来はにい

300 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 07:56:37 ID:bUYqKtbI

ミシックＷＳのない武器探すほうが難しい
レアすぎるｗ

301 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:40:26 ID:hzcVbDhQ

>>282
カワイソスｗｗ

302 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 08:45:59 ID:gHNrFFCY

303 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:06:32 ID:gXeA+eFL

昔、某ロープレに｢ファイナルレター｣という突剣技があってだな・・敵をＺの文字で切り裂くイカした技だった。
ロズレーみたいな時間差のエフェで良いので両手剣ミシックで出してくだしあ
ザイド斬りで少し思い出したわ・・。

304 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:12:57 ID:9dpSB8mv

それなんてロマサガ3？

305 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:13:31 ID:48Sk3pBy

>>302
じゃあ、やってやろうじゃないか
暗黒、ラスリゾ、スピンスラッシュ！

・・・ガチ盾にタゲ安定でウマー＾＾

306 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 09:54:20 ID:753t0ba8

オイ、弓術これもミシック無いから仲間に入れて;　;

307 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:04:50 ID:mz5KI4TW

性能より多段がほしいです。
天さんに教えてもらいたいです。

308 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:06:47 ID:zzSuiHBI

レイジングスラッシュ
ペンタスラッシュ
ギロスラッシュ
夢想阿修羅ッシュ

309 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:12:29 ID:0NuZaW6f

モンハンみたいに、両手剣に盾性能がついてたらまだ救いがあった。

310 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:37:22 ID:gJXwGMTy

>>309
暗黒的には見た目が大剣でモーションは太刀のが好きなんじゃね？
なんか武器に振り回されてる感じがするしさ
知らんけど

311 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:38:42 ID:TavFd+n/

ためて放つ、が使えればな
魔法詠唱的なかんじで

312 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:41:58 ID:qYd8ySUZ

武器別アビで使い分けできねかな

313 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:45:47 ID:o6f6nxqO

ラグナロクはオルデール系列だし、高価な割りに糞性能なのがね。
作った奴乙としか言えね。

314 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:49:09 ID:OxRpX3iS

ラグナロク持った暗黒が（どうせタゲ来ませんから・・・）ってサポ白で来た時は泣いた

315 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:57:13 ID:14zHpAjh

踊り子にA+付けて、バリィでTP増えて
八双の様な剣の舞アビ付けて
盾JOBにする

316 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:57:18 ID:mz5KI4TW

まさに業。

317 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 10:59:49 ID:BUWl4cEp

長巻を誤解している連中がいるが…。
長巻は太刀の刀身に布等を巻いて長柄武器にしたもの。
当時は日本独自式の鑓が無かったからな。
（中国大陸式の矛（袋槍）は柄を刀に折り取られてしまうために実用品でなかった。）
それから打刀は打撃用にぶん殴る機能を備えた刀。
新刀や新新刀のような装飾重視のタウンソードではない。

318 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:09:15 ID:bPUUbJIo

両手剣スキルの強化を予定
１．暗の両手剣スキルをA+に修正
２．両手剣使いが大量に増加
３．両手剣にメリポ8段振りなおす
４．しかし両手剣には多段WSがない
５．おつかれさまでした！

スキル上げの無力化　＋　精神的ダメージ

　　諦　め　の　境　地

319 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:24:10 ID:+LPEk/Cw

デルタエンド　３回攻撃　ＴＰでデスの効果発動率修正

320 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:24:45 ID:A6u3muRX

パワースラッシュ＋
敵は死ぬ

321 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:24:58 ID:W+Xz8Xuw

>>309 それいいな

322 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:28:45 ID:eo5ZHEpN

>>321
一方盾スキルのない暗黒は両手斧を振った

323 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:30:05 ID:r0YVVIMA

結局暗黒騎士強化スレになっている件

324 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:38:40 ID:2/8qgJFi

クリ以外ほとんど通らない敵にクリ特化装備＋サブドゥアとか強そうだけどな

325 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:39:51 ID:lD7paciM

追加の販売クエで両手剣ジョブくるかもしれん。

プロトランザーとか。

326 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 11:41:07 ID:ZeBeMpcL

>>309　やるじゃない

327 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 12:23:05 ID:gJXwGMTy

>>323
「結局」よりも「案の定」の方が適切かと

328 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 12:42:41 ID:R/KMsA1x

>>325
ファンタシースターかよ

329 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 12:43:27 ID:R/KMsA1x

>>327
リメンバーDRK取得クエ

330 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 12:57:38 ID:v2B+rPE9

やっぱここは厨ニ全開で
重撃：時々防御力を無視したダメージを与える
を両手剣に追加だな。

331 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:04:06 ID:UB0JGcLd

セシルみたいにパラディンでも追加すればいいんじゃね
ナイトとは別な。アダホバアレスヘカホマム４神装備○な感じで
両手剣二刀流できる

332 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:04:26 ID:xOejJqcq

>>290
実際にはレリック以外の両手斧には勝らしいよ
クリティカル率がメリポで２０～２５％になるのと倍撃でギリギリ勝てるらしいｗ
戦すれに住んでいる二人のラグナ使いのどちらかがいっていたｗ

333 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:14:54 ID:YZ09mBl8

>>331
ヒント：今のナイトの３文字

334 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:21:55 ID:Sjbhz6kp

ラグナロク金でかえるとしたら幾らまで出す価値ある？
貨幣とか無しでいきなり最終取得で

335 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:24:26 ID:OxRpX3iS

5000万なら買っちゃうかな
希少価値込みの値で

336 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:33:37 ID:/CH0lOBA

買えるとしたらって、ギル？円？

337 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:42:00 ID:S4OKMtYq

え？ラグナロクをうまく使えるのって暗じゃなくて戦なの？

338 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:43:36 ID:v4KGcrNH

暗＜僕が一番・・・両手剣を上手く・・・使えるんだ・・・・・・・

339 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:44:58 ID:AG9yl+it

いきなりですまんのだが両手剣ジョブ・ソルジャーってこんな感じでどうだろうか

両手剣Ａ＋　射撃Ａ＋　受け流しＡ＋　
両手刀・格闘・短剣等のスキルも低目だが所有、必要に応じて使い分ける事も出来る
リフレ・ヘイスト・スロウ・ストップ・バインド・ブレイク・グラビデ等の時魔法を使える
また固有の魔法も実装、本人は目立つ事を嫌がるが盾をさせても超一流

アビ一覧
覚醒･･･２Ｈアビ、全スキルがＡ＋、＋３０になりその他の枠でヘイストが２５％かかる
神風･･･低めのスキルをＡ－まで引き上げる、更にそれぞれＭＡ、二刀流、八双の恩恵を受けることが出来る
０距離射撃･･･射撃ＷＳに関して密着状態だと１００％当命中

これなら全鯖のクラウドさん泣いて喜ぶと思う
　

340 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:45:15 ID:Sjbhz6kp

コブラクレイモア位の隔なら神武器になったのかね

341 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 13:45:56 ID:pS7y7JvE

あかいりょうてけんw

342 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:05:10 ID:bPUUbJIo

>>339
にいちゃん！装備は、装備は何ができるのん？

343 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:11:11 ID:AG9yl+it

>>342
そういう難しい事は開発が考えるべき

344 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:12:58 ID:a9Ivfj+f

>>332
それは武器以外の装備も相当廃装備にして両手剣メリポも8振りなら並の両手斧戦には勝つということで
同様に強化した両手斧戦だとまず勝てない、rep見ればわかるけど通常ではわずかにラグナが上になるが
ＷＳダメで２倍近く引き離される、スカージは単発なためミスが多いのも難点

345 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:14:07 ID:l5m6HI0N

>>339
ライトニングさんかとおもた

346 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:16:55 ID:bPUUbJIo

ミスが多いって言うが単発WSはある程度命中高くつくられてるから普通にやってれば命中率９５％くらいのはず

347 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:27:43 ID:wKrcDkXr

>>344
で、その見れば分かる詳細なRepはどこにある？

348 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:49:17 ID:g8NF9f/J

そろそろラスト追加ジョブで魔法剣士追加だなw
スキル
両手剣A+、片手剣B+、両手刀B、強化スキルB
魔法
属性エンⅠ～Ⅱ(闇も光も。Ⅱは60以降覚えていく)、エンサイレス、エンパライズ、エンスロウ、リフレク、ストンスキンⅠ～Ⅱ、アクアベール、ブリンクⅠ～Ⅱ、ヘイスト、プロテスⅠ～Ⅳ、シェルⅠ～Ⅳ
アビ
LV10:ヘイトチャージ:次の両手武器攻撃敵対心が増幅。1分
LV20:マジックブレイク。3分。
・属性エンの解放と共に属性ダメージ。Ⅱの場合ダメージ強化＋追加効果。光→挑発、闇→HP吸収、火→悪疫、水→ポイズンⅡ、風→グラビデ、土→スロウⅡ、雷→スタン、氷→バインド
LV25:とぎすます:次の両手武器攻撃が必中になる。3分
LV30:マジックバリア:物理＋10%、魔法－10%。2分きれない。シールドと重複不可能。1分。、LV35:マジックシールド:物理－10%、魔法＋10%。2分きれない。バリアと重複不可能。1分。
LV60:マジックウェポン:次の両手武器WSが範囲になる。15分。、LV65:重撃:次の両手武器攻撃が攻撃力1.5倍ボーナス。5分。
特性
魔法防御アップ一段階、防御アップ一段階、クリアマインド一段階、エンの効果時間アップ

349 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:53:32 ID:RQZyehvo

>>299
逆に考えるんだ。
今無視されてるからこそ、急激な強化の可能性があると

350 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 14:58:55 ID:afOMml8h

両手剣で盾さすならディフレクトとかパリィ！とか特性に付けてくれないとｗ
受け流し率アゲアゲなやつをｗ

351 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:00:46 ID:gJXwGMTy

むしろ形が違えば満足なんだろうから、武器自体は統合しちゃったらどうか
斧＋剣で両手斬とか

WSは両者共有にすればブレイクからスラッシュまで色々できる神武器が誕生するかもしれん
槍は棍と鎌と統合
テーカーもペンタも撃てて中二な見た目の最強武器の誕生か
知らんけど

352 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:09:39 ID:gJXwGMTy

そういやMHの大剣でおもろいかもってのを

ドスギアノス一撃（PSP？）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UK0qvYK06Xs

クック7発（MH2）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8VML1PA5j60

こういうロマンなのがMHの大剣
昔はゲリョス1撃とかもあったけど見つからず

353 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:14:54 ID:AG9yl+it

>>351
お前はクラウドさんを何も分かっちゃいない
そこは両手剣と射撃武器を統合するべきなんだよ

354 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:18:36 ID:afOMml8h

お前それクラウドさんちゃうｗ
スコールさんやｗ

355 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:18:51 ID:bPUUbJIo

俺も負けじと妄想をたたき込むぜ
魔剣士
両手剣A+　片手剣A　盾B　受け流しA+　回復　神聖　弱体　精霊　暗黒　強化　全部B
魔法
ケアルⅣまでリジェネⅡまでエンⅠ、Ⅱ、精霊Ⅲ系まで、ストンスキン、ファランクス、ヘイスト
ドレイン、アスピル、スタン、フラッシュ、プロシェルⅣまで、スロ、パラ、ブライン、サイレス
グラビデ、スパイク各種（ドレスパ除く）
アビ
LV15　封魔　食らった魔法の消費MP分吸収。魔法防御+50の効果　効果3分リキャ5分
LV35　マジックサークル：魔法詠唱中のモンスターがひるむ効果時間1分リキャ10分
LV40　乱れぎり　乱れ撃ちの近接版
LV60　魔封剣　無詠唱で次の一撃に魔法を封じ込めて攻撃（発動率100％レジ持ちを除きレジなし）効果1分リキャ1分
2時間　魔剣　攻撃力、防御力100％アップ。効果時間内MPスリップ。：45秒
特性　魔法攻撃力アップ3段　物理攻撃力2段　魔法防御1段　オートリフレシュLV30

あほだなおれ

356 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:20:49 ID:f+zoqXEi

あれじゃね？スコールみたいなガンブレードにすればいいんじゃね？

357 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:25:10 ID:0o7JazJu

剣士でよくね？

358 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:29:39 ID:bPUUbJIo

>>357
んじゃそれで

359 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:31:06 ID:afOMml8h

とりあえずシリーズに出たことあるジョブ名ってことじゃねの？ｗ

360 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:31:35 ID:YZ09mBl8

>>352
今は、お手軽厨武器だがな。

361 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:37:18 ID:gfxEi4b8

お小遣いJPは、ビンゴ、クチコミ、ポイント探し、懸賞応募、会員登録、
資料請求、お買い物などでポイントと貯めて、現金やウェブマネーに換金
できる！！！換金するたびにMAX10％のボーナスがもらえるので、貯まる
スピードが違う！！！
☆基本データ☆
　換金レート：10Pt=1円
　換金方法：現金(メルマネ送金)、ウェブマネー
　ボーナス：換金ボーナス、獲得ポイントボーナス、紹介人数ボーナス
☆特徴☆
・ポイントが高い！
・換金するたびに必ずMAX10％ボーナスポイントがもらえる！
・すぐにポイントがもらえる｢即ポイント｣コーナー有り！
・お買物がタダになっちゃう｢100%還元｣コーナー有り！
・パソコンでも携帯でも使える!
・友達紹介制度有り！
・クチコミ機能有り！

↓↓↓ココから登録で５００Ptゲットだ！！！
http://okodukai.jp/?prm=51876
※ココから登録しないと３３３Ptしかもらえません＞＜；

362 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 15:47:00 ID:KS4zCj8r

魔封剣はイイネ

363 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:31:02 ID:oUyO+fWi

それなら魔導アーマーも

364 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:34:23 ID:S4OKMtYq

>>339
戦国の世では零距離射撃でも外れてしかもカウンターとかもらうんじゃよ。

365 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:42:47 ID:h/20BajF

モンハンは太刀もガンスも厨武器だと思う
弓メインでやってる俺が言えたこっちゃないが

関係ないが、前にようつべで一撃必殺集の動画があったな
睡眠弾で眠らせてヌッ殺してた
ああいう楽しみかたができるってのもいいね
スレチだが

366 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:47:08 ID:S4OKMtYq

へぇ、今の時代はモンハンって双剣一択じゃないんだ。
ＦＦも忍者汚いの時代じゃなくなったんだねぇ。

今やどの世界も左右に一個づつ武器持てば２倍強いの時代じゃないんだね。

367 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 16:54:45 ID:TN5KQ2gT

ビシージで戦士使って
マイティウォーリアｔｐ３００グラウンドストライク
２０００↑ダメ出して遊んでる

368 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:28:12 ID:D6mhItjz

>>366
太刀：厨二病の方が使う
双剣：最強厨・効率厨の方々が使う

用事を思い出される可能性が異常に高いのは前者だ

369 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:28:35 ID:zzSuiHBI

バーバリアン実装でいい
両手剣のみ二刀流可能　（他の両手武器は一本のみ）
各種吠えアビリティで味方の強化が可能

メレー兼バッファーで最強に見える

370 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:31:57 ID:2lXr3YgC

ナイトの両手剣スキルをA+に引き上げでいいよ

371 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:33:31 ID:S4OKMtYq

いや、普通に両手剣は暗黒だろう。
ナイトが盾手放しちゃダメだろう。

372 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:34:43 ID:afOMml8h

ナイトは棍棒両方と片手剣あるしもう今のいっしょｗ
踊り子にあげろ踊り子にｗ

373 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:37:01 ID:yjPyuX+I

>>371
暗黒乙

374 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:43:29 ID:Qxk+B4w9

Karakuriは>>372をじっと見つめた・・・

375 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 17:54:37 ID:h/20BajF

でもモンハンは腕次第だからネタ編成も組みやすい
笛4人とか発破隊とか

敵の攻撃が痛過ぎてもかわす手段があるのはでかいな
FFじゃ蝉ぐらいか
攻撃が痛過ぎなければ蝉なしでもバランス取れたのにな

376 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:11:15 ID:eSFn3WdE

ガンスって中二武器だったんかｗまあたしかに他人の役にはたってないけどなｗ

377 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 18:14:46 ID:AkqeV2qo

世界的にみて最強の両手剣がポン刀。
そのポン刀がまったくオモチャなのが薙刀。
それを無用の長物にしてしまうのがハンドガン
ハンドガンが所詮水鉄砲なのがライフル。
ライフルを使い物にならなくする洗濯物。
洗濯物を洗ったのはタヌラ

378 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:25:34 ID:UZZDolda

ミスラＦ７が最強か！

379 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:45:19 ID:afOMml8h

タヌラスキルA+の盾ジョブ追加しろｗ
若しくは踊り子にA+追加でｗ

380 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 19:46:28 ID:AG9yl+it

>>364
お前Schoolさんでボコられるは･･･

381 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:00:27 ID:N3/ziFKo

オマエラは知らないだろう・・・
うちの鯖に両手剣レリックを作ってしまったバカな暗黒がいたことをｗｗｗｗ

382 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:03:53 ID:3TMzBHnR

>>381
おすしのことか？

383 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:05:22 ID:yjPyuX+I

おすしは戦士じゃまいか
全鯖で最初とかっていうんでSSが外人にとられてたはずだぞ

384 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:09:12 ID:gNJq+Lmn

こないだヒュム暗黒がラグナロク背負ってカンパニエしてた
確かにレリックだけあってかなり強かったけど、暗黒は上にアポカリがあるもんなあ

385 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:42:40 ID:xOejJqcq

>>344
wsでそこまで差はでないのな
知り合いから回ってきた奴だとメヌメヌありの翡翠前で肉両手斧とスカージの対比はこんな感じだよ
装備は地上免罪なしのヘイスト２０％同士だったはず

スカージ_________________ _54905 _773 1289/_442(__71/__77 _92.2% ___0/__77 __0.0%)
レイジングラッシュ_______ _73700 _944 1655/_266(__78/__78 100.0% ___0/__78 __0.0%)

386 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 20:49:32 ID:D6mhItjz

世界Xがアポカリとちんちんブラビューラとラグナロク作ってたな
借金で

387 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 21:01:52 ID:wCx8KvVq

両手剣全部とはいわんラグナさんだけでもテコ入れしてやれ！

388 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:19:54 ID:hF5uY5w4

WSの設計を見直せば全体的に蘇りそうな気はする

389 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:20:15 ID:hF5uY5w4

死にWSは両手剣に限らないけど

390 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:24:57 ID:AG9yl+it

ソルジャー
知的でクールな印象のジョブ。
殆ど感情を表さないが、冷たいと言う訳ではなく仲間の事を常に考えている。
しかし馴れ合いは嫌いで常にソロ活動を好み、常にクールに振舞う。
ＰＴに入るのはその能力ゆえだが、本人はめんどくさいと思っている。

グラビデ・ブレイク等高位行動阻害魔法を駆使する魔法剣士であり
両手剣Ａ＋、射撃Ａ＋、受け流しＡ＋、その他にも様々な武芸に秀でている。
中でも固有アビである零距離射撃は高い戦闘能力を伺わせるが、過去の事は一切不明。

391 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:38:37 ID:xlPIHU6q

またえらく失速したな
結局は

　メイン暗黒＝中二病　or　厨

ってことが証明されただけのスレなのか

392 ：既にその名前は使われています：2008/11/28(金) 23:50:41 ID:U0N8UMLD

こんなスレに来るのは現役
そして今は週末の夜

393 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:19:31 ID:4hRAFvQq

もっと厨臭いレスつけて、スレを盛り上げろよ

394 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:25:39 ID:ghhCzhwS

それならまずあげてやれｗ

395 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:31:17 ID:GuORiT8/

暗黒さん、またこんなスレ立てて妄想してたの？

396 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:36:04 ID:s8pk5nlL

片手剣A+、両手剣A+、リキャ1分の倍撃アビ

そして両手剣モーションの見直し

これで暗黒の6割は移行するんじゃね？

397 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:49:11 ID:d/Q7gtyw

おい、あんこくｗ鍋配れよ

398 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:50:18 ID:afSdDRT3

>>393
厨臭いレスってめっちゃ要求度高いなｗ

399 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:51:22 ID:GuORiT8/

>>398
暗黒の妄想は大抵厨臭いと思うけど

400 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:52:25 ID:afSdDRT3

>>399
んじゃ妄想っぽくレスしてみてｗ

401 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:53:21 ID:RnE/WKTF

>>399
はやくしｔよ

402 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 00:56:57 ID:GuORiT8/

じゃぁ暗黒スレにあったやつ

ソードマスター　：両手剣＆鎌の間隔短縮。敵を100匹切り殺すと習得するジョブ特性。4段階あり。
JA：LV30超級武神破斬(5:00)：乱れうちのパクリレベルが上がると４回→５回→６回と斬る回数が増える,

403 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:02:36 ID:ghhCzhwS

鎌混ざったらソードマスターじゃなくなってねーかｗ

404 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:04:19 ID:8wHx88a4

ソーダマスター

405 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:08:35 ID:O2jXrM41

両手剣を極めた者は新たな強さを探求し、両手鎌を見つけた
両手鎌をマスターすれば両手剣と同じ扱いが出来てソードますたーの称号を得る

406 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:10:11 ID:GuORiT8/

189 ：名も無き軍師：08/10/27 14:02:40 ID:3lAZu1Wd
>>177-179
俺は両手剣ジョブが出たら逆に萎えるなぁ
ザイドが両手剣を振っていて憧れて暗黒騎士を初めたというのに・・・

ナイトと対になってるジョブだから、ナイトのシールドマスタリーに対抗して
ツーハンドマスタリーか何かをつけて両手武器なら鎌と剣、どちらでもをうまく扱えるように調整してほしい
もしくは上で出てるように武器属性を変えるとか

ツーハンドマスタリーって妄想もあるみたいだよ

407 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:19:53 ID:jsbhcssZ

まぁちょっと暗黒はメーカーがいじめすぎだよな。
戦が万能でナが防御特化で暗が攻撃特化のはずなのに
戦と暗ではSTR一緒だもんな。戦とナでVITに大きく差があるのに。

そろそろなんかしてやらないとかわいそうかも。

408 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:21:14 ID:s8pk5nlL

こんだけジョブ増えて、今でもそんな初期構想のままなわけがにぃ

409 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:21:41 ID:nCsP+tKu

両手剣が実用的な武器じゃないというけど、鎌なんて実際に武器として使われるなんて皆無だしな
農耕器具を振り回すよりは両手剣振り回したい奴のが圧倒的に多いだろうね

410 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:22:30 ID:s8pk5nlL

鎌好きな奴は農耕器具なんて認識じゃねーだろｗ

411 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:22:52 ID:GuORiT8/

>>407
＞暗が攻撃特化のはずなのに

暗黒は吸収ジョブに路線変更されました

412 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:23:56 ID:WMUJPyxN

FF9みたいに黒が暗黒に魔法撃って魔法剣すればいんじゃね
ｗｓにも乗ればプークに黒の居場所もできるしｗ

413 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:25:17 ID:GuORiT8/

>>412
＞魔法剣
エン系

414 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:25:23 ID:rM/ncqwn

何で両手剣は不遇だと思う？

ナイトに両手剣スキル高く設定した奴のせいです。
当時開発は殴るだけでタゲ取れるのはつまらないと言って
ナイトの削り性能は高くしたくなかった。
そのためだけに両手剣死亡しました間違いない！

415 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:39:23 ID:s8pk5nlL

暗黒の両手剣スキルAは後付けだしな

416 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 01:41:37 ID:diB5p9TY

初期からスキルはＡだぞ
WSが何故か撃てなかっただけ

417 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 02:21:43 ID:toicExfQ

つーかなんでナイズル武器で
両手剣の新WSないんだよｗ
ナ戦暗共用で良いから追加しろよ

418 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 02:37:36 ID://RgFbId

アルテマウェポンＤ128 隔480 Lv101～ナ

419 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 02:42:16 ID:afSdDRT3

>>406
何他力本願してるわけ？
お前の力で厨っぽいレスしてみろよｗ

420 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 02:49:38 ID:Eyz6Afcd

>>414
65キャップ当時は、開発陣の連中はナイトがPTに二人いる時やソロで使ってほしいって言ってた訳ですが

421 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 03:37:19 ID:HEhnIWp3

ナイト上げしてた時は忍とセットだったから75まで両手剣振り回してたぜ。
ヘイトたまってたらしく75なると同時に暴言吐いて引退していったが

422 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 03:40:09 ID:bVVaQwx1

>>421
さすがナイトさんはヘイト稼ぎがうまいたる～

423 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 03:57:28 ID:AP2JxKxG

>>421
よく忍とセットなんて出来たなｗ
俺だったらフレでも申し訳なくて無理だわ。盾スキルも上げたいし

424 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 04:31:42 ID:Bpiipt5k

>>415
ジョブ習得クエ行って来い

425 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:16:40 ID:HpjOhvRg

両手剣ナイトってどうなんよ

426 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:25:11 ID:ZVCHgkqD

ナイト＝騎士だから両手剣や両手槍が使えるってのはいいんだけどそれならナイトを盾ジョブにしなければ良かったのに
防御を主だった仕事にしてるんだから盾を手放しちゃダメじゃね？

■e的には「忍盾で頑張れ」って事ですねわかりたくありません＞＜

427 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:27:24 ID:HpjOhvRg

シールドバッシュもあるしなー
両手剣とかイメージでつけたんだろうなー

428 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:30:13 ID:s8pk5nlL

ナイトは既に復権してるだろ
いつ何時でも最強盾じゃないだけだ

429 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:31:54 ID:HpjOhvRg

別にナイト強くしろなんて言ってないだろｗ
両手剣に戦ナ暗って設定されてるから今どうよって聞いただけだ

430 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:35:22 ID:s8pk5nlL

カンストレベルではロイエの前に出番なし。
低レベルではいいダメージだが野良じゃ認知されない

431 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:39:51 ID:HpjOhvRg

いいダメ出るなら、ヒルブレやタゲ回しPTならいいかもな
ロイエで両手剣を凌駕するなら不要かもしれんが

432 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 08:44:24 ID:ZVCHgkqD

「両手剣を強く、Ｄ値を高く！」だと全鯖のＫｕｒａｕｄｏさんが喜ぶだけだからもっと使い道の幅を増やしてあげて欲しいねー。

433 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:02:56 ID:VbgiUxzA

ウェポンバッシュ的に暗黒装備でいいだろ
両手鎌だと攻撃力うｐ、両手剣だと防御力うｐ
みたいなジョブアビリティつければいいんじゃね？

434 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:31:35 ID:5n36b0vh

無駄に暗黒が装備できる盾って多いよねｗ

435 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:40:19 ID:CJtpG9D8

武器としては通常削り微妙だけどWS威力高いっていう感じなんだけど、それ両手刀と被ってんだよな
かといって刀はストアTPと黙想でWSの手数も多いし

436 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 10:41:32 ID:voQy5rNn

打属性にすればおk

437 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 12:12:09 ID:hqothofA

スカると風ダメージ発生する両手剣
名を扇風機といってうんぬんかんぬん

438 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 12:27:36 ID:MX5I7+nS

もういっそ普通にグリップかどこかの部位で武器：○○アップ　みたいな性能追加でいいきがするな・・・

439 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 12:39:39 ID:diB5p9TY

WSをまったく考慮しなければ、
サブドゥア>>>オリハルコンサイズ
両手剣の(というかサブドゥアの)通常攻撃は実はつよい
ただ、間隔の関係でWSが少ないのと、WSの威力で鎌にグンパイがあがってる感じ
ちなみにアルゴルは、Ｄ間隔は微妙だけど、サブドゥアよりWSが多く撃てるので総合だとアルゴルが上回る
食事なしで戦うような相手(中段や下段とか)だと、スピンとギロの威力が逆転して、鎌よりも総ダメージも上回る

440 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 12:54:18 ID:ONlrNepv

食事なし程度でスピンとギロの威力が逆転するか？
しかも、両手剣だとスキルの関係でどうしても命中も落ちるしな
コリブリ相手だからって両手剣なんて振り回す輩もいるんだな

441 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 13:41:25 ID:5n36b0vh

アルゴルとか手が届かないんですけど・・・
外販できるのかな

442 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:03:34 ID:ZVCHgkqD

>>４４１

■e＜バハドゥールを実装しました

443 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 14:17:13 ID:YkVrn/6z

何で中段下段で食事なしなんだよ
肉くえよｗ

444 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 15:53:09 ID:qOlioVIi

嫌だ！

445 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:07:03 ID:Q43Emsnd

ソウルキャリバーじゃ主役だってのに

446 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:09:17 ID:jsbhcssZ

え？主役って侍じゃなかったの？

447 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:14:47 ID:2ZHwTMGW

主役はエロくのいちだろ？

448 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:22:25 ID:0up+HT6M

もうBANは決まったこととして

ナカケン（と呼ばれていた男）の裏LSとかどうなるんだろ
聞いたことねー奴とか多いし、ピクミンばっかで立ち行かなくなるんだろうな
AF取らせてやってるとか言われても、残ってるような奴たちなのぜｗ
何がいいたいかって言うと、他所に流れてくるなと＾＾；

449 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:22:42 ID:rUPyKWaD

主役はガリアンソードだろうｊｋ

450 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 17:24:11 ID:0up+HT6M

誤爆ですぞ

451 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 19:07:34 ID:Q43Emsnd

お前らの持ちキャラはよく分かったｗ
アルカナハートだとメイドさんなんだがなー

452 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 19:31:32 ID:2h2jROVt

>>420
それだったら暗黒の盾スキルも高くして
暗黒が２人いる時は盾も出来ればよかったな
単に開発のひいきと思われ

453 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 19:39:11 ID:2h2jROVt

最強の武器は短剣でＦＡ
どんな達人だろうが素手の時はある
手ぶらだと油断させて背後から一撃で終わる
というわけで暗黒の短剣スキルＡ＋にすればＯＫ

454 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:22:29 ID:Q43Emsnd

女を抱く時が最も無防備だって殺し屋がマンガで言ってた

455 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:33:18 ID:5ZpHDvOq

>>454
ほう、じゃあその腰にぶら下げてる豆鉄砲はなんなんだい？

456 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:34:38 ID:8wHx88a4

おれはうんこしてるときかな
たぶん殺し屋もそうおもってたけどピュアーな人だったから
言えなかったとおもうんだ

457 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:42:42 ID:7CXK9fue

話をまとめると、セクロス＝うんこということなのか・・・

458 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:44:50 ID:nCsP+tKu

鎌って突くことも横に切ることも出来ず、引き寄せる動作しか出来ないから間合いもかなり狭くて
槍や斧にはまったく太刀打ちできない武器なんだよな、単に農耕器具で没収されないから
一揆で使われたという半端な存在

459 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:51:34 ID:WWpjiaGS

>>458
ねソウルキャリバーのザサラメールさんに鎌の使い方を教わるべき
こ
だ
い
す
き

460 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 20:52:01 ID:KevuBzAb

>>459
そうか

461 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:01:53 ID:q9O64QlY

ベトナム戦争の某有名スナイパーはクソは垂れ流しだぜ

462 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 21:17:23 ID:Q43Emsnd

誰がスカトロ武器の話題にしろと言った

463 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:05:38 ID:afSdDRT3

>>458
刀剣マニア来た！これで勝つる！
でもよぉー一揆は竹やり最強だぞ？

無防備になるのは床屋でヒゲ剃ってる時だって武装ポーカーでは言ってたが

464 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:18:43 ID:LSJEbm8W

実用性だけで見れば、鎌よりも十文字槍だなとは思う。
でも、鎌の方がうしおとトラ成分が補充できていい。

両手剣スレだから両手剣の話。
メルギブが主役のブレイブハートって映画のＣＭかなんかで
地面に刺さった両手剣はばねの様にびよんびよんしてて
ガッカリした事を思い出した。

465 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:29:58 ID:8wHx88a4

クレイモアくらいまで刃を伸ばすとポキポキ折れたんじゃないか
昔の鉄は

466 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:37:30 ID:nCsP+tKu

>>463
西欧で竹槍はレア武器じゃね？

467 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:41:29 ID:0Dc1KZCT

銃を除いたら武器の強さは相手との相性だろ？

刀が鋭くなる
↓
斬られないよう鎖帷子で守る
↓
短剣・槍など帷子の隙間を付ける武器も出てくる
↓
鉄鎧で身を固める
↓
鈍器による殴打・撲殺がメインに
↓
鎧が重過ぎるから鈍器を避けられないんだ！
↓
最初に戻る

おまけ
弓で遠くから狙い撃ち
↓
歩兵は盾で守る

468 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:48:25 ID:wOdfip/c

>>445
いっそバンナムとコラボしてソウルエッジでも実装すりゃいいのに・・・。

ソウルエッジ　両手剣
D100　隔444　攻+30　命中+30　STR+15　DEX+15
時々2-3回攻撃　追加効果：HPもしくはMP吸収（敵問わず50%ほど吸収で発動率100%）
隠し効果：装備中HPが1秒間に50ずつスリップ
LV75～　戦ナ暗

こんな感じで・・・。

469 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:49:46 ID:2ZHwTMGW

結局状況と使い手による

470 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:50:00 ID:Q43Emsnd

なんというゾクゾクするような厨武器、素晴らしい

471 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 22:54:34 ID:GuORiT8/

>>468

472 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 23:00:37 ID:voQy5rNn

>>468
多分普通に死ぬと思うw

473 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 23:01:22 ID:diB5p9TY

>>468
間隔が444じゃなかったらもっと強かったな

474 ：既にその名前は使われています：2008/11/29(土) 23:07:11 ID:ZVCHgkqD

日本での戦闘用鎌は長さは３ｍ近い物で、敵にダメージを与えると言うより敵の服に引っ掛けて、相手を引き倒すような使い方をしていたそうです。
ただ本来の使い方としては、海上で舟の進行を妨げる海上浮遊物・・・藻や海草を取り除くことに使っていたそうですよ。

>>468
課金クエスト（月々1500円）で実装されるんですねわかります＞＜

475 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:36:23 ID:XZv4vl5/

ミリは盾を背中に装着してるんだから
ナイトも手で持たず腕に付けて両手剣振ればいいのに

476 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:41:16 ID:e1fyGXBH

ミシックで両手剣あてがわれたらそのジョブがネガり出すだろ

477 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 00:46:38 ID:Ng7ie4Fe

そりゃネガるだろなｗ

478 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 01:03:18 ID:6noy2s4v

でもWSが強かったら・・・？

479 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 01:24:55 ID:yXszmyQ4

いつものように暗黒が粘着するだけ

480 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 02:11:28 ID:d7pwmldh

最後の１ジョブの武器になるんだろ。
なぜかPTの守りを得意としたジョブだがなｗ
あたっかーｗはありえないから安心しろ。

481 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 02:43:41 ID:PekqKUYa

普通に暗黒の選択肢に入ればいいだろ
ほれ、侍の刀と槍みたいに

482 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 03:09:58 ID:osXqIkJe

>>467
板金鎧の時もダガーで鎧の隙間を突き刺すってのは結構あったらしい

483 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 03:15:25 ID:WczftQ2G

黒魔に使わせればいいんじゃない？ｗｓはすごいｉｎｔ補正でいいじゃん。

484 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 04:41:05 ID:nJMo1CT5

槍強すぎじゃね？槍対策できる武器があったら最強だな！
　　　　　↓
槍とかツバイハンダーの餌食じゃんｳｯﾋｮｰ
　　　　　↓
はー？近接武器とかありえませんし。。。時代は銃ですしおすし

こんな流れもあった

485 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 06:57:13 ID:osXqIkJe

>>484
槍衾パイクをツヴァイハンダーで叩き折る戦術は
歩兵相手の時はパイクを槍衾にせず垂直に構え
敵が近づいてきたら一気に振り下ろす戦術で短命に終わった

486 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 07:28:10 ID:3x3n72iZ

ツヴァイハンダーはパイク兵同士が向き合って槍で叩きあいしてるうちに
パイクが絡み合ってどうしようもなくなってきたら、ハルバード兵と一緒に
横から投じられて切り開くのに使う。

コンパクトな振りとかもあるけど、体力消費が激しそうだから
いざという時に使う感じでとっておく。

487 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 08:23:03 ID:6FMPpZo2

いつも両手剣スレってこの流れだよね(´・ω・｀)

488 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 10:33:53 ID:ytFL3TND

>>487
この流れってどの流れ？
この、で表せるほどの流れじゃないと思うけど？
頭悪いかおもじ使ってるクズがたまにわくっていう意味ならわかるけどね

489 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 10:36:25 ID:rbZPDnZP

ネットで見た、がソースの似非戦史家が語っちゃうことだろｗ

490 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 10:38:59 ID:LvguzPD1

>>488
顔文字キライなだけでどんだけｗ

491 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 11:04:54 ID:Ng7ie4Fe

刀剣マニアが語らないと落ちるだろうがｊｋ･･･

492 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 11:30:09 ID:Xk9Qcw9Z

>>9-12
ワロタｗｗｗｗｗ

493 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:08:59 ID:YjZXkw6J

潜在武器に肉薄される立場のラグナとスファライどっちが不遇？

494 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:28:25 ID:j1lFqDRO

戦士の両手剣スキルをA+にしてWS強くする
こうなったら暗黒の半分は戦士になりそうだｗ

495 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:37:01 ID:8VTOy4a0

>>493
メリポみたいな雑魚いじめには向かないけど
格上相手にゃどっちも強いぞ

496 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:37:56 ID:IyfxBAot

>>494
意外といい案かもしれんｗ
メリポ希望の暗黒減るし

497 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:52:08 ID:YjZXkw6J

>>495
メリポが雑魚なほどの格上相手に殴りで参加って普通に迷惑行為じゃね

498 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:58:42 ID:3YK3Y2bh

＜〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓∥＝＝＝・

らぐなろく！かっこえー！

499 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 12:59:55 ID:xBjmMBzD

両手剣A+ジョブが居ないのは、やっぱ追加ジョブ用に温存してんのかね・・・
現状だと、リューサンに付加すりゃ少しは有用な武器になんだけどね。

500 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:01:50 ID:yXszmyQ4

>>494
名前に中二要素がないから無理じゃね？

501 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:10:04 ID:tlFj3Jue

踊り子に両手剣スキルA+追加してみんなハッピー

502 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:43:17 ID:qw2/ANh2

戦と暗が喜ぶようなミシック追加があるとしたら
平均１１００～１２００でないとダメだよな（主要ｗｓとの比較
もうｗｓで調整はインフレすぎて無理だなぁ
地味に属性を変更したりってのがマシな気がする
ｗｓにこだわるならロイエみたいな特殊系追加とかか

503 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 13:54:41 ID:9hPgk2Lp

５回攻撃　TPクリティカル修正　STR100 DEX100
こんくらいのミシックWS追加すればメリポでは蘇生すると思う

504 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 14:02:25 ID:sjFNMXYx

メリクリでやってみたい

505 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 14:37:07 ID:ytFL3TND

>>497
えっと、いつの時代のひと？

506 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:26:58 ID:HNR4yofd

侍があの回転で正正堂堂1000近く叩き出す現状
刀と似たような性質の両手剣WSは回転悪い分2000は叩きださないとこの先生きのこれない

507 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:29:09 ID:+T9ITFQS

スレタイみてシンプル１０００シリーズの新作がでたかとおもったｗ

508 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:31:07 ID:C240OJpc

「ミスラとまんこしたい」のコピペ貼ろうとしたら
既に２回も貼られててﾌｲﾀｗ

509 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:44:41 ID:IVeJgTPO

たしかセンゴクで「最強は弓、刀剣槍は投石に劣る」みたいな事言ってたから。
銃＞弓＞石つぶて＞刀剣槍＞ナックルではあるまいか。

510 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:50:27 ID:3x3n72iZ

>>509

>>489とか>>487が悲しむからその話題振りは自重してくれ。

このスレはあくまでFF11の両手剣の不遇を解消する策を練るスレにしたいらしい。

ちなみに俺は
片手で持てるスキルを作って盾と一緒に使えるようにすればいいと思うぞ。

511 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:53:03 ID:b20szLqh

新ジョブで解決

512 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:55:58 ID:3x3n72iZ

そうだね、両手剣に自分の魂を込められるジョブとかあれば解決だね。

魂が飛んでる間、自分はモグハウスで何もできないわけですが。

からくりとあわせればからくりに両手剣を持たせて自分は昼寝ですか。

実際にそんなジョブができることはまず考えられないわけだが。

513 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:56:51 ID:XGX9Efgh

カンパニエNPC見ていると、両手剣持ち＝邪気眼という認識らしいな開発としては
こきゅ～とすといい、ダスクレイブンといい

514 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 15:57:44 ID:+T9ITFQS

巨根だっけ

515 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 16:03:02 ID:9hPgk2Lp

>>511
両手剣だけニ刀流できるメレー兼バフのジョブを追加すれば解決するよ！

周囲の味方の最大HPMP増加に防御・各種スキル上昇。
殴るたびに自己ヘイストを加速していくオートアタック強化アビ持ち。
ジャンプしたり範囲攻撃もできる。物理攻撃を無属性魔法扱いにもできるな。
倒した敵の死体から追加でアイテムを手に入れたりもできるはず。

516 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 16:14:50 ID:XGX9Efgh

だすくれいぶんが持っている両手剣は巨門だな、グラはツバイ
こいつも、こきゅーとすも、WSが範囲ダメ(かなり弱い)＆テラーで
弱いんだよなぁ、NPCの両手剣WSとしてもｗ

517 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 16:28:22 ID:tlz7sc5u

もっとダスクレイヴンみたいな中二分を補給すべき

いきなり柄に手をやって「ｸｯ･･･！！静まれ巨門よ！！」みたいな

518 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 17:27:20 ID:ytFL3TND

>>516
あの技は追加テラーが異常に強力なんだよ

519 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:01:31 ID:Yrfz3fSW

いきなり竿に手をやって「ｳｯ･･･！！静まれ巨根よ！！」みたいな

520 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:06:01 ID:6b36lXJ8

カンパニエ以外で両手剣を獲物にしてるNPCっていうとザイドとルガジーンと・・・・あと誰だ？

両手剣て敵が装備してるイメージのが強いな

521 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:15:18 ID:CeEoyj43

>WSが範囲ダメ(かなり弱い)＆テラーで弱いんだよなぁ

こういうやつが何も考えず、調べず、勘で発言してるからなぁ
そら厨呼ばわりもされるわな

522 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:19:03 ID:tlz7sc5u

>>519
お前俺が思いついてもあえて書かなかったネタを・・・

523 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:19:37 ID:tlz7sc5u

>>520
ルーヴランス

524 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:31:58 ID:d7pwmldh

FF11でも刃物は絶対に刃こぼれしない、折れない、切れ味落ちないからな。
現実世界の弓＞剣は当てはまらない。
しかもキャラクターはどっちでも大抵一撃で死なないし、死ぬまで痛みで動き
が鈍ったりもしない。
この条件だと刃物のほうが強いであってるんじゃね。

525 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:36:22 ID:tlz7sc5u

ファンタジー全般に言えるが、ただの鍛造武器じゃないしな
何かしらの魔法的な力が付加されてるし

526 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 18:40:35 ID:sKEz5r1l

ゲーム的な約束事をそのまま世界観に直結するのはいかがなものか

527 ：既にその名前は使われています：2008/11/30(日) 23:00:34 ID:B1u31GeF

keep

528 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:39:08 ID:ntY4y5cu

>>524　注意ですよ。厳重注意。

このスレは両手剣の不遇を改善するため、てこ入れ案を考えるスレです。

両手剣や中世の戦闘全般について薀蓄を語ったり、想像したりするスレは
別に立ててちょ。

NPCはともかくとして、プレイヤーが使ってて爽快感があるようにすれば
いいはず。

でも、他のジョブや武器を弱体化するのはだめ。

となるとなんだろうなぁ。グリップで新しいものを何か両手剣向きに導入するとか
フェイント動作を取り込んで後の先で仕掛けられるようにするとか。

529 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 00:53:58 ID:nc3otqdJ

>>528
後の先＝カウンター　でモンクに実装済みだな。
因みに肉を切らせて骨を絶つ＝リタリエーション　も戦士に実装済み。

となるとパリィ（受け流し）能力に特化とかしかないかも。

530 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 09:37:01 ID:PT9XaqIk

両手剣が得意な新ジョブ実装するしかない

531 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 09:43:32 ID:RVnflPj0

だからパリィング特性つけて剣闘士入れろってｗ

532 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 10:28:17 ID:liOvTkdU

侍粘着に必死すぎてもうこのスレが終了ですね

533 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:18:52 ID:/AVh2T4U

じゃああげよう

534 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:20:33 ID:59waHgo7

各武器のすぺしゃりすとｗは決まってるわけ？

535 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:21:27 ID:+KXxrP8y

デフォで２回攻撃にするｂきだな。

536 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:24:15 ID:aRk9x5Nx

格闘：モンク
短剣：赤魔道士
片手剣：戦士
両手剣：
片手斧：戦士
両手斧：戦士
両手槍：侍
両手鎌：暗黒騎士
片手刀：忍者
両手刀：侍
片手棍：
両手棍：
弓：狩人
射撃：狩人
投擲：狩人

537 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 11:39:32 ID:RVnflPj0

片手剣て戦士なの？ｗ
リディル限定の話？ｗ

538 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 12:23:44 ID:/AVh2T4U

>>536
短剣赤魔もふいたｗｗｗｗｗｗｗｗシーフ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
片手棍に白無かったり色々やりたい放題だなｗｗｗ

539 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:09:27 ID:no/7H2En

FFやった事ない子なんじゃね？ｗ　投擲も狩人になってるし。

540 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:17:12 ID:Hod5Xx2B

格闘：モンク
短剣：シーフ
片手剣：ナイト
両手剣：
片手斧：獣使い
両手斧：戦士
両手槍：竜騎士
両手鎌：暗黒騎士
片手刀：忍者
両手刀：侍
片手棍：白魔
両手棍：
弓：狩人
射撃：狩人
投擲：

５年ぶりに復帰したFTな俺だけど、これぐらいはわかるわ

541 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:24:44 ID:dfaHDGMl

>>540
投てきは忍者になるの？
高い手裏剣投げればそこそこつよかったけどｗ30台はｗ
スペシャリストｗなんだから予算とか度外視だよな

542 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:28:39 ID:ozrb1DUC

格闘：モンク
短剣：シーフ
片手剣：ナイト
両手剣：
片手斧：獣使い
両手斧：戦士
両手槍：竜騎士
両手鎌：暗黒騎士
片手刀：忍者
両手刀：侍
片手棍：ナイト
両手棍：召喚
弓：狩人
射撃：狩人
投擲：忍者

543 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:29:22 ID:Hod5Xx2B

>>541
なにそんなに「ｗ」つけてレスしてんのかしらねーけど、
俺のイメージだと、釣りする時に戦士かシーフがブーメラン投げるイメージくらいしかないぞ

544 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:34:52 ID:10pKXL/L

狩人の投てきスキルCだしｗｗｗ

545 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:37:17 ID:10pKXL/L

>>523
五人中３人がエル♂っていう

546 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:38:01 ID:RVnflPj0

片手棍と両手棍の判断てどーなってんの？ｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:42:36 ID:KIwIjAbc

片手棍A、両手棍Aでともにナイトがスキル的には一番得意だが
レリックは装備できないからな

ナイトを除くならば、片手棍は白、両手棍はスキルB+でレリックも装備できる召か

548 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:42:51 ID:ozrb1DUC

じゃあ説明するか
格闘：モンク
短剣：シーフ
片手剣：ナイト
両手剣：
片手斧：獣使い
両手斧：戦士
両手槍：竜騎士
両手鎌：暗黒騎士
片手刀：忍者
両手刀：侍
片手棍：ナイト
両手棍：ナイト
弓：狩人
射撃：狩人
投擲：忍者

549 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 13:43:32 ID:KIwIjAbc

あースキルBだな、黒はB-で

550 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:00:55 ID:no/7H2En

つうか、スキル的で考えるのか、レリック（ミシック）とかの設定的な意味で
考えるのかで変わってくると思うけどな。

551 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:22:15 ID:/AVh2T4U

総合で判断したいところだが
片手斧の戦士と獣の争いや両手棍の黒と召の争いが熱いな

552 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:22:36 ID:LN3RFGb7

うちの鯖ではマーシャルソードがそこそこ高いんだがマーシャル系が高いと言って
思い出すのが破軍。
つまり両手剣は両手刀に似た価値観を持たれているのではないか？
元々グニャグニャグラや二股グラは嫌いなので「両手剣マーシャル最強説」が定着し
またそういう修正がくる事を個人的に祈っている。

553 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:30:57 ID:ozrb1DUC

両手剣はアルゴルが最大ダメ厨の人に人気
たまにトリプルでWSのダメージがすごくなるから
マーシャルは不遇すぎてダメ

554 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 14:50:45 ID:MUaT20hf

>>552
グネグネ剣が好きだがそういう説が定着するくらい両手剣が普及するといいな

555 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:32:01 ID:zfr2mysO

アルゴルのトリプルアタック＋3％って3％の確率で攻撃回数三倍になるから
単純に総物理ダメージ6％増しか
まぁそんなに悪いもんでもないな

556 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 15:33:45 ID:9npezvO6

竜騎士に両手剣実装しろ！！！やっぱイラネ

557 ：暗黒：2008/12/01(月) 15:51:19 ID:/U42AIXM

格闘：モンク
短剣：シーフ・赤魔
片手剣：ナイト・赤魔
両手剣：
片手斧：獣使い
両手斧：戦士
両手槍：侍・竜騎士
両手鎌：アポカリ
片手刀：忍者
両手刀：侍
片手棍：ナイト・リレしたクラポン
両手棍：
弓：狩人
射撃：狩人
投擲：忍者

あんこくｗは用事が済んだらHP帰ってね＾＾

558 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 16:25:38 ID:liOvTkdU

もうすでに侍粘着に夢中過ぎてこちらには見向きもしてないような
たまに突っ込まれて様子見に来てるだけっぽい

559 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:07:11 ID:o27RMEyv

片手剣オンリーの青は・・・・；；

560 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:27:41 ID:LN3RFGb7

魔法スキルにも目を向けてやってください。

561 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 17:36:14 ID:psko09cT

ナの両手剣ミシックwsでロザリオインペールを追加すればおk
暗黒には諸手突きやるよ

562 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:20:49 ID:K6aJn/Ms

伝説の突き技の大幅強化必要だろ

563 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 20:52:53 ID:vCIUmQB6

>>562
エヴィサレーションですね、わかります。

564 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:18:25 ID:/jplMT3Z

もうマキ割りダイナミックでいいよ

565 ：既にその名前は使われています：2008/12/01(月) 22:55:44 ID:YCgEqzeK

戦侍粘着始まってからの失速ぶりがパネェエエｗｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:26:31 ID:72B1u+oG

特殊な追加効果のある多段WSでも追加されないかぎり、日が当たらんなｗ

567 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:28:34 ID:OiAr1Ux2

単発が湧いてきたな

568 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:33:42 ID:/2HEMB9o

>> 567
最近の赤様は必死だなｗ

569 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:33:57 ID:axh1EjbK

両手剣て斬る物じゃなく叩き潰す物だから打属性にして暗黒に使い分けさせろ

570 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:36:05 ID:dY+2WCa0

多段じゃないと弱い
これをまず何とかしてもらいたい

571 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:41:54 ID:Bo9ip/XQ

ペンタパワースラスト実装ですね

572 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:44:46 ID:bPmU2Xgd

話題に上がらないけどミシックはどうなんだ

573 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:51:18 ID:dY+2WCa0

>>572
存在しない

574 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:52:31 ID:2wp77+lb

>>572
お前よく意地悪って言われるだろｗ

575 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:53:17 ID:0VXaFsg+

両手剣でロイエ撃てば最強じゃね？って乙四先生が言ってた

576 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 01:55:55 ID:bCDVE8+m

存在しえぬWSで敵刻む両手剣　アスミッド＝ガエリウス

577 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 02:00:04 ID:1O0yIUaF

何度見てもスレタイで笑っちゃうわｗ

578 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 04:48:26 ID:TDDQZCfW

インサージェンシーを両手剣用WSにして5回攻撃に強化、これで剣勝つる！　両手剣勝つる！

579 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:03:50 ID:u2WzVlZx

ミシックWSが追加されない武器はもう趣味武器認定証の折り紙つきも同じ、バルラーン武器と
バランス取るために強めの武器追加とかまったく考えずに済む

580 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:21:14 ID:SO6hpv5K

エインで両手剣振り回すの辞めてくれ

581 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:34:34 ID:+5shDaeA

エインで両手剣振るのが悪いんやない
両手剣の使えないエインが悪いんや

582 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:42:29 ID:AG7K6CDL

両手剣スキルＡ+のジョブ追加したらええヤン

583 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 05:56:03 ID:SO6hpv5K

すかーじwとかよええw
アポかブラブラ鍛えれば良かったのに

584 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:15:27 ID:u2WzVlZx

でもラグナ作っちゃった奴は、どんな敵でも俺レリック持ちだから優先的に殴っておｋなんだぜｗ
とか激しく勘違いしてる人が多いというのが困りものなんです

585 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:30:32 ID:TDDQZCfW

まるで何人ものラグナ持ちを見てきたような言い草だな

586 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:34:06 ID:axh1EjbK

ﾌｧｲﾅﾙﾍﾌﾞﾝとかと同じように過去のFF技持ってくるならｴﾝﾄﾞｵﾌﾞﾊｰﾄだろうなぁ

587 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:45:09 ID:HoW+F42i

>>578　WSでインサージェンジーってinsurgencyのことかしら。

内乱とか反乱って意味なんだがのぅ。文句を言いたいわけじゃなくて
なにがどうなってこういう名づけになったのか知りたい。

http://en.wikipedia.org/wiki/Insurrection

588 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:53:49 ID:SiK02jmV

グラストのモーションが好きってだけでおれは両手剣暗黒と両手剣内藤だな
エル♀とミスラとびすぎそりすぎわろすわろす

589 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 06:56:27 ID:SiK02jmV

まぁ武器を選ぶ基準があくまで攻撃力とＷＳだけのゲームだししょうがないねえ
他ＭＭＯじゃ用途にあわせて使い分けるのに

590 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 07:37:32 ID:Cmdv/7a7

>>587 公式のバルラーン武器の紹介読んでこいカス

591 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 07:40:24 ID:dDOSqkLY

>>585
レリック作れないざこwちゃんが他人のﾃﾞﾏを脳内で再生しているだけだろwwww

592 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:01:10 ID:HoW+F42i

>>590　探してみる。ありがと。

593 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:04:04 ID:HoW+F42i

http://www.playonline.com/ff11/topics/special/080502.html

で、どれをよめばいいんだ？

594 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:12:15 ID:6Hp5rB1Q

>>593
ミュルグレス持ってる赤魔の腕どうなってんだこれ

595 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:12:21 ID:PnRXKI9r

皇国南方で起きた一揆をバルラーンが鎮圧した際、反乱軍のリーダー
「黒影のコジャ」が用いていた武器と伝えられる。

596 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:20:11 ID:n9qtDTwW

竜騎士にでも両手剣使えるようにしたらいいんじゃね？

597 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:27:27 ID:HoW+F42i

>>595　ありがとうございます。武器固有WSから武器持たなくても使えるようになったWS
だったっけ。

598 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 08:27:30 ID:eyBwuh/c

ドラゴンころし実装まだー？

599 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 09:32:26 ID:ueY6oh/G

本当に戦侍粘着が開始されると妄想がピタリと止むんだな
ネタかと思ってた

600 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:00:27 ID:6WptgzjZ

両手剣なら多少ぶっ飛んだ性能のを追加しても問題なさそうだけど
そうなるとラグナロク涙目になるから、そこがネックだな

601 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:06:36 ID:5iVORtVD

スカージも一緒に修正すればいいんじゃね

602 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:06:50 ID:2wp77+lb

全体的にぶっ飛べばいいんじゃねｗ

603 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:27:36 ID:4BDmW2O3

とりあえずラグナロク強化してから、両手剣全部いじればいいんじゃね？

604 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:35:23 ID:qFk+LH44

似た性質の刀と比較した時正正堂堂含めるとTPのたまり速度は勿論の事、WS威力でも劣るんだよな
通常削りだけは仲良くケツだが

605 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:38:01 ID:4BkD6A4+

なら、侍が両手剣スキルAになればいいんじゃね？ｗ

606 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 10:42:15 ID:phTMFhD3

両手剣を修正する工数が明らかに無駄だろ。

まだバリスタ弄った方が意味がある

607 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 11:09:27 ID:ueY6oh/G

今度は↓に行っちゃって、戦粘着、侍粘着の個別スレが死んだｗ

メリポで命中足りてないのに肉食ってる戦侍ｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1228175802/

保守しないと落ちますよ、暗黒さん

608 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:46:26 ID:HoW+F42i

仕様を改めるなら、割を食うジョブがでないようにするってのは了解されてる
と思うんだがなぁ。

WSと武器とを切り離せるポイントをメリットポイント風に稼げるようになると
楽しいかも。好きなWSと好きな武器を組み合わせられるようになる。

混乱するだけか。

609 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:49:39 ID:Bo9ip/XQ

>>598
槍ミシックWSの英語名

610 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:51:00 ID:y+2aonVG

シンプル2500　シリーズ

THE・獣使いE♂
THE・召喚士G♂
THE・狩人H♂
THE・からくりH♂
THE・踊り子T♂

すきなのどうぞ。

611 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:53:42 ID:6Hp5rB1Q

せっかくだから俺は18禁の「ざ☆みすらとっ！」を選ぶぜ

612 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:54:45 ID:cPfD/4+P

両手剣好きだから暗黒始めたのに鎌のほうが強くて涙目の初期組糞樽でございます

613 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:56:20 ID:B9pgtRaI

＜〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓］［＝＝＝・

それからそれから？

＜〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓］［＝＝＝・

614 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 12:57:55 ID:d6DOkXId

>>610
いま有料強化パッチとか恐ろしい想像してしまった

615 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:14:58 ID:yaOGcove

誰も使わないならいっそ全ジョブスキルEでいいから使わせて欲しいな

616 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:31:29 ID:qDj/jnHk

スキルＢ未満は意味なしとされるＦＦで？

617 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 15:53:34 ID:5HHVlTp6

持ちたいだけならイベント用アイテムで竹刀的な両手剣追加してもらえばいい

618 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:35:17 ID:c6g+IXOj

ボーンクラッシュ　打属性　スタン

619 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:36:15 ID:c6g+IXOj

ノックバックとかがあってもいいな

620 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:51:18 ID:EFB3VY3s

両手剣が厨武器とか言われているが鎌の方がナルシス武器に見えて痛そうなんだが。

621 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 16:53:10 ID:yTB0in9l

過去FFシリーズで、鎌メインのジョブって無いよな？
そもそも鎌はFF11だけか？

622 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:07:34 ID:2wp77+lb

デスシックルがあったかなｗ
カテゴリ斧鎚だったけどｗ

623 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:22:22 ID:eyBwuh/c

侍を両手剣A＋にして、両手刀の枠を削除
今までの両手刀は、サムライ専用の両手剣ってことにすればおｋ

ついでに片手刀も同じく片手剣に移行すればいいんじゃね？

624 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 17:29:09 ID:EFB3VY3s

両手剣がＡ＋の新ジョブ「ハイランダー」を追加すれば無問題。
専用ＷＳは剣と蹴りのコンビネーションでお願いします。

625 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:04:09 ID:vnWXVx1k

両手剣のメインターゲットが暗黒なのかナイトなのか、未だに開発内ですら決ってないのが原因

626 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 19:33:38 ID:2dH4R99l

>>623
いっそのこと斬突打の３種だけにしちゃったほうがいいかもな
両手武器も片手で持てるようにしてさ
で、グリップ装備すると両手持ち状態で攻命の計算式が変わるとか

627 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 21:33:14 ID:36EkAyqr

今さら根本的なシステムはいじれないだろうから、
とりあえず両手剣のＷＳの使え無さを改善してほしい

628 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 23:49:06 ID:QXxeaQnX

両手剣からブレット撃たせろ

629 ：既にその名前は使われています：2008/12/02(火) 23:57:02 ID:PQPfF6pK

>>570
多段全部にクリティカルが乗らなくなったのに
単発でも多段に匹敵するようになると多段全部にクリティカルが乗ってた時と同じようになる

630 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:10:10 ID:8O8sB9ox

クリティカル前提もおかしいが、通常で多段優位なんだから、
クリティカル乗っても単発が多段に勝てないのはおかしいだろ

631 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:44:32 ID:/4IwUWqe

>>612
スピンのステ補正てＳＴＲ３０とＩＮＴ３０だよね。
樽が使うなら、他武器よりも他種族との差が縮むね。

632 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 00:54:06 ID:uJ3dd6p3

単発が湧きはじめたな

633 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:31:16 ID:R/w/j8GG

本来竜騎士に両手剣スキルがあったんだっけか？
いつの間にか削除されてたってどこかで見た

634 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 02:50:11 ID:FY3p7GL+

単発「単発が湧きはじめたな」

635 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 07:54:24 ID:ksua7Yl4

隆起しとしては欲しくもない

636 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 07:58:53 ID:fGLToGdP

槍強いしなｗ

637 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 09:37:11 ID:HSELkqz/

TPクリ修正のWSである伝説の突き技のステ修正STR20% VIT20%
これを伝説の突き技習得クエを作りザイドの兄貴から習得可能にするべき
兄貴のNPCを世界各所にランダムポッピで設置（24時間ポップで誰かが両手剣装備して話しかけたら消える）
クエ終わった後の性能は
パワースラッシュZ：TPクリステル修正　STR20%　VIT20%　5回攻撃
Zにはいろんな意味が込められている

638 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:34:38 ID:bnPgbJcT

やはり武器別アビで個性化を狙うべき

639 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:44:29 ID:IYojDa4R

パワースラッシュじゃなくて
パワーラッシュのが良いんじゃね？
5回攻撃ならなおさらｗ

640 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 10:53:55 ID:ceUurOp2

>>633
確かジラ前の両手剣データの装備ジョブ欄に竜があったんだと思うよ
実装されたら削られてたとかそんなことがあったとか

片手刀の侍削除とかもかね？こっちはあいまい

641 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:07:33 ID:PVF/ZhBE

今からでも遅くないから、ミシックWSつくれよな。
自分はどっちでもいいけどりょうてけん使いは欲しくてたまらんだろうし

642 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:15:48 ID:fGLToGdP

当てはめるジョブがないってこったろｗ
まぁ射撃2つだったり両手棍3つだったり偏ってるよなｗ

643 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:24:31 ID:E6sfIGgU

暗黒に来るならバステの嵐みたいなのがいい
モルボルくらいに

臭い剣　三回攻撃　ＴＰバステ深度修正　[重力][硬化]　麻痺沈黙暗闇

644 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:27:59 ID:HSELkqz/

>>643
さすがにそのセンスには脱帽ｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:28:30 ID:nyDDxGqP

両手剣て人気高いだろうにな
ＷＳにクリ修正ＳＴＲ補正５回とか追加してやれと思うわ

でも暗黒には鎌、ナイトには片手あるもんな
両手剣ジョブ追加すりゃいいのに

646 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:32:58 ID:lwFKAMbK

遣唐使とかか

647 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:45:03 ID:mwlVAZfJ

両手剣はラグナロクのＤ値を100まで上げる事からはじめて
新ジョブ追加、もちろん盾ジョブ。
受け流し、ガード、回避で
両手剣でガードして両手剣のＤ値を上限にダメージカットする特性。
魔法を受けるとところてん式に両手剣のステータスに
上書きする形でチャージして、チャージ中はエン効果。
アビでチャージした魔法を撃ち出せる。
とかで。

648 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:46:31 ID:2VHeNDst

妄想たのしいかい？

649 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:56:28 ID:lJvaijti

必死に妨害しなくてもこんなスレが何かに影響したりなんかしないからビビってんなよ

650 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 11:59:07 ID:W7eDctTm

ドイツ語スレによさげな名詞がたくさんあるぞ
無駄にかっこいい
参考にすべし

　・　カニーンヒェン　　　　　　　＝　うさぎ
　・　ブライシュティフト　　　　　＝　机
　・　シュパツィーレン　　　　　＝　散歩
　・　ディーンスターク　　　　　＝　火曜日
　・　クーゲルシュライバー　　＝　ボールペン

651 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:00:31 ID:nG4qQSVl

> クーゲルシュライバー
ｶｯｺﾖｽｷﾞ

652 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:00:49 ID:8WCeYktn

>>649
いきなり意味不明なレスすんなよw

653 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:04:35 ID:pl6T0/8/

フルシック暗黒がアルゴル振っててﾜﾛﾀｗ

654 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:04:49 ID:5fxzbC4W

竜にもスキルBくらいでｸﾚｸﾚ
ｸﾚｲﾓｱ系だけでもいいんで…

655 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:06:11 ID:HVBFxKUF

これからは

クーゲルシュライヴァーを貸してくれないかね？

といってみる。

656 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:07:00 ID:W7eDctTm

>>651
曜日とかも無駄にかっこいいぞ
コピペだが

月　→　モーンターク　　　montag
火　→　ディーンスターク Dienstag
水　→　ミットヴォッホ　　Mittwoch
木　→　ドナスターク　　　Donnerstag
金　→　フライターク　　　Freitag
土　→　ザムスターク　　 Samstag
日　→　ゾーンターク　　　Sonntag

水曜、木曜もやばい
普通に必殺技とかでありそう
一応貼っとく

ドイツ語って何であんな無駄にカッコイイの？
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1228056164/

657 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:21:30 ID:MH/S0tWk

Ankoはクーゲルシュライヴァーの構え

658 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:24:12 ID:1/zSO6uu

何いきなり良スレになってるわけ？

659 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:25:49 ID:fGLToGdP

ドナスタークってマリーのアトリエにいたなｗ

660 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 12:45:45 ID:IYojDa4R

金土日でフライザムゾーン

普通に5回攻撃ＷＳに聞こえるｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:06:02 ID:nG4qQSVl

ザムスターク

単発WSだな

662 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:19:33 ID:bM9/Zo9/

>>656
暗黒のターク系魔法実装しようぜ！！
同じ曜日だと威力倍増！！！！！！！！！！！！！！！

663 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:21:13 ID:GwEQ2dzS

めりぽに暗黒まじってるとやる気失せる

664 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 13:24:10 ID:bxfxFtwd

両手剣のミシックって無いよな・・・

665 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 14:49:18 ID:q0YfxWdI

>>662
密かにオモシロス！！

666 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 15:26:02 ID:de0tkqIj

■e<暗黒騎士のｱﾋﾞ、魔法をドイツ語読みにしました。

667 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 15:39:21 ID:Yc49dpsQ

日本人的にはカッコイイが他だとどうなんかな
NAとかはフランス語が好きだし

668 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 15:44:01 ID:333ZqpG2

ドレイン＝Eine Gosse
アスピル＝Eine Eselspille
ドレッドスパイク＝Fürchten Sie Spitzen
ラスリゾ＝Ein Trumpf
暗黒＝Dunkelheit
ブラポン＝Brad Waffe
ダークシール＝Eine dunkle Versiegelung
アルカナキラー＝Ein Kana Al-Mörder
物理攻撃力アップ＝Physik beleidigende Fähigkeit auf

読みがわからねぇｗ
アビや魔法をそのまま翻訳エンジンに突っ込んでみた。

669 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 15:51:59 ID:HSELkqz/

ノイシュバンシュタイン城

670 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 16:44:16 ID:4OX8gpbk

「朝鮮」とか「糞」って漢字の刺青をかっこいいとか思ってる外人のコピペと同じだなお前ら

671 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 16:47:30 ID:T8U6VK/S

意味調べるだけマシだろ

672 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 16:56:21 ID:Gn3anAV5

イエス！俺達はふいんきカッコ良ければおｋ！な暗黒集団だぜ！
農耕器具ふりまわして俺様ツエー最高！堕亜駆那威徒世露死苦！

鎌より両手剣でヒャッホイしてー

673 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:32:41 ID:LloN0BVl

ドノヴァンみたいな使い方する両手剣ジョブなら追加されても良い

674 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:37:31 ID:FY3p7GL+

意志をもった両手剣いいね。
もうワイバーンとかマトンみたいな感覚でいいよ両手剣。

675 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:51:43 ID:OcQ+jCVc

レリック武器は全種意志をもっているはずだ
手に入れたら自分にだけ聞こえる言葉で話しかけてくるとかちょっと期待したあのころが懐かしいｗ

676 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:56:04 ID:LloN0BVl

ガトラーですね、分かります

677 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 17:58:52 ID:pn/OBaF8

両手剣的に考えて、巨門だろｗ

678 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:04:40 ID:T8U6VK/S

ク・・・ッ！静まれ巨門よ・・・ｯ！！

679 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:05:28 ID:lhcqUa23

クーフーリンの両手剣

680 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:07:00 ID:FY3p7GL+

>>675
ミョルニルはマリー先生になるんですね。
ちょっと裏ＬＳ入ってくる。

681 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:08:16 ID:FEElLRK5

うるさいよガトラー！

682 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:12:01 ID:lhcqUa23

http://wiki.ffo.jp/m/15975.html

固有グラらしいのは本当なの？

683 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 18:17:35 ID:T4Q3/Pr0

>>680
ﾋﾟｷﾞｬｰ!!

>>682
バリンソードと同じだと思ったけど柄の部分が違うかもしれない。
アイコン比べただけだけど。

684 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 19:55:24 ID:7MQ3Z7qI

新グラなら七支刀が欲しいな

685 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 21:51:41 ID:Rc5l+2Yj

風林火山
黄金剣
征嵐剣
白朧剣
紅蓮剣
鳳凰天舞
雷光剣
十字剣
紫煌剣
幻夢氷翔剣
を実装してくれーちょ

686 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 21:52:58 ID:bH97FYqb

両手剣の多段があればな
結局多段マンせー

687 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 21:54:52 ID:fGLToGdP

両手ってシックルの二段が最高だっけ？ｗ

688 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:21:16 ID:Rc5l+2Yj

シックルなのに鎌じゃなくて両手剣のＷＳ

689 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:27:57 ID:kDmCqz7E

後にも先にもシックルのほかに多段がないってのもおかしな話だ
とりあえず誰も使わないフロストバイトとクレセントムーンを削除して
変わりに新しいWS2種追加するべき
>>688
ギロティンとボーパルサイスも違和感あるな

690 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:28:18 ID:7b27XxLg

>>688
>>688
>>688
>>688

691 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:28:37 ID:T8U6VK/S

シックルムーンってのは三日月より細い月のことだ

692 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:32:20 ID:kDmCqz7E

Sickle＝鎌だから違和感があるって言ったんじゃね？

693 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:36:42 ID:T8U6VK/S

Sicklemoonで一つの単語なんだよと言いたかった

694 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:37:44 ID:7b27XxLg

>>692
その安直な考えにツッコミ入れてんだよｗ

695 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:38:20 ID:g0amvzWk

月閃光で良い

696 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 22:39:58 ID:XJ9AhBa9

ゼルダさんこのスレ見てるのか・・・エル♀はぁはぁ・・・・・ｼｭｼｭｼｭ・・・・・・ｳｯ

697 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 23:02:44 ID:4HSyTo66

>>688だが、鎌月のことなら知ってる
確かに安直なイメージなので、そこにツッコミされると返す言葉もない

698 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 23:08:12 ID:4LceIMCE

もともとクレセントムーンは残月、シックルムーンは地擦り残月って名前だったって聞いた記憶がある

699 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 23:12:50 ID:T4Q3/Pr0

2本目のフェラーラを手に入れたぞ。捨てよう。

700 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 23:17:01 ID:+T47YuP0

スピンも月光とかみたいに攻撃力補正大きくてTPダメージ修正だし
アルゴルとかサブドゥアじゃなくてマーシャル使えばそこそこいけるんじゃないの？

701 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 23:19:06 ID:T4Q3/Pr0

侍と同じことするんじゃ劣化侍にしかなれないじゃないですか。
そんなんじゃメインとして使うには一歩も二歩も劣ってる。

702 ：既にその名前は使われています：2008/12/03(水) 23:28:02 ID:pn/OBaF8

>>700
間隔における取得TPが最悪で、WS回数が他の武器に比べて悪い両手剣で
通常攻撃↓WS↑しても、総ダメが下がるだけで、まぁどーしようもない

ただ、WSダメの割合が増す格上とかになったりすると
マーシャルも結構良かったりする

703 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 00:08:28 ID:Saje1Kfb

ストアＴＰでタックの吸収量が上がったりすると面白かったのかもしれんね

704 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 00:57:59 ID:Tw7KMHX7

武器性能のテコ入れとミシックＷＳ追加なしに
両手剣にこの先生きのこる道はにい

705 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 01:05:33 ID:gNZq5UVf

ギロがあるんだからインサージェンシーなんて使うやついないだろうになんで鎌のWSにしたんだ
ミシックWSは両手剣多段WSにしてくれた方が良かった

706 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 01:36:13 ID:kbAs2Y0S

両手剣もつジョブってあいまいじゃね？
暗黒は鎌だしナイトは片手剣、戦士は両手斧
もとからなんかあやふやなんだよ
ミシックはそういう関係で無理だったんだろうけど
じゃあ両手剣どうするの？っていう
まあ放置ってきめこまれてるんだけど。

707 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 02:19:37 ID:KIYJVJmU

暗黒も元々のジョブ設定では多彩な武器を扱える設定になってたんだから
状況に応じて槍、両手斧、片手斧を使い分ける戦士みたいに
両手剣と両手鎌を使い分けれるようになればいいんだがな

とりあえず剣を打属性にしてみようじゃないか■e

708 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 04:06:52 ID:y+HhxuTD

両手剣は、一応EXWS設定されてるけど３ジョブともEXWS使えるから意味の無い設定もどうかと思う

709 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 04:14:49 ID:mZ0N8Fce

ナイトにアルゴル持たせたら強すぎる！！！！！

710 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 04:16:13 ID:jQcx5tG/

暗黒の伝導士ザイドは両手剣なのに鎌のが使えるんだよな
ナーゲルかっこいいなほしい

711 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 04:26:03 ID:UtCdWYM0

ザイドが使ってたファイナルレターっぽいWSくれゆ

712 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 05:28:02 ID:5V3CLY1I

次のBAでインサーはTPクリ修正に変わり、
両手剣は３Hitクリ修正のミシックWSが追加される。
モーションはシックルムーンからのスピンスラッシュ。
だといいな

713 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 07:24:46 ID:Shq5HdPu

そもそも両手鎌なんてカテゴリがおかしい
あんなの両手斧かなにかのバリエーションで良かった
開発当時に何か見て影響されたんだろうな

714 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 07:32:19 ID:/zxOweVC

ミシックもWS覚えるのはメインジョブのときだけの現状維持でいいんだけど、
覚えたら他ジョブでも使えるようにしてほしいなｗ

715 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 08:24:13 ID:KIYJVJmU

>>714
赤がロイエ使えるようになって赤弱体要望スレとナイトのネガキャンスレが乱立するのは目に見えて明らかｗ

716 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 08:48:46 ID:U3fRW2iO

暗黒には両手剣を使わせないし、狩人には弓術使わせないし、開発はこれらをどうしたいのか

717 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 08:56:59 ID:GFc0B/nU

ルガジーン強すぎ

718 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 09:22:22 ID:5V3CLY1I

>>713
A:お？この暗黒ってアビリティかっこいいじゃんｗ
B:はい。エクストラジョブ暗黒騎士のHPを攻撃力に変えるアビリティです。
A:ドクロエフェクトかっこよすぎだろｗよし暗黒騎士は死神をイメージして鎌使いにしようｗ
B:(だっせ…)

719 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 09:51:20 ID:1TSqDxyf

今までのオフゲFFでも鎌使うジョブとかなかったしな
というか武器としてすらなかった希ガス

720 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 09:57:03 ID:6QrcZrlw

暗黒流れ星！

721 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 10:23:56 ID:9Motreb9

両手剣スレなのに戦士ナイト関係ない暗黒スレになってる不思議

722 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 10:26:23 ID:rqg3Kunw

まあ暗黒が一番両手剣とかかわりが多いからな
ジョブ取得するため延々隔666の剣振るし一応スキルＡだし

723 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 10:32:31 ID:HYR0+uuU

ソルジャーとかいう両手剣メインのジョブ作って
AFがクラウドの服とかだったら厨が大量にやりそうだな
しかし両手剣自体カスいから
ジョブ特性に「両手剣のD値＋２０」くらいつけてほしいｗ

724 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 10:34:12 ID:e1V5fFM4

レベルシンク？興味ないね。

725 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 10:35:48 ID:gPff75vI

攻撃面カスいの丁度いいから盾ジョブにするべきｗ

726 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 10:46:39 ID:LfIyCyCP

大剣で防御ですね、わかりまｓ

727 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 11:04:02 ID:Mx0vE730

>>719
ＦＦではないけど、ディアブロとか昔から武器として
あるっちゃあるんだけどね。両手鎌じゃなく、ポールアーム
ってカテゴリだけども。
やっぱ洋ゲーとかから影響しちゃったのかしらね。

728 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 11:06:36 ID:o0ZV5E2p

必殺扇風剣！どりゃー！

729 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 11:27:41 ID:HYR0+uuU

実際の歴史で両手鎌で戦ってた奴っているのか？
あんまりメリット感じない武器なんだがｗ

730 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 11:34:41 ID:WASxQURQ

WoWではナイトが両手剣振り回して
ヒャッホイしてるぜ

731 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 12:08:30 ID:JKdtisiK

>>729
FFでいうザグナルに近い武器は、馬から引きずり降ろしたりするのに割と使われてた

732 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 13:19:08 ID:poPKLoqa

両手拳

733 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 14:04:48 ID:fuXU0h7x

http://en.wikipedia.org/wiki/War_scythe

>>729

実質的には薙刀の親戚みたいなもんだろうけど、17世紀から19世紀のポーランド農民が
蜂起しちゃ、戦闘で使っていたらしい。

734 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 14:06:58 ID:P4wZ4Tuk

>>732
モンクのＷＳに白虎双掌打追加だな

735 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 14:13:33 ID:zt/jeUKs

■e＜追加ジョブは残り1ジョブとなりましたが最後のジョブは両手剣の使い手のジョブ
　　　　「ソードマスター」(笑)を追加します。
両手剣を両手に持てる純アタッカージョブです。

736 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 15:17:52 ID:VSJ+SvPq

必要なのは追加じゃなくて調整

737 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 18:24:29 ID:2abIXc0e

■の言う使い分けは気分レベルだからなあ
戦術での使い分けとかはイメージで止まってる

738 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 19:17:18 ID:/a0glV1n

●＜両手剣をもっと生かす調整をして欲しい

　　　　　　　　　　　↓

■e＜両手鎌を全廃し、暗黒騎士用の両手剣を追加した事で解決しました。

こんな斜め上が来ても俺は驚かない

739 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 19:31:39 ID:nU7PbnTM

>>735
もうアタッカー【いりません】

740 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 19:34:50 ID:Tw7KMHX7

詩人・コルセアに続く第三の支援ジョブを作ってだな
そいつのメイン武器を両手剣にすればいい。
大人気になるよ！

741 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 19:39:24 ID:gPff75vI

支援なら魔法剣士
盾なら剣闘士

742 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 20:01:56 ID:uKHVlGo4

伝説の突き技

743 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 20:02:17 ID:nU7PbnTM

両手剣使った盾ジョブっていまいちピンとこないな～
サガだと大剣はディフレクトだったっけか

744 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 20:11:06 ID:gPff75vI

ディフレクトでもパリィでも無形の位でも無刀取りでも
受け流し率大幅うｐ特性付けて盾

745 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 20:56:02 ID:fuXU0h7x

しあわせの両手剣

装備して歩いていると一歩ごとにギルが入ります。

こういうのが欲しいな。

だめだ、BOT様が喜んじゃうからだめ。

746 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 20:57:13 ID:gPff75vI

握りが臭い剣

747 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 22:12:21 ID:crvq6Yii

かねてから要望のある両手盾の立ち位置に両手剣を据えればおｋ
発動率、カット率共に中庸くらいにして、ついでに物理カットのユニクロ両手剣でも実装してやればナイトが喜ぶ。俺も喜ぶ。

748 ：既にその名前は使われています：2008/12/04(木) 22:50:42 ID:/S8oOV6T

もう両手鎌削除でいいんじゃね？

749 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 00:39:12 ID:oUrgKP/L

だが、現状では両手剣が削除される可能性の方が高かった

750 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 00:56:39 ID:GF1iMcTN

黒で両手剣をふりまわして～～～なあ

751 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 03:07:08 ID:r8rVolnq

やっぱどう考えてもＷＳが致命的に命取り

752 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 04:02:48 ID:joVrTxvI

両手剣の卍解はまだですか？

753 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 04:13:18 ID:yf6DuObs

両手剣似合うのガルカくらいだしこのまま消してくれ
ヒュ蟲の両手剣とか見れたもんじゃない

754 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 04:29:57 ID:v7S+JGSD

WSの倍率を上げるとかじゃダメなわけ？
通常はアレだけどWSは半端無い！　とか中二病らしくていいと思うんだ
グラスト300％で倍率６倍とかでさ～

755 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 04:31:42 ID:DznXL4LZ

っスピン

756 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 04:52:03 ID:v7S+JGSD

スピンも所詮300％で3.5倍だしなぁ
今の状態じゃ見向きもされない訳だし、サイスラ並の倍率が欲しいわけよ

757 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 07:21:05 ID:yEJhIjfT

ダメージに固執しなくてもいいが、売りが無いよな
ただ劣化なだけ

758 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 07:34:55 ID:vc8N4tjl

ウィズインやロイエみたいにステータスや攻撃力以外の要素に影響が出るWSクレ
実用性なくてもいいから「ウホッｗｗｗｗｗホラーヘッドで敵対心下げたら麒麟に3000ダメージ出たｗｗｗｗｗ」とかやらせろ

759 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 07:36:28 ID:D8Kgnc8/

実用性がないからネガるスレで何いってんの

760 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 07:38:00 ID:r83363oE

ビギナスラッシュ：過去30日間のログイン時間に反比例してダメージアップ

761 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 07:47:15 ID:7x4G9NRX

両手剣とか暗黒と同じ
性能が普通だったら厨が流れ込んでおかしくなる
このくらいのボンクラ性能が適正だわな

762 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 08:02:19 ID:xm6SeVgp

スケイル両手剣ヒュム♂とか両手剣ホーリー内藤とかあんこくｗとか
両手剣はたしかに厨ホイホイになってるなｗ

763 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 09:09:29 ID:dRpU3IdN

鎌って押し当てて引いて切る道具から剣や鈍器よりﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅れるし白兵戦への投入って難しいと思うんだが

つうことで鎌削除よろ

764 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 09:13:34 ID:9QFfuf/H

手に大砲をつけるしかないな

765 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 09:25:12 ID:xJzqzHoK

>>763
っザグナル
FFの鎌モーションは"押し当てて引いて切る"というよりも"掻っ裂く"、"千切る"って感じだな

766 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 09:30:48 ID:bP5xbN5H

鉄の棒でぶん殴った方が早そうだな

767 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 09:37:38 ID:hcxSGpQl

鈍器は更に不遇だがな

768 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 09:40:53 ID:bP5xbN5H

せめて先っちょに尖がったの付けて
突ける様にした方が良いな、鎌

769 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 10:24:56 ID:wi/E21zR

まさにリベレーターだな

770 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 13:13:56 ID:cWIrNU4f

両手剣に限らずウンコなWS多いけどな
せっかく覚えてｗｋｔｋしながら撃ってみるとガッカリ砲なのばかりだぞ

いっそ全部見直せと言いたい

771 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 13:15:53 ID:UR00jWbB

エンフォーサーもってたらアポカリすごいですねっていわれた
謙虚にそれほどでもないと返した

772 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 13:18:29 ID:FjFVUPHB

>>770
それは言えてる

773 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 13:41:19 ID:ZVR8Gi8D

エンフォーサーは性能もたいした事ないしアポカリ作れないから
これで我慢みたいな感じがしてきついｗ

774 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 14:42:23 ID:wYSjyWfa

戦士とは違う系統でブレイクｗｓとか良くね？

775 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 14:50:53 ID:A1NPCX5u

両手剣は他と比べて使える技が一つもないってのが問題なんじゃねのｗ

776 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 15:13:01 ID:cikCRmHW

スピンは悪くないが、その頃には他にもっと優秀なのがゴロゴロしてるからな

777 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 17:04:55 ID:ZGo9hSJn

開発はナイトに使わせたかったんだよな

778 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 17:05:45 ID:ZGo9hSJn

ナイトを盾、アタッカー、回復と万能にしたかったんだろうな

779 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 17:06:22 ID:IQIrCVZS

メルクリおもすれー

780 ：既にその名前は使われています：2008/12/05(金) 17:15:50 ID:MNSEXU5I

なにをどう解釈してもナイトに両手剣はいらない。