定額給付１人12000円決定　餓鬼ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは+8000円

1 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:37:30 ID:wKhJ1xy4

自民、公明両党は７日、追加経済対策に盛り込まれた総額２兆円の定額給付金について、１人あたり１万２０００円を支給し、
１８歳以下と６５歳以上は８０００円を加算することで大筋合意した。

子ども２人がいる４人家族では、６万４０００円が支給されることになる。
政府側との最終合意を経た上、すでに決定済みの年度内給付に向け、検討中の２００８年度第２次補正予算案に盛り込む考えだ。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008110802000051.html

2 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:39:25 ID:g+5HJisZ

子供はまだしも爺婆はｳﾊﾞｽﾃﾏに捨てられないだけありがたいと思え

3 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:39:36 ID:8rv8Rk9T

なんで急に支給するとかいう流れにできんの？

ただでさえ国民一人当たりの借金があるのに？？

無条件でそれにあてたらいいんじゃないの？

政府とか馬鹿なの？

4 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:41:24 ID:+2EiN3u8

金がもらえるのは嬉しいが、何か違うだろこれ。
地域振興券から何を学んだんだ。

5 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:42:59 ID:/9GgNVl3

申請とかめんどくせえ。
もっと他にやる事あるだろ

6 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:46:06 ID:UUnBPiPg

くだらねえ
もっと他の事に金使え

7 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:47:08 ID:Q4iWE7Cd

年末は金かかるから素直に受け取るわ

8 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:48:10 ID:DdzN8tzx

【ネ実民の老後】
元ニート、親も死に結婚もしていないから身寄り無し
「どうせ年寄りになる前に死ぬからいいよ」と言ってはいたが
死ぬ勇気もなくずるずると無駄に年だけ取ってしまった
元ニート、身寄り無しの孤独老人を収容する施設が出来て
そこに世話になる事になった
でも税金で賄うので若者からは
「なんで税金使うんだよ！老害だ！殺せ！」とブーイングの嵐
自分も若い頃に年寄りを「老害！殺せ！」と言っていたが
あの頃は自分が老害と言われるなんて想像もしていなかった
施設といっても老人ホームのイメージとは程遠く
お世辞にも清潔とは言えない大部屋に寝たきりの老人が詰め込まれて寝ている
当然介護スタッフは日本語も微妙な移民のアジア人で
彼らは工場で物相手に仕事をするように老人の世話をする
若い頃は介護スタッフを底辺の仕事と馬鹿にしていたが
この人達がいなければ自分は生きていけない事を実感する
誰かと会話をする事もなく自分の周りの年寄りも一日中ウバァーと口開けて
生きてんのか死んでるのかよくわからないのばかり
自分も一日の殆どを寝床で過ごしただ生きるだけの日々で絶望ばかり募り死にたくなるが
要介護の自分に死ぬ力はもはや残っていない・・・

9 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:49:21 ID:8rv8Rk9T

だよなー

確実に消費税が上がるんだろうから、
たとえば2兆円規模分、その実施日付を確実に遅らせるとかいうことでもいいんじゃねーのか？

10 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 03:51:26 ID:Tg2JsfMa

この金でPS3かDSi買うか
箱○はすでに購入済みだ安心したまえ

11 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:00:34 ID:c3h5Nj1G

まあ経済を少し活性化させるには丁度いいんじゃないの

2兆円が小売～中小企業を行き交えば、少しは変わるだろうし

12 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:03:45 ID:ESZEmubX

どう考えても生活費に割り当てて余裕のできた分預けるだけだろ。日本人的に考えて

13 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:11:01 ID:+IuXMVIk

これっぽちで何買えと…

14 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:12:14 ID:wKhJ1xy4

PSP3000かDSi買うか＾；＾

15 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:14:05 ID:Q4iWE7Cd

高級食材買って美味い飯作るのもいいけど
買いたかった本を買いあさるのもいいな
安物の電化製品買うのもいいなぁ

16 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:18:11 ID:hvOF2caf

ヒント：選挙前

公明党の政治感覚は信長の野望全国版レベル。
金撒いて民忠あがるほど、今の日本国民はバカじゃないぞ。

…バカじゃないよね？(;´Д`)

17 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:18:19 ID:6wf1KaIM

将来に不安（病気での医療費や住宅ローン、企業業績悪化によるリストラや老後の暮らし等）がある限り
余裕があったらそれは貯蓄に回るよな、日本人的には、それが逆に悪い状況を生み出すんだけど
余裕が出たとしても食品の消費量なんて物は変わらないだろうし外食等が多少潤ったとしても給与に反映する事も無いだろう
大きな旅行や経済効果の高い不動産の購入等には絶対回らないだろうから期待する効果は得られないだろうね
ほんと日本はこんなんばっかで不安だよな・・貯金貯金っと・・

18 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:21:39 ID:/go0sfso

これって消費税１0%にする代わりに支給すんの？
だったら要らないんだが

19 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:23:57 ID:DHpZ2iBa

自転車漕ぐとき加速するまで力いれるよね？
んで加速したあとは力も少なくなる
一億人が１００００円を使える状況になるっていうのはそういうことだとおもう
使うかどうかは知らないがそれならどんな金だって使わないよ先に突っ込んどくけど
いま不況だし内需支えないといけないよね？企業が黒字倒産しちゃったら駄目だし
これどこらへんが馬鹿なの？

20 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:26:06 ID:UUnBPiPg

>>19
何が言いたいのかさっぱりわからん

21 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:26:25 ID:DHpZ2iBa

あっそう

22 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:26:53 ID:Q4iWE7Cd

あれ、この前も似たようなスレあったような気がしてきたな。
消費税が10％になると決まったわけではないが、
給付金なくしても消費税は上がるよ、どの政党が政権とっても。

おまえらこの手の話になると、とたんに根暗になるよね

23 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:27:27 ID:DHpZ2iBa

民主党ならあがらないってう宗教は流行ってそうだけどな

24 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:27:55 ID:CSZ21s0f

2万円やるから消費税上げるな

25 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:28:11 ID:HzgohuZF

高額所得者は自己申告で辞退って何なの
辞退しないとどうなるの

26 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:29:25 ID:DHpZ2iBa

金をばら撒く指導者＝無能ってなんかいかにもゆとりって感じだよね
公共事業とかを本気で批判しちゃう人か

27 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:32:19 ID:6wf1KaIM

大型公共事業の効果はさんざん専門家が肯定してきたんだから今更批判される事は無いだろう
今回の問題は地域振興券の完全な失敗という実例があるんだ
そこをよく考慮して欲しい

28 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:42:46 ID:6wf1KaIM

代案無き批判は・・ｒｙと良く言うし何か考えるとすれば
投資家保護だろうなやっぱり、企業の給与や機材投資、新規開発って物は投資がまず原動力なんだから
具体的には長期投資に対するリスク軽減、又はリターンの付属
超長期の効果になるけど今の義務教育に投資活動を一連を加えるべきだとも思う
一部優遇とかマスコミが言うのだろうけど総体としての活動を活性化させるには効果の高い方法を取るのが最善だと俺は思うんだよ

29 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:42:53 ID:ZjJ07Fjz

ガキは半額でいいだろアホなの？

30 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:45:50 ID:Tun+1qJV

政治家には関係ない話ですしさっさとすませたい；；

31 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:49:13 ID:zLs5f04R

働いてないガキにやる金なんて・・ま　将来の票のため？こうですか？わかりません。

32 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:52:31 ID:fjwPHwJy

ガキと老人が増額なのがわからん
労働者を増額するべきだろｗ

33 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:54:36 ID:DHpZ2iBa

少子化だから子供がいたらいいことがあるって思わせたいんだろ
わるくわるく捉えようとしすぎ

34 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:56:31 ID:zLs5f04R

他人のガキに税金取られたくないよぉ；；

35 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 04:58:00 ID:DHpZ2iBa

税金が完全に自分に還元されてると思えるなんて幸せですね

36 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:00:47 ID:Rm0HDeG6

>>17
その余裕がないんだよ日本国民に
もう明日から食っていけないとかリアルに当たり前になりつつあるのに

来年の夏頃には多分100万「単位」で自殺者出るだろうな
ほとんどの工場系派遣が来年の春～夏で大量解約されるのが確定してるし

37 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:01:31 ID:gt4215Ya

>>3
オマエバカだろう？

38 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:01:46 ID:DHpZ2iBa

だな現時点で将来的にどうこうって考える人は幸せだよな

39 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:02:50 ID:rTbZ90i5

小銭やる代わりに消費税上げる

これだろ

40 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:04:54 ID:DHpZ2iBa

消費税あげなかったら自分らの糧になるっていうのはどういう理屈なの？

41 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:05:59 ID:Tg2JsfMa

ジジババに金やるなよ
あいつらシコタマ溜め込んでんだろｗｗｗｗ
しねよ

42 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:06:17 ID:DHpZ2iBa

政治がわからないから政治家任せにしている日本国民が
政治でどう使われるかわからない税金の金額だけを計って政策の是非を考えるって
すごい考え方だよな

43 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:08:30 ID:7WgBzeZi

政治家にまかせっきりでテレビは何でも真実と信じて洗脳される馬鹿な国民に、
老害ばっかの自分の利益しか考えない政治家が大半なので一度滅びればいいって
偉い人がいってた

44 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:08:35 ID:zLs5f04R

>>42
いや　こんなバラマキするぐらいならガソリンの特定税率さげた方が景気は動くと思うぞ
女子高生

45 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:08:44 ID:/go0sfso

昨日の太田総理の選挙の投票をインターネット、コンビニで出来るようにする法案よかったんだけど
反対する金とか言うババアすげーうざかった
あいついったい何なの？なんであいつ日本にいるの？

46 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:11:32 ID:0NPTsbrT

成人の無職者、つまりニートは給付対象外ってならんもんかね。

47 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:11:41 ID:DHpZ2iBa

>>44
すでに値段下がってきてるだろ家でろ

48 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:13:17 ID:zLs5f04R

>>47
そりゃ　円高の影響で全然税金に関係ないだろｗ
こっちは今日土曜日だから起きてるだけで
普通に仕事してるわｗ車ものってんしｗ

49 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:13:38 ID:NlvxkwxS

年金払って無い奴は自動的に未払い分を支払う事になったりしてなｗｗｗｗｗ

50 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:14:17 ID:Tg2JsfMa

でこれ
いつからもらえんの？

51 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:14:43 ID:DHpZ2iBa

>>48
だから円高ほぼ唯一の得だろそれ
そこに政策被せてどうすんだ

52 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:17:05 ID:6wf1KaIM

例えなんだろうけど明日から食っていけないとかそんなのは働けとしか言い様が無いだろ
仮にそういう状況の人ばっかりだとしてニコニコ顔ではい１万２千円ですって渡してもせいぜい２日命が伸びるだけだし
雇用が無いなんてのも探す気が無い奴が良く使うだけでハローワークにでも駆け込むか
求人誌あさってバイトでもしながら正規探せば見つからない訳が無い
というかそんな奴らに資金投下しても経済効果なんて全く無いだろ・・

53 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:17:12 ID:zLs5f04R

>>51
ま・朝方だ　そんなに熱くなるな＾＾
円高で税金も下げれば景気の刺激になるのは
全く心当たりがない人には見えん
ただ目前の景気をというアホ首相様なら期間限定でも
そっちの方が余程マシに思えるのは普通の常識持った思考回路なら
考えつくだろう

54 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:17:49 ID:DHpZ2iBa

でもまあ国民が自分たちで自分たちの首を絞めたと理解しなければ
政治は変わらないだろうね
一度民主に政権とらせるべき

55 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:19:29 ID:DHpZ2iBa

>>53
消費税のはなしなら今の話じゃないだろ？
それともなにか決まったの？

56 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:20:18 ID:MMZZBn8H

地域新興券の失敗から何も学んでねーな、創価のｱﾌｫ共は
自民・公明の人気取り、実績作り以外に意味がねー

内需拡大したい？景気を良くしたい？なら、何がダメなのか根本的な解決策を採れ
国民に金やれば良いんじゃね？とか小学生でも思いつきそうな政策とは恐れ入る

57 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:21:10 ID:DHpZ2iBa

税金の強弱で不況がしのげるなら不況なんて怖くないですよね

58 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:21:28 ID:zLs5f04R

>>55
あぁ　ちゃうちゃう　
円高で景気刺激策（ｗ？も加えるなら
金ばらまくより特定税率さげた方が
景気の刺激になるという話
民主が一度話をしていたな＾＾

59 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:22:14 ID:DHpZ2iBa

>>56
それはなに？実体経済がよかった日本が不況に晒されてる根本的な原因ってなに？

60 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:23:44 ID:DHpZ2iBa

>>58
だから試せと？失敗しても仕方ないと？

61 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:23:47 ID:NlvxkwxS

元派遣、元期間工の数万人の無職をどうにかしてやれ。
仕事行かない分、犯罪が増えるのは間違いない。

62 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:27:00 ID:6wf1KaIM

民主の税金上げずにって考え方も狂ってるとは思うけどな、財源の確保絶対出来ないだろ
無駄の削減とか言ってるが例えだが公務員半減なんて事は不可能なんだし
税金上げる程効率良い財源確保は無い訳で、まあそうなると実態経済に深刻な影響が出る可能性もあるわけだけど
目先の問題として円高による輸出企業の倒産、又は社員のリストラってのは雇用に大きくダメージが出るからまず穴埋めは必要かもな
しかしそこに資金を投下したとして同じ事態に陥ってる他の企業には何故って話になると予算が絶対的に足りなくなるというジレンマ・・

63 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:28:12 ID:zLs5f04R

>>60
試す期間は４月に有ったじゃんｗ
実際に物流その他は明らかに活性化したわけだし
顕著な報道で下がる前には買い控えだったし
戻る直前には長蛇の列だったし
少なくとも、試す試さないではなく　民主に政権と言うからには
彼等が実行したことの近々の過去も見なきゃだめじゃね？
スレタイからそれたけど納税してないヤツに（就労だぞｗ）
バラマキが多いのは俺個人の意見としてはイヤダ・・つ～だけｗ

64 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:30:33 ID:DHpZ2iBa

>>63
んじゃもう遅いわけだね

65 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:32:49 ID:F7NkXI5D

もーーーう、これだから自民はーーーー！
これでどんな効果が出るってんだよ、このうんこうんこうんこ！

66 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:33:37 ID:zLs5f04R

>>64
遅いよ
民主が主張した切り札？の埋蔵金も先に使われて
更に主張してた高速料金も先にやられちゃったじゃん

秋葉原万歳のアホ首相様御一行が先手取っ手
今ごろ正直何かやれるならどうぞ～っと
ホテルのバーで大笑いしてると思うぞ
正直むかつくがね
ただ、youの意見は悪くないと思うぜ

67 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:33:56 ID:DHpZ2iBa

>>65
消費が弾むだろ？

68 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:34:57 ID:HzgohuZF

給付金についてアンケート取ったら
支持が３割で不支持が６割だったって何かの番組でみた
国民はよくみてるね

69 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:35:28 ID:DHpZ2iBa

>>66
不況時にギャンブルしたら本当に取り返しがつかないことになるかもしれないんだ
民主が心ある政党なら自重しな

70 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:37:35 ID:zLs5f04R

>>69
どっちを持ち上げたくて
どっち支持してるのか解らんｗ

ID真っ赤になりそうだし
1は出てこないからもう寝る

71 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:37:48 ID:6wf1KaIM

消費は弾まない、市場効果に持続性も無い、詳しくは地域振興券でググりウィキを参照

72 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:39:08 ID:F7NkXI5D

>>67
はああああああああああ？本気で言ってるの？

73 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:39:35 ID:DHpZ2iBa

地域振興券と比較しちゃっていいの？そこが理解できない
あれって自分らの地方でしか使えなかったんでは？
地方のためにものだったが効果がなかったっていう話だろ？

74 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:39:59 ID:DHpZ2iBa

>>72
本気だからなにが気に障ったのかくわしく

75 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:40:06 ID:p8OQkc1U

公明のカス共よ「たわけ者」の語源をご存知か？

76 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:40:13 ID:bDiRp5tx

グラボでも買うか

77 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:41:07 ID:p8OQkc1U

>>74
地域振興券に経済効果があったか？あ？

78 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:41:44 ID:DHpZ2iBa

>>77
詳しく頼む
もしかしたら考えが変わるかも

79 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:43:20 ID:6wf1KaIM

国民性か先行きの不安が原因かは置いといてもどんなばら撒きであっても貯蓄に回るというのが大部分だと地域振興券だ分かった
例え現金でばら撒いたとしてもそれがそのままそっくり貯蓄に回るだけだと言っている
地域でしか使われないと言うが地域での買い物をそれを利用してあまった現金を貯蓄したのが地域振興券の本質だった訳だ

80 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:44:20 ID:6wf1KaIM

地域振興券「で」分かっただった、失礼

81 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:45:02 ID:gW8uqceY

>>4
層化連中は、地域振興券のおかげで日本経済がよくなったって胸を張ってる
日本経済がここまで成長したのはＫ明党のおかげって言い切ってる

82 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:46:28 ID:HzgohuZF

サタズバっでやってる

83 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:46:30 ID:6wf1KaIM

層化だの民主だのは置いといて良いんだよ
それが国民と国益の為ならマルクス主義でも赤旗掲げる団体でも支持されるんだから
これ政治家が言ったら干されるな

84 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:47:06 ID:xE1K3fFK

１２０００円？安過ぎ。
馬鹿にしてんな。
逆にガキとかいらねーだろ。ちゃんと税金納めてる人にもっとよこせよな

85 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:47:35 ID:C/i0pudL

>>78
2兆円も使って持続性が全く無い
毎月やり続けるんなら効果あるだろうがな
これ考えた奴とこれで効果あると本気で思う人は
頭に虫わいてるか、層化信者としか思えない

おまけに在日にも配るみたいだしな
また永住外国人に参政権をとか喚き始めるだろ

86 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:47:44 ID:Rm0HDeG6

>>52
どこに仕事があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、引き篭もってないで外に出ろよと

87 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:47:53 ID:DHpZ2iBa

>>79
つまり貯蓄する余裕があったわけだね
あの頃と違って所得格差が明確になったって言うけど
そこでも貯蓄に回すとおもう？

88 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:48:53 ID:DHpZ2iBa

>>85
持続性なんてなくていいんだよカンフル剤だろ？

89 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:49:22 ID:p8OQkc1U

>>78
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8

にしても知らずに煽っていたとは何と情けない

90 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:50:04 ID:awaFUT8L

>>68
そりゃマスコミは自民叩きたくてウズウズしてるからな。
いったいどこの調査ででた結果を番組で使っているのか聞いてみたいは。

91 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:50:33 ID:6wf1KaIM

>>87
>>52

92 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:50:52 ID:DHpZ2iBa

>>89
地域振興券と今回のそれが
まったく同じっていうのが本当なのかくわしくってこともあるからね
よろしく！

93 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:51:22 ID:F7NkXI5D

>>87
そりゃ今日の飯も食うのに困ってる人はどうかわからんが、一般家庭の大半は貯蓄するだろ？

94 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:51:30 ID:LFqBBfCX

>>73
地域振興券のときは、経済の活性化自体はあったんだ。
でも券自体が小売の手に渡ったことが失敗だった。

消費者が地域振興券で買い物する→券が小売に残る。
でも券はすぐに現金に換えられなかった。
なので自転車操業でやってた小売が券を抱えたまま潰れるパターンが続出したので、あの企画は大コケした。

今回は消費者側が現金に引き換えてから使用されるので一定の効果は現れるはず。

95 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:52:05 ID:DHpZ2iBa

>>91
助けになればいいだろ？なんでそれですべてを解決させようとしてるの？

96 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:52:53 ID:p8OQkc1U

>>92
金券ばらまくか現金ばらまくかの違いだろ何を言ってんだ貴様は

97 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:53:34 ID:DHpZ2iBa

>>94
そんなカラクリがあったのか為になった

98 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:55:52 ID:6wf1KaIM

>>95
>>28
助けるつもりなら根本の解決に資金を回すべきと言っている、効果の無い政策、今回の場合なら目先の細ってる連中を２日寿命を延ばすのに２兆円という資金を投じる
これは間違ってると言っている、失敗の前例まである政策じゃあ話にならないだろ

99 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:56:38 ID:p8OQkc1U

>>95
「たわけ者」って言葉、知ってるか？

100 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:57:34 ID:wpee9NJV

１２０００円！！！！！！！！

カジノで６６回もわんわんできる！！！！！

ルーメンセットくる！！！！！！

101 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:58:59 ID:IRF/F8uf

貧乏人なんて助けてもしかたないだろ。

だって金持ちになれない負け組のゴミたちなんだぜ？

しねばいいんだよ、貧乏人は。

102 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 05:59:56 ID:DHpZ2iBa

>>98
だから根本的な解決ってなに
寿命だけじゃないだろ？なんでそこだけ経済効果を切り離す
寿命＋経済効果だ寿命が細ってるなら貯蓄はないよね？
>>99
その言葉がどれだけの説得力を持っているのかしらないが
言葉並べてなにかがわかればいいね

103 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:01:31 ID:6wf1KaIM

>>101今の貧乏人が居なくなっても中流層が貧乏人に成り代わるだけだ

104 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:03:01 ID:9VGRwvCD

まあくれるものは貰うさ
そして使って多少でも消費増やすしか
景気よくする方法がないからなぁ…

輸出を伸ばすより、消費増やしたほうがはるかに効果あるらしいから。
金は動かないとエネルギーにならない。
不安だから貯金したい気持ちはわかるが
貯金しまくってるから表面の経済停滞してるって面も大きい。
よほど苦しいとこ以外は買い物したほうが後々＋だと思う。

105 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:03:53 ID:Rm0HDeG6

>>98
経済が全く動かないからイグニッションキーを回す、って言ってんの
世論の反発を避ける為に救済だなんだと言ってるが根本はエンジンをかけるのが目的な

>>101
そう言ってたせいで今の状況があるんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:05:09 ID:C/i0pudL

>>88
持続性無しなら、地域振興券と同じ運命確定じゃん
本気で効果あると思ってんの？

107 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:06:09 ID:6wf1KaIM

>>102経済危機又はそれがもたらす事に対処するためのばら撒きなんだから根本とは経済危機だろ
経済危機があるからリストラされて明日の食う飯に困る奴が居るから金ばら撒けと言ってる人が居たんだろ？
だから雇用が無くなって死にそうな奴がいるなら雇用する場を与えて安定化させろと俺は言っている
その対抗の策が投資家保護なんだが？

108 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:06:16 ID:F7NkXI5D

2兆もの金使って前回失敗した政策を繰り返すとかどんな無能揃いだよと。
確かに一瞬だけ消費が弾むかもしれないが、一瞬だけってのはみんなわかってるんだからな。
それが景気回復のきっかけになるはずがない。

109 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:06:46 ID:Rm0HDeG6

もう>>106みたいな馬鹿は理解しないんじゃなくてわかっててやってるっていう認識でいくは・・・

110 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:09:13 ID:DHpZ2iBa

>>107
その雇用を支えるために金ばら撒くんだよ？わかってる？
それとは別に雇用を増やせるようすればいいだろ？
どっちか一つしか取れない問題じゃないよね？

111 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:09:18 ID:ZjJ07Fjz

　ま
まんこ
　こ

112 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:10:18 ID:DHpZ2iBa

　ち
ちんこ
　こ

113 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:11:21 ID:6wf1KaIM

２兆円て金が動く政策を何個も取れる訳ねーだろうが
そんな資金があったら医者不足対策も保育施設増設もとっくにやってるての

114 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:12:38 ID:9VGRwvCD

いきなり快刀乱麻で解決したりはしないだろうし
地味に頑張るしかないだろ。

実際、貯金に回せる人はまだ余裕がある人だと思う。
毎日働いてても、月々の生活費だけで
全て消えていくし、それでも赤になることすらある。
旅行やぜいたく品なんてひとつも買ってなくても、だ。

>>107
言いたいことはわかるが
長期的な対策と短期的な対策は
別に相反しないだろう？
現状の厳しさ考えると両方やらないといけないってだけで。

就職に困ってる奴にとっては
就活にスーツ一着買えるだけでもありがたいと思うよ。
昔、今より極貧で筆記は通ったけど着ていくスーツすら買えなくて
公務員面接にいけなかった人間としては
そういうレベルで、助かる奴は居ると思う。

115 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:12:56 ID:MuAFbMDR

これ風俗で使えますか＾＾；

116 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:14:42 ID:F7NkXI5D

確実にパチンコに大量に消えるだろうなｗ

117 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:15:12 ID:Rm0HDeG6

>>113
医師不足なんて医師会の我侭が原因だし
保育施設不足も原因は「儲からないから」だぜ

118 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:16:04 ID:DHpZ2iBa

>>113
いまは経済が一番危険なんだから経済をやればいい
それらの問題こそ長期的に挑むべきだろ

119 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:18:19 ID:k/JMDdBA

せめて何かちょいいい買い物できる２万だよな。
家賃の足しにもならんしソープにもいけない。

日帰り旅行の宿泊代+足+飯代にも足りない、せめてリーマンの一か月分の小遣い
程度にはばらまくべきだったろう。
最初に2万6千円とぶち上げただけにかえって逆効果。

120 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:19:20 ID:DHpZ2iBa

中学の教科に経済学入れるべきだろこれ

121 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:20:30 ID:6wf1KaIM

だから長期的な解決法となる可能性の一つを示した>>118
>>114確かに俺の示した方法は長期的政策で今回のこれは短期の政策だけど
効果の限りなく薄いと実績がある政策に何度も撃てない２兆円という規模の額の博打は出来ないだろう
失敗の可能性のが高い訳だし、それなら短期的な政策を他に考案すべき
俺も人間だからスーツが買えない人間が居るなら助けたいとは思う
思うが、とりあえずバイトでも何でもすればそのぐらいの資金は用意出来ると言い切れるだけの基盤があるだろう？

122 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:21:10 ID:Rm0HDeG6

>>121
>>94

123 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:21:44 ID:k/JMDdBA

一ヶ月の固定電話・電気・ガス・水道代総額にも足りんだろこれ。

124 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:21:51 ID:C/i0pudL

>>109
お前さんの例えで言うと
キー回しました
↓
エンジンかかりました
↓
やっぱエンジン切るね（銀行行き）・給付金無くても買ってた買い物ね（効果薄）

こうなるってのを皆言ってる訳だが、分かるかい？

125 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:22:48 ID:F7NkXI5D

>>122
こけた理由にそれもあったかもしれないが、実質は貯蓄に回して使われなかった事だと思うぞ？

126 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:23:15 ID:DHpZ2iBa

>>121
一度失敗したものの次が失敗の可能性が高いのか？
むしろ一度失敗したから成功の可能性も高くなるんじゃないのかと思うこともできるが
後者の考えも含めれば決して無駄じゃないだろ

127 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:25:56 ID:6wf1KaIM

>>122券が回った先はやくざだろ
確かに券の換金が出来なくなって小売の１２０００を８０００円で買取なんて事も行われてた事もあったらしい
しかしそれが無くても潰れる会社は潰れるってのが結論だったはずだが？
今より緊急融資ってのが整備されてなかったってせいもあるしそもそもそれを換金出来なきゃ潰れてた企業を救ったとして
その後が上手くいかない、これは解決策にはならないと明確だったはずだが？

128 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:26:14 ID:IRF/F8uf

２兆円も勝手に税金つかうなよな。

ゴミに配る必要なんてない。

俺は同年代年収TOP1％にはいってるから底辺の５割が消えうせても
なんともない。

129 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:27:23 ID:DHpZ2iBa

>>127
それらの倒産の例と黒字倒産の危険を一緒にしちゃうの？

130 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:30:03 ID:MuAFbMDR

>>127
噂の年収一千万ですか＾＾；

これ風俗で使えるか誰か教えてください＾＾；

131 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:30:25 ID:MuAFbMDR

アンカミスった＾＾；>>128

132 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:30:45 ID:6wf1KaIM

ちなみにやくざの買取目的は差額分の利益か回収で活動の資金源にする事だったか
>>126大抵の事なら失敗したら原因を分析してその原因を取り除き再試行で効果を得られるだろうけど
失敗の原因が貯蓄に回ったとか心理状況とか民度とかが関わってちゃ対処のしようも無いだろう
貯蓄に回らない為のシステムとして券としての活用が上がったのが前回なのにそれを利用して残った資金を貯蓄だぜ？
どう対処するよ？

133 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:31:29 ID:hLVkfaPR

ばらまきすぎﾜﾗｧﾀ

134 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:31:37 ID:B81hRdSp

で、これの財源は何ですか？

135 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:33:32 ID:ZjJ07Fjz

俺にだけ２００００億くれ

136 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:33:38 ID:Tg2JsfMa

ここネ実だよな？何だお前らｗｗｗｗｗｆｆ１１してる糞ニートが似合わないぜそんな話ｗ

137 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:34:29 ID:6wf1KaIM

>>129地域振興券の時に起こった企業、ケースってのはあるの？

138 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:34:39 ID:eZvZTkOy

俺、一人暮らしするのに引っ越したんだけど、
同じ市内だから実家から住民票写してないんだけど、
移さないと貰えない？＠27歳

139 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:35:45 ID:NwLy6jVr

>>134
「赤字国債は出さないけど、建設国債を財源に使う」らしい。
名前が違うだけで借金には変わらない気がするんだが。

140 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:36:24 ID:6wf1KaIM

そもそも黒字倒産てのは対策がまた別の問題だろ
今なら小中企業への緊急融資も整備されつつある、今回の２兆円投下とは問題が違う気がするんだが

141 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:37:37 ID:VMe4cmhK

地域振興券は日本一使える商品券だと思えばいい。
過去聞いた話では、風俗携帯料金ピザのデリバリー入れ歯などなど。

142 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:38:46 ID:DHpZ2iBa

>>140
されつつある、とか気がするんだが、なら
やるべき

143 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:39:17 ID:k/JMDdBA

>>58
役所が予算の執行できず、小さい土建屋が地方でぼこぼこ潰れたね。
>>134

民主党が農家・漁民にばらまく予定だった積立金の余剰金。
こんな話もある。
165 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 21:52:30 ID:vfu7TnbA
モリタクさんは、例えばら撒きだと云われようが
特別会計の剰余金が15兆あるから
一人10万4人家族で40万ぐらい配れと言ってるな。

144 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:39:30 ID:Rm0HDeG6

>>124
一度回転の始まった経済を止めるには徐々に減速させるか
バブルを止めた総量規制みたいな劇薬が必要
銀行に貯める(普通はタンス預金だと思うが)だので経済が動かないってのは
「キーを回したけれどエンジンがかからない」って状態な

145 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:39:53 ID:C/i0pudL

地域振興券　

・7700億円使って、ＧＤＰ2000億円の効果
・使用率は全国平均で99.6%
・増えた消費は振興券使用額の32%　残りの68%は貯蓄

釣り銭の出ない券でこれね
お世辞にも成功と言えないのは誰が見ても分かる、ぶっちゃけ失敗
少なくとも政府や公明の目論見とは離れてるだろう

これを現金で支給したら
生活必需品に充てられて、残りは貯蓄ってパターンになるのは確定的
要するに特需は産めない

146 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:41:05 ID:6wf1KaIM

>>142ならやる事によって得られる効果ってのを示せるか？、失敗の前例を生めるだけの根拠が
絶対は無いのが世の中だが確立が高い方を優先するのは当然だろう

147 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:41:12 ID:k/JMDdBA

>>138
そのケースの場合は実家の人数にカウントされて支給じゃね？

148 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:42:31 ID:DHpZ2iBa

>>146
ならなにをすればいいって話だよ

149 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:45:08 ID:9VGRwvCD

>>121
何もしてないから買えなかったわけじゃないよｗ
親戚の冷たさは身にしみたけどね。

消費が動き始めるような得策、なんかあればいいんだけどなぁ。
皆が憧れて欲しがるような何か、ないかな。

150 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:45:30 ID:6wf1KaIM

はっきり言って失敗する可能性は高いし国際発行によって国民の借金は少しずつ増える訳だ
額にするまでも無く当てた額はそのまま借金となるし券を作ればそれだけでお金を刷るより余計にお金が掛かる
お金で配るとしてそれを実行するにも人は沢山動くそこで金が血税が使われる訳だ

151 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:46:28 ID:NCWtdLRr

麻生総理は、バラマキの人だって前々から言われていたことで今更という気がします。
将来の負担になろうとも、漫画好きという理由で賞賛した若者に非があると思います。
国民に良い評価されていて、選挙で勝てる人として選ばれた人なのです。

152 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:47:46 ID:DHpZ2iBa

なら政権交代なんてした日には血税つかわれまくりなわけか

153 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:48:58 ID:DHpZ2iBa

政治批判もいいけどその先に自分らの幸せが待っているだなんて妄想は辞めろな？

154 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:49:25 ID:F7NkXI5D

>>152
意味不明

155 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:50:16 ID:6wf1KaIM

>>148新政策だろうな、ばら撒きでは無い方法
他の国の成功政策を利用しても良いし専門家集めて会議してくれても良い
少なくても失敗する可能性が高い前回失敗した政策よりは新たな可能性を試行するべき
俺が言ってた（というか前々から言われてたけど）投資家保護なんてのも絶対に成功するとは言えない
しかし失敗すると分かりきってる事をやるよりはマシだろ？

156 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:50:48 ID:C/i0pudL

>>144
劇薬どころか絆創膏にもなんないよ
>145の地域振興券の失敗をまた繰り返すだけ

いや、それよりヒドイな
2兆つかってどれほどの経済効果が出るか楽しみだが
マイナスなのは確定的
前回の地域振興券以上の無駄な予算＝税金の無駄遣い・国の借金増やすだけ

金貰えるんなら俺も素直に嬉しいが
その金は元をただせば税金や、国の借金から出てるってのを、みんなもっと考えるべき

157 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:52:23 ID:k/JMDdBA

>>151
恐慌時にはケインズ型しか特効薬ないと言われてるけど、ばらまくにしては規模が小さい。
因みに言うと小沢と亀井も赤字国債大発行でばらまき型。

158 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:52:47 ID:DHpZ2iBa

>>156
まさにいまあなたが感じてるその政策への不安が
民主への不安とまったく同質なんだよ
なら民主はありえないってことになるがそれでいいの？

159 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:54:29 ID:9VGRwvCD

>>150
それはちょっと違わないか？
その発想がおそらく、余剰をそのまま貯金する体質なんだろうとは思うんだけど

税金を使うことは悪じゃない。
必要なことに使うために税金払ってるんだし。
この政策で使った穴を埋めるっていう名目で
無駄使いに締め付けを入れるくらいのしたたかさは欲しいが。

160 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:56:33 ID:6wf1KaIM

ばら撒きというか効果があるばら撒きなら歓迎なんだよ、例えば誰かが言ってた
１兆ばら撒いてエンジンが掛かったみたいに消費が拡大して企業の業績が回復して雇用給与が安定してなんて事になるなら
手を叩いて拍手するよ、歓迎するね、しかし実際はそうはならなかっただろう
それどころか多くの資金が沈没して券のせいで倒れたとか言う人まで出だす始末
－なんだよ、正確な、しかも多額の借金をしてマイナスを生んだ、そんな間違いはもう要らないんだよ

161 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:57:11 ID:F7NkXI5D

>>158
あーあ、ついに民主叩きになっちゃたよこの人･･･。だれも民主がいいなんて言ってないだろうに。

162 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:57:24 ID:k/JMDdBA

他国の成功つーても日本と中東以外全部沈没で、北欧型の高福祉社会も今回の
件で持たないって言われてるぞえ。

163 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 06:59:10 ID:6wf1KaIM

>>162税率も民度も政府に対するイメージも全く違うから確かに俺の間違いかもな
専門家集めて賢人会議でもしてくれって事だけ読んでくれれば

164 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:00:31 ID:k/JMDdBA

どの道、世界にも類がないくらいの貯蓄好きだからなかなか難しい。
まだ一か月分の公共料金政府持ちの方が良かったろう。

165 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:01:00 ID:DHpZ2iBa

>>161
ならなにがいいんだ

166 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:01:00 ID:C/i0pudL

>>158
いいんじゃね？
どの政党に票入れようが、人それぞれ自由だし

俺が言いたいのは
前回の地域振興券と同じで、また失敗（効果薄）するよって事
これについて何か反論あるなら論理的に頼む

167 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:01:35 ID:DHpZ2iBa

>>166
失敗するとは限らないし効果が薄いとも限らない

168 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:04:23 ID:F7NkXI5D

>>165
この問題はバラ撒きに効果があるのかないのかってとこじゃないの？

169 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:05:12 ID:NJXNDoAA

今日本に出来る景気対策なんて何も無いんだよなｗ
何やっても消費に繋がるとは思えないｗ

170 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:05:38 ID:C/i0pudL

>>167
そうだね、でも失敗しないとも限らないね

前回の振興券では望んだ特需は得られず、失敗に終わったし
何が失敗で何が成功かは議論するつもりは無いので、自分で数字見て判断してくれ

171 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:06:13 ID:DHpZ2iBa

>>168
あなたこれだから自民はー！とか言ってたよな？聞き間違いか？

172 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:06:18 ID:Rm0HDeG6

つうか
「何かやらないとこのままダメになる」って前提がすっぽり抜け落ちてて
ただ批判したいだけの奴らはしばらく口にチャックでもしてろと

>>160
6兆円バラ撒いたら日本が世界を支配しそうになったことだってあったんだし

173 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:06:56 ID:DHpZ2iBa

>>170
同質ではないっていう話になったんじゃないのか

174 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:08:23 ID:9VGRwvCD

>>166
良策が見つかるまで現状維持すべき、という意見と
現状で採れる方策をすぐ実施すべき、という意見では
論理的に話そうが感情的に話そうが平行線だと思うぞ。

今後、もっといい方策が生まれるっていう保証があるなら
別なんだけど、時間が経てば経つほど傷が深くなるって可能性もある。

個人的にはやるならもっとドーンと多額やったほうが
成果は上がりやすいだろうと思うけどね。

175 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:08:55 ID:F7NkXI5D

>>171
以前に自民政権で行った地域振興券の失敗をまた繰り返そうとしてるんだから、そうも言いたくなるだろう。

176 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:09:27 ID:k/JMDdBA

>>167
麻生の経済対策案の中で定額給付のみに限れば地域振興券の失敗って実例あるし、
それを覆すだけの状況も聞いたことが無い。

177 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:10:22 ID:6wf1KaIM

誰も何もやるなとは言ってないだろう
ばら撒きは効果が無いからするなと言っている、効果がありそうな方法を頭の良い連中で考えて
それを試行するなら構わない、投資家保護も検討出来るなら検討してデメリットを洗い出して効果を計算してくれと
兆使った博打しますね^^だろ今回のこれは、しかもマイナス前例のある博打

178 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:11:48 ID:k/JMDdBA

中小企業対策とか妊婦の検査費無料とか他の案は一定の効果は出るとおも。

179 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:12:15 ID:DHpZ2iBa

>>175
だから繰り返されるっていうのが前提になってるのがおかしいんだっての

180 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:13:05 ID:Rm0HDeG6

>>175-176
地域振興券の問題点を解決する為に現金支給にするとか年収で制限するとか議論してるんだが
定額給付を潰したいだけか？現実も見ずに対案も出さずに否定だけってどっかの民主党じゃあるまいし

181 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:13:24 ID:NJXNDoAA

妊婦(笑)
なんの経済効果があるんだよｗ

182 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:13:47 ID:DHpZ2iBa

それで民主を批判すれば民主関係ないですしおすしだもんな

183 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:14:48 ID:Rm0HDeG6

>>179
さっきから地域振興券だけを例に出して「絶対失敗する」としか言ってないし
単に潰れて欲しいだけなんだろう

184 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:17:22 ID:6wf1KaIM

お前らは逆に金貰いたいだけの低位になるじゃねえかその理論だとｗ

185 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:18:38 ID:DHpZ2iBa

でもなんとなくこっちの考え方が少数のような感触は受けるな
是非はともかく流れはそうなのかね
希望に溢れて批判できる人たちがうらやましい

186 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:19:33 ID:DHpZ2iBa

>>184
ごめんなにが言いたいのかよくわからない

187 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:20:18 ID:F7NkXI5D

実際、効果の見込めない定額給付なんて税金の無駄遣いだから潰れて欲しいと思ってるよ？
なんで地域振興券がダメで今回が大丈夫なんて思えるのか理解に苦しむわ。

188 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:20:51 ID:C/i0pudL

>>173
同質って小売店云々の話か？
小売店に直接、金が入ると言う点では違うだろうね
その他の点は同じっつーか、券と違ってお釣りが出るのとと6ヶ月って縛りが無い分
給付金が合っても無くても買わざるを得ない、生活必需品や貯蓄に回される可能性が地域振興券よりもさらに高いが

読んでないだろうから書くけど地域振興券での特需と言って良いのは
地域振興券全額の内のたった1/3ね

189 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:23:16 ID:6wf1KaIM

地域振興券の失敗という実例データを無視して強行しないと
その金が下りてこないと生きていけない程死にそうなのかと？
過去の実績対する回答は民主党がどうとか的外れな事かやってみなきゃ分からないと博打全快回答しかない
対抗策が無いと言うが投資家保護という一つの案は既に与えてる

190 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:23:57 ID:DHpZ2iBa

>>188
経済の状況も含めてでしょう

191 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:24:47 ID:Rm0HDeG6

>>187
年収200万に届かない最底辺の派遣社員として言わせてもらうと、
「日本の経済や景気を刺激してどうにかこうにか流動させよう」という試みに対して
頭の固い否定や頭ごなしの批判や思考停止と無知から来る単なる拒絶とかマジで邪魔
こちとら正規雇用が増えてくれないと困るんだよ現実を見ない引き篭もりと違ってね

192 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:24:53 ID:k/JMDdBA

>>180
俺の意見はバラまくにしては小額過ぎるて効果が見込めないって事、反対してない。
地域振興券の失敗を給付形態変更しただけで成功に導けるだけの材料が皆無。

因みに民主党案は大増税か赤字国債大発行しか財源が無いが、少なくとも狙い撃ち
でばらまく一点のみ評価。

>>181
後で戻ってくるが手続きや手持ちの金が一時無くなるってのは面倒なんだよ。
払えなくて生むのを諦めたってケースもある。
経済効果つーより少子化対策。

193 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:26:19 ID:NJXNDoAA

１２０００ばらまくと正社員が増えるのか(笑)

194 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:26:35 ID:DHpZ2iBa

>>189
正直その対案がどれだけのものか判断しかねるよ

195 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:27:06 ID:Rm0HDeG6

>>193
ああごめんな思考の短絡って入れてないとツッコミ入れたくもなるよな

196 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:29:31 ID:/PlyDQx6

今民主党に政権を渡すわけにはいかないから麻生を叩きたくないんだが、これはちょっとなぁ…
こんな中途半端な金を貰っても、苦しい人は無駄遣いなんてしないし余裕のある人には誤差の範囲内
これで景気なんてたいして良くならないしそれもかなり一時的な効果しかない
そんな金あったら国の借金返せよ、あの借金額にもう少し危機感を感じて欲しい。

197 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:30:20 ID:DHpZ2iBa

>>196
苦しい人は使うべき金を使えないと考えてみたら？

198 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:30:33 ID:9VGRwvCD

>>177
専門家だって別に不況中ずっとサボってたわけじゃないだろう。
いい案があれば既に出ているだろうし試されてるはず。
既存案がことごとく効かなかったから
とにかく応急処置の荒療治っていう手法に出てきたんだと思う。

頭のいい奴が寄り集まって考えれば
問題を打破できる良作が生まれるっていうのは
残念ながらファンタジーだ。
肩書きだけじゃなくて流れを読める奴は
もっと以前から頭を悩ましてるだろうし、それでやっと現状。

消費が増えてさえくれればな～
安全で美味しい水と食べ物は一番需要がありそうだけど
それで消費に繋がるかというと違うしなｗ
なにより農水省改革しないと無理ぽい。

199 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:32:21 ID:IRF/F8uf

２万円とかで騒いでる時点でお前ら底辺なんだよｗ

２万なんて財布から消えても気づきもしねえわｗ札ありすぎてｗ

200 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:33:07 ID:wpee9NJV

札ありすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:33:15 ID:k/JMDdBA

三割でも経済効果あると考えればあるし、貯蓄に回れば銀行が融資に使うから
結果として中小企業に融資として循環するって前向きに考えることもでけるが・・・

最初に世帯26000+人数分とぶち上げておいて12000は無いよ。

202 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:34:10 ID:DHpZ2iBa

低所得者には一定の理解は得れそうだし
高所得者には自民受けいいし
人気取りとしては上手いけどね
自称中流のファンタジーには受けが悪いかもしれないが個体数少ないしな

203 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:36:15 ID:C/i0pudL

>>190
ｽﾏﾝが意味が分からん
経済の状況も含めて考えたら、前回の振興券と今回の給付金で
どう違うのかを頼む

204 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:38:20 ID:6wf1KaIM

>>198例えそうだとしても博打しますね＾＾が良い訳無いだろう
これしか方法ないならもうお前要らないから政治家やめちまえよと言いたい
少なくても今回の件をばら撒きと言った民主の方がよっぽど良く見える
糞みたいな政策ならマシな政策提案してる人に入れる
それでも少子化による国内労働者の減少を外国人で補おうなんて考えてる民・・売国奴に入れようとは思わないが
自民全体が悪いわけでも無いしまして民主党に入れろなんて一言も言ってないだろ
今回のやり方は失敗する可能性が高い血税を大量に使う博打なんだよ

205 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:38:22 ID:DHpZ2iBa

>>203
不況はじめと不況が落ち着き始めたころ
経済格差の広がり

206 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:40:04 ID:qb/Rh+yt

なんでもいいからさっさと配れよバカ
んで減額すんなバカ
やるやる言われた金を減額したらありがたみ無くなるだろバカ

207 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:41:18 ID:y9tp+vSp

つーか、ニートだからって１２０００円で機嫌とろうとか
なめんなよ。合成廃人の俺は、その気になれば３００万ギル
自力でヴァナで稼いでRMTすれば１２０００万ギルぐらい
３日で稼げるぜ？

208 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:41:47 ID:8j5xRtaq

ネ実だと思ったら違う板に紛れ込んでいたようだ

209 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:42:07 ID:C/i0pudL

>>205
いや、そういう事じゃなくて
経済格差とやらが、振興券と給付金が同質じゃないって話に
どう関連してるのか聞いてる訳だが

210 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:42:52 ID:k/JMDdBA

まあ、公明案が出て来週自民と協議の上で本決まりだそうだから増額される可能性も
０じゃないよ。

赤字国債+公共事業や小沢幹事長の数百兆公共時代に比べたら、みんなに広く薄く
まわるからマシって程度かもね。

211 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:43:35 ID:q7VqpzZa

投資家保護こそ何ふざけてんの？　だろｗ

212 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:43:47 ID:DHpZ2iBa

>>209
状況が違えば同じものでも効果が違うよね？

213 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:44:07 ID:NJXNDoAA

１２０００万ギル分合成品作れてもギルに変えるの数ヶ月かからないか？ｗ
今合成品売るのキツいぜ？ｗ

214 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:45:49 ID:C/i0pudL

>>212
うん違うけど、まさかそれだけ？

215 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:46:34 ID:6wf1KaIM

１２０００万相当の物やギル持ってる人はアカウントハッキングされてキャラデリされてしまえば良いのに

216 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:47:17 ID:DHpZ2iBa

>>214
は？それだけの違いなの？

217 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:51:10 ID:C/i0pudL

>>216
俺が質問してんだけどｗｗｗ
説明あれで終わり？

218 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:52:45 ID:DHpZ2iBa

知らないよ。どれぐらいの差を許容する同質なんだよ

219 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:53:37 ID:9VGRwvCD

>>196
日本の借金は大半海外に借りてるわけじゃないから
そこまで深刻ではないらしいよ。
ていうか、よく国民一人当たり～て言うけど
「国が国民（企業）から借りてる」のであれもあんま気にしなくていいらしい。

勿論、楽観もできないけど、
為替の変動でのデフォルトとかはあんまり気にしなくていいはず。
韓国を見取るスレとかで
海外の国債と日本の国債の違いを教えてもらった。

>>204
落ち着けｗ
俺は自民とも民主とも何も言ってない
他の奴と一まとめにしてレスしてたら混乱するぞ。
博打だと理解してないわけじゃない
理解した上で打つかどうかで意見が分かれてるだけだよ。

220 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:56:47 ID:C/i0pudL

>>218
同質はお前さんが言い出したんだよ？
俺の質問は>>203からのレスのやりとりに書いてるけど
その答えはまさか>212だけで終わり？

221 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 07:56:55 ID:wR0FHh3T

んな化学実験じゃあるまいし、状況が違えば結果も～ってそこまで経済は無機的じゃねぇよ。
前回と今回で状況の差が小さすぎる

222 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:02:19 ID:DHpZ2iBa

>>220
ごめん意味がわからない

223 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:02:24 ID:9VGRwvCD

某ブログだと民間の支出が2%くらい増えるだけで
GDPが6兆ほど増えるらしいから
完全に無駄だとも思わないんだけどなぁ…

確かに貯金が怖いね。
貰った分、きっちり遊びに使ってくれたらとは思う。

224 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:06:27 ID:C/i0pudL

>>222
俺が経済の状況も含めて考えたら振興券と給付金で、どう違うのか　って聞いて

状況が違えば同じものでも効果が違うよね？

↑それに対するお前さんのレスね
答えはこれだけか？って聞いてるんだけど、どうなの？

225 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:06:32 ID:wR0FHh3T

>222
wwwwwwwwwwwwww

>>203
>>205
>>209
>>212
>>214
>>216　←ここら辺から会話がおかしくなってる
>>217　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>218　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:07:59 ID:NJXNDoAA

バカ工作員パニック中ｗ
コピペでも貼って落ち着けｗ

227 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:11:48 ID:DHpZ2iBa

貯金よりいま使う金が足りてない低所得者が増えた
なら前回と同じように貯金に回すだけで終わるとは限らないだろ？

228 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:13:49 ID:DHpZ2iBa

>>170で前回の地域振興券って言ってるけどこれが同質だとは言ってないってこと？

229 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:19:38 ID:C/i0pudL

>>227
低所得で生活が楽じゃない人は、給付金を生活費に回すことになる
給付金が入ったお金で浮いた収入は、当然、次ぎの月なんかの生活費に充てるよね？
今使う金が足りてないんだから

こうなると出回るお金は、低所得者層から出るお金に限って言えば
給付金前と給付金後で、大して変わらないのも分かるかな
こうなると景気に、ほぼ影響与えてないのも分かるよね？

>>228についてはｽﾏﾝが意味が良く分からん
分かりやすく頼む

230 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:25:12 ID:MMZZBn8H

ID:DHqZ2iBa
ID:DHqZ2iBa
ID:DHqZ2iBa

231 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:26:50 ID:9VGRwvCD

>>229
まさにその層の貧乏人から言わせて貰うと
余裕が出るだけでありがたい。

あと、例えば生活必需品が壊れかけてても余裕が出るまでは、と
買い替え控えたりしてるものもあるので
必ずしも出費が変わらないともいえないよ。

>>230
ID間違ってるぞｗ

232 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:28:18 ID:NJXNDoAA

本気で低所得中心に消費拡大(笑)とかするなら生活保護の枠増やすしかないだろ
でもそんなことやりゃ特アから難民(笑)が大漁に押し寄せるわけだ
冗談じゃないｗ

233 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:29:02 ID:DHpZ2iBa

>>229
いま金がないから買えないってものもあるだろ？
何で将来的な生活費にまわすことになるわけ？

>>188で同質とは小売店云々か？といったんだよな？
小売店云々での現金化の流れは違うって話なんだよな？
でそこに経済の状況も違うから効果も違うのがプラスされて
前回の地域振興券とは別物だろうって話になるところを
じゃあ経済の状況も踏まえて考えたら格差も広がっているから
効果も違うってことでしょ？

234 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:32:44 ID:wnUlD9E7

小渕がこれをやって大失敗したのをもう忘れたのか
死人のしたことはなかったものとして扱われるのかのう？
だったら30兆の浮いた負債をなんと説明する

235 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:33:18 ID:c8IwVQbm

素直に定額減税にしておけばまだ良かったものを
選挙対策のバラマキだからってのと、層化にジジババ多いからって理由で
こんなアホな形で税金を投入するとは。

236 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:34:21 ID:9VGRwvCD

>>232
自分がいう事でもないが
それは政策として間違ってるから絶対ないなｗ

237 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:39:05 ID:g/h4qyQb

>>234
あのときと同じで公明党の為にやっただけだからな。
本人達も景気浮揚になるとは思ってないだろう。
建て前よ、建て前。公明党対策費2兆円なんて言えないじゃん。

民主党が連立でギリギリ過半数とったとすると
社民党対策費として河野談話を超える「福島談話」の要求、
国民新党対策費として郵政事業の再国営化の要求、
これを飲んだ方が日本にとっては高い出費となることを考えると
2兆円くらい安いものだろう？

238 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:39:33 ID:C/i0pudL

>>231
助かる人が居るんなら、それはそれで良いと思うよ
俺のレス追って貰えれば分かると思うが、前回と同じでまた失敗って言われるよってだけ
俺の言いたいことは、それ以上でもそれ以下でも無いんだよね

>>233
今使う金が足りてない低所得者が増えたって自分で言ってるじゃんｗ
そんな切迫してる人が生活費や必需品以外に金回すの？
トドメ刺すようで悪いが、言ってる事が支離滅裂だよ

239 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:43:45 ID:DHpZ2iBa

>>233
金がないっていってるだけで足りてないなんていってないよね？
おもわぬところで数万できていままで我慢していたものを買うことができれば
それがそのまま経済に反映されるだろ？
支離滅裂以前に低所得者が生活費と必需品以外に
金を回さないっていう先入観捨ててもらわないと話にならないよ

240 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:52:02 ID:9VGRwvCD

>>238
受け売りになるけれども、
今回のばら撒きの内、少しでも貯金せず浪費してくれたら
それが次の数字に少なくとも＋になって現れるはずなので
輸出でGDPをのばすより効率はいいはずだと思う。
ましてこの円高だし、純粋な輸出で国民が安心するような
目に見える数字を出すってのは難しいと思うんだ。

なんとしても、国民が安心して
お金を溜め込まなくてももう大丈夫だ、と思えるようにならないと
消費は上向かないだろう？
だから、ばら撒きそのものの即効性は自分も疑問だけども
景気の上向きを示す数字上の効率としては、
結構いいんじゃないかと思ってる。
貯金されるのは怖いけどなｗ

241 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:54:01 ID:c3h5Nj1G

つかこれ前に一度似た様なことしたよな

小渕あたりが

確か18歳以下に8000円の給付金だったっけな
住居地域限定で使えるやつ

あれはどんな経済効果があったの？

242 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:55:48 ID:C/i0pudL

>>239
ちゃんとレスを嫁よｗｗｗ
アンカーもｗｗｗ

振興券によって増えた消費は振興券使用額の32%であったとしている。
つまり残りの68%が貯蓄にまわされたり振興券がなくても行われた消費に使われたということである。

釣り銭の出ない、地域振興券でこの有様
7割近くが振興券が無くても買われるであろう物に使われた訳
つまり7割近くの振興券があってもなくても同じ状態＝経済状態を上向きにするには意味無しだった訳だよ

この過去を無視して経済状況とかｲﾐﾌな説明で
他の物に使われるとか言ってる方が話になんないよ

243 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:57:40 ID:NxEZNnNA

地域振興券の唯一は印刷屋が儲かった

244 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 08:57:59 ID:DHpZ2iBa

>>242
もういいよおまえの勝ちだよ

245 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:04:43 ID:C/i0pudL

>>240
>お金を溜め込まなくてももう大丈夫だ、と思えるようにならないと
>消費は上向かないだろう？

そうだ、原因はこれだ、国・政治(家)不信だな
バラ撒きよりもGDP上げるよりも、これを解決しないとどうにもなんない
老後の金貯めて無くても、この国なら大丈夫だ　って大多数の人が思えるようにならないと
高齢・年金・医療・雇用辺りの問題か

景気対策としては何度も言うが失敗すると思うけどね

246 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:08:38 ID:/PlyDQx6

>>219
日本内での借金が多いのは確かだが、十分深刻だよ。
割合がやや少ないだけで額からすると海外持ちの債券もかなりの額だし、
日本国債を持ってる企業の株式を持つ形で間接的に外資が持っていると言える部分も結構ある。
絶望的ではないが深刻ってのが実情。

247 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:09:44 ID:DXBIT91l

これって毎月もらえるんだよね

248 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:11:57 ID:PfWHMV6Q

給付は税金払ってる奴＋子供&老人だけでいいだろ。
ニートに金やってどうすんだよｗｗｗｗ

249 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:13:16 ID:Qv3xY6DL

これほど　？　な政策ないぞ。

250 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:14:51 ID:1NVV/O8r

なんで税金払ってないニートにも金やんの？
高額所得者のほうが税金払ってるだけまだもらう権利あると思うが。

251 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:16:05 ID:P5P7ZwCH

てか、取得制限の年収が1500万とかどうかんがえてもいらないよなｗｗ
取得制限を厳しくしたほうが一人当たりの給付が増えそうだｗｗ

252 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:16:39 ID:MMZZBn8H

国民にお金
↓
創価は公称だが信者多い
↓
お布施

後は分かるな？

253 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:17:05 ID:LdOJpcd+

消費税増税見えてるというのに12kで喜ぶ奴っているのかしら
つか増税すなアホ

254 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:17:59 ID:DXBIT91l

アメリカ領日本州でよくね？

255 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:20:46 ID:C/i0pudL

>>252
国民にお金
↓
創価は公称だが信者多い
↓
お布施
↓
少なくない額が選挙資金に
↓
公明、議席数大幅増

＼(＾o＾)／

256 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:29:16 ID:/wjaqG0M

ほううちは 124000円だ！
ギルになりましたは勘弁だぜ

257 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:31:28 ID:P5P7ZwCH

ﾆｰﾄでも日本に住んでる限り、どうにかして税金はらわんといけんよｗ
親と住んでる場合は世帯主が払わないと差し押さえになる

258 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:33:37 ID:NxEZNnNA

定額給付金したって貯金して終わりだろｗ
こんなの経済対策じゃないだろ
もっと別な事に使えよ

259 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:33:42 ID:fPmWOlNL

働かない奴らにとっては1万2千円は大金なんだろうな

今年は年末調整の還付金どのくらいになるんだろうか

260 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:35:35 ID:SRA/DnGR

こんな金額ためてもしゃーないから使うだろうけどって所はいい金額なのかんーって思うけど

ばら撒きだしなｗ　こんなんで何かかわると政治家のバカ先生達は思ってるのだろうか

261 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:35:59 ID:HzgohuZF

景気対策でなく選挙対策のバラマキと国民は見ている

262 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:36:58 ID:PUso7ptv

ざっと読んだけど
俺がこれもらったら素直に使う
貯金なんかしねーって
地域振興券は親の管轄だったから貯金されただけだよ
そこらへんわかってねーな

263 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:37:22 ID:P5P7ZwCH

貯金しても、1万なんてすぐつかわね？
ぶっちゃけ貯金するレベルじゃないのに何でみんなは貯金すんの？
家族が多いとこなら分からないでもないけど

264 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:37:58 ID:rtEvm27F

これ現金でくれるのか？
会社員は月末の給料に＋で？

265 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:38:36 ID:dZpDhFhl

パチンコに使えば30分ももたないな

266 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:40:37 ID:rtEvm27F

まぁパチンカスのような輩には
いくらやっても泡のように消えるだろうな

267 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:43:12 ID:RuRwebMm

DS買うわ

268 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:45:45 ID:uGHMC0ok

おれに毎月1万2000円くれんの？

269 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:46:03 ID:fPmWOlNL

>>267
もちろんDSiだよな

270 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:48:08 ID:NwLy6jVr

自民信者だらけのニュー速＋ですら、ほぼ全てが否定的な意見なのに、
ネ実では割と肯定的な意見も出てるのが意外だったな。ネ実って学会員が多いのか？

271 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:48:50 ID:VTvwK+1J

エロゲ買っていい？

272 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:49:51 ID:NxEZNnNA

2ちゃんねるなんてトイレの落書きだろｗ

273 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:52:00 ID:reQvqYHE

もし自民が負けたら、選挙後に｢あの時、定額給付と消費税を同時にチラつかせたのは、
一旦、公明と自爆&連立解消するつもりだったのか！｣とか言われそうな気がするｗ
多分、消費税の案も公明と調節した上での発表だろうから、
こういう事も考えてても可笑しくなさそうだｗ
もちろん民主のブーメラン被弾が多すぎて、自民の勝ちでも自民には問題ない訳で。
でも、自民も｢野党になった時は死ぬほど苦しかった｣とか言ってたから、
さすがに、それはないかな･･･公明票欲しいだろうしｗ

274 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:52:32 ID:PUso7ptv

これで効果がでたらそれはそれで経済通達涙目だな

275 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:53:27 ID:uGHMC0ok

これはゆとり教育なみの馬鹿げた案におもえる

276 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:57:28 ID:mnVUX/9I

１２０００円程度貯金しても何も変わらんよ
自殺の名所までの交通費にもならん
DSiくらい買うのが一番いい

277 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 09:57:37 ID:EETuNzzk

消費税上がるのは仕方ないが、マジで無駄な事に使うなと言いたい

278 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:11:17 ID:VXaGDnqN

>>270
ニートが多いんだろ。
所得税払ってない奴には給付する意味無し。
子供と老人は奢ってあげても良いとは思うが、
我々の支払った所得税をニートにばら撒くのは理解出来ない。

279 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:15:08 ID:fPmWOlNL

働いている奴になら年末調整とか確定申告で還付されるだろ

ニートには所得とか収入があるとしてもそういうのはしないだろうから
還付されるということもないんだろうけどな
…ただニートにばら撒く云々については同意見だな

280 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:15:45 ID:uGHMC0ok

ニートなんて都市伝説だろ

281 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:15:46 ID:W2vBSVXA

12000円じゃＤＳｉかえないお；；；；

282 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:17:01 ID:wItqWp6h

>270
肯定意見ってほぼ一人だったようなwww
～買うわとかは除いてだがｗ

283 ：ten：2008/11/08(土) 10:18:11 ID:Zqx021i4

永住外国人にも給付ってことは、在○のやつらにも支給するの？
さすが公○党だね。支持母体のことしか考えてない。

284 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:19:47 ID:B81hRdSp

>>259
あれは毎月の給料天引きの所得税金額が、本来一年分に納めるべき所得税より多く引かれ過ぎてる奴に差額を返金して調整してるだけで
還付金額が増えたところで、別に年収増えてるわけでも何でもないから気をつけろ

285 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:21:17 ID:UIK554hs

こんな事よりもっと他の事につかえよバカか・・・

286 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:23:27 ID:mIpm4Esj

>>285
激しく同意。

287 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:36:54 ID:F5Srrc6c

1万2千とはまた微妙な・・・。

288 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:41:45 ID:w/Uq0r7h

えふえふ10カ月分か

289 ：ちょびっつ：2008/11/08(土) 10:44:49 ID:Kle2C5T/

子供ばかみたいに産みまくって改正されておつる奴現れるぜ

290 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:52:43 ID:+b19EUh/

>>289
たった２万円に釣られる馬鹿なんて…

291 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 10:55:30 ID:fPmWOlNL

今から子供作ったって産まれる前に支払われるだろさすがに

292 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:13:16 ID:KmNo8Sbn

これ、逆に19歳以上64歳未満は8000円UPの方が良いんじゃね？
税金を多く払ってる（可能性の高い）世代だし、
経済活性化の為にするというのなら、貯蓄に回すだろう高齢者や、
少子化で核家族化が進んでる現状では、色々購入してくれるこの世代に
手厚くした方がいいような気がｗ

293 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:15:03 ID:iJya1K54

民主云々じゃないけどさ、もう解散しかないだろ、マジで

294 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:16:07 ID:O0aSmGfL

ニート多いから切られたんだろｗ

295 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:17:55 ID:qgYmOrSF

なんで年齢によって金額変えるんだろうな。

目的が経済の活性化なんだから、
あらゆる世代に満遍なく金をまいて
いろんな使い道をしてもらうのがいいと思うんだが。

子供や年寄りの使い道なんて偏りあるんだから
一部業界しか儲からないんじゃね？

296 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:18:55 ID:twofS2Xd

実家から12000円送られてこないかなあ

297 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:20:08 ID:paCO5gFs

振込みは手数料がかかるので所得税から相殺します

どうせこんなんだろ

298 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:22:45 ID:O9FDajlX

日本の民度は落ちる一方だから、
現ナマ配布の効力はかなり高い。

299 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:27:06 ID:NlvxkwxS

買い物したら1000円につき10円分のフーゾク金券ポイント貯まるくらいにしないと
消費もちんこも伸びない

300 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:27:45 ID:iJya1K54

顔面小児マヒ麻生さん、いつまで場違いな総理の椅子に居座り続けるつもり？？
みんな迷惑してるんだよ！！
おまえがＫＹ安倍よりも空気が読めないとはね。みんな民主党に１度政権をやらせてみたいと思ってるのに気づかないか？？

麻生内閣、不支持が支持を上回る　読売調査
読売新聞社が2008年11 月1～3日に実施した全国世論調査（電話方式）で、
麻生内閣発足後はじめて不支持率が支持率を上回った。
麻生内閣の支持率は10月の前回調査比で5.4ポイント減の40.5％、不支持率は同比3.3ポイント増の41.9％だった。
政党支持率では、自民が32.4％と10月時点よりも6.3ポイント減と大幅に減らした。
麻生首相が10月30日に発表した景気対策が、支持率に結びつかなかったかたちだ。

もう１度言う。みんな迷惑してるんだよ！！！！いい加減、辞めろよ馬鹿！！恥知らず！！

民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！

301 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:28:20 ID:fPmWOlNL

そうか

乙

302 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:36:02 ID:ns06v7uD

まかすと消費税大幅アップの未来が…

303 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:39:54 ID:cff9rLnv

いつも思うんだけど、貧乏人は実力が無いくせに文句だけは一人前だよな。
金は空から降ってくるものじゃない。自分の才能を活かして自分で稼ぐものだ。
そんなことぐらい小学生でも分かるだろｗｗ

304 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 12:43:53 ID:fPmWOlNL

口と才能だけは一人前だが働く気力は半人前だからなぁニートは

305 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 13:13:08 ID:1NVV/O8r

>>300
韓国がつぶれてからなら一度任せてもいい。

306 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 16:00:48 ID:HzgohuZF

で、いつやるの？

307 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 16:01:13 ID:dCOpISe7

バラ撒きマジやめろよ・・・
やるにしてもあきらかな選挙用にすんなよ・・・

308 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 16:05:07 ID:q7VqpzZa

あれが選挙用だなんて言ってるのは、ミンス支持者だけだろｗ
年明け早々選挙だなんて夢みてるからそうなる

自民は来年９月の任期満了狙ってんだよ。来年９月に今年の年末のバラマキが
選挙対策になんざなるわけねーだろw

309 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 16:09:37 ID:dCOpISe7

>>308
余計な負担をミンス政権にかぶせるんだから選挙用なんだよタコｗ

310 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 16:10:58 ID:q7VqpzZa

じゃ、バラマキ関係ねーじゃんｗ

はやく選挙してくだしあ；；　ってだけだろｗ

311 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:27:00 ID:w/Uq0r7h

まさかとは思うけど在日に金あげるなんてことはないよね？

312 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:31:06 ID:fPmWOlNL

「外国人でも永住権を持つなど、一定要件を満たせば給付対象」とあるから
もしかしたら条件次第ではあげることになるのかも知れんな

313 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:33:04 ID:NOwhd172

なんでガキとジジイババアに+8000円なんだよ
意味ないだろ

314 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:36:20 ID:fPmWOlNL

65歳以上だとウチの親父が該当するな

315 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:37:10 ID:qMioVShh

>>313
所得税一円も納めていない層にもばら撒きするらしいな

316 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:45:59 ID:pi9aL7w5

>>308
汚物政権の時にバラ撒いたら、支持率上がったそうだよ

さぁ、(税金で)バラ撒き始まるよー＼(＾O＾)／

317 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 17:47:19 ID:inFpwG+M

こんな金いらないから
はやく天下り特殊法人潰せよｗ

318 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 18:58:28 ID:y9tp+vSp

年金問題のタゲそらし？

319 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 19:00:48 ID:qMioVShh

>>318
公明の申し出を全部受け入れたんだろう

320 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 20:03:40 ID:sB1OsFEq

こんな金はいらん。
一時的にもらった6万4千円（4人家族）で
家計の助かる家がどれだけあるのか。

もっともそこではなく、
ソレを使って社会にお金を回すことが目的だとしても…
いらんわ。
普通に貯金するだけだし。

321 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 21:44:46 ID:duC9fztL

アメリカは減税１１兆２０００億円（日本は２兆円）ですが税金を納めていない
若年者には１ドルも出ません。ただ６５さいの退職者は過去に納めていたので
３００ドル出る。日本はとにかく出るからいろいろつかえそうです。

http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/01/002925.php

322 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 23:06:18 ID:Ht7nu3Fo

もらえるもんはなんでももらうぜ

323 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 23:36:13 ID:S+JUgBO/

>>322
消費税５％うｐで返済だけどよろし？

324 ：既にその名前は使われています：2008/11/08(土) 23:45:55 ID:gsMGvIkR

一律で消費税アップとは考えにくいな
生活必需品には今より減税にするのがベター

325 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 00:46:46 ID:BbHJiY9F

>>324
一律にやらないと補正不可能な歪みが出て、少なからず破綻箇所が出てくるんだが
生活必需品を製造販売するために、必要な材料とか人件費は生活必需品とは言えないが
その支出はどうすんの？

326 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 00:51:10 ID:BbHJiY9F

>>325の連レスになるが
支出した消費税を補うために、売価に上乗せせざるを得なくなって
結局消費者の支出そのものは金額変わらないってオチになるわけだ

327 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 01:00:33 ID:pu82R2gl

>>318
そういえば年金問題で誰も捕まってないよな

5000万件宙づり、猫ばばとか本当はとんでもない問題なはずなんだが
自民もこのままうやむやにするつもりなんかな

328 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 01:28:56 ID:uOYtHOlO

>>320
>一時的にもらった6万4千円（4人家族）で
>家計の助かる家がどれだけあるのか。
普通に助かるだろ。
どんだけブルジョワなんだよ。

カップ麺の価格は400円発言よりひどいは。

329 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 01:38:00 ID:wzdqnmqh

>>326
消費税が支出ってなんだ？
材料費や人件費と消費税がどう関わってるのかよくわからん

生活必需品は減税、嗜好品やぜいたく品は増税
貧乏人には今までより割安で生活できて、金持ちが贅沢する場合は今より金がかかるってだけだ。
日本の消費税は一律5％、それを品目別の段階性消費税になるほうが良いと思うって言ってるんだけど。

330 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 01:42:28 ID:BbHJiY9F

ﾎﾟｶｰﾝ

331 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 02:57:50 ID:PC+rnaVq

>>324-326 >>329-330
この流れを誰か噛み砕いて詳しく解説してくれ

332 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 02:58:47 ID:ymT93LqP

そんなものよりリディルくれよ

333 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 02:59:42 ID:80DaxxZg

金持ちからもっともっと金とればいいのに

334 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 02:59:54 ID:KgNZCfuU

この２兆の出所というか、使わなきゃいけない理由をまず気が付いてやってくれ。
もみ消したい金の動きがあるんだよ。

335 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 03:04:04 ID:81HN7exy

一万二千円あれば、食費だけだが余裕で２ヶ月くらせる俺は神ｗ
袋メン食いながら５０インチのプラズマでＦＦしてる生活だぜ

336 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 03:07:49 ID:fFyhkWnO

政治興味ない俺らからすれば
誰が決めたとかどの党が推進したとか関係ないだろ
小遣いうめえｗｗｗ

337 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 03:11:57 ID:wd0gg29a

振興券はもらえなくて涙目だった
今回はもらえるのか
でも12kって微妙だな

338 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 03:17:56 ID:1/afWqBu

定期代の足しにでもするわ

339 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 03:26:43 ID:4N612yBn

障害者や特定の場合を除いて、２２歳以上で所得税をはらった履歴合計が１年以上ない奴に
金をやる必要は無いと思うんだ

無職ニートにやる金はねえよ
給付金んだって元は俺らの税金じゃねえか

頑張った人（老人）、今頑張ってる人（社会人・家庭もち）
・将来頑張ってほしい人（子供）の為のカンフル剤だろ？

学校でたあと働きもしないバカに金つかうなよ

340 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 03:28:29 ID:4N612yBn

>>333
金持ってるほど多くとられるシステムだろ　なにをいっているんだ･･･

341 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 05:01:26 ID:ymVrt1eC

俺は貧乏人だけど、12k程度なら貯めないで使うよｗ

342 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 05:23:55 ID:SAlN64YF

>>327
うやむやっつか、民主党の責任な上に
真実を持ち出して追求するとマスゴミに引きずり降ろされるのがオチだから
多分もう誰も触れない

343 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 05:34:52 ID:CP+UiEXF

DSi買う資金にするわ

344 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 05:38:01 ID:Va7H2u9+

物を買ったら負けかなと思っている。

345 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 05:55:47 ID:kzHzQ2/z

もらったら財布に入れて後は普通に生活して自然に減る
結果的にお金を下ろすのが何日か遅れるだけで特に変化なし

346 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 06:28:18 ID:Pf4TJJBB

釈然としないが別に金持ち以外なら貰うべきだと思うな。
そして貰ったら必ず何か買え。貯金するな。
この金は個人に貰えるものだと考えるな。そう思うとただのバラマキとマスゴミの術中にハマる。
この金は経済を回すためのものだ。俺らが使えば停滞していた経済が回り出すってわけ。
だから貯蓄すれば無意味。あとパチンコやら外国企業から買うのも無意味、てか逆効果な。

347 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 06:29:27 ID:TLvabyI0

>>346

貧民の教育費にまわせばいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 07:11:39 ID:nhgi/0A/

貰えるもんは貰うが、定住外国人も範囲に入ってるのがなぁ
明かに在日朝鮮人へ配るのが目的じゃねーか、さすがは公明党
自民もこれだけは無理、帰化済みの日本人に限るって突っ張れよ
反日教育施されてるようなのや、日本人への帰化を拒むような奴等に
何で日本が金払う必要あるんだよｗ

349 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 10:28:58 ID:4/Ys7Xx6

公務員と在日は除外すればいいのに

350 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 10:33:16 ID:VF7M0CEK

こんな端金いらねーよ

351 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 10:35:40 ID:6sbQkoBM

爺さんばあさんにお金多く支給してなんの経済効果あるの？ｗ
創価の支持母体がじじばばだからってわかりやすすぎるｗ
自民おわた

352 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 11:17:08 ID:TPREI5Ly

子供を育てるのに、俺がしてもらったようなレベルの育て方をしようとおもったら１０００万円はかかるだろうが
そんなに稼いでいけるか不安。子作りする自信がないから作れない。
酒タバコゴルフ車服食事などに興味なく、かえって寝るだけなので月で使うおこずかいはほぼゼロ。
せいぜいゲームするくらい。ゲーム鯖がてるとか金のかかかる遊びもしてみたい気もするが今後のことを考えるとむずかしい。

今後、給料が５０万くらいは減る可能性があるというときに、２万円をもらったとして、それを使えっていわれても
なんにつかうかとか発想すらないわ

353 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 11:19:07 ID:812C2DIa

1000万円を二万人にあげる
とかの方が夢があるのに・・・

354 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 11:19:39 ID:rU9wTmPg

>>348
まぁ彼らだって税金は払わなきゃいけないし、次の増税で確実に取られる範囲にいるだろうからいいんじゃね

参政権はだめだけど

355 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 11:29:57 ID:jNVhYOjj

お金をばらまきます。高速道路を土日だけ安くします。三年後に景気が良くなってたら消費税を上げます。

これは要は消費税が上がる前にお金一杯使ってね。ということ。
それで三年後に景気が回復してないから消費税あげるのをやめますｗ

これは消費を促すというはっきりとした目的の政策で良いと思う。

でもマスコミが消費税があがるとしか報道しないからこの政策は成功しないだろうね

356 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 11:34:50 ID:ZccL6gxy

>>353
そうなんだけど、外れる人の方が圧倒的に多くなる訳で…
後は分かるな？

357 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 11:38:05 ID:AwbpS+sQ

税金は言い訳にならんだろ
日本に住んでサービスを受けて何かを買えば、国籍問わず払わないとダメ
これは、日本以外の国でも当たり前だろう

永住資格がある外国人に金をやる国なんて聞いたことも無いがなー
それに加えて反日感情がある国籍の人間に金やるとかトチ狂ってるとしか思えん
が、公明党のゴリ押し法案のようなので納得

358 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 12:00:54 ID:pu82R2gl

つまるところ、在日や金持ちにたいするばら撒きか
民主並に在日加護なんだな、自民は

つか一定所得世帯は「自主返納してください」ってなんなんだよｗあいつらが返す訳ねーだろｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 12:18:09 ID:rubEseqT

＞つまるところ、在日や金持ちにたいするばら撒きか
在日でも金持ちでもない奴は定額給付受け取れないの？なんで？

360 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 12:40:18 ID:rUwpbtOa

一人12000円ぽっちなら普通に足りない生活費の足しにして終わりだろ

361 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 12:52:44 ID:ZccL6gxy

>>357
小渕の時の地域振興券も害共にバラ撒いてるからなあ。

362 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 14:21:05 ID:wLUrWq8Z

これって、旦那が高収入でも
妻や子はもらえちゃうんだよな？

なんでスネオに金やるんだか

363 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 15:02:03 ID:oL7UYtym

>>353
1000万だと微妙に額が多くて、当たったことが怖くなったり、
家の資金とか老後用に・・とかで預金される恐れがあるからダメじゃね？
50万円を40万人の方が面白そうｗ

抽選に申し込む際には、源泉徴収所等が必須で、
年収一定額以上の金持ちは申し込めないようにするとかでｗ

364 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 15:06:50 ID:sL2AL6xk

ＥＴＣの機械も無料で付けてくれよ

365 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 15:06:59 ID:oL7UYtym

×源泉徴収所
○源泉徴収票

とりあえず国民一律配布はもったいないよなー。

366 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 15:07:21 ID:LY/1BSOa

これホームレスや漫画喫茶難民にも支給されんの？

367 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 15:10:14 ID:cSq3jQB9

１２０００貰ったところで微妙じゃないかｗ
嬉しいことは嬉しいけどほんと半端すぎる

368 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 15:33:13 ID:JXI+7trq

これで景気対策出来たら大笑いだなw
骨抜き日本人は我慢強いから大丈夫www

369 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 16:09:36 ID:RkyJc35Y

おまえらブルジョワだな
万越えをはした金とか言えるんだから

370 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 17:15:42 ID:jTv3ybKL

これはもちろん、使用期限つきの買い物にしか使えないだろ。
全員貯金にしちゃったら、配った意味ないだろうし。
　　

371 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 17:20:14 ID:U54LRDnf

期限をつけても食費とかに使って代わりに貯金するのが日本人

372 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 17:20:40 ID:pTgcKmVK

DQNは全部パチンコにツッコンで終わりｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 17:22:08 ID:ab2pCe4J

>>366
住所確認が必要とかいいそうだなｗ
日本人ホームレスがもらえなくて在日がもらえるようになったら暴動おきるかもね

374 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 17:25:59 ID:4CQgI0zZ

コレいらなすぎるだろw
無駄に揉め事起こりそうだし

375 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 17:29:25 ID:IzmyBBzd

>>373
大阪民国だっけ？ホームレスにも公園かどっかの地番で住民票出そうという動きがあったのは・・・ｗ

376 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 18:06:09 ID:n2RPrJCW

定額給付って何回も定期的にあるの？

377 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 18:40:27 ID:x31PPhZ1

１２０００円というのは実はちゃんと計算された金額だ。
貯蓄するまでも無くパーッと使うのにちょうど良い金額水準だ。

378 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 18:48:03 ID:76hCNcAb

３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？

①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）

増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？

民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！　上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）

国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万２千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万も増税されたんじゃ話しにならん！！）

379 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 18:59:18 ID:wd0gg29a

ipod買いたいんだけど何がお勧めかな
classicが\29800で120GBでお得な感じがするけど

380 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 19:16:31 ID:pu82R2gl

誰がどーかんがえても安直な選挙対策だが、法律的にいいのかね
金で票を買うって図式だけど
国みたく相手がデカくなると許されるのか

381 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 20:00:08 ID:xHssTSfU

>>1
こんなことするなら最初から税金安くしろ
出来なきゃする必要無い
人件費と時間の無駄

382 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 20:05:06 ID:P5v8zb+v

これってニートにも出るんだよな
ばっかじゃねーの

383 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 21:37:20 ID:68SyQ131

>>380
経団連が献金と言うなの賄賂で
政治家操ってるのに何をいまさら
マジで革命しかひっくり返す方法ないだろ
改革しようとすると謎の死を遂げる人続出

384 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 22:04:05 ID:JgGJkg++

こんなのやるより所得税下げてくれた方が全然いいんだけど。。。
なんで昨年の倍なんだよ

385 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 22:09:24 ID:oKgJvu97

わかりやすくいえば、いま国民全体で1400兆円の金融資産をもっているわけです。それでいま国と地方の借金が770兆円ある。大体半分ですね。
これは自分の貯金のうち、半分国にお金を貸しているということなんです。半分だと、まだそんなに気味悪いことではない、という気がしますよね。
残りの半分は民間企業に貸し出しているわけだし、ちょっと多いかな、でもまあいいかという感じでしょう。
だけどいまの調子で借金がどんどん増えていく。10年もたてば、国と地方の借金をあわせて1000兆円になるというのはかなりありえる話で、15年、20年だと1400兆円になっても全然おかしくない。
ところがその間に、日本人の貯金が倍増するという夢のような話は考えられませんよね。それどころか、高齢化で高齢者が貯金を取り崩すことを考えれば減ることすらありえます。
まあ、フェアに考えて1400兆円のままとしましょう。そうすると、やがて自分の貯金を全部国や地方に貸している日が訪れる。それを考えるとなんかとても気持ち悪いわけです。

386 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 22:20:13 ID:GpCxO97J

定額給付なんてやめて、低所得向けに減税やればいいのに。

正直、高額所得者や公務員なんて金をもらう必要も無いわけだし。

給付のための通知はがきを送るだけでも数百億は必要なんだろ？

そしてそれも税金で支払われると。

387 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 22:30:12 ID:kzHzQ2/z

天下り者ももらうのか

388 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 23:32:23 ID:QSqEcHA9

定額給付金って何なの？
ネットで調べても理解できない
お金もらえるの？なんで？
サルでも分かる説明ほしいな

389 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 23:37:03 ID:jTv3ybKL

国はいくらでも借金できるんだから、もっともっとバラまきしてくれｗｗ
　

390 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 23:51:28 ID:EfNc/1ld

>>389
その赤字国債の借金返済してるのは税金なんだよカス
利子さえ返せなくて借金膨れ上がってるから現実逃避しないとやってられないけどな

391 ：既にその名前は使われています：2008/11/09(日) 23:54:50 ID:H3lypf8R

つーか毎年何千億円の税金が、未納のまんま時効で消えてると思ってるんだかな……。

392 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 02:44:29 ID:K8EaO5D5

どうせ赤字国債なんて今の人が生きてるうちに返せるわけないんだし
もう放置してしまえよ・・・・・・

393 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 02:46:28 ID:kkUqb282

普通に姪のお年玉決定・・・

394 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 03:50:37 ID:Nf+n3Rsv

赤字国債とかジンバブエ見習えば余裕ですし

395 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 03:53:32 ID:dvTJqiUH

アメリカの国債全部中国にでも売っちまえばいいのに

396 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 03:54:33 ID:aPxbtvhJ

>>395
日本にﾒﾘｹﾝ謹製核弾頭の雨が降り注ぐ事になるだろうな
そしてその後支那の領土になる

397 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 03:57:21 ID:F86vpcXy

>>390
ヒント：老害ｳﾏｰ

398 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 04:03:08 ID:GRkPVylD

家族多かったら食費くらいにはなるかもなぁ

399 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 04:25:11 ID:dvTJqiUH

1万2千円って本当に微妙だなぁ・・・響とか高い酒と松坂牛でも買うか

400 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 04:37:57 ID:dGAREpDw

どうせなら選挙に行くと12000円貰えるぐらいしろよな
投票率ハンパねぇ～だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙権ない奴はサーセンで

401 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 09:08:43 ID:vKP8lcxu

>>378
民主は民主で旧自民の膿が流れ込んでるから洒落にならん、
前の民主党のイメージを作った人たちがどんどん追いやられて
実質、旧自民vs現自民になってる。

どっかにいい野党できないもんかな…。
２ちゃん党とか作るやつ居ないかｗ

402 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 10:31:58 ID:YjgTMpC1

12000円ならガソリン2回入れたら終わりだわ

403 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 10:34:43 ID:7SDir457

普通に生活費の足しで終了

404 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 10:37:17 ID:RamE63DW

夫婦で高めのレストランに行ってパッと使っちゃおうかな。
そんな金額だね。

405 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 10:47:57 ID:/wwPQDps

ゆとり世代は、社会に迷惑しかかけないんだから、逆に金取れよ

406 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 10:53:51 ID:vJ0XvFXK

生活費の足しに使って消費して欲しいんだろうにｗ

407 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:09:20 ID:k2cFLSxg

まあ本当に生活費の足しにしかならないんだが＾＾；

408 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:10:59 ID:m3BYQ/RG

てか、その為の支給だし

409 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:12:35 ID:mtf3tDiL

国民の為というより会社が潰れないようにするための
形を変えた起業への公的資金だよね

410 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:14:31 ID:VE92Z8PT

>>405
ゆとりっつーか、ニートやらその他含めて
消費税以外の税金納めてない成人から搾り取った金を
納税者に分配すればいいんじゃね？

411 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:14:37 ID:TMzW9v65

企業無かったら、誰が給料払うんだ？
最近、何やっても貧乏人の僻みが返ってくる世の中だな。

412 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:16:12 ID:PiUyeSbl

消費税上げるけどこれで許してねって事だと思ってた

413 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:19:42 ID:yE2MJKPd

たかだか12000円配って何がどうなるんだ？コレ

414 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:30:06 ID:IIMPeWTe

ニートと浮浪者が喜ぶ

415 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:38:36 ID:7SDir457

こんなんで内閣支持率上がらなくてよかった
逆に支持率より不支持率が上回ったのも納得できる

416 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:42:51 ID:k2cFLSxg

ニートはともかく浮浪者は世帯扱いされないんじゃね？

417 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:55:22 ID:LqmhLr19

>>414
創価学会が喜ぶｗ学会信者の大半はお年寄り

418 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:55:22 ID:3ufK/Y2S

>>415
どっかの法理論だかは民衆はバカだから極力発言力を与えないようにしてたらしいけど
やっと民衆が政治にモノ申せるくらい考えるようになったってことだね
実に良いことだと思いました。

419 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 11:58:25 ID:9nP4LgKm

見知らぬ爺や餓鬼に税金だしてるのにその扶養者だけが８０００加算はおかしいだろ
単身世帯に８０００加算しろよﾎﾞｹｪ

420 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:04:07 ID:CGoo4bZA

貴重な税金使ってこのざまか…
税金払ってない奴らに給付するのはおかしい
高所得者はそれだけ税金払ってんだよ
頭悪すぎ

421 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:09:57 ID:k2cFLSxg

還付金詐欺とかある御時勢だしいずれは定額給付金詐欺とかありえそうだな

422 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/11/10(月) 12:12:04 ID:Vc3/2uM1 BE:417389235-2BP(12)

貰ったらちょっと足してEeePCでも買おうかな・・・

423 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:13:07 ID:tU2uIx5p

この先消費税10%予定してて
金配ってる場合じゃ無いだろうが。
この金を別に回すとか考えないのかね?

424 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:13:33 ID:i8ZgdYGb

>>409
良い事言ったな、わかりやすい。

425 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:17:55 ID:VXbdV984

なぁ。12000円国に払うから消費税5%維持して

426 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:20:06 ID:4JHecOY2

っていうかこれ自民党が選挙のために国民を買収してるのと同じじゃね？
だめだろこれ

427 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:21:09 ID:3ufK/Y2S

>>425
数年後に年30兆クラスの収支を予定した2兆の支出だからﾐﾘｗ

428 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:22:00 ID:dj5l3hOZ

>>426
民主も同じことをしようとしてます。

大部分の国民としては一時の金はいらんから早く経済対策しろと言いたいんじゃなかろうか。

429 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:22:26 ID:T9cCLcNO

正直舐めんなって思った。でも貰うｗ

430 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:23:52 ID:TCBJaD+J

経済対策の一貫じゃないか。

431 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:25:13 ID:9DpxD1GX

12000円ってなにかの冗談でしょ＾＾；
コート一着すら買えないんだけどｗ

あ、でもユニクロとかのだと買えるね＾＾V

432 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:33:08 ID:9nP4LgKm

自動車税もこのご時世いつまで’６６０cc’が大衆車なんだよ
’１５００cc’くらいまで大衆車に認めろや
車検も２年に１回ってそんなポンコツ韓国製でもないは６年に１回にしろ

433 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:35:51 ID:NUJF3qGk

消費税10%になったら…
12000円なんざすぐに
消費税値上がり分で還元されるだろ。
お国に。

434 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:38:06 ID:nw9L3UiX

３食Ｌピザ食って終わりだわ

435 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:40:46 ID:9nP4LgKm

独身単身世帯１２０００＋３８０００
既婚者または扶養家族あり１２０００－３８０００（扶養１人つき）

こうだろ糞が！

436 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:40:49 ID:EcvPKz7i

これっていきなり金貰えて嬉しいぜと錯覚するが
やってることは無理矢理財布から金引っこ抜かれて、お前の代わりにこれ買ってきてやったぜ
と言われてるようなもんだな

437 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:42:25 ID:RT+rvS0/

>>432
整備工場勤務の俺に言わせれば六年とか絶対無理

普段小まめにメンテしてるなら兎も角七割以上の客が
二年間で色々悪くなる

ブレーキパット無くなってて
異音がするけど気にしないで乗る馬鹿が居るからなぁ

438 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:42:55 ID:SPKVb2EZ

>>436
桃鉄のボンビーとかいうあれだな

439 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:43:01 ID:7FdAwAcT

>>436
なんというキングボンビー

440 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:43:15 ID:7SDir457

所得税と住民税で月５万払ってるのに１万２千って

441 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:43:23 ID:PA+5Z3rM

じじいが多い理由がわからん

442 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:43:55 ID:9nP4LgKm

>>437
最近はガソリンスタンドが丁寧に見てくれて交換などをおしえてくれるから大丈夫

443 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:45:26 ID:9nP4LgKm

>>441
餓鬼が多いのもおかしい

444 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:46:08 ID:+NsHnj3N

じじいばばあはぱちんこｗで沢山お金使ってるから
「8000円多めに入れとくからそれで確変引いてね＾＾」ということ

445 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:46:23 ID:vWX7x1qX

一万円と二千円もらって
これで念願の薄型テレビが買えるわうふふとかで
12万の消費を促すらしいが、無理だろ

パチで増やすわうふふ→あらヤダ！
ってなるのがオチ

446 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:47:14 ID:jgHf2iN/

老人は病院に金使ってやれってことじゃね

447 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:48:10 ID:k2cFLSxg

給付されたら即行で宝くじに換える奴もいるんだろうな
40枚買って果たしていくらになることやら

448 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:48:18 ID:9nP4LgKm

他人がセクロスしまくって中だしピュッピュッしまくった結果の餓鬼に２００００とかありえん
俺らは１２０００なのに

449 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:50:43 ID:jgHf2iN/

独身は金使わんからだろう
-8000円されなかっただけいいんじゃね

450 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:50:51 ID:9nP4LgKm

餓鬼の出産費用、学費全部自費にしろ
貧乏人は餓鬼つくるな

451 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:52:16 ID:d4C7mC6O

後に増税しますよ、って明言してるから買収云々は的外れ。
12000円もらって景気が良くなるかって問題とは別。

金要らないから永続的雇用と定時退社の保証してくれ。

452 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:53:01 ID:9nP4LgKm

>>449デート代がいる結婚させて子供ふやしたいんだろ国は独身有利にするべき

453 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 12:58:57 ID:9nP4LgKm

そもそも餓鬼居る世帯はただでさえ学費など独身者から削り取ってる癖に
扶養控除って優遇までありやがる

454 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:01:19 ID:vWX7x1qX

勝手に家を出て一人暮らししてる奴が悪いｷﾘｯ

455 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:02:57 ID:ub2pPWG3

ジジババのために貴重な財産をはき出すのか。
過剰に発行してる国債回収すんのに使えよ。

でもこれ、例の埋蔵金とやらを使うための法案通さないとだめなんだけどな。
民主党が通すか通さないかが焦点だな。

456 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:04:21 ID:mIS3mL6N

餓鬼は金かかるから増額も理解できるが
なぜジジババに対しても増額するのだ？
年金を貰いながら日本を借金漬けにした挙句、さらに金をせしめたいか？
日本の富の大半を60歳以上が握ってるのにさ

もっと過酷な状況にある現役世代にこそ給付すべきだろ

457 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:05:54 ID:SPKVb2EZ

>>456
参政権があり、かつ誘導しやすいから

458 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:09:08 ID:u9LEq8FH

せっかく貰っても、なんか嫁さんが貯金して終わりなきがする・・

459 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:10:31 ID:d4C7mC6O

これ、ピンポイントで労働者層の負担増だよなぁ。
。

460 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:20:21 ID:ub2pPWG3

ジジババの参政権を奪う活動しないとだめかもしれんな。
津田氏が言ってた年金受給＝参政権取り上げをやって欲しい

参政権が欲しければ子供育てろ的な感じで。

461 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:22:02 ID:K8EaO5D5

どうせ消費税は上がることが決定済みだし、
選挙前の支持率稼ぎなんだろｗ

462 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:23:30 ID:7SDir457

>>461
それが支持率稼ぐどころか不支持が支持を上回ったよ

463 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:42:14 ID:/JRGxJ/w

自民の政策を支持する40% 支持しない60%
民主の政策を支持する42% 支持しない58%

ほらね
民主が上でしょ＾＾

みたいな報道操作はもうなんともいえないｗ
どっちも過半数割ってるじゃねえかｗ

464 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:43:48 ID:nw9L3UiX

年収１０００万以上が多いネ実民は自発的に辞退すべき

465 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 13:47:06 ID:k2cFLSxg

だが断る

466 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:06:48 ID:vJ0XvFXK

結局日本人は報道される意見に流され従うから
ぶっちゃけ選挙なんざ余裕っすよv^^

467 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:16:46 ID:RqeYv+qx

1ヶ月消費税無料にすればもっと活性化するのにな。

あほだ政府

468 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/11/10(月) 14:17:42 ID:Vc3/2uM1 BE:973907257-2BP(12)

民主党案なんか元々定額減税案がなかったし子供補助で月2万ウン千円支給も独身には関係ないから貰えるだけマシなんじゃね？

469 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:27:47 ID:ub2pPWG3

>>467
一ヶ月の税収がどんだけあるのかわかってんのか？
おまえはほんとうにバカだな。

470 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:29:34 ID:/JRGxJ/w

どーせやるなら
12000円支給ですが20万の商品を買えばさらにプレミア20%とか
そういう付加価値つけた方が無駄に活性化するよｗ

471 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:33:34 ID:+1Ehhyhn

100人に1人120万円当選にしてくれよ！

472 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:34:29 ID:K8EaO5D5

どうせなら宝くじを配ってくれたほうがいいな。
当たる人は２億円当たるんだし。

473 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:36:43 ID:fw0HyzZD

>>415
いくら馬鹿でも
たった一回数万円と
消費税倍増をセットにされて黙ってるわけないな

474 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:38:15 ID:vJ0XvFXK

マスコミが射幸心を煽るから
労働意欲のない理由を社会のせいにするニートは増えるは
自分が金持じゃないない理由を政府のせいにするやからが増えて不況なんじゃん

475 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:39:54 ID:ehwI1Pc2

12000円でいつもいってるソープを延長しよう

476 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:40:12 ID:S5DdF8PM

消費税は景気が向上したらの話で5%のままだと思うがｗ
1万2千円の金券貰っても、生活費に回り
その月の貯金額が増えるだけだよな
やるならアメリカみたいに11万だった？あれぐらいばら撒けよと

477 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:45:47 ID:vJ0XvFXK

勘違いすんなよ
アメリカのは所得税を平均9万円減らすだけ
ばら撒きはしない

478 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 14:55:24 ID:RqeYv+qx

>>469

効果もないのに2兆円つかうほうがバカだろ。
消費税5％になる直前の消費フィーバーをしらんのか？

お前みたいな目先のことしかわからないアホだらけだから日本が腐るんだ。

479 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 15:28:41 ID:tbgIEIYS

>478
よし分かった。自民でも民主でも共産でもいいから、いますぐ献策して来るんだ。
財源もセットにするの忘れんな。

480 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 15:39:11 ID:7SDir457

辞退方式らしいけど辞退ってなんだ

481 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 15:41:43 ID:Euf6pj0Z

高額所得者は除外とかなんでそんな難しいんだ？
去年の所得とか全部役所で管理してるじゃねえか。
所得証明とセットの提出を義務づければいい話。

482 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:19:37 ID:qb/HrLlx

子供に給付しても
結局親の財布に入るよねｗ
自分の子供時代を鑑みるに

483 ：：2008/11/10(月) 16:32:13 ID:YMvw7mBg

消費税倍増とか温いもんじゃないだろ
18%まで上げたいと言ってるんだし、3倍以上増になる

無駄金ばらまくくらいなら
消費税を減税したらどうかね
そもそも、所得税はずっと減税状態だろう。

どっちにしろもう、自民・犬作党はないな。

484 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:43:37 ID:vJ0XvFXK

消費税を上げて所得税を下げないでいいから
公務員特別監査と公務員給料の民間基準化を進めろ
これだけで40兆円予算が増える
公務員から人材が居なくなるってんなら
公務員試験の30歳以下って年齢基準を撤廃して
今現在失業している若人を民間から再度雇えよ

485 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:46:07 ID:ancgMOTw

>>484
この案にはどちらかというと大賛成

486 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:46:11 ID:k2cFLSxg

＞今現在失業している若人を民間から再度雇えよ

雇う気はあっても雇われる気がないと話にならないだろ

487 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:47:33 ID:8AfrDgQy

ニートは別にどうでもいいだろ
働きたいけど職がないってひとも沢山いる

488 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:47:40 ID:ancgMOTw

>>486
無職がニートとホームレスだけだと思うなよ･･･

489 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:50:12 ID:EKzd5DeR

まさに木を見て森を見ず、だな>>486は

490 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 16:53:35 ID:phWG/FBD

>>464
その半分だけどちゃんと働いているワープアに金が渡るのなら辞退するわ
額が微妙すぎる

491 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:04:15 ID:vJ0XvFXK

ワープアよりＤＱＮが喜ぶ
そして単純ＤＱＮは票を入れそうに思うだろうが
単純ゆえにメディアの情報操作には勝てないｗ
釣り餌なのは解りやすいけど
別に釣り餌で票を得てはいけないわけじゃなし
無駄使いに終わりそうな気もするだろうけど
実際に個人にはなくとも市場を大きく見ると効果はあるからいいんじゃねーの

492 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:05:20 ID:3nOLc+mz

>>483
確か20パーまで上げる気でいるらしい
上げても福祉とかが充実するわけじゃないがなｗｗｗ

自民は庶民の痛みを知らないし、知ろうともしないから、反省するまで野党に下りててもらおう

493 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:10:35 ID:vJ0XvFXK

>>492
いっつも思うんだけど
その間の与党はどうするの？
与党を任せられる候補がないよ？

まずは正しい野党を作ってから降ろさなきゃ
政治の悪化が酷いだけだよ

494 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:12:46 ID:K8EaO5D5

働かずに１２０００円も貰えるニートは辞退すべき。
　

495 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:16:17 ID:9nP4LgKm

職についてる人間には１２０００＋９８８０００にするべき

496 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:18:40 ID:jCW+/4jI

で、どこから捻出するの？

497 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:21:36 ID:4JHecOY2

>>496
徳川埋蔵金

498 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:25:07 ID:AIclUa7F

ところでこの二兆円はどっから出てきたの？

499 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:42:38 ID:UeA+zqRm

税金

500 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 17:53:29 ID:7fQXFG8v

どうせもらえないと思う
さらに消費税導入時期がはやまるとおもう

501 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 18:57:00 ID:K8EaO5D5

どうせ税金から２兆円を配るんなら、最初からやるなよｗ

502 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 18:57:51 ID:9nP4LgKm

貰えなくても消費税いずれあがるんだぜ
社会保障費がいくらだとおもってんの
貰った方がマシ

503 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:08:02 ID:P+9tGXDK

派遣会社の元締めや幹部から徴収する税金をピンポイントに増やしてそこから得た金を正規社員雇用への支援とかに使われないかな。
まあ無理だけどｗ

504 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:10:05 ID:LqmhLr19

>>502
経済が上向いてて上がるのと下向いてて上がるのではダメージが違いすぎる
そして定率減税ではたいした経済効果はみこめない
つまり貰わないで他のことに使ってもらった方がましなんだよ！！

505 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:10:53 ID:LqmhLr19

おっと定額減税だ

506 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:12:02 ID:7wKmgk09

なんでもいいけどお前等とりあえず次の選挙には行けよ
公明以外ならどこでもいいから入れろ

507 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:15:04 ID:vJ0XvFXK

選挙は候補者個人の政策で選びたいけど
自民、民主、公明に所属してる奴には票を入れたくないから困る

508 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:16:02 ID:Z1iy1iqp

ジジイ優遇w団塊とかカスすぎるのになんだこれ

509 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:49:23 ID:K8EaO5D5

ジジイやババアに２万円ｗ
もうさっさと死んだほうが日本のためだというのにｗ

510 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:56:30 ID:9nP4LgKm

納税してる人間より餓鬼や爺婆が多く貰えるのが納得いかない

511 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 19:59:32 ID:7SDir457

辞退する偽善者いるのだろうか

512 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 20:06:22 ID:cDGlk8HM

すべてを現在の納税者に押し付けてるよな
団塊以降の世代は突然殴られても文句言えないな
それくらい優遇されてる

513 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 20:39:46 ID:d4C7mC6O

子供と年寄りの面倒見てる家庭は大変だから一人につき二万やる、ってことかな。

大変にならないようにしろよ。
養育費掛かりすぎんだよ。減らせ。
ジジババ大杉んだよ。減らせ。

514 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 20:41:32 ID:tbgIEIYS

>507
じゃあ社民だな！！！！！！！！！！！

515 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 20:55:23 ID:R/zvHt1+

ここはニートが給付金辞退は必須だろ
ただでさえ邪魔なだけな存在なのにね

516 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 21:13:02 ID:+NsHnj3N

ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip985155.jpg

517 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 21:15:24 ID:UOBKU8kH

>>516
なにこれ超美味そう・・・

518 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 21:21:09 ID:wOJRLfvP

また地域振興券的にいっぱい納税してる奴らをイジメるのかぁ
いい加減に働いてない人優遇な社会をどうにかして欲しいわ

519 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 22:09:29 ID:K8EaO5D5

働かざる者食うべからず。
ってことで年金も撤廃するべきだな。

520 ：既にその名前は使われています：2008/11/10(月) 22:11:20 ID:6hPtvEmi

これはひどい

521 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 00:11:54 ID:URfyRc6p

>>518
じゃあ働かなければいいじゃん

522 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 01:31:09 ID:MPHbzlMt

だから最近はニートが増えてるんじゃないの
働くのが馬鹿らしくなってきてるし

523 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 01:58:17 ID:En/XPUTN

麻生はこのタイミングで
「国民の代表であるらしいマスコミが反対してるので見合わせるって給付を中止すればいいのに
民主党支持の多いネ実民はどっちにしろ文句言うのは間違いない

524 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 01:59:14 ID:o/9dcNew

１万２０００円もらったら民主党か共産党に献金するワナ。

525 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 02:23:30 ID:ui6pdrGI

自発的な辞退って正直ものはバカを見る

526 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 02:24:29 ID:ZT4ZIUce

65歳以上はみんな死ねばいいのに

527 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 02:32:53 ID:rFIHiInE

辞退するのがめんどいからしねーだろ

もったいないとかじゃなくてめんどい

528 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 02:35:27 ID:ZT4ZIUce

役所でいろんな箇所まわされて書類書いたりしないともらえないようにすればいいんじゃね？

529 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 08:55:22 ID:OSvGJUNS

>>528
もしそうなったとしておまいさんがもらう段階になったら文句言うんだろ？

530 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 09:31:10 ID:OAR2os6t

まあ、確実に得票に結びつかない政策だから
ちゃんとやればいいんじゃねーの
というか今は何をやろうが必ずメディアにイチャモンを付けるし
メディア盲信者が多いし支持率を下げるんだから好きにやればいいさ

つうか、平均年収1200万円の記者マスコミの皆さんは絶対に辞退しなきゃダメだろうけど
表に出るアナだけ会社から特別手当を貰い
辞退しましたと高々に叫び偉そうにしそうで嫌だなあ

531 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 09:33:54 ID:ZVSrin8Y

>>523
ネ実の世論はアンチ民主が優勢だぜ
アンチ民主の奴から見ても、このばら撒きはないわ

532 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 09:49:49 ID:60c6XS/t

DSiを買う足しになるから
正直ありがたいのだが

533 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/11/11(火) 09:52:44 ID:B+TIJEGp BE:79260555-2BP(3673)

定額減税じゃピンと来ない人多そうだし
これは世界中で流行ったりしてｗｗｗ

534 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/11/11(火) 09:53:27 ID:B+TIJEGp BE:19022832-2BP(3673)

というかこういうの、前から英米とかやってませんでしたっけ？

535 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 09:58:13 ID:OAR2os6t

んま、実際所得を平均五万減税するより一万撒いた方が市場に効果はあるし
別に悪くないんだけどさ
一万程度じゃ個人で見るとそう大きい額じゃないからこそ
使う人が多く意味があるんだけど
だからこそ余計にチャチイとメディアが誘導批判しやすく
そう感じるから消費し効果があるとはいえ
実際にチャチイと思うからこそメディアの意見をそのまま受け入れやすく
支持率低下に結び付けられる

536 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/11/11(火) 10:07:27 ID:B+TIJEGp BE:57068429-2BP(3673)

出所が公明で、マスコミ大激怒ってところが作為的なものを感じますけどね。
いいんじゃないですか。

> 必要とされる２兆円の財源については、赤字国債を発行せず、
> 今年度予算で、財政投融資特別会計の準備金（積立金）を取り崩して、
> 国債整理基金特別会計に繰り入れた９・８兆円の中から、一般会計に
> 移して活用する方針です。

ってことだし。毎年じゃないから一般会計圧迫しないし。
外貨準備高取り崩して金融自爆テロするよりはぜんぜんまし。

537 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:17:14 ID:OAR2os6t

そもそも
マスコミの貯めた者勝ちみたいな誘導をやめさせた方が市場効果が高いけどなｗ
それと真面目にやっても意味が無いから働いたら負けみたいな怠慢誘導も処罰対象にしていいけど
独裁だの表現のうんたらかんたらで無理なんだろうけどさあ
マスコミが今やってる事は確実に国賊行為なんだけど罰せられないってのはなんだかね

538 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:20:24 ID:MPHbzlMt

ボランティアに参加した人だけもらえるとか
選挙にいった人だけもらえるとかすれば～よい。
ニートはもらえなくて涙目ｗｗｗ

539 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/11/11(火) 10:27:23 ID:B+TIJEGp BE:114134494-2BP(3673)

わぁい＾＾

ttp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaitoa/zaitoa181115/01.pdf
特別会計については、資産・負債差額が約45 兆円と言われて
おり、積立金・剰余金についても多額に上っている。これらを精査して資産・負債や剰余金等のスリム化を徹底するなどし、今後５
年間において合計約20 兆円程度の財政健全化への貢献を目指すものとする。

小さな政府ってもう流行終わってるから
ニート対策費とか本気で出たりして(；＾ω＾)

540 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:27:48 ID:u0RFF/FC

2兆円のばら撒きがメインとか報道されてるけど
本当のメインは20兆円の中小企業支援だぞ。

あと、消費税上げるのは
国民年金負担を削減とセットで考えてるって言ってるが
そっちは一切報道されてないのがどうにも。

541 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:32:14 ID:K4zKCOXe

とりあえずエロゲ買うわ

542 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:35:41 ID:OAR2os6t

公務員の給与を民間並にすれば４０兆円の予算が出来るんだし
さっさとやれって感じ

543 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/11/11(火) 10:38:19 ID:B+TIJEGp BE:85600793-2BP(3673)

国公立の教師の給料を倍にする代わりに、毎年筆記試験＆実技試験とか。

544 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/11/11(火) 10:40:04 ID:B+TIJEGp BE:76090346-2BP(3673)

ゆめひろがりんｇ＼(^o^)／

545 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:40:11 ID:zmePkvZy

これ全国民がもらえるの？これってどうやって受け取るのだろう

546 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 10:40:17 ID:OAR2os6t

役所の給料半減してその分を特殊職に回せばいいのにねえ

547 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 11:39:03 ID:MDw3Y5zu

>>138
超遅レス
罰金取られる

548 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 12:14:31 ID:NaMle5DQ

なんでマスゴミはこんなの騒ぐの？
もらいたくない奴は、もらわなけりゃ、それで終わりジャンｗ
迷走とかわざわざｗ

549 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:01:23 ID:fuex2Pqc

>>540
そこらへんの総合情報はどこ見るのが一番いい？
新聞はつかえねーな。

550 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 13:08:08 ID:fuex2Pqc

と思って内閣府のページを見たら書いてあった
経済見通し、経済対策等
http://www5.cao.go.jp/keizai1/mitoshi-taisaku.html
生活対策（平成20年10月30日）の所

551 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:23:51 ID:DVfmk8aM

定額減税で救済したい、
だが低所得層はもともと控除で所得税が発生していないワケ
それならば想定した減税額を特別手当給付で救済する、
こういう流れがあるにも関わらず
ばら撒きだ、お金を貰っても将来の税金だ
この状況では消費に結びつかない、結局貯金になるから
経済浮揚効果ないとかマスゴミが嘘を撒き散らすんだよな

552 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:23:58 ID:DVfmk8aM

貧困層は確実に僅かながらも助かるのは間違いないし
大半の世帯が貯金に回すとしても経済効果は計り知れない
銀行に相応のキャッシュが流れ込んで当座の余裕を生み
多少ながらも貸し剥がしを抑制、
日本の主力たる中小企業の生命維持にプラスとなる
だいたいTBSのお財布救援ナンチャラのおばちゃん経済学者
給付金を貰ったらハワイに行くとかいう想定を持ち出して
残念ながらこうはならないんですね、だから経済効果は無いとか
どんだけ池沼だよ
ハワイに行ったらもとより円流出しちゃうだろｗ
国内に回らなきゃ浮揚しないだろｗ
なんでそんなのを引き合いに出すんだよｗ
しかもハワイに行かないから経済浮揚効果無いとかどんだけｗ
仮に特別控除を全世帯が貯金したとしても
消費を維持しつつ貸し剥がし抑制し日本の企業は多少なりとも救われるんだよ
マスゴミの嘘には騙されんなよ

553 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 15:28:30 ID:ODNoqmlw

俺は間違いなくソープに使うだろうな。間違いない。

554 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 16:29:16 ID:DVfmk8aM

捏造偏向編集権はマスゴミの特権です
無いこと無いことイメージ作ってスポンサーから金を貰いますｗ
文章から単語だけを切り出して魔女狩りとか平気ですしｗ
文章の意味とか関係ないｗ
プラスマイナス合わせて総合プラス案とか格好の餌食
マイナス部分しかないかのように報道し不安を煽るのも伝家の宝刀編集権ｗ
伝家の宝刀を取り上げられそうになったら
全力で政治家を叩き潰すのも編集権ｗｗ
近年の首相としては最高の働きをし続けた安倍も
マスゴミの伝家の宝刀に首輪を付けようとしたお陰で
数々の実績をオールスルー、何もしなかった首相として報道ｗｗ
全力で閣僚の不祥事を探し叩き潰しましたしｗｗｗ

555 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:13:47 ID:D/WX2TtB

民主党は評論家のようなことを言わず実務家らしく埋蔵金から
もう１兆円つかんできてみんなに２万円だすようにすればいい

556 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:33:18 ID:NRPnfdFt

>>4
金入る
↓
なんか買おう
↓
小遣いから少し足して19800のゲーム本体機何とか買えたぞ
↓　(Xbox360はPS3違いネット配信DLの無料体験版が多いので29800のHDD付がお勧め)
ゲームソフト欲しいな買おう
↓
お店にお金が入ってウマー
↓
政府は税金で一部帰ってきて景気も良くなり更に税収上がりウマー

なんて考えてんだろ・・・
不景気なときは貯金する人が多くて効果薄いと言われてるが
まぁ金をばら撒くことで選挙の支持票集めも兼ねてやってるのが本音だろうな

557 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:33:34 ID:uX/BlR0x

>>526
頭悪そう

558 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:38:35 ID:FH+1bs8E

FFは街中バザーの税は10%か？

559 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:39:58 ID:uRBLQCb/

給付したら間違いなく消費税12%まであげてくるだろうねそれなら元とれるし

560 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 20:45:41 ID:0475Q8/2

もういっそ不満のある国民がどこか一箇所に集まって独立国家宣言しちまえばいいのにな
現政権なんて従う国民がいるから意味を成すのであって絶対的な権力なんて存在しない事を思い知らせてやるべき

561 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:23:14 ID:PfMqu/oA

>>560
そんな簡単に独立できると？
仮に独立できたとしてその独立国家とやらは誰が守るのかね？
奇麗事だけじゃあっという間に米中露あたりに占領されちまうぜ？
ま、不満があるのは仕方ないことだがね、俺もない事はない。
だがそれだけで簡単に独立とか井の中の蛙だからね？
日本は世界でも屈指の生活レベルと社会保障を誇り、
それでいて税金が先進国の中では最も低い部類で
社会も安定してる超優良国家だからね？
そのお前さんの独立国家とやらが日本並みの生活を送れるかどうかよく考えてね？

562 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:25:59 ID:ZT4ZIUce

>>561
原子力潜水艦のっとって独立宣言すればいいんじゃね？

563 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:35:20 ID:PfMqu/oA

>>562
独立戦闘国家「やまと」にはロマンがあるよなｗ

564 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:36:29 ID:ZMY8bhGz

政策よりマスゴミが糞

565 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:39:05 ID:9gx30qxb

マスゴミは毎度の事、国民の政府に対する不信感煽って何をしたいのかわかんねーなｗ

566 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:46:10 ID:ZT4ZIUce

マスゴミは在日支配

567 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 21:51:46 ID:Sob5AU2J

ポジティブな報道する気ゼロだもんなｗ

568 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:10:31 ID:MPHbzlMt

政治家ってこの程度のことすら決められないんだよねｗ
もう日本だめかもわからんねｗ

569 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:13:25 ID:POmfRsBu

でもやまとって野郎しか居ないんじゃ

570 ：既にその名前は使われています：2008/11/11(火) 23:46:47 ID:En/XPUTN

>>565
ヒント

日本のマスゴミは戦前から他国のスパイ工作機関
日本、日本人が悪くなるように扇動するのが本来の仕事

571 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 02:08:20 ID:sxPoNOIj

税金を
国民にバラまき
増える赤字
　

572 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:28:38 ID:5JZyEy8A

>565
マスコミは権力の監視が役割（ｷﾘｯ　って筑紫哲也が言ってたｗ
メシウマｗｗｗｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 03:37:05 ID:TOX/q54j

日本の為になる政治家を叩いて引き摺り下ろすのが役割なんですね。わかります

574 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 05:54:12 ID:jm0hhKID

支給が口座振り込みらしいけど振り込まれたら
特に下ろすことなくそのままで結果的に貯蓄って結構多いんじゃないかな

575 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:20:31 ID:cY3yns8P

地域振興券レベル

576 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 09:54:12 ID:V4s/Wyvy

>>574
現金支給じゃ埋蔵されて終わりなきもするな
ただ銀行に支給されるなら、政府から銀行への出資という見方も出来る

577 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:56:32 ID:ZraSMQuQ

で、結局いつ貰えるのさ！
早くしないと正月に間に合わないじゃないのさ！

578 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 10:58:44 ID:m1VTsM7O

>>575
地域振興券レベルだとしたら結構経済に効果的だぞ
マスコミは導入前に否定した手前か
体感ｗは効果なかったくせに数値では効果のあった地域振興券に触れない
今回のは現金だから効果低いだろ

579 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:00:44 ID:s+XihOlF

>>576
違うぞ創価学会の支持層であるお年寄りに多く普及
つまり政府から創価学会への出資ってのが正しいぞ

580 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:02:32 ID:tp4ezNns

そうか

581 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:04:11 ID:m1VTsM7O

なんにしろ予算40兆円のうち2兆円まで直接配るって話だろ
で、早期9兆円が中小企業支援に使われ3年目安で追加で20兆円を予定している
其の他は小麦の流通ルート改定や原油関連に生活支援保護などなどに使われる

というのを日本人のいったい何人が理解してるのか知りたいなｗ

582 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:05:15 ID:6mAUnsgF

なんかピンポイントで景気対策にならん政策打ち出してるような…
もしかして、自民は在日支配なのか…？

583 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:07:50 ID:m1VTsM7O

中小企業支援がピンポイントで景気対策にならんと思うのなら
頭が悪いとしか言いようが無いんだがなｗ

584 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:08:39 ID:aWuVF8wx

定額減税に組み込めば良いのに馬鹿だろ
税金納めてない奴らにも配るとか何考えてるの？

585 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:09:47 ID:PNi6E5Cw

>>584
手形割れおこす企業が沢山でそうだから
政府は今すぐにでもお金使って欲しいわけなんだけどな

586 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:10:40 ID:m1VTsM7O

>>584
理由は地域振興券の成功にあると思うぜ
メディアのせいで体感ｗが無いように印象悪くされてるけど
ぶっちゃけ数字では成功しちゃってるから
2番煎じでいくんだろ
現金で配ると効果薄いだろうに
草加としては知ったこっちゃないんだろうよ

587 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:11:14 ID:s+XihOlF

>>583
内容がならんｗ
税金の時限的引き下げって今現在倒産が相次いでるのに悠長すぎる
それに公的資金の銀行への注入緩和なんて今必要か？
この程度なら民主にやらせても同じだな

588 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:12:48 ID:aWuVF8wx

地域振興券は貰ってないから体感も糞も無いな

589 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:14:41 ID:s+XihOlF

>>586
数字ってどの程度の数字で成功っていってるの？
ソースを見せてくれ
地域振興券が成功ってのは聞いたこともない

590 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:17:03 ID:ryJQFKBO

>>584
他の中小企業支援とかも実行されてるが知られてない。
そういうのを少しでも早く通すために
ばら撒き公明案も入れざるをえなかっただけだと思うよ。
まるで無駄だとまでは思わないけど、
年末に向けて切羽詰った中小企業を早く助けるための捨石だと思う。

理想の状態まで最短距離で突っ走れたら単純明快で見てる側もすっとするんだろうけど
残念ながらそういうルートはまだ支持率の低い今は取れないから
必要な政策を通すための布石をしてる段階だと判断してる。

591 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:17:37 ID:aWuVF8wx

ネトゲ人口増えてる現在、現金を餓鬼に渡したらRMTに手を出して海外送金に使われるようなもんだろ
日本経済にお金落とす仕組みに使うとは限らない

592 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:18:40 ID:/Z1Fh1Kc

もらった金の使い方が重要だ。
間違ってもパチンコとかにつかうなよ。
使い方は日本産の食事に使え。

いままで中国産をかっていたらそれを日本産にしろ
食の安定が経済の安定にもつながる。

俺は年収高いからもらえないかもしれないが。。

593 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:20:49 ID:MdPQerIs

日本産買ってもな産地偽装多くて結局中国産の罠

594 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:22:14 ID:aWuVF8wx

箪笥貯金されるか母親のランチに消えるかそんなとこだろ

595 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:22:59 ID:PNi6E5Cw

>>594
時期的にクリスマスや正月に使われる事のが多い希ガスｗ

596 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:23:02 ID:m1VTsM7O

>>589
ググレば幾らでも出るけど
民主党ですらＧＤＰの0.1％を１～２ヶ月の間に地元地域で消費した効果を認めてる
それに基づいて一部の民主党議員は2兆円じゃなく20兆円にして4万円配れと言ってる

597 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:29:29 ID:s+XihOlF

>>596
それを地元の消費が多少上がった程度で経済的効果は薄いって言うんだよね
継続的に効果があるような使い方しなくてはバラマキはすぐ消えるよ

598 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:32:28 ID:m1VTsM7O

>>597
まるでマスコミのような言い訳だなｗ
実際にそれで効果はあった、これは事実
地元で早急に使われるという効果がね
今回のは現金だから早急に使われないだろうから
効果が低いだろうって意見ならわからんでもないが

599 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:36:42 ID:s+XihOlF

>>598
効果あるなしだけで語るなら20兆だかいってる民主のアフォ議員も正しいよｗ
早急に使われようが使われまいが一時しのぎの効率悪い使われ方には変わりない
ほんと創価は間抜けな案しかださんよ

600 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:39:27 ID:t8T8W7mZ

お金もらえてよろこんでるのはいいかもしれないけどさ
その財源がどこからくるのもなのかよく考えようね？これが自民党員のポケットマネー
だったら何も問題ないんだよｗ

601 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:49:22 ID:Tb4x6pHF

壊死しては後に何も残らないということだ
やれることは何でもやる
ばら撒かれたカネは後に税金で回収されるとマスゴミは批判するが
そんなの当たり前だろ
失われた10年を忘れたのか？
俺はこの10年冷や飯を食い続けたから身に沁みる
後に税金が高くなるが現在と同様の生活を送れる日本
後に税金が超高くなったうえに生活レベルが数段下がった日本
どちらを選ぶのかということだよ
そういう危機的状況にあるのだが
マスゴミは政権奪取のみに躍起だからな
国民に真実を知らせる気は毛頭無い

602 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:49:43 ID:6mAUnsgF

地域振興券が効果あった…？ミスリードでも狙ってるのか
あんなの賛美できるのは、自民関係者か草加くらいなもんだぞ
確かに支持率の面では効果あったが

603 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:52:25 ID:tp4ezNns

だいたい地域振興券のこと言われてもピンとこないんだよなぁ
身内でもらった人いないし

604 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 11:59:23 ID:1uYxNdHI

一応、即効性は無いにしろ景気後退の下り坂を一時的に温和する効果があるってのは
～総研などの会社からマスコミに出演してる経済の専門家等は言ってるね。
まあ、貯金されないのが前提だけど。

605 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:19:14 ID:1FbRLCsX

家庭はまっっったく潤わないけど、地方の小売業には金が入る。
デパートとか閉店しまくってるから、それ対策な面の方がメインだろう。

606 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:22:13 ID:3B2n0IR+

NHKの受信料払ってる人だけに配布すべき

607 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:25:41 ID:mk/k1X1k

これ年内に支給されるの？教えてエロい人！

608 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:26:33 ID:sl6u55oz

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10163645915.html

ホリエもんは面白いこというねぇ

609 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:34:20 ID:GB6mIRNa

２兆円もの纏まった金があったら、他にやる事出来る事が
いくらでもあるだろーよ。
それを１人12000～20000円ｗとか分割して、端た金状態にして
ばら撒いても意味ねーっつーのｗｗｗ

余った税金を国民に還付するってんならまだ分かるが、金が無い無い
言いながらあからさまな無駄の削減は口だけで全くやる気無く、
更に無駄金ばら撒いて数年後消費税アップとか無能にも程がある。

でも何も考えて無い激烈バカが目先の端た金に目が眩んで、
自民に投票ｗとかしちゃうんだろうなぁ･･･困ったもんだ。

610 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:37:44 ID:66dTLblW

>>609
纏まった金で何をするのか、具体的にどうぞ

611 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:38:53 ID:gXDgJgsS

地域新興券は発想は良かったが、換金しにくくて小売店で潰れたところがあった気がする
まぁマスゴミが変に誘導したから貰ってない世代の印象は良くないな
バラマキと悪い印象を持たせてるのは効果がある証拠だｗ
悪ければ結果だけ叩くはず
マスゴミが一斉に批判・非難しだしたら、それは日本の国益に適うことと認識してる

612 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:58:12 ID:GB6mIRNa

>>610
別に昨今問題になってる医療現場の改善とかまで含めた少子化対策でも
何でも良いだろｗｗｗ
その場合、もちろん医療問題の政策失敗改善も込みだがな。

どう見ても無駄丸出しの定額給付に比べれば何やってもマシだｗ

613 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 12:59:42 ID:lzNv4GAf

こんなことするより、教育の質を上げる方が
将来の日本のためになるのに

614 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:01:01 ID:66dTLblW

>>612
それらにかかる金額はケタが違いますし
そもそも社会保障と景気のテコ入れを混同するような人は
政治経済を語る資格は無いと思います

615 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:05:54 ID:jm0hhKID

>>614
これ景気対策にほとんどならないよ
調査結果では生活費と貯蓄に回すってのが８割なんだって

616 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:07:20 ID:1uYxNdHI

残念ながら、医療問題は医療制度の問題を解決しないと、
金突っ込んでもバラマキ以上に効果があるとは思えないよ。
馬鹿ナウンサーが同じようなこと言ってたけどね。そもそも景気対策と関係ない罠。

貯金されるだけのバラマキを支持するわけじゃないけどね。

617 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:09:26 ID:lj4SdcKN

12000円程度じゃ、みんな特別な使い方ってしないだろうしなあ
「そのうち足してなんか買おーっと」でしまいこまれそうな

12000円＾＾わあい＾＾お買い物にのりこめー＾＾
って雰囲気じゃないよな…

618 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:11:06 ID:63kr1ANN

地域振興券が成功したのかは不明だが
あれは券だったし、有効期限決まってたから使ってたけど
今回のはそのまま現金だから使われない可能性も高いだろうな～
街頭インタビューでも、貯金するっていう意見多かったみたいだし

619 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:11:19 ID:lzNv4GAf

>>617
120000円あればそういう感じになるんだけどな

620 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:16:01 ID:hzFgBFzc

確定申告や年末調整時に
「購入分免税となる権利」
でよかったんじゃないかなー

こうすれば明確に使った使わない分かるし
購入金額も一括購入の金額が上限以上の場合に限る
とかして高値の買い物させることできるし

621 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:19:54 ID:GB6mIRNa

>>614
ぷっ、いちゃモンつけることしか出来ないバカ発見ｗ
社会保障だろうが景気テコ入れだろうが元は同じ税金だろが。
同じ金ならもっと意味の有る使い方しろっつってんだｗｗｗ

そもそも定額給付なんざローンや借金あるヤツはそれで消え、
それ以外は12000円貰ったところで生活が楽になるわけでもなく
数年後税金上がるってんなら貯金して終わり。
富裕層は貰おうが貰うまいが何にも感じねーよ。

>>616
それは>>612で言った通り、もちろん医療問題の政策失敗改善込みでのお話。

何を改善するにも金はかかるもの。
改善する時に予算が無かったじゃ困るから、無駄なばら撒きするよりも、
そういう時の為に意味のある税金の使い方をしてくれって事よ。

622 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:29:43 ID:jADiYX2l

12000円の有効な使い方はパチンコで増やしてｳﾏｰすることだよなｗ
ちょっとでも増えれば良し、全部無くなっても痛くないぜ！ｗ

623 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:32:54 ID:ovg+aegb

まあ、くれる物は貰うけどな
全員二万にしろよ

624 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:55:44 ID:4X9t/ZKK

これ課税されるんだろ？

625 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 13:57:23 ID:HJMJJ0vc

コピペ
74 ：スリムななし(仮)さん：2008/10/12(日) 14:28:17
民主党が衆院選で勝利する
↓
民主党と公明党連立
↓
人権擁護法案と外国人参政権可決
↓
創価や韓国にとって都合のいい法案を国民に知られる前に可決
↓
結果出来上がるのが、北朝鮮のような全体主義国家

創価学会幹部は在日
池田大作の本名はソンテチャク
民主党の支持母体＝部落解放同盟、社保庁、民団、朝鮮総連、山口組、サラ金、パチンコ、自治労、革マル、日教組

現在は解散をあきらめ、外国人参政権反対派として自民に潜り込んだ売国河野太郎のもと↓が進行中
年６００万円を無償で支給されている在日が外国人参政権から国籍法改正案にねらいをチェンジ→２ちゃん検索「国籍」

626 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/11/12(水) 14:00:49 ID:XOOYpsX4 BE:890428984-2BP(12)

>>624
元案は定額減税だったんだから課税されないんじゃないか？

627 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:03:08 ID:lj4SdcKN

実は「ガキとジジババ」が一番カネもってるって罠ｗ
ガキは６ポケットというやつで潤ってるし、
ジジババはいまの日本で最も安定してカネをもらってた世代よな…

というわけで、ガキかジジババ相手のビジネスを考えようそうしようｗ

628 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:03:28 ID:4X9t/ZKK

どうも一時所得ということで課税されるっぽいぞ

629 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:15:04 ID:HyKvHwOj

ある程度決まったみたいだし、賛否両論あるけどやるからには国民総出で大キャンペーンでもしちゃったら？と思う。

まずクリスマス商戦前に発給して、それまでに企業、マスコミがこの金を回すために商品を合わせれば良い。マスコミは無駄な食い物の特集なんてやってないで給付金額に見合った商品を情報として発信すれば凄い効果になんじゃないかな。

批判は必要だけど現実もちゃんと見せればいいのに。

あとは麻生が公式会見してこれの意図と財源、後のリスクをしっかり出せば良い。

630 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:16:46 ID:gxnePn9p

>>614
バラマキを景気の有効な経済対策ｗっていっちゃう人にはわからんかもしれんが
社会保障の整備は経済活動に直結するんですよ
>>616
制度を変えてそれに必要な金くらいにはなるな
バラマキで2兆円使うよりははるかにまし

631 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:18:24 ID:AVpq8vm4

タンス預金禁止法案でも作った方がマシ
銀行に2兆円入るんだって思えばばらまきも無駄だとは思えん

632 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:18:52 ID:m1VTsM7O

意図と財源とリスクを出しても
真っ当ならマスコミが言わないで終わるだけだよ

633 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:19:26 ID:562F7y7C

給食費払ってない家とかにはあげなければいいのにね

634 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:20:24 ID:lj4SdcKN

>>633
給食費と相殺しますた、って通知を送ればよいｗ

635 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:21:01 ID:EdpAB42a

全員に支給しなくてもいいだろ
金持ちに支給はいらん
そいつらの分を一定以下の所得の奴に数倍にして支給しろ

636 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:21:10 ID:AVpq8vm4

>>632
きっとまた「庶民の心が～」とか言い出すわけですね
わかります
我々のマスコミは死んだ
いやらしい

637 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:24:18 ID:ccQb+up9

正月前にでればかなり消費としては見込めるんじゃないかな
正月ってみんな財布の紐緩くなるでしょ

638 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:26:35 ID:gxnePn9p

>>632
出してからいってくれや
財源とリスクは消費税ＵＰの大増税です＾＾
意図は薄い短期的な経済効果とバラマキによる票集め
これで納得しろってのがおかしい

639 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:30:47 ID:ccQb+up9

消費税アップっていっても
景気がよくならないと上げないっていってるから当面ないだろ

640 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:37:29 ID:gxnePn9p

>>639
景気が良くなれば2年後、悪くても3年後には考えるって発言してるぞ
しかも最大18％の地獄だぜ
まあ民主もあげるんだろうけどさ

641 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:38:15 ID:g/vL76zM

納税のためならこれ納税準備預金！無税！です。１円から地銀信金で取り扱い

642 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:38:33 ID:m1VTsM7O

>>638
40兆円の政策を出しても
一番予算を割いていないばら撒きのみしか言わないマスコミが
すでに君の目の前にあるのに
今更なにを言ってるんだ？

643 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:39:55 ID:jADiYX2l

庶民にはそのばら撒きの2兆円にしか直接入ってこないからなｗ

644 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:40:16 ID:ccQb+up9

消費税あげるかわりに、マスゴミから税金もっととればいいんじゃね？
どうせあいつらランチ２０００円とかの世界なんだろ

645 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:41:30 ID:gxnePn9p

>>642
その内容がまだはっきり決まってないからな
決まった順番にマスコミが言うのは当然じゃないか？

646 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:42:36 ID:m1VTsM7O

>>645
http://www5.cao.go.jp/keizai1/mitoshi-taisaku.html

647 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:44:19 ID:m1VTsM7O

んま、生活に直接関係するガス料金値下げやら
色々同時に出してるけど
一番具体的に決まってないのは給付金なんじゃねーのｗ

648 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:47:14 ID:gxnePn9p

>>646
具体的に内容決まってるの定額減税のみじゃね？
中小企業の雇用促進は前からのと同じだし
減税も段階的に将来しますよー
公的資金注入の規制緩和はもっと叩かれてしかるべき
こんな内容だとマスコミが定額減税を叩くのは当然ですよ

649 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:47:39 ID:AVpq8vm4

しかし、ずいぶん急に決定したよなー
その決断力は素直に評価する
今はダラダラしてる場合じゃない

650 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:49:46 ID:gxnePn9p

>>647
定額減税と金融支援以外は以前から言われてたものを入れただけ
金融支援策はこれ問題おおすぎだろｗ

651 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:49:53 ID:m1VTsM7O

>>648
定額給付金が一番決まってないよ
二転三転してる物が決まってると自身有り気に言い切れる根拠が知りたいわ

652 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:51:06 ID:m1VTsM7O

>>650
入れただけって
つまり決まってる事だろ
何故マスコミは言わないんでしょうねｗｗｗ

653 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:53:20 ID:gxnePn9p

>>652
一番問題があるからだろうね
金融政策の方も問題あるけど定額減税の無駄遣いはわかりやすいからね

654 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:54:35 ID:axSG7Uss

これって小渕さんのときの地域振興券的なもの？

655 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:55:25 ID:ccQb+up9

給付金がどうなるかがなかなか調整つかないで２転３転とかはどうでもいいけど
やっぱり一番大事なのはスピードだろ？
年末までに間に合わなかったらｇｄｇｄだと思う

656 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 14:55:54 ID:m1VTsM7O

40兆円の中の2兆円が一番問題があるのかｗ
いくら直接金を配るから注目とはいえ
さすがに民主党議員のうちが与党なら20兆円配るぜｗ
って意見には賛同したくないなあ

657 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:02:40 ID:gxnePn9p

>>656
20兆円が２兆円ならＯＫってのがわからんね
どっちも効率悪いだろうに
まあ悪いものに出資するなら少ない方がいいってなら同意だね

658 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:03:40 ID:jbsMPzY2

元々税金なんだからあげますよ＾＾みないな「給付」なんて
言葉使わずに、税金をお返しします「返還金」にしろよ。
「給付」だと施しみたいじゃねえか？

659 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:04:07 ID:m1VTsM7O

>>657
予算枠40兆円から
国民にばら撒くのが20兆円って事だぞ
馬鹿かと

660 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:04:51 ID:m1VTsM7O

>>658
税金払ってない子供にも給付すんのに
なんで返納なん？

661 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:06:48 ID:gxnePn9p

>>659
まあ規模もバカだけどな
給付金自体馬鹿だからね、それほど効果あるなら予算続く限りバラマイタラいいと思うよ

662 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:07:45 ID:jbsMPzY2

>>660
子供だって消費者なんだから消費税払ってるだろ。

663 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:08:31 ID:m1VTsM7O

>>661
公明党の肩を持つようで気に入らないが
この微妙な額だからこそ効果はあるよ
大金撒きゃいいってもんじゃねーし
常に撒けばいいってもんでもなし

664 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:08:40 ID:RjvVkPE4

なんか最近の状況ってローマ帝国末期のパンとサーカスに似てるのよね
あっちもゲルマンの移民によって崩壊したし
国籍法と移民法もあわせて、日本をほろぼしたいんじゃないのかと思えてきたわ

665 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:09:24 ID:m1VTsM7O

>>662
子供は払ってない
親が給与から子供の分も払ってる
というのが普通の発想だろ

666 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:09:56 ID:gxnePn9p

>>663
微妙な額だからこそ効果あるの根拠は？

667 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:12:21 ID:m1VTsM7O

>>666
1家に10万なら消費の質が違ってくる
個人に1万2千だとちまい消費するだろ
どーんと大きい買い物をさせたいんじゃないから
これでいいって話しは理解出来るだろ

668 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:15:26 ID:jbsMPzY2

年金やら格差やらこれまでの悪政をすずめの涙みたいな
税金の返還金で次の選挙はお願いしますなんて調子のいい
ことありえるんだろうか？

669 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:15:52 ID:gxnePn9p

>>667
とりあえず
1万2千円だと全額貯金でもおかしくないが10万なら2万はなんか買おうってなるもんだ
あと大きい買い物させた方が内需は拡大するんじゃないのか？ｗ

670 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:18:34 ID:m1VTsM7O

>>669
とりあえず
1万くらいが一番消費するってのはなんかの調査結果だ
マスコミも認めてる

671 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:20:35 ID:m1VTsM7O

あー、ソースは振興券騒動の時のマスコミのＴＶ報道ね

672 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:21:15 ID:gxnePn9p

>>670
ほう、なら1万円にわけて小出しにすればいんじゃね？ｗ

673 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:22:14 ID:gxnePn9p

>>670
てかお年寄りと子供にあげる8000円をいますぐ中止すべきだな

674 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:22:50 ID:m1VTsM7O

>>672
頭悪いフリしてんだろうけど
毎回配るなら意味は無い
消費させるなら何時配るかもわからん事が大事
アブクゼニってのはそういうもんだ

675 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:23:38 ID:1uYxNdHI

まあ、効果のほどはともかく、半年～一年後には先のことはどうでもいい、目先のお金ありがとうな
状況になりかねないくらいな勢いで景気が後退してるのは確かだな。

漁師ばっか優遇しようとしている場合じゃないぞ、っと。

676 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:24:09 ID:ak9LoEqN

貯金1000万以上ある奴は給付金無しにしろ
それでわけてやれ

677 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:25:06 ID:m1VTsM7O

>>673
それには賛同だわ
草加の意見なんだろうけど
票を捨てるつもりで採用してるとしか思えない
他の法案を成立させるためメクラマシで採用してやったんじゃないのかと
勘繰るのが正しい気もする

678 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:25:25 ID:6roRSX6r

20-40こそ＋8000すべき
ばんばん使うよ？
じじばばなんて選挙丸見え

679 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:29:06 ID:jm0hhKID

>>678
景気対策ならその方がたしかに消費は増える。高齢者は先行き不安だから
いくら上げても貯めこんじゃうだろうし
ただ、景気対策は見せかけで本心は選挙対策だからね

680 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:32:49 ID:m1VTsM7O

>>679
選挙対策って
確実に票を捨てる事がわかってる定額支給政策がか？
ネ実民なら全体の5%に満たない予算の使い方を
これだけ盛大に見せ付けるこの行動を
何かしらを隠すための意図的なものだと考えるべきだろｗ

681 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:34:03 ID:raRs+Y8q

ガキじじばばが＋８０００なのはまあ別にいいよ

それぐらい毎月１２０００円もらえるってのはでかい

682 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:35:04 ID:Xu/agf/h

とっても解りやすい図
ttp://www.imgup.org/iup728287.jpg

683 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:35:26 ID:tp4ezNns

毎月給付とかどこからそんなことを

684 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:36:18 ID:6roRSX6r

>>681
どんだけWWWWWWW

685 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:37:31 ID:raRs+Y8q

>>682
還付金あげて、更にポケットに小遣いをしのばせてやってるｗ
ガキの懐あったまりすぎだろｗ
>>683
毎月じゃないとこんな大騒ぎにはならねーよ

686 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:39:58 ID:g/vL76zM

チャリロト1億6336万0350円があたった。
正直者がばかをみる。

687 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:40:41 ID:j7LiN68Q

どうやってもらいにいくんだろ

世帯主にとられたりしないよな？ｗ

688 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:41:37 ID:/AdZX6kI

毎月１２０００円くれるのか、いい政策だ

689 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:42:15 ID:tp4ezNns

>>687
ガキとジジババは世帯主に取られるだろ

「お義父さん、私が預かっておきますねｗ」とか

690 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 15:42:55 ID:KL2AI038

毎月くれるなら支援

691 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:48:23 ID:gxnePn9p

まてまてまて>>681は真性かもしれん
釣りにしても糸がみえん
俺上手いこといった

692 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:51:21 ID:iVEG0zGg

これ区役所行って登録しないと振り込まれないんだろ？
単身リーマンは平日の昼間に区役所なんか行けないぞ・・・

693 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:52:54 ID:ZraSMQuQ

さすがにそれは土日受付やるんじゃね
でないと受け取れないリーマン続出で叩かれるぞｗ

694 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:54:23 ID:M5ExHK1z

役人＜休日出勤手当出ませんのでやりません（ｷﾘｯ）

695 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:54:24 ID:m1VTsM7O

ママンに搾取されとけ

696 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:54:36 ID:tp4ezNns

役所行って給付してもらうとしたら住民票のあるところだよな普通

…往復するだけで12000円超えるんだが＾＾；

697 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:56:56 ID:UTWO2cCD

ジジババはいいよ
生活しんどいだろいし
ガキにやる意味わからん
子育て大変？
しるかボケ

698 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 16:57:48 ID:m1VTsM7O

>>696
住民票の移し変えをしていないのは
住民基本台帳法違反で罰金
2週間以内に移しましょう

699 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:05:39 ID:tp4ezNns

違反なの？
会社が借りた寮に住んでいるだけで住民票の住所に世帯（って独身だけど）持ってるんだが…

つーか年末調整とかもずっとその住所でやってるんで移したらそれこそ面倒なんだが

700 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:07:55 ID:qJk0w/PR

一人暮らししたてのやつとか移してないの多いよ
正直ばれなきゃどうということないし特には問題ないだろ

701 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:08:54 ID:m1VTsM7O

>>699
違法ってか
素直に言えば罰則を受けるんだけど
役所の公務員が怠慢で違反として処理すんのを面倒がって
揉み消すんで問題にならないよ

702 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:09:37 ID:gxnePn9p

>>699
出張とか就学とか不定期なのはあまり問題にされないな
税金払ってれば問題にはならんよ
ただ住民票のあるところとかなると寝床がマンガ喫茶とか段ボールの人は暴動おこすなｗ
これ在日にもくばるんだろ？

703 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:09:39 ID:w/p+XBj0

住民票とか移していない場合のニート一人暮らしはどうなんのこれ？ｗｗｗｗｗｗ

704 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:10:56 ID:k6a1fEKL

住民票移してないなら地域に納税してない事になるので
本来ならゴミ回収とか地域サービスを受けられないんだがなー

705 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:12:22 ID:LmOmgmSD

今、東京住んでるが岐阜から二年位移してねーな
毎月貰えるってんなら移すが…

706 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:14:03 ID:4VPC03ub

子供から老人まで給付金詐欺、それは無いよね・・・・

707 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:15:15 ID:m1VTsM7O

なんでもいいが
住民票を移し変えてない人は住民基本台帳法違反者なんで
それは自覚しとけよ
何かあっても俺は悪くないみたいな駄々はこねるなよと

708 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:27:57 ID:iVEG0zGg

リーマンが平日の役所営業時間に取りに行くとなると
生産効率落ちて経済には逆効果だと思うんだがｗ
金バラ撒きなんかしないでいいから公務員の給与3割くらいカットしろよｗ

709 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:30:36 ID:gxnePn9p

どこぞの幕僚長の退職金も5割カットでいいと思う

710 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:34:30 ID:ak9LoEqN

毎月配るのなら神

711 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:37:14 ID:m1VTsM7O

給料だと公務員は730万円で民間は430万円と差があるから
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
4割減くらいが妥当だな

712 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:37:53 ID:KxHMJw02

おっと、マスメディア関係も加えてくれ

713 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 17:41:40 ID:UXl95/ay

住民票移し変えないで「5000円の罰金になりますよ」って
いわれたが、その後何もなかった。やっぱ作業がめんどいかな?

714 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 18:18:39 ID:gxnePn9p

>>713
訴える手間が5000円以上かかる

715 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 18:23:14 ID:1uYxNdHI

もともとは生活援助金じゃないのに、収入や年齢で格差付けようとするから
更にわけが分からない政策になってしまってるな。

716 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 18:24:57 ID:6k1xxas+

税金も帰ってこないのに、払わないと犯罪者扱いとかなんなの？
国民頃したいの?

717 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 19:54:34 ID:g/vL76zM

713>>714>>罰金ではなくて過料ですよ過料は刑罰でなくて
民事法の取立てです。岡山県はアイドリングストップで３万円の過料
とられたのは聞いたことがない。

718 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 20:38:30 ID:TOX/q54j

給付金がらみの年寄りを狙った新手の振り込め詐欺がまた発生しそうだなｗ

719 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 20:58:51 ID:i/gWQpcV

通名さんの二重取り詐欺もなー

720 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 21:02:28 ID:AXsr2MFT

わーい！おかねだー
せんきょはじみんとうにいれるぞー

pgr

721 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 21:07:42 ID:sxPoNOIj

適当な考えを適当に決めようとするから、こんな迷走に・・・・・・・・・・・・
　
　

722 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 21:39:42 ID:XT/WQL2n

>>720
×じみんとう
○こうめいとう

あれは麻生に対して公明がゴリ押しで通させたんだぜ

723 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 22:20:29 ID:R8TxAD2F

外貨準備金(いわゆる埋蔵金)を別用途に転用するための法案を出さないと
ばらまきできないんだが、その法案への取り組みが紹介されないのはなんでだ？

民主党は喜んで反対するんだろ？いつもの調子で。
じゃ、給付されんのはいつになるんだろ。
そのまえに解散しちゃうかもな。

724 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 22:29:32 ID:r6g/UMrP

普通に減税でいいだろ
働いてない奴にやることはねぇ

725 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 23:13:09 ID:GB6mIRNa

２兆バラ撒くより、世界経済が安定するまでの数年間でも生活必需品の
消費税を０％に引き下げとかやってくれた方が、それこそ国民全員、
路上生活者まで恩恵を受けれるのになー。

再び上げる時に反発来るだろうけど、その時は生活必需品０～３％。
贅沢品は15％とかにして段階付けりゃ良いしね。

726 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 23:13:20 ID:deiBEqNw

文句いってるやつはもらわなければいいじゃんって感じだけどねぇ

俺はありがたく頂戴します＾＾ｖ

727 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 23:15:11 ID:YwIx530r

なんで現役世代を差別して無能力世代にばら撒くの？

728 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 23:16:41 ID:QQTYEMsb

俺はツンデレだから
汚い金だ！こんなの景気回復に直結しねえ！といいながら、
べ、別に要らないとは言ってないでしょ、仕方ないから貰ってあげるわ
と受け取る

729 ：既にその名前は使われています：2008/11/12(水) 23:27:03 ID:6mAUnsgF

汚い金なんて誰かいったっけ？

730 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 02:06:09 ID:awige2CW

ばら撒く金があるなら、
後期高齢者から年金をボッタクル制度を辞めたほうがよっぽどいいんじゃねえの。
　

731 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 04:07:29 ID:qTMoK+PE

>>730
そっちの方が氷河期やそれ以後の若者を取り込める罠

732 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 05:22:19 ID:3LVWBdjm

「定額減税」与党クーポン券で給付…。「地域振興券」の二番煎じの創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」
http://www.asyura2.com/08/senkyo55/msg/448.html

また創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」。

（略）
公明党が導入を推進した「地域振興券」
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8 ）は１９９９年に実施されたが、
それは「個人消費の喚起」と「地域経済の活性化」による地域振興を旗印にしたものだった。
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の創価学会の施設、
また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、
なんと創価学会員がそこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や
聖教新聞の購読（創価学会員は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。
池田大作の著作も同じなのだろう）の金券として使われていたのだ。
　（略）
＜『池田大作を国会喚問すべき』
（ http://www.asyura2.com/07/senkyo37/msg/926.html ）投稿者外野日時 2007 年 7 月 08 日＞より

733 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 05:54:28 ID:Q7MekOd/

政策と言う名目で、税金を使った個人資産作りか

施設で金使わせりゃ、宗教法人で税制も優遇されてるし犬作ウハウハだな
公明が何としてでもねじ込む訳だ、大先生ｗの厳命なんだろう

734 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 05:58:47 ID:3pCvNz3U

トヨタ自動車の奥田碩相談役は１２日、首相官邸で開かれた政府の有識者会議「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」で
年金記録問題などで厚労省に対する批判的な報道が相次いでいることについて
「朝から晩まで厚労省を批判している。あれだけ厚労省がたたかれるのはちょっと異常。何か報復でもしてやろうか。例えばスポンサーにならないとかね」
とメディアへの不満をあらわにした。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/081112/wlf0811122357005-n1.htm

まぁ、マスゴミもやりすぎだよな
こういう立場のある人がビシッと言ってくれるのはいいことだ

735 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 06:01:00 ID:xKpPchel

奥田が言っても説得力無いｗ

736 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 06:15:29 ID:QMBA84Zg

政治屋のやる事は何時でも国民や国の為でなく自分の為

737 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 07:01:19 ID:4C9fH/aj

>>734
トヨタは財池ょんコミュニティに取り込まれてはないんだな
トヨタがＴＶ局作って日本人のメディア立ち上げりゃええのに

738 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 07:40:14 ID:3NMGyrah

嫁＋子供4人の友達は104000円か！
独身の俺は12000円

納得いかねー！廃止しろ

739 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 07:50:53 ID:lulfJk8W

たけしが書いた本に「なぜ仕事に行くサラリーマンが仕事をしていない年よりに席を譲らないといけないのか？」というのがでてくる
たけしに言わせれば＋８０００はジジババではなく働いている者に払うべき！となるだろうな
俺もそう思う

740 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 07:55:31 ID:tOPkYu5/

じじばばの参政権剥奪しないとやばいぞ

741 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:01:52 ID:S/E5q1Yr

>>738
いや、それは当たり前だろｗ
一人当たりなんだから。
なんで嫁や子供の分の金まで足して、
自分の取り分と比較してんだよｗ

742 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:04:36 ID:aAF5Iua7

>>741
納税してる金額との比率を考えると洒落になってないんだがな
地域振興券と一緒で不公平感が半端無いわｗ

743 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:11:16 ID:1L0XWuna

>>742
独身税と思えばよくね？
ついでに他人の嫁食ってる
罪悪感も薄まってｳﾏｰ

744 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:15:28 ID:S/E5q1Yr

その分、子供の養育やなんかに時間も金も割いてないだろ。
相手が背負っていて自分が負担してない事は無視で
都合のいいこと言うなよｗ

独身の気楽さ＋家庭もちの負担軽減を
両方寄越せって言う方が余程あつかましい。
どっちか一つを選んで生きてくれ。

745 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:16:50 ID:3NMGyrah

結婚できる余裕がないから独身なんだよｗｗ
結婚できる余裕がある奴を減税すんな！

独身だから金余ってんだろとか思ってんじゃねーぞ

746 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:20:20 ID:lj51Wxue

ジジババは無しでいいだろ

747 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:24:24 ID:1L0XWuna

>>745
前読んでてなるほど、と思ったのは

お前らみたいな年収200万以下の貧乏人こそ結婚して世帯収入増やした方がよくね？

これは確かにと思ったｗ

748 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:27:14 ID:+bsbxZph

不満が高まってるから結局実現されないとみた

749 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:31:52 ID:2Gfu9F/7

DSとかのゲーム機買うとかはまぁ定額給付の意図に即してるとは思うが
やっぱ世間で大半の人は生活品まとめ買いしてお金を貯蓄しそうだな
ただここはネ実だし貯蓄にまわす意見は少数派になるとおもうよ

750 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:34:53 ID:H8FPpXnR

選挙対策じゃないぞこれ。

公明党への機嫌取りだよ。

751 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:36:00 ID:Mr3bu+rX

年末までに配ってくれったのむ（ﾁﾗｯ

752 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:37:30 ID:6atYeJcX

追加経済対策の目玉とかほざいてたのに最後は市町村にTHE・丸投げ。
さすが無駄なばら撒きをする能無し政治家共･･･無責任にもほどが有る。

753 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:40:11 ID:3NMGyrah

>747
いいか週に40時間以上働いて月に手取り14万(無論ボーナスなんてねぇ)
そこから生活費を引くと8万だ、更に借金返済に6万
遊べる金は2万だぞなめんじゃねーぞ

754 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:40:20 ID:+bsbxZph

実際に実現させるためには関連法案と第2次補正予算案の成立が必要
だからどんなに早くても３月開始遅れれば４月と５月じゃないの

755 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:46:26 ID:1L0XWuna

>>753
簡単そうな短時間労働ですね。オレは週60時間は働いてるよ。
嫁貰って同じ程度の収入なら単純にお前が拠出する生活費や借金返済額が半分になるじゃん。
28-10-6で遊べる金6万位になんだけど結婚した方がいいんじゃね？ｗ

756 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:51:20 ID:S/E5q1Yr

>>752
硬化はともかく、一応突っ込むと目玉じゃないぞ
給付金は経済対策費用40兆のうち、2兆。
中小企業対策が目玉。

>>753
苦しいの借金があるからだろそれ。
何の借金かは知らないけどさ、
それなかったら月に8万遊びに使えるじゃん。
独身で余裕がない、んじゃなくて>>753が余裕なくて苦しい、の間違いだよ。

757 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:51:23 ID:grmQAhdz

>>753
万単位残るアンタが羨ましいぜ。

758 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:54:24 ID:2Gfu9F/7

借金あるから嫁がこないんじゃね？

759 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 08:54:27 ID:1L0XWuna

>>756
多分痛車

760 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:05:33 ID:b9RYVUgA

>>753
既婚者の小遣いを馬鹿にしすぎ
遊びに使える金が2万あれば十分だろｗ

761 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:08:04 ID:mRq5jTZF

結婚なんて馬鹿なことをやらかした人間を基準に語るなよ
馬鹿やらないでまじめに暮らしてる人間が２万なんて
ありえないよ

762 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:08:31 ID:1L0XWuna

>>760
その一方、嫁は自分にご褒美と掃除はメリーメイドに任せてアロママッサージでリラックスした後優雅にブランチしていた

763 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:10:20 ID:3NMGyrah

短期労働じゃねーぞ社員だぞ建築物総合管理の営業だ
1000万クラスの契約さえすれば……10%入るギャンブル性ありの会社だ
それが図書館の掃除やパチンコの警備とかショッパイ契約しか出来ねー
しかもな、清掃パート募集の面接も面倒やらなくちゃいけないんだぞ

市役所周りに…12月～2月は勝負期間だからな！

764 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:12:57 ID:MkvqQp/i

トヨタですら
日本のマスコミに疑念を抱く現状
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/081112/wlf0811122357005-n1.htm

765 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:13:46 ID:1L0XWuna

>>763
その顔でえいぎょうｗ

766 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:16:04 ID:3NMGyrah

なめんじゃねーぞｗｗ面なら三回はネ実に晒してんぞボケェ

767 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:17:25 ID:1L0XWuna

>>766
きもフェイス整形したら営業成績あがんじゃね？ｗ

768 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:20:26 ID:3NMGyrah

クヤシイです

769 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:37:04 ID:3NMGyrah

バカな俺は営業ぐらいしか、出来ないが
マジで東京進出してやんよ！なんめよ！

なんて思ってた数年前ｗｗ今じゃ出社して外回りの自由がやめられない
昼間に出逢い系サイトして仕事中に一発キメられる、この生活がｗｗｗｗ

マジでぇーやべぇー俺ｗｗ屑人間一直線

パートのババァと一服してくるかｗｗｗｗ

770 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:44:27 ID:uT2fVnW+

>>764
この金は創価学会信者への献金として消える金だよ
だからお年寄りには多く支給するし公明党もゴリ押しするわけだ
経済効果がそれでなくても少ないのに税金を創価にやるかと思うとおわっとる

771 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 09:50:15 ID:LrSist/m

>>753
日本竹馬連合会　会費が９万円。
ギリギリどころか足りてない。ギブミー６万円　アー。

772 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 10:02:29 ID:6atYeJcX

>>756
あれ？政府が目玉と位置づけてなかったっけ？

どこで聞いても調べても目玉扱いなんだけど、勝手に周りが
そう騒いでるだけで、また麻生の「俺は一言もそんな事は
言ってない」ってオチ？

773 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 10:08:50 ID:xxTSsPww

計算してみた創価学会の会員400万だっけ？ｗ

学会員400万×12,000円＝480億ｗ

お年寄りや子供8000円増しいれなくてもこの数字ｗ
公明党が政策にいれるわけだよ、学会はいつもどおり学会グッズ買わせるだけだしな

774 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 10:14:19 ID:S/E5q1Yr

>>722
位置づけてない。
マスコミが一番騒いでるのと、そう取り上げてるだけ。

配分的に見てもメインでないのはハッキリしてる。
20兆かけてる中小企業支援が本柱。

>>773
信仰篤い会員は100%じゃないから、そんないないだろｗ
本当にあれはゴミだが。

775 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 10:32:37 ID:xxTSsPww

>>774
その中小の支援策がさ雇用の増進（援助）とか税金の時限的引き下げとかさ
今現在ピンチなのにどうしようもないんだよね
うんで貸し渋り貸しはがしかける銀行には金融支援強化しますって
税金で支援したって奴らは資本強化に使うだけでしばらくは中小企業にはなにもしてくれない
そのうえ2年後には大増税
国民生活もだけど中小企業支援策もダメぽだよ

776 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 10:50:06 ID:S/E5q1Yr

支援策に関しては
まず知ってもらわないとどうにもならない。
報道がほっけとかに夢中だからなんとも。
一応、チラシやなんかで少しずつ広まってはいるようだけど
はっきり数字になるのはもっと後だろうね。

消費税アップもよく取り上げられるけど
あくまで「景気が回復したら」っていう前提つきで
食料品とかはむしろ消費税引き下げ言及してたりもする。
税金一本化して、中流層以下は出費を抑えられるようにしたいみたいだけど
消費が冷え込んでるままだとどうなるかはわからんね。

理想はともかく消費税アップは
消費が冷え込み続ける限り、
共産以外のどこが政権とっても最終的には上がるだろうと思ってる。
金余ってる層が豪遊して金の流れを回して欲しいもんだ。

777 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 10:58:47 ID:6atYeJcX

>>774
ってか、単に中小企業支援が金掛かるってだけで配分額の大小は
あまり関係無いんじゃ･･･

なんか麻生がやった経済対策発表や自民党HPの経済対策具体的施策とかを
見ても、確かに目玉とは言って無いけど対策の一番トップに定額給付と
言ったり書いたりしてるって事は、定額給付を目玉に位置づけてるって
事じゃねいの？

やっぱ、麻生「俺は目玉とは一言も(ry」にしか見えん。
マスコミに悪質な面があるのは否めないが、だからと言ってなんでも
かんでもマスコミの所為にしちゃいかんな。

778 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:04:07 ID:S/E5q1Yr

>>777
いや、政府が給付金を目玉って言ってるっていうから
言ってない、って答えたのに

＞目玉とは言って無いけど～

って文句言われても困るｗ
言ってないんだからそれで終わりじゃないか。

トップに書いてるから目玉に位置づけてるに違いないって
777が思っただけだろう。
俺がそう思ったんだからそういう意図で政府が発表してるんだよ
ううん、知らないけど（ｒｙ
の典型すぎる。

779 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:05:18 ID:xxTSsPww

>>776
今冷え込ん出る時に発表はいらんな
2年後回復したら、回復しなくても3年後には検討するって麻生さんはいってたな

780 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:07:19 ID:efzLeJsv

記者クラブとかいう身内なあなあ発表会が消えない限り
正確な情報なんて降りてこないよ

781 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:11:53 ID:MkvqQp/i

今回の支援の目玉ｗは
中小企業への早期投入9兆円+時期を見ての20兆円だろうに
マスコミに踊らされるなよマジデ

782 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:15:01 ID:6atYeJcX

>>778
なんだかな～･･･それって意味の無いただの揚げ足取りって
言うんじゃねいの？
政府は言って無いけど目玉と位置づけてるなら結局同じ事だろ。

中小企業支援が本柱と言うならもっとアピールするもんだろ？
なのに自民HPですら定額給付が一番目立つ様な書き方してる癖に
「マスコミが騒いでるだけ」とか言っちゃてる方がよっぽど
的外れだと思うぞｗ

783 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:17:02 ID:3pCvNz3U

給付金の是非はともかくとして
ID:6atYeJcXみたいなのがマスゴミに洗脳されてる典型だな

784 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:20:53 ID:S/E5q1Yr

>>779
税金の一本化も合わせて提案されてたから
そうなれば、実質国に払う金は減る人が多いんだけどな。
単語のインパクトだけで、詳細がまともに伝わらない事が多すぎるし
発表はもっと慎重にとは思うよ。

>>782
自分の思い込みと、相手が主張してる事をごっちゃにするなｗ

>>783
俺にはそいつがいい加減なイメージを「ばら撒いてる側」に見えるｗ

785 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:26:16 ID:6atYeJcX

>>783
いやー、どの辺が洗脳されてるのか具体的にお伺いしたいモンですなｗ

>>783-784
んじゃ聞くけど、マスコミでも野党でも何でも良いが、周りから
「目玉の定額給付」と言われまくってるのに何故麻生始め与党は
一度もそれを否定してないの？

目玉じゃ無いなら一言でも「定額給付は今回の目玉じゃありません、
中小企業支援が目玉です」って否定して企業支援をもっとアピール
すりゃ良いじゃんｗ

否定もせずアピールもせずマスコミが騒いでるだけって、むしろ
>>784がマスコミを悪く思い込んでる典型なんじゃねいの？ｗ

786 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:35:54 ID:MkvqQp/i

>>785
＞んじゃ聞くけど、マスコミでも野党でも何でも良いが、周りから
＞「目玉の定額給付」と言われまくってるのに何故麻生始め与党は
＞一度もそれを否定してないの？

ネ実らしく考えるなら
他の法案を成立させるため公明党政策のアピールして目を逸らし
批判や反対させている間に
中小企業救済や福祉、燃料、小麦の政策を推し進めるためだろｗ

こういう陰謀説を推してこそネ実らしくていいと思うんだがなあ

787 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:41:25 ID:6atYeJcX

>>786
あー、そういう陰謀説なら大好きだなｗ

別にマスコミの肩を持つわけじゃないが、よくいる何でも良いから
マスコミが悪い厨の話より全然おもろいｗ

前もいたんだよな、社会保険庁は悪くないマスコミの報道の仕方が
悪いんだとか言って噛み付いてきた奴が。
どう考えても社会保険庁の方が悪いっつーのｗ

788 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:43:35 ID:S/E5q1Yr

ただの好みかよｗ

789 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:47:05 ID:6atYeJcX

>>788
だたのって訳じゃないが、どっちかってーと面白いほうがええやん？ｗ

790 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 11:53:57 ID:+kiqHEua

とりあえず否定やいちゃもんつけたいお子ちゃまじゃねーの？
ああ、そんな党がどっかにありましたね

791 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 12:42:42 ID:4xkw8N8w

まあ自民だって野党になれば、いちゃもんつけるだけの政党になるさねｗ

792 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 13:17:05 ID:+bsbxZph

これってすぐにでももらえると勘違いしてる人多いけど
手続き上どんなに早くても３月だよ遅れたらもっと後だし
ただし麻生内閣がそこまでもつかどうかだけど

793 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 17:12:54 ID:MkvqQp/i

特別予算の5%定額給付より
全体の半分以上をつかう中小企業支援がどうなってるかが
個人的には重要だなあ

794 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 18:24:57 ID:qSP6/xME

ふと思ったんだが
政府＜金やるから使え
国民＜使う、浮いた分は貯蓄だぜ
これって生活費の範囲で使うから景気対策にならねってことでしょ
もっと大胆に
政府＜明日だけ消費税タダだよ
国民＜マジカ 100万の買い物したら5万の減税か！ちょっと金おろしてくる！
これですごい額動いて景気よくならね？ローンの金利には消費税かからないよね・・・？

795 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 18:29:50 ID:xxTSsPww

>>792
今日年明けの本国会で審議ってやってるから年度内もあやういぞ
とりあえず再度はっとくｗ

全国学会員（自称）400万×12,000円＝480億ｗ

お年寄りや子供8000円増しいれなくてもこの数字ｗ
公明党が政策にいれるわけだよ、学会はいつもどおり学会グッズ買わせるだけだしな

796 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 18:50:23 ID:zm47aea5

>>794
仕入れにも消費税がかかるわけで1日だけサービスってのはたいへんだな。

締め日前に売れた分を全部その日に売り上げたことにする会社とかも出てきそうだし

797 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 19:04:43 ID:ZAegxcWt

麻生の支持率がさっそく不支持率を下回ったそうな
近代総理でももっとも早いとか(チンパンジーより早い)

798 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 19:20:52 ID:4xkw8N8w

やり方を地方に丸投げしたらしいなｗ
考えるのめんどくさくなったかｗ

799 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 19:57:41 ID:n9j4niy+

ガキはともかく腐れ老害が＋8000円とかすごく気に入らない。むしろあいつらは-8000円でいいだろ。
こんな事なら配給しない方向に話がいかねーかなー
今さら無理だろーなー

800 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 20:04:29 ID:Iyjx7xDB

じっちゃんばっちゃんは買い物するだろう
孫にあげてしまう可能性もあるが

801 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 21:35:56 ID:d/2qvk56

金撒いたら民忠誠度上がるって何かのゲームであったよなｗ

802 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 21:42:57 ID:iu1q5bEj

支持率って大概の政策とは関係してないんだぜ？
首相とマスコミの友好度指数＝内閣支持率が常識
いろいろ調べてみ
支持率が高かった内閣がマスコミとどういう関係にあったか

803 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 21:46:05 ID:XozilTJd

そもそも消費が落ち込み始めてるのに
これから消費税上げますよとかいってますます消費心理冷やしてどうするんだよ

804 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 22:03:57 ID:y41AMU5K

一昔前なら消費税が上がる前にデカイ買い物しとこうと考えたもんだが。

今って買いたいもの何もないな。今のままでも困らんって言うか。
安くて良いものが溢れてるし、もっと待てばもっと安く上がる。
携帯やPCなんて特にな。

別に金がないわけじゃなくて買いたいものがないから消費落ち込んでんじゃね。

805 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 22:39:26 ID:awige2CW

もう自民党は１回滅んだほうがいいかな～ｗ

806 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:02:53 ID:x7Hf2IaC

素朴に思ったのですが、
仮に１市町村の世帯数が５万あったとして
給付期間が１ヶ月で稼動日数が２０日とすると
５万世帯÷２０日＝２，５００世帯／日

１回の給付に手続きが１０分かかるとして６件／時×８時間＝４８人／日

２，５００世帯／日÷４８人／日＝約５２窓口必要

大丈夫なの？？

807 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:02:59 ID:x7Hf2IaC

808 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:09:06 ID:SaQXWY97

さっきテレビでホームレスが「私は住民票が無いから貰えない。ただの票取りじゃないか」
と愚痴ってたんだがあのゴミはなんなの？
税金払わない上に公共の場所で寝泊りしてるゴミなのに。
日本の義務を果たさずに、なんで権利だけ主張してんの？

809 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:12:38 ID:awige2CW

100万世帯くらいある都市じゃあ、窓口がパンクして１００時間待ちになるかもね。
　

810 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:29:43 ID:6atYeJcX

定額給付実現にはまず先に法案通さなきゃあかんのでしょ？

臨時国会じゃもう十中八九無理だし、そうなると来年通常国会の
１～３月で衆参両院で可決しなきゃいかん訳だが、参議院で
また60日ルール→衆院再可決するだけで２ヶ月以上潰れる計算。

それプラス市町村手続きとか考えたら年度内なんて絶対無理だろｊｋｗ

811 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:33:07 ID:mwbljXaj

>>808
かつて、あんなゴミクズどもに無条件で住民票を与えようとした地方自治体があってだな

812 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:36:30 ID:OYfFoP/B

生活保護だか地方支援だが知らないけど、たぶん無駄だからやんなくていい。
豪遊できるほど金が無いのも事実だけど、購買意欲がないから買わないんだよな。

日本だから作れる・あると無いとじゃ大違いな革命的なものを発明しろ。
利益出さないとやっていけない企業には荷が重いんだから、そういうのこそ
国を挙げてやってくれ。例えば、石油に代わる環境にやさしい代替エネルギーとかさ。

813 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:51:22 ID:6atYeJcX

>>812
代替エネルギー問題は、無能政治家や腐れ官僚の利権の関係で
あと数年～十数年は全然進まないだろうなｊｋ。

革命的って訳じゃないが、技術だけなら日本が世界トップクラスの
太陽電池をもっと広めるだけでも全然違うはずなのに･･･。

814 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:51:47 ID:SaQXWY97

大体１万２０００円貰ったからってどれだけ使えるんだor使うんだって話。
一度懐に入ったら出し惜しみしちゃうよ。
税金で細かく集めた金をまとめて大きい事やってくれないと。
折角集めたのを無駄に経費使ってまでなんで細かくまた分けるんだ。

815 ：既にその名前は使われています：2008/11/13(木) 23:55:41 ID:aAF5Iua7

>>812
出し惜しみって言うか、その程度の金額だと普通にサイフに入れて普通にいつも通りの生活するなｗ

816 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 02:02:22 ID:VblW8ttu

床屋スレより甜菜

まだ総務省の一次ソースがないが、各社の報道をまとめるとこんなもん。

(,,ﾟ⊿ﾟ)＜金持ちターゲットに給付制限したら制限した分だけ有能な市町村のポケットに入れてよし
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜年収幾ら以上を金持ちと認定して給付しないかは市町村の自由
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜普通の人への給付すら滞る無能な市町村のポケットにやるマネーはないので没収
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜給付制限しない＝市町村のポケットにはゼロ。給付の記録チェックして回収する
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜給付金が要らない個人には申請しない自由を。予算が要らない市町村には制限しない自由を
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜国から出す予算は住民基本台帳ベースだから日本国籍のある人数分のみ
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜土日に臨時窓口を開くならその費用も国が出そう
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜ただし市町村の権限で在日に給付する自由もある
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜市民団体？年収2000万以上の金持ちにも1万2000円寄越せと戦う団体なんてあるのかね

(,,ﾟ⊿ﾟ)＜さあつかみどりチャンスのルールは把握したか？
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜よーいどん

817 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 02:05:33 ID:JyFAcdNh

家族が多い所はもめまくりそう。
寝たきりで施設に預けてる
じいちゃんばぁちゃんなんかどうすんのかね?

818 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 02:42:13 ID:eSS/T8QQ

所帯主しか窓口で受け取れないってどういうことよ！？
　
　
　
親に言いくるめられて２万円受け取れない子供続出だぞ！ｗｗｗｗｗｗ
　

819 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 03:18:46 ID:aHlxGuTM

創価信者は寄付金に使って公明党ｳﾏｰするわけですね

820 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 03:40:19 ID:kr19isv0

扶養家族がでかい口たたくんじゃねえってこった

821 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 07:06:20 ID:eQ0wExZF

迷走、批判、丸投げ、自民内部より選挙対策にならない、などなど
そもそも景気対策の一貫として定額減税からはじまり、いつのまにか
生活支援の給付へと置き換わりさらに年度内支給は困難な見通し

も　う　や　め　ち　ゃ　え　！

822 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 07:43:52 ID:HNrqtQuv

走り出したら止まらない強大公共事業みたいなモノで、
ダメだと分かっていてももう止まる事はありますまい。

さすが無能政治家共は格が違った。

823 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 07:51:14 ID:vURse/X6

減税だと法案通す必要があって、遅くて面倒だから給付金にしたんじゃ
なかったっけ。

っていうか、これ。世帯主が家族全員分集めて使うの前提になってね？
子供や年寄りの多い大家族ほど貰える金額がデカイ。

面倒見るのが大変な奴を抱えているほど優遇される。別にガキジジババを
優遇して8000円上乗せするのではない。

こう考えると｢世帯主には｣悪くないし金額設定も違和感ないな。

むしろ、一人で使うのが想定外なのかもしれん。

824 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 07:53:00 ID:eQ0wExZF

>>823
給付金も法案２つ（関連法案、２次補正）通す必要あるのです

825 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 08:03:39 ID:9Wx89IQ1

定額給付って働いてる独身の俺でも貰えるの？
貰えるとしたらどこにいけばいいんだ？

826 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 08:45:57 ID:MJUn9AgX

レイプ議員太田にまでダメ出しされててﾜﾛﾀ

827 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 08:49:18 ID:YqvtWX8p

40兆円の支援予算からの2兆円で
ここまで話題を掻っ攫うように騒ぐって事は
どう考えても他の法案通しのための捨て法案

今までの自民党の法案決議の流れを考えたら
間違いないだろｗ

828 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 09:01:33 ID:8Hq6rNiC

ガキが自分で使える
自分が貰えるのが当たり前って勘違いしてね？

829 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 09:04:18 ID:N3HVVSC5

子供の給食費払ってないやつにはやらずに学校にくれてやりゃいいのにな

830 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 10:07:22 ID:psjIK9Mh

>>826
朝ズバでも後藤田からボロクソ言われてた
もう駄目かもわからんねぇ

831 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 10:15:05 ID:wOtqga1l

定額給付を実行すれば
財政無視のばらまき政策と叩かれ

定額給付を中止すれば
所詮庶民の心は分からない
自ら言い出したことも守れないと叩かれるわけですね

832 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 10:18:46 ID:c6lOiU99

>>828
>>818みたいな頭悪いガキ一杯いるんだろうな。

833 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 11:45:07 ID:6sxFLUP6

２万円もらうのを条件に、独り立ちして世帯をもつつもりなんでしょうよ

834 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 11:47:03 ID:G97py/J0

2万もらって世帯持ったところで後が続かないと思うんだが

835 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 11:49:08 ID:YqvtWX8p

2万使い切ったらﾘｾｯﾄすんだろｗ

836 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 12:16:15 ID:7lHN83s7

糞法案だからマスゴミが叩くのは分かるんだ
おかしいのは自民と麻生が叩かれても、公明が全然叩かれて居ないこと

837 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 12:47:12 ID:HNrqtQuv

でもいい気味だな。
もう野党が余程のバカを仕出かさない限りは与党の支持率が
上がる見込み全く無いし、麻生の任期満了まで解散できず、
ジリ貧で支持率10％台突入＆総選挙ボロ負け確実。

素直に麻生内閣誕生直後に解散しとけばまだマシだった～；；と
泣き喚いている能無し政治家共の姿が目に浮かぶｗ

838 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 12:57:51 ID:UZojfd1R

景気なんて少しも回復しないだろうけど、特別会計に手を付けたのは評価出来る。

839 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 12:58:08 ID:5+J3UFZ4

結局支給決まっても4月くらいになるってさ
どうせ2兆円使うならもっと有効なことに使ってほしい

840 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 12:59:57 ID:gQuZ/pLB

消費税2,3ヶ月ほどタダにすれば、全員に恩恵あるし楽でいいのに
この期間に家電買ったり、車買い換えたり～とみんなのサイフも緩む緩む

841 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:00:47 ID:Y2SVMDm1

毎月くれるんなら経済に影響ありそうだが12000ぽっちじゃたいして買えないよ。

842 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:03:02 ID:YqvtWX8p

>>837
それじゃマスコミの権力を誇示するための誘導通りに世の中が動いて最悪だね
>>840
消費税が上がる前には税金を下げるより多く消費が増えるぜｗ

843 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:12:10 ID:H1u9yyn4

文句言ってる奴は貰わないの？
俺は貰うし、欲しいから文句言わない

844 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:17:35 ID:UZojfd1R

>>843

845 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:35:46 ID:HNrqtQuv

>>842
誘導通りも何も、事実与党が数に物言わせてムチャクチャやってきた
現状があるんですが。

民主なんぞこれっぽっちも支持して無いけど、次の総選挙に限っては
これだけバカやってきた自民をあえて支持する理由が何か一つでも
あれば気が済むまでどうぞ。

846 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:39:35 ID:G6Xi8/Ox

数に物言わせてとはいうが
野党第一党がマトモに議論に立ち会ってないから
案が素通りしてる事実もあるんだが

847 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:45:30 ID:HNrqtQuv

>>846
何でも反対は確かにいただけんが、まともに話し合っても結局数の暴力で
片が付いてしまうんですが。

今回の定額給付の60日ルール→差し戻し再可決が良い例。

それはさておき、それでは今自民をあえて支持する理由には全く
ならんと思うがこれ如何に。

848 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:47:43 ID:YqvtWX8p

その発想だと
選挙そのものが数の暴力だわなｗ
民意を稼いだ数が多い方が勝ちｗ

849 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:47:50 ID:vsUabyzI

>>845
その無茶やってた奴らが、
今別の政党に逃げ込んでて
逃げ込んだ先を支持したら昔の自民を支持するのと一緒だから。

前畑民主支持だったけど、
安倍以降の動きは評価してる。
で、それが今潰される事は避けたい。
もっと自民党から河野とか、ゴミを放り出して欲しいな。

850 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:48:41 ID:vsUabyzI

なんだ前畑って、前原な。

851 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 13:59:04 ID:HNrqtQuv

>>848
いや、全くその通りで民意を稼いだほうが勝ちだよね現状は。
だからムチャやってきた自民に愛想付かせて少し懲りてもらおうと
今回は支持しないと言うてる訳なんですが、それをマスコミに
誘導されてるとか言われちゃうとね･･･。
なんかおかしかったかこれ？

>>849
そういうしっかりした考えがあるなら良いんだけど、なんでも
かんでもマスコミの所為にするバカが沸いたんで言っただけ。

俺も伊吹とか老害全員叩き出して本気で改革しようとしてる自民に
でもなってくれれば普通に自民支持してるだろうよ。

852 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:01:33 ID:bnUZb8ip

これ、公明党が叩かれないのが本当に酷い。
もっといえばちゃんと創価学会を叩け。

853 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:03:24 ID:bnUZb8ip

>>849
自民党内の売国勢力は捨てて欲しいよな。本当に。
河野、古賀、、、あといろいろ

国民が知らない反日の実態 - 売国議員リスト
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

854 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:07:42 ID:vsUabyzI

卵が先か鶏が先か…

改革派に力がなければ改革が進まない
かといって、改革前の党にむやみに権力を与えるわけにも行かない
判断悩む所ではあるけど。
でも自民党がなんとか切り捨てに成功したゴミに
寄生されて主導権取られるようなところには期待できない。

一気に何もかも改善、は夢物語だし
まだ大きい患部は残ってるけど
少しずつでも切除手術が始まったのなら、終るまで見届けるつもり。

855 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:11:42 ID:UZojfd1R

>>853
公明党wwwwwwwwwwwwwwwww

856 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:19:46 ID:HNrqtQuv

>>854
まぁ実際ホントに難しいところなんだよね。

でも俺的にはここで自民支持しちゃうと･･･
自民「うひょー、アレだけムチャやったのに、まーだ自民を
支持してくれるのー！？こりゃもっとムチャできるじゃん」
状態になって改革が進まない様な気がするからダメだわ。

857 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:25:46 ID:PAC6BjyI

俺は次は共産にいれるけどなー

858 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:27:41 ID:vsUabyzI

>>856
実際は、政党への投票じゃなくて
個人への投票で考えるべきだよ。
両方をあわせないといけないってわけじゃないしな。
実際は別の地域だけど、自分の選挙区から出たのが河野だけなら
自分だって他の候補者に入れるｗ

ただ、有象無象や無党派に投票すると
公明の割合が高くなるのも悩み。

859 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:28:18 ID:hS/RxCo5

とりあえず所得制限なさそうだからよかったｗ
年収2000万オーバーでも貰えるもんはきっちりもらいたいからなｗｗｗｗｗ

860 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:33:07 ID:H1u9yyn4

しかしネ実に政治経済関連のスレ増えたな
踊らされまくってるが良い傾向だ

定額給付金は壮大な釣りだぜ

861 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:40:51 ID:HNrqtQuv

>>858
俺も個人で考えたいけど、結局党議拘束で個人の意思を無視して
ジ・エンドとか考えちゃうと萎えるのよね･･･。

困ったもんだわー。

862 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:47:48 ID:c6lOiU99

>>859
ですよねー。
ていうか基本的に低収入者＝馬鹿＝なんも努力してない奴
なんだから優遇する必要が全く無い。
アリとキリギリスの話を知らないのかと。

863 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 14:48:18 ID:YqvtWX8p

他のスレでも思ったけど
FF11内だけじゃなく日本人って
反対は出来ても要望が出来ない民族だよねえ

リ「狩場何処にします？」
ｐ２～ｐ６「・・・・・」
り「じゃあ○○で」
ｐ２「あそこはこの構成じゃ死ぬよ」
り「では何処にしましょうか？」
ｐ２～ｐ６「・・・・・」

これがリアルでそのままｗ

864 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 15:10:47 ID:H1u9yyn4

>>863
やっぱアメリカナイトをリフレで無理矢理立たせる赤魔道士で居るべきだな
赤盾、ソロとお手のものだが「敢えて二番手」の誘われ待ちがベスポジｗ

865 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 15:41:38 ID:c6lOiU99

>>863
それはいえてる。
そしてその反対賛成も誰かが言ったら右にならへなんだよな。

866 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 15:52:48 ID:v4QlH3FY

提案すると給付金なんていらないからやめにして、消費税を2ヵ月とらなくすればいい。
2ヵ月分の消費税が2兆円相当だし、消費促進になるし、手続き面倒じゃないし、すぐできる。

867 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:00:19 ID:H1u9yyn4

>>866
それすると増税だ！っていうｗｗｗｗｗ

所得税減税の時も、期限切れて元に戻したら「不当な増税だ！政権交替だ！」ってなったし
今度はバラマキだ！迷走している！って騒ぐ
平等にってのは難しいな
いちゃもん付けるマスゴミ掻い潜るのも然り

868 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:01:03 ID:vsUabyzI

>>866
何度か案が出てるし
わかるんだけど、多分実行は無理じゃないか？
帳簿上でその二ヶ月に売り上げが集中して
結果1年分の消費税収がとんでもなく落ち込むと思うから。

869 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:03:04 ID:zhoorRB9

>>868
うちの会社ソフトハウスだけど
たぶん数千万単位で消費税無い月に発注書くることになるよｗ

870 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:24:14 ID:bnUZb8ip

選挙では比例区でも個人を特定して投票するに限るな。
自民党に入れたとして、二階みたいのが当選したら無駄票すぎる。

871 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:30:06 ID:v4QlH3FY

>867
あれは減税期間が長くて減税してたことをみんな忘れてたからじゃね？ｗ
>868
そういうの含めていいと思うんだけどなー。
いまって食品とか必要なものにしか金使わないから景気が悪いんであって、
贅沢品なんて買わないだろ。消費税がないうちに買っちゃおうってケースもあるし。

872 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:32:33 ID:UZojfd1R

２兆とか言ってるけど行政が節約すれば１００兆くらい出せるんじゃね？

873 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:36:55 ID:YqvtWX8p

公務員の給与を民間と同等にするだけで
年間40兆円の予算は確保出来るよ

874 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:38:56 ID:bnUZb8ip

そのまえに政治家を半分ぐらいにすればいいと思うんだ。
一人一人の活動がウォッチしやすくなる。

875 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:41:18 ID:YqvtWX8p

市議会や都議会も役所の人員も定員減らしていいわ
そもそも政治家も公務員だわ

876 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:44:57 ID:5NAOzeJp

従業員50人以上の正社員の平均=国家公務員
ワープアとか派遣なんて知らねってことでしょ

877 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 16:53:46 ID:YqvtWX8p

地方公務員：728.8万円
国家公務員：662.7万円
行政法人：732.6万円
上場企業：589.3万円
民間：434.9万円

878 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 18:58:28 ID:c6lOiU99

>>871
けど他の月が落ち込んだら意味なくないか？

879 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 19:06:54 ID:qrxjYM8Q

市区町村で納税情報を洗うのは大変だ対応するのは無理だって言う言い分は分かるけど、
納税情報が扱いやすいデータになってない事に驚いたｗ
どんだけテキトーに管理してんのかと

880 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 19:13:17 ID:qoOrDQ9W

この金を削ってニート全員に生活保護を

881 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 20:54:03 ID:eSS/T8QQ

ニートは働く気がないやつらだから、生活保護すべきじゃない。
無職には生活保護してもいいけどね。
　

882 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:02:28 ID:vURse/X6

税金払わない奴に生存権はいらない。

883 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:04:36 ID:kvY236Xb

俺は定額給付自体はどうでもいいけど老人は増額とかふざけていると思う
今の納税者は貰えない年金で養われている上に増額とか調子に乗りすぎ

884 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:09:16 ID:XxZ/swGP

一番要らないのは、税金ろくに払わないお前らニート、低収入です。

885 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:10:54 ID:cZTwA+u+

>>884
税金の本質は富の再分配。
むしろ今の金持ちが税金ろくに払ってないから国が傾くんだよバーカ。

886 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:29:23 ID:c6lOiU99

だから再分配とかいいんだよ。
それなら農場作って月１０万（寮付き）で就職者募集とかの方が良くないか？
「仕事が無い」と喚くニートやホームレス減るだろう。

887 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:31:03 ID:qrq154I1

金ないいうてるのに2兆円ばら撒いちゃうってどんだけー

888 ：既にその名前は使われています：2008/11/14(金) 21:34:00 ID:cZTwA+u+

2兆円でアイスランド植民地化出来ないかな