なぜに医師不足になってるの？

安心して生める社会に＝「誰も責める気ない」−死亡妊婦の夫が会見

　東京都内で８つの病院に救急搬送を断られた妊婦（３６）が脳内出血で死亡した
問題で、夫の会社員男性（３６）が２７日夜、厚生労働省で記者会見し、「妻が浮き
彫りにしてくれた問題を、力を合わせて変えてほしい。安心して赤ちゃんを生める
社会になることを願っている」と訴えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102700918

しげふく

金をケチって定期健診受けずにいきなり病院に飛び込みしようとしたから断られたんじゃねーのｗ

楽して儲かる歯科医
当直という名の徹夜押し付け、疲労でミスったら即訴訟＆下手すると人生終了の産科医（しかも給料安い）


>1ならどっちやるかね？ｗ

旧厚生省が医師になれる年間人数を決めたため
産婦人科・小児科など裁判で訴えられるリスクが高く誰もなりたくない

どんなに最善を尽くしても、死なれてしまえば訴えられてしまう時もある
勝とうが負けようが訴えられたってだけでもうやる人いない
みんな歯科やほかに行くよね普通。

>>1
さすが男、辛いだろうにご立派な会見だ
これが女だったら国のせいとか医者のせいとか
ギャーギャー泣きわめくってのになｗ

>>4
まあ
みんな歯科医にとびこめー＾＾
で歯医者はコンビにより多くなったのよね

>>7
男でもどこぞの遺族（父）みたいな例もあるしな。ケースバイケースとはいえ、それでも産婦人科になろうって人は少なくなっとるわな。

日本の医者は糞だよ
ほんとこの国終わってる

歯医者は深刻なワープアに陥ってるぞ

歯医者だけが楽して儲かるからって増えすぎワロタｗ

今回の件もそうだけど緊急の産婦人科は他の
専門医もひつようっぽいから大変だよなぁ・・・。

>>10
身を削ってがんばってる医者だっている

歯科はガチバカでも金さえあればなれるレベル
実際一件知ってる
歯医者は評判をよく確かめていくほうがいいよ

それに対して
医師はさすがに馬鹿じゃなれない
底辺医学部でも偏差値60以上、そして国試のレベルが尋常じゃなく高い

それゆえに馬鹿な二世の子は医師にならず歯科医になってるのが現状

良い歯科は潰れるジレンマ

ほんと、歯医者多いよなぁ…コンビニより多いって言われても納得するくらい

歯医者は儲かる。
しかも看護士選び放題。

歯を削らない歯医者は良い歯医者

あーそういえば薬剤師(フリー)終わるね
近々一般でも資格取れば薬売れる模様

眼科はコンタクト併設で相当稼いだからな
いまは規制と監督は行って斜陽産業になっちまったが

赤子は喋れない上に体調が変化しやすい

小児科医もほぼ同様な理由で避けられる傾向にある

>>19
かかり付けの歯医者曰く、削ったり抜いたりするのはいつでもできる
できるだけ残していくのがうちらの仕事だそうだ

なんでもかんでも訴訟しまくって、それを裁判所が認めやがったからなぁ・・・

人の命を助けようと頑張ったのに、不幸な事故で亡くなってしまい
裁判で訴えられて通常の業務にも支障が出まくった上に高額賠償金を払わされる
しかも病院の評判ガタ落ち

・・・そりゃ誰も医者やろうと思わねーわｗｗｗｗｗ

いい歯医者はすごいぞｗ数多いけどいいとこあてればすごいたすかる。
昨日アゴが外れてさ、日曜夕方で外科とか整形外科の先生がいないとかでそこそこでかい病院断られｗ
その病院の紹介で近くの歯医者いったけどそこでアゴなおしてもらったわｗｗ
あれすごい力仕事でタオルをくちに敷いて強引に力でもどすんだが歯に指があたってたらしくタオルには血がついてたわ。
なかなかもどらなくて歯医者のおっちゃんはひーひー言ってたがｗｗｗｗｗｗ
まあニートで保険なくて１０割負担の１万３６０円かかったわけだが。血とかみたら安くない！っておもったよ

歯医者は当直ないし、命にかかわる危険性も極めて低いし
医者一人、看護師数人で独立できるし、看護師喰い放題

歯医者はじまりすぎだろ・・・・

高校の時に成績がケツから数えたほうが早い松本君がいた
妹が好きでパンツ盗んで家族会議に発展させた松本君
お父さんの職業は歯科医の松本君
hearを「ひゃー」と読んじゃうのに松本歯科大学に進学した松本君

ネ実脳、ネ実補正
すべてが当てはまってしまうのが医療業界

器具だけで何千万もするのにか

すんごい発狂した医師のブログがあったなぁ
鬼気迫ってたよ

松本くんボンボンやなｗ

治療の末死なせてしまったとき、遺族がファビョッて信じられない賠償金を要求するからだろ。

医療ミスじゃないのにさ。急患なのにさ。

出産は生まれてすぐ死んじゃう子供が思ったよりわりとまれにあるような雰囲気があって。
触らぬ神になんとやらで病院自体が嫌がる。

>>3
飛び込みを受け入れるのが救急病院じゃないの？

>>14
医者が身を削って頑張らないといけない状況が糞だろ

>>15
たとえ賢かろうが、歯医者の方が職として良いという状況じゃないの？

自己管理・子供の管理を完全放棄して手遅れになってから駆け込み、
助からなければ謝罪と賠償を要求するようなモンペアが増えたからだな。

歯医者はやめとけ　今、多すぎて儲からない
って親が歯医者なんだが言ってた
だから、医学部希望で受験勉強中なんだがこういう訴訟とか見るとやる気なくなるは・・
小児科なんてぜってーいかない　
つーか医者になって遊べんのか？人命救助したいから医者になりたいわけじゃないんだけど

こんにゃくゼリーの問題の方が大きく取り上げられる国には改善はムリだな

歯科医の2割が年収３００万以下のワープアに陥ってるんよ

日本は落とすための試験
海外は合格させるための試験

海外では技術知識があれば誰にでも資格をあたえるが
日本では技術知識があっても、数で決める

>>35
人命救助しようと思わなければ医者になっても遊べるぞ。
大学病院は止めとけ。地方の開業医のほうが今は暇。

美容整形とかコンタクトの眼科医とかに回ってる医療費削りゃいい。
あと昼間しかやらない医者も点数削れ

そのぶん小児科と救急にまわせ

最高のブルーカラーだよな

>>33
で、でたー！

>>33
お前ゲハから出てくんなよ

最強は透析病棟医
決まった処置（透析の処置だけ覚えればいい）
安定した収入（透析患者は基本治らない上に、やらないと死ぬから）
規則正しい勤務（急患？なにそれｗｗそーゆー施設じゃないですしおすし）

まがりなりにも医者だからそこそこの高給いただけるしなｗｗｗ

>>35
勤務医は死ねる。俺は医者と会う機会も多い仕事なんだが
不健康そうに腹が出てくるか、青白く痩せていくかの2パターンが多い気がする

精神科だからかしれんがな

>>1
妻が浮き彫りにしたとか言ってるけど何年も前から問題になってるだろこれ

>>46
そしてその案件の多くが母子手帳もかかりつけの産婦人科もないDQNな現実

>>47
そういったDQNがかわいそうとか謝罪と賠償ﾆﾀﾞとかいう問題はまた別だが
救急病院が急患に対応できないのは、明らかに問題ありだろ？

それこそ自己管理能力の無いアホがこんにゃくゼリー詰まらせて
ひっきりなしに119してくるんだから、人手足りるわけないわな。

死なせときゃいいとおもうよ。全然問題ない。

>>48
そういう事は人並みに納税してから言ってくれ。

何故かエキサイト進行

俺は悲しいよ
糞みてーなニュースに埋もれていくんだろうな

>>52
おっとダンブルドア校長の悪口はそこまでだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000025-flix-movi

年々患者が増えて行くのにそれに比例して医者が増えてくはずもない
しかも最近の研修医は激務に絶望して辞めてくゆとりが大半なのに
一昔前の医者みたいに何か犠牲にしてまでって医者が居なくなったのかね

患者自身が命を軽視するようなアホばかりだったら、「人を助けたい」なんて
気持ちは持てるはずもない。

医者に何かを捨てさせるような状況そのものが問題だろ
そして
他人を救う為に自分を犠牲にするような働き方が
医者に限っては何故か美化される
そんな風潮も問題

訴訟キッツイからな

簡単に言うと割に合わない

進学校の医学部信仰は異常。
周りの空気に当てられて、意味も分からず医学部目指してたわｗｗｗ
FFのおかげで人生助かった。と思ったのは気のせいだった。

もともと出産は物凄くリスキーで、ちょっとした失敗が即命の危険に繋がるようなものなのに
それを日常的に扱ってる産婦人科医には特段の給与面での優遇や訴訟リスク対策等が講じられていない
辛くて汚くて、しかし給料は安く、失敗したら訴えられて物凄い金額の債務背負って人生終わってもらいます
頑張って医者になったのに誰がそんな底辺が引き受けるような仕事に従事するものか
精神論だのゆとりだのとかいう問題じゃないな
金が行くべき所に行ってない

仕事きつい見返り少ないでちょっとしたことがあれば訴訟訴訟でマスコミ遺族から総叩き
人数減ってるから更に仕事がきつくなる悪循環
こんなのやろうとするやついない

開業医は儲かるけど勤務医は奴隷
しかもすぐ訴訟起こされる
そりゃ皆開業医になるわな・・・

ってか安く高度な医療を受けたいとか図々しいにもほどがある
勤務医の給料を上げる、訴訟を起こしにくくする
これをしないと勤務医は減る一方だろ　ｊｋ

一般的に憧れの職業になってるものって
実際は過酷なものが多いよな

今の医者って給料いいってわけでもないんだよな
それでいて普通の人より労働時間がめっちゃ長い、んで精神的にも追い込まれやすい
システムエンジニアも同じ。最近はそうでもないがまだカッコイイ仕事ってイメージ
もってる連中いるからなｗ。労働時間が長いから給料がちょっといいだけで、
技術力で給料がでてるわけじゃない。
SEへの就職を嫌がってる学生が増えてるし、医者も同じようなもんだよな。
苦労して就職しても、そこも地獄。相応の見返りもない。

正直なところ産婦人科も小児科も外科も不遇だね。
同じ病院で働いてても、皮膚科の俺が6時ぐらいに仕事終わるのに、彼らはまだまだ残ってるから。
俺なんて帰ってからFFしてる暇もあるぐらいなのにｗ
勤務医だから給料は横並び、開業しようにもリスクが大きすぎで開業しない！しにくい！って感じ。

>>59
そういう進学校の受験脳・競争脳にまみれて医学部入った奴は、
何かを犠牲にしながら出世競争に身を投じ、名声を得るために激務薄給に耐えてる人種。
こういう奴らがいてくれるおかげで、俺らのようなQOML科が成り立つｗ
>>59はFFに人生救われたというべきか、機会を失ったというべきか・・・ｗ

ぶっちゃけきつい仕事なんて洗脳でもせんとやってれんだろ

実際、日本の病院ほとんどの科に医者や看護士が充実するぐらいの資格持つ人はいる
けどそう言う仕事に就こうとする人がいないし
国がそう言う人達に手当てや補償しないのが問題なのかもしらんな

医者だって絶対じゃないんだから死んだら諦めろよ
失敗したら袋叩き、おまえの労働時間なんてしらねー
こっちを助けろ、けど失敗したら叩くからｗ

の社会だもんな

自民がいかん･･･すべては自民の仕業じゃ･･･

>>65
医師不足を問題視する連中に保険料率今の3倍でって言って全員がYESと答えたなら国の問題なのかもしらんな

医師として言わせてもらうけど、1週間働いて、寝られるのは10時間も無い。
別に救急でもない患者を何十人も受け入れて(法律上追い返せない)、40ある救急室のべッドが満床な状態。

こんな状態を医師2人で回すんだぞ？　2日も3日も寝てないボロボロの体で、だ。

医師は給料高いと思われてるが、それは個人病院だけだ。公立病院の医師なんて月給100万行けば最上級。入職２，３年は20万いくか行かないかの給料だ。

飯も1日1食、ひどい時は2日何も食べないこともあった。　
これでももっと働けと？

問題多すぎワロタ

>>69
プロコルハルムの青い影ですよセンセーｗ

日本の出産時の事故てかなり低いんだと、ゆえに無事に生まれて当たり前。事故なんてあり得ない風潮になったんかな？

整形外科という名前の整形内科にアホみたいに流れたのが原因だろ

歯科医は医者じゃないから無関係

税金使って国立医学部の定員を増やし、私立への補助金をもっとだせばいいだけのこと
質の悪化が懸念されるかもしれんが国試を厳格にすればいい
大学受験の出来なんて医師のスキルにゃ関係ないんだから絶対評価の出口で絞ればＯＫ
人増やして競争を激しくすれば産婦人科にも流れるだろ
歯医者なんてもう余ってるんだから歯医者志望者が産婦人科に流れるようにヨーロッパみたく歯科と医科わけるのやめるとかな

ゆとり

これこそ政治が悪いって話だよな
その政治家さんも「選んだのは国民だろ！」
責任の擦り付け合い、ハハッ　わろす

医者とか弁護士は増えると自分たちの給料が下がるから、クオリティが下がるとか因縁つけて数を増やさせないのが問題なだろwww

>>74
国試で絞ってたら意味がない。
フランスみたいに出来高払いにすりゃいいんだよ。

医療なんてもっとも税金使うべきとこ
けちるとこじゃない
質を保ったまま医師を増やす方法なんて金かけりゃいくらでもある
医師自体は志望者多いんだから
後は医師の訴訟リスクを下げる判例が確立すればいいな

>>78
かといって質が低い医者があふれても問題だからどこかで絞ることは必要
絶対評価の試験なら一定以上の質があればなれる
相対評価で絞るから数が足りなくなるんだよ

>>79
じゃあお前だけ毎年保険料を年収の60%徴収しますね

>>74
私立への助成金なんかいらんだろ。何のための私立だ。
だいたい卒業人数を絞り、何とか国試合格率を保ってるような私立はいらんぞ。
帝京とか聖マリアンナなｗ
あんなところに助成金を出すぐらいなら、国公立への地域枠を充実させて、枠の卒業者を僻地に閉じ込めておけと思う。

それと人を増やして競争を激しくしても、産婦人科の増加とは関係ないよ。
むしろ眼科や皮膚科、放射線科や精神科に優秀な奴が流れて、激務の科にはおちこぼれが集まるだけになる。

>>77
ｗｗｗ

物凄い白痴ですねｗｗｗ

そもそも足りないのは産科と小児科で、他は余るほどふえてる

医者が大変なのは分かるし、来る必要も無い患者もゴロゴロいるのも理解してる。
が、本当に助けが必要な人にまで医療がいきわたらないのは問題だな。



この前、体調崩して病院行ったら、じーさんばーさん子供であふれて2時間待ち。
やっと順番きたら疲れた医者に当たって「こっちは疲れてんだよ」オーラ出しつつ
1分くらいで診察完了。薬ドバドバ出されただけだった。

寝てりゃそのうち治るってか？辛くて何とかして欲しいから病院行った結果がこれ。
薬は全然効かず1週間くらい寝込んでたよ。これなら病院いらねーわと心底思った。

まー実際に体質改善の薬（ハウスダスト用）とカビ用を間違われて注射されて42度ギリギリの熱出して生死の境さ迷った挙句笑ってごまかされた俺みたいなのもいるから注意が必要だ。

おちこぼれでもいないよりはマシ
競争激しくしたら落ちこぼれは産科にくる、それでいい
死んだ妊婦だって落ちこぼれに見てもらえりゃ助かったんだぞ
おちこぼれだって一応国試突破してりゃそれなりのことはできる

>>74
なんで、歯医者が医者にながわけ判らん理屈になるんだ

看護士が医者に流れるようにってのといってることは大差ないぞ

入院したりお見舞い行ったりしたら判るけど、ホント大変そうで頭下がるわ。
何がって誘引してる患者の言動ね。お見舞いで長時間病室滞在してると聞こえてくるのよ。
例が多すぎて省くけど医者や看護士のストレスは医科程か・・・。

コレで深夜の救急で受け入れたら助けた患者に殴られるとかだろ？助けられるほうのマナーもにも
問題あるわな。

医者でFFXIやってる人いるのかなぁ
時間無くてムリそうだけどｗ
初期の頃、自称医者がいて昼間、「手術があるので」といって
ログインしていったのは今でも脳裏に焼き付いてるｗ

とりあえずジジババ多過ぎなんだよ
国が支援して、秘密裏に病院で間引きしておけよ

>>82　お前が世の中の仕組みを知らなすぎるんだろw

弁護士増えたら困るっていうんで、協会が毎回圧力掛けてるじゃん
医者も同じ
で、現場は人不足でしわ寄せが行ってるって構造なんですけど？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obstetrics/#infoHeader1
＞日本産科婦人科学会によると産科医が病院にいる時間（在院時間）は月平均295時間

うげぇ・・平均かよ・・・絶対やりたくないわ・・・

>>86
厳しくした国試を突破した医師がおちこぼれとかｗ
頭回ってねぇなそろそろ一緒に寝るか？(/ω・＼)

実際医者をへき地に閉じ込めるとか、志望する科を強制するとか憲法的に無理なんだから
現実的には医者を増やしてたとえ落ちこぼれだろうと自然に産科にも行きわたることを期待するしかないんだよ

>>90

つ【現在の介護保険制度】
つ【後期高齢者医療制度】

簡単に言うと政府でやってる貧乏人は早死にしたほうがシヤワセですよシステム。

なりたくない科目は、産科、麻酔科、精神科、小児科の順らしいな。

産科は散々言われてる訴訟などのリスクの問題。
麻酔科は、外科の先生に顎でコキ使われ、さらに執刀医の失敗のフォローもさせられる仕事。
休みなしで手術準備室に引きこもる日々。給料は安い。
精神科は、相手が精神が病んでる人々な訳で、相手をしてるとこっちが参ってくる。
正にミイラ取りがミイラ・・・
小児科も訴訟のリスクが大。

そら楽で、命の危険の少ない病気を扱う整形外科や眼科、歯医者に行くは。

>>93
その厳しくした国試を突破した医師の中のおちこぼれって事だろ？ｗ

産科と小児科は患者と保護者のDQN率が半端じゃないよな。

いつも行ってる病院で待合いが産科、小児科と並んでるんだか、かなりの確率でキーキー喚いてるのが聞こえるｗ

>>93
いや別におちこぼれって言ってないぞ
数増やしてもおちこぼれしか産科にこないっていうから、医者の中でおちこぼれだって国試突破してりゃちゃんと医療できるだろって弁護してるんだが・・

大体、昔は産婆がやってた仕事だろうに
って今も実質産婆さんみたいな人がやってて
産科のドクターは何かまずい事ないと来ないんだよな。


それでも足りないんだから褒賞が薄すぎるのだろうな。
>1よわかったか。まずいクエは強制されない限り誰もやらん。

その難しい試験をパスしてるはずなのに、
初歩的な質問をされて頭を抱える新人が居るというのが
新聞に書いてあった〜

>>99
厳しい国試突破してたらそもそもおちこぼれじゃないですって言えよｗ

昔は大学内で勝手に振り分けてたけど、希望自由化したら外科医志望とかいなくなったとか聞いたような

単純に頭が悪い・おかしい人間が増えただけ

>103
実習の時（解剖学とか）に、嫌と言うほど臓物を見るからじゃね？

まだ外科はドラマものとかで外科主人公の奴があると、希望者がアホ程増えるからマシ。
いっその事、産婦人科医師のドラマでも作ったらどうだろうか？

>>102
だからおちこぼれって最初に言ってるのは俺じゃねーよ
>>82への対応だろう
ちゃんと流れを読んでから書けやボケ
日本語も読めないから医療過誤すんだよw

自己犠牲の上に成り立つ職業の代表格だと思ふ
名医には足向けて寝られません

>>105
何で作らないんだろうね？
子供が生まれるという人生において感動的な出来事だから幾分作りやすいと思うんだが・・・

>>105
「動物のお医者さん」のとき獣医増えまくったらしいな・・・

>>106
安価も出来ない程顔真っ赤にしてレスしといてソレかよｗ

おれたちがお医者になる時も近いな

>>110
おちこぼれは死んでいいよw

>>112
自由診療で高度医療受けれないんですか？ｗ
せめて払ってやんよ！位の啖呵切ってからにしてくださいよｗ

誰か分かりやすくFFのジョブで例えてくれ

俺んちの周りでGoogleマップで内科とか検索しても
ちょびっとしか出てこないのに、歯医者で検索すると
あほかって言うぐらい出てくる。あと、整骨院と美容系の皮膚科。
数年後には共倒れしてそうな勢い。

そりゃ医者の卵がこんな選択ばかりじゃ医療崩壊する罠。

>>111
ある日郵便物が届いて「法令●●条に基づき、あなたが●●病院の医師補助に選ばれました。つきましては●月●日より・・・」
と、国民から無作為に選出する制度が・・・・

>>114
ヒーラー系ジョブが必要なのにみんなモンク

医は仁也

足りないのは小児科と産婦人科だな
治療のリスクが成人より大きすぎﾜﾛﾀ

>>114
戦績BCプクで詩人様募集シャウトを4時間後解散

医者の数自体は年々増えてる。これは間違いない
医学部の定員増やしたからね
ただ、その増えてるはずの医者が開業医や夜勤無しの病院に流れてるので
救急病院や命に係わる部署に中々回ってこない

結果、急を要する患者数＞＞救急医療に携わる医者の数
これが医師不足と言われてる現象

>>118
医は算術

逆に考えれば、新生児の頃から劣った固体を間引くことができているのかも試練

>>113
生まれてこのかた一度も医者にかかってない健康体のおれには医者なぞ必要ないからな
過誤訴訟でいやがらせして飯のタネにする気ならあるがw

>>1
グロいからだろうな

医者不足と電気工作者不足だけは、ゲームの流行りすぎによるリアル耐性低下とデジタル層（情報系志望者）過剰拡大を指摘せざるおえない

>>124
持論が破綻したら嫌がらせしか思いつかないのかｗ
そろそろ寝ようぜｗ

少子化で産婦人科も喰えないみたいな話もなかったっけ？

病院的に儲からないからだろうな

女が一人で「自己責任」で産めるようになれば問題ない

>>126
いや持論は破たんしてねーって
そもそも難しい国家試験突破した医者なら一定の質があるはずだから（お前みたいなアホはいやがらせの対象だがw）産科にどの層の医者がこようがちゃんと医療できるはずって>>82に反論してたんだろうが
なにか反論あるか？

常識的に考えれば楽で稼げる仕事と辛くて稼げない仕事があるのを
楽だけど稼げない仕事と辛いけど稼げる仕事にすればいいだけの話。
日本医師会と自民党はかなりガッチリ繋がってるから現状の少数派医師の
優遇政策なんかなかなか通らないだろうけどな。

そういや、大抵の動物は牝が一人で生むのになんで人間は一人で生めんのだろう・・・

だってにんげんだもの　みつを

生れ落ちた赤ん坊が即立てないのも仕様

>>132
１００％母子ともに生存を目指してるから

>>130
お前＜税金使って国立にも私立にももっと助成しろ
オレ＜お前だけ保険料率あげるわ
お前＜ノーリプライ

最初っから破綻してる上に>>82に安価もせずに捨て台詞はオレ様健康と嫌がらせｗ

一人で出産してゴミ箱に新生児捨てるなんて事件もあるように、人間も一人で産んで産めない事はない。
ただ、リスクが高いから普通はそんな事はしない。

じゃあオマエは結局どうすりゃいいと思うんだよw
反論するなら対論を示してくれ
税金とらなきゃ医者も増やせないし産科の待遇もよくできないだろーがw

医者によって生きるか死ぬかある程度決まってしまうからな
まじでレベル水準をもっと安定させろ
藪医者つかまされた日にゃ自分の将来が終わったようなもの
医者って年収億は普通なのかと思ってたが意外と少ないんだよな

単純に高額な給料を国から出せばいいだけ

もう卵子と精子抜き取って試験管で育てるようにすればいいんじゃね？
母親の危険も無くなるし父親もお預けくらうことなく浮気にはしることもない

民主党みたいに財源の根拠がないと批判されるぞ
払う金はどこかから調達しないといけない
調達される方はたまったもんじゃないので反発する
政治はその繰り返し

>>137
脳筋のお前に詩人やらせてオレが最強に強まった侍でナイズルかな＾＾

つか出来高払いって書いてるでしょｗ
財源はお前みたいに医師不足なんだから国がなんとかしろ！とか言ってる連中の
資産差し押さえにするよｗｗ

破綻しまくってる論理を書いてくれてどうもありがとうw

絶対に訴訟を起こさないって念書を欠かせても
それはそれでクォリティ低下の元になるからなぁ

当初から感じていた違和感。
この事故、妊婦ってわざわざ書いてあるからてっきり出産に関してのことかと思っていたが、
シンプルに脳に疾患があった人間が脳出血を起こして死亡ってことだよな。

妊婦って書くと食いつきがいいからか？こういうのがマスコミの正義か？

>>132
人間は脳が肥大化して、頭が大きくなってるから、
動物よりも早い段階で生まないと、出産できないから。

動物は生まれた時点で立てるくらいまで成長してるけど、
人間は早く生まざるを得ないから、子供の体力が弱いんだよね。

財源は大阪府職員の年収４０％カットでいいｗ

マスコミがマスゴミと言われる所以です

>>143
お前は税金使え、としか言ってないよね〜ｗ
財源どうするの？ｗ
気持ちは分かるけど国保社保どっちでもいいけどちゃんと自分で稼いで払ってんの？ｗ
それが3倍になっていいの？ｗ

http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku.html

>>145
妊婦が脳出血起こすのは稀によくあるらしいよ
そりゃああんな腹ふくれるほど体が作り変えられたら別のところで不具合出る確率上がるわ

小児科って子供相手でシンドイ上に利益が少ないらしいね。

>>151
稀によく
稀によく
稀によく

>>149
オマエは市場原理にまかせてほっとけとしか言ってないように見えるがな
ほっといたら出来高払いになって出来高払いになれば産婦人科にも医者が来ると本気で思ってるの？
今だって需要はあるのに産科の待遇は全然良くならないじゃねーか
医療なんて医者の数からして国が管理してるのに国が介入しないでほっといてよくなるわけがない

>>153
釣にその名前は使われています

ほう。経験が生きたな。

調べてみたら脳出血は出生10万あたり1.1人ってあったわ

残る疑問は出した後なのに妊婦って書いたところだなぁ

>>154
産科医の待遇が良くならないのはお前みたいなチンピラクレーマーのせいじゃないの？ｗ
オレ様健康だから医者に関わるとしたら嫌がらせだけだなんてｗ
その上身銭切るのもイヤだときたもんだｗ
お前みたいなのが医療だの国策だのを語るなんて片腹痛いわｗ
まずは働けｗ

>>155
もうROMってろと言う気はにぃのか；

大体、高齢出産とか増えてるのも問題あるぜ〜。

日本の社会システムに歪みが来てるのが問題の本質だろうとは思う。

ようは文句つけたいだけってことね
おやすみ^^

>>159
ID変えて自己弁護だけはしないようにね＾＾

よくわからないけど「産科」に限っていえば、「たらいまわし」にされるケースって
妊娠初期から　きちんと定期健診に通わず
破水してからとか　危なくなってから　救急車呼ぶとか　そんなのが多いと思う
「経産婦」だとしても、日ごろから主治医をきめてきちんと毎月検診に行っていれば
たとえ予定日より早い出産でもちゃんと対応してくれるはず
既往症とか持病のデーターもない患者をいきなり「よろしくね〜」とか言われても
医者の方は困惑する
本人は切迫してるので、説明している余裕はないはず
但し　病院によっては夜間とか休日に出産とかだと
追加料金請求されるとこあるし
そもそも　休日、夜間に出産にならないように、陣痛促進剤とか使って
無理やり出産させるケースも少なくない

なぜ毎月の定期健診に行かないのか？って
「お産」は病気じゃないから、健康保険がきかないのよ
毎月の定期健診も実費（１回に付約１万円）
10回のうち２回だったかな？自治体が健診料だしてくれるのは
母子手帳申請すればチケット２枚くれたはず

スレ違いだったか

つうか予定日の１ヶ月か数週間前には入院しとけよｗ

『これを変えたのはおまえのお母さんだよ』
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1225112595/

泣けた
こりゃ本気で変えなきゃいかんわ

保険効かないって・・
１万も出せないくせにいざって時は即座に対応しろって？

ちっとおこがましくね？

消費者調子乗りすぎでしょ、最近
おもちゃがアナルにぶッ刺さった奴もこんにゃくゼリーやパンに喉つまらせたアホガキアホジジも
この件だってそうじゃん

ぜーんぶさんざ既出の事故問題でしょ？
おもちゃは例外として、こんにゃくゼリー危ないからよく噛むとかガキジジは控えるとか、
出産時たらいまわしにされる事があるから前もって入院しておくとか

普通予防すんだろ
アホすぎ　病院は何も変えなくていいと思うよ

>>162
今はベッドの空きがないから入院はほとんど無理だから近くのホテル待機とかあるんだぜ？

たらいまわしというか主治医も定期的に産婦人科に通ってない人がおおいからいきなりきても〜ってかんじらしいね。
あとそーゆー人は料金踏み倒しとか赤ちゃん置き去りとかもあるらしいよ。
産科が少なくて通えないってのがかなりあるらしいが妊娠すれば親にだって頼れるし
やらないのは親になりきれないやつとかアホなんだろうな。

>>165
よくわからんがホテル待機ならとりあえずたらいまわしにはならんしょ？
大体空きが無いなら空きを予約したり出来ねえの？
もしくはかなり余裕もって空きある病院探しておくとかさ

普通それくらいするでしょ
俺のオカンも１ヶ月前から入院してたぞ

もうだめじゃん日本

日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。

救急って、一生懸命やればやるほど、赤字になるって聞いたな
あと昼間に開業医にかかるぐらいで、十分な患者が、仕事帰りにちょろっと寄るかー＾＾
ぐらいのノリで、やってきて重症患者が来て、順番入れ替えられると、ギャーギャー喚き散らすとかも聞いた
そりゃ、医者だって人間だもんなー
給料に大差ないなら、公務員並みの勤務時間で、土日休みな方に流れるわな
挙句、身を削って献身的にやらないと、「医者の癖にけしからん」とか言われるわけだろう

ミスは絶対に許しません＾＾　どーでもいい症状でも、救急患者並みに診察しろ＾＾
医者なんだから、患者のために自己犠牲でやるのは当たり前ですよねー＾＾
あ、気に食わない事あったら、訴訟起しますね＾＾；　医者なんだからお金あるよね＾＾；

逃げるわｗ

いくら金かかるっつっても命に関わるんだからいくらでも使うだろ常識的に考えて
そもそもそれくらい負担できずに子供作る事がそもそも間違いでしょ
大学まで行かせるのに１千万かかんだぞ？数十万の出費くらいでつまづいてどうすんの？

>>163
じゃあ本気になって年収５００万以下は妊娠出産禁止、年収１０００万以上は年収に応じて
複数出産強制にする所からはじめないとな。
55歳以上で資産５０００万超は自由診療のみにしたりな。

消費税３０％くらいにしてもいいから衣食住と福祉にはどんどん金かけろ

少子化になる＞助成金もないし産婦人科が減る＞たらいまわしで妊婦が死ぬ＞人口減少＞
さらに少子化になる＞もっと産婦人科が減る＞たらいまわしで妊婦が死ぬ＞日本は終了しました＞アメリカウマー

うろ覚えだが、確か妊婦の疾患は
どんなものでも産婦人科医が見ないといけなかったような。

>>166
>よくわからんがホテル待機ならとりあえずたらいまわしにはならんしょ？
>大体空きが無いなら空きを予約したり出来ねえの？
>もしくはかなり余裕もって空きある病院探しておくとかさ

ホテルだって出産直前の妊婦は危ないからっていうので泊めてくれない可能性だってあるんだぜ？ｗ
空き予約してもうまく空けばいいけどね。出産なんてある程度はわかるが、ある程度だしね。
余裕のある病院があればいいけどね・・ｗそんな余裕ある病院あれば大問題にはならんよｗ
ほかの人も書いてるがお金に余裕ないの・親を頼れないやつが出産なんてしちゃだめｗ
出産で使うお金ごときでひーひーいってたら子供育てられないしな。

医者って結構適当だぜー

病院に研修いったけど

「○○さんって痛がりすぎｗｗｗあの人すっげめんどくさいよーｗ」
「もう長くないな、ま、そろそろっぽいな」
「こっちの言うこと守るのも人生、守らないのも人生、いいんじゃないのー」
(入院患者が痛い、痛いめっちゃ言ってるのに無視して)「はいはーい、じゃ、看護婦さんよろしくね」

みたいな言葉バンバンでてくるぜー
でもめっちゃ忙しそうだったぜー

既往症とか持病がある妊婦に関しては
担当医がきっちり管理してる（少なくともウチはそうだった
とつきとうかの妊娠期間中、切迫流産、切迫早産の繰り返しでほとんどが入院生活だったｗ
出産前日まで逆子(逆子は健康保険がききます　＠帝王切開も）だったが
ウチの先生は普通分娩で生ませてくれた
臨月中の検診にいった時に「もうそろそろかもね〜」といわれ家に戻ったが
夜中の２時に破水して、病院に連絡したら医者のほうが既にスタンばってて
「遅かったじゃないの・・・」っていわれますた
予定日より２週間早かった出産でした
帝王切開の方が楽かと思う方もおおいかもしれないが
普通分娩が妊婦にとって一番負担が少ない
それと腹を横にきると傷は目立たないが、回復に時間がかかる
また縦にきった場合は逆に傷は目立つが、回復がはやいらしい

またしてもスレ違いｗ

なんでこんなにのびてるの？
こんなじかんにｗ

人材育成しねーし、給料カットしまくってるし、
そりゃ誰もやりたがらんわ。

今の日本は公務員最強伝説中だし。
ゆとりすいーつもんすたーだらけで医者なんて無理。

上が腐ってりゃ下も腐るわなぁ

いい加減ゆとりに責任押し付けるのやめろ

団塊あたりから腐ってんだよ

医者が足りないと報道とかしまくってるけど正しくなくミスリードだな。
正しくは特定の診療科の医師が不足している。楽なとこは余っている。

じゃあ、きついとこの報酬あげて楽なとこは下げるというのが自然な流れになるんだが
実際に限りある医療費の配分を、きついとこを増やして楽なとこを減らす法案がだされた。
しかし、医師会が法案時点で圧力を掛けて潰した。
言い訳が「きつい仕事で医師不足なのに報酬減らすな」、そういってた医者達は、楽な診療科や開業医で
楽して儲けられなくなるからいやだという体たらく。

たらい回しにされるのはまだ恵まれてる方だろ。

俺の住んでるとこ総合病院て市内に一件しかねーもん。
たらい回すも何もそこ断れたり、処置できなきゃ終わり。

別病院運ぶに隣市まで峠超え。
患者乗せて一時間。病院あるだけマシだっつーの。

>>181
それでも楽な眼科や、皮膚科でも先進国の平均よりは低いよ

>>176
本人は痛く手も、トリアージでの優先度が低けりゃそんなものにかまってる余裕は無いだろ

会社の先輩なんだが

仕事中にとつぜん悶絶してぶっ倒れたかとおもったらビクンビクンしだして慌てて救急車を呼んだんだが、
ド素人の目から見ても明らかに異常があるのに、
「れんとげんとったけどいじょうないのれす」
っつって送り返されてきたと思ったら、その先輩は３日後に死んだ。
死因はどっかに動脈瘤かなんかがあったらしく、
それが破裂して心タンポナーデとかいう状態になってたらしい。

かーちゃんは「なんかダルくて肩がいてえ」って町医者いったら更年期障害て言われて
しばらくして他の医者いったら実は肺ガンでしたーもう手遅れ＼(^o^)／とかだったし。

ろくに検査もせずに更年期障害ってきめつけたりレントゲンとって異常なしって言うだけの仕事ならド素人でもできそうだと思うんだけど､
医大に入るのに必要な偏差値とかカネってなんか意味あんの？
医者達が自分達のナワバリ荒らされたくないから医学への門をせばめてんじゃねえの？
今の医師不足はそれが原因なんじゃねえの？医大合格したら人生勝ち組みENDとかばかなの？しぬの？

>>185
たんに藪にあたっただけ

高い金と高学歴を集めといてヤブを量産するなら
医大は何のために存在するのか。

完璧な勝ち組ってのはそもそもこんな世に生まれてこないことなんだがな

>>183
社会基盤や制度も違うとこと比べるその考えは無理がある。
いやならその先進国にいけばいいだろうJK

歯医者増えすぎだろ
俺の家の周辺10件くらいあるぞｗ
コンビニより近いし多いｗ

歯医者は過当競争になってるらしいな。
他は国が人数を制限したせいで人手不足。
20年ぐらいしないと解消されないとかテレビでやってた

つまり医者の世界には自由競争が成立していないのだよ

資本に解決させろ

ソフトバンクが初診980円キャンペーンとか
2ヶ月目から料金取られるけど無料とうたって
血圧計レンタルする商売とかやりそう。

産婦人科と小児科は患者自身はともかく、患者の家族がカスいから誰もやりたがらない
一所懸命やってても治療の邪魔された挙句、失敗したら責められるとかありえないし

たらい回しで亡くなった原因は、医師不足というよりも、「夜間に診てくれる医師不足」
と言ったほうが正確。
夜は誰しも寝たい。医者も例外ではない。だから夜間はほとんどの医者は寝ている。
起きて患者に対応しているのはアルバイトの研修医がほとんど。
研修医だから重症患者は怖くて診察できないので断ることが多い。
そしてたらい回しが発生する。そして中には死亡する患者が出る。

産婦人科はリスクが高いのでやりたがる人がいないそうな

汚いマンコなんて誰も見たくないだろうしな

今、病院は儲からない。特に外来患者なんて全然儲からない。
入院させてなんぼ。だから、入院のベッドはほぼフル回転させている。
急患を入院させる余裕は相当大きな病院しかない。

さらに夜間の急患を診ることはできるが、ほとんどの病院は夜間の検査等ができないため
（検査技師とかは夜間対応させる人員いない）確定診断ができない。
なのでかかりつけの患者は、ある程度カルテ見て予想できるが、まったくの新規は
怖くて診れないのが現状。

そこで対応遅れて、死んだりなんかしちゃったら、訴えられる時代だし。

ちょっとでも診察してしまえば訴えられるなら他の病院紹介してスルーした方が安全
すぐに治療が必要なヤバイ人ほどたらい回しにされる

バ患者がすぐ訴えるのと国の医療費削減
医療費削減で病院の経営が難しくなってリスクを避けるようになってる
訴えられたら大金がかかるので重病人ほど嫌がられる

歯医者は死亡→訴訟のコンボの危険性も産科医よりは少なさそうだしね

実際、歯医者はコンビニより多いんじゃないっけw

前に歯医者行ったときに月1でこいよ言われたな

歯石がうんたらかんたら

深夜の事務やってると救急車で運ばれてくる患者の大半がたいした事ないのばかり、診察費計算するとき初診料と深夜加算しかないときはアホかと
救急車よぶ常連とかいるしな、さらされてもいい奴はいっぱいいるぞ！

一番はやっぱり保険点数な気がする
2年ごとに着実に点数削って病院及び医療関係会社を追い込んでる
点数で儲け減らされてるのに高齢化で患者は増えるし
仕事は大量にあるのに利益にならない仕様

勉強漬けで医学部はいって６年間な上に国家資格を取得するのにまず苦労するだろ。
人生で一番の遊べる時期を捨ててまで医者になり、その苦労に見合った金を得るには、
地方じゃ開業をするしかない。

そして、開業した医師は救急緊急の患者を夜に見るなんてしない。

スキル低い医者や金の亡者が処方検査しまくって、医療費高騰＞点数削減のコンボで自分の首しめて
現在の状況になったのもあるな。
いっそDPCをデフォルトにしていい気がする。

糞真面目にやったらなんだって儲からないしな

ただ医者は国でなんとかしてもらいたいな
公務員にでもしてしまえ

検査にしてもコスト削減で試薬や機械の精度無視で値段しか見てないところも増えたしな
そんな病院で治療してほしいか？

>>205
しないっていうより、結局そんな緊急の患者が凝られても、当然ながら設備はないから、
結局救急車呼んで大病院へ紹介状を書くだけ。
そもそも入院させるためには、ベッド何十床以上とか色々決まってて、普通の開業医が１人でできることじゃない。
そんでもって、開業医を通す時間があるならさっさと救急車ってことになり、
で、それが都会の場合はたらいまわしになる。

小さい虫歯がどうとか、歯石がどうとか、色がどうとか言って予約を
取り付けるのは歯科医の常套手段。大したこと無いから無視でいい。

今やってる小児科のドラマも
主役の院長が無駄に正義感が強すぎてイライラするぜ

医師が不足してるのなら川原にいって拾ってくればいい

歯科→赤でピクミン
楽なので増加中あまりぎみ
産婦人科→赤で主催優先なしの主催
失敗したら責任とらされるけど
成功しても当たり前といわれる

産婦人科医なんて人気だと思ったけど
なる人少ないんだなｗ

対人の仕事はおしなべてなり手減ってるみたいだな、モンスターに怯えて。
まして命に関わる分野のいわゆるモンスターペイシェントはたちが悪い。

裁判対策で新生児の血ガス計らないといけなくなったんだっけ
血ガスの機械とかまた金かかるんだろうな、よくエラーでるし

医療ミスで訴えられた挙句前科持ちになった件が公になって加速したんじゃなかろうか

元々医者にかかったって100%治るわけはないのに
医者にかかる→治らなかった→死んだのは医者のせい！訴える！
こんなんがまかり通ってるのが原因だろうと思うわ・・・

うちの地元の市民病院でも医者が何人もやめて休診日の札が出る日が多くなった。
開業の小児科で閉めちゃったとこもある

この調子で減ってったらそのうち医者いなくなりそうで怖いなー

国と製薬会社はグルになってるんだっけ？

>>218
ただ、法を取り入れた以上一度は真っ向からぶつからないといけない問題なんだけどね
ぶつかった後どう対処するかですよ
くれぐれも変な方向にはいってほしくない



ところでなんでネ実がニュー速化してるんだよｗ

>>220
実況するようなネトゲがないから

>>218
今まで医者を保護し過ぎてた反動なので仕方ない。

まあ、どっちが正しいだ正解だの問題じゃないんだよな。

親父は医療職でもう退職したが職場にもどりたくねーと言っていたな。
朝7時出勤帰宅18~26時、夜勤あり。
医者の他に医療関係の技術者が不足していてたらいまわしにされるらしい。

あんなのみていたら親の仕事なんて継ぎ気はおきねぇわ。

開業しなきゃ医者はリーマンと同じだろ

つか自己責任の世の中なんだから病気になるほうが悪いよな

苦労して取った医師免許を、何でわざわざ激務薄給に使うんだよｗ
患者なんて所詮は金づるなんだぜｗ
医は算術っていう名ゼリフを知らないのかよ。

能力と資格と努力に見合った収入を得ようとするのは当然なわけで、
医者は儲け過ぎとか言ってるのは無資格・無能力の貧乏人の僻みにしか聞こえんわｗ

妊娠するのも悪いな
自己責任で一人で産めるようにしないと

生むのは産婆とかおったやん、医者に頼らず自分＆身内で生むのが普通なんだよ本来は

まぁこれはお産時の脳内出血のケースだからな
脳内出血になるのが悪いってことで。

全然関係ないけど、なんでネ実にA助いるんだよ……

出産立ち会ってみりゃわかるが
あれでよく母体無事だなと思うぞ

生理中の女とＳＥＸするとダイジョウブかてくらい血がでるしな

お医者さんのブログ
ttp://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/

この人は産科じゃないけど、昨今のニュースに分かりやすい記事立てて、
医者用語あまり知らない一般人にも分かるように解説してくれてる。
暇な時に読んでみるべし。

もっともっとハイリスクハイリターンにすればいいんだよね。
今のハイリスクじゃ、年収３０００万程度じゃやってらんない。５０００でも迷うとこだろう。

年収２億くらいなら、がんがん訴えられてでもやりたいひと増えるんじゃないか。
当然医療費上がるし、国費投入が必要だが。

>>233
青森だかどっかで年5000家もつけるから来て；；
ってのが無かったっけ、数人取る予定なら出せてもこのくらいだよなぁ・・・
実際問題色々とｷﾂいんだろーが

一時期テレビに出まくってたジャガーの旦那も外科医だったと思うけど
あれだけテレビに出る暇があるのだなと思ったけどな

誰かが言っていたがマイスター制を導入しろ
法整備も進めてね

医療の現場にあべまん実装で解決

基本的にアメリカが賛同しない政策は、出来ないんだよｗ
今、アメリカさんが日本に求めてるのはサービス残業の正当化ｗ

医者に限らずマイスター制は良いと思うんだよな
日本技術大国だし、ドイツにだって負けてねーぜ！

日本独自のマイスターなんか導入したら、外人の参入が難しくなるだろｗ
アメリカが許すわけがない

いろんな意味でアメリカは邪魔だなー

アメリカは医療も資本主義だぞ
金払えば高級ホテルみたいな病院で優秀な医者が万全の体制で診てくれる
ただ金ないやつは救急車にすら乗れない

uchino医大教授は授業中事あるごとに
「このままだと医師のほとんどがアメリカへ逃げるぞ」とぼやいちょる

日本は仕事多いわりに安価だし、訴訟となると何年もかかって負担だしな。
日本に名医が居る理由がない。理由があるとすれば、患者を助けたいという
高い志だけ。志だけで食ってけというにはあまりにリスク高すぎ。

インターネットの普及で無修正おまんまんが手軽に見られるようになったので
唯一正当な理由でおまんまん見まくりんぐｗｗｗな職だった産婦人科は人気が無くなった。

はず？

産婦人科医になって色んなマンコみてえ！

ますごみｗ＜産婦人科危機はインターネットのせい！

ぼて腹属性無いから無理だ

それに人生捧げる覚悟のあるﾔﾂはなかなかいないだろｗｗｗ

いるにはいるらしいが・・・

産婦人科のリスク高すぎだよな
子供死んだら裁判だし、まともに仕事できねぇｗ

日本だって上の方は一般と違って部屋や医師からの待遇や設備からして違うよ
少しくらい金がない層でもそれなりの治療が受けられるのが日本のいいところ

昔は恥じらいもあっただろうけど、近頃の若い女は恥じらいなんかありゃしない。
がばっと股ひらいて鼻くそほじってる。そんなくされマンコなんか見てもしょーがないだろｗ

嫁が元看護師だけど
ずっと仕事でまんまんやおちんちん見てると何とも思わなくなるって言ってた
ネットのグロ画像見ても全然反応しないし可愛げがないからスパンキングしてる

>>253
刺激求めすぎだろｗ

だよなあ。俺もセフレが看護婦だけど、ちんぽ見ても何も反応がなくてつまらんｗ

それマグロｗｗｗ

医者が少ない理由
１８歳から６年間学校に通う
　↓
全員が国立に行ける訳ではない。私立だと６年で３０００万〜４０００万円の学費
　↓
無事留年せず２４歳で卒業しても実務経験＋２年(ｲﾝﾀｰﾝ)が必要
　↓
実際２６で正規雇用されるが、初任給は書き上げ３０万弱で手取りは２０〜２４万と、２２歳大卒に劣る
　↓
仕事は激務であり２０代の医者なんてペーペーで婦長以下
　↓
開業資金ある奴は３０代前半で開業し勝ち組になれるが、たいてい勤務医続けて手取り３０万程度になっていく。
　↓
普通のリーマンと違いリスクは大きく、１度でも医療ミスして死亡させたら医師人生を棒にふる可能性がある
　↓
勝ち組は１０％以下で、勝ち組は年収５千万でも一億でも超えるが、５０％は年収500〜600万程度。２５％に至っては年収200万程度。

日本の人口：医療費は先進国平均で比較するとほぼ半分
それで長寿国日本の医療のほとんどをカバーしてるなんて脅威的

医師の平均給与は1200万ぐらい
もし医師の数を４割増やしたら単純計算で860万ぐらいになってしまう
こうなると公務員に毛が生えた程度
高額な設備代を払えずに潰れる医院も沢山でるだろう

歯科医師は現状がそれを悪くした状態
歯科大学病院は診療すればするほど赤字
もはや経営の為に学生数を制限する気もない

勤務医でも平均年収1000ちょいだし月収30はなかろうw

医者が少ないんじゃなくて病院の数が多すぎなんだって
ブラックジャックによろしくで言ってた

麻酔医の親戚は一晩当直で16万もらってるって言ってた。

>>257
大学病院の若手医員の一例。
日給1万程度、日当直手当なし、時間外手当なし、額面で月22万程度。
これにバイト（外勤）を入れて、週6〜7日勤務でやっと月40〜50万程度になる。
正規職員ではない非常勤扱いのために、ボーナスなし、年収600万〜700万程度。マジ悲惨。

>>259
民間病院だと結構貰えるけど、大学や公立病院は貰えない。
平均したらそんなもんになるのかもしれないけど、多くの勤務医は割と不遇。

>>1の奥さんが定期検診受けてたのかが気になるな
飛び込みはたらい回しになるって何度もニュースになってるから
妊婦や家族は当然知っている事だと思うが

病院勤めてるけど夜勤帯に来る患者に酷いの多いわ
腰がちょっと痛くなっただの痔が痛いだので来るんだぜ？
次の日に通院しろよボケｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのせいで急患受け入れられんだろが・・・

個人の産婦人科行ってたんじゃね

個人じゃ切迫早産ですら入れないらしいし

>>264
定期検診には通ってた。
それまで健康だったが、頭が痛くなったので急いでかかりつけ医院に向かった。
かかりつけの医院は産科なので手に負えないと判断し、医師が救急搬送を手配。
しかしたくさんの病院に断られ、最終的に1時間遅れで都立墨東病院が受け入れ。
搬送中に母が脳死状態、赤ちゃんは帝王切開で生存した。

奈良であった救急車受け入れ拒否とはかなり事情が違う。

一方で国試は今年から出題形式の大幅変更で平均下がるのは必至
医者増やす気はまったくありませんw

給料高くても使う時間無いし、そのまえに体壊れそうなのが今の産科と小児。誰もやりたがらないよ

夫「だれも責めるつもりはないです
　　これで産科医とか先生が辞めるようなことで
　　産科医がまた減ったら意味がないですし・・・」


まじいい人

>>267
そうなのか
旦那のコメントも良いけど風化しそうだな
日本、問題山積みすぎ

そして今その病院に入院してる俺ガイル

田舎の内科の開業医は年収７００万。
ほぼ２４時間３６５日勤務で交替なし、なことを考えたら、医者になる頭あれば他職に付くな。

つかこれ早めに処置受ければ助かったのかな？

脳ってことは助かっても障害残るん？

>>274
出血した場所によりけり

お金では測れない喜びがあるからこそ続けられるんだろうな。

甘やかされて育った頭でっかちのボンボンには、現実の厳しさが耐えられないんだろう
医者になる！って奴より、親が医学部行けって言ったから＾＾；で入学してる奴がほとんどだろwww

ぶっちゃけモラルもマナーも能力もない大人の面の皮被ったサルが増えすぎ。
生活保護とか医療とか言ってないで少し人口減らした方がいいんじゃね。

歯医者さんは大量にいるみたいだよ

歯医者は低リスク高リターンだしな。

歯医者は巨乳じゃないとダメ

不眠外来も儲かるよ

今の所、歯医者が一番楽して儲かるからな。
近くに住宅街やマンションなどがあれば将来安泰だし
小学校の近くなら、それこそ毎日満員御礼
ミスっても、歯程度なら多少の苦情はあれど訴訟にはならんし
小児相手なら乳歯だから無問題ｗｗｗとか嘘ぶいてりゃ逃げれるからな。
医者だって人の子、他人が楽して設けてたら
そら自分も楽して設けたいわなｗ

何が悪いって、結局目先の事しか考えられないバカで無知で無能な政治屋どもだ。

最低でも現議員の7割クビ切らないと、国の正常化は図れないね。

探せば研修時点で月60もらえる所あるよ
普通に病院のURLに載ってる

>東京都内で８つの病院に救急搬送を断られた妊婦
って、この表現がもうおかしいだろ。
どうして断られたのかをもっと前面にだせ

医療関係者の俺が医療の未来図を教えてやろう。

高齢者社会で、すごい老人が多くなるんだが
このままいけば２０万床（ベッドの数）以上たらない。

じゃあどうするか？
入院したくてもベッドが足りない＞どっかの施設もいっぱい＞そもそも施設って月１０万以上とかで高杉
で、自宅で孤独死

つまり老人になってからも、金が必要な仕組みだ。

複数の病院に掛け合えただけでもうらやましぃぞと
田舎のインタビュアが話してたな。

都会じゃなきゃガキも死んでただろう。

個人主義や核家族化の影響もあるんだろうな。

軽度な場合は家で面倒みるとかすれば病床が空く。
話し相手を求めて入院をする老人の多いこと。

漫画みたいに1回の手術で報酬1000万とかありえるの？

近所の医者いついってもガラガラだけど年収いくらか気になる

>>289
アメリカだとある。
日本だと保険が邪魔をして無理。

医者に来る患者っては基本的に健康ではないのだから、なんらかの処置をしないと
病状が悪化する。最悪の場合は死に至る。
その処置をするって言っても医師免許が無ければ即傷害罪となる行為をするわけです。
基本的に危険な行為をするものなんです。
全力を尽くしても救えない患者だって勿論居る訳ですよ。医者は神様じゃないんです。
それなのに、結果的に助からなかったからといって、
訴えられたり、逮捕されたりする可能性がある。

皆が皆自分の病名を知りながら病院にくる訳じゃないんです。
救急車で運ばれてくる患者なんてほとんどの場合、どんな状態かは分かりません。
受け入れて自分で診てみない事にはどんな病気でどんな処置が必要かなんて分かりません。
でも受け入れておいて処置が出来ないと下手したら訴えられる、警察の捜査が入る。
処置出来ないくせに受け入れたとマスゴミに叩かれる。

リスクの高い科の医者はそりゃ逃げますよ。正常な判断でしょうよ。

>>257
えぇぇぇ?　25%が年収200万ってどういうこと。
格差社会ってレベルじゃね〜ぞ。

>>283
歯医者さんって、そんなにいいイメージないけど・・・。
やっぱり数が多すぎるよ。

>>283
政治だけではないな経済もそうだ

歯医者はいっぱい居るけど、まともな歯医者は非常に少ない。
実際、治療受ければすぐわかる。

麻酔科の奴はしんどそうにしとるなー。
オペ入ったら7〜8時間の拘束は当たり前だし、長ければ12時間とか。
更に患者死なせる率もぼちぼち高いからリスキーなんだよな。

町医者とかでたまに平日の午後休みんとこあるでしょ？
あれって基本オペしてるんだけど、バイトで行くとかなりウマイ。
時給1〜2万貰えるしな。

アメリカでは麻酔医人気なんだけどなぁ…。

ドラマ版のチームバチスタの栄光の犯人は麻酔医じゃなくなるらしいな

アメリカで8000万もらってたけど日本だと800万になったって医者がテレビで言ってたのを見たことある

ちょっと逃散医師がここを通りますよっと

>>299
あいやしばし待たれい

別にアメリカ行きたければ行けばいいじゃない。

眼科医と歯科医は大人気で飽和状態だが、産科や内科など通常の医師が不足気味。
楽して稼ぎだいやつ増えすぎ

よくドキュメント番組とかで田舎の総合病院やってるの見るな。
総合病院なのに医者二人、看護婦二人。
医者が血液検査やったり、レントゲン取ったり、麻酔やったり、出産やったりで
毎日病院で洗濯、自炊して家に帰れない。
うんで、医者がもう辞めたいって言ったら、
町唯一の病院が廃業になるから村人がふざけんな！って言ってキレて
バトンタッチが来るまで奴隷生活。
もうね、国がなんとかしろよと思ったよ。

その割に、デカイ総合病院には溢れんばかりの研修医の希望殺到。
法律で、好きなところに研修に行っていいってなったんだっけ？

看護婦や医者が多いところが国からの補助も多くなるから、
デカイ病院が給料ちらつかせて取り放題って法律になったのが
悪の根源って偉いコメンテーターが言ってた。

>>302
楽して稼げる職に就くためにそれまで努力してきたわけだからな。
官僚も同じ。

楽して稼げるならそれに越したことはない。
激務薄給に満足しちゃうのは飼いならされた奴隷志向の奴だけ。
稼げない奴が吠えるのは貧乏人の僻み。

苦労に見合った給料にしないと誰もやらない。
それがだめなら他を下げるｗ

もれなく美人の嫁がつくなら

どこかのニート夫と違ってなんと立派な人だ

近い将来
手術中の医者の殆どが外人になるよ

別にいいんじゃね

アレアレ？オカネコレシカクレナイノ？
ニホンジャヤッテランナーイ
カエルヨ

小学校とかの検診しにいくにはどうすればいい？

まず、全裸になります。

俺の親友が医者やってるけど、勤務医だからそんなに給料良くない
拘束時間を考えて時給に換算したら俺より安かったな

医療費抑制と言う言葉よく聞くけど、あれはまずMRとか機器営業の
給料とか経費とかを抑制するところから始めてほしいと思うわ

なんでMRの給料から抑制なんだよｗ
別にMRの給料は国から出てるわけじゃないじゃん

大人しく消費税増やして医療費に充てるしかないって

どこもかしこも、我が田に水引けってことしか考えないんだよな

そもそも、医療をはじめ福祉分野には企業努力には限界がある。
全て自由競争、国の補助無しなんてありえないのに、それをやろうとしてる。
アメリカみたいに。

医師会も弁護士会も教育界も
無能な先輩の利益を守るのに必死

まあ、民主主義の根幹である多数決が糞なんだろうな

多い意見≠良い意見　なんだし

小選挙区のせいで、「多い意見」ですらないけどねぇ。

診断薬のMRですがこれ以上給料削るのは勘弁してください

>>313
MRなんかは関係なくて、一番の金喰い虫は看護豚と看護豚協会。
大学病院の看護豚なんて働かないうえにどんだけ給料もらってんだよって話。

政府が看護師をいっぱいにしたら、補助金いっぱい出すって政策が原因だろｗ
赤字覚悟で、看護師かきあつめてるしｗ　でも、看護師って仕事きついよ。
特に女性にはきつい。夜勤だらけだし。

リップサービスは必要不可欠だな

放射線診療技師の方が看護士よりかわいそうだろ。
ふたつセットになってるものだからすごくきつそうだった。





うちの親父だよ(´Д｀)

うち都内の駅近くに住んでるけど、
急行がとまるわけでもない地味な駅なのに5件くらい歯医者あるｗｗｗ

うちもそんなもんだ
外から見ただけじゃ当たり外れがさっぱり分からないから困る

そうそう、歯医者って変えてる？
毎年1本は神経抜かれて金属の詰め物されるんだけど
目立つからあんまりやって欲しくないんだよな。神経抜くの痛いし。麻酔あっても。

神経は極力抜かないほうがいいぞー。あと金属の詰め物もやめといたほうがいいぞー。
レジンで十分。一般論だけど。

歯医者なんて10年くらい行って無い

歯石をとる歯科と治療する歯科は別にしてる

歯石をとる歯科は衛生士のおっぱいで選ぶ

>>1
医療ミスしたら訴えられて人生ｵﾜﾀになるからな
たった一度の失敗で医師生命ｵﾜﾀ

歯医者なー、十数年通ってたところで数年前歯と歯、並んでるﾔﾂが境目を中心に
虫歯になってたんで治療して埋めて貰ったら歯同士がくっついちゃってたんだよなｗ
なんかﾊｸｿたまってるような見た目だし、そんなだから耐久性も低いしで
でもこういった方法しか無いんだろーなぁと納得してた

数ヶ月後、普通に詰めﾓﾉがとれて別の歯医者いったらきちんと別々にやってくれた
それ以降そっちに行ってるがその先生にも問題あるんだよな

人の歯　治療しながら（うわ　あー・・・　こりゃあｱｶﾝわ・・・　難しいなー　あっ）
とかやめてください、怖すぎる

>>330
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5056082
↑
こういう感じの歯科医院いってるべ

触れるか触れないかの境界線のせめぎ合いにエロを感じる俺は
露骨な乳あていらね。

インフォームド・コンセントで、素人である患者に、
心底丁寧に説明しなければならなくなった。
これだけでも頭がおかしくなって死ぬ。
しかも患者は、医者よりテレビのほうを信じるからタチが悪い。
続けられる人は本当に神。

つい先日立会い出産してきたわ
ちょー難産で大出血
医者の顔や白衣に血が飛び散りまくりおれの服も真っ赤になってワロタｗ
嫁が肝炎やらだったら間違いなく感染してますほんとうにｒｙ
陣痛から6時間生むのに2時間以上とかかかるのな
しかもその医者一人がその日のうちに5人も生ませてるんだぜｗ
あんな激務常人には耐えられんよほんと　体力バカのおれが次の日はじめて貧血おこしたし

あれちょっと間違えたらすぐ母子俺共に死ぬよ

な、なぜ俺がアカ売って出産費用稼いだことがバレたんだ。。。

生命保険入ってるやつ涙目ｗｗｗ保険出ても医師がいないワロタｗｗｗ

医師がいなくて死んだら死亡保障がおりますよ？

産婦人科医は訴えられる確率No.1だからねー。
出産の死亡リスクが高い。訴えられる。だれも医者をやらない。医師不足。激勤務。スパイラル。

女はだれでも子を産むときに命を掛けるって聞いたことがあるが
訴えるのは残されてファビョった家族だけだし

新しい命を一個送り出すのに命を一個掛けるのはリスク高いな

親に感謝しないとな

>>338
愚民とプロ市民とワープア弁護士お得意の死体換金商売があるので、元は取れるよ＾＾

>>341
ほんとそうだぜ
それに何回もチャレンジするんだからすげぇ神経だよ
みんなもカーチャンに感謝しろよ

ウェブマネー買って来てくれるのも、おまえらの人生にまだ望みを捨ててないからなんだぞｗ

なんという出来た夫

やっぱ金出さないと人は集められないよね^^

全国一斉に医者の給料を法的規制で減らして医学部学費下げて定員増やせばある程度解決。
いやなら海外へどうぞ。

医者になった時に給料下がるって分かってたら
金が欲しいような奴が医学部にくるわけねーだろ、バカか?

本当に頭いいやつらは金のいいとこに集まる
医者は割に合わないからみんな去った
残ってるのは2流だ

医者になるための資金だけでもかなり高額だしなっても激務だし下手こいたら訴えられて人生ｵﾜﾀだし
誰がなるんだよ

久しぶりに良い遺族だ
訴える詐欺の強欲遺族が多いこの国では珍しい
みんな尊敬しろ

やっぱ野田は死ぬべきだよなjk

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

☆　米国医師給与事情　☆
心臓血管外科…平均＄558719（最高＄852717）
脳神経外科…平均＄541000（最高＄936000）
麻酔科…＄311000（最高＄651000）
放射線科…＄354000（最高＄911000）
循環器内科…平均＄403000（最高＄811000）
消化器内科…平均＄349000（最高＄590000）
腎臓内科…平均＄269000（最高＄447000）
呼吸器科……平均＄288000（最高＄417000）

ただし外科医の保険は内科より高く＄1.5万〜10万（稼ぐで人では最高で＄30万程度）
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的に年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師（特に勤務医）の比ではない。

http://www.studentdoc.com/salaries.html

日本の医師もここまで欲しいとは言わないけどさ。
主要先進国の並ぐらいは貰ってもいいんじゃない？

日本って医師不足もあるけど、患者過多なんじゃね？

患者過多というかだな
病院行って見ろ、ジジババばっかりでまるで老人ホーム

>>353
毎度毎度、こういうの張るやついるけどさ
消防士もっと貰ってるし、地方公務員の７２８万とかどこを調べてんだよ・・・

医者にしても国公立系病院と他でだいぶ違うんじゃないのか？

>>347
自由診療で生き残るから問題ない。
むしろ金のない愚民を淘汰するチャンスなので、保険診療イラネ。
全部自由診療でいい。
そうすれば社会保障費もこんなに高止まりしなくて済む。

>>349
金の良い科に集まってるけどな。
まだまだ眼科のレーシックも産科の不妊治療も、保険のきかない自由診療は発展しまくりだわ。
金のないカスには縁のない治療だが、DQN≒金なしだからDQNとは関わらないで済むし。

役に立たない開業医が多すぎることが問題
勤務医はもう限界、なんとか汁

何とかしないで放っておけば、人工的にも職業密度的にも弱者は自然淘汰されて
やがてちょうど良いバランスになる。

病院は年寄りの集会所になってるからな。
”最近○○さん見ないけど体悪いのかしら？”とかいうけど、
健康ならそもそも病院にくる必要がないだろｗ

健康な時は全然気にした事無かったけど
25の時リウマチになってから色々考えるようになったわ
力仕事一切出来なくなったから、転職するはめになったし

毎月の治療費で5万（経理事務で手取り18万程度）は飛ぶから結構痛い
特に薬がたけぇ・・・無駄金使うのは極力控えてるわ

これでも難病指定されてる病気だから国がかなり負担、補助してくれてる
外国なら絶対治療出来ないで、動けないまま野垂れ死んでただろうな

>>363
病院で処方されている薬の大多数は必要ない代物。
薬を出せば出すほど国から補助金が出て儲かる仕組みだからな。

自分に必要な薬とその成分調べてマツキヨでも探してみたらどうだ。
売ってればかなり浮くぞ。

いやだから根本的に１ヶ月くらい前から入院しておけば何の問題もなくね？
入院してて医者がいなくてアボーンならわかるけどよ

んなもん深夜に行っても見てくれるかわかんねーの散々既出なのにｗ

>>364
流石に自分が打ってる薬がなんなのか位把握してるよ
http://3.csx.jp/kenta_k/drugs2/113ENBREL.html

つーか何もせずほっといたら悪化して関節壊れて動けなくなるんだよ

OTC薬品なんざ効くかよ

それは市販薬が全く効かなくなるまで放っておいたのが悪いな。
手遅れになってから病院駆け込んでもそりゃ迷惑って話だ。

たとえば突発難聴なんだが、どうやって予見するの？
マツキヨに薬売ってるの？

ゆとり教育のせいで医者になれるほど能力のあるやつが育たないんだろうな

さらに医者の職場はきついという報道がされまくるから
医者になりたがるやつもいなくなる

なんでも危機感あおりゃいいと思ってんじゃねーぞマスゴミが

医療系漫画、リアルでかかえてる問題の提起してるのばっかだもんな

ＢＪのようなファンタジー医療漫画がもっと増えれば

問題提起するだけで、救われない、解決しないってのが多すぎ。

いっそ知らないほうが幸せだった。みたいなの。

マスコミは投げかけるだけで、あとは放置。絶望感だけが残る。

>>369
日頃気をつけててもどうしようもないのは医者を使えばいい。

病院を訪れる患者の殆どは「どっか痛い」程度じゃないかね。
そういうのはロキソニンでも飲んで寝てればいい。
その突発難聴とやらはどれくらいの割合なんだよ。レアケースだろ？

>>373
まあ年間に国内で2万人程度だ

意思不足

>>373
あんま無知ひけらかすなよ
RA（関節リウマチ）はきちんと診断できる医師の方が少ないぞ
お前みたいな知ったかでコンプライアンス悪い患者が一番たち悪い

緊急手術できるような病院が周囲に8軒もあるんだ。
凄い医療に豊かなとこだな。

このスレみてると医者になりたくなくなってくるorz
なるまでもなってからも忙しくて、そんなに稼げるわけでもなくって、なにそれ？死ぬの？
そこそこ稼げて、そこそこ遊べる（定時で帰れる）ようなオヌヌメの職業ない？

マンションアパート経営

>>378
地方公務員、国�U

リウマチが多いんでも医者が少ないんでもなく、老人が多すぎなんじゃね。

医師になるのは難しい
辞めるのは簡単

>>382
10歳の難病の幼女がサナトリウムで「せんせぇ…やめちゃうの？；」
辞められない！？

ふしぎー

民間の病院勤務の看護師だけど
昼間の勤務で12時間夜勤だと15時間
ほとんど休憩なしで立ちっぱなしの仕事
それでいて5年目なのに手取りで考えたら
自給1500円程度なのに貰いすぎとか
リーマンは一体どんな待遇で働いているんだ？

>>378
医学部に入った後なら放射線科マジでお勧め。
すぐに一人前になれるし、バイト多いし、6時過ぎには基本的に帰れるから。
俺は卒後4年目の29歳だけど年収1400万あるぞ。

>>385
技師さんは、専門学校でてから病院に就職するパターンがおおそだが。
医者じゃないから医療行為の極一部しか関われないけど、宿直等はばりばりにある。

>>385
ﾏｼﾞで！？よし俺も今から放射線出す！！

放射線技師じゃなくて、影像読むほうな。
撮影できても解読できる先生がいない！！

>>384
マスコミがワープアと呼ぶけど
今の日本の普通のリーマンよりは待遇いいよ

画像処理の方面から、そっち関係もコンピュータで解析しちゃう時代はまだ？

病院が大杉。これに尽きる。
確かに開業医は必要だが多すぎる。
勤務医不足

>>390
健康な体のレントゲン写真を保管しておいて何かあったときに撮影して差異があるか調べる感じかね

ここまで本物の医者ＰＯＰなしｗ

看護士ごときとか、整体師ごときが医療語っててワロタァァァァァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや、看護士を馬鹿にする本物の医者はいないだろ。DQN医者以外は。

Ａ：自分の専門科以外を診れない医者だらけにしたから。

昔の医者は得意とする専門科を持ってはいても、他の科の仕事もある程度は診れた。
だから簡単な物なら何でも診たし、難しいなら専門医に回していたから、専門医の負担は少なくてすんだ。

今は風邪であっても「自分は消化器専門だから、鼻炎の方は耳鼻科にいって」（実話）と言って診れない医者だらけだからこんなことになる。
一人の患者を細切れに診たらそれだけ医者が必要になるのがあたりまえ。

>>384
近年増えつつある年収300万クラスは、時給換算したら、1000円くらいですが。

肛門科ってどうなんだろう？
儲かってるのかな？
忙しいのかな？

肛門科＜ところでこの出血を見てくれ。こいつをどう思う？

>>395
専門以外を診れないわけじゃないんだ
要するに、専門外をみたときに誤診が発生すると、
最大限の罰を食らう可能性があるから、診ない。というのが正しい。
司法は既に、当直体制においても最高水準の医療を求める
判例を作ってしまったからな。

>>398
すごく…切れ痔です…

救急の最前線は洗脳された自己犠牲医でないと勤まらない。
それをよってたかって難癖つけて追っ払ってしまったのさ。

170可愛い奥様sage2008/10/28(火) 11:22:49 ID:5KhRR3bE0
>>55
毎日新聞では、微妙に発言を変えてますね。

http://mainichi.jp/select/science/news/20081028ddm012040006000c.html

時事：「傷ついて辞めるようなことになったら意味がない。絶対辞めないでほしい」
毎日：「傷ついて病院を辞め、産科医が減るのは意味がない。今後も産科医としての人生を責任もってまっとうしてほしい」

時事：「赤ちゃんを 連れてきて妻の腕に抱かせてくれて、親子水入らずの短い時を過ごした」
毎日：「病院は目を覚まさない妻の腕に抱かれるように、子供を置いてくれた」

時事：「墨東病院の医師も看護師も本当に良くしてくれた。彼らが傷つかないようにしてほしい」
毎日：記載なし

音声を一字一句正しく文字に置き換える能力がなくても勤まる毎日新聞ｗ
そんな毎日新聞社員の平均年収870万円ｗ
年収300万クラスが増えている？　ご愁傷様ｗｗｗ

本物の医者がFF11プレイするわけないだろｗ

医者になるからには遊びは諦めなきゃいけない
それと他人の不幸でメシウマってのもありえないから２ｃｈもやらないんじゃないかな