田母神の論文の何が悪いの?
1 ：既にその名前は使われています：
政府見解と違うこと?
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2 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:49:55 ID:PICOVDor
↓今度こそ鬼畜
3 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:50:16 ID:1tGSuyuI
名前かっこいいから僻みなんじゃね
4 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/11/11(火) 13:51:30 ID:XCxdfzmq
夜叉神？
5 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:51:50 ID:PICOVDor
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ｲｯﾀｶ
6 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:52:16 ID:sq6JF2K8
憲法で言論の自由禁止してるからじゃね？
7 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:52:31 ID:lxpFBQzb
みのもんた が言ってた通り
考え方も十人十色…では片付けられないんじゃないかな
考え方も十人十色…では片付けられないんじゃないかな
8 ：5856顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs ：2008/11/11(火) 13:52:47 ID:9sN29A7K
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:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
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:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
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:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
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ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
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9 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:53:25 ID:QefRKjXz
内容があってるあってないじゃなく、空気よめってこったな。
10 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:54:55 ID:CaeX3iKZ
何が悪いの本当のことだろ！ってどこのガキだよって思うよ
11 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:56:05 ID:TIg5t9/z
内容自体を叩いてる人はそんなにいないんじゃないかな
しかし内容も新見解があるわけでもなく、賞取れるようなもんではない
しかし内容も新見解があるわけでもなく、賞取れるようなもんではない
12 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:58:24 ID:u7WVpmYL
日本が侵略国家じゃないってのは無理があるんじゃないの？
13 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:00:24 ID:zz7rUClc
言ってることは大概あってるが日本は間違いなく当時侵略国家であったことは確か
あの論文の主題は「日本は侵略国家であったのか」論文で言いたいことは日本は侵略国家では無かったと言いたいそこが政府見解と違うからﾀﾞﾒ
あの論文の主題は「日本は侵略国家であったのか」論文で言いたいことは日本は侵略国家では無かったと言いたいそこが政府見解と違うからﾀﾞﾒ
14 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:01:45 ID:u7WVpmYL
平たく言えばアメリカの罠で侵略せざるを得なかったって事でしょ
お腹が減って死にそうだからパンを盗んだ
これは生き残る為だから悪いことじゃない
って言ってるようなもんだろ
お腹が減って死にそうだからパンを盗んだ
これは生き残る為だから悪いことじゃない
って言ってるようなもんだろ
15 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:02:54 ID:mMPLpzo2
ぶっちゃけ問題があるのは発言の内容じゃなくて
軍隊の幹部が公式の場でその意見を発表したという事なんだけどな
私的に飲み屋とかでなら別に「日本軍は満州国つくってアジアを蹂躙したりなんてしてない！」
とかいう基地外染みた意見でも言うのは勝手だが、公文書でそれを言うのは常識が無さ過ぎるだろ。
ましてや奴は命令ひとつで兵器をどうこう出来る立場に居る人間なんだから。
軍隊の幹部が公式の場でその意見を発表したという事なんだけどな
私的に飲み屋とかでなら別に「日本軍は満州国つくってアジアを蹂躙したりなんてしてない！」
とかいう基地外染みた意見でも言うのは勝手だが、公文書でそれを言うのは常識が無さ過ぎるだろ。
ましてや奴は命令ひとつで兵器をどうこう出来る立場に居る人間なんだから。
16 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:02:56 ID:0+S41Smu
思想に関わる論文の時に必要な手続きをしてなかったとかなんとか
17 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:02:56 ID:yR8AlNPA
みのもんたが随分噛み付いてるがなんなんだこのじじい
こいつみたいのが持論垂れ流してるTVの方がよっぽど怖いわ
こいつみたいのが持論垂れ流してるTVの方がよっぽど怖いわ
18 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:03:33 ID:Ly5iR/VF
「侵略国家であったことは確か」ってわけじゃないだろ。
自己防衛のためだったという見解も確かにあるわけだし。
単純に政府見解と違うからダメってだけ。
自己防衛のためだったという見解も確かにあるわけだし。
単純に政府見解と違うからダメってだけ。
19 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:05:29 ID:ZMY8bhGz
侵略はしたけど当時の国際情勢では侵略は普通のことだったし
なんで日本だけ侵略侵略言われてるんだ?
なんで日本だけ侵略侵略言われてるんだ?
20 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:06:32 ID:NaMle5DQ
中国様の援護射撃なさ杉で民主党涙目ｗ
21 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:07:56 ID:ZMY8bhGz
立場上言っちゃまずかった人なのはわかるけどこういう国会議員でてこないかなー
22 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:08:41 ID:ySrrEan5
23 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:09:23 ID:mMPLpzo2
少なくとも「旧日本軍には罪は無い」は間違いだろ、赤紙送って嫌がる国民を戦地に向かわせたんだから
いまだって帰れないで他国に埋まってる奴だって居るし、内容だって充分頭おかしい
いまだって帰れないで他国に埋まってる奴だって居るし、内容だって充分頭おかしい
24 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 14:10:20 ID:fxFX0SBz
KY
25 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:10:53 ID:BVvRJELf
現代の価値観からみれば侵略行為だが
当時はそれが世界の常識であり日本だけが叩かれるのはおかしい
まぁでも日本が侵略国家だったってことにしとかないと世界がうまく回らんのよね
国連の存在意義とか常任理事国の定義とかさ
当時はそれが世界の常識であり日本だけが叩かれるのはおかしい
まぁでも日本が侵略国家だったってことにしとかないと世界がうまく回らんのよね
国連の存在意義とか常任理事国の定義とかさ
26 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:11:45 ID:zPOBfP74
つかさ、あの稚拙な文章どうにかならんのかー
あれが航空幕僚長の役職にいたような人物が書く文章かと
思ったら情けなくて涙でてきたぜ
政府見解と違うとかいう前に、あんなバカを空自のアタマ
になんかするなドアホ人事
あれが航空幕僚長の役職にいたような人物が書く文章かと
思ったら情けなくて涙でてきたぜ
政府見解と違うとかいう前に、あんなバカを空自のアタマ
になんかするなドアホ人事
27 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:11:48 ID:ICj714pe
公務員だったこと以上
退職してから、言いたい放題すりゃよかったのに
あ、それじゃマスゴミ取り上げてくれなかったか＾＾；
退職してから、言いたい放題すりゃよかったのに
あ、それじゃマスゴミ取り上げてくれなかったか＾＾；
28 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:11:52 ID:zz7rUClc
どうやら俺の説明不足で混乱させてしまったようだな
日本は侵略国家であったのか、いや違う→それは政府見解とは違う→更迭
日本が侵略侵略言われてるのはまた別問題言ってる側が図々しくて日本が敗戦国だからだろうな
日本は侵略国家であったのか、いや違う→それは政府見解とは違う→更迭
日本が侵略侵略言われてるのはまた別問題言ってる側が図々しくて日本が敗戦国だからだろうな
29 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:12:58 ID:22KNQz+W
政府もマスコミももうシナチョンの奴隷だから
30 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:13:04 ID:ZMY8bhGz
31 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:13:35 ID:3QNkMcgR
戦争に負けたのが唯一にして最大の罪悪。
いわゆる戦後をやりなおしたけりゃ次の戦争で勝ち馬に乗るのが唯一の方法だよ。
いわゆる戦後をやりなおしたけりゃ次の戦争で勝ち馬に乗るのが唯一の方法だよ。
32 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:15:13 ID:kLBhRX++
>>30
ｸﾞｸﾞﾚﾎﾞｹ
ｸﾞｸﾞﾚﾎﾞｹ
33 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:15:21 ID:LwH35gAo
学校教育ではさぁ、侵略したことは教えても
何故侵略に至ったかは教えないんだよな
満州事変だって鬼畜支那が日本人虐殺しなけりゃ起こってなかったよ
何故侵略に至ったかは教えないんだよな
満州事変だって鬼畜支那が日本人虐殺しなけりゃ起こってなかったよ
34 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:15:59 ID:ZMY8bhGz
>>32
国語弱いしどういう文章がダメなのか説明してほしいだけなんだが
国語弱いしどういう文章がダメなのか説明してほしいだけなんだが
35 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:16:07 ID:sMYLett2
悪い男に騙され弄ばれ捨てられた女が、懲りずにまた同じような男とくっつくように、
また戦争起こったら日本は精神論振り回して、天皇万歳良いながら特攻とかしそうで怖いなｗ
また戦争起こったら日本は精神論振り回して、天皇万歳良いながら特攻とかしそうで怖いなｗ
36 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:16:22 ID:LmaHsqGp
どっかの大臣も言ってたが、学校で教えないのは日教組がガンだからだろう
37 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:16:50 ID:4wrm8Vty
本当のことであっても場違いだな。
場所とタイミングが悪い。
場所とタイミングが悪い。
38 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:17:02 ID:ICj714pe
39 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:17:05 ID:LMsH6FkG
>>30
「日本は侵略国家であったのか」
田母神俊雄 (防衛省航空幕僚長 空将)
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
それほど読むのに時間がかかる量ではないんで 一気に読めると思うのぜ
「日本は侵略国家であったのか」
田母神俊雄 (防衛省航空幕僚長 空将)
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
それほど読むのに時間がかかる量ではないんで 一気に読めると思うのぜ
40 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 14:18:04 ID:fxFX0SBz
>>25
国際法上違反があったかどうかの問題。
他国で無抵抗の一般人を殺害するという行為が広範囲であったので日本はその部分において
立場をはっきりし謝罪をしなければならない。
同様にアメリカ、ソ連、中国なども国際法違反をしてたのは明らかで日本も謝罪を要求するべき。
そうやらないことには戦争が終わらないのです。
侵略国家であるかないかなんていまさらどうでもいいのです。あまつさえ高級官僚が政府見解に意を唱えるなど
究極の池沼といわずしてなんと言うのでしょう。
国際法上違反があったかどうかの問題。
他国で無抵抗の一般人を殺害するという行為が広範囲であったので日本はその部分において
立場をはっきりし謝罪をしなければならない。
同様にアメリカ、ソ連、中国なども国際法違反をしてたのは明らかで日本も謝罪を要求するべき。
そうやらないことには戦争が終わらないのです。
侵略国家であるかないかなんていまさらどうでもいいのです。あまつさえ高級官僚が政府見解に意を唱えるなど
究極の池沼といわずしてなんと言うのでしょう。
41 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:19:01 ID:Ucd0o7qL
言論の自由もなにもあったもんじゃないな
42 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:19:25 ID:4wrm8Vty
43 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:20:46 ID:3QNkMcgR
44 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:20:52 ID:y5DtwzIP
マスコミは論点のすり替え甚だしいよなぁ
問題点
立場と発言(文書含む)
すり替え
日本という国は？
問題点を餌に日本人にとって回答の出しにくい点まで世論としてのＦＡ出そうとしてるね…
頭が悪いのか狙ってるのか…
問題点
立場と発言(文書含む)
すり替え
日本という国は？
問題点を餌に日本人にとって回答の出しにくい点まで世論としてのＦＡ出そうとしてるね…
頭が悪いのか狙ってるのか…
45 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:20:54 ID:XrBOuH1Z
田母神論文＝竹ノ内文書
って論調でわろたｗ
どっちにしろ突っ込まれまくり論文書いて辞職するような奴が空のトップってまずいさね
って論調でわろたｗ
どっちにしろ突っ込まれまくり論文書いて辞職するような奴が空のトップってまずいさね
46 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:21:22 ID:V/0MBDcU
つか、いつまで昔の事穿り返してんだよ東アジア…
って思う俺は非国民かな？
って思う俺は非国民かな？
47 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:22:11 ID:ZMY8bhGz
>>40
侵略国家がどうでもいいのなら何でいまだに謝罪謝罪言われるんだよ
侵略国家がどうでもいいのなら何でいまだに謝罪謝罪言われるんだよ
48 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:22:12 ID:4wrm8Vty
49 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:22:45 ID:lxpFBQzb
本音と建前は使い分けろってことだよ
先生＞俺も女子中生相手に援交したい(ｷﾘｯ
先生＞俺も女子中生相手に援交したい(ｷﾘｯ
50 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:23:03 ID:VEZFBwf+
内心でどう思ってようと勝手
在職中に発表しちゃったのがマズい
とんでもないKY
在職中に発表しちゃったのがマズい
とんでもないKY
51 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:23:20 ID:ICj714pe
52 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:24:23 ID:4wrm8Vty
53 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:24:28 ID:qzSGVpA0
54 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:25:56 ID:NyxedQrR
朝鮮は侵略して奪い取ってないのは事実だし。
膨大な国歌予算を投じ、インフラ整備を進め、
廃れてたハングル教育の推進までしてたのに
ここまで言われるなら本当に暴虐の限りを尽くすべきだったw
膨大な国歌予算を投じ、インフラ整備を進め、
廃れてたハングル教育の推進までしてたのに
ここまで言われるなら本当に暴虐の限りを尽くすべきだったw
55 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:26:29 ID:3QNkMcgR
56 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:27:40 ID:ZMY8bhGz
57 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:27:47 ID:XrBOuH1Z
つうか冒頭の部分でも
■＜帝国軍駐留は条約にあったことだ
▲＜それは日本軍の圧力で無理やり結んだものだ
■＜圧力のない条約などない
ってそれを侵略っていうんじゃないのか？
ナイフで脅しながらレイプして和合ですっていてるようなもんだ
ついでに蒋介石の挑発に負けてって
国が敵国の挑発に負けて攻め込んで最終的に負けてたら世話ないは
■＜帝国軍駐留は条約にあったことだ
▲＜それは日本軍の圧力で無理やり結んだものだ
■＜圧力のない条約などない
ってそれを侵略っていうんじゃないのか？
ナイフで脅しながらレイプして和合ですっていてるようなもんだ
ついでに蒋介石の挑発に負けてって
国が敵国の挑発に負けて攻め込んで最終的に負けてたら世話ないは
58 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:28:43 ID:L+hHzGJU
どういう意見持っていても自由、発表しても勝手
どんな思想をしていようが自衛官としての職務を果たしていたのなら問題無い
問題があったんだったら懲戒されてる
どんな思想をしていようが自衛官としての職務を果たしていたのなら問題無い
問題があったんだったら懲戒されてる
59 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:31:32 ID:mDalorkQ
ぶっちゃけ戦争状態になって民間人を誰も殺さないってのは無理な話。
南京事件は当時残ってる写真とか捏造されてる部分はかなりあるし残虐された人間の数もありえないからなｗ
謝罪だってお金もなにも昔から何回もやってるし。
今回のは公務員だったから駄目だったというだけだろ。定年したら別にすごい思想だな、とは思わない内容。
あーゆー考えはよくあるしな。
南京事件は当時残ってる写真とか捏造されてる部分はかなりあるし残虐された人間の数もありえないからなｗ
謝罪だってお金もなにも昔から何回もやってるし。
今回のは公務員だったから駄目だったというだけだろ。定年したら別にすごい思想だな、とは思わない内容。
あーゆー考えはよくあるしな。
60 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:33:22 ID:lTFkvLx5
政府の言うことと違うこと言う
=政府の言うこと聞かない
=軍部の暴走につながりかねない
過剰反応だと思わんでもないが、関東軍が全然政府の言うこと
聞かなかったことを考えると、過剰反応もやむなしだろ。
論文の中身が問題なんじゃない。
=政府の言うこと聞かない
=軍部の暴走につながりかねない
過剰反応だと思わんでもないが、関東軍が全然政府の言うこと
聞かなかったことを考えると、過剰反応もやむなしだろ。
論文の中身が問題なんじゃない。
61 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:33:24 ID:ZMY8bhGz
政府見解のほうはまったく問題にならないのね
政府見解って村山談話でしょ?
政府見解って村山談話でしょ?
62 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 14:33:25 ID:fxFX0SBz
>>47
自衛戦争であったか侵略戦争であったかの議論はとっくにガイシュツで
大東亜戦争は自衛戦争だったのです。
何をいまさらなんですね。早く政府見解を発表して、自衛戦争として大東亜共栄圏を樹立しようとしたが
他国との戦闘状態の中で国際法上の違反行為があったので謝罪と賠償をする。と答えれば、
原爆 在満日本人問題 シベリア抑留問題 東京裁判などについて日本国として抗議が出来るのです。
今はその土俵にも立っておらず、侵略された国家として属国になっているので、いち早い独立国樹立を
目指すべきなんです。
自衛戦争であったか侵略戦争であったかの議論はとっくにガイシュツで
大東亜戦争は自衛戦争だったのです。
何をいまさらなんですね。早く政府見解を発表して、自衛戦争として大東亜共栄圏を樹立しようとしたが
他国との戦闘状態の中で国際法上の違反行為があったので謝罪と賠償をする。と答えれば、
原爆 在満日本人問題 シベリア抑留問題 東京裁判などについて日本国として抗議が出来るのです。
今はその土俵にも立っておらず、侵略された国家として属国になっているので、いち早い独立国樹立を
目指すべきなんです。
63 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:36:39 ID:oIF0ujJC
個人の思想としてならともかく、幕僚長が論文として出すのはマズいわな。
酒の席で喋ってるだけなら良かったのに。
ででおと同じ。
酒の席で喋ってるだけなら良かったのに。
ででおと同じ。
64 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:37:12 ID:ZMY8bhGz
>>92
>>原爆 在満日本人問題 シベリア抑留問題 東京裁判などについて
それらは抗議どころか偏向教育によって洗脳されて受けれてるからなー
東京裁判がまともな裁判の体をなしていないってどれだけの人が知っているか
>>原爆 在満日本人問題 シベリア抑留問題 東京裁判などについて
それらは抗議どころか偏向教育によって洗脳されて受けれてるからなー
東京裁判がまともな裁判の体をなしていないってどれだけの人が知っているか
65 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:37:42 ID:y6siVLSg
別に日本が侵略やったとして何も問題ないけどな
当時はどこの列強もやってたし、負けたから謝らされただけｗ
戦争開始の動機は自衛なんだけどねー
侵略して版図を広げないと列強に食われる時代だったし
当時はどこの列強もやってたし、負けたから謝らされただけｗ
戦争開始の動機は自衛なんだけどねー
侵略して版図を広げないと列強に食われる時代だったし
66 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:39:03 ID:yQ0Qj+bJ
つまり戦争に負けたのが悪
侵略なら米中ロが現在進行形で行っている 侵略は悪じゃない
侵略なら米中ロが現在進行形で行っている 侵略は悪じゃない
67 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:40:58 ID:puLig8vv
悪かどうかは定義の問題だろ
68 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:41:38 ID:oIF0ujJC
戦争は勝ったほうが正義だからね。
なのでアメリカはベトナム戦争と絶対に負けたとは言わない。
誰がどう見てもアメリカの負けだけど。
なのでアメリカはベトナム戦争と絶対に負けたとは言わない。
誰がどう見てもアメリカの負けだけど。
69 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:42:35 ID:ICj714pe
勝てば官軍とはよくいったもんだね
70 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:43:31 ID:y6siVLSg
71 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 14:43:42 ID:fxFX0SBz
>>65
どこもやっていたからいいでは理屈になりません。
では、原爆もしょうがない、満州で一般人がレイプされた上に惨殺されてもしょうがない、
捕虜に国家事業をさせて使い捨てのように殺してもしょうがない、一方的な欠席裁判で敵国の領主首脳を
勝手な論理で殺しても構わないのですか？
国際法というものがあり、それによって秩序を保とうとするならそれを遵守するのは当たり前のことなんです。
もし仮に日本がきちんと見解をだしたら今度は日本が毛沢東時代の虐殺について国際法上の理論から
抗議することも可能でしょう。
どこもやっていたからいいでは理屈になりません。
では、原爆もしょうがない、満州で一般人がレイプされた上に惨殺されてもしょうがない、
捕虜に国家事業をさせて使い捨てのように殺してもしょうがない、一方的な欠席裁判で敵国の領主首脳を
勝手な論理で殺しても構わないのですか？
国際法というものがあり、それによって秩序を保とうとするならそれを遵守するのは当たり前のことなんです。
もし仮に日本がきちんと見解をだしたら今度は日本が毛沢東時代の虐殺について国際法上の理論から
抗議することも可能でしょう。
72 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:43:57 ID:ZMY8bhGz
勝ったほうが歴史を作るからな
勝った国の責任を問われないために負け国を徹底して悪にするわけだし
フセインなんかもそうだな
勝った国の責任を問われないために負け国を徹底して悪にするわけだし
フセインなんかもそうだな
73 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:44:58 ID:BVvRJELf
日独伊が悪かったってことにしておくことで
今の世の中はうまく回ってんのよ
ただでさえ世界規模の大恐慌で世の中の情勢が不安定なのに
日本発の世論かき乱し行為は緊張の糸が切れる原因に繋がりかねないし
何かとまずいだろ
今の世の中はうまく回ってんのよ
ただでさえ世界規模の大恐慌で世の中の情勢が不安定なのに
日本発の世論かき乱し行為は緊張の糸が切れる原因に繋がりかねないし
何かとまずいだろ
74 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:45:03 ID:puLig8vv
スレに関係無いけど、なんでタイって侵略されなかったの？
後ビルマだっけ？
教えて
後ビルマだっけ？
教えて
75 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:46:55 ID:ZMY8bhGz
>>74
記憶があやふやだけど国家の危機はあったけどうまいこと切り抜けたとか
記憶があやふやだけど国家の危機はあったけどうまいこと切り抜けたとか
76 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:47:15 ID:3QNkMcgR
>>71
>では、原爆もしょうがない、満州で一般人がレイプされた上に惨殺されてもしょうがない、
>捕虜に国家事業をさせて使い捨てのように殺してもしょうがない、
全部戦勝国のロシアがやってるけど、国際法で罪に問われたのかなぁ？ｗ
>では、原爆もしょうがない、満州で一般人がレイプされた上に惨殺されてもしょうがない、
>捕虜に国家事業をさせて使い捨てのように殺してもしょうがない、
全部戦勝国のロシアがやってるけど、国際法で罪に問われたのかなぁ？ｗ
77 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:47:34 ID:zzdsnAWt
賠償金も払って解決してんだから何言おうが自由
なんだこの言論狩り
なんだこの言論狩り
78 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 14:47:37 ID:fxFX0SBz
79 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:47:48 ID:vbjIKgl/
この件は「歴史は勝者が作る」そのままなのよね
いかにどうあれこの一言で
内容が事実であっても
それを破ったものは追放される
いかにどうあれこの一言で
内容が事実であっても
それを破ったものは追放される
80 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:47:53 ID:yQ0Qj+bJ
81 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:48:38 ID:y6siVLSg
>>71
だから侵略してたことが問題じゃなくて負けたのが問題なんだよ
勝ってりゃ侵略が云々とか言われてない
欧米列強見てみろよ、連合軍側だった国が侵略ごめんなさいしてるか？
戦時中の事をいまだに謝り続けてるか？
あと東京裁判は当時のルールすら逸脱してますから
だから侵略してたことが問題じゃなくて負けたのが問題なんだよ
勝ってりゃ侵略が云々とか言われてない
欧米列強見てみろよ、連合軍側だった国が侵略ごめんなさいしてるか？
戦時中の事をいまだに謝り続けてるか？
あと東京裁判は当時のルールすら逸脱してますから
82 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:48:53 ID:XrBOuH1Z
83 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:50:29 ID:ZMY8bhGz
ニュー速系の板と違ってネ実はまともに話せていいな
84 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:50:49 ID:3QNkMcgR
まぁカルタゴみたいに跡形もなく殺しつくせば、後世の人間もさほど気にしないというのは
歴史の示すところだし、次は是非そうするべきだな。
歴史の示すところだし、次は是非そうするべきだな。
85 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:52:08 ID:lTFkvLx5
86 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:54:10 ID:ZMY8bhGz
>>85
戦争に負けたからこういうことも言えないってことなんじゃないの?
戦争に負けたからこういうことも言えないってことなんじゃないの?
87 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 14:56:09 ID:fxFX0SBz
>>76 >>81
だからそれをしないと日本は属国のままだって言ってるでしょう。
簡単に言うと日本政府はアメリカの隷属機関なんです。
つまりそこで働いてる人間はアメリカ領土の官僚になるわけです。
隷属国が宗主国を批判することなど出来ないわけで、まずは独立しなければならないんです。
隷属機関の兵隊が在職中に隷属政府の見解に異を延べ、しかも国内を混乱させたことは
懲戒されてもおかしくない内容であり、さらに他国に付け入る隙を与えたという事実に対して
安全保障の職務についてるものにとっては万死に値するものだと思ってます。
だからそれをしないと日本は属国のままだって言ってるでしょう。
簡単に言うと日本政府はアメリカの隷属機関なんです。
つまりそこで働いてる人間はアメリカ領土の官僚になるわけです。
隷属国が宗主国を批判することなど出来ないわけで、まずは独立しなければならないんです。
隷属機関の兵隊が在職中に隷属政府の見解に異を延べ、しかも国内を混乱させたことは
懲戒されてもおかしくない内容であり、さらに他国に付け入る隙を与えたという事実に対して
安全保障の職務についてるものにとっては万死に値するものだと思ってます。
88 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:57:02 ID:oIF0ujJC
またえらい極論持ち出すなぁ この見知らぬコテハンは・・・
89 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:57:20 ID:XrBOuH1Z
>>84
後世まで話として残ってるのは十分気にされてると思うんだが
後世まで話として残ってるのは十分気にされてると思うんだが
90 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:58:20 ID:BVvRJELf
91 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:58:29 ID:y6siVLSg
92 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 14:59:16 ID:ZMY8bhGz
足長はどのスレでもこんなんだからスルーでｗ
93 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:00:03 ID:uhQ8+wUX
侵略戦争か？
→どう見ても侵略戦争です
そういう時代だったのに日本だけ非難されるのはおかしい
→すでに列強は侵略・植民地拡大を終えていた
そういう時代です
孤立させられていた日本が戦争突入したのはやむを得ない
→負けて非難されるのもやむを得ない
別に難しいことじゃないな。
→どう見ても侵略戦争です
そういう時代だったのに日本だけ非難されるのはおかしい
→すでに列強は侵略・植民地拡大を終えていた
そういう時代です
孤立させられていた日本が戦争突入したのはやむを得ない
→負けて非難されるのもやむを得ない
別に難しいことじゃないな。
94 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:00:07 ID:s3jyWaxu
よくわからんが賞とらなきゃ問題なかった
95 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:00:14 ID:L+hHzGJU
96 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:02:26 ID:fxFX0SBz
俺の話を極論だと思う人は
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1225711281/
このスレで思想展開を典拠も示してやってるので一読して欲しい。
>>91君がいくら問題ないとほざいても他国が問題だと言ってるから問題なんですｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1225711281/
このスレで思想展開を典拠も示してやってるので一読して欲しい。
>>91君がいくら問題ないとほざいても他国が問題だと言ってるから問題なんですｗ
97 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:04:09 ID:oIF0ujJC
べつにお前の思想が知りたくてこのスレ見てるわけじゃねーよｗ
98 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:05:00 ID:y6siVLSg
99 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:05:01 ID:s+cXxlsz
仮にも空自のトップが何を血迷ったのか…
みたいなこと言う奴がいるが、そんなこと言われるまでもなく
本人は全て了承済みで人身御供になったんだろう
それを外野がとやかく言うのは愚の骨頂
日本のマスゴミは大戦時に言論弾圧されたり現経営陣のインテリ
が学生時代に下士官にいたぶられたトラウマがいまだ消えてなかったり
（主にナベツネ）敗戦国体制下で既得権益を享受していたりするせいで
今だ中間点には立てず公平な論争は出来ない状態だしな。そこにあえて
自衛隊の立場で一石を投じたことには意義があるだろう
すくなくとも、どうやって地元に道路作るかしか考えてねえ族議員より
よほどマシだと思うがどうか
みたいなこと言う奴がいるが、そんなこと言われるまでもなく
本人は全て了承済みで人身御供になったんだろう
それを外野がとやかく言うのは愚の骨頂
日本のマスゴミは大戦時に言論弾圧されたり現経営陣のインテリ
が学生時代に下士官にいたぶられたトラウマがいまだ消えてなかったり
（主にナベツネ）敗戦国体制下で既得権益を享受していたりするせいで
今だ中間点には立てず公平な論争は出来ない状態だしな。そこにあえて
自衛隊の立場で一石を投じたことには意義があるだろう
すくなくとも、どうやって地元に道路作るかしか考えてねえ族議員より
よほどマシだと思うがどうか
100 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:06:02 ID:fxFX0SBz
101 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:07:33 ID:y6siVLSg
102 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:07:51 ID:XrBOuH1Z
103 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:08:49 ID:ZMY8bhGz
>>102
マスゴミは揚げ足取るだけだから
マスゴミは揚げ足取るだけだから
104 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:10:24 ID:ZMY8bhGz
政治家もマスゴミも糞ばっかりだからなー
105 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:11:17 ID:s+cXxlsz
とは言ってもNOUKINに権力を持たせてもロクなことにならないのは
すでに歴史が証明してるがなー
日米開戦も冷静に考えれば土下座してでも回避すべきだったんじゃまいか？
それを押し通した当時の責任者に責任がないとは言えんだろう
連中のおかげで後世の国民が不利益を被ってるんだからな
すでに歴史が証明してるがなー
日米開戦も冷静に考えれば土下座してでも回避すべきだったんじゃまいか？
それを押し通した当時の責任者に責任がないとは言えんだろう
連中のおかげで後世の国民が不利益を被ってるんだからな
106 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:11:21 ID:7UkK8+AX
たしかに幼い
この問題は平和ボケの一種だと思ってる
この問題は平和ボケの一種だと思ってる
107 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:11:27 ID:VEZFBwf+
108 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:12:39 ID:IPPT1njG
この話題ってスレで全然見解が違うから面白いな
韓国経済スレで意見を聞いたら「日本は侵略国家ではない。この処分は不当だ」って意見が多かった
VIPに至っては侵略ではなくアジアが欧米の植民地化になったり侵略されていたのから解放するためだった。と言っていた
韓国経済スレで意見を聞いたら「日本は侵略国家ではない。この処分は不当だ」って意見が多かった
VIPに至っては侵略ではなくアジアが欧米の植民地化になったり侵略されていたのから解放するためだった。と言っていた
109 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:12:58 ID:ZMY8bhGz
110 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:13:12 ID:zzdsnAWt
なんかあぼーん沸いてるが多分アイツだろうなｗ
111 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:13:51 ID:ZMY8bhGz
>>108
ニュー速ではウヨサヨ論争でくだらない意見ばっかりで話にならなかったな
ニュー速ではウヨサヨ論争でくだらない意見ばっかりで話にならなかったな
112 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:14:21 ID:iVLeKLqZ
ポイズン田母神
113 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:14:23 ID:1WJslPqT
要は政治家の都合が悪いだけだろ
114 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:15:19 ID:oIF0ujJC
>>113
外交するのは軍人じゃなくて政治家だから、そりゃ都合悪いってｗ
外交するのは軍人じゃなくて政治家だから、そりゃ都合悪いってｗ
115 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:15:33 ID:bsTMHjS2
いいたいこともいえないこんな世の中じゃ
116 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:16:49 ID:BVvRJELf
土下座外交をヌルヌル展開しながら
気が付けばちゃっかり防衛省まで作ってんだし
世界が過敏に反応しない今ぐらいのペースでいいと思うよ
気が付けばちゃっかり防衛省まで作ってんだし
世界が過敏に反応しない今ぐらいのペースでいいと思うよ
117 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:17:02 ID:VEZFBwf+
>>115
自衛隊辞めて政治家か評論家にでもなってから言えばよかったんだよ
自衛隊辞めて政治家か評論家にでもなってから言えばよかったんだよ
118 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:19:04 ID:WwhQxTNs
60年前に日本という国は亡くなりました。
119 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:19:40 ID:fxFX0SBz
他板はほとんど知らないけどネ実は冷静だね。
タモに関してKYだという人が多いのには驚いた。ほとんどのネット議論ではタモ擁護なのに。
タモに関してKYだという人が多いのには驚いた。ほとんどのネット議論ではタモ擁護なのに。
120 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:20:04 ID:y6siVLSg
>>108
動機がなんであれ他国の領土を占領するのは侵略だしなあ
動機がなんであれ他国の領土を占領するのは侵略だしなあ
121 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:20:49 ID:y6siVLSg
>>119
いくら言ってることが正しくてもTPOを考えないと受け入れてもらえない
いくら言ってることが正しくてもTPOを考えないと受け入れてもらえない
122 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:23:04 ID:sMYLett2
>>115
【ポイズン】
今論文読み終わったが、ああいう事を表立って言っちゃうような人は、やっぱ
辞めてよかったんじゃないかと思うな。
思いは思いで胸にしまって、>>116みたいな事が出来る人が上に居るべきじゃね？
【ポイズン】
今論文読み終わったが、ああいう事を表立って言っちゃうような人は、やっぱ
辞めてよかったんじゃないかと思うな。
思いは思いで胸にしまって、>>116みたいな事が出来る人が上に居るべきじゃね？
123 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:23:20 ID:NyxedQrR
勝者が歴史を作るというのに異論はないが、
勝者ですらない中国共産党や朝鮮人にたかられるのがウザw
ま、今度やる時はイタリア抜きで。
勝者ですらない中国共産党や朝鮮人にたかられるのがウザw
ま、今度やる時はイタリア抜きで。
124 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:23:39 ID:Stek8K9p
公的に立場の高い政府関係者が、政府見解と違うことを
思想することが駄目なんだったら、野党党首という時期政権首班の
可能性があり、ある程度自主的な外交なんかができるような
公的立場の高い人も、政府見解と違うことを言っちゃ駄目なんじゃないの？w
思想することが駄目なんだったら、野党党首という時期政権首班の
可能性があり、ある程度自主的な外交なんかができるような
公的立場の高い人も、政府見解と違うことを言っちゃ駄目なんじゃないの？w
125 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:23:54 ID:ICJrUK26
内容も異常なら公式の場で発表する神経も異常だわ
自衛隊幹部失格というより、人間として失格だな
自衛隊幹部失格というより、人間として失格だな
126 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:24:41 ID:jhjWUvuX
論文という意味であえて言うなら、あまりにも持論が多くて引用の使い方がおかしい
中身は人それぞれ
中身は人それぞれ
127 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:24:50 ID:s+cXxlsz
都知事の石原さんとかは奴隷解放の戦いだったと言ってるなｗ
いわゆる反米保守といわれる勢力はその位置に立ってるらしい
平沼さんがそういった連中をまとめようとしているようだが
どうなることやら
しかしそろそろ日本にも政権に近づくような右よりの政党が出てきても
よい気がする。他の国にしても極右政党が支持を集めてたりするだろ？
日本の政党はアメリカ向きか中国向きかどちらかだけどで、日本に向い
てる政党が皆無なんだよね。
新風･･･？ ありゃただのカルｔ
いわゆる反米保守といわれる勢力はその位置に立ってるらしい
平沼さんがそういった連中をまとめようとしているようだが
どうなることやら
しかしそろそろ日本にも政権に近づくような右よりの政党が出てきても
よい気がする。他の国にしても極右政党が支持を集めてたりするだろ？
日本の政党はアメリカ向きか中国向きかどちらかだけどで、日本に向い
てる政党が皆無なんだよね。
新風･･･？ ありゃただのカルｔ
128 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:26:17 ID:XrBOuH1Z
129 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:27:57 ID:M7cEJz75
だが少し待ってほしい。
お遍路を中断して世俗にまみれている奴こそ叩かれるべきではないのだろうか。そういえはば左傾化している最近のマスコミも気になるところだが…
お遍路を中断して世俗にまみれている奴こそ叩かれるべきではないのだろうか。そういえはば左傾化している最近のマスコミも気になるところだが…
130 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:28:38 ID:oIF0ujJC
持論曲げずに辞職って一見かっこいいから錯覚しやすいけど、
これ実際は言い逃げみたいなもんだからな。
日本の過去を守って未来を不利にしただけ。
よくぞ言ったｗｗｗｗなんて絶賛して気持ち良いのは最初だけだよ。
これ実際は言い逃げみたいなもんだからな。
日本の過去を守って未来を不利にしただけ。
よくぞ言ったｗｗｗｗなんて絶賛して気持ち良いのは最初だけだよ。
131 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:28:46 ID:IPPT1njG
>>120
こんなネットだけで言われてるような後付けの「日本が正義！！」みたいな動機を本当に信じてるの？
こんなネットだけで言われてるような後付けの「日本が正義！！」みたいな動機を本当に信じてるの？
132 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:30:10 ID:4VBKn4eF
違う意見が言える俺カッコイー
てな単純野郎だからスルー推進
てな単純野郎だからスルー推進
133 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:32:35 ID:fxFX0SBz
134 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:34:14 ID:yQ0Qj+bJ
イタリア韓国なんかは敗戦国のくせに勝ったかのような振るまいをしている
ああいう外交を見習うべき
日本はこすっからさがない 甘ちゃんのボンボン外交
ああいう外交を見習うべき
日本はこすっからさがない 甘ちゃんのボンボン外交
135 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:34:22 ID:tAbj+xRh
アパグループだっけ懸賞かけたの
こんな話題になっちゃって大笑いだろうなｗ
宣伝効果ﾊﾞﾂ牛ﾝ
こんな話題になっちゃって大笑いだろうなｗ
宣伝効果ﾊﾞﾂ牛ﾝ
136 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:34:34 ID:+GQGlYal
>>128
援蒋ルートが無けりゃまともに太刀打ちできなかったことを考えると勝者とは言えない
援蒋ルートが無けりゃまともに太刀打ちできなかったことを考えると勝者とは言えない
137 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:34:45 ID:ICj714pe
138 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:34:51 ID:nbCBwCrB
マスゴミ必死すぎだろｗｗｗ
この点だけは田母神GJ
この点だけは田母神GJ
139 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:34:52 ID:9U8XrcxD
過去はもういいよ。かってりゃ文句言われないだとか負けたから何言われても仕方ないとか、
じゃあ今からどうすればいいの？
謝ったら末代まで特アに揺すられてタカられて、
謝らなかったらこれまで条約的に出来なかった代わりにやった援助が延々と続けさせられる。
じゃあ今からどうすればいいの？
謝ったら末代まで特アに揺すられてタカられて、
謝らなかったらこれまで条約的に出来なかった代わりにやった援助が延々と続けさせられる。
140 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:35:35 ID:VEZFBwf+
141 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:35:45 ID:ICj714pe
>>139
もう実際なってるがなｗ
もう実際なってるがなｗ
142 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:36:55 ID:XrBOuH1Z
143 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:37:46 ID:3QNkMcgR
144 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:37:59 ID:rUBBUU68
思想なき政治家ばっかりだから、日本がこんな状況になってるんだがｗ
145 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:38:25 ID:XrBOuH1Z
146 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:39:17 ID:fxFX0SBz
なお、元谷外志雄は、政治家・安倍晋三の後援会・安晋会の有力な会員でもある。安倍晋三は安晋会は自分や自分の事務所が管理をしている団体ではないと説明している。また、耐震偽造問題で騒動となった
ヒューザーの小嶋進社長は安晋会の会員であったことを国会の証人喚問で述べている。
元谷ってのは代表ね
147 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:39:24 ID:y6siVLSg
148 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:39:27 ID:+GQGlYal
次は西側諸国VS露中になりそうだな
まず勝ちだろう
勝ったら賠償金に領土にたっぷり奪い取ればいい
もっとも追い詰めると核使いかねないが。。。
まず勝ちだろう
勝ったら賠償金に領土にたっぷり奪い取ればいい
もっとも追い詰めると核使いかねないが。。。
149 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:39:32 ID:BVvRJELf
WW2で確かに日本は負けたけど
結果的に有色人種の解放という日本の大義名分は果たせたんだし
その功績は欧米でも高く評価される時代に入ってきている
ただ、現在世界をまとめてるのは国連であるわけで
国連の常連理事国がその資格を譲る時代にはまだ至っていない
だから、それに反することを今はまだしちゃダメ
結果的に有色人種の解放という日本の大義名分は果たせたんだし
その功績は欧米でも高く評価される時代に入ってきている
ただ、現在世界をまとめてるのは国連であるわけで
国連の常連理事国がその資格を譲る時代にはまだ至っていない
だから、それに反することを今はまだしちゃダメ
150 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:40:31 ID:yQ0Qj+bJ
過去ドイツがやったように戦争起こして秩序をひっくり返す
151 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:40:33 ID:L+hHzGJU
>>145
中共とは戦争してない
中共とは戦争してない
152 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:41:09 ID:IPPT1njG
>>134
日本には日本の外交があるじゃないか
日本が下手に出てるから悠々と左団扇で扇いでたらいつの間にか全てが日本にとって有利な条件になってた
ってのが今までの日本のやり方だろう
気が付いた時には全てが遅いし、それからﾌｧﾋﾞｮっても海外からは「やだ…なにあれ…」って目で見られるだけだし
下手に出てる間はそりゃあやきもきするかもしれないけどさ
日本には日本の外交があるじゃないか
日本が下手に出てるから悠々と左団扇で扇いでたらいつの間にか全てが日本にとって有利な条件になってた
ってのが今までの日本のやり方だろう
気が付いた時には全てが遅いし、それからﾌｧﾋﾞｮっても海外からは「やだ…なにあれ…」って目で見られるだけだし
下手に出てる間はそりゃあやきもきするかもしれないけどさ
153 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:41:45 ID:+GQGlYal
154 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:42:49 ID:y6siVLSg
155 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:42:50 ID:yQ0Qj+bJ
国連の大蔵省なんだからもっと態度でかくていい
まずは拠出金を常任理事国以下にすればいい
まずは拠出金を常任理事国以下にすればいい
156 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:43:58 ID:XrBOuH1Z
157 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:44:32 ID:+GQGlYal
158 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:45:19 ID:XrBOuH1Z
159 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:45:35 ID:y6siVLSg
160 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:46:15 ID:+GQGlYal
161 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:47:47 ID:XrBOuH1Z
162 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:48:39 ID:+GQGlYal
>>161
いつ俺がアメリカが参戦しなければ、とか援蒋ルートが無ければ、なんて書いた？
いつ俺がアメリカが参戦しなければ、とか援蒋ルートが無ければ、なんて書いた？
163 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:48:49 ID:Stek8K9p
うーん、軍人が自分の思想を表明したのが駄目ってこと？
じゃあもし、別の幕僚長が村山談話は正しいって感じの論文を
発表したとしても、軍人が思想を表明したということで、
辞めなきゃならなくなるの？
それだったら辞めなくても良いって言うとしたら、
9割合ってるけど1割はちょっと違うよね。って論文だったら？
未来に、村山談話は間違いで日本は侵略国家じゃありませんでした。って
立場の政府が樹立したとしたら、今、村山談話は正しいって言っている
自衛隊関係者はみんな辞職して、田母神さんが幕僚長復活とかありなの？
なんか、線引きが曖昧過ぎない？
じゃあもし、別の幕僚長が村山談話は正しいって感じの論文を
発表したとしても、軍人が思想を表明したということで、
辞めなきゃならなくなるの？
それだったら辞めなくても良いって言うとしたら、
9割合ってるけど1割はちょっと違うよね。って論文だったら？
未来に、村山談話は間違いで日本は侵略国家じゃありませんでした。って
立場の政府が樹立したとしたら、今、村山談話は正しいって言っている
自衛隊関係者はみんな辞職して、田母神さんが幕僚長復活とかありなの？
なんか、線引きが曖昧過ぎない？
164 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:51:29 ID:fxFX0SBz
165 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:52:27 ID:XrBOuH1Z
>>162
まあ>>160とか>>136
具体的にいうと
＞援蒋ルートが無けりゃまともに太刀打ちできなかったことを考えると勝者とは言えない
＞最後はな
＞アメリカの参戦があったわけだし
＞それ以前では押してたのもまた事実
とかなんだが文盲の人か？
まあ>>160とか>>136
具体的にいうと
＞援蒋ルートが無けりゃまともに太刀打ちできなかったことを考えると勝者とは言えない
＞最後はな
＞アメリカの参戦があったわけだし
＞それ以前では押してたのもまた事実
とかなんだが文盲の人か？
166 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:52:40 ID:y6siVLSg
>>163
現在の政府見解と違うから問題になる
将来村山談話が否定されたら自衛隊員は思想を変えればいい、そういう話
1割違うとかそこら辺は防衛省が判断するところで明確な線引きはない
とりあえず今回のはまるで違うからここまで騒がれてる
現在の政府見解と違うから問題になる
将来村山談話が否定されたら自衛隊員は思想を変えればいい、そういう話
1割違うとかそこら辺は防衛省が判断するところで明確な線引きはない
とりあえず今回のはまるで違うからここまで騒がれてる
167 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:53:32 ID:+GQGlYal
168 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:55:10 ID:PRTwGQ0i
169 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:55:18 ID:XrBOuH1Z
170 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:55:42 ID:ICj714pe
171 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:56:05 ID:yPJmQlxe
172 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:56:07 ID:+GQGlYal
>>168
中国はロシアに付くだろうな
中国はロシアに付くだろうな
173 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 15:56:55 ID:fxFX0SBz
174 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:56:58 ID:VEZFBwf+
>>163
＞うーん、軍人が自分の思想を表明したのが駄目ってこと？
>>124で「政府見解と違うことを」って自分で書いてたくせに何故そこを切り落とすのか
＞9割合ってるけど1割はちょっと違うよね。って論文だったら？
具体的にどういうないようにするとそういうことになるのかさっぱりわからんが
内容によるとしか言いようがない
＞未来に、村山談話は間違いで日本は侵略国家じゃありませんでした。って
＞立場の政府が樹立したとしたら、今、村山談話は正しいって言っている
＞自衛隊関係者はみんな辞職して
なんで辞職？いや、辞めたきゃ辞めればいいけど
軍人さんは「政府の意見が俺の意見です」って建前の元に行動するものなの
武力集団なんだから「政府の言うことをきちんと聞きますよ」っていう前提がないとまずい
＞うーん、軍人が自分の思想を表明したのが駄目ってこと？
>>124で「政府見解と違うことを」って自分で書いてたくせに何故そこを切り落とすのか
＞9割合ってるけど1割はちょっと違うよね。って論文だったら？
具体的にどういうないようにするとそういうことになるのかさっぱりわからんが
内容によるとしか言いようがない
＞未来に、村山談話は間違いで日本は侵略国家じゃありませんでした。って
＞立場の政府が樹立したとしたら、今、村山談話は正しいって言っている
＞自衛隊関係者はみんな辞職して
なんで辞職？いや、辞めたきゃ辞めればいいけど
軍人さんは「政府の意見が俺の意見です」って建前の元に行動するものなの
武力集団なんだから「政府の言うことをきちんと聞きますよ」っていう前提がないとまずい
175 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:58:13 ID:yPJmQlxe
>>173
そうだろうな？しかし誰かが特ア支配の流れを阻止しなければ
ずるずると飲み込まれて行くことになるだろう？
問題は？国民の意思とは違う政治家が
国を支配していることにあるのだよ？
お前らが政治を他人任せにした結果がこれ。
そうだろうな？しかし誰かが特ア支配の流れを阻止しなければ
ずるずると飲み込まれて行くことになるだろう？
問題は？国民の意思とは違う政治家が
国を支配していることにあるのだよ？
お前らが政治を他人任せにした結果がこれ。
176 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:59:00 ID:VEZFBwf+
なんか主語がデカい人がいらっしゃいましたね
177 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:59:15 ID:yPJmQlxe
「ナントカ先生に任せておけばいい」という
愚か者が増え過ぎたのだよ？そこを是正しなければな？
愚か者が増え過ぎたのだよ？そこを是正しなければな？
178 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:59:30 ID:+GQGlYal
>>169
負けは負けと認めるが、あくまで俺の中ではアメリカに負けたのであって連合国すべてに負けたとは思っていない
負けは負けと認めるが、あくまで俺の中ではアメリカに負けたのであって連合国すべてに負けたとは思っていない
179 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:00:02 ID:ICj714pe
間接民主制の否定ですか？(笑
180 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:01:35 ID:ICj714pe
181 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 16:02:13 ID:fxFX0SBz
182 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:02:22 ID:ICJrUK26
なんで田母神の論文の話がWWⅡの是非の話に変わってんだよ
183 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:04:16 ID:yPJmQlxe
民主制は？国民が言論を理解し？
自分の意思を表明できる民度の高い国でこそ真価を発揮する？
ところが日本はどうなのだよ？政治は全て
「ナントカ先生」に任せきりで？真面目に働きさえすれば良いという
無知頑固オヤジが支配しているではないか？
このような国では直接だろうと間接だろうと変わらない？
ほぼ独裁のようなものだろう？
自分の意思を表明できる民度の高い国でこそ真価を発揮する？
ところが日本はどうなのだよ？政治は全て
「ナントカ先生」に任せきりで？真面目に働きさえすれば良いという
無知頑固オヤジが支配しているではないか？
このような国では直接だろうと間接だろうと変わらない？
ほぼ独裁のようなものだろう？
184 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:05:24 ID:nbCBwCrB
元をたどればルーズベルトの人種差別が起因ですし
185 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:05:34 ID:+GQGlYal
プリ吉の真似か？ｗ
バ韓国のスレにもいるのか？ｗ
バ韓国のスレにもいるのか？ｗ
186 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 16:10:22 ID:fxFX0SBz
ﾊ__ﾊ
∩ ﾟ∀ﾟ)） H・O・B・O☆独裁！
ゝ ノ
（_ノノ
∩ ﾟ∀ﾟ)） H・O・B・O☆独裁！
ゝ ノ
（_ノノ
187 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:11:56 ID:XrBOuH1Z
188 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:12:00 ID:yPJmQlxe
今の日本の政治家は意思を持った国民が選んだのではなく？
庶民を支配している利権団体の誘導に乗せられた愚か者が
メディアの表現するがままに？でっち上げられたものなのだよ？
これを是正したい。つまるところ―――。戦争世代と３０代未満以外は
早い段階でお亡くなりになって頂いたほうがいいな？
４０～６０代は国益を損なう邪魔な国民だと言えないか？
庶民を支配している利権団体の誘導に乗せられた愚か者が
メディアの表現するがままに？でっち上げられたものなのだよ？
これを是正したい。つまるところ―――。戦争世代と３０代未満以外は
早い段階でお亡くなりになって頂いたほうがいいな？
４０～６０代は国益を損なう邪魔な国民だと言えないか？
189 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:14:16 ID:nbCBwCrB
国民じゃない奴のほうが邪魔ですｗｗｗ
190 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:15:26 ID:yPJmQlxe
可笑しなことを言う？
ではなぜ俺のどこが非国民か？
ではなぜ俺のどこが非国民か？
191 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:15:54 ID:ICJrUK26
国民でもないのに日本の政治に口出ししたがるカスはすっこんでろ
192 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:16:19 ID:IPPT1njG
プリ吉うぜぇ
てーかこいつ本当にFFやってるの？
なんでネ実にいるんだよ
てーかこいつ本当にFFやってるの？
なんでネ実にいるんだよ
193 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:17:16 ID:yPJmQlxe
そもそも？このスレッドで先ず始めに叱咤されるべきなのは？
俺よりも>>1だろう？なぜ熱い投票が行われている場所に
誘導しないのか？という点。
お前らもYahooIDぐらい取得しているだろう？
意見を書いてやってくれよ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000076-jij-soci
俺よりも>>1だろう？なぜ熱い投票が行われている場所に
誘導しないのか？という点。
お前らもYahooIDぐらい取得しているだろう？
意見を書いてやってくれよ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000076-jij-soci
194 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:17:31 ID:Vtpad+Ql
しかし、あんな奴が退職金６０００万ももらうってのがシンジラレナーイ
195 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:17:52 ID:OAR2os6t
コリアのブリ吉だからだろ
196 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:18:40 ID:ICj714pe
>お前らが政治を他人任せにした結果がこれ。
ID:yPJmQlxeは政治活動でもしてんのか？ｗ
お前も国民なら責任あるんじゃないの？ｗ
ﾜﾗﾜﾗ
お前が一番人のせいにしてるんだよ？ｗ
ID:yPJmQlxeは政治活動でもしてんのか？ｗ
お前も国民なら責任あるんじゃないの？ｗ
ﾜﾗﾜﾗ
お前が一番人のせいにしてるんだよ？ｗ
197 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:19:17 ID:VEZFBwf+
40～60台という？まだまだ働き盛りの労働力？
プラスその世代の税収を？捨てる？などとと言い出す奴は？
非国民と言われても？仕方ないかな？
真似しようとしてみたけど案外難しいな
プラスその世代の税収を？捨てる？などとと言い出す奴は？
非国民と言われても？仕方ないかな？
真似しようとしてみたけど案外難しいな
198 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:20:59 ID:yPJmQlxe
199 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:22:47 ID:OAR2os6t
>>194
公務員は入社時は300万円に届かないが
出世しないでも退職までに年収1000万円を超えるのが普通で
退職金は2000万くらい貰える
フジＴＶは入社時に年収700万までいって40歳で1900万円貰え
社員全体の平均年収が1600万円もある
民間の平均は入社時に200万前後で
退職時に600万後半くらいまで上がる
公務員は入社時は300万円に届かないが
出世しないでも退職までに年収1000万円を超えるのが普通で
退職金は2000万くらい貰える
フジＴＶは入社時に年収700万までいって40歳で1900万円貰え
社員全体の平均年収が1600万円もある
民間の平均は入社時に200万前後で
退職時に600万後半くらいまで上がる
200 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:23:49 ID:OAR2os6t
ミスｗ公務員は入社じゃねえｗ
201 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:23:50 ID:yPJmQlxe
202 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:24:55 ID:XrBOuH1Z
203 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:25:17 ID:IDQQd+Oy
田母神も中山も何一つ間違っちゃいないな
朝鮮人が日本に寄生してるのが大きな間違いだ
あと、ＴＶタックルの、あのうさんくさい公明党のオバハンも間違いだと思うｗ
朝鮮人が日本に寄生してるのが大きな間違いだ
あと、ＴＶタックルの、あのうさんくさい公明党のオバハンも間違いだと思うｗ
204 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:25:34 ID:ICj714pe
201 既にその名前は使われています New! 2008/11/11(火) 16:23:50 ID:yPJmQlxe
>>196
いやいやいやいや
俺はコバンザメ政党の党員でもなければ
新興宗教の信者でもないわけで？今日も全政党から
集めたPDFファイルを調査していた―――？
思いのほか多忙。
ｐｇｒ
>>196
いやいやいやいや
俺はコバンザメ政党の党員でもなければ
新興宗教の信者でもないわけで？今日も全政党から
集めたPDFファイルを調査していた―――？
思いのほか多忙。
ｐｇｒ
205 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 16:25:48 ID:fxFX0SBz
プリキチっていうのかい？面白いねえ君。
206 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:26:00 ID:OAR2os6t
207 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:28:32 ID:XrBOuH1Z
208 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:29:24 ID:Vtpad+Ql
他にも同じような論文書いてた幹部クラスが１００人近くいるっていうし、
トップの田母神が組織内に与えた影響は重大だろう。
>>198は正等な報酬だといっているが、オレはそうは思えない、
けど、それを立証する術はなーーんもないわな。
税金使っている以上、もっと透明性を上げるべき！！って言いたいところだけど、
軍組織にそれを言うのは酷な話だろうしなあ。
かなり難しい問題だよこれは
トップの田母神が組織内に与えた影響は重大だろう。
>>198は正等な報酬だといっているが、オレはそうは思えない、
けど、それを立証する術はなーーんもないわな。
税金使っている以上、もっと透明性を上げるべき！！って言いたいところだけど、
軍組織にそれを言うのは酷な話だろうしなあ。
かなり難しい問題だよこれは
209 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:30:35 ID:qorRBNMU
三島由紀夫＆真女神転生のゴトウを思い出したｗ
210 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:30:53 ID:IDQQd+Oy
軍人って言ったり
公務員って言ったり
キチガイサヨクはいそがしいな…
公務員って言ったり
キチガイサヨクはいそがしいな…
211 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:30:59 ID:nbCBwCrB
偏った思想を生徒におしつけてる日教組も公務員なのにね
マスゴミは叩くなら日教組も叩けよ
マスゴミは叩くなら日教組も叩けよ
212 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:31:04 ID:XNpx95s4
マスコミも田母神のことを悪い悪いと言うばかりで
どこが悪いのか１つも言っていない。
常に村山談話に反するとか、言論統制に違反しているとか、そんな話しばかり。
どこが悪いのか１つも言っていない。
常に村山談話に反するとか、言論統制に違反しているとか、そんな話しばかり。
213 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:32:00 ID:VEZFBwf+
そもそもこんな空気の読めない子が空幕長になれちゃったこと自体も問題
もっとも民主の言うように国会同意人事にするのは
政争の具が一つ増えるだけなんで賛成できんが
他におらんかったんか
もっとも民主の言うように国会同意人事にするのは
政争の具が一つ増えるだけなんで賛成できんが
他におらんかったんか
214 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:33:03 ID:XrBOuH1Z
215 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:33:12 ID:2Ysjop/c
社会党なんかを第一党にしてしまった当時の選挙権を持つ国民が悪い
村山談話、河野談話は日本の癌
村山談話、河野談話は日本の癌
216 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:33:44 ID:OAR2os6t
>>207
だからｗ
そんな事すら指示原文でも貰わないと書けないただの公務員が
彼よりももっと貰ってるわけで
それより上の役職公務員の田母神がそれより安いわけにはいかないんだよ
大阪府庁の「これ以上給与が下がったら生活できません！」
って叫んだババアの年収でさえ700万を越えてるんだぜｗ
勿論あのまま勤め上げれば出世しないでも退職時に1500万以上貰えるのは確定してる
だからｗ
そんな事すら指示原文でも貰わないと書けないただの公務員が
彼よりももっと貰ってるわけで
それより上の役職公務員の田母神がそれより安いわけにはいかないんだよ
大阪府庁の「これ以上給与が下がったら生活できません！」
って叫んだババアの年収でさえ700万を越えてるんだぜｗ
勿論あのまま勤め上げれば出世しないでも退職時に1500万以上貰えるのは確定してる
217 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:33:56 ID:7GpU3IYo
中学生の頃書いた英作文の宿題を、今見たらこんな感じだろうね。
もちっと日本語の勉強よろ。
演技なのかもしれんが。
もちっと日本語の勉強よろ。
演技なのかもしれんが。
218 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:34:32 ID:yPJmQlxe
いずれにせよ―――
このスレが賛否両論の二極化しているのは
民主国家として理想的な結果だと思えるだろう？
ところがである？政治の世界では？何故か？
誰一人として？田母神俊雄前航空幕僚長を支持しない？
可笑しな話だと思わないか？誰一人としてだよ？
何なんだよ？ありえないだろう？USAのマイクホンダが？
慰安婦問題で騒いだ時でさえ？議会は二極化の兆しが見えた？
USAでさえそうだったのに？日本は？何なのだよ？
まるで民主的ではないじゃないか？全会一致とはつまり？
独裁だろうこれは？ではないのか独裁？
このスレが賛否両論の二極化しているのは
民主国家として理想的な結果だと思えるだろう？
ところがである？政治の世界では？何故か？
誰一人として？田母神俊雄前航空幕僚長を支持しない？
可笑しな話だと思わないか？誰一人としてだよ？
何なんだよ？ありえないだろう？USAのマイクホンダが？
慰安婦問題で騒いだ時でさえ？議会は二極化の兆しが見えた？
USAでさえそうだったのに？日本は？何なのだよ？
まるで民主的ではないじゃないか？全会一致とはつまり？
独裁だろうこれは？ではないのか独裁？
219 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:34:46 ID:Vtpad+Ql
>>212 下手すりゃ世界に日本の恥をでっかく晒すとこだったんだが、
いちいちマスコミに詳しく書いてもらわんと、そこまで読めんのかね？
いちいちマスコミに詳しく書いてもらわんと、そこまで読めんのかね？
220 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:34:48 ID:ICj714pe
ID:XrBOuH1Z
そんなに悔しかったら公務員になればよくね？ｗ
そんなに悔しかったら公務員になればよくね？ｗ
221 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:35:56 ID:Vtpad+Ql
>>218 あまりにラベルが低いからだよ、ラベルがｗ
222 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:36:04 ID:ICj714pe
>>218
火中の栗を拾うような奴は政治家になりません(笑
火中の栗を拾うような奴は政治家になりません(笑
223 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:36:26 ID:IPPT1njG
224 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:37:32 ID:yPJmQlxe
法曹が正常に機能していないと思わないか？
日本は三権分立とか言うの恥ずかしいだろう？
日本は三権分立とか言うの恥ずかしいだろう？
225 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:37:57 ID:OAR2os6t
>>219
別にいいんじゃねーの
個人の論文だもの
その程度しか書けないと思ったなら
その程度しか書けない人間が防衛庁の上に居る事実が痴れるだけじゃん
事実なんだから仕方が無いだろ
嫌なら嫌だという自分が公務員制度自体を自分の力で作り直せよ
別にいいんじゃねーの
個人の論文だもの
その程度しか書けないと思ったなら
その程度しか書けない人間が防衛庁の上に居る事実が痴れるだけじゃん
事実なんだから仕方が無いだろ
嫌なら嫌だという自分が公務員制度自体を自分の力で作り直せよ
226 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:40:32 ID:FUCaLywo
言論の自由は確かにある。
但し、立場を弁えなければいけない立場なのも事実。
日本が過去に国として侵略戦争を行ったのは事実であり、
否定している人たちや賛同している人たちは単純に人種差別的に中国人や韓国人（朝鮮系）が嫌いなだけでは？
過去の過ちを認めることの出来ない国や人に未来はないと思う。
田母神氏の立場として、個人的に考えを持っていても公の場に発表して良いとは思えない。
百歩譲って発表するのであれば、少なくとも「国の考えとは違うが個人的な考えとしては」とするべき。
但し、立場を弁えなければいけない立場なのも事実。
日本が過去に国として侵略戦争を行ったのは事実であり、
否定している人たちや賛同している人たちは単純に人種差別的に中国人や韓国人（朝鮮系）が嫌いなだけでは？
過去の過ちを認めることの出来ない国や人に未来はないと思う。
田母神氏の立場として、個人的に考えを持っていても公の場に発表して良いとは思えない。
百歩譲って発表するのであれば、少なくとも「国の考えとは違うが個人的な考えとしては」とするべき。
227 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:40:58 ID:Vtpad+Ql
>>225 個人てｗ
一般企業のヒラ社員が書いたわけじゃねえんだぞ？
一般企業のヒラ社員が書いたわけじゃねえんだぞ？
228 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:41:19 ID:OAR2os6t
なんつうかさ
嫌がってる奴等の意見って臭い物は隠せなんだよね
臭い物は捨てて取り替えるならわかるんだけど
隠してどうすんだろって感じ
堂々と発表させて内容が拙いという民意になるなら
それキッカケに官職の制度を変えるように動かせばいいだけじゃん
嫌がってる奴等の意見って臭い物は隠せなんだよね
臭い物は捨てて取り替えるならわかるんだけど
隠してどうすんだろって感じ
堂々と発表させて内容が拙いという民意になるなら
それキッカケに官職の制度を変えるように動かせばいいだけじゃん
229 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:41:50 ID:IDQQd+Oy
>>221
いや、日本の自称リ【ラベル】が朝鮮人でしめられてるからさ
いや、日本の自称リ【ラベル】が朝鮮人でしめられてるからさ
230 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:43:01 ID:yPJmQlxe
>>226
過去の過ちを認めるべきなのは米英だろう？
力を求めて他国の領土に上がり込み？
思い通りにならなければ戦争を仕掛ける。
これを過ちと言わず何が過ちか？日本も？
その流れに乗っただけの話だろう？
過去の過ちを認めるべきなのは米英だろう？
力を求めて他国の領土に上がり込み？
思い通りにならなければ戦争を仕掛ける。
これを過ちと言わず何が過ちか？日本も？
その流れに乗っただけの話だろう？
231 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:43:08 ID:OAR2os6t
まあ、つまりだ
ここで田母神を批判してる奴の意見は
田母神が言う身内の恥は隠せと同じなんで
結局田母神となんの違いも無いんだよね
ここで田母神を批判してる奴の意見は
田母神が言う身内の恥は隠せと同じなんで
結局田母神となんの違いも無いんだよね
232 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:43:10 ID:3n4nacTV
>>199
簡単に出世せずにこえるか。
嘘を吹聴してまわるなよ。
退職金は１０年前くらいまではそのくらいあった。
それなりに出世して7-800万いくのが関の山だ。
まあ、事実なんかどうでもいいんだろうけどな
でも幕僚長が【論文】として出したなら非難して更迭するのは許されない行為だけれど
そのてんはどうなのかね？スレの住人的には
まあ６０００万はうらやましぃぃ。
でも１国の軍備（自衛と詭弁をろうそうとも）を
束ねるものの一人とするとそこまで高いのか判断しかねるな
簡単に出世せずにこえるか。
嘘を吹聴してまわるなよ。
退職金は１０年前くらいまではそのくらいあった。
それなりに出世して7-800万いくのが関の山だ。
まあ、事実なんかどうでもいいんだろうけどな
でも幕僚長が【論文】として出したなら非難して更迭するのは許されない行為だけれど
そのてんはどうなのかね？スレの住人的には
まあ６０００万はうらやましぃぃ。
でも１国の軍備（自衛と詭弁をろうそうとも）を
束ねるものの一人とするとそこまで高いのか判断しかねるな
233 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:44:55 ID:VEZFBwf+
>>228
だから取り替えたじゃん
だから取り替えたじゃん
234 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:46:39 ID:OAR2os6t
235 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 16:53:06 ID:fxFX0SBz
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tamogami_thesis/?1226372884
まあおよそ語るに値しない人間なので、任命責任とこの稚拙な論文を大賞にした背景が今後議論されるべきだな
まあおよそ語るに値しない人間なので、任命責任とこの稚拙な論文を大賞にした背景が今後議論されるべきだな
あの大戦で日本は負けた。
だから、俺らのじーちゃん達は言いたいことが在っても敢えて語らず、飲み込んで歯を食いしばって復興の為に頑張った。
あの大戦を記憶してる人がいなくなってきている今、こういう事を堂々と言う人が出てくるのだと思う。
だから、俺らのじーちゃん達は言いたいことが在っても敢えて語らず、飲み込んで歯を食いしばって復興の為に頑張った。
あの大戦を記憶してる人がいなくなってきている今、こういう事を堂々と言う人が出てくるのだと思う。
237 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:54:55 ID:lTFkvLx5
238 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:55:14 ID:ZyKXaCEr
ていうかたぶん中国共産党がもとはヤクザだったのをいつ晒されるか
それが心配だったんだろうね。
それが心配だったんだろうね。
239 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:59:25 ID:Vtpad+Ql
今日の参考人答弁ニュースで見てるが、こいつはある種の変人だな。
悪い意味ではなく、バカと天才は紙一重って意味での変人。
こんな人間をトップに据えた責任は重いぞ
悪い意味ではなく、バカと天才は紙一重って意味での変人。
こんな人間をトップに据えた責任は重いぞ
240 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:59:30 ID:XrBOuH1Z
平和ボケだよな
一国の空の軍トップが自分の都合の良い仮説並べただけの論文を発表して首になる
いままでこいつの部下がどれだけこいつの影響を受けたかと思うと恐ろしいは
一国の空の軍トップが自分の都合の良い仮説並べただけの論文を発表して首になる
いままでこいつの部下がどれだけこいつの影響を受けたかと思うと恐ろしいは
241 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:00:29 ID:OAR2os6t
意向に反した思想だから首ってんならいいけど
反した思想を発表したから首ってのがダメなんだっつーの
発表しなければ身内の恥を隠したまま退職だぜ
恥ずかしい身内を隠し通すんじゃなく堂々と発表させて
臭い身内は公開して切り捨てろよと
反した思想を発表したから首ってのがダメなんだっつーの
発表しなければ身内の恥を隠したまま退職だぜ
恥ずかしい身内を隠し通すんじゃなく堂々と発表させて
臭い身内は公開して切り捨てろよと
242 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:03:06 ID:VEZFBwf+
243 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:03:50 ID:IDQQd+Oy
朝鮮カルトとざいちに民主党のごね得だな
244 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:04:17 ID:Vtpad+Ql
過去にもいろいろ問題言動していたんだなあ。
平和ボケだよね。ある意味幸せだよ我々は。
平和ボケだよね。ある意味幸せだよ我々は。
245 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:04:36 ID:yPJmQlxe
クーデターは俺たちが起こさせない
246 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 17:04:51 ID:fxFX0SBz
247 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:05:07 ID:yPJmQlxe
いやむしろクーデターが必要かもしれないな？
国民の意思に反した政治家ばかりならば
歴史的に見てそれもアリではないだろうか？
国民の意思に反した政治家ばかりならば
歴史的に見てそれもアリではないだろうか？
248 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:06:39 ID:OAR2os6t
>>242
田母神の持論だよ
「身内の恥は隠し通せ」
ピントズレというか被写体を知らずに語るなよって感じだな
発表しなければいいってｗ
恥ずかしい身内が居るなら隠し通せという田母神の思想と
なんら変わらない意見を言うなと
田母神の持論だよ
「身内の恥は隠し通せ」
ピントズレというか被写体を知らずに語るなよって感じだな
発表しなければいいってｗ
恥ずかしい身内が居るなら隠し通せという田母神の思想と
なんら変わらない意見を言うなと
249 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 17:06:39 ID:fxFX0SBz
ID:yPJmQlxe は 随分膿んでるな。
さすがに冷静なネ実民はスルースキルが高い。見習わなくては。
さすがに冷静なネ実民はスルースキルが高い。見習わなくては。
250 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:08:49 ID:VEZFBwf+
251 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:08:54 ID:XDF03/Lx
身内の恥は隠し通せってのは孔子だったっけな？孫子？
252 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:09:04 ID:ZMY8bhGz
TVでマスゴミの情報操作はどうにかならないのか
麻生叩きもそうだけど徹底してイメージ操作してるよな
麻生叩きもそうだけど徹底してイメージ操作してるよな
253 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:09:25 ID:Vtpad+Ql
>>248 「１０の提言」とかの中にあったなｗ
国民から隔絶された組織の中で、いわばネ申の用に振舞っていたんだろうなあ。
国民から隔絶された組織の中で、いわばネ申の用に振舞っていたんだろうなあ。
254 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:09:35 ID:OAR2os6t
255 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:12:05 ID:Vtpad+Ql
>>254 田母神は今回たまたまマスコミがかぎつけて騒いだから問題になったわけで、
過去にも同じような論文を発表していたようだが、スルーされ続けてたらいしど。
過去にも同じような論文を発表していたようだが、スルーされ続けてたらいしど。
256 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:12:10 ID:ZMY8bhGz
>>193
いまみたけど俺がなんだよｗ何で俺が叱咤されるんだｗ
いまみたけど俺がなんだよｗ何で俺が叱咤されるんだｗ
257 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:12:19 ID:IDQQd+Oy
ﾀｲみたいにクーデターが必要かもなぁ
258 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 17:12:44 ID:fxFX0SBz
凄い簡単に言うと田母神は規約違反を犯したんですよ。
でも俺は間違っちゃいないという主張。まるで俺みたいだろ？ｗ叩かれて当然なわけ。
でも俺は間違っちゃいないという主張。まるで俺みたいだろ？ｗ叩かれて当然なわけ。
259 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:14:02 ID:ZMY8bhGz
クーデターもいいかもしれんな
日本政府が糞過ぎ
日本政府が糞過ぎ
260 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:14:12 ID:OAR2os6t
261 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:14:18 ID:BVvRJELf
>>256
プリ吉は愛すべきキチガイだから許してやってくれ
プリ吉は愛すべきキチガイだから許してやってくれ
262 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:15:46 ID:ZumxfNka
思想は正しいよ？
日本人は戦後GHQに統治され、徹底的に日本軍は他国に悪い事をした、だから反省しろと洗脳した訳だよ。
他国は日本以上に悪逆非道をやっていたのに先勝国はおとがめなし。
今日本はその洗脳せいで売国マスコミと政治家が蔓延り、日本人も堕落している。
日本人は戦後GHQに統治され、徹底的に日本軍は他国に悪い事をした、だから反省しろと洗脳した訳だよ。
他国は日本以上に悪逆非道をやっていたのに先勝国はおとがめなし。
今日本はその洗脳せいで売国マスコミと政治家が蔓延り、日本人も堕落している。
263 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:16:53 ID:ZMY8bhGz
>>262
これには同意
これには同意
264 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:16:58 ID:MaUQQcR4
この件は、思想弾圧も言論の自由も関係ないよ。
論文出すときは事前に報告するルールを破ったから処分された。
論文の内容は制服組のトップレベルという立場上、よくないから騒がれてる。
本人がどう思おうとそれは自由。しかし、立場上言ってはいけないこと。
立場的に個人としてでも、秩序を乱す恐れがある以上言ってはいけない。
どうしても言いたいなら、職を辞してから「元・空幕長」の肩書きで言えばいい。
元・空幕長の個人として言うなら、秩序を乱す恐れは無い。
総理大臣や官房長官があの論文で300万貰って、「個人だからnp^^」って
言ったらどうなってた？
あの人も、春ごろに騒ぎ起こして今回もこれだろ？政府とか背広組が何を
言っても聞く耳もたずに言いたいこと言っちゃうんじゃ、シビリアンに
コントロールされる気はありませんって言ってるようなもんじゃんｗ
論文出すときは事前に報告するルールを破ったから処分された。
論文の内容は制服組のトップレベルという立場上、よくないから騒がれてる。
本人がどう思おうとそれは自由。しかし、立場上言ってはいけないこと。
立場的に個人としてでも、秩序を乱す恐れがある以上言ってはいけない。
どうしても言いたいなら、職を辞してから「元・空幕長」の肩書きで言えばいい。
元・空幕長の個人として言うなら、秩序を乱す恐れは無い。
総理大臣や官房長官があの論文で300万貰って、「個人だからnp^^」って
言ったらどうなってた？
あの人も、春ごろに騒ぎ起こして今回もこれだろ？政府とか背広組が何を
言っても聞く耳もたずに言いたいこと言っちゃうんじゃ、シビリアンに
コントロールされる気はありませんって言ってるようなもんじゃんｗ
265 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:17:15 ID:IDQQd+Oy
日本人的には田母神は正常
朝鮮人的には田母神は腐っている
で、今は朝鮮カルト、ざいちに民主党、シナチョンマスゴミ全盛期
そういうこった…
朝鮮人的には田母神は腐っている
で、今は朝鮮カルト、ざいちに民主党、シナチョンマスゴミ全盛期
そういうこった…
266 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:17:40 ID:ZumxfNka
だから田母神さんは自分が悲惨な目にあうのもかえりみずあの、論文を発表したんだよ。
何が恥だ！
何が恥だ！
267 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:18:39 ID:iY3sgDlk
国益無視してな
268 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:19:25 ID:IDQQd+Oy
普通に思想弾圧に言論封鎖だろｗ
いつもの
「議論することも、考えることもゆるさないニダ！」じゃんｗ
いつもの
「議論することも、考えることもゆるさないニダ！」じゃんｗ
269 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:20:19 ID:Vtpad+Ql
>>267 しかし彼はマジでこれが国益に適う行動だと信じちゃってるからタチが悪い
270 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:20:45 ID:ZMY8bhGz
>>264
いやいや懲戒免職でもいいけどまわりが騒いで事を大きくしただけじゃね
いやいや懲戒免職でもいいけどまわりが騒いで事を大きくしただけじゃね
271 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:21:13 ID:IDQQd+Oy
「こういう考え方もある」と提示したことで
【朝鮮の国益】はそこなったね＾＾
【朝鮮の国益】はそこなったね＾＾
272 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:21:23 ID:uQv59L04
竹島や対馬の現状を見て自衛官が憤激しないほうが不安だ。
ただやり方が悪すぎるな。
このままじゃ中共の思い通りに世論誘導の材料にされて終わる。
このままミンスが政権とったら骨のある自衛官全員粛正されるぞ
ただやり方が悪すぎるな。
このままじゃ中共の思い通りに世論誘導の材料にされて終わる。
このままミンスが政権とったら骨のある自衛官全員粛正されるぞ
273 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:21:57 ID:VGscbVtm
戦争に負けたのが悪い次ぎやる時は必ず勝つ
274 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:22:13 ID:ZMY8bhGz
275 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:23:05 ID:OAR2os6t
田母神は部分部分では正論を言ってるけど
正論が正しいわけじゃないんだよ
権力を利用し不正とのグレーゾーンな賄賂を贈って意見を通す事も利用しなければならない
これも正論だけど正しいわけじゃないだろ
なんにしろ公職のこういう発表の窓口は広げるべきだと思うけどね
その方が隠された公務員の無能を知りやすい
正論が正しいわけじゃないんだよ
権力を利用し不正とのグレーゾーンな賄賂を贈って意見を通す事も利用しなければならない
これも正論だけど正しいわけじゃないだろ
なんにしろ公職のこういう発表の窓口は広げるべきだと思うけどね
その方が隠された公務員の無能を知りやすい
276 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:23:21 ID:8Td1G/n4
日本が正しいってことになったら
それを徹底的に叩いたアメが悪者になっちゃうんだよねー
まあそれが戦争って言うものだ。
世の中めんどくさい構造になってるわけだ
それを徹底的に叩いたアメが悪者になっちゃうんだよねー
まあそれが戦争って言うものだ。
世の中めんどくさい構造になってるわけだ
277 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:23:23 ID:VEZFBwf+
>>274
内容が別段新しくないからじゃね？
内容が別段新しくないからじゃね？
278 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:24:42 ID:XrBOuH1Z
279 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:25:39 ID:ZMY8bhGz
280 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:25:44 ID:iY3sgDlk
たかじんの委員会でとうなるかと思ったら
意外と糞味噌に叩かれててワロタよ。三宅氏にも非難されるとはねぇ
意外と糞味噌に叩かれててワロタよ。三宅氏にも非難されるとはねぇ
281 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 17:25:50 ID:fxFX0SBz
282 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/11/11(火) 17:25:51 ID:XCxdfzmq
ピックルにうまいこと誘導されてるな
バカなネ実民は
バカなネ実民は
283 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:26:00 ID:XrBOuH1Z
>>277
新しくない上に論調が稚拙、これ議論の材料にしてたらなめられるな
新しくない上に論調が稚拙、これ議論の材料にしてたらなめられるな
284 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:26:01 ID:MaUQQcR4
>>274
石を投げるなら政治家になってからでいいんだよ。
手順間違えたら意味ないんだよ、こういうの。
ルールを無視する人の発言は、どんなに正しいことを言ってても
ルールを無視する人の発言としてしか見てもらえないだろう？
石を投げるなら政治家になってからでいいんだよ。
手順間違えたら意味ないんだよ、こういうの。
ルールを無視する人の発言は、どんなに正しいことを言ってても
ルールを無視する人の発言としてしか見てもらえないだろう？
285 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:26:20 ID:IDQQd+Oy
衆愚に「アレ？ ちょっとおかしくね？」と、考えさせるような行為を、シナチョンマスゴミは恐れるからな
問題提起もさせない、衆愚には考えさせない。そうやって【思想・言論】を誘導してきたものｗ
中山発言で、あわてて、次はコレだからな。奴等も必死だぜｗ 便所のラクガキに変なチョンコが常駐するぐらいあせってるｗ
問題提起もさせない、衆愚には考えさせない。そうやって【思想・言論】を誘導してきたものｗ
中山発言で、あわてて、次はコレだからな。奴等も必死だぜｗ 便所のラクガキに変なチョンコが常駐するぐらいあせってるｗ
286 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:26:37 ID:Vtpad+Ql
論文ちょっと読んだけど、おれはこう思うそう思うってのを延々書き連ねれいるだけなんだよね。
「真珠湾攻撃はアメリカの謀略にはまったのだ」と書いてるが、
そういう説があることは誰もが知っている。
が、それが事実であるとを立証すべき論拠が書かれていないんだよね。
「真珠湾攻撃はアメリカの謀略にはまったのだ」と書いてるが、
そういう説があることは誰もが知っている。
が、それが事実であるとを立証すべき論拠が書かれていないんだよね。
287 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:27:23 ID:MaUQQcR4
288 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:27:43 ID:iY3sgDlk
>>282
ID:IDQQd+Oyでしょ。オレは分かってるぜー(微笑
ID:IDQQd+Oyでしょ。オレは分かってるぜー(微笑
289 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:27:50 ID:7jtTuMXF
>>281
なぁ、おまいさん働いてるの？
なぁ、おまいさん働いてるの？
290 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:28:12 ID:ZMY8bhGz
291 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:28:16 ID:XrBOuH1Z
292 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:28:17 ID:IDQQd+Oy
で、いつもの人格攻撃さ
田母神は無能のキチガイ
中山は無能のキチガイ
ハイハイｗ
田母神は無能のキチガイ
中山は無能のキチガイ
ハイハイｗ
293 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:28:16 ID:C8RVNZ46
別に法的には問題無いからな
別に職務を放棄して反発してた訳でも無いし
ただ自衛隊の規律違反で人事異動された事により定年枠に引っかかっただけで
民主党やマスコミが言うような政府見解に従わなければクビだと言うのなら
まず始めに日教組を処分すべきだろうと
日教組は職場放棄をしたり勤務時間内に政治活動を行うような連中な訳で
こっちの方がよっぽど問題だよ
別に職務を放棄して反発してた訳でも無いし
ただ自衛隊の規律違反で人事異動された事により定年枠に引っかかっただけで
民主党やマスコミが言うような政府見解に従わなければクビだと言うのなら
まず始めに日教組を処分すべきだろうと
日教組は職場放棄をしたり勤務時間内に政治活動を行うような連中な訳で
こっちの方がよっぽど問題だよ
294 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 17:28:49 ID:fxFX0SBz
295 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:29:39 ID:IDQQd+Oy
>>288
お前はなにを言っているんだ？ｗ(AA略)
お前はなにを言っているんだ？ｗ(AA略)
296 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:29:48 ID:XrBOuH1Z
297 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:30:06 ID:ZMY8bhGz
298 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:30:51 ID:iY3sgDlk
>>295
まぁお前みたいのでも存在価値はあるから気にするな
まぁお前みたいのでも存在価値はあるから気にするな
299 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:31:16 ID:IDQQd+Oy
300 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:31:35 ID:sHBAd6dw
田母神のような論文が書かれる理由を、韓国、中国がいつまでも
負けた国に何してもいいって態度でいることが招いていると、
中国、韓国は理解すべき。
偉そうに、日本政府の対応を評価している場合では無い。
田母神は悪くないけど、頭がいいとは言えない。
負けた国に何してもいいって態度でいることが招いていると、
中国、韓国は理解すべき。
偉そうに、日本政府の対応を評価している場合では無い。
田母神は悪くないけど、頭がいいとは言えない。
301 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:32:12 ID:CtSqngtv
302 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:32:45 ID:ZMY8bhGz
>>301
ありえねｗ
ありえねｗ
303 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:32:45 ID:IDQQd+Oy
>>298
日本ではお前には存在価値はないぜｗ
日本ではお前には存在価値はないぜｗ
304 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:34:04 ID:IDQQd+Oy
305 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:34:11 ID:iY3sgDlk
空幕長という立場で政府見解と正反対の論文出すって有る意味テロだよなぁ
306 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:34:19 ID:Stek8K9p
>166 >174
え？>124で政府見解と違うのが駄目なの？って聞いたら、
「軍人が思想を表明するのが駄目」ってレスがいくつも
付いちゃったから、>163みたいになったんだけど…
もし、教育長が「国旗国歌」に反対とか言っちゃったりしたら、
解任して、国会に呼んで質疑とかするの？
法務省の次官が、死刑に反対とか論文を書いたとしても、
やっぱり解任して、国会に呼んで質疑とかするの？
なんか、やっぱり曖昧じゃない？
大丈夫かどうかは、各省庁の胸先三寸におまかせミ☆
とか、民主主義っぽくなくない？
え？>124で政府見解と違うのが駄目なの？って聞いたら、
「軍人が思想を表明するのが駄目」ってレスがいくつも
付いちゃったから、>163みたいになったんだけど…
もし、教育長が「国旗国歌」に反対とか言っちゃったりしたら、
解任して、国会に呼んで質疑とかするの？
法務省の次官が、死刑に反対とか論文を書いたとしても、
やっぱり解任して、国会に呼んで質疑とかするの？
なんか、やっぱり曖昧じゃない？
大丈夫かどうかは、各省庁の胸先三寸におまかせミ☆
とか、民主主義っぽくなくない？
307 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:34:33 ID:jTFmIC8S
308 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:34:46 ID:OAR2os6t
若いうちから論文間口を広げ世間に発表させていれば
こいつが幕僚長にならなくて済んだろ
その身内の恥(無能)を隠す体質をさらに強化しようってんだから
このままマスコミの誘導に従って発表させない方向にしちゃダメだろ
こいつが幕僚長にならなくて済んだろ
その身内の恥(無能)を隠す体質をさらに強化しようってんだから
このままマスコミの誘導に従って発表させない方向にしちゃダメだろ
309 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:34:24 ID:vJrdn4XM
どこかで聞いたことのあるようなネタを書き殴った
それで３００万円
なんか裏があるのかね？ｗ
それで３００万円
なんか裏があるのかね？ｗ
310 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:35:27 ID:ZMY8bhGz
解任されたことは理解できるんだけどなんでいまだにマスコミは騒いでるの?
311 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:35:30 ID:1ZrdZ6Cb
国会での質疑応答でまた持論を展開したらしいな。ほんとKY。
312 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:35:44 ID:iY3sgDlk
313 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:36:57 ID:CtSqngtv
>>305
ある意味じゃなくて単純に明確なテロだよ。
ある意味じゃなくて単純に明確なテロだよ。
314 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:37:04 ID:IDQQd+Oy
ま、自爆テロとしての価値がある
マスゴミはどんどん叩くがいいよ＾＾
学会員じゃない普通のじいちゃんばーちゃんは、どっちを支持してるかねぇｗ
マスゴミはどんどん叩くがいいよ＾＾
学会員じゃない普通のじいちゃんばーちゃんは、どっちを支持してるかねぇｗ
315 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:37:20 ID:TtbqNmjZ
316 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:37:59 ID:Vtpad+Ql
>>308
いや、そもそも現役の自衛官がこんな内容の論文を書こうと思い立つこと自体が異常なのであって、
田母神を基とするトップ連によって、内部で思想的教育が行われるいる疑いがあるんだよ。
それは、自衛隊という軍のベールによって、国民には隠されている。
これが今問題の最大の焦点だと思うよ。
いや、そもそも現役の自衛官がこんな内容の論文を書こうと思い立つこと自体が異常なのであって、
田母神を基とするトップ連によって、内部で思想的教育が行われるいる疑いがあるんだよ。
それは、自衛隊という軍のベールによって、国民には隠されている。
これが今問題の最大の焦点だと思うよ。
317 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:38:45 ID:sHBAd6dw
318 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:38:57 ID:iY3sgDlk
左翼がもっと引っ張ると思ったら
あっという間に収束しちゃったな
あっという間に収束しちゃったな
319 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:38:59 ID:IDQQd+Oy
>>310
「議論することもゆるさない」「考えることもゆるさない」って土壌を作ろうとしてるんだよ＾＾
「議論することもゆるさない」「考えることもゆるさない」って土壌を作ろうとしてるんだよ＾＾
320 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:39:56 ID:OAR2os6t
>>316
そういうのが早期発見されず
結局そういった思想の幕僚長やらが生まれるのは
公職が身内の恥を隠す体質だからだろ
早期から幹部職候補の論文を民間にも公開するくらいの
ぶっちゃけ民間査定ともいえる制度は欲しいだろ
そういうのが早期発見されず
結局そういった思想の幕僚長やらが生まれるのは
公職が身内の恥を隠す体質だからだろ
早期から幹部職候補の論文を民間にも公開するくらいの
ぶっちゃけ民間査定ともいえる制度は欲しいだろ
321 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:40:09 ID:ZMY8bhGz
マスコミは冷静に分析してほしいなー
麻生叩きと同じで叩くの前提になってるくさいし
麻生叩きと同じで叩くの前提になってるくさいし
322 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:40:12 ID:NyxedQrR
明らかに朝鮮人と思われる奴が混じってるなw
323 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:40:36 ID:IDQQd+Oy
>>318
さわぐとヤバいって気づいたのさ～
さわぐとヤバいって気づいたのさ～
324 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:41:25 ID:ZMY8bhGz
325 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:42:27 ID:uQv59L04
>>316
外国のトップによって国民に行われた思想教育はどう思う
外国のトップによって国民に行われた思想教育はどう思う
326 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:42:52 ID:IaHMlXhW
>316
持論を展開するなら持論の前提になる解説をちゃんと入れろよ。
「異常なのであって」の前に「何故異常であるか」という理由が何一つ無いから、
お前の勝手な思いこみにしか見えないな。
持論を展開するなら持論の前提になる解説をちゃんと入れろよ。
「異常なのであって」の前に「何故異常であるか」という理由が何一つ無いから、
お前の勝手な思いこみにしか見えないな。
327 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:43:15 ID:XDF03/Lx
>>1を読んで思い出したのが 少し前に、日本の左翼教員にそそのかされて
スイスまでいって国連人権委員会に「制服を着せられるのは人権侵害」と訴えた京都の女子高生の話。
国連人権委員会は、児童買春や人身売買など苛烈な人権侵害と向き合っている。
この平和ボケ左翼洗脳少女に対して人権委員がかけた言葉は「貴方は本当に恵まれている」
「こんなところまできて、そんなことを主張している時点であなたが恵まれた国の子供だということがわかる」という至極当然の言葉だった。
かくしてこの少女は世界に向けて大恥を晒し帰国の途に着いたのであった。
スイスまでいって国連人権委員会に「制服を着せられるのは人権侵害」と訴えた京都の女子高生の話。
国連人権委員会は、児童買春や人身売買など苛烈な人権侵害と向き合っている。
この平和ボケ左翼洗脳少女に対して人権委員がかけた言葉は「貴方は本当に恵まれている」
「こんなところまできて、そんなことを主張している時点であなたが恵まれた国の子供だということがわかる」という至極当然の言葉だった。
かくしてこの少女は世界に向けて大恥を晒し帰国の途に着いたのであった。
328 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:44:07 ID:IDQQd+Oy
で、今度は便所のラクガキに常駐して
地味に草の根洗脳ちうさ～
一般日本人じじばばは、中山も田母神も支持してる
これ以上マスゴミでさわぐと、じじばばに疑問を持たれるから辞めた…それだけやね～ｗ
地味に草の根洗脳ちうさ～
一般日本人じじばばは、中山も田母神も支持してる
これ以上マスゴミでさわぐと、じじばばに疑問を持たれるから辞めた…それだけやね～ｗ
329 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:45:28 ID:9hZP5AmX
逆を言えば、この位の立場の人間が
こんな事しなくちゃならなくなったって事だろ
中山元国交相の日教組関連の発言然り、
衆愚化されてるのを見てられなかったから一石を投じたんだろ
こんな事しなくちゃならなくなったって事だろ
中山元国交相の日教組関連の発言然り、
衆愚化されてるのを見てられなかったから一石を投じたんだろ
330 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:46:04 ID:Vtpad+Ql
自衛隊内部で、政府の正式見解と１８０度異なる思想展開がなされている、
これが異常でなくてなんなのさ？
これが異常でなくてなんなのさ？
331 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:46:26 ID:8Td1G/n4
じじばばはどっちが正しいとかよりも
もう戦争はかんべん、ってすっかり心が折れたからね
もう戦争はかんべん、ってすっかり心が折れたからね
332 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 17:47:55 ID:fxFX0SBz
スクエニの田中がFF11やってる奴は全員池沼ｗｗｗｗｗって言ったら
おまえが言うなとなるだろう。腹ではそう思ってても言っていい人と場所ってあるんだよ。
こんな簡単なことがわからないのかなあ～？
おまえが言うなとなるだろう。腹ではそう思ってても言っていい人と場所ってあるんだよ。
こんな簡単なことがわからないのかなあ～？
333 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:48:25 ID:7b9Xcrbv
今までは自衛隊は文民統制の名で言論弾圧されてきてるんだし
この機会に軍人もちゃんと発言出来る国になればいいのにな
軍事をまったく知らないような奴が全てを決めるような国だし
有事法案とかちゃんと作ろうぜ
この機会に軍人もちゃんと発言出来る国になればいいのにな
軍事をまったく知らないような奴が全てを決めるような国だし
有事法案とかちゃんと作ろうぜ
334 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:48:36 ID:IaHMlXhW
>327
そもそも左翼洗脳は、他国と比べてじゃなく平和な今の生活と比べて
戦前日本が悪かった云々だからな。君が代批判だって、
「君(天皇)の国が千代に八千代になんて、日本は民主国家だ！天皇賛美は戦前日本賛美、つまり戦争賛美だ！」
だもんな。ああいう奴って海外の国家訳した事あるのかね？大概軍歌なのにｗ
そもそも左翼洗脳は、他国と比べてじゃなく平和な今の生活と比べて
戦前日本が悪かった云々だからな。君が代批判だって、
「君(天皇)の国が千代に八千代になんて、日本は民主国家だ！天皇賛美は戦前日本賛美、つまり戦争賛美だ！」
だもんな。ああいう奴って海外の国家訳した事あるのかね？大概軍歌なのにｗ
335 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:48:42 ID:OAR2os6t
田母神個人の問題と防衛庁の隠す体質を一緒に考えちゃダメだよ
田母神の個人の問題は
言ってる事は正論ってのはその通りだけど
それをそのまま口にするのはさすがにどうかと思う事まで開けっぴろげに言う事
確かに若者はそういう言論に弱いけどさ
防衛庁の体質はこういう人間が隠れて
そのままトップクラスまで登りつめている事
言論をさせなければ腐ったまま登りつめる官職が増えるでしょ
言わなければいいってもんじゃなく
言わせなかったから内部思想教育があったかのようないかにもな攻撃で
マスコミが騒ぎ立ててしまう事態が起こったんじゃン
田母神の個人の問題は
言ってる事は正論ってのはその通りだけど
それをそのまま口にするのはさすがにどうかと思う事まで開けっぴろげに言う事
確かに若者はそういう言論に弱いけどさ
防衛庁の体質はこういう人間が隠れて
そのままトップクラスまで登りつめている事
言論をさせなければ腐ったまま登りつめる官職が増えるでしょ
言わなければいいってもんじゃなく
言わせなかったから内部思想教育があったかのようないかにもな攻撃で
マスコミが騒ぎ立ててしまう事態が起こったんじゃン
336 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:49:00 ID:uyjN7upM
正しい正しくないじゃないんだよ
俺らは敗戦国
クレバーにやらなきゃいけない
こういう正しいけど面倒になることは2chで言ってりゃいいんだよ
俺らは敗戦国
クレバーにやらなきゃいけない
こういう正しいけど面倒になることは2chで言ってりゃいいんだよ
337 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:49:09 ID:OmFglqmb
政府の正式見解がすべて正しいとおもってるのもどうかとおもうよ。
周辺国のことを考えて～とかもあるし。
極端な例をあげれば南京大虐殺・従軍慰安婦とかな。あれはやりすぎだわ
周辺国のことを考えて～とかもあるし。
極端な例をあげれば南京大虐殺・従軍慰安婦とかな。あれはやりすぎだわ
338 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:49:51 ID:THEb/0nY
まぁ当時は侵略なんて当たり前だったんだが戦争に負けて責任押し付けられたが一番正しいんだろうけどな
実際はヨーロッパとかのほうが余程あくどい事してたと思うけどな
実際はヨーロッパとかのほうが余程あくどい事してたと思うけどな
339 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:50:23 ID:Vtpad+Ql
>>335 「田母神の言ってることが正論」ってところ以外は同意する。
340 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:50:31 ID:IaHMlXhW
>330
政府だって首相だって、口に出すと外交問題になるから控えてるだけで、
思想展開は公式見解とは全く違う。それが解らないお前の脳が最も異常。
政府だって首相だって、口に出すと外交問題になるから控えてるだけで、
思想展開は公式見解とは全く違う。それが解らないお前の脳が最も異常。
341 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:50:47 ID:uyjN7upM
いいか 売春婦がどうとかも正しい正しくないじゃないんだよ
戦争に負けたから賠償を強いられ続けるんだ
負けたら全てを失うんだ
この状況を変えたいならもう1度戦争して今度こそ勝つしかない
戦争に負けたから賠償を強いられ続けるんだ
負けたら全てを失うんだ
この状況を変えたいならもう1度戦争して今度こそ勝つしかない
342 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:51:46 ID:IDQQd+Oy
343 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:51:51 ID:ZMY8bhGz
344 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:52:43 ID:Vtpad+Ql
345 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:53:10 ID:ZMY8bhGz
これで民主党が与党になったらまた変な政府見解作るのかなぁ・・・
今の村山談話も社民党時代に作られたものだしなー
今の村山談話も社民党時代に作られたものだしなー
346 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:53:11 ID:ejbX/h/E
戦争は政治の延長であって軍事力はその為の手段であり、政治力の隷下にある。政治的理由は戦略的理由に優先するという奴だな。
よって能力があろうが言動がふさわしくない人物を要職にはつけておけないというのは当然といえる。
しかし政治思想で懲戒は出来ないね。法的根拠がないし言論弾圧だ。
自主的に退職金返せというなら他にも返納求めなきゃならない人物はいっぱいいそうだけどねー。
あとどうしてもこういう組織で思想が過激になりやすいのだな。
何せ有事には感情を捨てて戦闘機械にならねばならない訳だからねー。
まして管理職であれば部下にそう命令し、実行させなければならん。
だからどうしても思想的には偏った教育をせざるをえないのだな。
ハートマン軍曹は決してパロディでもジョークでもないぞ。
だから確信犯的に言ってるかものしれん。歴史をねじまげてでも愛国心を鼓舞せねば部下に死ねと言えないと。
この辺は現代人には受け入れ難いでしょうけど。
よって能力があろうが言動がふさわしくない人物を要職にはつけておけないというのは当然といえる。
しかし政治思想で懲戒は出来ないね。法的根拠がないし言論弾圧だ。
自主的に退職金返せというなら他にも返納求めなきゃならない人物はいっぱいいそうだけどねー。
あとどうしてもこういう組織で思想が過激になりやすいのだな。
何せ有事には感情を捨てて戦闘機械にならねばならない訳だからねー。
まして管理職であれば部下にそう命令し、実行させなければならん。
だからどうしても思想的には偏った教育をせざるをえないのだな。
ハートマン軍曹は決してパロディでもジョークでもないぞ。
だから確信犯的に言ってるかものしれん。歴史をねじまげてでも愛国心を鼓舞せねば部下に死ねと言えないと。
この辺は現代人には受け入れ難いでしょうけど。
347 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:53:17 ID:OAR2os6t
>>339
部分部分に正論が混ざってるから困るのよ
論的には正しいが幕僚の行動として正しい行いじゃない事とかも
平然と言いのける
で、そういうのを公言する強者に若者は弱いのよ
捻くれているかのような内容だから中ニっぽい子も満足する
部分部分に正論が混ざってるから困るのよ
論的には正しいが幕僚の行動として正しい行いじゃない事とかも
平然と言いのける
で、そういうのを公言する強者に若者は弱いのよ
捻くれているかのような内容だから中ニっぽい子も満足する
348 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:53:29 ID:IaHMlXhW
>341
寝言は寝てから言え。
太平洋戦争で負けたのは日本だけだと思ってんのか？
ドイツも敗戦国だが、日本みたいにいつまでも賠償賠償言われてない。
実際はドイツ軍のがよっぽど悪い事してるのに、だ。
寝言は寝てから言え。
太平洋戦争で負けたのは日本だけだと思ってんのか？
ドイツも敗戦国だが、日本みたいにいつまでも賠償賠償言われてない。
実際はドイツ軍のがよっぽど悪い事してるのに、だ。
349 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:54:33 ID:IDQQd+Oy
そして人格攻撃にもどるニダ～ｗ
350 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:56:08 ID:IaHMlXhW
>344
正式見解正式見解で無理矢理押し切ろうとするな。
政府の見解がおかしいから論文を発表した。何がおかしい。
お前の言ってる事の方がよっぽど思想強要じゃん。言ってる事がデタラメ。
あと、正式でなく「公式見解」だ。
正式見解正式見解で無理矢理押し切ろうとするな。
政府の見解がおかしいから論文を発表した。何がおかしい。
お前の言ってる事の方がよっぽど思想強要じゃん。言ってる事がデタラメ。
あと、正式でなく「公式見解」だ。
351 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:56:15 ID:lTFkvLx5
352 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:56:29 ID:jTFmIC8S
「私は日本国空自幕僚長、ゆえに国からの支持は絶対であり厳守するべきである。しかし個人としての考え方は論文の通りだ。」
これなら支持するんだが、政府見解に沿いたくないなら辞職するべきであったな。
サラリーマンだって会社の指示と自分の価値観の狭間で悩んでいる奴だっている。
そんな奴が「会社の指示と自分の考え方は違う。」と暴走してしまったら会社は成り立たん。
言いたいことは理解できるんだが、やりかたがまずいな。
これなら支持するんだが、政府見解に沿いたくないなら辞職するべきであったな。
サラリーマンだって会社の指示と自分の価値観の狭間で悩んでいる奴だっている。
そんな奴が「会社の指示と自分の考え方は違う。」と暴走してしまったら会社は成り立たん。
言いたいことは理解できるんだが、やりかたがまずいな。
353 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:57:59 ID:ZMY8bhGz
そもそもこの論文って公表するものだったの?
公表する予定のない論文だったなら居酒屋で持論を語ったのと同じことじゃないの?
公表する予定のない論文だったなら居酒屋で持論を語ったのと同じことじゃないの?
354 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:58:25 ID:ZMY8bhGz
あ、でも実際サイトで公表されているか
355 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 17:58:34 ID:Vtpad+Ql
>>350 立場ってもんがあるだろう、たとえ間違ってると思っても、
自衛官とは自らの思想を捻じ曲げてでも、国に忠誠を誓う立場でなきゃいかんだろう。
自衛官とは自らの思想を捻じ曲げてでも、国に忠誠を誓う立場でなきゃいかんだろう。
356 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:00:06 ID:Vtpad+Ql
>>352 その通り、自説通したいなら、まず辞職してからしろと。
357 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:00:54 ID:aIIKH/sc
神様
仏様
田母神様
仏様
田母神様
358 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:02:17 ID:THEb/0nY
そういえばなんで日本っていつまでたっても賠償賠償ってネチネチといじられ続けてるんだ？
隣国が最悪の民族の国だから？
隣国が最悪の民族の国だから？
359 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:02:46 ID:iY3sgDlk
村山談話は糞
でも田母神はKY
でも田母神はKY
360 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:03:06 ID:2jBHxsqq
書いてることは何一つ間違っちゃいないだけに惜しいな。
サヨが騒ぐってのは正しいってことの証明ともいえる。
サヨが騒ぐってのは正しいってことの証明ともいえる。
361 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:03:57 ID:Vtpad+Ql
>>360 そんなバナナ・・・
362 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:04:13 ID:C8RVNZ46
363 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:05:26 ID:IaHMlXhW
>355-356
正規の手段で正論を訴えられない程今の日本が左翼勢力に浸食されてるからだろ。
法自体が無法なら無法で訴えるしか無い。
俺にはお前がルール一辺倒の融通の利かない頭でっかちにしか見えんな。
某独裁国家をクーデターで打倒しても、そいつに向かって「暴力だ！無法だ！」
と批判しそうだな、お前は。
正規の手段で正論を訴えられない程今の日本が左翼勢力に浸食されてるからだろ。
法自体が無法なら無法で訴えるしか無い。
俺にはお前がルール一辺倒の融通の利かない頭でっかちにしか見えんな。
某独裁国家をクーデターで打倒しても、そいつに向かって「暴力だ！無法だ！」
と批判しそうだな、お前は。
364 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:05:37 ID:iY3sgDlk
365 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:07:06 ID:iY3sgDlk
田母神支持者は壮大な国家設計を夢見ているみたいね
366 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:07:07 ID:ZMY8bhGz
ニュー速無印と＋の書き込みがひでーな
ネ実が一番まともに議論されてるってどういうことだよ
ネ実が一番まともに議論されてるってどういうことだよ
367 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:08:41 ID:ZMY8bhGz
368 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:09:36 ID:Vtpad+Ql
>>362-363 いやオレも所詮持論を言い張ってるだけなんだが、
軍隊ってそれほど厳粛な風紀が必要な組織でなきゃ、いかんのじゃないの？
思想統一とまで言われちゃうと何か怖いけど、
時の政府が村山談話を継承するって宣言した以上、それに杢として従うのが当然じゃないの？
軍隊ってそれほど厳粛な風紀が必要な組織でなきゃ、いかんのじゃないの？
思想統一とまで言われちゃうと何か怖いけど、
時の政府が村山談話を継承するって宣言した以上、それに杢として従うのが当然じゃないの？
369 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:10:08 ID:034euctY
田母神のが正論って本当か？？小林よしりんと同レベルじゃないか。
左でもなく右でもなく、中道の空気になってほしいよ。TVも２ちゃんも。
左でもなく右でもなく、中道の空気になってほしいよ。TVも２ちゃんも。
370 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:10:58 ID:Vtpad+Ql
>>369 あれが正論なわけねえよ、あんたは間違っちゃいないよ、安心しよう。
371 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:11:17 ID:iY3sgDlk
372 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:12:52 ID:IaHMlXhW
>369
海外で言う中道って日本で言うかなりの右よりなんだが。
ID:Vtpad+Qlは中身のある事全く言わずにスレの流れだけ掴もうとしてるな。
アレか。
海外で言う中道って日本で言うかなりの右よりなんだが。
ID:Vtpad+Qlは中身のある事全く言わずにスレの流れだけ掴もうとしてるな。
アレか。
373 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:14:14 ID:gdSaqmnR
そういや昨日ハマコーｊｒが全国の基地に一斉放送してたよ
お前らが何かやったら責任取るのは俺だ、お前ら木っ端のせいで俺の経歴に傷がついたらどうするんだ
訳の分からないこと言ってる奴は全員死ねみたいなこと
お前らが何かやったら責任取るのは俺だ、お前ら木っ端のせいで俺の経歴に傷がついたらどうするんだ
訳の分からないこと言ってる奴は全員死ねみたいなこと
374 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:15:23 ID:uQv59L04
第一タモガミさんみたいな人が今までの長い自衛官生活で
一言も持論を訴えなかったなんてありえないからなｗ
今までは正当な方法で訴えてきたのにダメだったから
思いつめてこんな暴挙に出たんじゃないの。
そのために幕僚長まで登り詰めたんだとしたらたいしたもんだｗ
一言も持論を訴えなかったなんてありえないからなｗ
今までは正当な方法で訴えてきたのにダメだったから
思いつめてこんな暴挙に出たんじゃないの。
そのために幕僚長まで登り詰めたんだとしたらたいしたもんだｗ
375 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:17:23 ID:jTFmIC8S
田母神氏の論文は読んでいないが、太平洋戦争直前の兵糧攻め（燃料輸出規制）やハルノートに触れているなら普通の歴史認識だとおもう。
追い込まれて開戦に至ったのが太平洋戦争だが、そもそも当時は侵略戦争が合法なわけで2008年の常識と昔の常識は大きく異なる。
ゆえに日本は侵略国家であっても非難されることではない。
追い込まれて開戦に至ったのが太平洋戦争だが、そもそも当時は侵略戦争が合法なわけで2008年の常識と昔の常識は大きく異なる。
ゆえに日本は侵略国家であっても非難されることではない。
376 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:18:19 ID:gdSaqmnR
>>374
違うよ
違うよ
377 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:20:15 ID:Vtpad+Ql
378 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:20:40 ID:uQv59L04
>>376
詳しく
詳しく
379 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 18:21:00 ID:fxFX0SBz
http://jp.youtube.com/watch?v=kDhOYwynY48
http://jp.youtube.com/watch?v=4BO7v6CNC9Y
http://jp.youtube.com/watch?v=-eX1rySFZaM
http://jp.youtube.com/watch?v=TETwAMH1uMM
元自衛官フルボッコﾜﾛﾀｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=4BO7v6CNC9Y
http://jp.youtube.com/watch?v=-eX1rySFZaM
http://jp.youtube.com/watch?v=TETwAMH1uMM
元自衛官フルボッコﾜﾛﾀｗ
380 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:21:33 ID:C8RVNZ46
381 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:22:10 ID:2jBHxsqq
382 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:22:18 ID:ZMY8bhGz
383 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:22:26 ID:Vtpad+Ql
>>374 イラク派兵を違憲と結審した名古屋地裁の判決について、定例会見で聞かれて、
「そんなの関係ねえ！」って記者に答えたらしいぞ。
「そんなの関係ねえ！」って記者に答えたらしいぞ。
384 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:24:10 ID:gGqIAl/d
うん、でも東南アジアの政府からは謝るなって逆に怒られたんだよね
日本はアジアの希望なんだからって
民主党が政権とったらまた同じ事やるよ、中国の靴くらい平気で舐めるよ
日本はアジアの希望なんだからって
民主党が政権とったらまた同じ事やるよ、中国の靴くらい平気で舐めるよ
385 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:25:41 ID:uQv59L04
386 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:26:08 ID:jTFmIC8S
>>377
それに縛られているのがなぁ、、、、ｗ
侵略、という言葉を出したのは細川政権の時だっけ？それ以前は侵略という言葉をつかわずに謝罪していたりしていたと思うが。
鈴木善幸が総理の時は「侵略という批判があるのを認識しないといけない。」と発言していたような気がする。
それに縛られているのがなぁ、、、、ｗ
侵略、という言葉を出したのは細川政権の時だっけ？それ以前は侵略という言葉をつかわずに謝罪していたりしていたと思うが。
鈴木善幸が総理の時は「侵略という批判があるのを認識しないといけない。」と発言していたような気がする。
387 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:27:41 ID:THEb/0nY
388 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:28:06 ID:Vtpad+Ql
村山談話への諾否はともかく、時の政府が公式見解として継承した事項を、
国の幕僚トップがこれまた公式に否定をしたわけだよ。
これが異常事態である、って点ではみな一致しているのかな？
国の幕僚トップがこれまた公式に否定をしたわけだよ。
これが異常事態である、って点ではみな一致しているのかな？
389 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:28:42 ID:ZMY8bhGz
390 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:29:09 ID:7b9Xcrbv
日本は文民統制を履き違えてるんだよ
軍は議会の命令、法律には従え、これはいい
しかし現状は軍人は口を出すなと言論統制がされている
軍人の考える安全保証と一般人の考える安全保証は違う
自衛隊からの発言の場を国会で与えるべき
軍は議会の命令、法律には従え、これはいい
しかし現状は軍人は口を出すなと言論統制がされている
軍人の考える安全保証と一般人の考える安全保証は違う
自衛隊からの発言の場を国会で与えるべき
391 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:29:33 ID:Vtpad+Ql
>>386 縛られるしかないでしょう、麻生さんだって就任当初に公式に継承するって言ってるわけだ。
392 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:29:59 ID:2EAnhiAA
実は民間主催の論文、個人での応募ということで全然悪くないんだけど
在日創価支配のマスゴミにしてみれば気分が悪いもんだからわざと悪いような報道をされただけじゃね？
んで思った以上に日本人の共感が得られなくて
＞＞１のようにどこが悪いんだろう、と率直な疑問視する人がでてきて
マスゴミへの不信感が現れて逆に墓穴を掘ったマスゴミｗ
もう後に引けないもんだから必死こいて悪い方、悪い方へという報道のあり方。
在日創価支配のマスゴミにしてみれば気分が悪いもんだからわざと悪いような報道をされただけじゃね？
んで思った以上に日本人の共感が得られなくて
＞＞１のようにどこが悪いんだろう、と率直な疑問視する人がでてきて
マスゴミへの不信感が現れて逆に墓穴を掘ったマスゴミｗ
もう後に引けないもんだから必死こいて悪い方、悪い方へという報道のあり方。
393 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:31:11 ID:jTFmIC8S
>>388
異常事態ではある。
だけど政府見解が延々と変わらない国ってのもどうかと思うが。
国民に訴え議論したうえで政府見解と異なる答えが出たならば、それが新たな政府見解になってもいいのではないかな？
世界情勢は日々変わるのに、常に変わらない（変えられない）見解を持つ国ってどうかとおもうが。
異常事態ではある。
だけど政府見解が延々と変わらない国ってのもどうかと思うが。
国民に訴え議論したうえで政府見解と異なる答えが出たならば、それが新たな政府見解になってもいいのではないかな？
世界情勢は日々変わるのに、常に変わらない（変えられない）見解を持つ国ってどうかとおもうが。
394 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:31:23 ID:Vtpad+Ql
>>392 今日の参考人招致の答弁見た？
395 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:32:20 ID:IaHMlXhW
>377
「国民感情を抑えるために謝罪させて、
一度謝ったらもうそれ以上の追求はしない」
と中韓にそそのかされて謝っただけだけどな。
そんなアホな口約束を信じた方がアホだし、
そのアホな過去の過ちにいつまでも縛られる必要は無い。
まして日本人自らがそんな間違った謝罪に対して「公式に謝ったんだからそれに背くな！」
なんて言うのはおかしいな。お前はそれが正しいと思ってるみたいだけどｗ
「国民感情を抑えるために謝罪させて、
一度謝ったらもうそれ以上の追求はしない」
と中韓にそそのかされて謝っただけだけどな。
そんなアホな口約束を信じた方がアホだし、
そのアホな過去の過ちにいつまでも縛られる必要は無い。
まして日本人自らがそんな間違った謝罪に対して「公式に謝ったんだからそれに背くな！」
なんて言うのはおかしいな。お前はそれが正しいと思ってるみたいだけどｗ
396 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:32:56 ID:gdSaqmnR
なんで自衛隊のスレが立つと最終的にいつも右側の馬鹿と左側の馬鹿がケンカし始めるんだろうね
397 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:33:47 ID:Vtpad+Ql
だったら、そんなあやまった見解を唱える政府は打倒せねばいかんよな、
398 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:33:50 ID:2jBHxsqq
でもあれだね。
こんなことインターネット普及以前は
総出で叩かれることだったのにな。
「こうでなくちゃダメだ」っていう思想統制が
崩れたのは幸い。
こんなことインターネット普及以前は
総出で叩かれることだったのにな。
「こうでなくちゃダメだ」っていう思想統制が
崩れたのは幸い。
399 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:34:28 ID:9hZP5AmX
>>394
編集されたニュースでしか見てない奴がしたり顔してんじゃねえよｗ
編集されたニュースでしか見てない奴がしたり顔してんじゃねえよｗ
400 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:34:34 ID:ZMY8bhGz
401 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:35:21 ID:jTFmIC8S
>>397
それが選挙だっつーのｗ
それが選挙だっつーのｗ
402 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 18:36:32 ID:fxFX0SBz
軍を束ねてる長が「政府の考えてることと私の考えてることは違う」と高らかに表明したら
下々が混乱するでしょうに。
下々が混乱するでしょうに。
403 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:36:42 ID:Vtpad+Ql
>>401 じゃあさっさと選挙で自民を追い落とさないとなｗ
404 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:37:10 ID:IaHMlXhW
>397
外向的にそういう誤った見解を受け入れざるを得ない状況なだけだ。
そこまで知ったかぶってるお前がそれが解らないはずがない。
明かに意図して論理を都合の良い方向に持って行ってるよな？お前。
言ってる事が小手先の反論と言葉遊びだけ。
都合の悪い事はスルーしてるし。アレにしか見えん。
外向的にそういう誤った見解を受け入れざるを得ない状況なだけだ。
そこまで知ったかぶってるお前がそれが解らないはずがない。
明かに意図して論理を都合の良い方向に持って行ってるよな？お前。
言ってる事が小手先の反論と言葉遊びだけ。
都合の悪い事はスルーしてるし。アレにしか見えん。
405 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:38:12 ID:gGqIAl/d
>>403
前から来た石を避けたら銃で撃たれるんですね、わかります
前から来た石を避けたら銃で撃たれるんですね、わかります
406 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:38:29 ID:IaHMlXhW
>403
自民が追い落とされたらもっと誤った見解を持ってる民主が台頭するから無理だなｗ
ありえねーよカスｗ
自民が追い落とされたらもっと誤った見解を持ってる民主が台頭するから無理だなｗ
ありえねーよカスｗ
407 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:38:59 ID:ZMY8bhGz
408 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:40:07 ID:Vtpad+Ql
>>404 なんか深読みしてくれて嬉しいような、そうでないような。
オレが言いたいのは、筋論ですよ、とにかく。
村山談話が正しいとか正しくないとか議論している気はない。
幕僚トップがあんな言動しちゃっていいの？駄目だよね？、ってただそれだけ。
オレが言いたいのは、筋論ですよ、とにかく。
村山談話が正しいとか正しくないとか議論している気はない。
幕僚トップがあんな言動しちゃっていいの？駄目だよね？、ってただそれだけ。
409 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:40:50 ID:jTFmIC8S
410 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:41:27 ID:IaHMlXhW
>407
選挙自体が、今政権を持っている人間に都合の良い仕組みになってるからだな。
比例代表制とかさ。
選挙自体が、今政権を持っている人間に都合の良い仕組みになってるからだな。
比例代表制とかさ。
411 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:41:31 ID:+jX7X2Ar
憲法で認められているのだからいいよ
412 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:44:07 ID:gGqIAl/d
比例代表って作ったの社会党じゃなかったっけ？
413 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 18:44:32 ID:fxFX0SBz
自民がマシって相当去勢されてるよなｗｗ
おっとスレ違いだな。
おっとスレ違いだな。
414 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:45:11 ID:FC0TlYow
おれはニッポンジンだから売国民主党はイヤだなあ。
415 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 18:46:48 ID:fxFX0SBz
416 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:47:01 ID:UByJbIzo
それにしてもテレビ各局のニュース、世論誘導ひどいな。
田母神が悪いことに決定しちまってる
田母神が悪いことに決定しちまってる
417 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:47:07 ID:BXyLI6j9
>>301
分かる気がする
分かる気がする
418 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:48:41 ID:Vtpad+Ql
>>415 おれもとりあえず安堵した
419 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:48:46 ID:FC0TlYow
ネ実って案外チョン多いんだなｗ
420 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:51:39 ID:UByJbIzo
421 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 18:52:19 ID:fxFX0SBz
ブロントさんのLSの忍者がキングベヒんもスに来た時のようだな
「ああ、まただ」「LSが誤解される・・・。」
「ああ、まただ」「LSが誤解される・・・。」
422 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:53:13 ID:7b9Xcrbv
>>415
どう見ても記者の主観だろｗ
どう見ても記者の主観だろｗ
423 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:53:43 ID:THEb/0nY
比例代表制なければもうちょっとマシになると思うんだがなー
424 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:54:11 ID:lSqnycdd
アメリカに負けたんだからしょうがない。
425 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 18:55:51 ID:fxFX0SBz
426 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:56:45 ID:Vtpad+Ql
なんでもかんでもマスゴミ批判したいってお年頃なんだろう
427 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 18:58:10 ID:FC0TlYow
この人はもう自衛隊じゃないから好き勝手言ってもいいんじゃないのｗ
428 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:01:17 ID:UByJbIzo
元航空幕僚長は、自衛隊では少数派なのだろうけど
2chでは支持される事言ってるねぇ。
2chでは支持される事言ってるねぇ。
429 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:02:21 ID:AmJFBxQx
た、たはは…?
430 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:04:51 ID:FC0TlYow
はじめて見たけど、この人かなりまともじゃないかｗ
431 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:05:25 ID:gGqIAl/d
432 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:06:08 ID:ZMY8bhGz
433 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:07:22 ID:THEb/0nY
そもそも民主が庶民派語るのってのがふざけてるなｗ
434 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:08:20 ID:2RiIw5WQ
NHKでやってるけど
うん。いいと思うよ。
退職金返す必要もないし。
村山だんわｗ 自体が頭のおかしい内容であろうことは確実だしな。
だって、村山とかｗｗｗｗｗ 一番頭おかしそうだしｗｗｗｗ
うん。いいと思うよ。
退職金返す必要もないし。
村山だんわｗ 自体が頭のおかしい内容であろうことは確実だしな。
だって、村山とかｗｗｗｗｗ 一番頭おかしそうだしｗｗｗｗ
435 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 19:08:31 ID:fxFX0SBz
431、432 明らかに知能レベルが低い 小学生かな？
436 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:10:21 ID:ZMY8bhGz
437 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:10:42 ID:IaHMlXhW
糞コテが狂った書き込み続けてるけど、それにさりげなく同意してる奴が居ると思ったら…。
438 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:11:17 ID:ZMY8bhGz
>>437
ID:Vtpad+Qlのことだろｗ
ID:Vtpad+Qlのことだろｗ
439 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:12:14 ID:pj0s6czp
>>40
> 他国で無抵抗の一般人を殺害するという行為が広範囲であったので日本はその部分において
> 立場をはっきりし謝罪をしなければならない。
この時点で既に反日教育に染まっている自覚がないのが、あまりに哀れではある。
> 他国で無抵抗の一般人を殺害するという行為が広範囲であったので日本はその部分において
> 立場をはっきりし謝罪をしなければならない。
この時点で既に反日教育に染まっている自覚がないのが、あまりに哀れではある。
440 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:12:34 ID:FC0TlYow
兵庫県の知事ってチョンだろｗ
441 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:13:07 ID:kLBhRX++
中国ですら「台湾有事になったら核おとせー」って言い出した
朱成虎少将をさっくりクビにしてるのに
朱成虎少将をさっくりクビにしてるのに
442 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:15:18 ID:4VBKn4eF
このコテ恥ずかしくないのかね？
顔真っ赤にしすぎると泡拭いて倒れるからパソコンから離れた方がいいんじゃね？
顔真っ赤にしすぎると泡拭いて倒れるからパソコンから離れた方がいいんじゃね？
443 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:16:15 ID:YpY5sLs1
田母神俊雄氏は憲法で保障されてる「言論の自由」で
裁判を起こして欲しい
このままだと言論の弾圧を許すことになる
裁判を起こして欲しい
このままだと言論の弾圧を許すことになる
444 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:16:17 ID:LB8hhJj6
自国が悪者じゃ自衛官の士気が上がらんってのは紛れもない事実だな。
445 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:18:29 ID:YpY5sLs1
446 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:18:38 ID:ZMY8bhGz
447 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:18:53 ID:UByJbIzo
色々考えると、田母神元空幕長の意見は合理的なんだよな
448 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:19:42 ID:YpY5sLs1
449 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:20:04 ID:LB8hhJj6
共産党員が自衛隊幹部なんて時代が来るのだけはカンベン願いたいね。
450 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:20:41 ID:YpY5sLs1
451 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:20:48 ID:Ta5bzR17
単純に空の頭領が妬まれて蹴落とされただけだろ
もしくは空の奴が情報でもリークした腹いせじゃね
もしくは空の奴が情報でもリークした腹いせじゃね
452 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:21:36 ID:mwfsfC7u
ななし募集中ってﾄﾞｺﾓんよ？
453 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:22:26 ID:FC0TlYow
もーむす
454 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 19:24:57 ID:fxFX0SBz
あったま悪いよなあｗ
民主スレでも色々やったけど、まだあっちの方が頭よかったなｗ
このスレは単純煽りしかする気にならんわｗ
民主スレでも色々やったけど、まだあっちの方が頭よかったなｗ
このスレは単純煽りしかする気にならんわｗ
455 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:25:02 ID:YpY5sLs1
456 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:26:52 ID:ZMY8bhGz
457 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:27:33 ID:YpY5sLs1
>>454
朝鮮人だろ
朝鮮人だろ
458 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:28:09 ID:jTFmIC8S
459 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:28:35 ID:qSyhyc84
足長のキチガイっぷりにはうんざり
こいつ他人の意見を聞かないで議論してくるから話にならない
馬鹿だから理解できないのかもしれんが
こいつ他人の意見を聞かないで議論してくるから話にならない
馬鹿だから理解できないのかもしれんが
460 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:29:36 ID:qSyhyc84
足長ってどのスレでもマイノリティで叩かれてるよな
461 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:30:01 ID:mwfsfC7u
462 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/11(火) 19:30:13 ID:xa2myPtM
もうすでに一民間人なんだっけ？田母神氏は。
463 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:30:14 ID:YpY5sLs1
464 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:30:17 ID:FC0TlYow
まぁチョンがどこでもマイノリティなのはしょうがないｗ
465 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:31:19 ID:qSyhyc84
>>462
そういうことになってるね
そういうことになってるね
466 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:31:52 ID:gGqIAl/d
足長は叩かれると興奮するマゾなんだろｗ
467 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:33:15 ID:qSyhyc84
足長のいるスレは最終的にこうなるから嫌なんだｗ
本人は荒らしって気がついてないし
本人は荒らしって気がついてないし
468 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:33:21 ID:YpY5sLs1
裁判したら面白いのに・・・
469 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:35:25 ID:lTifv0OX
立場を考えないで行動しちゃう時点で小者ってこった
もちろん言いたいことはわかるし、俺も特ア糞食らえだけどな
もちろん言いたいことはわかるし、俺も特ア糞食らえだけどな
470 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:36:50 ID:034euctY
>>39 ちゃんと読んだけど、これちょっとひどくないか？ｗ
コミンテルンが蒋介石を動かしたとか、日本は一方的に軍を進めたことはないとか、
真珠湾奇襲はルーズベルトがわざと受けたとか、
なんか、歴史ミステリ小説的な異論を間に受けてて、普通にトンデモ論文なんだけど。
コミンテルンが蒋介石を動かしたとか、日本は一方的に軍を進めたことはないとか、
真珠湾奇襲はルーズベルトがわざと受けたとか、
なんか、歴史ミステリ小説的な異論を間に受けてて、普通にトンデモ論文なんだけど。
471 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:37:27 ID:32odR1/I
んー、結局誰が得したのか分からんな。
職員室にまで呼んで、怒る理由が。
職員室にまで呼んで、怒る理由が。
472 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:38:18 ID:FC0TlYow
シナ事変はシナから仕掛けてきたんだよなあ。
473 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:38:21 ID:ZMY8bhGz
474 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/11(火) 19:38:43 ID:xa2myPtM
>>465
なるほどね～。政府の対応としては、正に田母神氏が語るとおり、
文民統制が正常に機能してるという事なんじゃん？
民間人になった後なら、田母神氏も更に言いたい放題できるねｗｗｗｗ
言論活動でなく、クーデター画策のだったりしたら、故三島由紀夫は大喜びしただろうに。
なるほどね～。政府の対応としては、正に田母神氏が語るとおり、
文民統制が正常に機能してるという事なんじゃん？
民間人になった後なら、田母神氏も更に言いたい放題できるねｗｗｗｗ
言論活動でなく、クーデター画策のだったりしたら、故三島由紀夫は大喜びしただろうに。
475 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:42:17 ID:IPPT1njG
そういや前にどっかのスレで「今回の事件はこの話を聞いた人が右かそうじゃないかを見極めるリトマス紙のようなもの」って言ってたな
476 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:45:16 ID:YpY5sLs1
>>470
そもそもルーズベルトの右腕だったやつがソ連の工作員で
邪魔な帝国主義者同士を戦わせて効力を失わさせることが目的の戦争だったんだよ
みてみな！戦争が終わったとたんアジアが赤に染まったでしょ！
共産党の作戦がちなんだよね
ルーズベルトは馬鹿だったんだよ日本もうまく乗せられた
共産党のための第二次世界大戦だったんだな
そもそもルーズベルトの右腕だったやつがソ連の工作員で
邪魔な帝国主義者同士を戦わせて効力を失わさせることが目的の戦争だったんだよ
みてみな！戦争が終わったとたんアジアが赤に染まったでしょ！
共産党の作戦がちなんだよね
ルーズベルトは馬鹿だったんだよ日本もうまく乗せられた
共産党のための第二次世界大戦だったんだな
477 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:46:43 ID:YpY5sLs1
効力じゃなくて力です
478 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:47:56 ID:nB1fX8xd
生活苦しいから退職金貰うってﾜﾛﾀw
479 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:48:51 ID:YpY5sLs1
返す必要ないし
480 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:49:13 ID:jFVKWFSF
民主党と社民党は、馬鹿な事ばかり言ってないで史実をはっきりしろよ。
それとも、史実が明らかになったら困りそうですかね＾＾；
ここ最近の流れを見て、俺はそう思ったわ
それとも、史実が明らかになったら困りそうですかね＾＾；
ここ最近の流れを見て、俺はそう思ったわ
481 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:53:23 ID:034euctY
陰謀論を真に受けちゃだめだよ～ｗ
来月の論壇誌で取り上げられると思うけど、この論文じゃ右の人だって誰一人擁護しないと思うよｗ
来月の論壇誌で取り上げられると思うけど、この論文じゃ右の人だって誰一人擁護しないと思うよｗ
482 ：名無し募集中。。。：2008/11/11(火) 19:54:04 ID:YpY5sLs1
民主党の中には元社会党員のキチガイどもが居るからなぁ
困るよ
俺は民主党支持者だからなぁ・・・
困るよ
俺は民主党支持者だからなぁ・・・
483 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 19:59:00 ID:IaHMlXhW
>481
陰謀論を鵜呑みにする奴もそうだが、鼻で笑う奴に歴史を語る資格は無い。
まぁそういうアホが日本の政治家に多いから、ハニートラップにも引っかかりまくり、
ネット情報の管理もザルって事になる訳だが、お前みたいなのは解ってないだろうなｗ
陰謀論を鵜呑みにする奴もそうだが、鼻で笑う奴に歴史を語る資格は無い。
まぁそういうアホが日本の政治家に多いから、ハニートラップにも引っかかりまくり、
ネット情報の管理もザルって事になる訳だが、お前みたいなのは解ってないだろうなｗ
484 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:00:36 ID:034euctY
そうだといいねｗ
485 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:04:18 ID:jFVKWFSF
>>483
罠を仕掛ける側の人ですね。お疲れさん。さっさと国に帰れよ。
罠を仕掛ける側の人ですね。お疲れさん。さっさと国に帰れよ。
486 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/11(火) 20:05:46 ID:xa2myPtM
日本の政治家がハニトラにかかりまくってるのは、残念ながら事実ｗｗｗ
平沢勝栄とか、脇が甘すぎだろｊｋ
平沢勝栄とか、脇が甘すぎだろｊｋ
487 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:06:45 ID:ZMY8bhGz
スパイを陰謀説とか思っちゃう高級官僚も多いんだろうなー
日本はスパイ天国だって言われてるのに
日本はスパイ天国だって言われてるのに
488 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:06:46 ID:HfU7FBt2
これがダメなら当然君が代反対して暴れてる教師もクビですよね
489 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:08:55 ID:VlvCS/ls
田母神氏がクーデター起こしたら、今の生活捨ててでも加勢するわ
490 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:30:56 ID:v3j6iDQs
このスレ、アホ多すぎｗ
足長が立派な人に見えるｗｗｗ
足長が立派な人に見えるｗｗｗ
491 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:41:20 ID:IPPT1njG
つーか侵略してないって言っても証拠もろくにないし妄想ばかりの穴空き理論なのによくそんなにあっさりと信じるなぁ
492 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:46:06 ID:6iP7leqT
俺が大事な意見を言おう
韓国の偉い人が「実はWW2では日本と韓国は友好同盟国だったから韓国も同罪」って
発言して退職に追い込まれてた事が去年だかにあったけど
それに関してはお前らどう思うわけ？
韓国の偉い人が「実はWW2では日本と韓国は友好同盟国だったから韓国も同罪」って
発言して退職に追い込まれてた事が去年だかにあったけど
それに関してはお前らどう思うわけ？
493 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:49:31 ID:ZMY8bhGz
>>490
足長と同じで何が頭悪いか説明できないのな
足長と同じで何が頭悪いか説明できないのな
494 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:49:58 ID:IaHMlXhW
ID:034euctY
↑こういう非日常的な事を悉く小馬鹿にして多勢に回れば大人だと思ってる奴が
マスゴミの歪曲報道にコロっと騙されて誘導されるんだよな。
↑こういう非日常的な事を悉く小馬鹿にして多勢に回れば大人だと思ってる奴が
マスゴミの歪曲報道にコロっと騙されて誘導されるんだよな。
495 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:50:13 ID:v3j6iDQs
ソース貼った方がわかりやすいと思うぞ。
そんな話、自分は聞いた事がないわｗ
そんな話、自分は聞いた事がないわｗ
496 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:52:07 ID:v3j6iDQs
>>492ねｗ
497 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:55:52 ID:Yxy6vANU
憲法２１条で言論の自由は保護されており
それは国家公務員にも適応される
文民統制とは軍人が統制に係わらないと言う事だが
１．論文の発表は統制に関与しない
２．そもそも日本は防衛・自衛”隊”は持っていても軍は持っていない
発表した論文も８割型は正しいが、それは戦争が多面的な視点を含む為
ある一方の主張としては正しいというのが正解
しかし、文民統制とか言い出す奴は文民統制をもう一度調べてくるべきだし
田母神の論文が稚拙なら何処がと示せば良い。一般公募なんだから
誰も反論できないから難癖つけるレベルで終わっている。
それは国家公務員にも適応される
文民統制とは軍人が統制に係わらないと言う事だが
１．論文の発表は統制に関与しない
２．そもそも日本は防衛・自衛”隊”は持っていても軍は持っていない
発表した論文も８割型は正しいが、それは戦争が多面的な視点を含む為
ある一方の主張としては正しいというのが正解
しかし、文民統制とか言い出す奴は文民統制をもう一度調べてくるべきだし
田母神の論文が稚拙なら何処がと示せば良い。一般公募なんだから
誰も反論できないから難癖つけるレベルで終わっている。
498 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:59:15 ID:iY3sgDlk
>>492
韓国らしいなぁって思う
韓国らしいなぁって思う
499 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:03:02 ID:ZT4ZIUce
今の日本には言論の自由は無いの？
500 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/11(火) 21:04:20 ID:xa2myPtM
501 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:06:09 ID:M9EI3bp0
時と場合を考えずに権利ばかりを主張してもな・・・。
502 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:06:42 ID:vI9Cwpar
とあるサイトにこの件について載ってから貼ってみる
＞そもそも論文というのは，「新事実の発見」が核としてなければならないんですね．
事実の新発見がまずあって，それに論者の歴史観なり価値観で肉付けされていく．
しかしこの論文（？）は，新事実の発見が一切なく，事実関係はすべて他人の著作を，都合のいい部分だけ切り張りしただけで，後は自分の個人的な感情を吐露しているにすぎません．
ですので，これは論文ではなく，やっぱりただの随筆ですよね．
＞そもそも論文というのは，「新事実の発見」が核としてなければならないんですね．
事実の新発見がまずあって，それに論者の歴史観なり価値観で肉付けされていく．
しかしこの論文（？）は，新事実の発見が一切なく，事実関係はすべて他人の著作を，都合のいい部分だけ切り張りしただけで，後は自分の個人的な感情を吐露しているにすぎません．
ですので，これは論文ではなく，やっぱりただの随筆ですよね．
503 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:07:14 ID:o3/w035u
ブサヨが必死です。
時事通信が暴走しています。
"すべてのコメントを読む"から日本人としての賛同お願いします。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000140-jij-soci
時事通信が暴走しています。
"すべてのコメントを読む"から日本人としての賛同お願いします。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000140-jij-soci
504 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:14:44 ID:ZMY8bhGz
505 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:19:39 ID:6iP7leqT
506 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:22:08 ID:iY3sgDlk
(｀・ω・´)ゞｼｬｷｰﾝ
507 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:27:37 ID:7CQDhrZP
タブーとされている本当のことを書いちゃったから、ここまで叩かれたんだと思う。
そこらの書店にあの論文と同じような内容の本いっぱいあるんだけどね。
そこらの書店にあの論文と同じような内容の本いっぱいあるんだけどね。
508 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:27:52 ID:vI9Cwpar
>>504
流石に学生が書いた卒業論文と比べるのはどうかと思うのですが…
流石に学生が書いた卒業論文と比べるのはどうかと思うのですが…
509 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:31:07 ID:iY3sgDlk
>>507
空幕長だからだよ
空幕長だからだよ
510 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:31:42 ID:lTFkvLx5
政府の言うことにいちいち反抗的だったら
二心ありやと疑われても仕方あるまい。
大軍を動かせる立場だったんだから、
将官たるもの政府の意向には常に従順でなくては困る。
言論の自由には(公共の福祉に反しない限り)という但し書きがある。
クーデターの危険の前には言論の自由なんぞ糞食らえでござろう?
二心ありやと疑われても仕方あるまい。
大軍を動かせる立場だったんだから、
将官たるもの政府の意向には常に従順でなくては困る。
言論の自由には(公共の福祉に反しない限り)という但し書きがある。
クーデターの危険の前には言論の自由なんぞ糞食らえでござろう?
511 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 21:34:51 ID:fxFX0SBz
>>507
馬鹿だなあｗ
教師がエンコウしたら懲戒免職だろう？なぜかって考えたことある？
君のような単細胞は「わるいことをしたからだ！」って思うんだろう。
教師は未成年に教鞭を振るう公務員で税金で食ってるからなんだよ。
例えば教師が未成年との恋愛は自由だと高らかにろんぶんｗなんかだしたらどうなると思う？
おっかなくて女の子を持つ親はその学校に抗議に行くだろう。
この馬鹿官吏はそれと同じことをしたんだよ。
馬鹿だなあｗ
教師がエンコウしたら懲戒免職だろう？なぜかって考えたことある？
君のような単細胞は「わるいことをしたからだ！」って思うんだろう。
教師は未成年に教鞭を振るう公務員で税金で食ってるからなんだよ。
例えば教師が未成年との恋愛は自由だと高らかにろんぶんｗなんかだしたらどうなると思う？
おっかなくて女の子を持つ親はその学校に抗議に行くだろう。
この馬鹿官吏はそれと同じことをしたんだよ。
512 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:44:15 ID:S4FB/Lsw
しかし>>１は多母神の論文の何が悪いの？政府見解とちがうこと？
と聞いておいて自分がどう思っているのかという「明確な意見」を全く出さず
他人に噛み付くだけだから困る。
と聞いておいて自分がどう思っているのかという「明確な意見」を全く出さず
他人に噛み付くだけだから困る。
513 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:55:48 ID:5Wju4HAs
昔ファミコンのロックマンを中古で買ったら
カセットの裏に田母神って書いてあったの思い出した
カセットの裏に田母神って書いてあったの思い出した
514 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:01:30 ID:ZMY8bhGz
515 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:08:11 ID:IPPT1njG
証拠はないけど日本は侵略していない
証拠はないけど韓国の歴史は9000年
証拠はないけど韓国の歴史は9000年
516 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:11:34 ID:FC0TlYow
っていうか日本が侵略したっていう証拠ってないよねｗ
517 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:12:28 ID:S4FB/Lsw
>>514
意見を出す必要がなかったらスレッドなんか建てなくても良いという選択肢もある
また>>1が聴きたいことがあるからスレッドを建てたんだと読み手は思うし
スレッドを開いた人や書き込みをする人たちは>>1と似たような疑問を持ってる人も多い
最初は意見が固まってなかったというならば、意見が最初より固まっている今ならば意見を出し、
自分の意見の方向性を示して見せるべきでは？
舵が取れていないとみんな何を語っていいかわからず「困る」となる。
意見を出す必要がなかったらスレッドなんか建てなくても良いという選択肢もある
また>>1が聴きたいことがあるからスレッドを建てたんだと読み手は思うし
スレッドを開いた人や書き込みをする人たちは>>1と似たような疑問を持ってる人も多い
最初は意見が固まってなかったというならば、意見が最初より固まっている今ならば意見を出し、
自分の意見の方向性を示して見せるべきでは？
舵が取れていないとみんな何を語っていいかわからず「困る」となる。
518 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:17:31 ID:ZMY8bhGz
519 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:19:15 ID:qSyhyc84
ID:S4FB/Lswなにこいつきめえｗ
ネ実民じゃないだろ
ネ実民じゃないだろ
520 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/11(火) 22:22:43 ID:xa2myPtM
521 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:23:19 ID:qSyhyc84
>>520
ネ実のスレの９９％がだめになるなｗ
ネ実のスレの９９％がだめになるなｗ
522 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:25:48 ID:gGqIAl/d
アジアの国に日本は侵略しましたか？って匿名１国１票で投票してもらえばいいじゃん
523 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:25:56 ID:qaLsLaHu
空将に思想と言論の自由はあるべきかどうかっていうか飼い主はだれかってことだな
まぁ国民であり天皇であって政治家じゃない
まぁ国民であり天皇であって政治家じゃない
524 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:26:30 ID:Gd7qVxcl
頭の悪いオレに教えてくれ
日本が侵略したってどこを侵略したの?
日本が侵略したってどこを侵略したの?
525 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:29:13 ID:GIP8TzcM
>>524
ちぅごく
ちぅごく
526 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:29:21 ID:ZMY8bhGz
527 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:32:20 ID:C8RVNZ46
いい機会だし河野談話の是非を一回国民に問えばいいんだよ
あんな河野がやらかした事を何年経っても政府見解として大事に持ってる方がおかしい
あんな河野がやらかした事を何年経っても政府見解として大事に持ってる方がおかしい
528 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:37:50 ID:IPPT1njG
当時の日本が兵を送り現地の兵と交戦して占拠した国はもっと多いぞ
お前らの侵略の定義がどんなもんなのかは知らないからそれは侵略にならないって言うなら数に入らないんだろうけど
お前らの侵略の定義がどんなもんなのかは知らないからそれは侵略にならないって言うなら数に入らないんだろうけど
529 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:40:15 ID:XDF03/Lx
当時そんな独立国ってあったっけ？ｗ
530 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:43:11 ID:THEb/0nY
現地の兵と交戦して占拠した国ってどこら辺？
たくさんあるみたいだから教えてくれ
たくさんあるみたいだから教えてくれ
531 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:44:57 ID:C8RVNZ46
独立国はシャムと日本のみだな
侵略が無かったというのは苦しいとは思うが
少なくとも日本はアジアの開放をプロパガンダに戦ってた訳だよね
侵略が無かったというのは苦しいとは思うが
少なくとも日本はアジアの開放をプロパガンダに戦ってた訳だよね
532 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:44:58 ID:qaLsLaHu
植民地支配国は独立国だったのですね？
533 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:45:06 ID:tG381Dr8
たもがみさん、出馬しろ。全力でしえんする
534 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:49:21 ID:ZMY8bhGz
535 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:55:10 ID:fAoTVEwu
こういう事をおおっぴらに言える議員さんも欲しいやね、色々とありそうだけど
俺の友人は30過ぎてるっていうのに本気で日本は昔悪い事をいっぱいしちゃったからしょうがないんだ～とかのたまうし
何よりも 負 け て し ま っ て こうなったってのを理解して欲しい
俺の友人は30過ぎてるっていうのに本気で日本は昔悪い事をいっぱいしちゃったからしょうがないんだ～とかのたまうし
何よりも 負 け て し ま っ て こうなったってのを理解して欲しい
536 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 22:59:34 ID:lSqnycdd
勝てば開放、負ければ侵略
戦争に負けたのが全て悪い。いまさらぐちぐち言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
戦争に負けたのが全て悪い。いまさらぐちぐち言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
537 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:01:43 ID:2jBHxsqq
要するに日本は侵略国で悪だ
とか関係ないってことですね納得。
とか関係ないってことですね納得。
538 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:06:48 ID:N2cnE4RI
省の処分は適切。内局の中継テレビで見ててそう思った。
懲戒処分のために調査なんぞやったら逆にシンパが増えた。
懲戒処分のために調査なんぞやったら逆にシンパが増えた。
539 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:07:26 ID:Gd7qVxcl
540 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:08:56 ID:vI9Cwpar
>>537
というよりも、何故あの戦争で日本が負けたかを理解したりするのも結構大事だったりするかも？
というよりも、何故あの戦争で日本が負けたかを理解したりするのも結構大事だったりするかも？
541 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:09:15 ID:FC0TlYow
中国って日本に先に戦争しかけてきたから、侵略じゃないよ。
542 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:10:49 ID:lTFkvLx5
>>539
沈黙したら全員同意と受け取りますとかｗ
沈黙したら全員同意と受け取りますとかｗ
543 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:11:26 ID:vVNtnrgZ
侵略も非人道的なこともどこの国もやってるじゃん。
戦争なんてそんなもん。
開き直る国が多い中、反省できるのは立派なことだけど
へりくだるのにも限度ってものがあるでしょう。
今日必死に田母上さんを問い詰めてた議員どもが売国奴にしか見えなかったわ。
戦争なんてそんなもん。
開き直る国が多い中、反省できるのは立派なことだけど
へりくだるのにも限度ってものがあるでしょう。
今日必死に田母上さんを問い詰めてた議員どもが売国奴にしか見えなかったわ。
544 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:12:23 ID:wo7H38m0
545 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:13:05 ID:6iP7leqT
>>535
30過ぎてるっていうのは関係ない
戦後生まれでネット環境の無い奴ら全員がそんな感じだろ
戦争経験者は結構戦争肯定派だったりするらしいしな
ちなみに韓国でも口には出さないが戦争経験者の老人は
今の反日に疑問を感じてるらしい
30過ぎてるっていうのは関係ない
戦後生まれでネット環境の無い奴ら全員がそんな感じだろ
戦争経験者は結構戦争肯定派だったりするらしいしな
ちなみに韓国でも口には出さないが戦争経験者の老人は
今の反日に疑問を感じてるらしい
546 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:14:53 ID:F4rxlp1Y
言論の自由?
>>行政官僚組織の末端とはいえ指定職の公務員なので、日本国民一般に対して
保障される基本権(の部分的制約)については、自己の有する権限(権利)に比して
事実上の制約を受けるのはやむをえない。
>>そもそも憲法上の基本権は一私人が行政権力と相対したときに、私人に対して
(行政権力との)リソースの圧倒的不均衡に鑑みて行政権力側と対等に
渡り合うために制度的に下駄を履かせるようなもの。
>>言論の自由が等しく国民に保障される意義は
公共的言論に対する統治権力の制約を排除して、自由な政治的意思表明を
可能にし、言論の多様性をもって複雑な近代社会の問題解決に資する
ようするに安全装置。
>>公人としての義務は私人としての権利に優越するはず
(´・ω・｀)長くなりました。すいまえん。
>>行政官僚組織の末端とはいえ指定職の公務員なので、日本国民一般に対して
保障される基本権(の部分的制約)については、自己の有する権限(権利)に比して
事実上の制約を受けるのはやむをえない。
>>そもそも憲法上の基本権は一私人が行政権力と相対したときに、私人に対して
(行政権力との)リソースの圧倒的不均衡に鑑みて行政権力側と対等に
渡り合うために制度的に下駄を履かせるようなもの。
>>言論の自由が等しく国民に保障される意義は
公共的言論に対する統治権力の制約を排除して、自由な政治的意思表明を
可能にし、言論の多様性をもって複雑な近代社会の問題解決に資する
ようするに安全装置。
>>公人としての義務は私人としての権利に優越するはず
(´・ω・｀)長くなりました。すいまえん。
547 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:15:03 ID:fAoTVEwu
なんで負けたんだろう？？
まず思いつくのはアメリカの日本を遥かに凌駕する物量？
日本人は黄色人種だから？
中国が日本に敵対してたから？
日本に大量の備蓄があったら程度のいい講和位には持っていけそうな気もする
てか色々考えてみたら当時の日本はどうあがいても叩かれる運命にあった気もする
まず思いつくのはアメリカの日本を遥かに凌駕する物量？
日本人は黄色人種だから？
中国が日本に敵対してたから？
日本に大量の備蓄があったら程度のいい講和位には持っていけそうな気もする
てか色々考えてみたら当時の日本はどうあがいても叩かれる運命にあった気もする
548 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:15:22 ID:U22a6TCF
549 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:16:07 ID:FC0TlYow
チョン沸きすぎｗ
550 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:16:50 ID:uhsZ1WuU
>>547
物量も技術もなかったから
物量も技術もなかったから
551 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 23:17:20 ID:fxFX0SBz
みんな大きな間違いを犯しているなあ・・・
まず土下座外交だけど、その言葉自体が一人歩きして日本は弱腰というイメージが定着しちゃってるけど
全然違うんだよね。
賠償して金払ってきたとか、もう全然違う。
いや別にだからと言って賠償しろという意味ではなくて、日本は結構毅然と戦後処理ってのをアジアの国にはやってきたんだよってことをわかってもらいたくてね。
で、民主と社民がどうのこうの言うけど土下座外交とマスコミが揶揄するのはいつも自民党政治家のことなんですけど・・・
（それも土下座外交とは俺は思ってないけど）
まず土下座外交だけど、その言葉自体が一人歩きして日本は弱腰というイメージが定着しちゃってるけど
全然違うんだよね。
賠償して金払ってきたとか、もう全然違う。
いや別にだからと言って賠償しろという意味ではなくて、日本は結構毅然と戦後処理ってのをアジアの国にはやってきたんだよってことをわかってもらいたくてね。
で、民主と社民がどうのこうの言うけど土下座外交とマスコミが揶揄するのはいつも自民党政治家のことなんですけど・・・
（それも土下座外交とは俺は思ってないけど）
552 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:17:56 ID:FC0TlYow
まぁ白人に対抗できたの日本だけなんだから、ほんとすごいよねｗ
553 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/11(火) 23:19:52 ID:xa2myPtM
>>539 レス乞食にも程があんだろｊｋｗｗｗｗｗｗ
554 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:21:17 ID:tDpa5kN8
>>552
ボロ負けしていまだに占領されてるけどな
ボロ負けしていまだに占領されてるけどな
555 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:23:52 ID:FC0TlYow
シナチョンみたいな雑魚に足をひっぱられちゃ日本でもそりゃ勝てないよｗ
556 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:24:33 ID:fAoTVEwu
>>545
家の親父は随分と保守的な考えの持ち主だよ
でも4～5年くらい前までは本気で日本軍の軍部は凶悪で暗愚なイメージあったな～
なんかさ歳、関係無いって言ってもその先輩が子供とかに将来そういうことを教えるのかな～？って思うと悲しくなる
家の親父は随分と保守的な考えの持ち主だよ
でも4～5年くらい前までは本気で日本軍の軍部は凶悪で暗愚なイメージあったな～
なんかさ歳、関係無いって言ってもその先輩が子供とかに将来そういうことを教えるのかな～？って思うと悲しくなる
557 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:26:20 ID:TC+Hgy9i
558 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:27:43 ID:EFctLnmp
２流大学生の卒論程度の論文で、
３００万手に入れたんだね。
これって、賄賂以外の何者でもないじゃん。
民間企業から公務員への
懸賞金という形をとった賄賂、
そのかわりＡＰＡ社長は戦闘機に
乗せてもらった。
完全に収賄が成立。
３００万手に入れたんだね。
これって、賄賂以外の何者でもないじゃん。
民間企業から公務員への
懸賞金という形をとった賄賂、
そのかわりＡＰＡ社長は戦闘機に
乗せてもらった。
完全に収賄が成立。
559 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:27:58 ID:FC0TlYow
まぁいまどきのネットウヨクも子供のころは売国反日教師にでたらめ吹き込まれてるだろｗ
560 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:29:13 ID:2jBHxsqq
日本は押せば引く国
そりゃあ米露中韓になめられるわ。
そりゃあ米露中韓になめられるわ。
561 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:34:13 ID:Gd7qVxcl
侵略じゃないって意見の人も結構多いんだな～
頭の悪い俺には難しいぽいのでしばらく静観してますｗ
頭の悪い俺には難しいぽいのでしばらく静観してますｗ
562 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:34:20 ID:6iP7leqT
563 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:35:23 ID:x+rGKuZ7
このままアメリカ合衆国51番目の州でいいよｗ
中韓の属国より、アメリカの州の方がまだいいはｗｗｗｗ
中韓の属国より、アメリカの州の方がまだいいはｗｗｗｗ
564 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 23:39:29 ID:fxFX0SBz
>>557
日韓基本条約で有償無償合わせて8億ドル払ったんだけど、それでさえ後付で従軍慰安婦に対して～
とは言われてるけど名目上は「経済支援」なわけですよ。
謝罪なんか一切してないし、マスコミが勝手に憶測で「賠償のつもりで払ったんだろｗ」という見解が一人歩きしてる。
だから韓国は賠償ニダニダ言ってくるし、政府見解で一切韓国には謝罪していない。
8億ドルもあげすぎ！というならなんら安全保障上、防衛上およそ関係の薄いエジプトに4000億円を超える
「援助」をしてるわけだが、それと対比して考えるとどうだろう？
決して日本は及び腰の外交をしてるわけじゃないんです。
日韓基本条約で有償無償合わせて8億ドル払ったんだけど、それでさえ後付で従軍慰安婦に対して～
とは言われてるけど名目上は「経済支援」なわけですよ。
謝罪なんか一切してないし、マスコミが勝手に憶測で「賠償のつもりで払ったんだろｗ」という見解が一人歩きしてる。
だから韓国は賠償ニダニダ言ってくるし、政府見解で一切韓国には謝罪していない。
8億ドルもあげすぎ！というならなんら安全保障上、防衛上およそ関係の薄いエジプトに4000億円を超える
「援助」をしてるわけだが、それと対比して考えるとどうだろう？
決して日本は及び腰の外交をしてるわけじゃないんです。
565 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:40:07 ID:FC0TlYow
日本がチョンに謝罪する理由が見当たりませんがｗ
566 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:40:42 ID:vI9Cwpar
567 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:41:49 ID:scOusQzF
近くの国に金をばら撒くよりは
遠くの国に金をばら撒く方が理に叶ってると思うが
遠くの国に金をばら撒く方が理に叶ってると思うが
568 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:43:34 ID:2jBHxsqq
569 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:46:31 ID:lTFkvLx5
>>568
彼の職業はレス乞食です。
彼の職業はレス乞食です。
570 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 23:47:14 ID:fxFX0SBz
571 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:47:16 ID:PFuVMAoj
アパとの密接ぶり、次々明らかに＝公用車でパーティー、戦闘機搭乗許可－田母神氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000140-jij-soci
………おｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000140-jij-soci
………おｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:47:30 ID:6iP7leqT
573 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 23:52:23 ID:fxFX0SBz
574 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:54:30 ID:ZMY8bhGz
足長何したいの?
さっきはこのスレは煽るしかできないとか言っておきながら
さっきはこのスレは煽るしかできないとか言っておきながら
575 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:56:32 ID:2jBHxsqq
つか朝から晩までずーっといるけど
マジもののニートじゃないのか
マジもののニートじゃないのか
576 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:57:35 ID:scOusQzF
577 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/11(火) 23:57:41 ID:fxFX0SBz
578 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:58:22 ID:ZMY8bhGz
>>577
却下
却下
579 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:58:58 ID:uhsZ1WuU
>>572
ノンノン
併合して日本になった
朝鮮は官僚系家族だけそれに反対してた
民主化して自分の利権奪われるから
で、ロシアに国を売って官僚制を維持しようとしたけど
国内で劣勢になって中国に亡命
終戦したら速攻日本に宣戦布告とかしてた
ノンノン
併合して日本になった
朝鮮は官僚系家族だけそれに反対してた
民主化して自分の利権奪われるから
で、ロシアに国を売って官僚制を維持しようとしたけど
国内で劣勢になって中国に亡命
終戦したら速攻日本に宣戦布告とかしてた
580 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:59:02 ID:vI9Cwpar
>>571
タモさん終了のお知らせなのかな？
タモさん終了のお知らせなのかな？
581 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:59:08 ID:FC0TlYow
チョンって全世界に認められて日本にしてもらったくせに生意気だよなｗ
582 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:03:31 ID:sl6u55oz
まあ田母神を>>235で見抜いてたのは少し評価されるべき。
583 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:04:26 ID:MbHM2K7h
>>571
リアルで国家反逆罪じゃねーかおいｗｗｗ
リアルで国家反逆罪じゃねーかおいｗｗｗ
584 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 00:04:35 ID:xa2myPtM
585 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:04:36 ID:034euctY
これ、右の人にとっては逆にいい迷惑だと思うね。
今回で一通り叩かれ終わったら、タモガミｗってレッテル嘲笑されるようになるよ。
せめてもうちょっとちゃんとしたレポート作って、それが公表されれば右が大盛り上がりたんだけど。
今回で一通り叩かれ終わったら、タモガミｗってレッテル嘲笑されるようになるよ。
せめてもうちょっとちゃんとしたレポート作って、それが公表されれば右が大盛り上がりたんだけど。
586 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:04:59 ID:pGf2CB23
>>582
自画自賛かよｗ
自画自賛かよｗ
587 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:05:16 ID:PFuVMAoj
588 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 00:05:56 ID:xa2myPtM
>>582 いや、今週月曜に発売された週刊誌に普通に載ってるからｗｗｗ
589 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:08:05 ID:n6a/a+eV
まぁ実際のところ日本がなければアジアは未だに植民地だったろ
結果まけたけど別にそんなに自分の国卑下しなくても？と思うんだが
結果まけたけど別にそんなに自分の国卑下しなくても？と思うんだが
590 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:08:39 ID:ccj9Jogr
官僚トップなんて叩けばほこりなんていくらでも出てきそうだけどな
政治家もそうだけど
政治家もそうだけど
591 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:08:53 ID:eYs5G/3u
アジアどころの話じゃねーよｗ白人の世界支配が終わってなかったｗ
592 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:09:00 ID:E+GPmdq/
あと、政界進出するなら新風しかないよねｗ
ていうか維新政党新風は彼を全面的に支持すべきだろｗ
ていうか維新政党新風は彼を全面的に支持すべきだろｗ
593 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:09:23 ID:Q68f6Bie
韓国<｢支那とソ連が怖い助けて！！｣
韓国が助けを求めている！！
日本<｢よし、【パーティー】？【いりませんか？】｣
韓国<｢【はい、お願いします】【ありがとう】｣
負けたTT
韓国<｢お前のせいにだ！｣
日本<｢…｣
韓国が助けを求めている！！
日本<｢よし、【パーティー】？【いりませんか？】｣
韓国<｢【はい、お願いします】【ありがとう】｣
負けたTT
韓国<｢お前のせいにだ！｣
日本<｢…｣
594 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:10:25 ID:sl6u55oz
595 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:10:49 ID:r6g/UMrP
596 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:11:30 ID:HTLYB9mc
田母神はそのうちアパとの癒着っぷりが暴露されて、ああやっぱりただのバカだったのね、
ってオチになるとおもふ
ってオチになるとおもふ
597 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:11:37 ID:Fn4oYXYS
問題は日本が悪者かどうかじゃないんだよ。
自衛官や軍人だけでなく、公務員のそのトップが政府見解と違うことをいってはいかんということだ。
公務員も表現の自由がある？
それはそうだが、それは個人として、私人としての話。公務員現役中には「自由」はない。
だから、民間人と違って恩給も付くんだろうがよ。
ぜひ、タモガミチャンの味方に聞きたいね。
兵庫県知事の「震災で東京ダメージならチャンス」っていうこの発言。これも言論自由で済むか？県知事の公的発言だぜ。
どっかの事務次官が天下りは当然って発言したらどうよ。
財務省時代の片山さつきの「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」発言はどう思う？
また、自衛官や警官や公務員が、待遇改善もとめてストライキするとか、政府の政策がいちいち気に入らんて、あちこちでビラはりまくったりしたら、どうなる。
無政府状態だな。こりゃ。
だいたい日本「だけ」が侵略国だなんて誰が言ってんだ？
いまの先進国は全部元・列強だろ。
田母神クンには過去のことより、自衛隊は「軍」である、と未来に向けた発言してくれたなら多少同情したが、
どっかの文学部教授の受け売りなんぞいらねえよ。自分に都合のいいことばっかり言うなっての。
だいたいこいつパイロットでもない、高射あがりの空幕長ってのも異例だ。
守屋の犬にすぎん。銭ボケ守屋のお気に入りなんか同情できんね。
小松基地も不祥事だらけの問題基地だしな。アパグループもあのばばあが謝罪会見した不祥事があったはず。
肩書きばかりご立派なゴロツキ集団だな。
自衛官や軍人だけでなく、公務員のそのトップが政府見解と違うことをいってはいかんということだ。
公務員も表現の自由がある？
それはそうだが、それは個人として、私人としての話。公務員現役中には「自由」はない。
だから、民間人と違って恩給も付くんだろうがよ。
ぜひ、タモガミチャンの味方に聞きたいね。
兵庫県知事の「震災で東京ダメージならチャンス」っていうこの発言。これも言論自由で済むか？県知事の公的発言だぜ。
どっかの事務次官が天下りは当然って発言したらどうよ。
財務省時代の片山さつきの「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」発言はどう思う？
また、自衛官や警官や公務員が、待遇改善もとめてストライキするとか、政府の政策がいちいち気に入らんて、あちこちでビラはりまくったりしたら、どうなる。
無政府状態だな。こりゃ。
だいたい日本「だけ」が侵略国だなんて誰が言ってんだ？
いまの先進国は全部元・列強だろ。
田母神クンには過去のことより、自衛隊は「軍」である、と未来に向けた発言してくれたなら多少同情したが、
どっかの文学部教授の受け売りなんぞいらねえよ。自分に都合のいいことばっかり言うなっての。
だいたいこいつパイロットでもない、高射あがりの空幕長ってのも異例だ。
守屋の犬にすぎん。銭ボケ守屋のお気に入りなんか同情できんね。
小松基地も不祥事だらけの問題基地だしな。アパグループもあのばばあが謝罪会見した不祥事があったはず。
肩書きばかりご立派なゴロツキ集団だな。
598 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:12:50 ID:HTLYB9mc
>>597 それさんざんオレも言い続けてるけど、ここの人たちは聞く耳もたんの
599 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:14:02 ID:eYs5G/3u
自国が侵略国だって言ってんのアホサヨクが蔓延してる日本くらいじゃないですか・・＾＾；
600 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:14:08 ID:HTLYB9mc
言論の自由をいうやからがいるが、
言論の自由なんて、地位や立場で制限されて然るべきものだろうｊｋ
言論の自由なんて、地位や立場で制限されて然るべきものだろうｊｋ
601 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:14:56 ID:ccj9Jogr
ながい
602 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:14:58 ID:W2yvARR/
幕僚長っていうポジョシンはかなり上の方なのかい？
603 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:15:22 ID:MbHM2K7h
>>571
これは明らかに完全悪
これは明らかに完全悪
604 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:18:05 ID:HFeuYHUJ
605 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:18:11 ID:sl6u55oz
>>595
FFして整形立ててるよって言いたいとこだが、最近は他の仕事が忙しくてな。
どうでもいいけどアパとの癒着報道されてから後だしのように田母神批判レスが沸いて
一気にﾁｮﾝだの中国の犬だの言ってた連中が消えやがって、本当に根性ない奴等ばっかりだな。
FFして整形立ててるよって言いたいとこだが、最近は他の仕事が忙しくてな。
どうでもいいけどアパとの癒着報道されてから後だしのように田母神批判レスが沸いて
一気にﾁｮﾝだの中国の犬だの言ってた連中が消えやがって、本当に根性ない奴等ばっかりだな。
606 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:19:41 ID:eYs5G/3u
シナチョンは言論の自由を叩けないから癒着とか持ってくるしかないんだろうなあってことですかｗ
607 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:20:34 ID:HFeuYHUJ
608 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:21:22 ID:ccj9Jogr
この癒着って橋下が公用車使ったのと何が違うの?
609 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:22:30 ID:HTLYB9mc
まだまだ序の口だな。
これからさらに暴露記事でてくっぞｗ
これからさらに暴露記事でてくっぞｗ
610 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:23:02 ID:sl6u55oz
まあ俺のことはどうでもいいや。いずれにしても美麗句並べてるネトウヨがどんだけ馬鹿かってことが
伝わればネット社会も少しは健全になる。
でも最初に言ったとおり、ネ実は冷静だなってのが俺の印象。
問題点の指摘も鋭い奴が多い。
伝わればネット社会も少しは健全になる。
でも最初に言ったとおり、ネ実は冷静だなってのが俺の印象。
問題点の指摘も鋭い奴が多い。
611 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:23:33 ID:ccj9Jogr
ネトウヨ(笑)
ネトウヨってどういう意味？ｗ
ネトウヨってどういう意味？ｗ
612 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:24:03 ID:eYs5G/3u
ネ実は就職氷河期世代のニートが主体だから頭は割りといいだろｗ
613 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:24:55 ID:ccj9Jogr
糞ニュー速系よりははるかに上だなｗ
614 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:25:08 ID:W2yvARR/
615 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:25:16 ID:HTLYB9mc
>>612 そうなのかｗ
616 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:25:35 ID:BGKJoWz/
素朴な疑問なんだが
シンガポールじゃ未だに皇暦つかってるよな
彼らはどういう考えでつかってるんだろう
シンガポールじゃ未だに皇暦つかってるよな
彼らはどういう考えでつかってるんだろう
617 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:26:52 ID:NyaBsRzg
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
618 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:27:49 ID:Hbsq4Nfa
(；＾ω＾)＜……
607 ：既にその名前は使われています ：2008/11/12(水) 00:20:34 ID:HFeuYHUJ
>>605
>>235で出してるのにそっちはノーレスだったのが足長の限界よね。
610 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:23:02 ID:sl6u55oz
まあ俺のことはどうでもいいや。
607 ：既にその名前は使われています ：2008/11/12(水) 00:20:34 ID:HFeuYHUJ
>>605
>>235で出してるのにそっちはノーレスだったのが足長の限界よね。
610 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:23:02 ID:sl6u55oz
まあ俺のことはどうでもいいや。
619 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:28:53 ID:AfzMl19Q
で・・・でんぼしん？
620 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:29:39 ID:HFeuYHUJ
>>618
何人の突っ込み奪って先んじてるわけ！？
何人の突っ込み奪って先んじてるわけ！？
621 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:30:13 ID:HTLYB9mc
>>616 従軍慰安婦問題だってそうだが、ここでそれを議論しても仕方ないと思うんだ。
答えは簡単には出ないって。
仮に田母神が言ってることが歴史的に１００％正だったとしてもだ、
それを公式の場で語っちゃったってのがアウトなわけなんだから。
答えは簡単には出ないって。
仮に田母神が言ってることが歴史的に１００％正だったとしてもだ、
それを公式の場で語っちゃったってのがアウトなわけなんだから。
622 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:31:12 ID:HTLYB9mc
>>617 言っちゃいけない立場ってのがあるのだよ、わかんない？＾＾；
623 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:31:29 ID:sl6u55oz
624 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:31:46 ID:o0p/AEWN
まぁぶっちゃけ
韓国とインドあたりが入れ代わっててくれてたら
別に日本が悪いんです謝罪しますでも全然構わないんだけどな。
韓国とインドあたりが入れ代わっててくれてたら
別に日本が悪いんです謝罪しますでも全然構わないんだけどな。
625 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:31:56 ID:1FbRLCsX
ハングルだって当時共通語がない韓国で伊藤博文がてきとーに見繕って
公用語として普及させたものだ。
普及して異論なければそのまま使うってだけだろ。
公用語として普及させたものだ。
普及して異論なければそのまま使うってだけだろ。
626 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:32:18 ID:eYs5G/3u
従軍慰安婦ってただの売春婦だから何も難しくないんだけどなｗ
627 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:33:08 ID:828hRwzX
まず政府見解がそもそもの問題なんだが、なにあれ。
村山は本当に糞だな。
村山は本当に糞だな。
628 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:33:10 ID:ccj9Jogr
629 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:33:17 ID:n6a/a+eV
>>616
日本も未だに平成とかつかってね？
日本も未だに平成とかつかってね？
630 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:33:25 ID:NyaBsRzg
>>622
いや、そこはPOISONって言ってくれよ
いや、そこはPOISONって言ってくれよ
631 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:33:35 ID:HTLYB9mc
>>626 それを強要したのかどうかが大問題なんだろうがオバカッチョ
632 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:34:17 ID:ccj9Jogr
633 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:34:26 ID:eYs5G/3u
借金でしょうがなく売春やってる人なんていつの世の中でも腐るほどいるがｗ
634 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:36:25 ID:HTLYB9mc
>>632 常識じゃねえｗｗ
国際的にはまだまだ日本が非難されてるだろう、全然立証できてないってば。
国際的にはまだまだ日本が非難されてるだろう、全然立証できてないってば。
635 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:36:45 ID:sl6u55oz
636 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:36:51 ID:ccj9Jogr
>>634
そうそう日本が正論言ってるのに馬鹿な国は理解できないんだ
そうそう日本が正論言ってるのに馬鹿な国は理解できないんだ
637 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:37:13 ID:eYs5G/3u
むしろ強要したって証拠がないんだよなあｗ
売春婦がお金欲しくて被害者ヅラしてるだけだしｗ
売春婦がお金欲しくて被害者ヅラしてるだけだしｗ
638 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:37:39 ID:1FbRLCsX
本当に悪いと思ってなくても、国同士の付き合い考えたらゴメンナサイ
しとかないと話が進まないんだよ。韓国はともかく中国は蔑ろにできない。
ってホントは田母神ちゃんにも言いたいんだろうけど、立場があるから
言えないの。素で言ってるのもいるかも知れないがね。
しとかないと話が進まないんだよ。韓国はともかく中国は蔑ろにできない。
ってホントは田母神ちゃんにも言いたいんだろうけど、立場があるから
言えないの。素で言ってるのもいるかも知れないがね。
639 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:37:43 ID:Hbsq4Nfa
640 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:37:58 ID:HTLYB9mc
>>636 常識とか言って胡坐かいてるバカがいるから、日本はどんどん国際的に落ちてくんだよ
641 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:37:58 ID:eYs5G/3u
ゲリラを殺すのは国際法違反じゃねーよｗ
642 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:39:07 ID:HTLYB9mc
>>637 率先して売春行為してたって明確な証拠もないだろう
643 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:39:44 ID:sl6u55oz
644 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:40:39 ID:eYs5G/3u
まぁただの売春婦なんかが問題になるほうが問題だねｗ
645 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:40:46 ID:nVlxBZKn
足長ってただのレス乞食だったのかｗ
646 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:40:58 ID:ccj9Jogr
647 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:41:32 ID:ccj9Jogr
ID:HTLYB9mcの発言は足長以下だなｗ
648 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:41:33 ID:eYs5G/3u
何を証明すんだよｗ
649 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:41:45 ID:dutX2XQT
コテも足長なんてやめて乞食改とかにすればいいのに
650 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:42:47 ID:HTLYB9mc
>>644 そうやって俺達は正しいんだって高をくくってると、
韓国が国際司法の場でロビー活動ガンガンやってて、何時の間にやら日本だけが悪者
って構図が作れらちゃうよの。
とにかく問題を直視しなきゃダメさ。
韓国が国際司法の場でロビー活動ガンガンやってて、何時の間にやら日本だけが悪者
って構図が作れらちゃうよの。
とにかく問題を直視しなきゃダメさ。
651 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:43:57 ID:eYs5G/3u
日本が悪くないのに悪かったとか言わなきゃいいだけだよｗ
売春婦のお金クレクレなんか相手にする必要ないｗ
売春婦のお金クレクレなんか相手にする必要ないｗ
652 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:44:13 ID:nVlxBZKn
中国もアメリカ参戦前は
アメリカでプロパガンタやってたな
アメリカでプロパガンタやってたな
653 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:44:38 ID:ccj9Jogr
654 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:45:59 ID:4y+TFNQz
>>650
今現在そうなっている事をここの平和ボケ達は理解していないようですｗ
今現在そうなっている事をここの平和ボケ達は理解していないようですｗ
655 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:46:13 ID:RaBJ18cq
最初の数十ﾚｽを見てﾚｽ
日本は侵略国家だったけど、列強はみんな侵略国家だった。
じゃあ侵略国家以外は何だったかというと、奴隷国家だった。
黙ってたら四方八方から戦争ふっかけてくる時代に
生き残るのは国力増強しかないでしょう、、、
発表のタイミングが悪いとか書いてあるけどそこはしらんです；；
日本は侵略国家だったけど、列強はみんな侵略国家だった。
じゃあ侵略国家以外は何だったかというと、奴隷国家だった。
黙ってたら四方八方から戦争ふっかけてくる時代に
生き残るのは国力増強しかないでしょう、、、
発表のタイミングが悪いとか書いてあるけどそこはしらんです；；
656 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:46:38 ID:CxuLaQht
軍板あたりの評価はこんな感じだったなぁ。
「内容がデタラメすぎて話にならない」
「中学生の作文レベル」
「まあ自衛官は作文できるだけの頭を持ってないから」
「思想以前に能力に疑問が残る」
「思想云々は口実で無能な奴を上から追い出しただけなんじゃね？」
「内容がデタラメすぎて話にならない」
「中学生の作文レベル」
「まあ自衛官は作文できるだけの頭を持ってないから」
「思想以前に能力に疑問が残る」
「思想云々は口実で無能な奴を上から追い出しただけなんじゃね？」
657 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:46:52 ID:HTLYB9mc
>>651 ついこないだだったか、国際人権裁判所だかで日本槍玉にされちゃってるじゃない。
どんどん既成事実化されちゃうんだって、島国根性のままでいるとさ
どんどん既成事実化されちゃうんだって、島国根性のままでいるとさ
658 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:47:15 ID:kK5hnRzR
ぬるぽ
659 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:47:34 ID:eYs5G/3u
なんすかそのキチガイサヨクのオナニー集会はｗ
660 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:50:06 ID:ccj9Jogr
>>657
日本は差別がひどいんだっけか
たしかそんなので批判されてた気がする
ただこういう機関もロービー活動の発言をそのまま信じて発表してるし程度の低い機関だなぁとしか思わなかったわ
海外だと声の大きいやつが勝つからな
日本は差別がひどいんだっけか
たしかそんなので批判されてた気がする
ただこういう機関もロービー活動の発言をそのまま信じて発表してるし程度の低い機関だなぁとしか思わなかったわ
海外だと声の大きいやつが勝つからな
661 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:52:33 ID:HTLYB9mc
>>660 国際的にそんなレッテル貼られて各国に認知されちゃったら、
日本の常任理事国入りなんて、それこそ夢のまた夢ってことよ。
日本の常任理事国入りなんて、それこそ夢のまた夢ってことよ。
662 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:53:33 ID:Tynru/4L
しろうとｗのろんぶんｗ
に賞やっちゃう会社の社長もどうかと思うぜｗ
に賞やっちゃう会社の社長もどうかと思うぜｗ
663 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 00:54:21 ID:sFY9fF+u
久々にネ実らしからぬ早いレス展開、しかしなぜか政治系スレとかｗ
664 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:54:24 ID:eYs5G/3u
ちゃんとした権威のある組織が売春婦の言い分を認めるわけないのになあｗ
665 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 00:54:27 ID:sl6u55oz
666 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:55:44 ID:HTLYB9mc
>>662 だからあの３００万は賞金に見せて、実は袖の下ってのが専らの見方だよ
667 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:55:55 ID:BVXsySph
668 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:57:03 ID:uhpmy/a7
軍のトップが陰謀史観の餌食になってはいけない。
事実認識関係は整理して切り落として、その上で言いたいことを
把握する必要がある文章だと思う。
大まかな感想として
自衛隊について自衛隊内外で大きく考えの変化が起きていて、
そのために過去の日本軍の歴史や社会での位置づけを参照する動きが
あるのかもしれない。
また、ネットに挙がっている別な論文で指摘されている部隊と中央の
関係についても読むべきところはある。
さらにもう一点でいえば、米国との関係を再構築する兆しのようなものも
みてとれると思う。
言いたいことと論拠が渾然一体となっており、主張と各論拠を突き詰めていくと
相互に矛盾を起こすような構成ではあるけども、何が言いたいのかを拾い上げて
対応すべきだと思う。
事実認識関係は整理して切り落として、その上で言いたいことを
把握する必要がある文章だと思う。
大まかな感想として
自衛隊について自衛隊内外で大きく考えの変化が起きていて、
そのために過去の日本軍の歴史や社会での位置づけを参照する動きが
あるのかもしれない。
また、ネットに挙がっている別な論文で指摘されている部隊と中央の
関係についても読むべきところはある。
さらにもう一点でいえば、米国との関係を再構築する兆しのようなものも
みてとれると思う。
言いたいことと論拠が渾然一体となっており、主張と各論拠を突き詰めていくと
相互に矛盾を起こすような構成ではあるけども、何が言いたいのかを拾い上げて
対応すべきだと思う。
669 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:57:45 ID:BVXsySph
>>665
でも禁止されていた便衣兵は確実にいたわけで
でも禁止されていた便衣兵は確実にいたわけで
670 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:58:09 ID:eYs5G/3u
まぁシナゲリラは国際法違反だから、それに対して日本が国際法を守る必要はないんだよなｗ
巻き込まれた人はシナを怨むしかないよｗ
巻き込まれた人はシナを怨むしかないよｗ
671 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 00:58:41 ID:uhpmy/a7
672 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:00:14 ID:ccj9Jogr
便衣兵はやられたら当時じゃ住人虐殺とか仕方なかったんじゃね
そうならないために国際法で禁止されてたんだよな
なのに中国はやってきたんだよ
ここらへんは戦争論に載ってるはず
そうならないために国際法で禁止されてたんだよな
なのに中国はやってきたんだよ
ここらへんは戦争論に載ってるはず
673 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:00:43 ID:HTLYB9mc
674 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 01:01:03 ID:sFY9fF+u
675 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:01:53 ID:uhpmy/a7
>>669 しかし、朝鮮戦争の老斤里事件にみられるように軍により民間人虐殺は
問題になるのが通例。日本で有名なのはベトナム戦争でのソンミ村虐殺ですが
やはり問題になっているわけですが。
イラク戦争でも歩哨が持ち場を離れて付近の民家に入り、少女を強姦して
一家ごと殺害して放火した事件が問題になってたりします。
便衣兵といいますが、戦闘が生起している地域の民間人はパルチザンとしての
抵抗を認められていたりしますし。
問題になるのが通例。日本で有名なのはベトナム戦争でのソンミ村虐殺ですが
やはり問題になっているわけですが。
イラク戦争でも歩哨が持ち場を離れて付近の民家に入り、少女を強姦して
一家ごと殺害して放火した事件が問題になってたりします。
便衣兵といいますが、戦闘が生起している地域の民間人はパルチザンとしての
抵抗を認められていたりしますし。
676 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:03:00 ID:eYs5G/3u
お前捏造ばっかだなｗ
677 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:03:36 ID:BVXsySph
こういう田母神みたいな人が国会議員に出馬しても余裕で落ちるんだろうなー
日本で右翼はまだまだ出てこれないだろうな
欧州じゃ最近になって右翼政党が強いらしいけど
日本で右翼はまだまだ出てこれないだろうな
欧州じゃ最近になって右翼政党が強いらしいけど
678 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:04:33 ID:n6a/a+eV
そもそも常任理事国にもなってない日本が国連の費用を
二番目に多く金を払わなきゃいけないってのが理解できないんだがｗ
常任理事国金滞納しまくりなのにでかい面してるし特に中国
二番目に多く金を払わなきゃいけないってのが理解できないんだがｗ
常任理事国金滞納しまくりなのにでかい面してるし特に中国
679 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:05:11 ID:HTLYB9mc
右翼が台頭するには、カリスマが必須だからな。
日本は右翼って聞くと胡散臭いって空気がまだまだ大勢なのでしょう
日本は右翼って聞くと胡散臭いって空気がまだまだ大勢なのでしょう
680 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:05:56 ID:BVXsySph
681 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:07:12 ID:uhpmy/a7
>>677 元々自衛隊出身の人は参議院に1人くらいしか送り込める力が無いです。
今は既に1人います。イラク派遣で先遣隊の長をやってた人。
自衛隊の海外派遣関係で現地をみてきたりとか活動してますね。
以前、一気にOBの偉い人（施設庁とかも混じってたカナ）立候補したことが
あったんだけど全滅したことがあります。
自衛隊は国政レベルでは票田にはならないんです。
欧州の政党はどうなんですかね、ルペンとか一昔前の人なんでしょうか。
今は既に1人います。イラク派遣で先遣隊の長をやってた人。
自衛隊の海外派遣関係で現地をみてきたりとか活動してますね。
以前、一気にOBの偉い人（施設庁とかも混じってたカナ）立候補したことが
あったんだけど全滅したことがあります。
自衛隊は国政レベルでは票田にはならないんです。
欧州の政党はどうなんですかね、ルペンとか一昔前の人なんでしょうか。
682 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:08:26 ID:PVveSdJg
従軍慰安婦制度は前から日本にあったわけで、
で、日韓併合された時に韓国の人身売買業者が日本軍に女を提供したわけで
その時に軍がその業者を日本の遊郭みたいなものと混同してしまって、受け入れてしまったというわけさ。
つまり、玄人女じゃなくて素人女を従軍慰安婦にしてしまったわけ。
韓国の人身売買は根が深く、２０００年になってもアメリカで活動してたり
いまだに撲滅できてなかったりする。
で、日韓併合された時に韓国の人身売買業者が日本軍に女を提供したわけで
その時に軍がその業者を日本の遊郭みたいなものと混同してしまって、受け入れてしまったというわけさ。
つまり、玄人女じゃなくて素人女を従軍慰安婦にしてしまったわけ。
韓国の人身売買は根が深く、２０００年になってもアメリカで活動してたり
いまだに撲滅できてなかったりする。
683 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:11:01 ID:uhpmy/a7
>>680 便衣兵に対抗するには治安戦の範疇です。
治安戦で勝利する方法ってのはある程度は分かっているが、
通常戦から治安戦への移行はそれなりに大変ということはあったと思います。
敵国民を丸ごと殺せば安心だってやり方じゃないです。住民の保護と
治安の回復、地元での正当な統治の回復、地方と中央の連絡、連携とか
いろいろありますが。
日本軍でも成功させた例はあります。一番肝心なのは十分な数の兵がある
部隊を、安定してその地域に長期間置いておけるかなんですが。
治安戦で勝利する方法ってのはある程度は分かっているが、
通常戦から治安戦への移行はそれなりに大変ということはあったと思います。
敵国民を丸ごと殺せば安心だってやり方じゃないです。住民の保護と
治安の回復、地元での正当な統治の回復、地方と中央の連絡、連携とか
いろいろありますが。
日本軍でも成功させた例はあります。一番肝心なのは十分な数の兵がある
部隊を、安定してその地域に長期間置いておけるかなんですが。
684 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:11:34 ID:r6g/UMrP
金もらって強制慰安婦か
どういうことなんだ。
どういうことなんだ。
685 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:13:15 ID:uhpmy/a7
>>682 日本でも借金のカタにソープに沈む人はいますがね。
それに少し前までフィリピンから日本に稼ぎに来てこれたのは
日本に人身売買の流通網がすでに整備されているから、それに
のっかれていたわけです。
何も韓国の事情をほじくりかえさなくても自分の国で人身売買の
伝統があるわけですから。
歴史をくっつけたければ、教科書から東北地方の飢饉で娘を売る話
を拾ってくればいいんじゃないかと思います。
それに少し前までフィリピンから日本に稼ぎに来てこれたのは
日本に人身売買の流通網がすでに整備されているから、それに
のっかれていたわけです。
何も韓国の事情をほじくりかえさなくても自分の国で人身売買の
伝統があるわけですから。
歴史をくっつけたければ、教科書から東北地方の飢饉で娘を売る話
を拾ってくればいいんじゃないかと思います。
686 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:14:15 ID:b3aV6xJG
687 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:16:35 ID:uhpmy/a7
自虐史観の弱いところは、過去を美化しないと今に誇りを持てないんだろうかと
疑問を持たせるところです。
日本は侵略国家の歴史があるのと、今の日本をどうにかして守らなきゃ
いけないってのは別の話です。
で、自衛隊はその守りの最前線に立っていたり、近いところにいたりするわけ
ですから、当然そこで誇りってのはあるだろうって思うんですよね。
もう一つは日本軍はそれなりに合理的ではあったけど、やはり失敗もそれなりに
しているってのをきちんと事実をもとに突き詰める必要があるんじゃないだろうかと
思います。
例えば、日本陸軍の高級士官も退役後に軍人保険を売って生計を立てていた
わけですが、これは今からみるとどうなんだろうと思うわけですが。
疑問を持たせるところです。
日本は侵略国家の歴史があるのと、今の日本をどうにかして守らなきゃ
いけないってのは別の話です。
で、自衛隊はその守りの最前線に立っていたり、近いところにいたりするわけ
ですから、当然そこで誇りってのはあるだろうって思うんですよね。
もう一つは日本軍はそれなりに合理的ではあったけど、やはり失敗もそれなりに
しているってのをきちんと事実をもとに突き詰める必要があるんじゃないだろうかと
思います。
例えば、日本陸軍の高級士官も退役後に軍人保険を売って生計を立てていた
わけですが、これは今からみるとどうなんだろうと思うわけですが。
688 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:17:46 ID:uhpmy/a7
>>686 負担金の額が最近よく言われるのは日本が負担金の額が大きいからですね。
昔はODA（政府の公式開発援助）の額が大きいことをとりあげていましたが、
今は他国が増えたりしましたんで、大きな声では言わなくなりました。
昔はODA（政府の公式開発援助）の額が大きいことをとりあげていましたが、
今は他国が増えたりしましたんで、大きな声では言わなくなりました。
689 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:18:06 ID:BVXsySph
>>686
マジレスすると日本に言えば金出してくれるから
でも国連って敵国条項？だっけ、これ対象が日本とかの敗戦国なんだよねｗ
いつまで敗戦国としての立場を受け入れればいいのだろうか
こういう不満も田母神の発言や同意している人に通じてるんだろうな
マジレスすると日本に言えば金出してくれるから
でも国連って敵国条項？だっけ、これ対象が日本とかの敗戦国なんだよねｗ
いつまで敗戦国としての立場を受け入れればいいのだろうか
こういう不満も田母神の発言や同意している人に通じてるんだろうな
690 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:18:48 ID:BVXsySph
それにしてもこのスレ長文多いし内容濃いなー
691 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:21:03 ID:CxuLaQht
濃いというか、変な方向に偏ってるように見えるんだが。
ネトウヨ志向というか。
ネトウヨ志向というか。
692 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:21:36 ID:BVXsySph
またネトウヨかよ
そういうのニュー速でやってくれ
そういうのニュー速でやってくれ
693 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:22:17 ID:uhpmy/a7
>>679 いや、今回の論文やネットに上げられている論文で明らかなように
右翼の言論界というものはもともとあるわけです。
ただし、それは今まで自虐史観とか小林よしのりの漫画とかのレベルでしか
ネットとむすびついていなかったわけです。
例えば正論、This is 読売、中央公論、その他探せばもっとあるでしょうが
こういうのが雑誌、月刊誌で岩波の世界とか朝日の論座とかと対抗して
いたわけです。
だから、そういう右翼の世界が陰謀史観を無批判で取り込んだ論文という
形でネットの上に現れたというのがたぶん事実に近いんじゃないかと思いますが。
右翼の言論界というものはもともとあるわけです。
ただし、それは今まで自虐史観とか小林よしのりの漫画とかのレベルでしか
ネットとむすびついていなかったわけです。
例えば正論、This is 読売、中央公論、その他探せばもっとあるでしょうが
こういうのが雑誌、月刊誌で岩波の世界とか朝日の論座とかと対抗して
いたわけです。
だから、そういう右翼の世界が陰謀史観を無批判で取り込んだ論文という
形でネットの上に現れたというのがたぶん事実に近いんじゃないかと思いますが。
694 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:23:18 ID:ccj9Jogr
>>691
リアルタイムで話してんだから参加すればいいじゃんｗ
リアルタイムで話してんだから参加すればいいじゃんｗ
695 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:25:31 ID:ccSiX2ok
クソ在日クソ創価が胸糞わるくなるからってたかが論文批判されても困るよな（笑）
本当にたかだか論文じゃん（笑）
自由でいいでしょ（笑）
しかもわざわざ取り上げるアホめでぃあｗ（笑）
あまつさえこうてつｗ（笑）
この国はほんと幼稚だなー（）笑
本当にたかだか論文じゃん（笑）
自由でいいでしょ（笑）
しかもわざわざ取り上げるアホめでぃあｗ（笑）
あまつさえこうてつｗ（笑）
この国はほんと幼稚だなー（）笑
696 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:26:36 ID:HTLYB9mc
>>693 そういう論議を文壇でやってくれるんなら何の問題も無いんだけどさ、
田母神氏の問題は、幕僚トップという立場でああいう論文やら公の発言しちゃった点にあると思うのだが、
それについてあんたはどう思うの？
田母神氏の問題は、幕僚トップという立場でああいう論文やら公の発言しちゃった点にあると思うのだが、
それについてあんたはどう思うの？
697 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:27:25 ID:b3aV6xJG
権謀術数の無い人類史がないなら見てみたいけどね
698 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:27:58 ID:ccj9Jogr
更迭は仕方ないけどメディアの報道が糞だなー
メディアって思想を誘導するように報道するときがあるよねｗ
麻生の揚げ足もそうだけど
メディアって思想を誘導するように報道するときがあるよねｗ
麻生の揚げ足もそうだけど
699 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:28:53 ID:b3aV6xJG
幕僚のトップだから問題なのではなく
内規に、論文の公表は許可がいるとあるので、その違反処分だから仕方ないとは言える
内規に、論文の公表は許可がいるとあるので、その違反処分だから仕方ないとは言える
700 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 01:29:19 ID:sFY9fF+u
今回はあまり素性が良くなかったようだけど、ある程度責任ある立場の人間が
愛国の熱情を吐露して世間に注目されるという構図は、面白いと思う。
愛国の熱情を吐露して世間に注目されるという構図は、面白いと思う。
701 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:32:01 ID:BVXsySph
祖国を憂う気持ちはトップに持ってほしいものだ
そういう意味ではこの人はよかったのにな
この気持ちを隠したままトップやっていればな
そういう意味ではこの人はよかったのにな
この気持ちを隠したままトップやっていればな
702 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:35:59 ID:HTLYB9mc
おれは田母神そんな大層な人間には見えんけどなあ。
公式会見で「そんなの関係ねえ！」って発言しちゃうなんて、お茶目杉。
そのうちアパとの癒着が暴露されるだろうが、
中山君のときみたいにお前ら見捨てるなよ！、最後まで田母神君を支持し続けろよｗ
公式会見で「そんなの関係ねえ！」って発言しちゃうなんて、お茶目杉。
そのうちアパとの癒着が暴露されるだろうが、
中山君のときみたいにお前ら見捨てるなよ！、最後まで田母神君を支持し続けろよｗ
703 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:36:12 ID:0iUqb+/5
これを皮切りに次々と同じこと言う人は出てきそうだ。
世の中の空気ってのは、きっかけさえあれば変わるもの。
在日やブサヨは必死に抵抗するだろうが、その抵抗が逆効果なんだよね。
反国家思想も自虐史観も、全て矛盾あるものだし、日本人にとったらメリットは何も無い。
加えて、いいかげん、ヘコヘコと卑屈になる姿勢に、
うんざりしている人間は多いだろ。
世の中の空気ってのは、きっかけさえあれば変わるもの。
在日やブサヨは必死に抵抗するだろうが、その抵抗が逆効果なんだよね。
反国家思想も自虐史観も、全て矛盾あるものだし、日本人にとったらメリットは何も無い。
加えて、いいかげん、ヘコヘコと卑屈になる姿勢に、
うんざりしている人間は多いだろ。
704 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:39:01 ID:uhpmy/a7
>>696 田母神論文の発表について
仮に自衛隊が自らの立場を広報するのを積極的にトップが率先して
行うというのであれば、しかるべき検討を論文の中身自体に加えるべきだった。
アパの論文コンテストが公の場であるのかについてはともかく、役職を名乗り
政府見解に反する内容を明らかにするのは問題。
ただ、自衛隊自体が時代の波によって変化しており、思想基盤をどう作るか
という点で悩みや混乱があるのではないかと思う。
とくに海外派遣活動でこの問題が大きい。災害派遣や本土防衛で直接侵攻を
受ける局面などでは問題は無いはず。
仮に自衛隊が自らの立場を広報するのを積極的にトップが率先して
行うというのであれば、しかるべき検討を論文の中身自体に加えるべきだった。
アパの論文コンテストが公の場であるのかについてはともかく、役職を名乗り
政府見解に反する内容を明らかにするのは問題。
ただ、自衛隊自体が時代の波によって変化しており、思想基盤をどう作るか
という点で悩みや混乱があるのではないかと思う。
とくに海外派遣活動でこの問題が大きい。災害派遣や本土防衛で直接侵攻を
受ける局面などでは問題は無いはず。
705 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:39:20 ID:oYDxH6pF
憂うのはいいけど、根本的な歴史観がな。日教組なんかもそうだが
「俺の言ってる歴史が正しい！俺が正義！俺と違う歴史観を語る奴は右翼ｏｒ左翼！」
ってのが歴史語るとしょーもないことになる。ぶっちゃけこの人も日教組も同レベル。
結局感情的になるから、日本人つーかアジア人がアジアの歴史語るとだいたいｇｄｇｄだな。
日本人が二次大戦のドイツを語ったりしてるのを読むと結構面白いんだけどなー。
こっちはユダヤ人が大騒ぎするからこれはこれで語りづらいｗ
「俺の言ってる歴史が正しい！俺が正義！俺と違う歴史観を語る奴は右翼ｏｒ左翼！」
ってのが歴史語るとしょーもないことになる。ぶっちゃけこの人も日教組も同レベル。
結局感情的になるから、日本人つーかアジア人がアジアの歴史語るとだいたいｇｄｇｄだな。
日本人が二次大戦のドイツを語ったりしてるのを読むと結構面白いんだけどなー。
こっちはユダヤ人が大騒ぎするからこれはこれで語りづらいｗ
706 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 01:39:22 ID:sFY9fF+u
707 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:40:18 ID:uhpmy/a7
>>697 トップとして権謀術策を見抜くことが要請される役職にありながら
論文でコミンテルンの陰謀、中国共産党の策謀により日本の針路が左右
された過去があるという史観はいささかお粗末に過ぎるのではないかと思う。
論文でコミンテルンの陰謀、中国共産党の策謀により日本の針路が左右
された過去があるという史観はいささかお粗末に過ぎるのではないかと思う。
708 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:42:59 ID:uhpmy/a7
>>703 普通の国家論というのはあるんですが、アメリカに対する英国の地位ってのは
アフガニスタンに8000名とか送り込んで、100名以上戦死者出して得ているって面が
あります。
で、それで英国はどの程度安全になってるんですかね？
ロシアの行動をみてる限り、英国に対する脅威はむしろ最近増しているような
気がしてならないわけですが。
アフガニスタンに8000名とか送り込んで、100名以上戦死者出して得ているって面が
あります。
で、それで英国はどの程度安全になってるんですかね？
ロシアの行動をみてる限り、英国に対する脅威はむしろ最近増しているような
気がしてならないわけですが。
709 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:44:50 ID:BVXsySph
710 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:46:45 ID:UoGhDuvv
いつかわからんけど、たかじんの番組にでるらしいから
期待しちゃうなｗ
先週元防衛官でていたけど、キモ座っていたわ
あの変な映画監督が持論押し付けてファビョっていたしｗ
期待しちゃうなｗ
先週元防衛官でていたけど、キモ座っていたわ
あの変な映画監督が持論押し付けてファビョっていたしｗ
711 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:46:51 ID:HTLYB9mc
>>704 了解した。最後の４行も同意だな。
自衛隊もここんとこの不祥事続きで、なんとか改革せんといかんってことで、
いろいろ頑張ってるのは良くわかる。
そんな中で守屋の適当人事だかなんだかで、
田母神みたいのがトップになっちゃったっのが、自衛隊にとっても不幸だったんだろう。
自衛隊もここんとこの不祥事続きで、なんとか改革せんといかんってことで、
いろいろ頑張ってるのは良くわかる。
そんな中で守屋の適当人事だかなんだかで、
田母神みたいのがトップになっちゃったっのが、自衛隊にとっても不幸だったんだろう。
712 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:49:50 ID:ccj9Jogr
良いか悪いかはともかく田母神みたいな発言は今後増えそうだけどな
そういう下地は作った
そのまえに日教組だけどな
そういう下地は作った
そのまえに日教組だけどな
713 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:51:21 ID:uhpmy/a7
>>711 守屋元防衛事務次官の主張はこと米軍再編と沖縄の基地返還関係
についてはある意味貴重だったように思います。
それがどう日米関係に繋がるかとか、グアム移転費用を誰が出すかとかは
難しいですが。
日本の場合、官僚トップが天皇になっちゃうとなかなか止められない風土が
あるように思います。
についてはある意味貴重だったように思います。
それがどう日米関係に繋がるかとか、グアム移転費用を誰が出すかとかは
難しいですが。
日本の場合、官僚トップが天皇になっちゃうとなかなか止められない風土が
あるように思います。
714 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:51:23 ID:b3aV6xJG
715 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:52:30 ID:b3aV6xJG
その止められない、は上と下どっちを止められないんだ＞
716 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:53:55 ID:CxuLaQht
>>701
いやぁ、そういうロマンチストはトップに居て欲しくないなぁ。
もっと合理的な判断ができる現実主義者の方が良いなぁ。
バスの大統領みたいな人間が好ましい。(あれに愛国心が無いとは言わない。優先すべきものが他にあるだけ。)
大体、安全なところから愛国を振りかざして大衆を扇動する人間というのは、最も下劣な種類の人間だと思うね。
「愛国者」と名乗るだけで自分を正当化できる、「非国民」「売国奴」と罵るだけで相手の正当性を失わせることができる。
なんというか「神の子孫」「伝説の勇者の家系」「世紀末救世主」だから強い、だから正しい、
自分と同じ側だから正しい、自分と同じ側でないから正しくない、
そういう中高生あたりが好みそうな、ファンタジーじみたものに近い気がするんだよね。
いやぁ、そういうロマンチストはトップに居て欲しくないなぁ。
もっと合理的な判断ができる現実主義者の方が良いなぁ。
バスの大統領みたいな人間が好ましい。(あれに愛国心が無いとは言わない。優先すべきものが他にあるだけ。)
大体、安全なところから愛国を振りかざして大衆を扇動する人間というのは、最も下劣な種類の人間だと思うね。
「愛国者」と名乗るだけで自分を正当化できる、「非国民」「売国奴」と罵るだけで相手の正当性を失わせることができる。
なんというか「神の子孫」「伝説の勇者の家系」「世紀末救世主」だから強い、だから正しい、
自分と同じ側だから正しい、自分と同じ側でないから正しくない、
そういう中高生あたりが好みそうな、ファンタジーじみたものに近い気がするんだよね。
717 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:54:03 ID:66dTLblW
空自のトップをそんな陰謀に使えるようなら、自衛隊おわっとるわｗ
気持ちは分かるんだが、日本だけが悪いんじゃないって論法じゃ
特アだけじゃなく連合国も敵に回しちゃうよ
気持ちは分かるんだが、日本だけが悪いんじゃないって論法じゃ
特アだけじゃなく連合国も敵に回しちゃうよ
718 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:55:19 ID:ccj9Jogr
719 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:55:39 ID:b3aV6xJG
国連が中国語じゃ連合国って訳されるんだから、まさにその通り
720 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:56:07 ID:HTLYB9mc
もちろん、守屋だって、元から業者と癒着の悪代官だったわけではなかろう。
官僚トップに上り詰めるには、しっかりと功績積むことが必要だろうから。
硬直化した組織の中に長年いると、一般常識ってのが見えにくくなるかもしれんね、
自衛隊も然り。
官僚トップに上り詰めるには、しっかりと功績積むことが必要だろうから。
硬直化した組織の中に長年いると、一般常識ってのが見えにくくなるかもしれんね、
自衛隊も然り。
721 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:56:56 ID:uhpmy/a7
>>715 小池防衛大臣になるまでずっと続投のつもりでいたわけですから
上からも止められない、下からも止められなかったんでしょう。
人事で対抗馬を除かれちゃうと替わりにある人材がいなくなるとかは
制度的欠陥じゃないかと思いますが。
逆に守屋氏に繋がる人材の守屋後の報道、人事をみるとあまり芳しくないというか
またなんともいえない形で除かれていったようですし。
上からも止められない、下からも止められなかったんでしょう。
人事で対抗馬を除かれちゃうと替わりにある人材がいなくなるとかは
制度的欠陥じゃないかと思いますが。
逆に守屋氏に繋がる人材の守屋後の報道、人事をみるとあまり芳しくないというか
またなんともいえない形で除かれていったようですし。
722 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:57:38 ID:0iUqb+/5
>>709
あれは有意義だったと思ってる。
日教組という存在さえ知らなかった人が、少なくとも存在を知ったし、
どういうものか調べた人も中にはいるはずだろう。
サヨはレッテル張りと空気作り(中韓への火付け含め)、まあ「誤魔化し」しか手が無いし、
それがこれまでは実に有効だったが、サヨ自身も実は空気に弱い性質があるんだよね。
だからこそ過敏になっているわけだ。
あれは有意義だったと思ってる。
日教組という存在さえ知らなかった人が、少なくとも存在を知ったし、
どういうものか調べた人も中にはいるはずだろう。
サヨはレッテル張りと空気作り(中韓への火付け含め)、まあ「誤魔化し」しか手が無いし、
それがこれまでは実に有効だったが、サヨ自身も実は空気に弱い性質があるんだよね。
だからこそ過敏になっているわけだ。
723 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 01:59:02 ID:sl6u55oz
冷静な議論素敵ですね。
まあ俺もコテじゃなかったらある程度冷静な意見交換ができたと思うのだが、民主スレの流れでこっちきたので
態度を明確にしたくてね。
普段は名無しで議論スレにいますので、よろしく。
ID:uhpmy/a7は試験交代についてはどう思ってますか？
田母神問題の見解が自分と似てるので伺いたいのですが。
まあ俺もコテじゃなかったらある程度冷静な意見交換ができたと思うのだが、民主スレの流れでこっちきたので
態度を明確にしたくてね。
普段は名無しで議論スレにいますので、よろしく。
ID:uhpmy/a7は試験交代についてはどう思ってますか？
田母神問題の見解が自分と似てるので伺いたいのですが。
724 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 01:59:50 ID:b3aV6xJG
>>721
なるほどなーありがとう
なるほどなーありがとう
725 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:00:20 ID:sl6u55oz
＊政権交代
726 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:02:31 ID:ccj9Jogr
>>722
だなー日教組なんて2chくらいでしか目にしなかった言葉だもんな
だなー日教組なんて2chくらいでしか目にしなかった言葉だもんな
727 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:06:02 ID:uhpmy/a7
>>723 政権交代ですか。
政権が交代しようと政府のできることは限られています。
というか社会党政権が証明したように政権与党となれば、
日頃の主張は捨てて現実路線となるものです。
その意味では民主党が政権をとるのも構わないとは思います。
ですが、之は結局公約とか大局観を戦わせる論戦が
選挙運動や日頃の国会での議論で期待できるだろうかというと
懐疑的って話になるんじゃないかと。
しかし、そもそもそういう話はなかなか政治課題で浮上しにくいもの
ではないかとも思う。
自衛隊の文民統制ってのは結局、政治の動向をどう吸収して
いくかっていう面がありますからそこらで政権交代の経験が無いのは
多少不利なのかもしれません。
政権が交代しようと政府のできることは限られています。
というか社会党政権が証明したように政権与党となれば、
日頃の主張は捨てて現実路線となるものです。
その意味では民主党が政権をとるのも構わないとは思います。
ですが、之は結局公約とか大局観を戦わせる論戦が
選挙運動や日頃の国会での議論で期待できるだろうかというと
懐疑的って話になるんじゃないかと。
しかし、そもそもそういう話はなかなか政治課題で浮上しにくいもの
ではないかとも思う。
自衛隊の文民統制ってのは結局、政治の動向をどう吸収して
いくかっていう面がありますからそこらで政権交代の経験が無いのは
多少不利なのかもしれません。
728 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:06:40 ID:0iUqb+/5
>>716
＞もっと合理的な判断ができる現実主義者の方が良いなぁ。
たとえばチンパンはそれに近い形だったが、人の心の機微ってものが全然わからず、
反発食らう人だったからな。
こういう人にトップはまかせられんよ。
トップは顔役だから、人気取りできる人の方が好ましい。
計算できる人間てのは多いけれど、人気取りできる人間てのは限られてる。
煽動なんて予定調和も含まれてるもんだし、あっても構わんと思うよ。
アメ公の大統領のあからさまさに比べれば、
日本人なんてどんなに愛国心振りかざしても、たかがしれてるしｗ
一方で、ちゃんと合理的な計算と決定もしてくれないと困るけれど。
＞もっと合理的な判断ができる現実主義者の方が良いなぁ。
たとえばチンパンはそれに近い形だったが、人の心の機微ってものが全然わからず、
反発食らう人だったからな。
こういう人にトップはまかせられんよ。
トップは顔役だから、人気取りできる人の方が好ましい。
計算できる人間てのは多いけれど、人気取りできる人間てのは限られてる。
煽動なんて予定調和も含まれてるもんだし、あっても構わんと思うよ。
アメ公の大統領のあからさまさに比べれば、
日本人なんてどんなに愛国心振りかざしても、たかがしれてるしｗ
一方で、ちゃんと合理的な計算と決定もしてくれないと困るけれど。
729 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:09:05 ID:v0yFG/vl
流れをまるで読まずに書いてみる。
俺は、今回の田母神発言は、幕僚長というポスト的に
”背広組が何を言おうが、政府見解がどうであろうが、
個人田母神俊雄がこう思ってんだから好きに発言させてもらう”
っていう考え方はマズイと思うんだが、
ネ実のみんなはどう思ってんだろう？
制服組は制服組の考えでやらせてもらうっていう考え方は
文民統制できないし、クーデター起こしかねない事態じゃないかい？
なんか、田母神氏は思想の自由とか言論の自由という問題に
すり替えようとしてるんだろうけどさ、政府が機能するために、
自衛隊が機能するために、自衛隊が政府の管理下にあり続ける
ためには、制服組が政府や背広組に逆らう形になるのは、
やっぱまずいんじゃないかと思うんだよなあ。
言いたいことも言えないかわりに、高級優遇されてんじゃないの？
俺は、今回の田母神発言は、幕僚長というポスト的に
”背広組が何を言おうが、政府見解がどうであろうが、
個人田母神俊雄がこう思ってんだから好きに発言させてもらう”
っていう考え方はマズイと思うんだが、
ネ実のみんなはどう思ってんだろう？
制服組は制服組の考えでやらせてもらうっていう考え方は
文民統制できないし、クーデター起こしかねない事態じゃないかい？
なんか、田母神氏は思想の自由とか言論の自由という問題に
すり替えようとしてるんだろうけどさ、政府が機能するために、
自衛隊が機能するために、自衛隊が政府の管理下にあり続ける
ためには、制服組が政府や背広組に逆らう形になるのは、
やっぱまずいんじゃないかと思うんだよなあ。
言いたいことも言えないかわりに、高級優遇されてんじゃないの？
730 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:11:26 ID:HTLYB9mc
731 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:15:56 ID:v0yFG/vl
>>730
なるほど。処分は是か非かっていうような部分を話してるのか。
内規に触れたのは事実だけど、これが毎日マラソンしてるだけの
入隊三ヶ月ぐらいの自衛官が書いた論文だったら、
こんな騒ぎになるわけがないと思うんだけどなあ。
国際的には事実上軍隊として認識されてるわけだし、空軍の
大将が「政府の指示なんか知ったことか」っていう態度で
国会でも好き放題言っちゃうってのはなあ・・・。対外的にもまずいだろ。
なるほど。処分は是か非かっていうような部分を話してるのか。
内規に触れたのは事実だけど、これが毎日マラソンしてるだけの
入隊三ヶ月ぐらいの自衛官が書いた論文だったら、
こんな騒ぎになるわけがないと思うんだけどなあ。
国際的には事実上軍隊として認識されてるわけだし、空軍の
大将が「政府の指示なんか知ったことか」っていう態度で
国会でも好き放題言っちゃうってのはなあ・・・。対外的にもまずいだろ。
732 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:17:35 ID:0iUqb+/5
>>729
何をやろうとしても足を引っ張られ、発言や議論もできない空気ってのは、
実は今のサヨにとってすごく都合がいい空気であることも踏まえて言うが、
「立場と発言考えろ」というのは確かにある。これは間違いない。
ただし、「影響力あるとわかっていてやった」のが、田母神氏やら中山氏。橋下氏もそれっぽいな。
同じ言葉でも、権威や立場によって力が違う。それを承知のうえで確信犯的にやって、空気を打破したかった。
それだけのことだろう。
＞思想の自由とか言論の自由という問題にすり替えようとしてるんだろうけどさ
これは言うだろうな。でないとそうした立場に立つ人が何も言えなくなるし。
腕を振り上げたからには、それを下ろした方がみっともなく映るし。
＞言いたいことも言えないかわりに、高級優遇されてんじゃないの？
馬鹿馬鹿しいこと言ってるね、これはｗ何の関連性があるのかとｗ
何をやろうとしても足を引っ張られ、発言や議論もできない空気ってのは、
実は今のサヨにとってすごく都合がいい空気であることも踏まえて言うが、
「立場と発言考えろ」というのは確かにある。これは間違いない。
ただし、「影響力あるとわかっていてやった」のが、田母神氏やら中山氏。橋下氏もそれっぽいな。
同じ言葉でも、権威や立場によって力が違う。それを承知のうえで確信犯的にやって、空気を打破したかった。
それだけのことだろう。
＞思想の自由とか言論の自由という問題にすり替えようとしてるんだろうけどさ
これは言うだろうな。でないとそうした立場に立つ人が何も言えなくなるし。
腕を振り上げたからには、それを下ろした方がみっともなく映るし。
＞言いたいことも言えないかわりに、高級優遇されてんじゃないの？
馬鹿馬鹿しいこと言ってるね、これはｗ何の関連性があるのかとｗ
733 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:18:36 ID:ccj9Jogr
ここでもこれだけ意見が割れてるんだから議論くらいはするべきだな
734 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:19:34 ID:hiN4SPRP
国会答弁で「日本はいい国と書いたら更迭された」とか言ってて糞ワロタｗｗ
あまりにも言ってることが正論すぎて鼻血出そうだった
あまりにも言ってることが正論すぎて鼻血出そうだった
735 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:21:09 ID:5mZm845b
何も悪くない。
というか、相当本質を突いている。
マスゴミは中国・韓国の顔色をうかがっているだけ
というか、相当本質を突いている。
マスゴミは中国・韓国の顔色をうかがっているだけ
736 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:22:28 ID:sl6u55oz
>>727
ですよね～ それが民主政権になると日本＼(^o^)／ｵﾜﾀと直結させる自民妄信者との論争に明け暮れて
疲れておりました。
ご意見どうも。
>>729
まあ単細胞なんですよ彼は。彼が取った行動をこれ以上論じても仕方がないと思います。FA出てるので。
天下り先が見物です。
ですよね～ それが民主政権になると日本＼(^o^)／ｵﾜﾀと直結させる自民妄信者との論争に明け暮れて
疲れておりました。
ご意見どうも。
>>729
まあ単細胞なんですよ彼は。彼が取った行動をこれ以上論じても仕方がないと思います。FA出てるので。
天下り先が見物です。
737 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:24:30 ID:HTLYB9mc
単細胞ってか、ある種の変人に写ったよ。
一国の幕僚トップ張ってた人間とはとても思えん。
一国の幕僚トップ張ってた人間とはとても思えん。
738 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:24:49 ID:ccj9Jogr
足長はニュー速でも行けよ
同じようなのがうじゃうじゃいる
同じようなのがうじゃうじゃいる
739 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:24:59 ID:sl6u55oz
中山、橋下はいいんだよ。政治家なんだもん。
選挙で審判されるじゃない。単純なことだよ。
選挙で審判されるじゃない。単純なことだよ。
740 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:25:48 ID:O3yegopE
>>729
分かっててやってるんだろ？
そして同時に職を失う事もな。
それでも言う価値が有ると判断したから言ったのだろう。
どうみても確信犯だ。
それが
首になっても意見を言いたかったのか。
国内の売国のあぶり出しか。
韓国等へのトラップか（竹島につづきこれ以上騒げば、マスコミも隠しきれない）
民主への誘導か。
どこかと暗躍があったのか
その他か、複数かは分からないけれどね。
それと、こう思うって事と、政府の指示に従わないは＝ではない。
分かっててやってるんだろ？
そして同時に職を失う事もな。
それでも言う価値が有ると判断したから言ったのだろう。
どうみても確信犯だ。
それが
首になっても意見を言いたかったのか。
国内の売国のあぶり出しか。
韓国等へのトラップか（竹島につづきこれ以上騒げば、マスコミも隠しきれない）
民主への誘導か。
どこかと暗躍があったのか
その他か、複数かは分からないけれどね。
それと、こう思うって事と、政府の指示に従わないは＝ではない。
741 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:26:35 ID:aqkUPYKN
なんで>>727で足長がﾎﾙﾎﾙしてんだｗ
742 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:26:57 ID:v0yFG/vl
>>732
空気を打破したかったというより、売名行為っぽさも感じるけどな。
政界にうって出るのか、評論家になってTVに出たいのかは分からんが
「それだけのこと」で済まされることじゃないと思うよ。
しかし、勇み足で拳ふりあげて、おろすとみっともないってどんだけｗ
あと、ばかばかしいとか関連性が無いとか言って考えようともしないのって
単なるレッテル貼りと大差ないんじゃない？
最前線で死ぬかもしれない兵隊と、安全地帯で命令出すだけの将軍と、
給料違うのは事実じゃんｗ
空気を打破したかったというより、売名行為っぽさも感じるけどな。
政界にうって出るのか、評論家になってTVに出たいのかは分からんが
「それだけのこと」で済まされることじゃないと思うよ。
しかし、勇み足で拳ふりあげて、おろすとみっともないってどんだけｗ
あと、ばかばかしいとか関連性が無いとか言って考えようともしないのって
単なるレッテル貼りと大差ないんじゃない？
最前線で死ぬかもしれない兵隊と、安全地帯で命令出すだけの将軍と、
給料違うのは事実じゃんｗ
743 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:27:36 ID:O3yegopE
744 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:28:00 ID:BVXsySph
>>740
意図したことではなかったんだろうけど結果として大きな波紋ができたな
意図したことではなかったんだろうけど結果として大きな波紋ができたな
745 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:28:30 ID:0iUqb+/5
746 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:28:48 ID:jADiYX2l
なんつーかこの論文ｗが最優秀賞に選ばれたのは合法的に田母神に300万渡したかったからと思えて仕方ないなｗ
747 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:29:29 ID:sl6u55oz
>>740
わかってないよ。国会でなにがわるいんだとかほざいちゃうんだから。
美化しすぎ。まあ主義主張することはいいけど完全に自分の立場を見失ってる。
そんな自制心失った人に日本の安全保障を任せてられないｗ
まあアメリカに丸投げの安全保障なのでこうしたボケが誕生してしまうんだろうけど。
わかってないよ。国会でなにがわるいんだとかほざいちゃうんだから。
美化しすぎ。まあ主義主張することはいいけど完全に自分の立場を見失ってる。
そんな自制心失った人に日本の安全保障を任せてられないｗ
まあアメリカに丸投げの安全保障なのでこうしたボケが誕生してしまうんだろうけど。
748 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:29:36 ID:v0yFG/vl
>>739
そうだな。政治家でもないのに「出すぎた発言」で騒がれてるんだしな。
そうだな。政治家でもないのに「出すぎた発言」で騒がれてるんだしな。
749 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:30:36 ID:HTLYB9mc
>>746 これからいろいろ明るみに出てくるだろうからおとなしく待とうや。
750 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:31:12 ID:BVXsySph
751 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:31:19 ID:EdhTlTPS
マスゴミも論文を出したからどうたらの批判じゃなく
その論文の中身を検証していったらどうなんだろうね
まぁ日本のマスゴミには期待するだけ無駄か
その論文の中身を検証していったらどうなんだろうね
まぁ日本のマスゴミには期待するだけ無駄か
752 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:32:22 ID:sl6u55oz
753 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:32:27 ID:aqkUPYKN
>>749
どんなのが明るみに出ると思う？
どんなのが明るみに出ると思う？
754 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:33:09 ID:NPeDU6ed
>>742
それはうってでるか、評論家としてTVに出て初めて言えることだなｗ
拳を振り上げておろすってのと違うかもしれないのは、
この文を発表する事が目的だったかもしれない。って事だよね。
首になる事が分かってて
実際大人しく、引退した訳だろ？
となれば目的はこれを世に出すことってのが普通の考えだろと俺は思うね。
勿論考えなく書いただけってのも捨てきれないけれどね。
それはうってでるか、評論家としてTVに出て初めて言えることだなｗ
拳を振り上げておろすってのと違うかもしれないのは、
この文を発表する事が目的だったかもしれない。って事だよね。
首になる事が分かってて
実際大人しく、引退した訳だろ？
となれば目的はこれを世に出すことってのが普通の考えだろと俺は思うね。
勿論考えなく書いただけってのも捨てきれないけれどね。
755 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:33:21 ID:HTLYB9mc
>>751 俺も読んだけど、検証するもなにも、
論拠が無いのよ、だた主義主張を書き連ねているだけ。
論拠が無いのよ、だた主義主張を書き連ねているだけ。
756 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:34:28 ID:EdhTlTPS
757 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:34:29 ID:BVXsySph
758 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:34:29 ID:6zUXgKEt
>>1 が全てなので議論のしようがないな。
立場ってのは重要なもんだ。総理が個人的な見解を語りだしたら大変だろ？
立場ってのは重要なもんだ。総理が個人的な見解を語りだしたら大変だろ？
759 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:34:54 ID:HTLYB9mc
>>753 自衛隊機をタクシー代わりに使わせていた！！とかｗ
760 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:35:19 ID:v0yFG/vl
>>740
＞それと、こう思うって事と、政府の指示に従わないは＝ではない。
これはちょっと違うと思うな。軍人や自衛官は命令系統の絶対遵守、
上には絶対服従するってことが求められると思う。
政府や背広組に「こいつは従わないかもしれない」と思わせることが、
もうその時点でアウトだと思う。政府の指示に従わない可能性が少し
でもあったら、文民統制なんか出来っこないでしょ。だから、従わない
可能性がゼロじゃなきゃだめだと思うよ。
それとも、「こういう風に思うやつは、政府の指示に従わないかもしれない」
って危惧している状態でも、絶対にシビリアンコントロールできるという
確信とか確証とか、根拠とか持ってるの？あなたは
＞それと、こう思うって事と、政府の指示に従わないは＝ではない。
これはちょっと違うと思うな。軍人や自衛官は命令系統の絶対遵守、
上には絶対服従するってことが求められると思う。
政府や背広組に「こいつは従わないかもしれない」と思わせることが、
もうその時点でアウトだと思う。政府の指示に従わない可能性が少し
でもあったら、文民統制なんか出来っこないでしょ。だから、従わない
可能性がゼロじゃなきゃだめだと思うよ。
それとも、「こういう風に思うやつは、政府の指示に従わないかもしれない」
って危惧している状態でも、絶対にシビリアンコントロールできるという
確信とか確証とか、根拠とか持ってるの？あなたは
761 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:35:43 ID:NPeDU6ed
762 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:36:44 ID:sl6u55oz
たかじんみたけど、結局空だけじゃなく海の方の幹部も似たような考え方してるんだよね。
自衛隊内部はすごい混沌としてる印象を受けた。
守屋の件もそうだけど自衛隊関係者は少しも悪びれてない。つまり一般社会との考え方の壁が
存在してるってことだよね。
もっと問題は根深くて、やはり太田述正氏の自衛隊論を支持してしまう。
結局根本問題は「属国である」というのが問題なんじゃないかなと。
自衛隊内部はすごい混沌としてる印象を受けた。
守屋の件もそうだけど自衛隊関係者は少しも悪びれてない。つまり一般社会との考え方の壁が
存在してるってことだよね。
もっと問題は根深くて、やはり太田述正氏の自衛隊論を支持してしまう。
結局根本問題は「属国である」というのが問題なんじゃないかなと。
763 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:37:52 ID:v0yFG/vl
>>745
下劣とかよく言うわｗ
おまえさんは「俺の意見と違う奴は攻撃対象にする」っていう
典型的なタイプじゃんｗ
自分の意見を押し付けようとすることと、
自分と違う意見持ってるやつをあげつらうだけ。
ニュー速に居ればいいと思うよ。
下劣とかよく言うわｗ
おまえさんは「俺の意見と違う奴は攻撃対象にする」っていう
典型的なタイプじゃんｗ
自分の意見を押し付けようとすることと、
自分と違う意見持ってるやつをあげつらうだけ。
ニュー速に居ればいいと思うよ。
764 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:38:10 ID:NPeDU6ed
>>752
そりゃ国民が判断する事だろ？ｗ
少なくともカップ麺４００円や
ほっけににつけはありませんｗ
よりはよっぽど中身があると思うぞｗ
ゆえにマスコミは発表しないと思うが。
それとも君はカップ麺やほっけｗの方が内容が有るとでもｗ
そりゃ国民が判断する事だろ？ｗ
少なくともカップ麺４００円や
ほっけににつけはありませんｗ
よりはよっぽど中身があると思うぞｗ
ゆえにマスコミは発表しないと思うが。
それとも君はカップ麺やほっけｗの方が内容が有るとでもｗ
765 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:38:48 ID:eZ0Wgz00
>>764
あるけどな。
あるけどな。
766 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:39:33 ID:BVXsySph
まあ、村山のくそよりはましだ。
あのごみじじい、まだのうのうと生きてやがるからな。
あいつこそ、猛省しろよ。
あのごみじじい、まだのうのうと生きてやがるからな。
あいつこそ、猛省しろよ。
767 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 02:40:08 ID:sFY9fF+u
自らが権力を持った時、それを保守しようとしない人間は希少だと思うよ。
属国云々関係なく。
属国云々関係なく。
768 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:40:21 ID:BVXsySph
>>765
さすがにカップめん議論やほっけ議論に内容はないｗ
さすがにカップめん議論やほっけ議論に内容はないｗ
769 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:40:25 ID:hiN4SPRP
>>762
今度のたかじんは楽しみだわｗｗｗ
今度のたかじんは楽しみだわｗｗｗ
770 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:40:27 ID:HTLYB9mc
>>766 村山だけを攻めるんじゃねえよ。
その後の首相がこぞって村山談話を継承しているじゃねえか。
その後の首相がこぞって村山談話を継承しているじゃねえか。
771 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:41:15 ID:BVXsySph
これいくら話し合っても絶対結論は出ないよな
772 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:41:19 ID:aqkUPYKN
773 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:41:36 ID:sl6u55oz
>>756
いや中身が論拠もなく主義主張を繰り返してるだけで、特に戦後史観は陰謀説とか別に言ってもいいんだけど
じゃ論拠は？って何もそれがなくおよそ論文といえるものじゃない。だけど大賞。
さあどうしてでしょう？
>>761
少なくとも田母神問題は彼が辞めれば済む問題ですよ。もっと言うと辞めてれば問題じゃないわけです。
いや中身が論拠もなく主義主張を繰り返してるだけで、特に戦後史観は陰謀説とか別に言ってもいいんだけど
じゃ論拠は？って何もそれがなくおよそ論文といえるものじゃない。だけど大賞。
さあどうしてでしょう？
>>761
少なくとも田母神問題は彼が辞めれば済む問題ですよ。もっと言うと辞めてれば問題じゃないわけです。
774 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:41:42 ID:HTLYB9mc
775 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:41:55 ID:whmnf9/k
人間は社会に存在する限りオルグされる可能性は0じゃないけどな
FFだけやってりゃ平和だったネ実を返してくれ
FFだけやってりゃ平和だったネ実を返してくれ
776 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:42:11 ID:BVXsySph
777 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:42:42 ID:eZ0Wgz00
778 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:42:52 ID:BVXsySph
>>774
それで納得したらスレのびんわ
それで納得したらスレのびんわ
779 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:43:03 ID:NPeDU6ed
>>762
一般人と考えがって
一般人が謝罪と賠償が当然（キリッ
とか思ってるって確証はどこからよｗ
結局は勝てば官軍、って奴だとは思うけれどね。
歴史上の戦争はほぼ、両者が大儀を持ち、
正義の名のもとに両軍がぶつかるんだからｗ
あえていうなら戦前の洗脳が残ってるのがこの内容で
戦後の洗脳が足長の言ういっぱんしゃかいｗって奴だな。
一般人と考えがって
一般人が謝罪と賠償が当然（キリッ
とか思ってるって確証はどこからよｗ
結局は勝てば官軍、って奴だとは思うけれどね。
歴史上の戦争はほぼ、両者が大儀を持ち、
正義の名のもとに両軍がぶつかるんだからｗ
あえていうなら戦前の洗脳が残ってるのがこの内容で
戦後の洗脳が足長の言ういっぱんしゃかいｗって奴だな。
780 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:44:04 ID:HTLYB9mc
>>776 だったら、村山のくそとか言うなよ
あの人は担ぎ上げられただけじゃん。
あの人は担ぎ上げられただけじゃん。
781 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:44:40 ID:EdhTlTPS
村山談話を国民投票でもやって継続か否か国民に信を問って見たらいいじゃん
村山のオッサンが言った事をいつまでも律儀に守り続ける必要なんてのは無い訳で
村山のオッサンが言った事をいつまでも律儀に守り続ける必要なんてのは無い訳で
782 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 02:45:10 ID:sl6u55oz
あの在日の映画監督が正論に聞こえちゃうくらい
元自衛官の逸脱振りはひどかったな。
やっぱり官僚って俺が一番正しくて、日本を背負ってるっておごりがあるんだね。
おまえらは本来政治家の駒であるべき存在なのに。
元自衛官の逸脱振りはひどかったな。
やっぱり官僚って俺が一番正しくて、日本を背負ってるっておごりがあるんだね。
おまえらは本来政治家の駒であるべき存在なのに。
783 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:46:45 ID:BVXsySph
784 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:48:09 ID:ccj9Jogr
785 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 02:49:57 ID:sFY9fF+u
>>782
元自衛官、元幕僚なら、現状において当然ながら駒である必要はない。
現場の苦労を知らない政治家や国民に対して鬱憤が溜まるのも必定だ。
足長氏は無駄に敵作りすぎてるぞ？少なくとも俺は不快に感じる事が多い。
元自衛官、元幕僚なら、現状において当然ながら駒である必要はない。
現場の苦労を知らない政治家や国民に対して鬱憤が溜まるのも必定だ。
足長氏は無駄に敵作りすぎてるぞ？少なくとも俺は不快に感じる事が多い。
786 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:50:38 ID:SMGwcXj8
ID:HTLYB9mcはそのうち村山との溺愛っぷりが暴露されて、ああやっぱりただのバカだったのね、
ってオチになるとおもふ
ってオチになるとおもふ
787 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:51:02 ID:ccj9Jogr
>>875
足長の味方ってほとんど見たことないしｗ
足長の味方ってほとんど見たことないしｗ
788 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:51:46 ID:hRffx6Ep
>>782
そりゃ政治家が糞だからだろｗ
それを選ぶ方もだが。
経験と言う意味では仕方が無いが
専門知識所か法的知識も無い、金と基盤の有る政治家のなんと多いことか。
先進国では弁護士で有ったり、経済他をおさめてる政治家は多い。
日本は政治家の脳が無いから官僚が脳になるんだよ。
そして実際、官僚が動かしているのもまた事実。
官僚の良し悪しは置いておくが
日本の政治家の質はお世辞にも高いとは言えず
日本の官僚の能力は世界でもトップクラスだと思う。
それゆえ、馬鹿でも政治家になれる→優秀な官僚が必要→馬鹿でも ループなんだけれどな
そりゃ政治家が糞だからだろｗ
それを選ぶ方もだが。
経験と言う意味では仕方が無いが
専門知識所か法的知識も無い、金と基盤の有る政治家のなんと多いことか。
先進国では弁護士で有ったり、経済他をおさめてる政治家は多い。
日本は政治家の脳が無いから官僚が脳になるんだよ。
そして実際、官僚が動かしているのもまた事実。
官僚の良し悪しは置いておくが
日本の政治家の質はお世辞にも高いとは言えず
日本の官僚の能力は世界でもトップクラスだと思う。
それゆえ、馬鹿でも政治家になれる→優秀な官僚が必要→馬鹿でも ループなんだけれどな
789 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:54:47 ID:uhpmy/a7
>>785 自衛官が現場の苦労を発信する努力をしていないのはあると思いますが。
発信するとしても自衛隊特有のオブラートに包んだ言い方なので外部に伝わらない。
自衛隊の広報は周到なんだけど、精強な防人という印象を作ることが第一義で
あって現場の苦労を伝えることはあまりやらない。
発信するとしても自衛隊特有のオブラートに包んだ言い方なので外部に伝わらない。
自衛隊の広報は周到なんだけど、精強な防人という印象を作ることが第一義で
あって現場の苦労を伝えることはあまりやらない。
790 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:54:48 ID:HTLYB9mc
791 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:57:22 ID:ccj9Jogr
792 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:57:36 ID:bcjBUxw3
村山擁護の次は政権交代か、なんと分かりやすい
793 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:58:37 ID:uhpmy/a7
>>788 出身別に分けると党人もいますが、官僚出身や弁護士出身も
それなりにいるので、政治家が無知で愚かというわけではないです。
日本で政治をやるスタイルが民主主義という着物なのか精神に
あまりあっていないのです。
民主主義は便利なんだけど、日本のような意思決定過程では
まだうまく使えていないんじゃないかと思う。
何処の段階で議論を尽くすのかという点で政党政治とか二大政党制は
夢もあるんですが、それが実現するのが民主主義が実現することなのか
というとまた難しいように思う。
それなりにいるので、政治家が無知で愚かというわけではないです。
日本で政治をやるスタイルが民主主義という着物なのか精神に
あまりあっていないのです。
民主主義は便利なんだけど、日本のような意思決定過程では
まだうまく使えていないんじゃないかと思う。
何処の段階で議論を尽くすのかという点で政党政治とか二大政党制は
夢もあるんですが、それが実現するのが民主主義が実現することなのか
というとまた難しいように思う。
794 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:58:45 ID:eZ0Wgz00
まともな野党なんて共産党しかねーだろｗ
795 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:59:36 ID:v0yFG/vl
>>794
それは、ある意味まともですが、ある意味一番まともじゃないかもしれませんｗ
それは、ある意味まともですが、ある意味一番まともじゃないかもしれませんｗ
796 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:59:56 ID:ccj9Jogr
日本の政党は一度全部ぶっ壊すべきだろ
797 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:00:55 ID:hRffx6Ep
>>790
むしろ政治家になるためにずっと勉強をしていた人間じゃなきゃなｗ
付け焼刃じゃｗ無いよりはましだが。
官僚に近い知識を今更詰め込める？否だろう。
何度か政権が変わっても、まったく変わってないｗ
例え、民主が取っても今回だけ、政治家が勤勉になるなんてないでしょｗ
それならとっくになってるよ。
むしろ政治家になるためにずっと勉強をしていた人間じゃなきゃなｗ
付け焼刃じゃｗ無いよりはましだが。
官僚に近い知識を今更詰め込める？否だろう。
何度か政権が変わっても、まったく変わってないｗ
例え、民主が取っても今回だけ、政治家が勤勉になるなんてないでしょｗ
それならとっくになってるよ。
798 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:01:15 ID:HTLYB9mc
>>796 おれも民主に期待しているわけでは全然無くって、
自民下野後の政界再編→二大政党制の確立って流れにもってけねえかなと。
自民下野後の政界再編→二大政党制の確立って流れにもってけねえかなと。
799 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 03:01:18 ID:sl6u55oz
>>785
それこそ主義主張だから別にこのスレの住民とうまくやっていこうなんておもってない。
無駄に敵をつくってる点は自覚してるつもり。だからナに？って思ってるけど。
>>788
ま、これが最も潰したい勢力。
それこそ主義主張だから別にこのスレの住民とうまくやっていこうなんておもってない。
無駄に敵をつくってる点は自覚してるつもり。だからナに？って思ってるけど。
>>788
ま、これが最も潰したい勢力。
800 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:03:22 ID:uhpmy/a7
というか、自衛隊の現場の苦労ってのは結局外に出ちゃうと叩かれる可能性がある
と萎縮しちゃうのかなぁ。
苦労話といっても、訓練に集中する環境を作って訓練して当日見事に標的に命中
させたという話もあるし、災害派遣で不眠不休で頑張ったとかもあるんだけど
たぶん、そういう話じゃなくて、装備が足りないとか、人が足りないとか、予算が足りない
とか基準が不整合で事態にあっていないとかそういう面はなかなかでてこない。
というか、出す相手を選ばざるを得ないのかもしれませんが。
出す相手を選ぶとすると、そこからどうするのかってあたりを考える相手を
選んじゃうってことになります。
と萎縮しちゃうのかなぁ。
苦労話といっても、訓練に集中する環境を作って訓練して当日見事に標的に命中
させたという話もあるし、災害派遣で不眠不休で頑張ったとかもあるんだけど
たぶん、そういう話じゃなくて、装備が足りないとか、人が足りないとか、予算が足りない
とか基準が不整合で事態にあっていないとかそういう面はなかなかでてこない。
というか、出す相手を選ばざるを得ないのかもしれませんが。
出す相手を選ぶとすると、そこからどうするのかってあたりを考える相手を
選んじゃうってことになります。
801 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:03:35 ID:hRffx6Ep
802 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:08:37 ID:uhpmy/a7
>>799 主義主張ってのはともかくとして、相手を潰すために論戦を張るってのは
なかなか難しいものがあると思います。
民主主義の世の中なんですから、意を尽くして主張を述べて相手の主張を
理解して一致点を見出せばいいんじゃないかと思う。
別に民主党と自民党の二択だけに拘る必要はないんじゃないかと思います。
なかなか難しいものがあると思います。
民主主義の世の中なんですから、意を尽くして主張を述べて相手の主張を
理解して一致点を見出せばいいんじゃないかと思う。
別に民主党と自民党の二択だけに拘る必要はないんじゃないかと思います。
803 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:09:56 ID:ccj9Jogr
議論して出した結果なら何でも従うけど
804 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:13:48 ID:uhpmy/a7
>>803 文民統制ってのは軍隊の盲従を求めていないのです。
軍隊の専門知識がうまく上に伝わり、軍が提示する選択肢が政治的に中立であり、
かつ軍事的に合理的であることを信頼でき、政治と国民が連結して一体であり、
国民の間に分裂が無く、少なくとも国を割るような動きが無く、その上で
初めて機能するものです。
だから、議論の結果にはなんであれ従うというのは最悪です。
市民の軍隊でも、専門家の軍隊でも、軍隊が求める姿は色々あるでしょうが
国民の意思をどのように汲み取るかを丁寧に日頃から議論して常に意識を
新鮮に保ち、遊離することなく、将来に求められる能力を構築していくのが
必要なわけで。
軍隊の専門知識がうまく上に伝わり、軍が提示する選択肢が政治的に中立であり、
かつ軍事的に合理的であることを信頼でき、政治と国民が連結して一体であり、
国民の間に分裂が無く、少なくとも国を割るような動きが無く、その上で
初めて機能するものです。
だから、議論の結果にはなんであれ従うというのは最悪です。
市民の軍隊でも、専門家の軍隊でも、軍隊が求める姿は色々あるでしょうが
国民の意思をどのように汲み取るかを丁寧に日頃から議論して常に意識を
新鮮に保ち、遊離することなく、将来に求められる能力を構築していくのが
必要なわけで。
805 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:16:07 ID:6zUXgKEt
自衛隊内で鬱憤がたまってるのは理解できる。
だって、守ってる奴（国民）に後ろからナイフでザクザク刺されてるような立場だから。
まともな感性持ってれば不満もたまるわ。
でも、軍ってのは統制されてる事が必須だから。
内政上も外交上も政府見解と一致してないのはまずいのよ。
だって、守ってる奴（国民）に後ろからナイフでザクザク刺されてるような立場だから。
まともな感性持ってれば不満もたまるわ。
でも、軍ってのは統制されてる事が必須だから。
内政上も外交上も政府見解と一致してないのはまずいのよ。
806 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:19:20 ID:odQ7PAnx
欧米のかなりの白人たちは、日本人など黄色人種のことを、人類(白人のみが真の人類とされる)と類人猿との境界域生物と捉えています。
そのためアジア各国を植民地にした時代には、白人たちは現地の人たちを奴隷どころか家畜のように酷使していました。
さらに虫けらのように現地人を平気で殺すことが日常茶飯事だったのです。
このような状況を見かねた日本は、アジアの人々を解放することを目指して、先の大戦を白人列強国相手に孤軍奮闘したのです。
いま問題にされている元航空幕僚長の田母神氏の論文はその点ではまったく正しいのです。
ところがいまの日本政府は、占領時に作られたアメリカの傀儡政権と呼ぶべきものですから、正しいことを書いた田母神を更迭してしまいました。
政府がそれほどまでに気を回すほど影響が大きいということは、逆につまり田母神氏の論文は、欧米白人による有色人種蔑視に一矢を報いたということです。
一方、白人の手先として行った政府の愚行は、この先歴史に永久記録されるでしょう。
そのためアジア各国を植民地にした時代には、白人たちは現地の人たちを奴隷どころか家畜のように酷使していました。
さらに虫けらのように現地人を平気で殺すことが日常茶飯事だったのです。
このような状況を見かねた日本は、アジアの人々を解放することを目指して、先の大戦を白人列強国相手に孤軍奮闘したのです。
いま問題にされている元航空幕僚長の田母神氏の論文はその点ではまったく正しいのです。
ところがいまの日本政府は、占領時に作られたアメリカの傀儡政権と呼ぶべきものですから、正しいことを書いた田母神を更迭してしまいました。
政府がそれほどまでに気を回すほど影響が大きいということは、逆につまり田母神氏の論文は、欧米白人による有色人種蔑視に一矢を報いたということです。
一方、白人の手先として行った政府の愚行は、この先歴史に永久記録されるでしょう。
807 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:23:37 ID:Wn114UBz
田母神がマスコミの前で言ってることは一見正論にも見えるけど
ところどころに論点のすり替えが入ってる
「日本は悪い国なんて教えじゃ自衛隊の士気が上がらない」とか言ってるし
「悪い国」って表現も、そｔれと自衛隊の士気との関係も、
そもそもそんな考え方を自衛隊で広めてることも全てがおかしい
言論の自由とか言ってるけど問題なのはそこじゃない
ところどころに論点のすり替えが入ってる
「日本は悪い国なんて教えじゃ自衛隊の士気が上がらない」とか言ってるし
「悪い国」って表現も、そｔれと自衛隊の士気との関係も、
そもそもそんな考え方を自衛隊で広めてることも全てがおかしい
言論の自由とか言ってるけど問題なのはそこじゃない
808 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:23:57 ID:uhpmy/a7
>>805 かといって、敗戦前の世の中での軍隊と社会やら政治との関係が
良かったかというとそうでもなさそうですし。
自虐史観批判とはいいますが、実際には軍隊とか軍事力の位置づけ
自体が難しいから自衛隊の扱いが微妙なのです。
自虐史観がこの世で大手を振っているから自衛隊が日陰者なのでは
ないです。
日本はまだ敗戦後に60年の歴史しかありませんから、軍隊をどう使うのか
の蓄積が今の制度下ではまだまだ不足しているのです。
懐古主義で旧軍の時代のままに持ち込もうとしてもそれはやはり違うでしょうし、
米国に対する英国のような立場やフランスのような立場も難しい。
似た立場にいるドイツはアフガニスタンに派兵していますが、戦死者だしている
んですよね。
ここらの人命尊重主義も左翼風の考えに映るのかもしれませんが。
良かったかというとそうでもなさそうですし。
自虐史観批判とはいいますが、実際には軍隊とか軍事力の位置づけ
自体が難しいから自衛隊の扱いが微妙なのです。
自虐史観がこの世で大手を振っているから自衛隊が日陰者なのでは
ないです。
日本はまだ敗戦後に60年の歴史しかありませんから、軍隊をどう使うのか
の蓄積が今の制度下ではまだまだ不足しているのです。
懐古主義で旧軍の時代のままに持ち込もうとしてもそれはやはり違うでしょうし、
米国に対する英国のような立場やフランスのような立場も難しい。
似た立場にいるドイツはアフガニスタンに派兵していますが、戦死者だしている
んですよね。
ここらの人命尊重主義も左翼風の考えに映るのかもしれませんが。
809 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:33:16 ID:aqkUPYKN
>>807
自虐が当たり前な風潮を変えようとしたんだろう
自虐が当たり前な風潮を変えようとしたんだろう
810 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:36:22 ID:SMGwcXj8
論点のすり替え？
別の問題をも提起しただけだろ？
別の問題をも提起しただけだろ？
811 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:50:08 ID:qnIg1oKz
812 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:52:06 ID:qnIg1oKz
813 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:58:49 ID:TOX/q54j
日本をれっきとした独立国にするには9条の撤廃が必要
核も軍隊もない国はまともとはいえない
核も軍隊もない国はまともとはいえない
814 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:59:32 ID:qnIg1oKz
侵略戦争：中国国民党が対日プロパガンダとして作成した造語
侵略国家：自国の正当性を主張し敵を悪に仕立て上げるプロパガンダ用語
侵略国家：自国の正当性を主張し敵を悪に仕立て上げるプロパガンダ用語
815 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:02:05 ID:U3RJl6J7
社民党の雑魚「9条改正して集団的自衛権を行使すべきというのが本音ですか？」
たも神様「そうすべきだと思います」（キリッ、速答）
このやり取りでフイタ
たも神様「そうすべきだと思います」（キリッ、速答）
このやり取りでフイタ
816 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:07:06 ID:Hv9gNj3j
退職金は返さない
最高すぎる
最高すぎる
817 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:14:42 ID:UgRneZL1
ヤフーにも書いてしまったけど、正直、今回はマスコミを応援してる。
論文何かどうでもいいから、アパグループの埃をもっと出して欲しい。
これが出来なきゃ駄目だ。
>>807
たかじんの番組を見て思ったんだけど、日本って戦前と変わらず
シビリアンコントール下手なんだなって思ったわ。社会主義国家に近いというか何というか。
何だかんだ言って戦前と変わってない所がやべぇｗ
こういう事に関しては俺達自身の認識も変わらなきゃいけないところだと思う。
>>808
ドイツは自国で処理してるところが大きいんだよな。この差が大きい。
”極端”な反動は、低賃金労働者ネオナチくらいなもんで。
論文何かどうでもいいから、アパグループの埃をもっと出して欲しい。
これが出来なきゃ駄目だ。
>>807
たかじんの番組を見て思ったんだけど、日本って戦前と変わらず
シビリアンコントール下手なんだなって思ったわ。社会主義国家に近いというか何というか。
何だかんだ言って戦前と変わってない所がやべぇｗ
こういう事に関しては俺達自身の認識も変わらなきゃいけないところだと思う。
>>808
ドイツは自国で処理してるところが大きいんだよな。この差が大きい。
”極端”な反動は、低賃金労働者ネオナチくらいなもんで。
818 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:18:46 ID:SMGwcXj8
で、でたー！マスゴミに期待するやつ！
819 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:23:51 ID:hEC3L2JA
本音と建前があるから、しゃあーないんでないの
政治家は外交がこじれるから建前で田母神を処罰したけどさ
国民は田母神を擁護しないといけないっしょ
政治家は外交がこじれるから建前で田母神を処罰したけどさ
国民は田母神を擁護しないといけないっしょ
820 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:24:27 ID:2+OW0c+w
俺｢達｣って括る奴久しぶりにみたな
821 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:25:23 ID:+SgZGAuQ
田母神が馬鹿なのは良く分かったが
だからといってマスゴミ応援するのは無いわ
だからといってマスゴミ応援するのは無いわ
822 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:25:34 ID:UgRneZL1
>>785
あれだよな。現場の苦労ってのはどこの国でもあるもんだし、解決するのは難しいよな。
軍隊の特徴上、同情出来んなぁ。昔からこうなんだよ、分かってるだろ？と言いたいね。
こういう事が大きい事があると、戦前から同情する傾向はあるけど、今回も同じ反応を見ると、
うーんって思う。それに代えても村山談話の意向は受けないでもいいと思うけどね。
話変わるけど、俺も足長みたいにネットでは敵を作りやすい人間だと思うけど、
それくらいの人間もいた方がいいと思うｗ でも俺は長期間話し合える程、精神力がないorz
あれだよな。現場の苦労ってのはどこの国でもあるもんだし、解決するのは難しいよな。
軍隊の特徴上、同情出来んなぁ。昔からこうなんだよ、分かってるだろ？と言いたいね。
こういう事が大きい事があると、戦前から同情する傾向はあるけど、今回も同じ反応を見ると、
うーんって思う。それに代えても村山談話の意向は受けないでもいいと思うけどね。
話変わるけど、俺も足長みたいにネットでは敵を作りやすい人間だと思うけど、
それくらいの人間もいた方がいいと思うｗ でも俺は長期間話し合える程、精神力がないorz
823 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:26:51 ID:UgRneZL1
>>820
やっちまったｗ
やっちまったｗ
824 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:28:08 ID:UgRneZL1
レス番号指定しないから、よく読んでくれｗ
論文何かどうでもいいから、アパグループの埃をもっと出して欲しい。
”これが出来なきゃ駄目だ。”
マスコミに歴史認識とかに期待してないからｗ
論文何かどうでもいいから、アパグループの埃をもっと出して欲しい。
”これが出来なきゃ駄目だ。”
マスコミに歴史認識とかに期待してないからｗ
825 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:30:03 ID:qnIg1oKz
826 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:30:07 ID:+SgZGAuQ
マスゴミには何も期待しちゃだめだろ
ゴミは所詮ゴミなんだぜ？
ゴミは所詮ゴミなんだぜ？
827 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:33:36 ID:UgRneZL1
>>825
確かにそういう面はあるよね。最近は言われなくなったけど、一時期、右派の急進は
日本のニュースでも紹介されてたもんね。
>>826
それ言われると･･･今回アパの追及がマスコミ側から殆どないんだよな。
やっと記事に出始めた所見ると、ゴーサイン出しかねてたのかとか思ってしまう。
そう思うとゴミなのか･･･とも思ってしまう。
確かにそういう面はあるよね。最近は言われなくなったけど、一時期、右派の急進は
日本のニュースでも紹介されてたもんね。
>>826
それ言われると･･･今回アパの追及がマスコミ側から殆どないんだよな。
やっと記事に出始めた所見ると、ゴーサイン出しかねてたのかとか思ってしまう。
そう思うとゴミなのか･･･とも思ってしまう。
828 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:33:49 ID:TOX/q54j
829 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:36:07 ID:qnIg1oKz
本当の不適切発言ってのはこんなのだろ
何時からパチンコの換金が合法になったんだ？しかもそれを認めて換金率について意見をする警察官僚
東京都遊技業協同組合が10月28日に開催した平成20年度経営者研修会の席上、
警視庁保安課亀信樹主査が行政講話を行い、不正改造問題など8点について言及した。
特に賞品問題に関しては、取りそろえの充実を要請し、
遊技客による賞品の換金率の減少につながるような営業形態を求めた。
亀主査はまず不正遊技機について言及。警視庁管内においてコネクタ外し、
不正ロムの取り付けなどの不正改造事犯が見られると指摘した上で、
経営者に対しては営業所の人事を含めた管理と実態を把握し、
経営者自ら従業員に指導するよう要請した。
何時からパチンコの換金が合法になったんだ？しかもそれを認めて換金率について意見をする警察官僚
東京都遊技業協同組合が10月28日に開催した平成20年度経営者研修会の席上、
警視庁保安課亀信樹主査が行政講話を行い、不正改造問題など8点について言及した。
特に賞品問題に関しては、取りそろえの充実を要請し、
遊技客による賞品の換金率の減少につながるような営業形態を求めた。
亀主査はまず不正遊技機について言及。警視庁管内においてコネクタ外し、
不正ロムの取り付けなどの不正改造事犯が見られると指摘した上で、
経営者に対しては営業所の人事を含めた管理と実態を把握し、
経営者自ら従業員に指導するよう要請した。
830 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:38:06 ID:qnIg1oKz
また、賞品の取りそろえの充実については、
一般の生活に供する多様な物品の取りそろえだけでなく、
価格の面でも様々な物品をそろえるよう要請。
さらに「賞品の取りそろえの義務の履行は、基本的には遊技客による
換金を少なくして、営業の健全化に資するだけでなく、
健全な娯楽であることを国民に訴えていくためにも重要」とも述べ、
賞品の換金率の減少につながるような営業を求めた。
その他、賞品の買い取り行為、広告および宣伝の規制並びに
構造および設備の維持義務、固定ハンドル、射幸性の抑制、
低額の遊技料金、認定遊技機について、それぞれ言及した
一般の生活に供する多様な物品の取りそろえだけでなく、
価格の面でも様々な物品をそろえるよう要請。
さらに「賞品の取りそろえの義務の履行は、基本的には遊技客による
換金を少なくして、営業の健全化に資するだけでなく、
健全な娯楽であることを国民に訴えていくためにも重要」とも述べ、
賞品の換金率の減少につながるような営業を求めた。
その他、賞品の買い取り行為、広告および宣伝の規制並びに
構造および設備の維持義務、固定ハンドル、射幸性の抑制、
低額の遊技料金、認定遊技機について、それぞれ言及した
831 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:43:45 ID:XcsOLjTc
ＮＨＫのニュース見た限りだが、
反撃を怖れてるのか中韓の援護を待ってるのか、
野党の攻撃がしょぼいなぁ。
反省しろ謝罪しろばっかりで、
何がどう間違ってて悪いのかはノータッチ。
中韓の援護無しじゃ野党は何もできんのか
反撃を怖れてるのか中韓の援護を待ってるのか、
野党の攻撃がしょぼいなぁ。
反省しろ謝罪しろばっかりで、
何がどう間違ってて悪いのかはノータッチ。
中韓の援護無しじゃ野党は何もできんのか
832 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:50:35 ID:UgRneZL1
833 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 04:51:38 ID:Wn114UBz
>>812
そもそも言論の自由ってのは「個人として好きなことを言うことができる権利」であって
そのことによって奴の人間性や思想が直接非難されることはない
ただ仕事については話は別、発言が職務上問題だと思えば組織は対処をすることはできる
たとえば会社員が上司に向かって面と向かって暴言吐きまくりだったらどうなる？
空自トップ＝自衛隊の顔なわけで、奴の発言は自衛隊全体の見解と取られかねないところがあるし
さらに自衛隊にその政府見解と違う思想を広めてるとなると、空自トップとして問題があるから更迭が妥当
ただ今回更迭するにも定年過ぎてるから即退職になっただけの話
それを思想弾圧だとか言論の自由の侵害だとか言ってるのが論理のすり替えなんだよ
単に組織の方針と違うことをやった結果、組織を追い出されましたってこと
それがたまたま論文や発言だったから奴は「言論の自由」を振りかざしてるだけだ
そもそも言論の自由ってのは「個人として好きなことを言うことができる権利」であって
そのことによって奴の人間性や思想が直接非難されることはない
ただ仕事については話は別、発言が職務上問題だと思えば組織は対処をすることはできる
たとえば会社員が上司に向かって面と向かって暴言吐きまくりだったらどうなる？
空自トップ＝自衛隊の顔なわけで、奴の発言は自衛隊全体の見解と取られかねないところがあるし
さらに自衛隊にその政府見解と違う思想を広めてるとなると、空自トップとして問題があるから更迭が妥当
ただ今回更迭するにも定年過ぎてるから即退職になっただけの話
それを思想弾圧だとか言論の自由の侵害だとか言ってるのが論理のすり替えなんだよ
単に組織の方針と違うことをやった結果、組織を追い出されましたってこと
それがたまたま論文や発言だったから奴は「言論の自由」を振りかざしてるだけだ
834 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 07:30:50 ID:fvzTFkmA
保守
835 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 07:37:56 ID:jm0hhKID
それよりAPAグループってなんだよ
836 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 07:42:07 ID:pUlEshDC
てかこれオナニー妄想入り杉でﾜﾛﾀｗ
837 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 07:43:13 ID:PKq5ZNet
俺の脳内では「航空爆量長」って変換されるんだがｗｗ
838 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 07:48:21 ID:1FbRLCsX
>>833
その理屈なら更迭して｢不適切だ｣で終了だろう。
証人喚問して追及したり退職金の返還を求める理由がない。
不祥事起こしても退職金出す出さないは雇い主が決めることだ。
金やりたくなきゃ出すなよ。出したら返ってこないよ。
何より、本当にデタラメなトンデモ論文なら笑い話で終わり。
世論は内容について比較的肯定的で、政府も内容についてコメントしないな。
否定するには、ダメ出しするのが一番効果的なんだが、何故しない？
世論とも史実とも食い違う政府見解が間違ってんじゃないの？
その理屈なら更迭して｢不適切だ｣で終了だろう。
証人喚問して追及したり退職金の返還を求める理由がない。
不祥事起こしても退職金出す出さないは雇い主が決めることだ。
金やりたくなきゃ出すなよ。出したら返ってこないよ。
何より、本当にデタラメなトンデモ論文なら笑い話で終わり。
世論は内容について比較的肯定的で、政府も内容についてコメントしないな。
否定するには、ダメ出しするのが一番効果的なんだが、何故しない？
世論とも史実とも食い違う政府見解が間違ってんじゃないの？
839 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 07:51:45 ID:NpH3kc3b
村山談話が間違いという発想はないのかな？
840 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 08:07:52 ID:KWEw0tTz
フジテレビとか見てたら 犯罪者扱い だしな
841 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 08:18:40 ID:1FbRLCsX
村山談話の名前がチラホラ出てるけど、今の政府は河野談話踏襲だよ。
侵略戦争は否定も肯定もしてない。ただ、事実ではあった。
過去の悲劇は繰り返さず、将来に向けて手を携えましょうって内容。確か。
侵略云々言ってる奴の中では、村山談話が政府見解なのか？
村山談話こそ｢日本の首相の公式見解として不適切で更迭モノ｣
だと思うんだけど。首相になれば何言ってもそれが公式見解なの？
だったら今の連日麻生発言叩きは何？
侵略戦争は否定も肯定もしてない。ただ、事実ではあった。
過去の悲劇は繰り返さず、将来に向けて手を携えましょうって内容。確か。
侵略云々言ってる奴の中では、村山談話が政府見解なのか？
村山談話こそ｢日本の首相の公式見解として不適切で更迭モノ｣
だと思うんだけど。首相になれば何言ってもそれが公式見解なの？
だったら今の連日麻生発言叩きは何？
842 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 08:22:52 ID:1FbRLCsX
さらに言えば、｢侵略戦争を否定する発言も政府見解と食い違う｣んだよ。
こっちが叩かれないのは理由は｢文句言うやつがいないから｣だろ。
こっちが叩かれないのは理由は｢文句言うやつがいないから｣だろ。
843 ：カタギ ◆aR7etBLZGE ：2008/11/12(水) 08:30:41 ID:sFY9fF+u
844 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 08:50:02 ID:lHQl0/Mh
つか太平洋戦争は侵略うんぬとかはより、「物量差ある相手と勝てもしねえ戦争すんなよバカ」以上でも以下でもないわなｗ
845 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 08:58:02 ID:rkzHCOqA
そういやシビリアンコントロールがどうとか言ってるけど
日本の国務大臣って文民じゃないとなれないんだよな？
でも日本に軍はないから軍民はいないよな？
これってどういうことなの？
日本の国務大臣って文民じゃないとなれないんだよな？
でも日本に軍はないから軍民はいないよな？
これってどういうことなの？
846 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:19:56 ID:pDnN4ADW
>>844
そりゃハルノート突きつけられりゃ、まともな国なら戦争するだろｗ当時なら
そりゃハルノート突きつけられりゃ、まともな国なら戦争するだろｗ当時なら
847 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:20:15 ID:Ll6q+JbL
侵略国家じゃないって良い事なんじゃないの？
集団的自衛権の行使も必要だと思うけど
それに幕僚長って響きカッコイイし
何が悪いの？
集団的自衛権の行使も必要だと思うけど
それに幕僚長って響きカッコイイし
何が悪いの？
848 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:24:15 ID:0dvvjBpy
>>844
上層部は本気で勝つつもりだったけど、実際は勝てる戦争ではなかった。
最高の選択は、おそらく一番有利な時に和睦することだったけど、
それも模索することすらしなかった。
開戦自体はそんなに悪い選択じゃないと、俺も思う。
けど、やっぱ悪いことには変わりない。いくらがんばっても、最良の選択
だったと胸を張れるようなもんじゃない。
上層部は本気で勝つつもりだったけど、実際は勝てる戦争ではなかった。
最高の選択は、おそらく一番有利な時に和睦することだったけど、
それも模索することすらしなかった。
開戦自体はそんなに悪い選択じゃないと、俺も思う。
けど、やっぱ悪いことには変わりない。いくらがんばっても、最良の選択
だったと胸を張れるようなもんじゃない。
849 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:26:17 ID:66dTLblW
ゼロ戦で真珠湾攻撃したパイロットが
「勝てるとは思わなかったけど、すっきりした」って言ってた
「勝てるとは思わなかったけど、すっきりした」って言ってた
850 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:27:15 ID:s+XihOlF
851 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:30:12 ID:s+XihOlF
852 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:30:18 ID:hXIwfCm/
>>849
田モ神と同じレベルだな。はー、田モ神まじどーしょもねーほど馬鹿だよな。
田モ神と同じレベルだな。はー、田モ神まじどーしょもねーほど馬鹿だよな。
853 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:31:09 ID:0dvvjBpy
開戦は簡単、負け時、撤退時期を決めるのが一番難しい。
いまのアメリカもそう。
いまのアメリカもそう。
854 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:32:03 ID:f0Cl51PI
政府見解て言っても当時『社会党』の首相だった奴の発言だろ
今の自民党内部にだって政府見解より田母神（何故か一発変換ｗ）論文の意見に近い奴居るらしいじゃん
要は一度でもあんな糞社会党なんかに政権取られた自民党の戦後最大の失政だろ。
そして次の選挙では同じ轍を踏まない為にも絶対民主に政権取らせてはいけないってことだよ。
今の自民党内部にだって政府見解より田母神（何故か一発変換ｗ）論文の意見に近い奴居るらしいじゃん
要は一度でもあんな糞社会党なんかに政権取られた自民党の戦後最大の失政だろ。
そして次の選挙では同じ轍を踏まない為にも絶対民主に政権取らせてはいけないってことだよ。
855 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:33:42 ID:epcDg3CU
内容が正しいかどうかなんて関係ない。
上の方針に明確に反抗する内容を広く一般向けメディア使って公言したから。
背任みたいなもん。
当然上は全力で潰すしかないだろう。
普通の会社などでもそうだけど、軍や自衛隊みたいな組織だったら、絶対にダブルスタンダードは許されない。
上の方針に明確に反抗する内容を広く一般向けメディア使って公言したから。
背任みたいなもん。
当然上は全力で潰すしかないだろう。
普通の会社などでもそうだけど、軍や自衛隊みたいな組織だったら、絶対にダブルスタンダードは許されない。
856 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:35:07 ID:0dvvjBpy
まさか、勘違いしてるやついないと思うけど、
論文そのものの主張が悪いから首になったんじゃないぞ。
わかってるよね？ 心配になってきたｗ
論文そのものの主張が悪いから首になったんじゃないぞ。
わかってるよね？ 心配になってきたｗ
857 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:35:19 ID:43RtOtBR
田母神の意見は、願望から来る結論先にありきの暴言。
嘘だと判明して久しい陰謀論（ってか田母神が引用した秦氏は、それを具体的に検証した一人なのに）のみを根拠とした妄想。
自虐史観は駄目だ、というがじゃあ嘘、引用した内容すらミスリードする詭弁はいいのかとｗ
嘘だと判明して久しい陰謀論（ってか田母神が引用した秦氏は、それを具体的に検証した一人なのに）のみを根拠とした妄想。
自虐史観は駄目だ、というがじゃあ嘘、引用した内容すらミスリードする詭弁はいいのかとｗ
858 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:35:48 ID:xciiPU93
言論統制だろｗ
859 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:36:42 ID:s+XihOlF
860 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:37:50 ID:rkzHCOqA
861 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:38:49 ID:0dvvjBpy
あれ？やっぱ言論統制だと思ってる人いたんだ。まぢでｗ
862 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:39:17 ID:43RtOtBR
>>859
麻生だけじゃなくて、安倍や小泉さえ踏襲、としているからな。
安倍は慰安婦問題で一部改変を狙ったが、世界から抗議された挙句、勝手な狭義と広義の線引きをしたことを叩かれ、しかも無いと断言していた狭義の強制連行が改めてあったことをつきつけられて。
なぜかアメリカ大統領に謝るハメに、と笑わせてくれて日本のイメージ損ねて失敗したし。
麻生だけじゃなくて、安倍や小泉さえ踏襲、としているからな。
安倍は慰安婦問題で一部改変を狙ったが、世界から抗議された挙句、勝手な狭義と広義の線引きをしたことを叩かれ、しかも無いと断言していた狭義の強制連行が改めてあったことをつきつけられて。
なぜかアメリカ大統領に謝るハメに、と笑わせてくれて日本のイメージ損ねて失敗したし。
863 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:39:49 ID:0dvvjBpy
太平洋戦争時から、国民が武官の勇ましい発言に騙されるという構図は
変わってないなあ。ほんと。情けないやら笑えるやらｗｗ
言論統制って、あんたｗｗ
変わってないなあ。ほんと。情けないやら笑えるやらｗｗ
言論統制って、あんたｗｗ
864 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:39:58 ID:s+XihOlF
865 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:41:23 ID:xciiPU93
だったら、
言論統制下での論文は、「個人の意見のフリをした政府見解」にしかならないのだから、
今後一切「論文」そのものを禁止すべき。
言論統制下での論文は、「個人の意見のフリをした政府見解」にしかならないのだから、
今後一切「論文」そのものを禁止すべき。
866 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:41:59 ID:6DcctebE
国会議員に出馬すればいいのにな。更迭は当然だけど、言ってる事に同意してる人は多いから、
意外に当選しそうな気がする。
意外に当選しそうな気がする。
867 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:42:31 ID:O9RBR6T+
日本はアメリカより中国に近ずいてると思わせる事件だったなｗ
似たようなことアメリカであっても懲戒(笑)は無いわｗ
似たようなことアメリカであっても懲戒(笑)は無いわｗ
868 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:43:12 ID:s+XihOlF
869 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:44:21 ID:xciiPU93
>>864
仕事しっかりすりゃなに言ってもいいよ。
仕事しっかりすりゃなに言ってもいいよ。
870 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:48:14 ID:s+XihOlF
871 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:49:28 ID:lHQl0/Mh
>>846
んなもん結果負けてりゃ～と言おうと思ったが、848や850が言ってるんでいいやｗ
んなもん結果負けてりゃ～と言おうと思ったが、848や850が言ってるんでいいやｗ
872 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:49:42 ID:0dvvjBpy
田母ちゃんがルールどおりにやるなら、まずは公務員を辞職して
民間人で論文を発表する。さらに文官として選挙に立候補、当選して
国会を自分の意見に導く。これが本来のルール。今回はそれを無視して
ルール違反をしたから騒ぎになった。論文の中身があまりにも現政府と
乖離してたから問題になったけど、論文そのものが悪いということは政府は
明言してないし、むしろ自民党議員は同情的だと報道されてる。
民間人で論文を発表する。さらに文官として選挙に立候補、当選して
国会を自分の意見に導く。これが本来のルール。今回はそれを無視して
ルール違反をしたから騒ぎになった。論文の中身があまりにも現政府と
乖離してたから問題になったけど、論文そのものが悪いということは政府は
明言してないし、むしろ自民党議員は同情的だと報道されてる。
873 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/11/12(水) 09:51:02 ID:XOOYpsX4 BE:111304122-2BP(12)
一個人の論文として捉えるか空自の公式見解として捉えるか？
要はそういう事なんだよね。
要はそういう事なんだよね。
874 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:52:35 ID:xciiPU93
>>870
規約違反なら仕方が無いが、
国際ってのは風呂敷広げすぎだろｗ
実際は日本の賠償金目当ての一部の国。または政治団体。
いまは経済問題でそれどころじゃないしね他の国。
経済問題だから、日本の賠償金（援助金）目当ての連中が騒いでんのかｗ
規約違反なら仕方が無いが、
国際ってのは風呂敷広げすぎだろｗ
実際は日本の賠償金目当ての一部の国。または政治団体。
いまは経済問題でそれどころじゃないしね他の国。
経済問題だから、日本の賠償金（援助金）目当ての連中が騒いでんのかｗ
875 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:53:01 ID:m1VTsM7O
公務員は昇進前に論文書かせ公開して国民審査に問えよ
それで昇進できるか決めりゃこういう事態にはならねーだろ
それで昇進できるか決めりゃこういう事態にはならねーだろ
876 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:54:21 ID:tDyz4zR8
田母神ってNMの名前に出来そうじゃね？
877 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:54:38 ID:xciiPU93
878 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:55:44 ID:s+XihOlF
879 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:56:22 ID:43RtOtBR
まぁ、不用意に国益を損ねかけた、という時点で自衛官失格だけどな。
個人の妄想を吐く場所を考えろとｗ
個人の妄想を吐く場所を考えろとｗ
880 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:56:35 ID:0dvvjBpy
>>875
公務員は、国民に忠誠を誓う云々みたいな宣誓書みたいなの書いてるはず。
国民＝国会議員、政府なのだから、それに従わないのは違反なわけだが、
田母ちゃんは、国会議員や政府のあまりのアホさに嫌気がさしたんだろうｗ
それらを乗り越えて、勝手に脳内で自分だけの国民像を描き、それに従っちゃったｗ
公務員は、国民に忠誠を誓う云々みたいな宣誓書みたいなの書いてるはず。
国民＝国会議員、政府なのだから、それに従わないのは違反なわけだが、
田母ちゃんは、国会議員や政府のあまりのアホさに嫌気がさしたんだろうｗ
それらを乗り越えて、勝手に脳内で自分だけの国民像を描き、それに従っちゃったｗ
881 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:56:39 ID:4QCHJNvU
軍人は所詮駒だから政府の思惑に反する事をしてはいけないって事だろう
軍人が好き勝手しだすと世の中とんでもない事になる
軍人が好き勝手しだすと世の中とんでもない事になる
882 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:57:00 ID:xciiPU93
883 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:57:13 ID:s+XihOlF
884 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:58:00 ID:43RtOtBR
885 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:59:03 ID:s+XihOlF
886 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:59:26 ID:xciiPU93
887 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:59:40 ID:5RCqWfZ+
ｇｄｇｄ話題にする話のようなものじゃないと思うｗ
これって逆に、話題にする事で当時の日本を正当性のある見解で見た考え方ってのを
メジャーにしようって腹に見えるｗ
これって逆に、話題にする事で当時の日本を正当性のある見解で見た考え方ってのを
メジャーにしようって腹に見えるｗ
888 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:59:55 ID:Jva2Qn/T
言論統制と言うが？
日本が言論統制下なら、このような論文は報道されず
揉み消されるのではないか。
日本が言論統制下なら、このような論文は報道されず
揉み消されるのではないか。
889 ：長ズボン：2008/11/12(水) 10:00:07 ID:5N4tMi0A
長ズボンを馬鹿にする奴も盲目的
890 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:00:21 ID:xciiPU93
>>884
っ民意
っ民意
891 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:00:32 ID:0dvvjBpy
この際、政府は「文民統制」がわかってない軍人を全て首にすべき。
いい機会だｗ まあ、ヘタレ政府は何もできないだろうけどｗ
これって、太平洋戦争前の時代だったら、ｘｘｘ事変とでも名前がついてもいいような
出来事だよ。文官が、文官に敵対する武官を大量制裁する絶好のチャンスなのにｗ
いい機会だｗ まあ、ヘタレ政府は何もできないだろうけどｗ
これって、太平洋戦争前の時代だったら、ｘｘｘ事変とでも名前がついてもいいような
出来事だよ。文官が、文官に敵対する武官を大量制裁する絶好のチャンスなのにｗ
892 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:00:48 ID:A0e17Lom
893 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:03:30 ID:xciiPU93
>>884
ああ、民意を無視して暴走した場合か。
でも、軍隊が民意、つまり正規の命令以外でまとまって動くには内部の言論統制が必須になわけで。
統制のとれてないクーデターなんて成功するはずもないし。
言論統制の方が危険。
ああ、民意を無視して暴走した場合か。
でも、軍隊が民意、つまり正規の命令以外でまとまって動くには内部の言論統制が必須になわけで。
統制のとれてないクーデターなんて成功するはずもないし。
言論統制の方が危険。
894 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:04:41 ID:s+XihOlF
895 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:04:55 ID:4QCHJNvU
そもそも公僕に言論の自由なんてあったら不味いだろｗ
国を支配する、統制するシステムの一部になってる奴にだｗ
支配される側、民間は好きなだけ文句を言えば良いし、妄想を語れば良い
ただ、発言によって国に裁かれることは無いが、内容によっては周りから白い目で見られるのは自業自得
国を支配する、統制するシステムの一部になってる奴にだｗ
支配される側、民間は好きなだけ文句を言えば良いし、妄想を語れば良い
ただ、発言によって国に裁かれることは無いが、内容によっては周りから白い目で見られるのは自業自得
896 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:05:16 ID:led2YNIG
田母神論文の何処が問題なのだ？
まず日本が侵略国家であると認めないと、自衛官になれないということか？
侵略国家ではない、その理由は、という中に、
何か間違いでもあるのか？
どこがどう違うというのだ、
左翼マスコミは、いっさいそれに触れようとしない、
中身にふれず、侵略国家ではないとの主張はケシカラン、、
事実などはどうでもいい、侵略国家なのだ、
それは、おかしくないか？
まず日本が侵略国家であると認めないと、自衛官になれないということか？
侵略国家ではない、その理由は、という中に、
何か間違いでもあるのか？
どこがどう違うというのだ、
左翼マスコミは、いっさいそれに触れようとしない、
中身にふれず、侵略国家ではないとの主張はケシカラン、、
事実などはどうでもいい、侵略国家なのだ、
それは、おかしくないか？
897 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:05:41 ID:Jva2Qn/T
つまり、売国政治家を選んだ俺たち日本人が悪いってことだろ？
898 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:06:23 ID:0dvvjBpy
まあ、諸国の革命時のように、政府や国会が汚職だらけになったら、
文民統制なんて破棄して、武官による革命が正当化するだろうなｗ
文民統制なんて破棄して、武官による革命が正当化するだろうなｗ
899 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:07:50 ID:O9RBR6T+
シナチクには言論の自由が理解出来ないんだなｗ
あんな国で生まれりゃ無理もないかｗ
あんな国で生まれりゃ無理もないかｗ
900 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:09:47 ID:led2YNIG
シビリアンコントロールに反する？
政府命令に従わなかったのなら、反するだろう、
しかし、考えることも許されないのか？
考えを表現する自由も奪うのか？
テレビのキャスターなどは、恐怖を覚える、と大仰に発言する、
何の恐怖を覚えたのだ、
自衛官の思想の自由を否定し、
マスコミは、言論表現の自由無制限、
言論の自由というより、悪口雑言、
政府命令に従わなかったのなら、反するだろう、
しかし、考えることも許されないのか？
考えを表現する自由も奪うのか？
テレビのキャスターなどは、恐怖を覚える、と大仰に発言する、
何の恐怖を覚えたのだ、
自衛官の思想の自由を否定し、
マスコミは、言論表現の自由無制限、
言論の自由というより、悪口雑言、
901 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:09:52 ID:0dvvjBpy
ほんとおまえらって、武官の嘘にころっと騙されるんだなｗ
言論統制、言論の自由って、あんたがたｗ
言論統制、言論の自由って、あんたがたｗ
902 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:10:33 ID:Jva2Qn/T
それも売国政治家を選んだ国民が悪い
903 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:11:30 ID:039RTAQI
今回の事で重要なのは、
田母神さんのような主張をしたら、今の日本ではどうなるか。
中国や朝鮮、そしてアメリカに洗脳された、もしくはその関係者が政治家になり、そしてマスコミ業界におり、こうした主張をする日本人を迫害するシステムになっているということ。
平和ボケの結果がこれ。
田母神さんのような主張をしたら、今の日本ではどうなるか。
中国や朝鮮、そしてアメリカに洗脳された、もしくはその関係者が政治家になり、そしてマスコミ業界におり、こうした主張をする日本人を迫害するシステムになっているということ。
平和ボケの結果がこれ。
904 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:11:35 ID:led2YNIG
田母神論文の何処が、事実と違うのだ？
答えられるやつはいるか？
答えられるやつはいるか？
905 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:12:23 ID:xciiPU93
まあいいからさ、元の地位に戻して、
これから本格論議始めたらどうだろ。
どのみち避けて通れない話だろこれ。
もちろん、お給料もらってる限りは仕事はちゃんとやる。
守れといったら守り、攻めろといったら攻める。国益を守る為。
時間の問題だし、いい機会じゃん。
これから本格論議始めたらどうだろ。
どのみち避けて通れない話だろこれ。
もちろん、お給料もらってる限りは仕事はちゃんとやる。
守れといったら守り、攻めろといったら攻める。国益を守る為。
時間の問題だし、いい機会じゃん。
906 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:12:41 ID:WpP7qROn
>>896
軍人のくせにシビリアンコントロールも知らない危険人物だから叩かれてるんだよ。
軍人のくせにシビリアンコントロールも知らない危険人物だから叩かれてるんだよ。
907 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:12:45 ID:43RtOtBR
>>904
逆に聞こう。田母神自身が引用した秦氏にすら否定された陰謀論をベースにした責任転嫁論文のどこに事実がある？ｗ
逆に聞こう。田母神自身が引用した秦氏にすら否定された陰謀論をベースにした責任転嫁論文のどこに事実がある？ｗ
908 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:13:17 ID:m1VTsM7O
909 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:13:18 ID:s+XihOlF
>>896
上から読んでこい中身に触れてるぞ
論文自体も置いてある
向こうが挑発したからとかルーズベルトの謀略とか書いてる内容は幼稚だよ
マスゴミがお話にならないって言うのも同意せざるを得ないないようだぜ
上から読んでこい中身に触れてるぞ
論文自体も置いてある
向こうが挑発したからとかルーズベルトの謀略とか書いてる内容は幼稚だよ
マスゴミがお話にならないって言うのも同意せざるを得ないないようだぜ
910 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:13:23 ID:Jva2Qn/T
>>903
だがお前のように冷静な目で見る国民が居る限り大丈夫だ。
だがお前のように冷静な目で見る国民が居る限り大丈夫だ。
911 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:15:39 ID:led2YNIG
北朝鮮日本出張所長（当時）の村山の談話、
それがどうした、北朝鮮の主張だというだけだ、
現所長（福島瑞穂）はありがたがるだろう、
祖国に忠誠！
それがどうした、北朝鮮の主張だというだけだ、
現所長（福島瑞穂）はありがたがるだろう、
祖国に忠誠！
912 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:16:22 ID:s+XihOlF
913 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:16:23 ID:039RTAQI
馬鹿か？自分自身に都合の悪い事実を肯定するか？否定するだろう、普通は。
真の事実はどこにあるのかが重要。
真の事実はどこにあるのかが重要。
914 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:16:34 ID:A0e17Lom
>>896
中身が問題ではなく
・氏自身の働きかけで、懸賞が企画されたのではないか。
・内容も斬新なわけでもなく、出来レースではないか。
って疑いと、
・氏の働きかけで、半ば強制的に部下に論文を提出させた。
・本来、所属上長への届出が必要なのに、彼だけが届け出なかった。
この辺が問題なはずなんだろうけどな。
中身が問題ではなく
・氏自身の働きかけで、懸賞が企画されたのではないか。
・内容も斬新なわけでもなく、出来レースではないか。
って疑いと、
・氏の働きかけで、半ば強制的に部下に論文を提出させた。
・本来、所属上長への届出が必要なのに、彼だけが届け出なかった。
この辺が問題なはずなんだろうけどな。
915 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:16:43 ID:Jva2Qn/T
916 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:17:32 ID:0dvvjBpy
そもそもさ、タモちゃんは言論統制だと言うけれど、報道によれば、
下士官への教育では、自分の思うような「歴史史観」をコースにして教えてたらしいじゃんｗ
全然言論統制になってないですしｗ むしろタモちゃんのような思想でも
防衛省でトップまで登れた。よっぽど自由な気風だと思うがｗ
なーにが、いまさら自由はないだよｗ 嘘つけｗ
下士官への教育では、自分の思うような「歴史史観」をコースにして教えてたらしいじゃんｗ
全然言論統制になってないですしｗ むしろタモちゃんのような思想でも
防衛省でトップまで登れた。よっぽど自由な気風だと思うがｗ
なーにが、いまさら自由はないだよｗ 嘘つけｗ
917 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:18:08 ID:4QCHJNvU
918 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:18:20 ID:43RtOtBR
まぁ、政府の態度に問題あるのは事実だよな。
本当は懲戒相当だったが、時間かかって問題が大きくなるのを防ぐため手早く更迭した。
お陰で退職金＝税金さらに持ち逃げされるｗ
本当は懲戒相当だったが、時間かかって問題が大きくなるのを防ぐため手早く更迭した。
お陰で退職金＝税金さらに持ち逃げされるｗ
919 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:19:30 ID:s+XihOlF
920 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:19:32 ID:43RtOtBR
921 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:19:58 ID:FZMUhzEo
日本は侵略はしたんだ。
ただそれは有史以来世界中がやってたこと。
村山見解も間違っているし、それを追認している政府も間違ってる、
田母神氏の意見も間違っていれば、中共や朝鮮の批判も間違ってる。
ただそれは有史以来世界中がやってたこと。
村山見解も間違っているし、それを追認している政府も間違ってる、
田母神氏の意見も間違っていれば、中共や朝鮮の批判も間違ってる。
922 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:20:49 ID:Jva2Qn/T
全ては国益のため
そうだろう？
そうだろう？
923 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:21:03 ID:0dvvjBpy
本当に政府が文民統制を厳格にして、武官と対立する気があるなら、
即刻対応するはずだが、タモさん一人首、それも責任不問の通常退職。
どうみても、現在の文民統制は形骸化してます。
文官と武官はもちつもたれつ、馴れ合い状態。別にそれが悪いわけじゃない。
むしろ良いとも言えるけどね。
即刻対応するはずだが、タモさん一人首、それも責任不問の通常退職。
どうみても、現在の文民統制は形骸化してます。
文官と武官はもちつもたれつ、馴れ合い状態。別にそれが悪いわけじゃない。
むしろ良いとも言えるけどね。
924 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:21:15 ID:4QCHJNvU
925 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:21:54 ID:ccj9Jogr
村山談話をどうにかしろよ
これ破棄だろ
これ破棄だろ
926 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:22:22 ID:led2YNIG
中国 韓国 北朝鮮の手先を封じ込めるためには、
もはやクーデターしかないのではないのか、
全マスコミは左翼に占拠されている、
左翼マスコミの反骨精神など、
政府権力によって厳重に守られながらの、反骨にすぎない、
もしクーデターでも起これば、即座に意見が変わるぜ！
もはやクーデターしかないのではないのか、
全マスコミは左翼に占拠されている、
左翼マスコミの反骨精神など、
政府権力によって厳重に守られながらの、反骨にすぎない、
もしクーデターでも起これば、即座に意見が変わるぜ！
927 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:22:30 ID:xciiPU93
戦前は世界中侵略しまくってたよねｗ
当然日本もいつやられるか戦々恐々だった
当然日本もいつやられるか戦々恐々だった
928 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:23:45 ID:s+XihOlF
>>924
読む気は無いってそこで話は終了ですね、わかります
読む気は無いってそこで話は終了ですね、わかります
929 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:23:51 ID:j7DHUZmH
>>887
そういう意味じゃ民主のアホ議員たちがやっと見つけてくれて話大きくしてくれて本人は喜んでる？
そういう意味じゃ民主のアホ議員たちがやっと見つけてくれて話大きくしてくれて本人は喜んでる？
930 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:24:44 ID:0dvvjBpy
いまの世界情勢は、先に手を出したら負け。
とにかく我慢して、相手が自滅するのを待つほうが得策だよ。
とにかく我慢して、相手が自滅するのを待つほうが得策だよ。
931 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:24:59 ID:xciiPU93
ああ、わざと規約違反、したのかもね。目立つ為に。
でもこの程度の規約違反って罰金１０万円くらいじゃない？
でもこの程度の規約違反って罰金１０万円くらいじゃない？
932 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:25:09 ID:s+XihOlF
933 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:25:27 ID:ccj9Jogr
>>928
説明してやればいいだろ
説明してやればいいだろ
934 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:26:19 ID:Jva2Qn/T
モチベーションすごい下がってるらしいし
目立たないと意味なかったんだろ？
目立たないと意味なかったんだろ？
935 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:26:21 ID:43RtOtBR
日本は侵略国家でした、と認めることで国際社会に復帰したわけだぞ。
もし日本の思想が第二次大戦の正当化、と見られたら国連の敵国条項発動（第二次大戦時の侵略の再現の恐れのある行為した国には安保理決議待たず軍事制裁可能）の恐れすらあるよ？
そうなったら日本の生存自身怪しい。とんでもないこと。
もし日本の思想が第二次大戦の正当化、と見られたら国連の敵国条項発動（第二次大戦時の侵略の再現の恐れのある行為した国には安保理決議待たず軍事制裁可能）の恐れすらあるよ？
そうなったら日本の生存自身怪しい。とんでもないこと。
936 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:26:56 ID:4QCHJNvU
937 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:26:57 ID:led2YNIG
自衛隊は国民の生命財産を守るために存在する、
拉致被害者救済に自衛隊が向うのは、当然のことである、
救済に向かう義務がある、
拉致被害者救済に自衛隊が向うのは、当然のことである、
救済に向かう義務がある、
938 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:27:42 ID:s+XihOlF
>>936
いや論文も読まずこのスレでなにしてるの？
いや論文も読まずこのスレでなにしてるの？
939 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:28:19 ID:0dvvjBpy
確信犯ってやつでしょ。
こんな単純な主張で、意外に国民の少なからぬ民意を得られた？ことは驚き。
というか、一部の国民のアホさ加減にあきれたわｗ
オレオレ詐欺がいまだに猛威をふるうのも納得。
こんな単純な主張で、意外に国民の少なからぬ民意を得られた？ことは驚き。
というか、一部の国民のアホさ加減にあきれたわｗ
オレオレ詐欺がいまだに猛威をふるうのも納得。
940 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:29:22 ID:xciiPU93
>>937
そのカードがあると無ししじゃ、
試金石となる経済制裁の効果もぜんぜん違ってくるよね
現に、米国の高官かだれかが、
そんなにテロ支援国家解除反対を言うのなら、自分たちで助けに行けばいいって言ってたしね。
当たり前のことなんだろう。国際的には。
そのカードがあると無ししじゃ、
試金石となる経済制裁の効果もぜんぜん違ってくるよね
現に、米国の高官かだれかが、
そんなにテロ支援国家解除反対を言うのなら、自分たちで助けに行けばいいって言ってたしね。
当たり前のことなんだろう。国際的には。
941 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:29:30 ID:GCVxqyAI
自衛官だろうが教員だろうが国の方針と違う見解を持つこと自体は問題ない。
論文発表という場でそれを披露することはシビリアンコントロールには抵触しない。
論文発表という場でそれを披露することはシビリアンコントロールには抵触しない。
942 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:31:23 ID:s+XihOlF
943 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:32:41 ID:GCVxqyAI
944 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:32:49 ID:led2YNIG
理想の国日本！
何を言われて言い返さず、嘘八百並べられても素直に認め、
脅されれば、すぐ金を払い、
隣の国が嫌がることは絶対しない、
拉致されても、粘り強く話し合う（要は何もしない）
原爆を落とされても（過ちは繰り返しません）と反省する、
まさに理想の国日本！
ただし、近隣の国にとって 理想の国！
何を言われて言い返さず、嘘八百並べられても素直に認め、
脅されれば、すぐ金を払い、
隣の国が嫌がることは絶対しない、
拉致されても、粘り強く話し合う（要は何もしない）
原爆を落とされても（過ちは繰り返しません）と反省する、
まさに理想の国日本！
ただし、近隣の国にとって 理想の国！
945 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:32:52 ID:4QCHJNvU
946 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:32:52 ID:xciiPU93
>>937
実質、そのカードを「日本は悪い国でした」とすることで封じ、
ゆすりたかりしたい放題してる国もあるわけだし。
国益を守るためには、物議を起こさねばならない、と考えるのも
議員と違い、普段から国益を守ることに専念してる職業の人だからこそなのかもね。
実質、そのカードを「日本は悪い国でした」とすることで封じ、
ゆすりたかりしたい放題してる国もあるわけだし。
国益を守るためには、物議を起こさねばならない、と考えるのも
議員と違い、普段から国益を守ることに専念してる職業の人だからこそなのかもね。
947 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:32:54 ID:ccj9Jogr
まぁ田母神はよくやったよ
948 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 10:34:23 ID:sl6u55oz
論文も読んでない奴に論文の肯定論も賛成論も語る資格はねーよ 鳩山と一緒。
949 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:34:39 ID:0dvvjBpy
マスゴミが、タモちゃんの論文が当選したよ～なんて報道を一切しなかったら、
そのままスルーだったかもねｗ それだけの話。文と武があいまいでなれあってる今じゃ
たいした問題じゃあない。騒ぎすぎｗ
そのままスルーだったかもねｗ それだけの話。文と武があいまいでなれあってる今じゃ
たいした問題じゃあない。騒ぎすぎｗ
950 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:34:53 ID:ccj9Jogr
うわぁまたクソコテが
951 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:35:28 ID:led2YNIG
全く間違っている、
東京裁判で、日本は、判決を受け入れた、
判決通り、刑を執行した、
他の内容を受け入れたわけはない、
事実は事実、嘘は嘘、
嘘を事実を認めてなどいない、
東京裁判で、日本は、判決を受け入れた、
判決通り、刑を執行した、
他の内容を受け入れたわけはない、
事実は事実、嘘は嘘、
嘘を事実を認めてなどいない、
952 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:36:09 ID:s+XihOlF
953 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:36:36 ID:GCVxqyAI
>>951
日本は裁判を受け入れたのであって判決を受け入れたのではない。
日本は裁判を受け入れたのであって判決を受け入れたのではない。
954 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:36:51 ID:xciiPU93
955 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:37:04 ID:4QCHJNvU
竹島や北方領土竹島や北方領土を破棄しないと敵国条項発動って言うのは書かれてないじゃない？
竹島や北方領土はアメリカがバックにいるから面と向かって言える訳で
敵国条項発動が発動すれば、アメリカの威を借りる事も出来なくなるよなｗ
竹島や北方領土はアメリカがバックにいるから面と向かって言える訳で
敵国条項発動が発動すれば、アメリカの威を借りる事も出来なくなるよなｗ
956 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:37:27 ID:Hbsq4Nfa
勝てば官軍、負ければ賊軍とはよく言ったものだなぁ
957 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 10:37:41 ID:sl6u55oz
そして裁判だと思ってたら全然裁判じゃなく、おしおきだったという。
958 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:38:27 ID:ccj9Jogr
959 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:38:52 ID:43RtOtBR
960 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:39:32 ID:xciiPU93
>>955
論文で発動すんの？
論文で発動すんの？
961 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:39:36 ID:0dvvjBpy
いまごろになって、貝になりたいとか、裁判の映画がいろいろ作られてるけど、
なんかあるのかね？ もういまさらどーでもいいだろｗ 何でそんなに必死なんだ？
前向けよ前ｗ
なんかあるのかね？ もういまさらどーでもいいだろｗ 何でそんなに必死なんだ？
前向けよ前ｗ
962 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:39:45 ID:s+XihOlF
963 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:39:48 ID:j7DHUZmH
中山然り田母神然り最近のこういう話題見てると
五月蝿い街宣車で走り回ってる右翼の連中が義賊に思えてきてしまう自分が怖いんだがｗ
五月蝿い街宣車で走り回ってる右翼の連中が義賊に思えてきてしまう自分が怖いんだがｗ
964 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:40:17 ID:ccj9Jogr
国際連盟(笑)
欧米列強に支配されてた糞機関だろ
欧米列強に支配されてた糞機関だろ
965 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:40:26 ID:43RtOtBR
国会でも議論になったが、日本は裁判を受け入れた、が正確（公定訳も同じ）
さらに東京裁判の判決文は、国内法の判決文と違って裁判の経緯から法理まで書かれているから、判決を受諾でも実質裁判受諾と一緒。
基礎知識すらないってかなしいのぅｗ＞判決だけ受諾だよ
さらに東京裁判の判決文は、国内法の判決文と違って裁判の経緯から法理まで書かれているから、判決を受諾でも実質裁判受諾と一緒。
基礎知識すらないってかなしいのぅｗ＞判決だけ受諾だよ
966 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 10:40:35 ID:sl6u55oz
967 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:41:01 ID:4QCHJNvU
968 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:41:16 ID:43RtOtBR
969 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:41:27 ID:xciiPU93
>>963
ありゃ外人だよ。バカに見えるようにふるまってんの。
ありゃ外人だよ。バカに見えるようにふるまってんの。
970 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:41:45 ID:ccj9Jogr
971 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:42:23 ID:GCVxqyAI
972 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:42:23 ID:43RtOtBR
>>967
棚上げ？ 当時違反に相当することやらかしたのは批判されたんで逃げ出した日独イ、除名食らったソ連ぐらいなわけだが……。
棚上げ？ 当時違反に相当することやらかしたのは批判されたんで逃げ出した日独イ、除名食らったソ連ぐらいなわけだが……。
973 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:42:42 ID:Jva2Qn/T
アパと接近しなくても
俺たち日本人が味方だよ？
俺たち日本人が味方だよ？
974 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:42:57 ID:m1VTsM7O
正義の武官ｗ
よくやったわって人間は正義だけなのかｗ
よくやったわって人間は正義だけなのかｗ
975 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:43:15 ID:4QCHJNvU
976 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:43:26 ID:0dvvjBpy
アパが無けりゃ、完璧に正義の人でもよかったんだがｗ
アパだからなあ… アパｗ
アパだからなあ… アパｗ
977 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:43:59 ID:43RtOtBR
>>971
死刑になったからみのがされただけだろ。
田母神がミスリードした秦氏の、別の著書によると日本人自身が裁判しても有罪濃厚。
開高虐殺事件とか憲兵使って反対者いびり殺しとかやばいことたくさんしているからな。
死刑になったからみのがされただけだろ。
田母神がミスリードした秦氏の、別の著書によると日本人自身が裁判しても有罪濃厚。
開高虐殺事件とか憲兵使って反対者いびり殺しとかやばいことたくさんしているからな。
978 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 10:44:11 ID:sl6u55oz
ID:ccj9Jogrの頭はお花畑だねぇｗ
979 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:44:54 ID:ccj9Jogr
田母神は出る時代を間違えた
少し早かったな
あと１０年遅かったらな
少し早かったな
あと１０年遅かったらな
980 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:45:22 ID:ccj9Jogr
981 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:45:39 ID:0dvvjBpy
１０年後だったらよぼよぼのボケじーさんだろｗ
982 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:47:12 ID:Jva2Qn/T
認知症になる前の遺言だろうな
素晴らしいご意思を持った御方だと思うよ。
素晴らしいご意思を持った御方だと思うよ。
983 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:47:28 ID:4QCHJNvU
984 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:47:53 ID:led2YNIG
田母神論文是か非か、それはともかく、
それに反対だからって、退職金取り上げろって、
またいつものマスコミ手法、
挙げ足を取って、吊るし上げ、袋叩き、
見苦しいぜ！
それに反対だからって、退職金取り上げろって、
またいつものマスコミ手法、
挙げ足を取って、吊るし上げ、袋叩き、
見苦しいぜ！
985 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 10:48:05 ID:sl6u55oz
田母神は邪魔してるんだよ、論壇はもっと進んでるし、バックにいる安部さんの方がまともな史観をもってて
正直いらんことしただけなのｗ
だからKYって言われてるのであって、勉強不足の人からすればよくぞいってくれたｗなんだろうけど
立場もタイミングもまるで考えてないというお粗末さ。さらに論文までもが馬鹿にされるという。
正直いらんことしただけなのｗ
だからKYって言われてるのであって、勉強不足の人からすればよくぞいってくれたｗなんだろうけど
立場もタイミングもまるで考えてないというお粗末さ。さらに論文までもが馬鹿にされるという。
986 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:48:07 ID:0dvvjBpy
それよりさあ、この政局の大切な時期に、わざとこういうことするってことは、
自衛官って自民党と決別したのかね？ｗ そっちのほうが気になる。
自衛官って自民党と決別したのかね？ｗ そっちのほうが気になる。
987 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:48:07 ID:GCVxqyAI
>>977
ならお前が今から告訴すればいいじゃん。
ならお前が今から告訴すればいいじゃん。
988 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:49:11 ID:s+XihOlF
989 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:49:26 ID:ccj9Jogr
戦犯処理はもう終わってんのに村山談話自体おかしいんだよ
あんなもん国家反逆罪レベルの発言だ
大体売国社会党が与党に居る事じたい非常事態だったのに首相までやらせるとか信じられんわ
あんなもん国家反逆罪レベルの発言だ
大体売国社会党が与党に居る事じたい非常事態だったのに首相までやらせるとか信じられんわ
990 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:49:56 ID:m1VTsM7O
んまなんにしろ
こういう高官になる人間の意見は
上に上がる前に公開目的の論文でも書かせて
こういう人ですよと公開してしまえば
公開する論文で問題起こす人物は上に上がらないから
統制するよりいいだろ
そういう事を考えさせる意味で
今回の田母神はよくやったんじゃねーのｗ
こういう高官になる人間の意見は
上に上がる前に公開目的の論文でも書かせて
こういう人ですよと公開してしまえば
公開する論文で問題起こす人物は上に上がらないから
統制するよりいいだろ
そういう事を考えさせる意味で
今回の田母神はよくやったんじゃねーのｗ
991 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:50:29 ID:ccj9Jogr
992 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:50:29 ID:43RtOtBR
村山談話は戦後処理の決算。
だから小泉も安倍も受け入れたんだろうが。
気に食わないってだけで否定するのなら田母神でもできるｗ
だから小泉も安倍も受け入れたんだろうが。
気に食わないってだけで否定するのなら田母神でもできるｗ
993 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:50:51 ID:HdVVLWd3
まぁ「田母神はバカでした」で終わる話だよな
994 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:51:24 ID:s+XihOlF
>>991
国民の生命と財産を奪った罪だなあ
国民の生命と財産を奪った罪だなあ
995 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:51:43 ID:ccj9Jogr
996 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:52:06 ID:WGDayCbU
1000ならクーデター
んですぐ鎮圧。
んですぐ鎮圧。
997 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:52:13 ID:0dvvjBpy
自民にとっても村山談話は都合がいい。
自分たちが言った事じゃないという言い訳にもできるし、
自分たちが口が裂けても言えないことを、言ってくれたから、
国際的にも面目が立つ。
便利な道具以外の何者でもない。
自分たちが言った事じゃないという言い訳にもできるし、
自分たちが口が裂けても言えないことを、言ってくれたから、
国際的にも面目が立つ。
便利な道具以外の何者でもない。
998 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:52:15 ID:ccj9Jogr
>>994
だからそれじゃ裁けねーし
だからそれじゃ裁けねーし
999 ：足長改 ◆2SfSWC82zU ：2008/11/12(水) 10:53:16 ID:sl6u55oz
１０００なら俺の勝利
1000 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:53:41 ID:0aoK3GK7
1000なら田母神は正しい
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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