【雲蒸】竜スレ３０スレ目位【竜変】

1 ：既にその名前は使われています：2008/10/11(土) 22:13:09 ID:+2nImkPR

切磋琢磨切磋琢磨切磋琢磨はいどうぞ

2 ：既にその名前は使われています：2008/10/11(土) 23:04:53 ID:1pDMpUCr

アビが死んでるよね
竜のメインアビであるジャンプって本当使えない
劣化DAでしかない
だから竜は弱いし、使いどころがない

3 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 00:09:38 ID:kczTl99m

竜！かっこいいからおｋ

4 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 01:34:50 ID:91UIxNLG

緊急ハイジャンプ

5 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 01:41:38 ID:MEcKHGMZ

早くソリアンヘルム50万ギルで出品しろ

6 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 01:56:08 ID:YnAIuQ63

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

7 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 03:05:17 ID:MEcKHGMZ

落とさせはせん

8 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 03:14:37 ID:wa9WBqmP

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''＜もういい！やめてくれ！
　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

9 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 04:34:44 ID:lYe6zYlG

竜変覚えるまで後3500
頑張れ俺、負けるな俺

てなわけで上げておく

10 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 07:36:16 ID:LR8fohOi

竜変あってもペンタ侍戦のが強い
槍の使い手のはすがなんでこんなことに…

11 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 10:51:28 ID:MXAwGxEQ

スッパイジャンプ！

12 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 12:28:57 ID:1V/RxU0p

>>9
ナイズル行けよｗｗｗｗｗｗ

13 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 12:47:03 ID:cRyoHBx4

竜変のおかげで固いやつにもいいダメ出るようになった
でも俺の大車輪が息をしていない･･･
なんで竜変が核熱なんだよと
分解にしてくれよ･･･

14 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 14:57:45 ID:UMrlj10/

髭、グングン、ゲイは別格として次点では何がいいんかな？
候補としてはバルキリー、サラソHQ、耳ありのスカイってところだと思うんだが

15 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 17:01:20 ID:pglnTyuL

バルキリーだろJK

16 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 17:25:01 ID:hmgnLwry

もうZトライデントは捨てるか・・・

17 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 18:09:04 ID:X4kRgPW1

ブールドナスってレベルシンクとか制限下でもちゃんと打属性？

18 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 18:11:58 ID:2HbEP6mM

そういや皆属性ゴルケは何使ってる?
竜変出たいまなら火ゴルケよさそうだが、竜変前にペンタ用に闇作ってしまった…

19 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 18:24:25 ID:xzCacSNQ

ライトだろｊｋ

20 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 18:37:35 ID:77wGpdc8

使い方によってはトーナメントランスはバルキリーないときの最終候補になりそうだが・・・・・・。

21 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 21:17:40 ID:pbf45NF7

落ちるじゃねーか

22 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 21:40:02 ID:lYe6zYlG

なぜにゲイが別格？
振り数減るけど、それでもサラソ越えるだろうか？

23 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/12(日) 21:41:30 ID:uZzy4O1g

竜変を生かせる種族は猫だな
エルヴァーン涙目ｗ

24 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 22:23:56 ID:UMrlj10/

>>22
ゲイは別格って程じゃないのかな？
ゲイは隔は大きいがD100が魅力
バルキリーはD95だがDA+3が魅力的、STP3も現実的な範囲で振りが5に出来れば大きい
サラソHQはD95で隔はバルキリーに優る、発生率の高い回避ダウンの効果も大きくHPやステアップも付く
スカイはD93だがJTP+5がなかなかいい、耳1枠使うのは痛いがSTR6、攻6は大きい
ゲイもこの辺りと同列かね、スカイはJTPでどれだけWS回数増えるかによるか…

25 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 22:32:07 ID:sduukLwK

からくりスレに比べて活気なさすぎ笑ったｗｗｗ

26 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 22:52:39 ID:4HNq1njg

ゲイボはWS後４振でWS撃てるのが魅力だな。

27 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 23:03:59 ID:UMrlj10/

ああ、>>22はゲイボのこと言ってたのかな？
すまん、ゲイアサイルのつもりで言ってたんだ…
ゲイボだと4振りいけるのか…

28 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 23:30:43 ID:/HtrnLtW

雲蒸ってペンタと比べてどう？

29 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 23:34:58 ID:2HbEP6mM

ゲイボルグのD値が１００?

30 ：既にその名前は使われています：2008/10/12(日) 23:35:11 ID:ZCjcMJQj

四回攻撃です

31 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 00:14:04 ID:tW6mc0ke

雑魚にはペンタのが安定して強い気がするな
ペンタの攻撃マイナス修正が響くような敵なら雲蒸が良いと思う
DEXが敵のAGL+50に達するならDEX装備
+40にも満たないならSTR装備でいい

32 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 00:41:40 ID:TixtKOyf

ジャンプハイジャンプスーパージャンプしてから竜変撃ったら2500出た

33 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:00:50 ID:7E1620rr

威力は
夢想8＞乱撃5＞コンボ3
ギロ4＞スライス1
などから見てもHIT数に依存するから
槍WSの威力は
ペンタ5＞竜変4
である

34 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:01:03 ID:vElNsMI0

竜で裏、リンバス、ナイズルなどで居場所はありますか？
前衛シャウトに乗っても大丈夫ですか？

35 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:03:16 ID:anrUv+mf

身内ならいいと思います
シャウトはそんな勇気無いです

36 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:06:07 ID:196n+j08

>>34
ナイズルの進行層では竜は悪くないアタッカーだよ
丁度～楽程度の雑魚相手だと小竜の攻撃もよく効く
ヘッドやHNMにもアンゴンがあるし悪くない
ただ６０以降の防具層では耐突持ちのハイドラがいるから微妙

リンバスはどの前衛でも問題ない。裏はいったことないからわからん。
竜で参加してるフレいるから大丈夫なんじゃねーかなぁ

37 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:06:28 ID:196n+j08

んまぁ竜騎士は間違いなく前衛なんだし、まずはテルしてみるべし

38 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:09:15 ID:SZ1iIhCx

返事がなくてもくじけるな、くよくよするなぁ

39 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:10:40 ID:vElNsMI0

竜が大好きで大好きで上げたけど、いや、まだ上げきってはいないんだけど
どこ行ってもあまり良い顔されなくて、野良で護衛とかやると竜？みたいに
言われたりして
友達がみんなそういうコンテンツとか参加してて一緒にやろうって
言われるけど、私とフレ以外は野良だしそんな中参加して
友達や一緒のPTメンバーに迷惑かけないか心配で

40 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:12:37 ID:7E1620rr

護衛はソロで出来る

41 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/13(月) 01:16:12 ID:q97vd5MC

ソロ護衛は巣限定だろうなｗ
要塞や古墳でソロでやるとしたらきつそうだ
槍と片手剣どっち持った方がいいんだろうねｗ

42 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:18:32 ID:7E1620rr

>>41
おれいつも古墳ソロやってるよ

43 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:18:34 ID:196n+j08

>>39
たぶんきにしすぎｗ

44 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:19:34 ID:XcCqGMdO

>>41
ナス持って古墳してるよ。

45 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/13(月) 01:21:51 ID:q97vd5MC

>>44
ＷＳが糞になってもやっぱりナスの方がいいのか

46 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:23:38 ID:196n+j08

ナスでもナスじゃなくても骨相手にWS打ったらびみょうだろｗ

47 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:23:58 ID:7E1620rr

>>45
骨以外はグングニルに持ちかえろよ？

48 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:29:36 ID:dFnFQ5l/

護衛なんてだいたいどのジョブでも行けｒ（ｒｙ

49 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:34:18 ID:7E1620rr

護衛ソロの最大の利点は2PT以上並んでるときに
一番前のPTに紛れ込んだり出来ることだな

50 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 01:36:45 ID:5lWwtXdL

>>31
ペンタの攻撃マイナス修正？

51 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 02:51:37 ID:SbTFnGUW

雲蒸竜変のDEX確保がきついわ…
ほんとクリティカルでるかでないかのＷＳだなコレ

52 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 03:02:12 ID:1Sg+Ha4z

クリWSはほとんどそうだろ

53 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/13(月) 03:03:04 ID:q97vd5MC

ミスラが勝ち組だな

54 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 03:07:19 ID:PewyVl/S

茄子はシンクでも打属性でしたよ

55 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 03:28:23 ID:LxgtVUA+

竜６８カンパニエでコツコツ稼いでるんだけど範囲痛くてリューサン不利だね(・ω・｀)

56 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 03:31:28 ID:1Sg+Ha4z

亀でもやってりゃいいんじゃね

57 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 03:53:39 ID:+LYclb/c

竜変はマートキャップ持ちで初めて使えるｗｓだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 03:58:49 ID:tW6mc0ke

>>50
http://wiki.ffo.jp/html/895.html

両手武器のWSでは最高の5回攻撃が最大の特徴。
連携属性が今一つ使いづらいので、基本的に単発での運用となる。
また、攻撃力が通常攻撃より低め。
メリポやザコ狩りでは強力だが、逆に防御力の高いHNMには
大車輪やスキュアーの方が有効になる場面が多い。

59 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 07:24:03 ID:TixtKOyf

竜剣大車輪で500でた！

60 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 07:41:21 ID:jDL0NcxR

75でゲイボルグ入手したんだけどサラソやメザラクより使える？

61 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 07:53:03 ID:Alt9sdPp

サポ侍なら選択肢にはいる

62 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 08:09:42 ID:TixtKOyf

クーフリンマント装備時D93になるよ

63 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 11:49:33 ID:CetThzsE

ネザＤ９２間隔４７８と比べても通常削りが約１５％程トータルで減るゲイボが選択肢にはいるのか？
振り数減っても振り間隔がすっとろすぎる気がするんだが。

64 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 11:52:45 ID:OHEyN30x

ゲイボがよかったのはTP修正前だろう・・・
ペンタフルヒットで70
それを考えてのダメ補正だったのに
TPだけいじってダメ補正そのままだったから
ゴミになった

65 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 11:55:43 ID:YHWnkhaO

>>27
22です。ゲイボルグかと思ったよwゲイアサイルとは…
勘違い失礼

そして上げておく

66 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 12:11:53 ID:TixtKOyf

それでも！僕は！
オベリスクを愛す…

67 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 12:30:02 ID:MKIWf+Os

雲蒸打つときの首はライトゴルゲとくびら数珠だったらどっちがいいの？

68 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 12:44:30 ID:Alt9sdPp

サポ侍でゲイボ一振りTP19～20
ペンタフルヒットでTP24たまるからその後４回振ればTP100
ジャンプはバローネ胴脚で一発TP24

もちろんヘイスト装備でワララ、スウィフト、ホマム手脚足
剣侠、ブルタル、ラジャス、エクフォリアに食事カルボナーラ
八双使えばトロい感じはしない

ジャンプのリキャ次第だけど侍に並ぶＷＳの回転率

69 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2008/10/13(月) 12:45:18 ID:6YCGHWio BE:79260555-2BP(3673)

ジャンプのリキャストは10秒くらいでいい

70 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/13(月) 13:36:31 ID:NiXldqGC

竜変ってフォーレージよりコマンダーの方がいい？

71 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 13:45:10 ID:pCAq8qrs

>>67
俺はライトゴルゲに憧れてソロでヨブラ以外集めてとったけど。
うーん命中に不安あるならライトゴルゲでいいんじゃない、ダメの伸びは体感しづらい
くらい、最終的に骨６０で気合で作った自分の名前入りスパイクネックレスで落ち着いた。

72 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 14:54:14 ID:TixtKOyf

スパイクネックレス

【Kuraudo】

73 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 16:13:17 ID:Ok0Ez2x5

ついに念願のソリアンヘルムを手に入れたぞ
ヒルブレPT行きたくてしょうがないんだけど
やっぱり最初は経験者募集したほうがいいんかな

74 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 16:17:20 ID:7qgHrEsF

>>73
ソリアン無しなら竜*3、ソリアン有りなら竜*2以上集めれば後は何でもいい。
ヒルブレメリポ行きますってシャウトすれば、経験者も結構乗ってくるぞ。

なんかおれもヒルブレ行きたくなってきたな。
ちと叫んでくる。

75 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 16:56:54 ID:TQb9Fjuv

>>73
こんだけ裏緩和されてるのにまだソリアン？

76 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:27:47 ID:7qgHrEsF

>>75
4国+氷河1箇所平均4時間、計20時間。
加えてザルカ4時間*ｎ回

クリアが狙える規模のLSに所属してピクってもこれだけ掛かる。
最初から裏は無かったものと考える人は、ソリアンでいいんじゃない。
俺はソリアンからAF2に新調しようと裏続けてるけど。

どっちもナイってのが一番悲しい。
背中のサラソを質に入れてでも、どっちか手に入れるべし。

77 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:33:23 ID:+LYclb/c

１つ質問したいのですがみなさんは竜騎士を完全な趣味ジョブと
割り切ってプレイしているのですよね？＾＾どこまで本気か分かりませんが
あくまでサブジョブとしてプレイしてるんですよね？ｗ

78 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:39:20 ID:TQb9Fjuv

>>77
趣味かもしれないし本気かもしれない、人それぞれだな
それで？

79 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/13(月) 17:39:49 ID:NiXldqGC

マジな時は竜で参加するわけないだろｗ

80 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:45:45 ID:7qgHrEsF

竜黒しか持ってないな。

前衛でいい場面には竜でいく。
盾が欲しい場合は参加できない。
後衛が欲しい場面では黒でいく。

趣味も本気もへったくれも無いな。

81 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:47:26 ID:MKIWf+Os

うーん。ラヴトルク・くびら・ライト、どれもよさそう・・・。命中考えたら、多段には違いないし、やっぱりラヴになるのかな・・・

82 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:55:40 ID:WVOvF38x

>>77
お前なんかだいっきらいだぁ！

83 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:57:53 ID:YDDPekgL

竜騎士に最後に着替えたのはコロロカでカニ肉集めしたときだ

84 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:58:09 ID:/hS1g0bF

自分的には本気ジョブとして
活動しているはずなのだが（各コンテンツは竜装備最優先で希望だしてるし）、
ログイン時間の８割が他ジョブになっちまってる

竜の他に赤だの詩人だの黒だの上げたのは
俺のヴァナ人生最大の失敗だった

85 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 17:59:24 ID:ryWZ3bUX

竜と後衛あるが、後衛でコンテンツ参加で竜強化。

ソリアンあるってのは恵まれてるんだぞ。
鯖にもよるが、AF2の中の一番いい部位を（やや劣化だが）数十万で買えるようなもんだから。
赤頭2とか数十万で売ってるか？ないだろ。

86 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/13(月) 18:03:46 ID:NiXldqGC

奴隷を求める時は意地でも竜で参加する

87 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:04:19 ID:fE7Mjvb8

その強化した竜で参加できるコンテンツはなにもないよな
そのまま後衛強化したほうがよかったんじゃないのか

88 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:05:13 ID:7XwnzNaW

75は竜戦のみ、次点に64の忍
戦は佩楯がない上に両手斧はミシックは会得しているが
スキルは175しかないため使い物にならない…
結局はどのコンテンツにも竜で参加してるなｗ

89 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:09:58 ID:/hS1g0bF

>>88
うらやましいわ

90 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:49:30 ID:/xJ81fIR

メイン詩人で詩人装備はレリック以外だいたい揃ってる
だから前衛は竜のみで十分

91 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:50:31 ID:7XwnzNaW

>>89
参加してるコンテンツ数が全く違うだろうから、そうでもないと思う
定時コンテンツで参加してるのは裏のみで、猿やリンバスには当然参加出来ない。エインは時間の都合上参加は断念した…
野良だとメリポ、黒太子、アサルト、ENMくらいしか参加してないｗ
メインの竜のアイテム目当てで参加して取っても
竜で参加可能なコンテンツがほとんどないっていうのは辛いよな
赤黒詩ナ白侍青戦モシ辺りがあればそっちで参加せざるを得ないもんな

92 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:56:17 ID:fE7Mjvb8

竜をメインでやりたいのに強化するには他ジョブ必須とかやってられないねーよ
本末転倒すぎる

93 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 18:59:48 ID:Dog7UrIo

必死に竜のために装備集めた俺が裏で雲竜1000ダメ連発してる横で
ユニクロ強ジョブが迅月光レイグラスピン500とか出してると嬉しくなる！

風呂いってくるわ

94 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 19:00:07 ID:7E1620rr

メリポとカンパニエとENMと護衛するときに竜出してるな
空裏海リンバスは黒で
ナイズルは赤だが

95 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 20:13:52 ID:TixtKOyf

風呂で竜変したらお湯無くなった！

96 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 20:23:54 ID:ONMxfSNo

車輪も竜変も火ゴルケでよくない?
光だと確かヨヴラ器官２個いって苦労が倍化する

97 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 20:27:26 ID:TixtKOyf

その苦労さえも快楽に変えるのが竜騎士

98 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 20:32:54 ID:ONMxfSNo

>>97
な…なんというドＭ

99 ：頼むから死んでくれ ◆dMfHYJ59gE ：2008/10/13(月) 23:14:23 ID:1quu2uan

ペンタつえーやりたかったから竜上げようと思ってるんだけど
侍戦士の方が向いてるのかな
青やってるから装備の流用ができるし槍の使い手だから竜上げるつもりだったんだけど

100 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 23:29:03 ID:bBp9xMii

>93
まわりが雑魚なのかお前が竜じゃないのかのどっちかだな
ペンタも竜変もどっちも大差ない
最大ダメでみれば竜変の方がでかいけどな

101 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 23:29:25 ID:/hyqUA/B

７５は現在竜ナ青、アトルガン実装までは竜オンリーでやってた。
(プロＭの為に赤黒は６０まで上げた。
>>84の様な運命を辿るのが目に見えていたからそれ以上は断固上げなかった)

花鳥みたいな環境だと流石に竜の出番は無理だが、
ナとかで参加できる(しかもアレ胴とかホマムが生きる)し
ナイズルとかサルとかソロ全般は全て竜で行けてる。※ナイズルは大抵他に青持ちがいる

とりわけ赤詩だけは上げちゃいけない。
竜出せる様な場面でも出せなくなるぜｗｗｗｗナとかいい具合に補完できてオススメ

102 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 23:49:50 ID:+LYclb/c

なんだ竜さんって今だにモンクにも勝てないのかｗ
がっかりｗ

103 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 23:53:18 ID:TUYspily

どこにモンクにも勝てないなんて書いてあるんだろう。

104 ：既にその名前は使われています：2008/10/13(月) 23:55:15 ID:s21EWHds

煽りのつもりなんじゃない？

105 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:00:11 ID:anrUv+mf

がっかりしたなら解約するがいい＾＾

106 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:10:56 ID:LosFSnpG

竜はモンクに勝つ必要はない。
最高の相方だからな。

竜でムリゲーになるようなのって、どれだろうな。
物理が居れる強敵系は、アンゴンで少なくとも｢居てもいい｣程度は確保されてるし、
雑魚殲滅系も竜なら並以上には働ける。
蝉メリポが一番向いて無さそうだが、ヒルブレメリポのが稼げるしなぁ。

トップになるのはヒルブレだけだが、どれも最低ラインはクリアしている印象がある。

107 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:15:25 ID:SAocYwL0

条件も提示せずにモンクに負けるとな？
ヒルブレによるHP回復量と60以降、75に近付くほどつよ～弱めのとて相手のソロなら
絶対にモンクに負けない自身があるｗ

108 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:46:08 ID:YLOKRehx

穏やかじゃないな
絶対これモンクを叩かせようとしてる荒らしの妄言だろ
釣られてどうするんのじゃ

109 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:47:13 ID:yp6AAZY4

俺の中ではペンタ＞雲蒸でFAがでた
最大は雲＞ペンタだけどな
やっぱりペンタの呪縛から逃れられないか

110 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:53:21 ID:LosFSnpG

>>109
参考までに、そのFAに至った推理を聞こうか。

111 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:57:25 ID:Vby5jb0g

>>106
リンバスだとNWのカイザーベヒ、オメガ、アルテマが微妙
花鳥も従来のＨＮＭ系のおかげで殴るより黒！って敵が多いと思う。
同じＨＮＭ系の空は最近手伝い行ったが、スシ両手強化分大分マシになってた。
中尉アサルトも全般的にキツメ
ただ、この辺はもう物理前衛の限界っていうかそういうレベルのものだと思う。
少なからずプロＭの頃と比べれば全然不自由なく色々出来るよ。

112 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:58:12 ID:fM7zz+fP

雲蒸竜変は最大ダメでは勝てるんだが
安定してダメージだすにはステブースト大変なんだよな…
おそらくステブースト確保できない限りはペンタの方がいいってことだろう

でるときは雲蒸竜変トロに1500とかでてヒャホーイ！だけど
たまに５００とかでて悲しい気持ちに

113 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 00:58:56 ID:5HiUNelp

きくまでもなかろうよ

114 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 01:03:29 ID:Vby5jb0g

>>109
ソロとてクラスだとrep上全然違いが無いぞ…？
連携狙いだとペンタと同じ威力なのに光出せたり、
竜変→阿修羅で核熱出せたりしてモとの相性も上がった。
メヌメヌ下で単発で打つならペンタでいいかもだけど、
そーじゃないなら一概には言えないぜ

115 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 01:05:18 ID:srbui+V+

竜さん上げはじめたんだけどつおいね。２日でサポまできた。ぜんぶソロ
自給６～７ｋだった

116 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 01:32:03 ID:oL05FyUJ

メンテで竜騎士の強化くるっ・・・

117 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 02:03:33 ID:VCbk+sOT

ＰＴ組むにあたって武器メリポ振りたいのだが戦３７侍３７ナ６６しかない
【どうすればいいですか？】
武器メリポあきらめたほうがいいんかのう、命中装備はできる限りがんばるが肉きついかな？

118 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 02:14:01 ID:/SFLFtFH

まずお前の竜のレベルがいくつか書け
その文章じゃわけわからん

119 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 02:57:43 ID:OjQposX7

スカイストライダー欲しいんだが出品ねぇ。
グラとか結構いい感じなのかね。
競売自己落札しかねえよ・・・
バザー３００はさすがに買えなかった。

120 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 03:06:16 ID:buFy9Z7L

うちのサーバ今１００万ぐらいだな
そのうちもっとさがると思うが

121 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 03:08:06 ID:5GI15hxw

ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ飛竜っぽい名前がいい。
将領NMはドロップがｸｿ悪いので（ﾄﾚﾊﾝ２で1/9だった）出品すくねーかもな。
NM放置されてるし。
ご祝儀含めても100ぐらいじゃね？300とかないわ

122 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 03:12:13 ID:WOaivZlq

ストライダーグラはゲイボルグと同じ

こうかくとかっこいいように思えるが
ダークランスと同じグラだ、ランス系がスキならいいんじゃないかな

123 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 03:24:39 ID:5GI15hxw

まあ性能もそこそこだしピアスでSTRとか６プラスらしいから悪くはないかな。
ピアス取れるかは知らんがｗ
ﾒｻﾞﾗｸグラ飽きた奴は多いかも

124 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 03:44:56 ID:RpPGufB5

いいとこ30万

125 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 03:55:29 ID:2vrGV3F5

最終50万で在庫3からさばけず在庫1になってたな

126 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 04:14:12 ID:HVCkxJb9

ラヴハル持ってる方に聞きたいんだが
ぶっちゃけ使い心地はどう？
外販２５万（フレのつて）で売ってくれると言われているんだが
サラソNQ（うちの鯖は競売にHQ履歴無し）と比べてどういう利点があるだろうか？

127 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 05:05:55 ID:EcujhwyT

>>126
維持の手間は少しあるけどDA発生率もかなり高めだし、取り回しやすいよ。
ただ一撃あたりのダメージは減るから、堅い敵にはやや不向き。
俺は普段はサラソで、ヒャッホイだとか兎に角素早い削りをしたい時はラブかな。常に使うと石の消耗がハンパない…
25なら安めだし手に入れても良いんじゃないかね。

個人的に最大の利点はハルバード系グラにあるが…
もっと前線張れるハルバードをくれ□っ

128 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 05:07:24 ID:VZySZgUY

>>71
銘入りって恥ずかしくない？しかも自分のってｗ

名札ｗｗｗｗｗ

129 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 05:24:43 ID:YLOKRehx

相当恥ずかしいな

130 ：109：2008/10/14(火) 09:12:24 ID:cqJmrfIe

メリポでの与ダメがな。詩コ赤構成。獲物はマム・ワイバーン。
ちなみに、サラソNQとラヴと半分ずつ使ったけど、与ダメはラヴのほうがやや上だった
けど、自己満足の域を出ないと思ったｗ
ざくざく切りまくる感触がたまんないからラヴ好きだけどな

131 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 09:12:56 ID:cqJmrfIe

agu

132 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 10:39:13 ID:/SFLFtFH

ラブ槍は雑魚には強い
でも格上には普通
WSの威力でみても片手武器っぽい感じかな

133 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 11:27:05 ID:2dI6Cup9

なんか、堅い敵には高D槍のが有利みたいな流れだけど
実際にはSV差と攻防比が一緒なら、メザサラソ等とラヴで
与ダメはD/隔に比例するんじゃないの？
高D武器のが、一発の数字でかいから堅い敵にも
ダメ通ってる錯覚に陥りやすいだけで

134 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 11:29:27 ID:+QcSYlq7

ｗｓダメ抜けてる

135 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 11:30:55 ID:ClaVdZEg

どこら辺がそんな流れなんだ

136 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 11:58:02 ID:AmGJK9oX

>>133
固い敵の想定する所が違うんじゃないのかな？

137 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 12:34:11 ID:CuljHIBZ

すごく…堅いです…

138 ：126：2008/10/14(火) 13:29:02 ID:HVCkxJb9

ありがとう、ラヴハル一考してみる価値はあるんだね
２５万稼いでくるよ

139 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 13:43:02 ID:hlTEw/Zz

>>121
５０万でも捌けてないのに１００万とかｗｗ

140 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 14:18:39 ID:8bLSD2NE

>>139
500万なら知らないが50万で放置され続けるとか無い無い
そもそも値段がどうこう言ってられるほど数が出てない

自分の分すら確保できてないのに売値なんかつけられるかｗ

141 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 14:19:53 ID:rklJKDh9

うちは30万だ

142 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 14:38:23 ID:hlTEw/Zz

>>140
はぁ？お前AHみたことないのか？ｗ
在庫あまって５０万以下なんですが？

143 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 14:41:41 ID:LosFSnpG

>>138
正直とても羨ましい。
25万なら即決で俺も買いたいぜ。

144 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:06:48 ID:/KdCArBD

今度竜だけでナイズル100層シャウトしようとおもうんだが
もしそんなシャウトがあったら乗るかい

成功か失敗とか抜きにしてさ
ヒルブレ辺りでやってみたい
薬品浸けになるかもわからんけど

突耐性あるやつ来たら泣きながらつっつくｗ

145 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:09:26 ID:3PtDVgzq

>>144
俺なら成功は期待せずに参加する

146 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:11:40 ID:lNUoBtsx

>>144
ちょっとだけ期待して参加しちゃる

147 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:17:34 ID:2R88/9av

和葉 ◆Kazu/pJJF

こいつ、ゆうくんか？

148 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:24:25 ID:5GU9L9Ys

>>144
俺なら参加するねｗ

149 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:30:17 ID:+hLQH4Al

参加してみたいが実際集まらないかも試練
うちの鯖同じシャウトあったけど集まり悪くて解散してたし

150 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/14(火) 15:30:35 ID:yJCEy6pO

>>147
おまえは何を言っているんだ。
そこらのザココテと一緒にされたら困る
お前の目は節穴のようだな

151 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:43:39 ID:P8p3w2MW

ラブ槍は間違いなく最強の一角に入るんだが石の確保が難しいのかもな。

オレは海活動してるから石取りは困らないんだけど、
余ったラブ槍をLS外のフレ等に安く提供してあげても
大抵の場合、石確保できなくて金庫の肥やしにされてるのが寂しい。
別にどう使おうが勝手なんだけどさｗ　

つーか親イカやればソロでも1時間で石5～6個くらい確保できんだろが・・・

152 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 15:55:53 ID:EcujhwyT

>>144
そこにロマンがあるなら、竜仲間としては参加せざるを得ないな

うちの鯖ならテルを音速で飛ばすわ

153 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:01:27 ID:/KdCArBD

やはり同志というのはいるんだな
そういうシャウトがあったら間違いなく速攻テルするんだがｗ

今のところそんなシャウトないからちょっくら主催してみますわ

154 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:22:59 ID:EcujhwyT

>>151
竜一人でイカ3匹同時はそれなりにキツくないか？二匹のを狙えば割と楽に行けるけど
安全面で金魚が大好きだ。
常用せずとも常備してる俺みたいなのも要るから元気出していこうぜ

>>153
応援してるぜ。
俺も竜変の潜在外れたら、竜だらけのBFとか主催してみようかな

155 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:24:55 ID:3PtDVgzq

竜６でナイズルはヒルブレを何枚揃えるかが肝になりそうだな
全員サポ後衛じゃ効率悪いだろうし、白魔禁止エリアも考慮しないとならんしな

156 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/14(火) 16:25:12 ID:yJCEy6pO

>>154
黒でやるに決まっているじゃないか

157 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:28:11 ID:AmGJK9oX

>>155
竜/学*6で良いんじゃね？

158 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:38:50 ID:P8p3w2MW

>>154
イカ3匹はさすがにやらないｗｗ　リンクしない子供から1匹ずつ処理。
親イカが100％ドロップだから時間単位の石ゲット率が計算しやすいのがいいよ。
子子親の１セット撃破がだいたい７～８分。

金魚は楽だけどドロップ激悪だし麻痺にハマると簡単に殺されるから怖いｗ
山彦の用意があればエイもドロップいいからこれもオススメ。そんなに強くないし。

159 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:40:10 ID:wwC84YX/

>>144
既にナイズル終えた身だがガチで参加するわ

160 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:48:57 ID:AmGJK9oX

ルミニアンはどれも、TP技が鬱陶しいく油断すると死ぬからな
エイのプラズマチャージのスタンで飛竜がブレス吐けずに死亡とかもあるし
イカのデュアルストライクでスタンして、KOとかもあったし

同じ危険性なら、ドロップ高いフワボやイカ狙う方が効果的。
ただ、メリポ一回で600とか直ぐ無くなるから、週1ぐらいで腰をすえて集めないと死ねる
上質で交換出来るようになれば良いんだけどな

161 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:58:16 ID:LosFSnpG

>>144
正直移民してでも参加したい。

竜騎士だけでカムラとかAAとかあるけど、ああいうの憧れるわ。
ドキッ☆竜騎士だらけのヒルブレメリポを企画したことがあるが、あれも楽しかった。

162 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 16:58:17 ID:AmGJK9oX

>>155
範囲持ち相手の竜PTにおいては
飛竜落ちる事前提に、持ち回りで常に二人確保できないとまずいよ。
メインでタゲ取るHPとか防御高い一人だけサポ戦にするのが、精一杯だと思う

特殲チャリオット*4とか引いた日には、飛竜全滅もありえるし
範囲で全員均等に減っていくと、ヒルブレが間に合わなくもなる

163 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:01:53 ID:LosFSnpG

>>162
配置を工夫して、Mikanだけ範囲外になる位置でヒルブレすればいいんでないかな。
あとは/白3名だとしても、印ケアルガ2が3回以上撃てて、常時アンゴンできると思うと敵はいないかもしれん。

前衛はサポ侍あたりが与被ダメのバランス良くていいと思う。

164 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:02:33 ID:EcujhwyT

>>158
まさかとは思ったが、さすがに3匹同時はやらないよな…ｗ
エイは静寂も怖いけど、悪疫解除のウィルナが消費馬鹿でかいからパインジュースの1本でもあると安心して狩れるね。

ナイズルのサポは
竜/戦シ侍赤白学
こんな感じでどうだろう。
サポ戦がダークハーネスとか着込んで盾役になれば道中でタフなNMでても不意だま車輪でタゲは取れるし、タゲを独りが持ってる方がヒルブレもしやすいかなと。
問題は如何にして子竜を守るか、かな

165 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:10:12 ID:LosFSnpG

>>164
採算を度外視するなら、開幕体力をエンパで写して、もう一個体力を取るとかね。
ついでにプロシェル移せれば言うこと無いな。

166 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:17:34 ID:0CATngfA

ヒルブレメリポってアレスホマムアスカル等の攻撃装備皆無でも希望出していいもの？

167 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:20:35 ID:AmGJK9oX

>>163
厄介な敵中心範囲の殆どが、飛竜の攻撃レンジより射程が広い。
一般雑魚なら威力も低いが、ヘッド・特定系NM相手だと威力も高く
全員殴る時点で与TP問題で頻度も良い感じに多い。
AF+1脚とホマムシャノアでギリギリ3発耐えれるかどうかと言う所（平均400強喰らう）

あと、キマイラ・チャリオットの範囲はヒルブレレンジよりも広い。
ヒーラーはパーチもって後ろでヒルブレだけしていろって事なら話は別だがね

168 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:27:14 ID:LosFSnpG

>>166
アレスホマムアスカル持ってるかどうかより、ソリアンの有無の方が万倍気になる。
このあいだ、↑の装備持ってる奴がPTにいたんだが、ソリアン無くて超ゲンナリ。
それどころかAF1忘れてきやがるとかふざけてるの？30分以上一人でヒルブレ回させやがってゴルァ！
って感じだった。

ソリアン(AF2)無しでヒルブレメリポ行くなら、必ず1人以上は持ってる奴を確保すること。
それだけ気をつけておけばAF1だけでもなんとかなる。てか俺は誘ってる。

169 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:29:18 ID:EcujhwyT

戦車来たら泣きながら笑顔で突撃しかないと思うw
キマイラは薬品漬けで襲うし戦闘時間は常に防御20%落とせるからごり押しになるかねぇ

>>166
少なくとも俺が主催するときは気にしないな～
数字はあまり気にせずに楽しめたら良いと思ってるし、装備よりトーク頑張ってくれる人の方が嬉しい。
最悪でも75相応の槍とAF頭・脚あたりあれば良い。ただし事故死は付き物だから、それだけは堪忍な

170 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 17:31:07 ID:P8p3w2MW

>>166
いいんじゃない？　攻撃装備よりヒルブレ回復量装備がまず優先だし。
ホマムやアレスよりもAF頭と脚が必須ｗ
もし回復量も自身がなければ竜騎士の数を増やせばいいだけ
超ユニクロでも竜3人くらいいれば余裕でヒルブレメリポできるよ。

ただ、攻撃もヒルブレ回復量もちゃんと装備整ってる人は強烈に強いので
（竜変で1500とか出しつつヒルブレで500回復とか）
その差を見て落ち込まないようにする強い心が必要になるかも。

171 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 18:56:54 ID:0CATngfA

>>168 >>169 >>170
ありがとう、ソリアンだけは持ってるので勇気を出して参加希望出してみる(｀・ω・´)

172 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 19:23:31 ID:2dI6Cup9

ホマムの足は人によっては敷居高いだろうけど
打ち直してなくても、AF脚とシャノア位は
用意してもバチは当たらない

173 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 20:25:32 ID:E94I6ZQt

>>162
前どっかに書いて叩かれたが
特殲のチャリは竜ソロで狩れるし、全員で殴る必要は無いというか
むしろ与Tp多すぎるから敵のWs多くなり子竜が落ちる訳で
竜6で行くなら2，2，2で散開して戦えば良いだけ。
最初のディスチャはTp予想してスパジャンで颯爽とかわすべし

竜6で行くならお勧めは竜/忍×2 竜/侍竜/白×2 竜/赤の6人かな
あんまり来ないけどヘッドの長手チャリは通常攻撃が痛すぎて
サポ忍じゃないと耐えられないから、サポ忍する人が最低一人は居た方が良い。
イカ来たらサポ白二人は後方待機でパラナ連打、サポ赤は回復に回ればおｋと思われる

174 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 20:40:21 ID:EcujhwyT

>>171
新しい一歩を踏み出す貴方を肯定するぜ。
実際やるとまた色々発見もあるかもだけど、最初はがむしゃらで良いもんだ。
逆風を飛び越す竜騎士に幸あれ、とね

175 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 20:47:50 ID:1Dq/66rt

勘違いしてるのが多いけど、本体＋ミカンの殴りの与TPって、
二刀流より少ないんだぜ。

176 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 20:50:46 ID:uHqOQmzD

少なくなったが二刀流よりは多いって聞いた

サポ二刀流なら知らん

177 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 20:54:05 ID:1Dq/66rt

忍者よりは多いな。
それでも1分あたり20くらい多いだけかな。
与TPをそこまで気にする事ないんだぜ。

178 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:13:26 ID:DianbmOk

ところでクレティネをメインで使ってる人はいないんですかね？ここでの話題にあまり出て来ないので・・・

やっぱ少数派ですかそうですかorz

179 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:14:34 ID:LosFSnpG

ヘイストマチマチ環境下では㌧㌧だったかな。
当然リディルとかは竜の倍近く与TP出てるし気にするようなことも無い。

180 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:18:26 ID:1Dq/66rt

>>178
サポ白（後衛）で居る事が長いなら良い槍だと思う。
前衛サポも多く使う人だとこれ一本あれば良いって性能じゃないけど、
ソロが多い人なら余裕で主力&これ一本で良い槍になるかと。

181 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:18:34 ID:uHqOQmzD

>>178
あれって固有グラ？
Ｄ値低くて間隔短い両手武器（例：フェラーラ・団子切）って固有グラ多いから
かっこいいならほしいなー

182 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:20:46 ID:1Dq/66rt

つーか、少しは自分で調べようぜ。

183 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:21:17 ID:yvV4R5RW

>>181
柄が緑の槍だよ

184 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:21:28 ID:uHqOQmzD

調べるほど欲しくも無いｗ

185 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:22:36 ID:1Dq/66rt

欲しいっつたり欲しくないっつったりどっちだよ。
つか、調べるより取る方がよっぽど手間だが。

186 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:23:28 ID:uHqOQmzD

緑か、いいなぁ
趣味武器が多すぎて鞄がｗ

187 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:25:59 ID:GU8rIl0V

>>181
グラはダークランス系かな
柄が鮮やかな緑色で石突の部分と槍頭の根元が金色

竜変やっと覚えたし収納から引き上げようかと思うんだけど
緑が鮮やか過ぎて自分は好みじゃないんだよね

188 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:28:22 ID:uHqOQmzD

緑ってあんまり見ない色だからねぇ

確かに竜AFと緑は色合い難しそうだ

189 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:29:34 ID:DianbmOk

やっぱり少数派なんだなー
竜変メインで打つならサラソより良いと思って使ってんだけど、この考えがズレてんのかなー

190 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:32:02 ID:uHqOQmzD

ごめん俺アキレウススピアとクレティネ間違ってた

191 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:32:16 ID:VZySZgUY

D値低いのにサラソよりいいわけあるかよｗ
バルキリーフォークとってグリップをクリの奴に換えた方がマシかと

192 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:37:34 ID:1Dq/66rt

>>189
ありゃ武器としての性能はDだけじゃなくてD/隔としても低めだし、
サポ後衛のときにHPMP上げるために使う装備だと思う。
まあ実際のダメージで見れば、サラソと比べて最大10ダメも変わらないけど。

193 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:39:18 ID:DianbmOk

D値は3低いけどその分クリ出やすいし総合的にって意味。まぁペンタメインならサラソだけど竜変だったら同じくらいの与ダメにならんのかなーって思ってねｗ

194 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:45:00 ID:Vby5jb0g

>>173
サポ赤のメリットってディスペ位だし、サポ学にして普段は状態回復も出来たほうが良くない？

いずれにしても色々問題あるけど、とりわけ
ブレインジャック戦車、大合唱カエルで１発で積むなｗ
もう運が悪かったと諦めるしかない。

195 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:45:40 ID:/U2T2Mds

そろそろペンタの連携属性を元に戻すべき

196 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:54:13 ID:1Dq/66rt

待て！ペンタを貫通に戻すより、雲蒸竜変を分解か湾曲にするのが先だ！
エフェクトも青いし、全然核熱に見えないんだが。

197 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 21:59:13 ID:m2jbs4uL

通常時
武器：サラソNQ
サブ：ポールグップリ
遠隔：アンゴン
頭：孔雀
首：アスカルツッケット
耳：幽霊、ブルタル
胴：アスカルコジラン
手：ホマム
指：ラジャス、ブラッド
背：アメミットHQ
腰：スイゥフト
脚：AF+1
足：オーラムサバトン
これが僕の精一杯です

198 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 22:00:39 ID:Soi9JTPn

ちょ、首に兜装備するなｗ

199 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 22:01:49 ID:Vby5jb0g

頭に首装備。。。酔っ払いのリーマン乙

200 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 22:02:18 ID:uHqOQmzD

誤字脱字があからさまにちりばめられてるから突っ込む気がしない。槍使いだけに。

201 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 22:04:05 ID:0TdLpB2l

幽霊て
幽霊てなんすか

202 ：既にその名前は使われています：2008/10/14(火) 23:30:28 ID:E94I6ZQt

>>194
サポ赤要員は最速最高率バ系ヒルブレで重要なポジション
一番ヒルブレ装備が充実してる人をサポ赤にしておくと良い感じ
サポ学入れるならサポ白を一人サポ学に変えれば良いと思われる

後、竜の与Tpはそんなに多くないと言ってる人が居るが、
竜の与Tpが多いから云々、という話では無いよ。
どのジョブだろうが3，4人以上で殴るとWsがきつくて子竜がもたなくなるって事
特に6人+6匹なんぞで敵一体を叩いたら大変な事になるのは目に見えている

203 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 00:08:20 ID:fE9hPnNm

>>202
まあ理詰めでいくと辛いのは目に見えてるけど、【夢】ってのは大事だと思うんだ。

204 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 00:30:35 ID:sjXz2iuA

戦わなきゃ現実と

205 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 00:31:36 ID:FM3nk7dy

ソロぬるぽしたいんだけどいい狩場ないかなぁ
コリブリはどこもこみまくってるぜ・・

206 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 00:41:51 ID:Y3zs0m6t

前に沼のトンボで５チェしてる動画がニコニコにあったよ

207 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 00:48:28 ID:U/0ZvA4x

トンボソロって被ダメきつくない？

208 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 00:58:34 ID:Y3zs0m6t

おれまだ３０ちょっとだからわからん、昨日>>117で聞いた新参竜さんだ。寝ちゃってレベル答えられなくてすまん
クジャク特性肉食うまーしてみた。つか敵かわるしメシ食べる前に空腹で数発殴って決めろでjkだよな。。。orz

子竜って送還しないと強くなるんだよね？でもＰＴだとスピリンできない！できにくい！
はやくペンタ撃ちたいのう

209 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 01:14:35 ID:vLXJxgKi

HQ槍でソードストラップで6振りがどうたらとかいうのを最近よくみかけるのだが
何がどうなのかが今いち俺にはわからないので
詳しい方、分かりやすく解説してください
バカですので俺が何を聞きたいのかも大体予測して書いてください

210 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 01:15:47 ID:sjXz2iuA

お前は知らなくてもいいことだよ

211 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 01:40:00 ID:TN3Oh/j2

>>209
武器の隔が長いほど殴った際に得られるTPは多い。
つまり隔の長さ（得TPの多さ）　NQ槍＞HQ槍＞HQ槍+ソードストラップ　となる。
NQ槍よりHQ+ソードの方が得TPが少ないために6振り達成するための必要STPも当然多くなる。

ですんでHQ+ソードで振り早くしても6振り達成できないと本末転倒って話じゃなかった？
ちがう？そうですか

212 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 01:51:45 ID:s+9SS5N2

なんだか太古のシーフのミセリＨＱとＮＱの話と似てるなｗ

213 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 02:34:53 ID:vse7dqU7

初めてメリポ振るんだけど
何に振ったらいいかわからない
だから教えて下さい、エロイ人

214 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 02:37:19 ID:CXAzbPaf

まずはアンゴン１振り、次に槍8振り
あとは好きに汁

215 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/10/15(水) 02:38:48 ID:6/8LWdN9

劇的に変わるアンゴン、地味だけど強い槍スキル
どっちかを上げるのが無難かな
竜メインの場合はね、それ以外ならコンバ、弱体魔法スキルをオススメする

216 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:05:52 ID:2CXK9giW

ジャンプ

217 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:10:26 ID:w85M8FRq

アンゴンとった所で使う場所がなければ大したものではないぞ

アンゴンあるからHNMLSにきて！ってこともない。

218 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:10:30 ID:4+EUYJKD

学者とデートでマイティランスだ！
…できる？

219 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:15:00 ID:/ePfzYdA

「STRにメリポ5振りしてる竜騎士が居たんですよ～」
「なぁにぃ！？やっちまったなぁ！！」
漢は黙ってAGI5振り！漢は黙ってAGI5振り！
「ゲイルスコグルはAGI60%なんだよ～」

220 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:27:24 ID:lJ2U3E+W

アンゴンに2振りしたらサポ青でも、
安定してトンボ5チェーンいけるよ。

メリポ振ってないけどスピリンのみで、
Mikanは3時間とか生きてるから被ダメのことはあまり気にしなくていい。

221 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:37:52 ID:64K7WAHH

先輩方に質問

竜騎士Lv30になりパーティ時サポシで不意玉＋ジャンプTUEEEしたいんですが
これはパーティにとって良いもんなんですか？
Lv49から不意ペンタTUEEEもしたいでつ(；･`д･´)

ダメ房UZEEEEEEとか思われたりしちゃうんですかね？

222 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:38:28 ID:64K7WAHH

あっ！不意玉＋ジャンプ間違いです！！不意打ち＋ジャンプでした＾＾；；；

223 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 10:56:47 ID:yEAhup1d

レベル30の不意玉ジャンプなんてたかが知れてるだろｗ
ペンタもレベル上げ、ましてやトテトテだとそんなに出ないぞ、突特効相手ならともかく。

224 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 11:58:18 ID:VgerZy86

サポシなんてやるクズは今すぐ竜やめてほしい
大してダメ出力にも繋がらないし

225 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:08:23 ID:0Ka+JxAL

>>224
LV30～は突特効の敵が多い事もあり、ダメージ面では一番高いけどな
蝉・挑発・不意のどれを取るかは編成と人次第だわ

226 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:13:44 ID:KfgTwpKt

>>221
好きなようにすればいい。
問題があるのなら、PTのときに「サポ○にしてください」とか言われる。
あと多段WSに不意を乗せた場合、初段にのみクリ&必中が適用される。
どういうことか分かるな？

227 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:13:54 ID:zkJ+0rb7

火力上げる為に不意（サポシ）は無いってのがはるか昔からの言い伝え

228 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:21:52 ID:9pHmR34C

>>221
不意ジャンプの為だけにサポシの竜がPTにいた場合
自分が白ならどう思うか考えれば分かると思うがｗ

229 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:27:36 ID:ka0/d3Xo

これはひどい

230 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:29:52 ID:NcPHJJSB

ジャンプしたいがために侍/竜でptしたことあるなぁ
不意使ってもtueeeeeeeeできないと思うよ、tueeeしたいならさむｒ

231 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:31:02 ID:64K7WAHH

>>223-228 >>230
先輩方ありがとう

与ダメを増やしてＰＴに貢献しようと思ったけど甘い考えだったのか…
やっぱり、ＰＴの場合は戦もしくは忍なんだね

突特効の場合はサポシありってことなのかな？

あと、ジャンプは例で言っただけ。ごめん。
基本はＷＳに不意をのせたかった。

232 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:37:15 ID:zkJ+0rb7

ねーよ

与ダメ増やすために他サポ蹴ってサポシって考え方がまず無い

233 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:40:35 ID:5cPldnN/

ペンタ覚えたての頃はWS撃つとタゲが張り付いて離れなくなるから、
50のクロウ一式をフル装備マジお勧め。
開幕ペンタで500くらいダメ与えても挑発一発でタゲ移る。
AFより使い勝手がいい。

234 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:41:38 ID:+q4B85D4

竜30でだまの部分にry

235 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:43:19 ID:SiDrUd2e

>>231
３０なんつったら、これから要塞やらで突特攻が
でてくるＬｖなんだが、サポシになんてしなくったって
肉食でダブルスラスト２００はでる
さらに普通に殴ってクリティカルでただけでタゲがくる
サポシになんかしてたらケアルでＭＰもってかれるぞ
素直にサポ忍にしておくよろし

236 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:45:22 ID:4+EUYJKD

>>218に答えよ！
さもなくば自分で調べた！

237 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:46:35 ID:/GmhdDS6

>>236
学者がいじるのは曜日じゃなくて天候

238 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:46:57 ID:HNtei9yJ

Lv.60～の侍のサポシとかは子竜1匹分の火力増しにはなるが…
竜/シはマイナーは部類には違いないな～

あるなら用意はしてても構わないとは思うが

239 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:49:49 ID:64K7WAHH

>>232-235 >>238
またまた先輩方、返答ありがとー！

サポ忍でＰＴ貢献してきますｗ
>>233の装備も揃えてみる

危うく後衛に迷惑かけるところでしたｗｗｗ

240 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:50:25 ID:xzz5d7ze

>>231
俺の時代だと盾固定戦法の時は普通に使ってたねぇ。
まぁ、横だま全盛の頃だから参考にならないかもしれんが。

踊学忍とかが揃ってる回復過多PTの場合はサポ戦シ侍でも結構いけるんじゃないか。
そこまで回復に余裕が無さそうなPTならサポ蝉がいいんじゃないかね。

241 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:50:50 ID:FKAwaDCh

竜でサポシなど素材狩り以外で使う場面が無い

242 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:52:23 ID:9pHmR34C

>>231
ナイトがいるならサポ戦でもいいが、いなければサポ忍
突特効ならタゲ取ることが多くなるから被ダメ抑えるためにサポ忍
70になればサポ侍の出番もある
サポシは裏ザルカで砦NMにひゃっほいしたいときくらいかな

243 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:55:05 ID:4+EUYJKD

>>237
あいしてる

244 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 12:56:57 ID:64K7WAHH

返答ありがとう！！
>>240 >>242

今後、ＰＴとか誘われたらリーダに
【サポートジョブ】【戦士】or【忍者】or【シーフ】or【侍】?って聞くようにする。

基本は、【忍者】でいきますｗｗ

245 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 13:17:30 ID:MKE+Af31

>>227
クリティカルは初段だけ、必中は二段まで。
初期の頃の格闘不意討ちの二段目が空振りすることがあったので、他の武器のが有利だったので、二段目まで必中に修正された

246 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 13:25:10 ID:0Ka+JxAL

>>240
LV30でサポ侍はないだろう、流石に

247 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 13:38:19 ID:q1JN+Cuh

シンクのお陰で突特性活かせる敵でずっとやれて75直前だけど、
ペンタ覚えるまではサポ戦か忍でそれ以降はサポ忍オンリーだったなー

サポ忍の強みは自分がタゲ持っている間、忍者なら同じく蝉の温存
ナイトなら被ダメを抑えられる＝PTの持久力を上げられるところじゃないだろうか。
自分がどうこうよりPT全体で考えると良い選択できると思うよ。

248 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/15(水) 13:56:51 ID:tqJY5DRz

空だと4神や麒麟相手にはサポシで大車輪？

249 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 14:30:55 ID:+iylalgu

ｂｋ

250 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 14:40:38 ID:AT6EjCEJ

うんそうだな、6人で殴る必要はないな

251 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 14:54:04 ID:0Ka+JxAL

>>248
虎＝サポ白でパラナ
鳥＝サポ暗でスタン
亀＝サポ侍で大車輪
龍＝サポ白でパラナ
首＝サポ白でペット抜き

252 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 15:25:24 ID:qkcA6mBm

ああっ>>251がデッドリーホールドで破裂した水風船みたいにっ

253 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 16:51:55 ID:9pHmR34C

スーパージャンプ

254 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 16:59:57 ID:+q4B85D4

>>248
赤黒白詩のどれか、好きにジョブチェンジしてくれれば良いよ

255 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 17:03:01 ID:jtPACiiI

ペットソロしろよ

256 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 20:42:02 ID:3MPzcqUr

蝉2無しでFF5年目の俺がスーパークライム

257 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 21:01:33 ID:/YNfWc4Z

マート狙いだから６６までなんだが３０～６６くらいって竜さんもサポ忍推奨なの？
あまり組んだことないから立ち回りがいまいちわからん。
蝉２まではサポ戦でタゲ取りしたほうがいいんかなとも思ったが意外と強くて殴りとジャンプでタゲきちゃうからどうしたものか

258 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 21:06:07 ID:YdCh6nDn

タゲくるなら蝉すればいいんじゃないの
自分で考えられないのか

259 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 21:37:13 ID:FM3nk7dy

スパジャンまではサポ忍がベターじゃね
それよりあとは構成次第

260 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 22:02:55 ID:S37Q7LdW

>>257マート持ちの俺様が答えてやろう！～６６までほとんどアノンでソロってました(゜▽゜)
そのまま７５まで突っ走ったわ昔・・・たまにｐｔしてたが装備きちんと整えるとサポ忍でもｗｓで
タゲ来て取れるよ、個人的にはサポ戦バーサク好きなんだけど被弾考えるとｐｔではサポ忍メインだったな
ヒーラー不足の外人ｐｔ(後衛白のみ)とかに入った時はヒルブレ大活躍やったわ

261 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 23:12:11 ID:Sz8Mb+h3

侍が権藤やら偃月刀を振り回すのを
横目で見つつ　巴を振り回すのが俺のジャスティス！

メザラク売っちゃった・・・

262 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 23:29:12 ID:vse7dqU7

ageジャンプ

263 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 23:39:20 ID:Gj96hye4

おそレスだけど>>158　>>164
ソリアンかウィルムもっていれば普通に３連イカ狩れるよ。
幽界等の装備揃っていればサポ赤、海串で３連イカやってるけど１時間で器官と組織あわせて
１２～１５個はとれるので石集めがついらいとかまったくないな。タブから海にはいって東に３連イカたくさんいる。
テレポ先には２連もいるしやりやすいほうでやってみたらどうだ。
１時間で５個とかしかとれないなら確かに苦痛に感じると思うが。

264 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 23:40:59 ID:fZDSb83x

竜でメザラクを捨てて巴とな
これまた珍妙なことを仰る

265 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 23:43:32 ID:Gj96hye4

あ、３匹同時にということね。イカ連戦が一番効率よく器官稼げるね。
ヒルブレトリガーはバ系２種でタイミング計れば３匹に殴られようが詠唱中断はしないね。

266 ：既にその名前は使われています：2008/10/15(水) 23:52:44 ID:Sz8Mb+h3

ていうかメザラクのグラになんだか飽きちゃって・・・
スカイストライダーも見てみたら　グローランスとかと同じだったし
最近固有グラで追加された槍、巴以外にあったっけ？

267 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 00:00:58 ID:/YNfWc4Z

流れぶったぎってすまんのだが３０レベルからの竜ソロ丁度～おなつよ編で教えて欲しい
ヒルブレ依存だとゴブ爆弾とか危険なＴＰ技やクリティカルで事故死があるんだけどどうやってるの？
AF頭でHP半分発動できるまでやらないほうがいい？　
楽連戦のほうが稼ぎがいいけどレベル上がった直後だけは青字キープのためにおなつよやりたいの。
PT誘われたとき白字スカスカで恥かきたくないからね

268 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 00:04:27 ID:txNxJ3bQ

>>266
オルハリコンランスおすすめ

269 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 00:14:49 ID:V622uMbV

>>267
カニとかカブトだけおなつよやって、他は楽～ちょうどでいいんじゃないか

270 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 00:52:53 ID:t0C97tRD

>>269
そっか安全な敵やればいいな・・・

271 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 01:11:14 ID:EHzBRwZJ

スパジャンとハイジャンプは便利だけど、それなりに装備あれば
レベル上げの竜はかなり強いから、サポ戦侍だとリキャ回らないくらいタゲくる事が多い
どの前衛でも言えるけど装備強くて歌までかかってるアタッカーから
レベル上げのナ忍がタゲ取り戻すのは難しいしな

タゲ気にしながらTPためて撃つよりサポ忍の方が即撃ちで効率よくダメージ出せると思う
タゲきすぎて蝉回らない時にヘイト下げたり出来るのは便利だし

272 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 01:17:48 ID:5EZCzqRY

>>267
30超えてるならサポ踊りにすれば？
隔短い槍持ってさ

273 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 01:25:04 ID:t0C97tRD

やっぱりサポ踊がいいのかな？マート狙いでがんばってるんだけどいままでメインで回復できない前衛はサポ踊でソロしてたけど
竜ソロってヒルブレのイメージが強すぎて使わないと損な印象があってね～

274 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 01:37:40 ID:nonbk65D

ヒルブレについてよく確認したほうがいいよ

275 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/16(木) 01:52:23 ID:Nwtkqpc/

竜はミスラが勝ち組

276 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 01:57:57 ID:t0C97tRD

ヒルブレについて調べたのは
・発動が微妙に遅い
・サポ魔道士で魔法詠唱後のHP1/3以下で発動
くらいかのう。楽狩り程度なら問題ないんだが丁度～おなくらいだとかなり危ないよね
昔の楽乱獲うまくない時代の竜ソロはどうしてたんだろか

277 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 02:00:20 ID:DboAPQ3P

3覚えたらたまに死にながらソロやってた
2hがコールの時代はマジ地獄だった

278 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 02:05:48 ID:t0C97tRD

コールワイバン２ｈはハレモノのようでふれられないｗｗｗ
死にながらソロか～　３，４回死んだくらいじゃまだまだ甘いってことかｗ

279 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 04:44:41 ID:7b20ih2a

>>273
ヒルブレはAF取り終えてから堪能すべし

280 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 04:55:34 ID:fXYjIRr4

俺は70過ぎぐらいまでAFなかったけど普通にコリブリソロできてたぞ
おなつよまでならな。タル以外なら余裕だろ。

281 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 04:59:33 ID:SRLQDsHi

しっかし今回の竜変でもう竜騎士はほぼ完成しちゃったのかな、、
攻撃力はもう十分だからもうちょっとｐｔに貢献できるアビあれば
普通に席できるんだけどな、、

282 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 05:05:14 ID:fXYjIRr4

既にアンゴンで席はあるだろ。ただ認知度が低いだけで。

283 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 05:06:36 ID:ZoT0Tqhk

ナイズルでアンゴン撃ってたらフレの侍が大絶賛してた

284 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 05:07:57 ID:J8Jl4DoI

それでも少数PTが基本だからやっぱいらねーわ
ナ青竜シってあるけど竜で呼ばれた事ねぇな
竜自体が何かできるってわけじゃないしな
任意DA、任意DAヘイトカット、ヘイトリセット、アンゴン
他にもあるけど目立ったアビがこれじゃやっぱ使えんわ

285 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 05:16:14 ID:ZoT0Tqhk

席があるか無いかって話で
ジョブガチガチに縛るならそもそも殆どの前衛は不要なわけで

286 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 06:00:16 ID:Ks8txMTt

前衛は忍竜しかないんだが、野良ナイズルで竜って言われることないわぁ。
忍信仰はまだまだ続くのかね。もしくは竜の性能が理解されてないのか・・・。

287 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 06:26:15 ID:FcJagw4z

>>286
ってかナイズル参加なら前衛は1つに絞ってテルするのがいいよ。
前衛ジョブ3～4つ並べてテル入れられると、主催は武器メリポはどれに振ってるのか･装備はどれが揃ってるのか分からないし

アンゴンありゃハイドラ相手でも
(トータルで)忍並かそれ以上いける

288 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 07:33:32 ID:Ks8txMTt

>>287
メリポはどっちも振ってあるよ。装備もそれなりにある。
でもメイン竜って言っても忍で呼ばれる！ふしぎ！

289 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 07:35:32 ID:mLBUIYMc

別に不思議でもなんでもない。

290 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 08:57:48 ID:gfYdzAba

【両手槍】8振りアンゴン5振り、IN作業が得意です＞＜

これで今のところ野良で断られた事はないｗ

291 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 09:46:32 ID:NFZ6qwL1

竜変もペンタも平均とればダメほとんど変わらないのに
完成したとかわけわからないこと言ってるのがいるな

アビが他ジョブに比べて圧倒的に少ない＆スパジャンが死にアビ
の状態で何が完成されてるのかさっぱりだわからんｗ

292 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 09:59:33 ID:sM+DnC+T

＞アビが他ジョブに比べて圧倒的に少ない
かあ？

293 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 10:06:31 ID:Nt5Hutol

スーパージャンプが死にアビとか言ってる奴が
竜を語るなんておこがましい

ソロを１００時間位やって出直せ

294 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 10:12:10 ID:fpJR1vk+

アスフロや自爆回避できるスーパーアビ
事故防衛アビだから普段は使い所無いけどな
ダメージ付きなら最高なだがな

295 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 10:29:50 ID:Bl6UGzBH

竜以外に、忍戦侍を上げると竜で呼ばれなくなる
竜以外に、黒赤詩を上げると竜で呼ばれなくなる

上記６ジョブを上げてしまうとストレスがマッハ
この中から３ジョブ７５持ってる俺オワタ

296 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 10:33:40 ID:p4fseNKf

>>287
アンゴンは全体の底上げだから、他のジョブと比較しないように。
他のジョブからアンゴン後に与ダメ自慢されると少しイラっとするけどね。

297 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 10:35:53 ID:8oFp+w2Y

>>295
同じく3ジョブある・・・
だから最近は裏ぐらいは竜でいかせてくれと言って竜でいってるｗ

298 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 10:41:44 ID:p9HXEn1D

ナイズル100層突破までほぼ主催した竜です('◇')ゞ
スレ見てると、どうも参加しにくい雰囲気があったのでつい書き込んでしまった…

SHする勇気とランプ等の理解があれば、竜参加は全然問題ない！と思う
ナイズルは強さよりも手際・確実さの方が大事なんじゃないかしら？
もちろん参加してくれた人たちに大感謝ですが、あんまり気にすることはないんだぜ！

長文チラシの裏でした<(_ _)>　メインなら竜で参加汁！！

299 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:02:38 ID:sPYkK/eb

>>298
俺も1～100層まで竜で主催してカギ持ちになったけど
いかに戦術目標を無駄なくこなせるかが一番大切だと思う
勿論PT構成も大事だけどね
移動の際にインスニを怠ってアクティブ状態の敵を増やすことや
ランプを正確に報告しないことが最も困る
これがなければほぼ成功する、あとは戦術目標の引き次第かな

300 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:13:39 ID:LbW/KVx2

>>267
30～35or36　クフィム無双
35or36～39or45　ユタンガOP下いっての一番左手前の池周辺
45～49or50　ジタOP前
50～55　クゾッツOP前
55～　イフ釜前ゴブ

サポ青ヒルブレのみで、パッチ後から自給3500～4400で駆け抜けた。
リンクされるとゴブの自爆でたまに死ぬけどね☆ミ

301 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:15:58 ID:LbW/KVx2

35or36～38or39　ユタンガでゴブマンドラ
38or39～44or45　ユタンガ下うんぬん

ごめん、これで。

302 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:25:20 ID:EZQIEU1b

フェローもいるとスキル上げは楽になるよね
４０～４６テレポヨトのとこの芋

303 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:38:12 ID:BvNhStff

アンゴンで増えた分は竜の出してるダメージと考えてるが
他アタッカーは「今日の俺つえー^^」くらいにしか思ってない
アンゴンの効果を自分しか受けない方が
他人に分かりやすいんじゃないかと思わなくもない

304 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:50:43 ID:Yx2Pi/K8

>>303
そうすると、更にイラネってなるだろうなｗ

305 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:51:01 ID:7b20ih2a

>>303
まぁそうなんだが
お前だってPTなどでディア2の予ダメアップは後衛の火力とか考えてるか？

306 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:54:45 ID:Yx2Pi/K8

>>305
303は詩人やコルセアより、戦士や侍向きの人って事だろう。

307 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:57:19 ID:qzyCQZBm

>>298
喧嘩したいわけじゃないが、○○汁！という言い方はどうかと思う。
メイン竜にも、少しずつでも対応力を上げるために他ジョブで出る輩もいるわけで。
ここらはメインって物の考え方の話になりそうだから引くけどね

308 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 11:58:11 ID:EG3xP2t3

ディア位、当たり前になってれば、
後衛力（？）として普通に捉えてるだろー。

ほぼ全てのプレイヤーが、
後衛ジョブのソロ時に、ディアの効果は身をもって経験する訳だしな。

ま、要は幾ら有用であっても認知度が低いと選択されないって事だよね。
でも、だからってキージョブになっちゃう竜さんてのも何か違う気がするんだけどなｗ

309 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 12:12:12 ID:hDQ/W2ww

竜は十分オンリーワンな性能を持ってると思うんだけど。。
昔のペンタ3桁ダメの頃ですら、ＷＳだけどうにかなってくれとはおもったが。
ＳＪは使いこなせばかなり有用なアビだと思う。
サポ白でＰＴしてる時なら印ケアルガ２+ＷＳしてＳＪ使えば安全にプチ女神だし。
特殊ＮＭなどで背後ＷＳある敵に不意玉もらってＳＪでヘイトリセットとか。
昔のファヴ戦で隠れるシーフがやってた事だけどね。

310 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 12:12:24 ID:EZQIEU1b

自分のrepの見方としては、

ダメ伸びてないなぁ→敵の数よりディアの数が少ない→そう言う事か。

WSの最大値が極端に高い→俺tueee（→アンゴンに併せたからか。）

（　）のとこまであんま行かないと思う。

311 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 12:16:22 ID:FcJagw4z

>>307
少なくともこのスレの住民なら
「他前衛もあるけど竜がメリポも振ってあって装備もある」人はいても逆はあんまり居ないっしょ。

312 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 12:24:39 ID:Bl6UGzBH

別に竜に限った話じゃにぃんだが
６０以降のアビをもっと充実させて欲しい

命中特性２が６０Lvだっけ？
それ以降メリポまで何もないし
全体的にスカスカ過ぎるだろｊｋ

313 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 12:49:18 ID:z1PELeji

小竜がいるじゃないか

314 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 12:57:29 ID:Yx2Pi/K8

>>310
WSの最大値が極端に高い＝アンゴン　って結びつけるのも竜騎士の錯覚ではあるぞ。

315 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 14:02:09 ID:yu41OAaD

エインあたりでアンゴンは静かなブームだよな。
｢あえて竜で｣って選択もされるようになってきてる。

竜変の大事なところは、最大ダメの大きさだ。
平均は大した事無くても最大ダメがレイグラ級ならば、火力としての認知度の上昇も見込める。

結構時代はこちらを向いてきていると思うぜ。

316 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 14:05:45 ID:2qfLGKKg

ナイズルで骨にバニシュ打ってペンタしてたらここの骨槍WSでも結構ダメージ出るんですねと言われた
意外とバニシュの効果知らない人いるんだな

317 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 14:14:39 ID:fpJR1vk+

>>315
今まで竜に見向きもしなかった奴らも上げだしてるし
微妙な心境だよｗ

318 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:02:20 ID:bWznC9V6

装備使いまわしできるし竜でも上げるか(笑)って奴らだからな
昔から竜やってる人より装備が良いから困るｗ

AF2頭も取りやすくなったし、差は槍くらいか
素破とかの耳に竜向けの槍スキル付いたのがあったら本職と差ができるのになぁｗ

319 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:06:18 ID:Y4CL8qHl

飛星の耳

両手槍スキル+5　ジャンプTPボーナス飛竜HP+10% Lv72～ All job

こうですか！わかりません！

320 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:10:41 ID:yu41OAaD

ジョブチェンジシステムがある中、後続にウダウダ言ってもはじまらんだろう。

だが、Mikanへの愛の積分値は絶対に古い竜の方が上なんだぜ！

321 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:12:17 ID:pby0Iasg

おまえらMikanMikan言うけど、名前をMikanにしてるヤツはどれくらいいる？
俺のはMikanだけど。

322 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:15:49 ID:p4fseNKf

装備がこっちより良くて、AF2頭持ってるメイン竜じゃない奴がいて、
そいつヒルブレでAF2頭を使いこなせてない。
それが気になって教えてやっても、まったく直す気すらない。
ついでに、ヒルブレの回復量が飛竜のHP最大値依存だと言っても、
まったくそれを反映した装備にすらしない。当然それらも持っててだ。
そういう奴が野良で竜騎士で行動したりするとイメージが悪くなるから困る。

323 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:21:05 ID:yu41OAaD

>>321
前に竜*6PT組んだときは、全員飛竜の名前が違ってて個性的だったな。
まぁ俺はMikanだけど。

>>322
装備集める能力あっても、根本的に竜に向いてない奴ってのはいる。
でもそんなことは他ジョブにだって言えることだから気にしたら負けだぜ。
HMP装備持ってこない黒とか、敵対心下げない白とかな。

324 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:23:14 ID:AJp+Rp77

>>322
そんな細かいことを他人に押し付けるお前が
イメージ悪くしてんだけど

325 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:24:45 ID:sZSvXBuu

>>321
うちの竜騎士LSの12～13人の中でMikanは一人だけかな

というか名前が全く被ってない

326 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:25:30 ID:F4MykD9V

>>322
イメージが悪くなるｗとかお前の意見を押し付けんな。うざｗ

327 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:31:03 ID:EirJ/l/Y

Raiden Hien がいるのにGekkouがいないのはなぜなんだぜ？

328 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:33:22 ID:4xOBhZFK

>>327
Gesshoで我慢するでござる

329 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:50:31 ID:PrMcC/4Q

メイン竜の装備すら圧倒的に負けてるゴミの>>322より
他ジョブメインでも、そちらの装備も整ってて
どちらも出来る奴の方が居てくれた方が助かる
メインジョブ○○です
とか言って、何時いかなる時もそのジョブとゴミ装備で
来ようとする馬鹿のが、迷惑極まりないのが
ヴァナディール
そして、それが顕著になった神ディスクがプロマシア

330 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:51:08 ID:ZPPYd46M

本職が竜ってなに？ずーと竜しかやってないってこと？ｗ
"本職"とか"竜メイン"とか"自分の意見を押し付ける奴"ってｗｗｗｗ

どんだけ、中二病なんだよｗｗｗｗ
まぁ、このレスにはまともな奴が多いから、おかしな奴が目立つだけかもしれんがｗ

331 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:53:22 ID:ZPPYd46M

レスじゃなくてスレな、間違いｗ

332 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:54:57 ID:VvzAK4db

狩スレでもそうなんだが、リサイクル振る狩はクソ！！ステルス一択！！とか
必死に自分の勝手な意見押し付けるアホがいるんよね。　
竜スレでも居たとはなあ。

自分の好きなようにプレイしろ、という柔軟な考えに何故辿りつかないかね。
イメージとか、お前の為にプレイしてるんじゃねえっての。

333 ：頼むから死んでくれ ◆dMfHYJ59gE ：2008/10/16(木) 15:55:21 ID:ymr3tQlc

ゲームなのにやりたいジョブで遊べない
それがヴァナディール

334 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 15:56:27 ID:TM8+xSrD

俺のフレで実装当初くらいから裏続けてていまだにAF2頭取れてない人がいるけど
（出席率はよく、ただ単に運が悪いだけ）
当然ソリアンは持ってて、並の竜より遥かにうまいし強い。

だからかな、AF2持ってるだけで竜全体を評価することはないんだが。
実際ソリアンとAF2ってヒルブレ面で大差ないだろ？
性能いいと言われてるデュエルシャポーだって、使いこなせてない奴いるし。

普通の奴は322のようには思わない。
“そいつ”がはずれなだけ。

335 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:02:29 ID:J4fPkNA7

侍ソロで南海クリアしてる動画があったけど、竜ソロという可能性はないだろうか
コクーン、防御食、潮騒、アイストラウザくらいで

336 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:03:46 ID:v1iGBNU7

雲蒸龍変について、

メザラク+1とサラソ+1はどっちが強いですか

337 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:05:22 ID:7XtVRUUC

グングニル

338 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:08:37 ID:v6k8rm4u

おい、ナイズルにサポ白で参加してるのかよ

339 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:10:24 ID:EZQIEU1b

割り振りに制限のあるメリポがある限り、
本職とかメイン○○は別にいいんじゃないかとは思うが・・・

340 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:10:56 ID:fWG7ahRk

>>338
低い層を3人とか４人で行くときにはいいぜ

341 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:14:47 ID:v6k8rm4u

固定かー、それならとやかく言われないだろうしいいのか
野良でもサポ白で行ってるのかと思った

342 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:21:57 ID:Yx2Pi/K8

>>341
野良サポ白に何か問題でも？

343 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:43:47 ID:Y4CL8qHl

>>336
サラソ

344 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 16:52:33 ID:yu41OAaD

>>341
100記録も竜のみで終わったが、サポ白でもいけそうな感じはしたなぁ。
てか、｢後衛が赤さん1枚しかいないのでサポ白お願いします｣って言われることもあったぞ。

範囲持ちが辛いとは言うが、それこそ薬品でどうにでもなるレベルだと思う。

345 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 17:11:09 ID:dpTlaH5w

俺もナイズル稀にサポ白で行ってたな
ってかナイズルはサポどーこー言う以上に
立ち回り方のが問題だからちゃんと理解してる人なら
竜どころか黒で参加したって活躍できる

346 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 17:21:50 ID:EirJ/l/Y

極端な話
一人ポール張り付き係でもいいし

347 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 17:42:39 ID:bWznC9V6

ぶっちゃけ、5人でクリアできる構成にすれば
6人目に竜が入ろうとからくり士が入ろうとあとは運次第なんだよなｗ

他の5人でクリアできるなら、サポ白で麻痺とか治しとかでもいい

348 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 18:44:08 ID:2M47UP0I

この間睡眠対策で毒薬飲んでた後衛さんにキュアポイズンしちゃったんだけど
こういう時はどうしたらいいですか？

349 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 18:45:17 ID:pby0Iasg

つ【送還】

350 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 18:45:27 ID:gSgBJNZM

黙って毒薬を渡すしかない。

351 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 18:47:00 ID:EZQIEU1b

おまいがまず毒飲め

352 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 18:48:09 ID:yu41OAaD

>>348
後衛とは遠い側にMikanを配置して、とどかないようにする。
密集しないといけないなら諦めろ。

353 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:14:46 ID:fpJR1vk+

ナイズルとかでヒルブレするならさ
体力飲んでサポ暗黒なんてどうよ
入ってすぐ飲んでもう一つ取ればいいだけだし
ヒルブレに加えてスタンもできるし
ラスリゾに暗黒にバッシュも使える
暗黒はヒルブレで賄えるから迷惑かけないし
面白いサポと思うけど話題にならんよね

354 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:24:41 ID:pby0Iasg

発動条件33％以下がきついからじゃね？

355 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:34:42 ID:z9NyIuTh

>>353
サポ暗黒だと、竜騎士本人にしかブレス吐かないはず
おまけにAF1頭あってもHP33%以下じゃないと吐かないというおまけつき。
サポ忍ナ暗詩は、こういうデメリットあるから、何とも使いにくいね

356 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:36:19 ID:8fEvBwcf

ナイズル、サポ忍白青シで行くな。
普段はサポ忍とサポ青で半々、シーフいないときはサポシでベーン装備、
釣り&ゴール直行とかもやる。

サポ青のシープソングで雑魚くらいなら寝ること多いから便利。

357 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:42:21 ID:lHUCvKyI

>>356
どんな雑魚と組んでるのかしらんがサポ侍でいいだろ。ナイズルなんかｗ

358 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:43:20 ID:aMVytOZu

>>357
オナニー迷惑ですぅ

359 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:43:25 ID:PrMcC/4Q

入ってすぐ飲んでもう一つとればって、そんな毎度うまく箱でねーだろ

360 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:45:12 ID:TPDR/OKb

お前は何を言ってるんだ

361 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:45:25 ID:yu41OAaD

>>359
飛ぶ前に体力使って、もう１個トークンで買うんだよ。
400てんしかかからんし、ここぞという時にはお勧めの戦法。

362 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:45:33 ID:bd3AYzi0

ｸﾏｧｱｱｧｧｧｧｧ

363 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:50:59 ID:lHUCvKyI

>>358
俺は赤で参加だよ。
オナニーってんなら竜で参加自体がそうだろ。
サポ忍で参加なら戦士や侍のがアビや武器的に優位な場面があるんだしさ。

364 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 19:54:45 ID:TM8+xSrD

体力使えばサポ後衛で体力なしの場合と同じHPでヒルブレ発動可能。
ただしヒルブレは自分専用。
スタン（入るの？）、バッシュ（これは期待できるとは思えない）
ja暗黒、ラスリゾ、攻撃力うｐ2段階
まぁまずまずよさげだとは思うけど、サポ忍でもヒルブレに関しては同じことできる。
そう考えると後衛さんの機嫌的にはサポ忍かな。

365 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:03:43 ID:8JqVQwn2

>>353
ナイズルでサポ白ヒルブレを生かす上で意外と大事なことは
ケアルもする事なんだぜ。生態感知対策で毎回ケアルでももらうのか？ｗ

>>356
サポスキルの寝かしが入る敵なんてそもそも寝かす必要が無いし
サポスキルの寝かしを使わないと行けないほど、寝かしが無い構成はそもそも考えたほうがいいと思うぞｗ

>>358
まあ、態々オイルパウダー使いまくるサポ使ってまでオナニーしたいんだから
いいんじゃね？ｗ

366 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:03:53 ID:TM8+xSrD

あと書き忘れたけどサポ暗だとヒルブレトリガーに自分対象の魔法がないってのが
意外と痛いんだよな。

367 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:06:17 ID:fpJR1vk+

サポ忍だとトリガーがトンコウ2くらいしか無いのがね
暗黒ならポイズンあるから使いやすいし
使い手を選ぶサポになるとは思うけどさ
ヘッドとかで暗黒フルに生かせるのは悪くないよ
稼ぎすぎたヘイトは得意のジャンプで消せるしね

368 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:08:46 ID:tCol33n4

サポ忍ってヒルブレはかないんじゃね？

369 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:09:28 ID:tCol33n4

おれまだ竜Lv３５だから間違ってたらごめんね＞＜

370 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:11:32 ID:TM8+xSrD

忍術だろうが詩だろうがいける

371 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 20:14:59 ID:tCol33n4

ナ・暗・忍・詩・コがＢタイプだった。正直すまんかった
コルセアはロールが魔法扱いなん？

372 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 21:02:58 ID:nH14pIk6

サポコはAじゃないの？

373 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 21:13:28 ID:bLJDiVWG

そんなことより、みなさんの雲蒸竜変うつ時の装備を教えてください。

374 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 21:22:48 ID:Yx2Pi/K8

頭ボイジャー
首ライトゴルケ
耳ブルタル＋メヌエット
胴ザッハーク
手DC+1
指ラジャス・サンダー
背フォーレージ
腰ウォーウルフ
脚コンテ
足ヘカトン＋1

375 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 21:37:20 ID:sPYkK/eb

武:サラソHQ
グ:クレイモア
投:サシェ(STR2)

頭:アスカル
首:スパイク
耳:ファウリング、メヌピ
胴:ザッハーク
手:アルキオ
指:フレイム×２
背:クーフリン
腰:ウォーウルフ
脚:アスカル
足:アスカル

まだ海に行けないのでブルタル、ラジャス、AF改などはない
DAがポールグリだけで中途半端になりそうだからクレイモアにしてる
空は行けるがヘカ手足はない

376 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 21:53:32 ID:Yx2Pi/K8

>>375
おぃ～不器用な種族が更にDEX下げると、雲が蒸発して竜が変になる方の雲蒸竜変になっちまうぞ

377 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:02:53 ID:Ks8txMTt

ちょっとワラタ

378 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:03:35 ID:sPYkK/eb

>>376
俺もDEXが気になるからアルキオはヘカ手かDC+にしたいんだよね
アスカル足もなんとかしたい…
指は巧妙の指輪×２にもしたりする
色々試してるけどバランスの程度が難しい…

379 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:06:08 ID:Ejf9QJLp

アトルガンマスター（笑）

380 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:06:22 ID:Ks8txMTt

むしろアルキオ付けない方が良いんじゃない

381 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:09:10 ID:J4fPkNA7

ナイズルでヒルブレを使う時こそサポ学じゃないか
欠点はレーダーない事だけだ。・・・結構でかいけど。

382 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:09:25 ID:iFxT9nXt

STR140　DEX110で雲うってるが
GコリはSTR削ってDEX116目指すほうがよさそうだ

383 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:09:44 ID:nH14pIk6

>>374
何と言う俺

>>375
それでよくサラソHQ、ザッハーク、クーフリン手に入れれたな
変に疑ってしまうわ・・・

384 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:16:09 ID:pby0Iasg

武:ドライツァック
グ:ミラクル大冒険
投:アンゴン

頭:AF1＋
首:孔雀
耳:幽界、ブルタル
胴:AF1+
手:アスカル
指:ラジャス・サンダー
背:アメマン＋１
腰:ヲーウルフ
脚:AF1+
足:アレス

385 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:17:35 ID:sPYkK/eb

>>380
手はアルキオとアスカルで打ち比べしてるところ

>>383
サラソHQとザッハークは戦士装備全部売り払って買ったからな…、ザッハークも雲蒸竜変実装前に買ったから今よりは安かった
クーフリンは直に取りに行って初黒太子の初戦で運よくゲット
我ながら本当アンバランスだと思うわ…

386 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:52:42 ID:7lvzzR1u

頑張って海行こうぜ

387 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 22:57:13 ID:AKK8v4+6

WSで耳ブルタルは微妙なのかな？

388 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 23:05:34 ID:Y4CL8qHl

サラソ
クレイモア

アスカル頭
スパイクネックレス
メヌピ　ブルタル
アレスキュイラス
ヘカ手
ラジャス　スピネル
アメマン＋１
ウォーウルフ
バルバロッサゼレハ
ヘカ足

これでSTR150 DEX94（食事なし）
DEX１００までいきたいわぁ…　クーフリンとアスカル脚あればいきそう

389 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 23:16:47 ID:sPYkK/eb

>>386
ありがとう！
今オウリュウで詰まっててな…、早く海に行けるようになりたい

>>387
ブルタルは通常時もWS時も欠かせない耳装備だと思うよ

390 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 23:18:49 ID:Y4CL8qHl

>>388
STR150ってアホか！
120ですすいまえんでした；；

391 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 23:44:49 ID:NFZ6qwL1

竜変で微妙に強くはなったのかなぁ
裏でセミの消費1.5Dに増えた
前は1Dで足りてた気がする

392 ：既にその名前は使われています：2008/10/16(木) 23:51:23 ID:gSgBJNZM

頭ヘカ
首剣侠
耳ブルタル、ファウリング
胴ヘカ
手ヘカ+1
指フレイム、ラジャス
背フォーレージ
腰ウォーウルフ
脚アレス
足ヘカ+1

393 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:19:28 ID:tO7A24aE

うらやましいな裏で竜出させてもらえるなんて
俺はずっと詩白赤で奴隷生活だぜ
俺よりずっと装備ショボイやつが竜出してるの見てるともう
もやもやがたまってきてモーグリに八つ当たりしたくなる

394 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:23:22 ID:0ktLoWPL

>>388
なんでヘカ頭と脚じゃないの？背がフォーレージじゃない理由も。

395 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:25:30 ID:dXVbWjyy

ヘカ頭と脚は地上かエインやらないと取れないし…。

396 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:45:06 ID:6/LGjT3b

>>393
竜ってか物理アタッカー持ちで赤白詩上げるとかどうかしてるとしか思えない。
活躍の場が被らない、黒学やナ忍以外は上げないか秘匿しないと。

397 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:45:26 ID:zwP8P3js

>>394がなんで>>388にだけ突っかかったのかがわかんねぇｗ

398 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:45:47 ID:ZR/Z+87R

グローランス、おまいらゲットするのに何日かかった？

399 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:50:28 ID:pwaG7I/8

>>398
カギ持ちなら１回だろ。

400 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:53:24 ID:2bVX3yDR

>>393
>>396の言うとおりなんだぜｗ
ナはアレス胴・ホマム手脚足やソロ用のＨＰ装備や幽界が流用出来たりして
その上で役割が全く被らないから使い分け可能で超オススメ。

>>398
入り口に箱が実装されてから数えて４ヶ月位だった。
(総回数７０回、８０層のみ２０回挑戦、後はほぼ素通りで１周＋２周の計３周)
カギの使い道も武器の使い方も分からない間に１００％取れる方法で手伝ってもらってゲットした。
(１００デジョを使わなかったのは、洒落にならないリアルラックのせいで確実にその方が早かった為)

現在は週６で雲蒸竜変で暴れながら手伝ってますぜ

401 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:54:44 ID:xd84Smsv

頭ヘカ
首クジャク
耳ブルタルファウリング
胴アスカル
手ヘカ
指ラジャスウッズマン
背クーフリン（借り物）
腰ウォーウルフ
脚アスカル
脚マリンＭブーツ

ＳＴＲ１５０とかウラヤマシス
ＤＥＸブーストも興味あるなぁ
胴アスカルだとステブースト微妙だからザッハークかオーラムホシス

402 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:55:22 ID:0ktLoWPL

>>396
複数ジョブカンストがデフォのヴァナでその理屈は通らない。

ナ忍から1　戦侍から1　白赤詩コ学から2

最低でもこれぐらいは出来なきゃ話にならない。
常にジョブ固定と言う発想がありえない。そりゃ不満も溜まるわ。
普通はローテで回しますしおすし。

つーか逆に戦侍あたり持ってるほうが暗竜出しにくくなるだろ。

403 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 00:57:03 ID:zwP8P3js

なんだ、ID:0ktLoWPLはなんでもいいから叩きたいだけだったのね

404 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:19:02 ID:YwTPEG9z

>>393
詩白黒赤侍戦ナ忍などを上げれば各種コンテンツに参加しやすい分、良い装備を取りやすくなるが肝心の竜を出す機会が減る
逆に竜しか上げてなければ良い装備を得る機会が減るが、竜で参加できるコンテンツには竜で参加出来る

裏はもう無理かもしれないが竜で参加したいなら、可能ジョブに上記のジョブを入れない方がいいかな
コンテンツによるが書けばまず上記ジョブで計算されるからね…

405 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:20:52 ID:ezYiiIwX

うちの裏は希望AFのジョブで来ていいルールだから竜で参加できてるな
キージョブの赤AF希望多いから普通に赤も多いし、問題なくやれてる

406 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:24:08 ID:IP+4YODd

麒麟に竜できてるのはさすがにどうかと思わない？
ゲームなんだから好きなのでいきたいってのはわかるが、そいつが好き勝手するしわ寄せで着替えるほうの身にもなってほしい

407 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:25:30 ID:mc2gmFrq

>>401
150じゃなく120と訂正してるぞｗ

しかし雲蒸はムラがでかいよな
肉でDEXも増えるのでもあればなー

408 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:25:55 ID:yTB6/VWy

マラソンでやるなら要らないが瞬殺狙いならアンゴン/竜剣ジャンプでいてもいいゆ

409 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:28:56 ID:IP+4YODd

そっか作戦にもよるか。うちはマラソンでやってるんだけどそいついつも竜で
みかんが；；とかそんなんばっかり、暗やシのようにこういう竜が印象悪くするんだろうね

410 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:30:22 ID:0ktLoWPL

未だにマラソンってありえんだろ。詩人と脳筋集めて瞬殺しろよ。

411 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:30:33 ID:wlz3tbOu

>>401
>>197を参考にするといい
俺には真似出来ない

412 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:30:50 ID:F4hfsaMp

本人に言えよクズが

413 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:32:23 ID:6/LGjT3b

てか、狩数名いるなら普通にアンゴン使える場面だろう。

てか中の人とかどうでもいい報告はいらんよ。

414 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:33:24 ID:IP+4YODd

本人に言って＾＾；って空気出されるより各自が円滑に進むようにすりゃいいのにね

415 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:43:03 ID:ezYiiIwX

どっちにしても竜が×なんじゃなくそいつが×なだけじゃん

>暗やシのように…
この下りイラネ

416 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:43:45 ID:0ktLoWPL

>>414
だからジョブローテーション制度が一番公平なんだって。
>>396や>>400の言うようなことを真に受けて頑なに後衛ジョブを拒む連中のせいで
軋轢が生じるっつーのに。秘匿しないとって・・・・。

どれだけ装備揃っていようが、脳筋のみとかイラナイから。
レリックオーナークラスになればそこらへん理解して進んで後衛出すのも多いんだが
雑魚に限って非協力的だから困る。

417 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:54:59 ID:mc2gmFrq

複数ジョブ持ちが多いLSならローテーするのがいいよな
これと言うジョブがあるとそればかりになって飽きてくるんだよね
黒なら鼻糞ほじりながらできるし楽で構わんのだがｗ

418 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 01:55:52 ID:F4hfsaMp

麒麟部屋までエスケプできたほうが楽ジャン

419 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:00:27 ID:6/LGjT3b

ID:IP+4YODd
ID:0ktLoWPL

本日のNG推奨IDが早い段階で決まってよかった。

420 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:06:45 ID:6/LGjT3b

てか、｢メインジョブ｣ってのを決めるんなら上げるジョブの選択は重要だぜ。
顕著なのが黒とナ、この2つを同時に上げてくと絶対にメリポの段階でHP/MPと敵対心で悩むことになる。
トコトンまで考えると種族論争に繋がるほどのことだ。

｢メインは竜｣とするなら、上げるジョブはよく考えた方がいい。
逆に竜をメインと考えてないなら、>>393みたいなことは思わなくなるから気にせんでもいいんだろうけど。

421 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:07:27 ID:IP+4YODd

ローテーションはよいね。たまにはじぶんも脳筋ひゃっほいしたいし
でもじぶんのわがまま通すやつって嫌なジョブやらせると手を抜くというかわざと変な行動とるやつ多いから
任せると負けそうだし難しいのう

422 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:15:04 ID:oqCg6Ver

>>312
スカスカだからアビくれってずっと要望してたら命中特性２だけだった。その間に両手武器の強化があったりして
変化は少ないけど徐々に強くなったが。侍の強化具合と比べるとどうしても見劣りしてしまう。

423 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:50:30 ID:O1sdAUr2

そろそろ殴るだけの騎士というコンセプトはどうにかして欲しいんだが無理か
開発もワビいれてきた位だし。侍様は最強ジョブになったというのに

424 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:51:44 ID:pLr9rY1L

竜は結構色々やれると思うけどなぁ

425 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 02:55:58 ID:dXVbWjyy

2人で潜在外しやスキル上げするときなんか、相方をサポ戦にしてあげられたり、
蝉一切使わなくていいようにしてあげられるから、
そういう場面じゃすごく使えるし便利なジョブだと思うけどね。

426 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:03:36 ID:JEs/RSgX

未だに、回復きついでしょとか言われるけどな。
この前行ったサソリBCタイマンでも、竜さんサポ白になってますよ？とかなんとか

427 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:06:16 ID:eoiQE5fM

ジャンプにスタン追加がつけばいいのに

428 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:11:17 ID:O1sdAUr2

せめてアンゴンが６０から使えればマシなんだが、やれることが手動ダメージと
条件厳しいヒールブレスじゃあ何がしたいのかさっぱり分からんぜ

429 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:14:26 ID:dXVbWjyy

>>425
最初フレもヒルブレの仕組みが良く分かってなくて戸惑ってたけど、
説明して一回やってからは、自分に回復を完全に任せてくれるようになった。

>>427
アトルガンの蜘蛛限定ならスタンする…！

430 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:24:58 ID:zwP8P3js

蜘蛛ならスタンってどういう状況だｗ
プラチナグリップの効果がたまたまでただけとか？

431 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:28:45 ID:/Qb+2PEk

アトルガンの蜘蛛がジャンプでスタンは有名だけど…。

432 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:32:48 ID:w0G0N0nr

子竜がもうちょい落ち辛くなってくれたらなぁ・・・
HP５割以上で攻撃ブレス
HP５割未満でヒールブレス辺りにして貰えれば
本体に関してはもう十分だと思う、個人的にはね

433 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:41:42 ID:1qqjliby

もう少しでWSくるかなーって所でジャンプして
止まってる間に離れてWS不発にさせるのが、蜘蛛狩りしてる時の密かな楽しみｗ

434 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 03:51:52 ID:dXVbWjyy

たまたまTP技にタイミングよくジャンプできて、不発にさせるとその日はラッキー。

435 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 05:36:32 ID:yd5LT1W1

ナイズルでザコクモ出てきた場合は、スロウを未然に防げるかで攻略スピードが２０秒は変わるな！

436 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 08:40:53 ID:YwTPEG9z

あげ

437 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 08:51:07 ID:7znx1VuL

>>420
その葛藤よくわかるんだぜ？

忍竜召黒あるんだが多人数コンテンツで呼ばれるのは
黒>>>>召>>忍>>>>>>竜だからな。

心のメインは勿論竜だが今以上の頻度であぼんすると、
黒ソロ経験稼ぎに割く時間が増えて竜にきがえる時間が無くなる(T_T)

他JOBないなら竜こそ敵対心MAXにするべきだろうけどな～

438 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 08:54:31 ID:a9O+91+N

竜青ナシ詩あるが
槍フルメリポの竜ですら、全く出さなくなってしまったな
青ナシ詩＞＞＞＞＞＞竜　ぐらい体感的に壁あるわ
無理に出しても邪魔なの分かってるしな
メリポも終わってるから完全に出番なしに

強化してくれとは言わない
ただ、メリポ拡張してくれねーかな……
槍落としたくないけど、回避受け流しにも振りたいわ

439 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 09:15:51 ID:Nh6DOsNb

両手槍4振りだなぁ。片手刀8振りにするとどーしても槍をおとさないと・・
＠8つぐらい武器メリポ枠拡張してもいいのにねぇ
それでも昔に比べたらまだまだいいんだが

440 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 09:58:17 ID:NpHOStnp

>>438
まったくだな。
稼いだのを落とすとかしたくないしね。
特にそこ開放でも問題ないと思うんだけどねぇ。

441 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 09:58:39 ID:QNW1fwXX

俺的にはもう拡張こなくていいかな
これ以上拡張すると“メリット”ポイントじゃなくて“あたりまえ”ポイントになっちまうような
あくまで伸ばしたいところだけを伸ばせるメリポでいいと思う

442 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 10:04:17 ID:Shmsb+JT

それには同意だな
これ以上スキルにメリポ振れると

闇と光が備わり頭がおかしくなって死ぬ

443 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 10:17:00 ID:Nh6DOsNb

むしろ武器メリポは4段階ぐらいまで制限ナシでもいいと思うがなー
それ以上は5Pぐらいで10以内でふってくれぐらいで

444 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 10:35:17 ID:QNW1fwXX

いやそれじゃレベルキャップ開放したのと意味合い的に変わらんじゃん
そもそもメリポってそういう思想じゃないでしょ
武器4段階振ってない奴はカエレ状態に絶対なると思うわ

445 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 10:58:16 ID:dP+S3yGq

今ですらそれに近い状況だしな・・・
メリポ項目増えないと装備でしかキャラ性能伸ばせなくなって、
延命するには都合悪いだろうからいずれなんか拡張されるだろうけど

446 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 11:48:52 ID:T4YT2y5/

武器カテゴリ上限16の1種上限8が
武器カテゴリ上限32の1種上限16に拡張ですね
わかります

まあ、でも普段4～6人のUchinoLSでホマムAF2orソリアン持ちが
4人いるとか、明らかに偏ってるLSだと
俺が詩人持っててもメリポも黒ワモ感覚で
トンボインプGコリを少人数でやったり
ミッションもナイアガラリューサンで失敗したりしてるから
個人の環境次第じゃねーかな

447 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 12:03:24 ID:91ibzHke

竜変の装備は
ザッハークヘカ頭手足アレス脚くらいあって
最低でもDEX115くらいないとクリ狙いには微妙だから

素直にSTRでD上げた方が攻マイナスない分ペンタより平均ではいいダメ出狙える

DEXが頑張って100くらいしか無いのにサンダー使うのはアホ

448 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 12:53:41 ID:lDY3Kma7

武：メザ+1
グ：ポール
投：スマート
頭：ヘカ
首：ラヴ
耳：ブルタル/巧妙のピアス
胴：ザッハーク
手：ヘカ
指：ラジャス/サンダー
背：コマンダー
腰：ウォーウルフ
脚：アレス
足：ヘカ

メリポSRT+3DEX+2
タルサポ忍
食事：レッドカレー
種族がなぁ…

449 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 12:58:05 ID:lDY3Kma7

あ、合計かきわすれてた。

STR130 DEX121

450 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 13:12:51 ID:NJU26ZpE

>>448
タルだから、STR捨ててクリティカルに掛けているとか
そういうある種の個性が無い廃装備は、参考になりにくいぞ
大抵の人がそういう形を目指していて、そういうのが良いのは解かっていると思う

あと、実戦でどの程度出るとかもあると良いかな

451 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 13:14:56 ID:xd84Smsv

>>448
ブラックタスラム
ピクシーピアス
クーフリンマント
にかえたらＷＳとしては完成だな

452 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 13:19:08 ID:NJU26ZpE

>>451
クーフーリンって実際どうよ？

コマンダー・スミドロあたりは結局フォーレージに負けているんで
実際の所が気になる

453 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 13:27:37 ID:xd84Smsv

肉くってフォレジでも命中たりるならいいけど
↑のは命中たりてないしな

454 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 13:48:56 ID:wlz3tbOu

>>448のはWS装備なんだろうけど首はラヴとフレイムorライトゴルゲどっちがいいんだろうね

455 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 14:27:44 ID:pym7Rtgi

ゴルゲだと初段がクリ無しで200なら+20
クリ乗って400なら+40くらいかな？

DEXでクリの確変狙えるならラブかもね

456 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 17:00:12 ID:pDIj24Jk

DEXをどこまで上げれるかで変わるね
ショボイのにDEX+5されても効果薄い

DEX115以上、目標121くらいだな
DEX100前後な人はほとんど変わってない

無理にDEX上げると命中がヤバイから、
ダメージ上げれて命中も上がるゴルゲは使いやすいね

457 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 17:03:14 ID:Eu7p01s5

121っていうのはどの辺りの敵を想定してるのかな？
たとえば、マムメリポあたりを想定して121くらい？

458 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:01:57 ID:wen8OLqa

キャーリューサンLv55までやってみたが、この前侍とPT組んでやる気喪失ｗ

同じレベル帯の侍ペンタの方がつえええってどういうこと？ｗ
確かに、相手は攻撃ブースト装備してますよ？

しかし、槍はリューサンの方がスペシャリストでつよ；；；；；；；；
リューサンのモチベーションを上げるにはどうしたらいいのよ；；；；；；；

459 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:06:09 ID:v56LLCDl

回転率はまだしもダメでは負けんな

てかお前も攻撃ブースト装備（笑）すればいいんじゃない？

460 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:07:23 ID:NJU26ZpE

>>458
負けたのは君、勝ったのはその侍使っている人。
ジョブの話題じゃないので、blogにでも書くと良いと思う。

461 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:10:20 ID:MQ63W8//

今40だからちょっと気になった
装備揃えたら侍槍には勝てんの？
負けてるんならおれもやる気無くすわ

462 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:15:33 ID:wen8OLqa

いや、俺も攻撃ブーストしてるぜ（・∀・）b

しかし侍のブーストに比べたら・・・・侍攻撃ブースト卑怯！！ｗｗ
なに？あのLv34から使える攻撃＋２０の装備ｗｗｗ

463 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:17:00 ID:dP+S3yGq

このネタ何回目だよ
負けてるのはジョブじゃなくてお前だよ

464 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:17:30 ID:NJU26ZpE

>>461
侍でもやって、さらにやる気を無くせば良いと思うよ

465 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:18:15 ID:wen8OLqa

オレの何が負けたんだ？リューサンをやる意気込みが負けたのか？ｗｗ

466 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:19:07 ID:NJU26ZpE

>>465
強いて言えば存在かな

467 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:19:12 ID:v56LLCDl

装備かメリポか立ち回りじゃね

468 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:21:23 ID:nTJZg3t2

まぁ装備の面でも侍は優れてるんだがな

469 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:21:43 ID:0EyDrlym

単純に考えてもＤ値が全然違うはずなんだけどねぇ？

470 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:23:50 ID:T4YT2y5/

装備とメリポが圧倒的に負けてんじゃね

471 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:25:53 ID:wen8OLqa

>>461
総与ダメは確実に侍
しかし1撃ペンタの与ダメは勝てると思っていたが負けたのに絶望ｗｗｗ

>>467や>>470の言うとおり、相手がメリポの影響もあると信じたいが・・・・・

472 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:27:23 ID:v56LLCDl

むしろ一撃ペンタの与ダメで負ける理由がわからん

フルヒット前提だよな？

473 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:28:52 ID:wlz3tbOu

装備しっかりしてる人がLコリ相手にレベリングPT行くとタゲ来まくる

474 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:28:50 ID:wen8OLqa

赤ID必死になるので、これ最後ｗｗ

>>472
そそオレにも理由がわからんｗｗｗ
フルヒット

475 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:28:55 ID:Bkm1nZZJ

侍が肉バーサクで竜が寿司サポ忍だったんじゃね

476 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:29:10 ID:91ibzHke

サルナイズルみたいな侍が槍使える場所なら槍で負ける
メリポや格上のNMなら侍は刀使うから負ける

こんなもん

装備の敷居高いけど色々揃えて命中確保してレッドカレー辺り食べれば
その辺のリディル戦士なら与ダメ勝てるけどな、挑発無いけど

477 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:30:43 ID:G4lNsGTK

俺TUEEしたくてリューサン始めたっての最近多いんだね。
侍やればおｋ

478 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:31:22 ID:v56LLCDl

ランス装備してるよな？バトルフォークとかじゃないよな？

479 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:34:19 ID:91ibzHke

リューサンネタは好きだけど

竜はネタジョブだから装備とか与ダメの話すんなって人が癌だと思います＞＜

480 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:38:25 ID:0EyDrlym

せめて自分のだけでも装備晒せば、
うんうんたまたま毎回WSにDA乗ってたんだね
とかフォローできたものを。

481 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:39:04 ID:wen8OLqa

赤ID必死でごめんｗｗｗこれ最後のレスｗｗｗｗ

>>475
びんご！侍バサークしてたわｗ
オレサポ忍
しかし、ダメ数は忘れたが、これだけ違うのか！？って思う差だった

>>478
D値が高いランス系

よし！これでまたちょっとキャーリューサンやる気でてきたぞ！！！ｗｗｗｗ

482 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:42:22 ID:v56LLCDl

５５ってことはＬコリか

平均６００最大１０００ってとこだったかな　槍メリポなしで

483 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:42:30 ID:NJU26ZpE

>>481
もういいから、一生ボンクラ劣化前衛で生きておけ。
侍あたりは、同じボンクラがブランドだけで誘ってくるから、楽だぞ

484 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:45:38 ID:Ypec2H5k

FFやってれば普通はPT組んだりクエミッションに参加したりで
他人に迷惑を掛けないレベルの強さを求めるのは当然だけどねぇ
でもそれは竜を殺る要因の一つであって目的じゃ無いと思うし。

まぁ自分的な結論としては、強さ以外のちゃんとした目的、
ってか理由が無い人は（竜に限らず）ジョブの本来の魅力を
理解出来ないんだろうなぁ～とか思うのよん

まぁチラシの裏だわさ

485 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:47:59 ID:v56LLCDl

殺るで一発変換しちゃう君が心配

俺は本体の性能には満足してる派だな
飛竜が活躍できるようにしてくれ。攻撃サポで。

486 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 18:57:58 ID:gKwaiL1s

攻撃はもういいからスタンジャンプとかTP削減ジャンプとかグラビデジャンプがほしい

487 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 19:29:00 ID:pym7Rtgi

SJというかクライムの方に追加効果付ければいいと思う
ミカンの数少ないアビだしな
出来ればスタンかアムネジアあたりで

488 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 19:31:10 ID:XPudG2BY

んなもんついてもイラネだろｗ

489 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 19:39:11 ID:yd5LT1W1

クライム：ダメージ+スタン
ハイクライム：ダメージ+フラッシュ
スーパークライム：回避
これでおｋ

490 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 19:40:40 ID:v56LLCDl

飛竜の行動ラグあるきがするからピンポイントスタンは無理じゃね

491 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 19:55:15 ID:pym7Rtgi

>>488
どのジョブも有さないアムネジアがいらないとは変な奴だなｗ

492 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 19:59:14 ID:W5FtPtq8

どうでもいいが、ミカンの顎を撫でてゴロゴロさせたい。

493 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:01:04 ID:NJU26ZpE

>>490
スタン武器の追加効果みたいなもんだと思えば良いだろう。

494 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:07:34 ID:pDIj24Jk

>>457
Gコリたん

495 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:19:13 ID:wksioFcN

>477
>俺TUEEしたくてリューサン始めたっての最近多いんだね。
そんな人いないんじゃない？ｗ
竜変は今のことろペンタと大差ないって感じだしヴァナLV75サーチで全然増えてない
侍強化のときは一気に増えた感じだったけどな

496 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:26:47 ID:ZR/Z+87R

かといって弱くはないしいい位置だ

497 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:30:31 ID:6/LGjT3b

メリポステに関しては、俺はDEX振りのほうがいいと思うな。
最大ダメも重要だが、肉食の敷居を考えると命中上昇の方がずっと嬉しい。
ある意味、通常攻撃至上主義的な考えかもしれないけどね。

Lv上げで侍に負けるってのは何が悪かったんだろうねぇ。
両者いい装備をそろえたと考えても、侍は命中不足が響くはずなんだよな。
竜がキャップ付近まで命中を上げて肉をくってるところに、
侍が無理に肉を食って、それに合わせて詩人がマドしてたとかかな。
正々堂々もない侍のWSダメが伸びるには、それとバーサクくらいしか思いつかないな。

498 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:31:36 ID:Bkm1nZZJ

>>481

499 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:32:31 ID:v56LLCDl

最近欲しいのがザッハーク

500 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:35:29 ID:6/LGjT3b

>>496
今の竜のポジションに充実感を感じるタイプだな？
･･･俺もだｗ

501 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:41:36 ID:3POlUzqZ

見た目だけでもいいからミカンに装備付けてやりたい

502 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:43:40 ID:pym7Rtgi

裏に出てくる

503 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:44:46 ID:pym7Rtgi

黒竜にちょっと憧れるな
途中で押してしまったぜ

504 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:44:52 ID:v56LLCDl

アーン御用達のパール子竜も

505 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:45:54 ID:NJU26ZpE

>>497
LV55で
メリポ無し竜　と　メリポあり八双侍だったら
命中・攻撃・STR・DEX全部侍が上

506 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:49:09 ID:NJU26ZpE

■e＜飛竜育成を実装

卵をNPCに預けて孵化させる、毎日の世話でステータス・アビ・体色の個性が出る
ある程度育つと、コールワイバーンで呼び出せて一緒に戦える
飛竜のLVは飛竜のLV基準に算定され、限界クエを得て70まで育つ

507 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:50:09 ID:NJU26ZpE

飛竜の経験値はだなｗ

508 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:54:11 ID:ZR/Z+87R

見た目成長してるかも、ってうわさがあったころが懐かしい

509 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 20:54:20 ID:dXVbWjyy

ランス系とその他の槍で確かにD差は大きいけど、
バトルフォークとホーリーランスでD13差。
ダメージにして最大で一撃40弱くらい違いが出るはずだけど、
それはSVや攻防比がキャップしてる状態だから、
実際にはダメージの差はほとんどなさそう。
しかも侍がバーサクありだと尚更ね。

510 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:06:13 ID:eoiQE5fM

飛竜が長カッコイイ美少年でしたってことにして変身させれば
竜騎士がスイーツのイメージになってもうガリって呼ばれなくなるよ
竜やりだす奴ショタだらけになるけど

511 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:06:24 ID:eoiQE5fM

512 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:14:00 ID:nWrgjcmr

飛竜が長カワイイ美少女でしたってことにして変身させれば
竜騎士が紳士のイメージになってもうガリって呼ばれなくなるよ
竜やりだす奴ロリコンだらけになるけど

513 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:15:35 ID:v56LLCDl

飛竜が実はストライダーでしたってことにして変身させれば
竜騎士がスマートのイメージになってもうガリって呼ばれなくなるよ
勝手にどっか走っていって飛竜いなくなるけど

514 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:36:06 ID:eDP7/8/Z

>>459
侍は落人の篭手も装備できるしな、ｌｖ５５ならスキル差があんまりないし負けても仕方ないな。

515 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:42:44 ID:eDP7/8/Z

成竜になった小竜見てみたいのう。

516 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 21:52:41 ID:NJU26ZpE

>>515
ザルカに居る方になったら、竜騎士LV5まで下げる
ワイバーンだったらあまり気にしない
真龍になったら、他ジョブLV37まで下げる

517 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 22:08:37 ID:yE1gVubS

今日はじめてランス系装備したんだが２連続で攻撃外すと頭がおかしくなりそう
ところでミカンの命中ってどうなってんの？とてとてにすごい命中なんだが？？

ナイトでスキル上げしてペンタ覚えたんだがまだ撃ってないのぜｗ　
本来のレベルよりはやく竜でペンタしたいけど槍スキル持ちが最高で６６だから振れない！振りにくい！
竜さん楽しいね

518 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 22:15:33 ID:dP+S3yGq

カンパニエのゲストで来るブラボー呼ばせろ
あれ強いぞ

519 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 22:17:11 ID:ZR/Z+87R

しんりゅうってワイバーンだよな？

520 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 23:12:09 ID:qXwsbBqy

ウィルム

521 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 23:44:19 ID:NJU26ZpE

バハムート
ウィルム＝真龍
ワイバーン
プーク
ドラゴン

子竜は形状的にはウィルム型

522 ：既にその名前は使われています：2008/10/17(金) 23:57:14 ID:BCKhz9ja

蝉メリポつまんないので戦/侍でヒルブレメリポ行きたいんですけどOKですか

523 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:04:11 ID:zwP8P3js

たまに事故ってしにますがそれでもよければどうぞどうぞ

524 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:05:13 ID:+ZlSNGG0

>>522
良いんでね？
ヒルブレはタイムラグあるし、常時ダメージ喰らうから
HP・防御・回避シカトし過ぎて与ダメ追求すると、ぽっくり逝くので注意な
八双で増えたステ分　装備をHPとかに回すと良い感じで死なない

525 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:05:26 ID:XDDuzPdL

できるだけ攻撃力落とさないままＨＰ上げてきてね

あと、ＨＰがオレンジになってから心眼を使うクセをつけるとしににくいよ

526 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:10:39 ID:+9xRRYsC

自分ヒルブレ装備完備の竜７５なんですけどね
フヒヒ

527 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:39:05 ID:+ZlSNGG0

最近、ヒルブレPTに地雷竜も居るんだよな
この二月で組んだ地雷級は5名、傾向は

5/5　AF脚装備しない
2/5　武器がラブハルバード
3/5　サポ青
2/5　サポ赤
2/5　「あ、竜*3ならサポ侍にしますね＾＾」
5/5　WS時にはホマム足も着替えちゃう

只管にブレスが遅い
というか、攻撃に夢中になり過ぎてブレス発動直前まで気がつかない様子
満遍なくHP減ってMP十分でもヒルブレ以外では魔法使わない
攻撃もする回復役って意識が薄くなってきている気がする、雲蒸竜変の弊害かもしれない

528 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:40:13 ID:/hAhtaXl

ヒルブレ啓蒙活動してたらGコリ人気出すぎてパネェ。
満員ぎゅーぎゅー詰でワラタ。

てか、満員だからって【かえれ】tell連発はちょっと傷ついた。。。
無視して火力で追い出したけどね！

529 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:45:31 ID:/hAhtaXl

>>527
ラヴハは普通にいい装備だろう。
レイズナー居ないから、サポ白で来て欲しいってのはあるけどね。

竜*3になると結構ヒルブレ遅くなりがちな俺。
精神的負担がメッチャ軽くなるのよねー。
気が抜けたまま長時間プレイしちまって困る。

逆に竜*2でAF2(ソリアン)持ち俺だけだと、異常な集中力を要求されるわｗ
2時間でギブｗｗｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 00:57:06 ID:GLfxpN4Q

直接言えないクズが他人を地雷扱いとは笑わせてくれる

531 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:06:35 ID:BBOSkV1c

おいおまえらあんまり勘違いするなよ
竜なぞその他大勢の糞ジョブの１つであると言う事を
つねに頭に入れておけ

532 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:16:42 ID:+ZlSNGG0

>>529
ラヴハルは武器としては良い
けど、殴り人数多くてWS誘発させやすい環境で多段武器は更に事故率上げるぞ

>>530
直接言っているけど？

533 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:22:11 ID:+36HXr+N

>>531
うんこジョブは紙兵でケツ拭いとけ。

534 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:24:24 ID:Loyqd+qf

なんでWS時にﾎﾏﾑ足着替えちゃいけないんだ？
飛竜のHPのことだったら
ウィズインと違って飛竜の最大HPがヒルブレに関係するんじゃなかったっけ
だからヒルブレ時にＤＣブレーを着て回復量上げるんだろ？

535 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:25:45 ID:XHU65IKC

>>527
ヒルブレメリポやったことないけど自分もやったらAF脚履かない+WS時ホマム足着替えるなｗ

536 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:44:15 ID:SHSoKGKN

つーか誘うときに効いとけ

537 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:44:18 ID:X+2WD9TK

ラグで子竜のHP着替えが反映遅れる事は稀にあるけど
基本頭だけ着替えても400は回復できるしホマム足だけで増える回復量って5～10くらいだろｗ
ラヴハのせいで死人が明らかに増えるなら誰もヒルブレやらねーよ
忍者３人が５秒くらい殴るだけで敵のTP100近くたまるだろ

538 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:49:44 ID:iGK0oA0x

ラブハ持ってないヒガみとしか思えんｗ

539 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 01:58:53 ID:QwzrkbJu

ラブハは雑魚に強いけど格上には微妙なイメージ
前にトロルメリポでrep出したけどサラソの方が強かったのよ
WS誘発による金剛も考えたが、一緒にいた戦士の削りがほぼ変わらなかった
俺の中では雑魚専用ヒャッホイ武器
ナイズルでは悪く無いけどジャンプとの相性が悪いのが欠点
ジャンプに二回攻撃乗れば本当に強い武器だった
実に惜しい武器である

540 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:03:36 ID:SHSoKGKN

そもそもヒルブレPTて効率厨よけの意味も

541 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:06:52 ID:dH5d9mYW

ヒルブレでAF脚とか無くてもういるむ頭さえありゃ
十分回復。しょーもない事押し付けんな春日

542 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:08:58 ID:X1VoY5Ll

ヒルブレのときだけ子竜のＨＰ着替えって意味あるの？
敵のブレスって最大じゃなくて現ＨＰ依存じゃない

543 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:11:53 ID:XDDuzPdL

まぁ竜３いれば回復量気にしなくてもよっぽどじゃないとＨＰ満タンだな
俺も竜３なら脚ホマムに変えるわ

竜２で相方ブレス効果アプなしとかならキツキツに上げるが
あとサポは、サポ白１いりゃいいだろ。リレできるし
青も、いやしの風のコストパフォは高いし、トリガー反射してこない
赤は俺もわからん。

544 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:13:07 ID:XDDuzPdL

飛竜ＨＰアップ装備ってのは反映までラグがあるから、ｗｓ装備みたいにパチパチ着替えて意味あるもんじゃない
ヒルブレは最大ＨＰ依存　攻撃ブレスは現ＨＰ依存

545 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:17:51 ID:X1VoY5Ll

>>544
そうなんか知らなかったありがと～

546 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:23:39 ID:gpy9iS2L

>>527
お前もうソロしてろずっとｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:27:33 ID:Loyqd+qf

>>527フルボッコでわろたｗ

548 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:35:08 ID:ePNseY2H

ヒルブレPTは敷居低いしメリポPTと違って楽しくやれるからいいのにな
そりゃ地雷だ罠だ言い出す奴出てきたらフルボッコだわ

549 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:46:38 ID:/hAhtaXl

>>544
違うな、その情報は正しくない。
飛竜HP装備は魔法詠唱マクロに仕込んでも反映される。
しかし、ラグの関係で稀に反映しないこともあり、個人の回線状況に左右される分も大きい。
一瞬の油断が命取りになるようなシビアな戦いならば、常時つけっぱなしで戦った方がいいこともあるってくらいだ。

550 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:52:28 ID:/hAhtaXl

俺は>>527みたいなヒルブレPTで効率意識持つ連中は歓迎だぞ。
ヒルブレで時給25000の壁を突破して以降、メリポゲーの楽しさが分ってきた。
全員がお互いの役割を把握しつつ一糸乱れぬコンビネーションでスコアアタックするのも楽しいぜ。

てことで、おまいらのヒルブレメリポ最高時給の話を聞かせてもらおうか。

551 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:55:12 ID:XDDuzPdL

中段下段開いててコロールで頭打ちだろあんなもん
もともと前衛の火力が過多になる構成なんだから

552 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 02:56:45 ID:/hAhtaXl

>>543
トリガー反射は逆に好機だぜ。
1発目の反射は専用モーション付きで5秒クラスのスタンになるし、
2発目以降も2秒近くの確実なスタンになる。

サポ赤はトリガーのポイズンは非常に優れてるが、レイズできないのがねー。
2,3人サポ白だと、誰が死んでもそのまま継続できるのがいいんだよね。

553 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:00:31 ID:qh+aGCNp

ヒルブレは回線弱いときついのかねー
何か飛竜のHP装備の着替えがどうたらみたいだけど
マクロ1個でHPup反映されない回線てどんなだろ

554 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:00:58 ID:XDDuzPdL

反射なんて一回もしてりゃ十分じゃね
移動時間抜きで大体一戦２０秒ちょいくらいだからな
サポ白を否定してんじゃなくてサポ青も十分視野に入るって言ってんだ
ソロと違ってコクーンの利点は薄れるがな
それはファラの赤も同じだから、赤は俺も何がしたいのかよくわからんが
あとそれはサポ白がリレじゃダメなのか？

555 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:02:26 ID:XDDuzPdL

あと装備反映の話だが、例えば呼びだした直後にＨＰup装備に変えると飛竜のＨＰゲージが増えるまで確実にラグがあるんだが
内部ではきちんと増減してるのか？

556 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:05:49 ID:XDDuzPdL

ダイナマイト関西おわったんで寝る
また明日な

557 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:09:38 ID:/hAhtaXl

>>554
サポ白のリレでもいいんだが、稀によく衰弱中にリンクしたコリに襲われてアボンを経験すると辛くなる。
あと、幽界無しだとサンクだけでMP150確保がメンドイって個人的事情もｗ
全員テンプレ級の装備持ちなら、サポ白は1名でも足りるかもだが、
サポ白以外だと時給が伸びるって訳でもないからサポ白勧めてるな、俺が組んでるときは。

>>555
試しに魔法詠唱開始と同時に着替え仕込んでみれ。
俺はディア・ポイゾナで問題なく使えてるぜ。

558 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:24:09 ID:WwZZYIYP

AF脚を装備しろだの、ホマム足を着替えるなだの、
馬鹿みたいな奴が沸いてるな…。

559 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:25:23 ID:JHlw3V8s

なにが雲蒸竜変だｗｗｗｗｗ

今からでも活殺獣神衝に改名するべき

560 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:28:39 ID:nYv3eTlv

装備も気ままにソロしてるんですが
最近フレにPT呼ばれることもあるようになりました
竜騎士65　ソロ時
武器：ダークメザラク
サブ：ソードストラップ
遠隔：
頭：AF
首：リレイズゴルゲット
耳：ドッジイヤリングx2
胴：スコピオハーネス
手：バトルグローブ
指：ウッズマンリングx2
背：アメミット
腰：ライフベルト
脚：AF
足：AF

PTに呼ばれた時は回避とヒルブレを切るために申し訳程度に
頭：ワルキューレマスク　　耳：ファングイヤリングx2
に変えているんですが、ソロ/ＰＴ時の装備のアドバイスをお願いします

561 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:28:41 ID:TkzxWWfZ

活殺化石衝にして唯一ぬにの石化WSにするべき

562 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:38:30 ID:WwZZYIYP

装備なんて自分で取れる範囲で考えればいいじゃん。
なんでいちいち人に意見を求めるんだ。
しかもレベル上げ中の装備なんて限られてだろうが。

563 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 03:45:08 ID:/hAhtaXl

>>558
HB装備を気にするのは、竜*2の時に相方の竜がハズレだった経験がある奴だと思うんだぜ。
ソリアン他揃えて自分だけで450~500の回復量を持ってれば、相方が一切ヒルブレできない子でも何とか狩れるからね。

自分ひとりだけでもがんばればPTの時給を上げられるのって結構凄いことだと思う。
かの赤様だって一人で時給保証は出来ないというのにさ。

564 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 04:23:27 ID:4oE2Exj7

みんなHBPTで竜2の時相方がソリアンとかないとやべぇとか言ってるけど
Uchino鯖だとシャウトしても竜からのtellとかこねーから仕方なく竜1でやるけど、特に問題もなくやれちゃってるんだが？
HB回復量はミカンの経験値貯まったら510前後とかで、サイも混ぜながら時給は最低でも20000～なんだけど
これは俺が組んだPTメンバーが当たりばかりだったってだけかね？

565 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 04:27:57 ID:JHlw3V8s

HP高めのモンクに当たれば、ヒーラー１でも死ににくいだろうとは思う

566 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 04:32:46 ID:GLfxpN4Q

ソリアンなんぞ無い時代にはウィルム持って無い奴も混じって普通にやってたろ。
だから出来ないわきゃーないんだが、ウィルムの代替品が用意されたってことは
（それに手が届くのに）手に入れようとしないのは手抜きといういうことになる。

567 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 04:36:37 ID:kx2s+Yo8

ナイズルキマイラに竜剣雲蒸で１９００でた

568 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 06:06:05 ID:HziA0eLb

最近の竜スレはのビルのはやいなage

569 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 06:14:39 ID:z6rHeJ80

やっとこ100到達したよ
今の今までカンパニエで雲蒸打ちまくってニヤニヤしてた俺きめぇ

570 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 07:55:57 ID:b8m0ZudO

今までWS装備色々みせてもらったけど、ザッハーク多いね～雲蒸竜変じゃヘカトンよりザッハークかな。

最近ねんがんのヘカトン胴HQ手に入れたけどちょち戸惑ってる

571 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:01:58 ID:KkN+QCje

ザッハ売りたい>>570乙

572 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:05:09 ID:G/wkr+9P

ザッハクもう一ヶ月近く、競売はおろかバザでも見てないな・・・

573 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:05:13 ID:agNf0dN5

ザッハーク、ウィン水の区のモブリンが売ってた

574 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:09:53 ID:dUQyrhaK

ヒルブレに回復量の上限ってあるの？なんかAF脚ホマム足あればいいってきくけど

575 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:15:54 ID:MWg2iO5n

>>574
装備の重要度は
AF2頭≧ソリアン＞＞＞＞AF脚改＞AF脚＞＞ホマム足＞その他

576 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:44:27 ID:7oQTD3HA

>>574
おそらくヒルブレ回復量に上限はない。

スピリンで体力の薬をコピーして上で
ディープブリージングヒルブレするとHP1600とか回復する。

577 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 08:45:35 ID:7oQTD3HA

最重要な装備はAF1頭なのは間違いない。

578 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 09:37:36 ID:/AR4u+s7

>>537
足も着替えるくらいのやつなら他のHP装備も着替えてかなり減っている気もする

579 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 09:49:28 ID:l1azGo5s

雲蒸竜変覚えたけど少しがっかり
ペンタ地獄から抜けられると思ったのに
ペンタの方が強い…

580 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 09:53:32 ID:ioI430Nd

装備が微妙だとトントンが良いとこだよな

581 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 09:54:34 ID:5PiAA9LT

おおかたペンタ装備のままうってるか、格下にでもうってるんだろ
Repと装備あげてみろよ

582 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 09:57:20 ID:MWg2iO5n

>>578
ヒルブレは最大HP依存だろボケガ！

583 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:02:02 ID:l1azGo5s

メザポールアンゴン

頭:ワイバーン
首:クジャク
耳:ブルタル、命中+3 STR+1のやつ
胴:ヘカトン
手:アルキオ
指:スナリン、ラジャス
背:STR+5のやつ
腰:ウォーウルフ
脚:ブレー+1
足:ヘカトン

この装備でペンタ900、雲蒸800位Ｇコリ

584 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:07:08 ID:/AR4u+s7

>>582
そうだよ

585 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:08:22 ID:/AR4u+s7

で、何で怒られたんだ？

586 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:09:29 ID:5PiAA9LT

Repないと体感乙としか言いようがないし
なんでアルキオ装備してんだよ
とりあえずヒュム槍メリポ8で計算してみたら命中がてんで足らん

587 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:16:54 ID:uYQ5HWnB

>>544
スレ毎にこんな事言ってる子いるけど
マクロ1
ワイバーンメイル
シャノアゴルジェ
DCブレー+1
ホマムガンビエラ
マクロ2
DCアーメット+1
ポイゾナ
wait2
ウィルムアーメット
なら問題なく反映されるよ。
上の装備で子竜強化後なら539回復だったと思う。

588 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:19:14 ID:/AR4u+s7

あー、
マクロ2つ使ってるのかみんな

589 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:20:47 ID:l1azGo5s

命中足らないからフルヒットの体感平均

ただ、いくら体感でも撃ってれば800と900の差はハッキリ判る

590 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:21:35 ID:5PiAA9LT

俺も2つ使ってるな
パレット移動を使えば押すボタンを変更する必要すらない

591 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:22:37 ID:tGADiFzs

事故怖いからマクロ１つにしてるわ

592 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:27:42 ID:Ho1Cn8+n

>>588
俺は1つですましてるよ
足はホマムで通常からかえない

AF頭
シャノア
DC脚+1
トリガー魔法
wait3
AF2頭

マクロ2つだと通常に戻すのにも2ついるからなぁ

593 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:29:45 ID:ioI430Nd

ヒルブレすら使う機会がないが、マクロ二つだな

594 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:34:46 ID:5PiAA9LT

>>589
TPクリ修正のWSが強いのはクリが全段に乗る可能性があり
最大ダメージの上昇と共に多少当たらなかった場合でもクリによって
底上げできるから強いわけだが、体感でなんとなくフルヒットしたっぽい値だけの
平均値を脳内計算したものに意味あると思うの？

595 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:40:42 ID:l1azGo5s

それ含めてもペンタ超えない気がするんだけど…

私の装備だと10回に1回位しかクリ乗らない(ダメ上がらない)…

596 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:42:27 ID:OoO3oAhR

AF2持ってる人多いな
一般人には手の届かない装備だ・・・あの頭欲しいお

597 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:47:38 ID:/AR4u+s7

ざるかさえ行ければ今は取りやすいんじゃね

598 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:47:57 ID:5PiAA9LT

>>595
人の話聞いてないだろ
体感をやめろよ

実際rep検索すればメリポクラスでも竜変が少し上回ってるものが大半だぞ

599 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 10:50:40 ID:JHlw3V8s

クリメリポ５振りにするとアベレージで結構ダメージ増すと聞くぞ

600 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:04:10 ID:8+5UI/al

竜変がペンタより明らかに強いrepってあるのかな？
最大ダメは竜変のほうが出るけど平均すると同じくらいってrepはあったな

601 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:12:22 ID:CDIDplvO

竜変が撃てないからってペンタペンタ騒ぐなよ
ペンタはもう古い

602 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:19:21 ID:8+5UI/al

ＶＵ後に０層から始めた漏れが1週間前に撃てるようになったくらいだから
竜メインならたいていの奴は撃てるようになってるだろｗ

603 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:21:43 ID:xDyhnXH4

>>598
そのrepｋｗｓｋ
俺も平均同じくらいの物しか見たことない・・

604 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:26:30 ID:xDyhnXH4

カンパで使ってるけど（カンパしか出番がないともいう）
威力　　　　　ペンタ＞竜変
最大ダメ　　竜変＞ペンタ
ダメ安定度　ペンタ＞竜変
総合平均　　ペンタ＝竜変

こんな感じだと思う

605 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:29:40 ID:5PiAA9LT

あんまり書くと必死だとか言われそうだから嫌なんだがrepスレ検索してみてくれよ
大差つけてるのはないけど基本的に平均は竜変が上のものが多い
ちなみに超猫祭でも実験しててそこでも少し竜変が上回ってるよ
即決はしにくいというコメントはあるけどね
少なくとも上に言われてるように弱いなんて結論は出てない

大差ではないにしても竜変が強いRepが多いということは
メリポクラス対象でも竜変が上と考えるのが自然だろ

606 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:36:17 ID:l1azGo5s

>>605
ソースないREP使って仮説並べられてもなぁ
体感より曖昧だと思うんだけど…

実際に撃てば判るよ
強い強い言われてたのは｢他のミシックと比べて｣だったって事に…

607 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:40:12 ID:8+5UI/al

>605
実際ほとんど変わらないのに竜変の方が強いって噂が広まると
他ジョブに「この前竜強化されたじゃん」と言われるのが嫌なんだよな

608 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:57:03 ID:/hAhtaXl

竜変の真価は3つ有る。

・Lv3連携を出せる
・最大ダメージが多段WS中最高位
・美麗なエフェクト・モーション

ペンタとほぼ同じ感覚で使っていける平均ダメ出しながら、連携属性に恵まれているので他武器の主要WS殆んどと連携が成立する。
DA率の関係でサポ蝉侍じゃ平均ダメはレイグラに劣ってしまうが、最大ダメはそれ以上で特攻時の威力は震撼するほど。
そして何より見た目がいい。普段地味な竜がパッと輝くこのWSは竜の認知度アップに貢献している。

実際、人気が出るであろう要素は一通りそろえてると思うぜ。

609 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 11:59:59 ID:xDyhnXH4

飛竜ＨＰ+って
武器：ワイバーンパーチ(+50)
首：シャノアゴルジェ（+50）
胴：ワイバーンメイル（+65）
手：アストレガーミトン（+10）
脚：ＤＣブレー+1（+15%、数値にするといくつだろ？）
足：ホマムガンビエラ(+50)

計HP+225+15%

の他に何かあったっけ？

610 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:06:24 ID:6AclULko

>>609
被るけど
武器：プークランス(+50)
　脚：ファルコナーホーズ(+50)
これくらいじゃないかな。

611 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:08:29 ID:kUyLjpCr

ホマム足

612 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:09:55 ID:xDyhnXH4

言い出してなんだけどHP+15％すぐ確認できた・・・

HP+装備なしでブレーだけ装備→スピリン
148回復

武器：ワイバーンパーチ(+50)
首：シャノアゴルジェ（+50）
胴：ワイバーンメイル（+65）
手：アストレガーミトン（+10）
足：ホマムガンビエラ(+50)
を装備した状態で、ブレー装備してスピリン
182回復

％計算は最後っぽいね

>>610
カンパ用にプク槍ほしいなぁ・・・

613 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:20:46 ID:/hAhtaXl

/eq シャノア、ブレー、AF頭
/ma ディア(ポイゾナ)
/wait 2
/eq ソリアン

の１マクロで普通にHP装備反映されてるよな？
回復量は457。

614 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:27:54 ID:/xVSuys1

>>612
プク槍はアサルト時限定で飛竜HP+50だぞ

615 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:29:34 ID:5PiAA9LT

>>606
なんでソースないことになってるのが訳分からないんだが
repスレと猫祭見たのかよ？
まぁもういいよ、勝手に体感だけ信用しててくれ

616 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:44:03 ID:WwZZYIYP

>>615
馬鹿は相手にしない方が精神衛生上いいぞ。

617 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:46:18 ID:8+5UI/al

>615
ジョブ戦術repスレに上がってる竜変とペンタの比較repは３例だけだな

そのうちの１つはソロで竜変の方がダメでてるがペンタ試行回数が２回で
repあげた本人が「前回試行したペンタと変わらない」と記載している
実質上、３例中で１例のみ竜変のほうが平均ダメ上という結果になっているわけだ。

君が何を根拠に「竜変が強いRepが多い」と言ってるのか知りたいね
まあ、漏れとしては「派手だし微妙に強いかもしれん」程度の印象だな

618 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:55:39 ID:RgYD24eY

>>609
装備じゃないが。
カンパとかの体力の薬をｴﾝﾊﾟｼあるな。
薬のバリア系ってｴﾝﾊﾟｼできたっけ？

619 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 12:57:18 ID:/hAhtaXl

>>615
超猫祭りのコレかな。勝手に転載。
敵インプ、山串、メリポ０、ディアII7割、サポ侍、バイオブライン放置、
半分弱はオーバーキルになっていたので交互に〆担当

ねこ竜_______ ペンタスラスト______ _39233 _956.9[1391/_465] 100.0%[__41/__41]
________________ 雲蒸竜変____________ _53514 1009.7[1605/_414] 100.0%[__53/__53]

620 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:00:24 ID:5PiAA9LT

>>617
いや俺も圧倒的に強いなんていった覚えはないんだが？
メリポクラス相手なら少し強い程度しか言ってないぞ？
あと例を挙げるなら竜スレの49、99辺り。
少なくとも平均100近く弱いなんてデータはどこにもない。

621 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:06:19 ID:RCcY7yxP

>>609
体力
巨人
マントラ

エンパシー

622 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:13:51 ID:nm3e35Y7

体感平均な上に攻撃力も命中も頭も足らない意見なんか釣りなんだから
みんな竜変使えばよろし

623 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:16:18 ID:WwZZYIYP

STR130　DEX100　攻撃420で撃ち比べるとして、
雲蒸竜変　4回攻撃
ペンタ　5回攻撃　攻撃-12％
どちらもフルヒットした場合を比較しても、WSDも攻撃力も低いペンタが
雲蒸竜変を上回る要素がないぞ。

624 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:49:08 ID:Nk2ujWJ9

良い装備＋メヌ（＋肉）でペンタは伸びるね
雲蒸竜変は、ヘカ胴手足持ち・アレス無しってよくいるパターンな人向けのWSだなーと思ったり

ちなみにゴブリの管理人のコメントだと、
ペンタの方がDは10%高いらしいけど。

自分の持ってる装備で、どっちのWSが向いてるか見極めが必要なんじゃないかな

625 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:51:03 ID:/hAhtaXl

Gコリヒルブレメリポで竜変2200というダメを見た。(詩人なしファイターのみ)
この事実だけで俺は竜変を支持する。

626 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:54:25 ID:Nk2ujWJ9

最大しか見てないのは、昔の暗黒を思い出すぜ

627 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 13:58:48 ID:uKoqgXrJ

いいからRepで平均もってこいよ。

628 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:00:50 ID:l1azGo5s

他人のダメとか噂じゃなくて
｢自分で撃って｣雲蒸の方が強い!!
って感じてる人いる？

629 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:06:44 ID:nm3e35Y7

HP3割程度の100層ケルに竜変で1000ダメ超え
平均750前後だったので竜変を使う
ただそれだけだ

630 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:09:49 ID:n0J5G8NF

>>628俺だと雲蒸竜変のほうが強いな

631 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:16:58 ID:xDyhnXH4

>>628
大ダメは竜変
安定はペンタ

総ダメージはぶっちゃけ変わんないｗ

632 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:17:11 ID:/hAhtaXl

>>626-627
rep発掘してきたぜ。俺の出したダメじゃないから装備とかはよくわからん。
あと、ロールありと書いたが、構成は竜竜竜モモ戦だったからファイタ無しだわスマン。
一つ考えられるのはホマムのTAが乗ったとかかも試練。

■■■__________ ジャンプ_____________ _10371 _230.5[_460/_173] _91.8%[__45/__49]
________________ ハイジャンプ_________ __3634 _191.3[_288/_108] _73.1%[__19/__26]
________________ ペンタスラスト_______ ___857 _857.0[_857/_857] 100.0%[___1/___1]
________________ 雲蒸竜変_____________ _63252 1036.9[2201/_485] 100.0%[__61/__61]

633 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:30:21 ID:xDyhnXH4

>>632
しむらー　回数回数

634 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:31:25 ID:Vu/Cf961

2201ダメージってまじか・・

635 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 14:31:29 ID:xDyhnXH4

あ、最大ダメか・・・すごいな

636 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:04:04 ID:dH5d9mYW

かたいのには雲上
普通のはペンタっつー
認識でおk?

637 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:27:30 ID:46ksuJTw

どっちを有効に使えるかは装備次第だろ。アレスとか攻撃＋装備があるならペンタだろうし、ヘカトンみたいにステ＋装備があるなら竜変を使えばいいんじゃね？
真っ赤になって論争するようなことでもあるまいに・・・

638 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:28:32 ID:iGK0oA0x

>>612
飛竜HP+がゼロの状態でもAF脚があればHP+100相当。
HP+ブーストしていけばさらにAF脚の＋分が増加する。
AF1+1脚ならさらに神装備。
ヒルブレだと頭装備ばかり注目されるけど
AF脚使わないでヒルブレする奴は判ってないとしか言えない。

639 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:28:57 ID:QqDU7mqY

ファブのヘカ頭ドロップ率ってどれくらいですかね？

640 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:31:26 ID:46ksuJTw

>>639
でるかでないかの５０ぱーせんと。あ、にゃー。

641 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:33:33 ID:/hAhtaXl

>>638
究極的にはキャラのHP以上のシャワーは無意味になるのは忘れるなよ。
竜*3でみんな500も回復量があっても、HP2桁の時以外は回復過多になる。

竜の装備が重要になるのは竜*2で相方がヘタレな時だな。
無論、みんな用意してるんならそれに越したことは無いだろうけど、
竜*3になったらAF1,2頭以外はアタッカー装備でもいいと思うぜ。

642 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:40:32 ID:2nGWGlRj

>>617
まさしくソロrep上げた本人なんだが、
計った日こそ違えど、ほっとんど変わらない装備の沼ソロで
雲蒸竜変平均1053.2[1618/_520]61回
ペンタは平均1002.0[1562/475]63回

いずれにしても連携属性が豊富だから、連携ダメージも考慮すると
ＰＴ組んでるならペンタより有利な場面のが多いと思うぜ。

戦：キングジャスティス⇔雲蒸竜変で光
モ：雲蒸竜変→阿修羅で核熱

643 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 15:58:14 ID:HMibkcIx

いままでペンタでペタンペタン単発で打ってたから
雲蒸竜変は連携も出来て嬉しい　ダメージも出るし

644 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:04:33 ID:vngYepg/

最大ダメは確かに雲のほうが上だけど、平均だとあまり変わらんから好きなほう使えばいいんでない？
連携狙って使い分けるのもいいし、エフェクトの好みで使い分けるのもよし

645 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:05:51 ID:xDyhnXH4

>>642
ＰＴ組むと大抵詩コの攻+要員が居るんだよね

連携属性豊富なのに攻+はペンタ向き

この矛盾がりゅーさんらしいよね；；

646 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:40:12 ID:JHlw3V8s

竜２で５００ずつ回復させられるなら、タゲもってる連中のHPが２２００くらいあると
溢れもせずヒルブレ遅らせる必要も無く良い具合に思える。

647 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:41:41 ID:aV+6nPo1

最大は雲蒸、平均はペンタっていうけど
命中95％上限なのに5発のペンタと4発の雲蒸じゃ
フルヒット率が雲蒸のが上だぜ
ペンタが5発当たる確率悪いんだよな。

648 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:44:56 ID:+rXuvddp

>>642
何回か同じの見たが
竜変→阿修羅は重力と思う

649 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:51:44 ID:P/Qa2XaK

理論上(理論ってほど大層なもんじゃなくてただの確率だが)
命中率95％でキャップすると言う前提で
5回攻撃フルヒットが77.4％
4回攻撃フルヒットが81.5％

ステにばかり気が行ってる人多いけど、やっぱり多段だから
命中ありきなんだよな
ナイズルとか程度なら、命中気にする必要ないけど
詩コいて、メヌやカオスもらえる状況ならステより命中補った
ペンタのが安定するのは言わずもなが
雲蒸竜変も攻撃力あれば、それだけダメのびるから
どちらが良いとは言いがたい罠

ただ、個人的な感情ではスキルA+の竜のみが使える
WSなんだから、限定的なシチュエーションでなくても
雲蒸竜変＞ペンタになって欲しいとは思うｗ

650 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 16:59:46 ID:X1VoY5Ll

シーフのダンスだと命中＞攻撃＞ステでやってるけどペンタも同じじゃないの？
基本的にバーサクのないジョブつながりだし
両手武器の命中・攻撃力と命中特性があるからステ重視なのかな？

651 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 17:01:54 ID:lWvxYHRh

多段ｗｓは攻撃回数が多くなるにつれ全段当たりにくくなるっていうジレンマがｗ

652 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 17:07:21 ID:X+2WD9TK

ペンタは攻撃-12%相当？のマイナス補正があるし

マイナス無しでSTR50%の上にクリ乗る雲竜の方が1HIT少なくても信頼できるとは思うけどなｗ

653 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 17:32:05 ID:QwzrkbJu

ペンタはステブーも重要だが一定以上の攻撃が必要になるからな
命中確保できてアレスがあれば伸びるとは思う
同じアレス持ちがWS比べればほぼ変わりは無い
もしくはペンタの方が上になるんじゃね
ザッハークがあれば竜変が上になる可能性がある　かも試練の竜より

654 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 17:52:08 ID:WwZZYIYP

同じ装備でペンタが上になることはありえん。

655 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 17:57:56 ID:IZ6uc14u

メリポクラスの敵で攻防比キャップなんて無いんだし同等の攻撃力ＵＰ支援で竜変もペンタ同様にダメ
上昇するよね。

多段ＷＳの全段ヒット率が少なくなるけど１回のＷＳでＤＡの乗る確率は増えるお得感はあるなｗ
フルアレスでペンタと竜変の平均とってみたいなー。まだ揃わんけど。
ザッハークあってもDEX-ＡＧＩでキャップできないようではクリ確率＋３～５％程度で終わるから
フルアレスで竜変撃ったほうが強い気がする。エル的に考えて・・・

そんなことより子竜のパワーアップ方法の変更を考えようぜ！
レベリングとメリポしか恩恵うけられない現状はちと不満。
本体のＥＸＰとＮＥＸＴの割合で段階的に強化してもらいたい。
子竜が落ちたらクリアされるとかじゃなくてもいいじゃん！

656 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 17:59:12 ID:WwZZYIYP

>１回のＷＳでＤＡの乗る確率は増えるお得感はあるなｗ
日本語でおｋ

657 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:26:16 ID:IZ6uc14u

あーわりにくかったか。単純な例えだとＤＡ１０％で一回のペンタで一回ＤＡが発生する
確率は５０％、竜変だと４０％、大車輪だと１０％という意味だわ。

658 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:27:31 ID:+P5lucak

4回攻撃より5回攻撃のが回数多いから、DAがのりやすいって事か？
初段以外にDATAのるんだっけ？

659 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:28:16 ID:yoRSUJKO

>>655
ＷＳにＤＡ乗るのは１発目２発目のみ

660 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:31:25 ID:WwZZYIYP

>>657
WSとDAの仕組みを見直したほうがいいぞ。

661 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:36:08 ID:J8ZYPNP8

2回に1回は6ヒットするペンタｗ

662 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:41:29 ID:IZ6uc14u

>>658-660
まじっすか。それは勉強不足でしたわ(ﾉ∀`)
単発ＷＳ以外はかわらないのか。
>>661
命中率は９５％なわけで；；

663 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:44:17 ID:QwzrkbJu

>>655
クリ3～5%は通常、WS時はTP修正で約1.4倍の4～7%にはなる

STR+12 攻撃+24（攻+33）を取るか
STR+10 DEX+10（攻命+7.5）クリ3～5%（4～7%）を取るか

俺的にはアレスはペンタ用でしかないけどね

664 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:49:19 ID:X+2WD9TK

コールワイバーンとリキャ共有で自己強化アビが欲しい

ペットが役に立たない、すぐ落ちる場面が多すぎだから
子竜呼んでもすぐ落ちて本体のみになるような場所では
コールワイバーンの替わりに劣化竜剣が使えるようにしてほしいな

劣化２Ｈは侍の石火とか、暗黒もブラポンのスパイク版のドレスパきてるから
子竜役に立たない場所だとジャンプ３種とアンゴンしか出来ない竜にも何か欲しいぜ

665 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:50:58 ID:WwZZYIYP

そこで本体がブレスをはく。

666 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 18:55:54 ID:eorpCDFu

仮に全段にDA判定があったとしても657の計算はおかしいけどな

667 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 19:08:33 ID:ncFW20Uy

ｗｓのためだけにザッハークはきついなー
見た目もいいけど

668 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 19:25:33 ID:yoRSUJKO

１度Ｇコリいって、自分の攻撃４５０にしてメヌメヌ、ディア３、アンゴンでほぼキャップするのでいろいろ着替えてみるといいと思います。

669 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 20:16:59 ID:/cxCMR3C

とりあえずザハク売ってねぇ！でも見かけても即買いする金もねぇ！

300くらいじゃ売ってないよなぁ・・・

670 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 21:02:15 ID:db7YO+2n

>>669
その倍額で今週手に入ったけど、週２のリンバスくらいしか出番なくて
ちょっと後悔ｗソロじゃザッハ使う機会ほぼ無いしな、、

671 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 21:03:46 ID:ypeh8TiV

>>670
まずは普段着に定着させろ、話はそれからだ

672 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 21:09:08 ID:WwZZYIYP

見た目が良いとか普段着とか言うけど、グラはドラゴンメイルと同じだぞ。

673 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 21:09:19 ID:OoZXKxRK

亀鯖相場６００～８００といったところだな。

674 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 21:58:19 ID:vngYepg/

>>672
ドラゴンメイルかっこいいぞｗ
70キャップのときはレア度も高かったから憧れてたｗ
ただドラゴンメイルは性能があれだけに、見た目が同じで性能がいいからザッハークは人気あるのだろう

675 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 22:07:22 ID:WwZZYIYP

別にかっこいい悪いの話はしてないが…。
ただグラ目的ならドラゴンメイルも一緒だってだけ。

676 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 22:20:33 ID:X+2WD9TK

麒麟もアダホバも装備出来ない竜にとって
胴でここまで相性いいステ上げれる装備無いからな

てか同じ免罪胴なのにアダホバとヘカや修羅胴の差はなんなの？

677 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 22:25:52 ID:tWyPq0j7

■＜空は簡単すぎるのでHNMにもたせた＾＾ｖ

678 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 22:43:00 ID:dH5d9mYW

ザッハは不要。アスカルの方がマシ

679 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 22:45:16 ID:128r3F0p

アスカルはないは

680 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 22:59:59 ID:zxb1x495

アレスは？

681 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:02:56 ID:zxb1x495

どうして通常だとヒルブレIIIで500↑回復するのにカンパニエだと400前後なのはなぜなんだぜ？

682 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:03:30 ID:/hAhtaXl

他をヘカ等でブーストしてて、攻撃力確保とDA狙いにアスカルってことかね？

683 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:04:42 ID:/hAhtaXl

>>681
だって経験値稼いでないじゃん。

どうしてもカンパで完熟ミカンが欲しいなら、
カンパする前に周辺雑魚で1000稼いで来い。

684 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:27:55 ID:blbrGvGE

ザッハーク＜＜＜＜＜へか

685 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:28:48 ID:Loyqd+qf

>>684不等号間違えてませんか

686 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:43:17 ID:2nGWGlRj

>>648
何回か書いたけど、たびたびぼけてるわｗゴメン

阿修羅→スキュアーが核熱ってのと混同してるわ・・・

687 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:44:34 ID:xDyhnXH4

>>683
完熟Ｍｉｋａｎツボったｗｗｗ

688 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:47:02 ID:qJx11O72

戦士なんてDAバーサク挑発アグレッサーとかすごいアビ勢ぞろいなのに
アダホバ装備可能とか
竜さんに装備ではせめてアダホバ以上の出すべき

689 ：既にその名前は使われています：2008/10/18(土) 23:51:51 ID:5daxZ8xT

DEXボトム抜けれない人のザッハーク→クリ約4.5%
DEXボトム抜けれる人のザッハーク→クリ13%

その他の装備の具合で価値が全然違ってくる
ザッハークだけ豪華でも全然ダメ
ボトム抜けれないならヘカ胴でも変わらん

勘違いしてユニクロ竜なのに全財産出して買わないようになｗ
まぁ競売装備では優秀な胴だけどね

690 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 00:19:08 ID:FAlmZXrv

スカリーZの飛竜が本体倒れた時自己ヒルブレしてたな
バグなのか仕様なのか

691 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 00:39:12 ID:h0qK5Wsk

>>690
モンス側の子竜はＰＣと違って本体いなくても消えないからな…

692 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 01:08:18 ID:DB+oyE9l

>>689
素の最低クリ率が5%でザッハークで+3%で8%じゃないの？
WSだとかわるんだろうか

693 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 01:09:05 ID:DB+oyE9l

>>689
あぁ胴単体で、ってことか

694 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 01:13:04 ID:oWsIxCho

フルアレス＋ポールだとペンタの方がダメでるな
クレイモアに変えて試してみるか

695 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 04:46:51 ID:APyUaaHA

１週間ほど前に周りで完熟ミカンにしてカンパしたら回復量初期値に戻ったんだが

696 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 04:55:18 ID:aZiEuQus

飛竜TP、飛竜HP+装備不発、呼びなおした
とかが考えられる

697 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 05:21:10 ID:SZRXJeJO

そういや今まで気にもとめてなかったけど
シャノア、ホマム足、AF1+1脚で初期回復量380～
成長時480～位だったのが、今日カンパやったら
雑魚倒してもないのに420～出てたな
どうでも良い話だけど

698 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 05:27:08 ID:Vj5eTjHp

完熟ミカンのスピリンリセットって無くなったんだな

699 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 08:01:26 ID:7Xaxndtz

AF足+1が最近輝いて見えるようになってきた
ヘカ取れない的な意味で

700 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 08:10:59 ID:2DYhGjdl

>>665
確かサポ青で吐けるよ

701 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 09:19:12 ID:YhL+1HyU

>>692
装備で上がるクリ率だよ
素のクリ率はどの条件でも最低5%あるんだから除いたんでしょ

702 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 10:57:53 ID:Zzwh1fZ+

あげ

703 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 11:11:13 ID:dJjxDcll

レベル50～60までのソロ狩りはどこがいいでしょうか？

704 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 11:21:46 ID:Ok4ygtL/

コリブリ

705 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 12:04:18 ID:cwEkZ2sg

竜の強化としたら個人的にはＨＰ減ってる状態で送還しても即再コールできるようにして
ほしいな。今だと完熟Ｍｉｋａｎのアドバンテージがあるからスピリンで維持する事にも
意味あるだろうしね。
無限ミサイルできるからダメってなるなら再コール時は送還時のＨＰからのコールでもいい
からさ・・・ｗ
前回コールからリキャ前に死ぬってときに子竜のＨＰ装備使ってると送還しにくいのよね。

706 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 12:19:17 ID:SfVMAlr0

ＳＴＲ１３０ＤＥＸ１００とＳＴＲ１１５ＤＥＸ１１５なら
どっちのほうが雲蒸向きかな？

707 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/10/19(日) 12:33:14 ID:8L2dOOqg

>>706
後者だと思うけど、DEX115まで上げたら120まで上げたいし
DEX100なら、STR重視で命中しっかり上げた方がいいような気もする
ってのが今までの流れ
ただ、竜スレは知ったかの口だけばっかりだから、誰も検証しないしわからないな

708 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 12:35:37 ID:DWA3acs+

AGI低い敵なら下
メリポの敵にレイグラでクリ狙うならDEX130くらい無いと全部に対応出来ないらしい
中途半端なDEXならSTR50だからD上げた方がいいかもな

709 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 12:57:11 ID:Vnf4R6tK

巨大な鱗って竜ソロで手に入れられるかな？

710 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 12:57:43 ID:/4oujfrD

ムリじゃね

711 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 12:59:59 ID:6OAo8I4d

基本はSTRでクリ乗らなかったときの底上げと最大ダメ上げ
ボトム突破できるならクリ率上げのDEX
この考えでいいと思う

712 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 13:08:28 ID:pT84xDbO

>>708
agi低めの黒白マムでクリティカル率キャップさせたいならdex126必要だ
同じくGコリで121ワイバーンで135
シ忍マムは146以上必要なのでシ忍の場合は命中だけがっつり上げるほかないと思う

713 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 13:14:22 ID:DnYQ322V

>>709
ソロれるのは格上に強い連中だけだぞ
つよワイバーンとかMaxHP2000あってヒルブレで500回復しても怖いわｗ

714 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 13:17:29 ID:DB+oyE9l

dex126くらいまでなら
良い装備もってたらいけるレベルだな竜でも

715 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 13:34:00 ID:MP7ckkle

DEX装備は猫なら十分選択肢に入るよな
時には貧弱なSTRが足引っ張ることもあるけどさ
こと雲蒸竜変においてはクリボトム抜け出すのが一番容易なのが良い

716 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 13:45:55 ID:pT84xDbO

ヴぁーんだとdex5振りにクーフーンだのマートだの持ち出さないと届かないな
ネコウラヤマシス

717 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:00:35 ID:yJ08r+wa

>>709
わざわざ竜でやらんでもｗ

718 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:08:48 ID:YhL+1HyU

竜スレなのに他ジョブでやれと申すのか

719 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:11:19 ID:LFENheyO

せめて６０制限ならなー

720 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:11:48 ID:yJ08r+wa

>>718
お好きなようにどうぞｗ

721 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:17:02 ID:V7yA89kh

トリトンランスいくらなら買う？
メザラクサラソクラットあるから人気ないのかなー

722 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:33:34 ID:MP7ckkle

トリトンはいい性能だとは思う
命中+3があるからアスカル＋ソードの最速6振りもやりやすい
ただサラソHQって上位武器があるからそれの半額程度かな
ランス系グラが大好きでサラソグラが嫌いな人向けの装備と思う
鯖でも数本しかないレア装備なんだろうけどね

723 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:35:07 ID:SfVMAlr0

>>707 >>708レスありがと！
レイグラだと１３０くらいまでＤＥＸ上げないとクリ狙えないのか
戦士ならともかく竜で１３０だと・・俺の環境じゃ無理だなorz

724 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:39:00 ID:V7yA89kh

そっかー、ありがとう。
150とかで投げ売りしてても全然売れないんだよね・・・。みんなサラソで満足してるのかねぇ

725 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:41:35 ID:+wmdP66q

回避ダウンって付加価値もないからな。
ダメ5%変わる位じゃないと、回避ダウンとトレードオフする気が起きん。

726 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:44:22 ID:YhL+1HyU

トリトンは間隔492よりヘイスト3%と思うとかなりの性能だけど、
振り数増えるから、STP装備ないと駄目なんだよね

でも今はアスカルが出回ってるから使いやすくはなってるけど。

総ダメ5%とは言わないけど、3%間隔早いのは結構な底上げになるんじゃないかな

727 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:47:48 ID:/4oujfrD

大事なのは欲しいと思えるかそうでないか

728 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 14:52:52 ID:+wmdP66q

>>725
素のD値が変わらないから、WSダメは上昇しないからな。
むしろメザとはSTR+2,サラソとはD+1差が付いてるくらいだし。

他部位と違ってメインサブ欄はWS着替えとかできんから、
ヘイスト換算量だけ見るわけにもいかん。

729 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/19(日) 15:59:45 ID:wokQYzoL

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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　わろす
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　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

730 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 17:35:11 ID:vAO1rX+J

731 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 18:11:38 ID:Zzwh1fZ+

メザ、サラソは回避ダウンの追加効果が神性能だからなぁ
パーティだと回避ダウンのあるなしでかなり違う
トリオンは今だとコレクション目当てに買うくらいかな

732 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 18:23:13 ID:YhL+1HyU

ダウン発動するとお得感はあるが、
回避ダウン発動するから命中上げなくていい^^って奴はまずいない

命中上げても足りないシーフタイプの獣人に発動するとニンマリできる程度でしょ

733 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 18:32:53 ID:7YH99Tno

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,　　　　　＜追加効果でモンスの回避下げてやるから
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　　　　ユニクロのお前でも安心して狩れる
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　　　　　オレがメリポに連れていってやるぞ
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

734 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 18:33:12 ID:pT84xDbO

そしてすばやくワームアップで上書きされて凹むんですね、わかります

735 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 18:39:17 ID:S6nG1XeJ

誰がアンゴンして即シザガって証拠だよ
あなたついさっきバブルシャワーしたばっかりじゃないですか！

736 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 18:50:32 ID:pT84xDbO

為＜バブルシャワー後にアンゴンみて即シザガ余裕でした＾＾

737 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 19:00:33 ID:fFkl9TA6

☆8のタイガーシザガッはHP半分もってかれる

738 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 19:45:30 ID:Q1b5PZuS

体力勝負！

739 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 21:22:06 ID:om8JFDmt

>>709
先ず試してみろと言いたいところだか、答えておく
竜で余裕

サポ青タコスコクーンでおなつよ狙い
序盤のブレスくらったら死亡率高いので見えたら即ヘッド。サポでも高確率で止まる
麻痺毒対策でＷＳは相手の特殊技見てから撃つ。上記にあわせて足払いでもおｋ
つよもやれんことないけど、弱めのつよ迄にしておいた方がいい

竜ソロで最もいい手は他の鱗持ちに便乗することだけどね

740 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 21:25:43 ID:J2M/reej

竜７５になったんだけどオススメのソロメリポの狩場おしえて！

741 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 21:58:10 ID:NGgiQGUH

ブンカールの巨人

742 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 23:10:15 ID:u+AGzcMW

楽でも経験値増えたんだから何でも好きなのやりゃいいじゃん。
いちいち聞かないと分からないって池沼か。

743 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 23:34:04 ID:N4EpaXsH

ブンカールは俺がいるからくるな

744 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/10/19(日) 23:36:56 ID:8L2dOOqg

おお、ブンカールいいのか
騙されたと思って一度行ってみよう

745 ：既にその名前は使われています：2008/10/19(日) 23:51:13 ID:Q1b5PZuS

騙されたと思ってとか失礼だろ教えたくれた人に対して！

746 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 00:02:08 ID:OKXGUjHj

長年愛用してきたドラケンブレーちゃんをたった今ＤＣブレーにアップできたぜ！
これからもこき使ってやるから覚悟しろよ！あ、種族はネコです＾＾

747 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 00:06:05 ID:vzfr1yUz

ザッハークを通常時に着るってのはどう思う？アスカルとザッハークしかないんだが。高いのをＷＳの時だけってのも贅沢

748 ：和葉 ◆Kazu/pJJF. ：2008/10/20(月) 00:17:15 ID:U7NRW7aR

ブンガールはマジまずい

749 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 00:20:22 ID:LrnUVBtf

>>747
ザッハ良い物だけど、どうせソロの時間のが長いからアレスにした。
うちの鯖だと350か変わらんし。

750 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 00:23:12 ID:EGApDm+h

アレスは良い物なんだけど、478の槍使うと1振り増えるのが悔しい。
でもソロだと殴られてTPたまるからいいけど…。

751 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 02:55:16 ID:72tWwlWQ

ワイバーンフィードって役に立たないよね…

752 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 03:56:30 ID:WPxnFTbF

ソロしてたんだけどやっぱディアの効果でかいね
竜変のダメがやっと2000超えた
1500程度ならバンバン出るしね
ただインプの場合カスダメ出た時がやばすぎ
インプだけは安定して削れるペンタがいいかも

753 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 04:02:01 ID:txNY0cUU

ブンカールの巨人は攻撃痛いしモンクタイプ面倒でそこまで稼げないけど
シギルリフレと食事延長のおかげで適当にやるには丁度いい。来る人も殆どいないし。
だからくんなよ！

754 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 05:16:16 ID:WqNcB1wb

>>753
竜変が実装されるまでは、頑張っても4チェーンまでしか出せなかったのが、
竜変実装されてからは安定して5チェーン出せるようになって、今じゃ結構稼げるようになったわ。

竜変は巨人やオークといった「とて+クラス」の敵には大変有効なWSだから、その影響も大きい

755 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 07:11:57 ID:9GO9ijLN

>>747
アスカルのストアTP5が振りに影響しないならいいんじゃないかな
ザッハークは通常時でも優秀な胴だと思う

756 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 09:48:15 ID:WPxnFTbF

ザッハは命中確保できるのも大きいよな

757 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 09:51:01 ID:7F1i3hIc

俺の人生はサポ竜のスピリットリンクと同じ

758 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 09:52:22 ID:PJ4VA/7s

普通の命中足りてる竜は通常アスカル
命中足りてない雑魚はザッハ
命中足りてるけど不安がるチキン野郎はホマム

759 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 11:23:34 ID:ep8jOUrK

そしてバランスを求めてオーラムに憧れるんだよな。

マジほすぃ

760 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 12:41:41 ID:DuZ01Qis

スーパークライム

761 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 12:48:26 ID:yictKL2a

ミスラ竜/忍でDEX5振り
バルキリーフォーク、ポールグリップ+1 黒タスラム
エースクジャクブルタルファウリング
オーラムダスク+1 ラジャストリーダ
クーフリンスピベルホマ脚ホマム足
食事カルボメヌあり
STR93 DEX96 攻撃582 命中418 ヘイスト+20% STP+23 ダブルアタック+10%
WSもSTP19以上で撃てば雲竜3HITで６振り
廃竜始まったな

762 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 12:57:04 ID:yictKL2a

ポール+1ってなんだｗコピペミスｗ

763 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 13:22:09 ID:rl8GJkX7

>>761
その装備STP22じゃね？
あと振り計算も微妙におかしくね？

764 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 13:26:26 ID:ItMWJ/yM

クジャクだけ異様に浮いてるなｗｗｗ
妄想なんだからせめてラヴトルクにしたらどうだ？ｗ

765 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 13:56:18 ID:GNve1KYo

妄想ならエンシェントトルクだろjk

766 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 15:04:58 ID:KVTBLMQO

なんだろう・・・頑張って妄想してくれた>>761の装備がちっとも廃竜に見えない

767 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 15:37:43 ID:lSa9VZ8P

メヌあり計算ならメヌピだろ女高

768 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 15:53:05 ID:yictKL2a

穴だらけワロタ

769 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 16:44:55 ID:yictKL2a

指はエクフォリアで計算したのにトリーダって書いてたなｗ

770 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 16:51:35 ID:ZutBOgla

グングニルこそ廃人

771 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 17:08:15 ID:4Br9XGrP

うちの猫竜
アイスランス＋１
ポールグリップ
アンゴン
AF頭
スコピオハーネス
AF手
バローネコッシャレ
アミールブーツ
ファングネックレッスだったっけ？
ライフベルト
なんか攻＋４くらいの耳２個
指輪なんだっけ？

しばらく放置してただけで完全ユニクロになっててワロタ

772 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 17:08:51 ID:4Br9XGrP

ちなみにメリポはアンゴン３のみ

773 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 18:17:45 ID:aYqtrU+h

チラシの裏にでもかいてろよ

774 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 18:43:36 ID:G9I9RhP6

アンゴンある時代なら全て既にユニクロじゃねーか

775 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 18:47:31 ID:dp/e+QfR

拙者の装備もそんな感じでござる

776 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 19:03:16 ID:56Xgouyc

命中はそれなりに意識してそうだからまだマシに見えるな

777 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 19:05:06 ID:LAOMnzQa

ニヌルタない時点で素人

778 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 19:07:36 ID:jFAiEpLo

>>771-772
ナイス落ち

779 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 20:36:24 ID:9GO9ijLN

あげ

780 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 21:20:58 ID:frU2G+vs

なんで常時アンゴン？チフィアでいいじゃん？
アンゴンするときだけ着替えればいいじゃねーの？
まさか着替えるとＴＰ０になるとか思ってるとか？

781 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 21:23:47 ID:2kggxBbC

まてまて、猫竜なら脚はＡＦであるべきだろう

782 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 21:55:37 ID:vqv1m+s4

そもそも竜騎士の存在意義の40％くらいが♀のDCブレーだというのに

783 ：既にその名前は使われています：2008/10/20(月) 23:42:56 ID:dp/e+QfR

age

784 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 00:31:10 ID:5XjoU8jq

竜で白虎パンツを装備したいおっおっおっ( ＾ω＾)

785 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 00:35:02 ID:Rns2ooq0

龍と虎が合わさり最強に見える

786 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 01:23:14 ID:1kmVPZSR

俺はお前の竜になる

787 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 01:28:25 ID:Z5pEckaK

>>759
オーラムって糞ださいグラだぞｗ

788 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 01:31:19 ID:0SshxlWw

虎パンなんて贅沢いわんからジョンをくれｗ

つってね、まだ４９なんだけど。肉食楽狩りペンタTUEEEE非突敵に１０００超え連発ｗ突の敵探しに旅たつｗ

789 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 01:32:54 ID:dpjQmtut

>>787
長いことアサルトが正装だった俺にはオーラムとか燕尾服レベルのハイカラ品だわ。

790 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 01:43:24 ID:rLw9mZh9

黄金のカレーの塊にあこがれるうう

791 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 01:54:41 ID:tVUP4yqT

旅立ちの前に競売で装備品チェックしてたんだがスパイクフィンガー欲しい！高い！
今使ってるは人種族のSTR３、DEX３なんだけどこっちのがいいよな、これペンタ用最終装備なみじゃね？

792 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 02:02:17 ID:dgJNkgl3

スパイクのＢＣに気軽に行けるジョブは、獣使いくらいだしな
高値付いてた時期なら定期的に行ってたが、最近は安くなったしなかなか売れないしで出品少ないのかね

793 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 02:04:47 ID:Dqms/j4u

タラスクミトンで妥協

794 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 02:09:24 ID:Z5pEckaK

そのレベルになると他にいくらでもいい装備があるから相対的に微妙化するんだよな
装備レベルじゃ間違いなくいい装備だけど

795 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 03:32:37 ID:w3V6pI4W

廃装備でペンタ打つときはガチガチの功ブーストがいいとされる
しかるにその場合の手装備で功１２以上上がる装備は？
つまりそういうことだ！なくなる前に買っておけ

アレス手に期待したが命中＋１０しか見所がない、、

796 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 03:33:33 ID:ETJ2T18f

い…いさおブースト…

797 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 03:51:25 ID:Dqms/j4u

これはワロタ

798 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 03:59:34 ID:gjuPpiTo

ザッハークメイル700万になってしまったうちの鯖

799 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 04:49:04 ID:NbA4VKhw

ハイドラフィンガーつかってますぅ

800 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 06:48:20 ID:1kmVPZSR

ゲルググのビームナギナタっぽい槍くれよ

801 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 06:49:59 ID:URW45VyG

気になっている人が多いと思うのでザッハ胴のDEX+10 クリ率＋3%の雲蒸竜変クリ率への影響を軽く計算してみた

目的：ザッハ胴の有無によるDEXブーストによるクリ率上昇とクリ率+3%の雲蒸竜変クリ発生率への影響を考察

前提条件として、雲蒸竜変のWS固定クリ補正率は戦術板の竜騎士スレの検証(TP100で1.4375%)
を元にしており、更にメリポクリティカル率＋4%は振ってある前提での計算となってる
クリティカル率はLowerBottom(以下LB)で5%、LBからUpperBottom(以下UB)の変化率が5%
UBからクリティカル率キャップ(以下CAP)までの変化率が10%
つまりDEXに関係したクリティカル率の変動は5%~20%
メリポも含めるとクリティカル率の変動は9%~24%

敵Greater Colibri　lv81~81共にAGI71　クリ率のDEX-UBは111、CAPは121　ありモンより

以上の条件で計算する
長くなってしまいそうなので次へ　

802 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 06:51:11 ID:URW45VyG

①ザッハなしでクリ率がLBである場合
素のクリティカル率は9%　
雲蒸竜変では12.9375%

②ザッハありでクリ率がLBである場合
素のクリ率は9%　ザッハの3%で計12%　
雲蒸竜変では17.25%　①との差は4.3125%

③ザッハありでクリ率がUB以下である場合
素のクリ率の変動幅は9～14%、最大の14%　ザッハ3%で計17%　
雲蒸竜変では24.4375%　①との差は11.5%　②との差は7.1875%

④ザッハありクリ率がCAPする場合
素のクリ率は24%　ザッハ3%で計27%
雲蒸竜変では38.8125%　①との差は25.875%　②との差は21.5625%　③との差は14.375%

となる。胴だけザッハに交換した場合のDEXブースト量は10なので、①の状態から④の状態になる場合は
全体の装備を変えない限り起こり得ないが、Ｇコリ相手にて現状WS装備でDEXの状態が③にある人(DEX111)が
胴をザッハに交換する事で④の状態(DEX121+クリ3%)になると雲蒸竜変のクリ発生率は約14.4%上がる事になる

803 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 06:52:02 ID:URW45VyG

次に雲蒸竜変の4回攻撃中の1回以上のクリ発生確率を求めてみる。
これは所謂カスダメ(1度もクリが乗っていないと思われるダメージ)発生率の指標にもなると思う
①の条件での雲蒸竜変で、1回以上クリが発生する場合の確率は
[1-(1-0.129375)^4]*100≒42.55%
つまりカスダメ発生率は57.45%
同様に②の場合
[1-(1-0.1725)^4]*100≒53.11%
③の場合
[1-(1-0.244375)^4]*100≒67.40%
④の場合
[1-(1-0.388125)^4]*100≒85.98%
先程と同じように胴だけザッハに交換した事で③の条件から④の条件に変わるプレイヤーだと
雲蒸竜変でのカスダメ発生率は約18.58%も削減される事になる
-総括-
雲蒸竜変へのクリ率のみに的を絞ってザッハークメイルの性能を見てみると
③の状態の人が④の状態に変化する時の胴単品としての性能は個人的にはすばらしい性能といえると思う
もちろん幾らまでザッハ胴に出せるかは各々によって違うだろうし、ザッハ胴が最終装備という結論でもない
あくまで装備で悩んでいる人の参考にでもなればという程度の計算なのでその辺は考慮して欲しい

…無駄に長くなったな　長文スマヌ

804 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 06:56:10 ID:UD4d4mxO

3行でok

805 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 07:06:20 ID:4C0iRZDs

つまり・・・？

806 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 07:25:01 ID:zEoBqcwp

ぼくのかんがえた考察はブログでやれよｗｗ
スレにはURLだけ書けばいい。
興味あるやつはURL先に飛ぶだろうし無ければスルーするだけ。

807 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 07:34:04 ID:anM/3cGV

>>803
乙

808 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 07:38:40 ID:2RMC/swS

>>801-803
参考になった。要するにＤＥＸ１２１　クリ３％にできるなら
８６％の確立でクリで乗るって解釈でよろしいでしょうか？
そこからさらにクレイモア等固定クリうｐ装備をすると限りなくキャップが見えてくるってことだね
そして自分の装備を見て計り知れない悲しみにつつまれた・・・ＤＥＸ９０・・・orz
ＳＴＲはやっと１２０なんだけど・・・キャップが見えないならＳＴＲを増やせってことだね

ところで攻防比２．４（２．５？）の関係でＤＥＸを捨ててＳＴＲと攻ブーストをするのはどうだろう？

809 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 07:44:19 ID:+p3Z+WIY

スコハ＋AF脚でいいだろ

810 ：801：2008/10/21(火) 08:00:14 ID:URW45VyG

うわー、読み返してみてたら肝心なところが言えてないし酷いなコリャ…

上の駄文はザッハーク胴使う場合は対象に合わせてDEXを調整しクリキャップを目指すほど
効果が高くなるよ！って言いたかったんですわ

場の空気を読めなかったことに関してはスマナカッタゼ○|￣|＿

811 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 09:11:01 ID:KqaD6s5v

長文にしなくても、
DEXボトム抜けれる装備がある人と
ユニクロ君ではザッハークの価値が全く違うのは既出だね

812 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 09:34:45 ID:YESqsC8t

アスカルでfa

813 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 09:35:17 ID:XEjYEs5K

いいじゃねーか詳しく説明してくれたんだし。みんなお礼言おうぜ！

814 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 09:48:15 ID:5jBQxZ9c

別に叩く内容じゃないじゃん
読めない奴はスルーしとけばいいのに

815 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 09:50:20 ID:YESqsC8t

これが今の歪んだ竜岸の姿

816 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 11:42:51 ID:jK9uWb0W

>>810
言いたい事は解かるし、長文ご苦労様なんだが。
具体的な数字出す場合は、AGI高い敵も加味した条件にしないと
DEX120になればクリティカル連発みたいな変な誤解だけ生むから注意。

アバウトに
（DEX－AGI）/4＝クリティカル確率とか
DEX+4＝クリティカル+1％とかで十分だと思うぜ

817 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 11:56:18 ID:8NBmqaQI

Lv46ヴァーンなんだけど
防具が、未だに種族装備、パーティ時とか痛い奴に思われないかな？
一応、種族装備や他防具でDEX＋18にしてるけど防御力が糞・・・・・

818 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:02:54 ID:yDgjVyPp

命中目的以外そのレベルでDEXブーストはほぼ意味が無い

819 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:08:50 ID:v1CWgaNo

>>817
種族装備はないわ・・・

820 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:10:15 ID:fdSlLLZh

>>817
頭・皇帝
首・孔雀
胴・ブリガン
手・バトルグローブ
脚・微妙なのしかない
足・リーピン
耳・攻+の
指・スナスナ
腰・ライフ
背・ジャガー
こんな感じがベストだと思う

821 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:14:03 ID:v1CWgaNo

46ならラム装備いくつか組み合わせてもいいな

822 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:16:19 ID:jK9uWb0W

>>817
人次第だと思うので、私見で失礼。

俺個人は
防御無視して命攻重視過ぎる人は、基本警戒する。
理由としては、自分の与ダメしか見て無い危険性があるから。
立ち回りが上手ければ問題は無いと思うけどな

823 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:17:06 ID:jK9uWb0W

>>821
ラム？

824 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:18:25 ID:v1CWgaNo

>>823
すまん、槍があるから装備できると思い込んでた

825 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:26:59 ID:JsMM4sL9

脚は共和国軍サブリガ+2ですね。これはバローネまでお世話になる。

826 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:27:22 ID:Hqfs4yyw

>>820
ネ実で情報仕入れるようなやつなら
共和軍団兵腰衣+2を履きこなせるだろう＾＾
60代の見た目がえらいことになるけどきっと大丈夫！

827 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:27:26 ID:ErT/xEGC

竜はほんとステ性能だけで揃えようとすると60後半位までなんもないよな。
脚とかも戦績サブリガ+2とかそんくらいしかない。

選択肢が広がるのが免罪符装備が装備できるようになる頃ってのがねぇ

828 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:31:29 ID:8NBmqaQI

>>822から見たら>>820は危険性があるということか・・・・
このレベル帯で装備できるの少なさ杉(つд⊂)

一応、サポ忍で被ダメを減らしているつもりです。
WS後、気分的に灰ジャンプしたりもしてる

>>821
ラム性能スゲーって思ったけど竜騎士装備できないんだね・・・・【残念です。】

あー・・・・・装備どうしよー

829 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:37:44 ID:CqhxXqqx

もし俺が>>820の装備揃っていたら、耳は回避＋のにするかな・・・
あんま変わらないと思うけど。

あとは立ち回りじゃないかな？
ジャンプ・ハイジャンプの使いどころとか。

830 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 12:45:42 ID:ErT/xEGC

まさに>>820の装備だったけどな自分
ぶっちゃけペンタまでそんなタゲとる場面ないような気がするけど
ペンタも侍、戦士が使えるようになってくるとますますタゲこないっていう。

831 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 13:14:07 ID:jK9uWb0W

>>828
攻命重視装備のサポ忍で出るなら
ナチュラルに殴っているだけでタゲとる位突き詰めるべきって事さ

832 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 13:35:47 ID:dpjQmtut

>>801-803
乙。目的･前提がしっかりしていてちゃんと結論まで書いているな。
ただ、クリアップの有効数字は1桁なんだから、計算値の有効数字も合わせた方がよかったな。

あるぇ？

833 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 14:03:06 ID:6w2PW3ZE

防御面がどうたらとかいうけど普通サポ忍だろ
竜騎士なら肉食って命中装備でずっといける
ハイジャンあるし、セミリキャないとか張替えミスッた
とかいうときはヘイト下げれるしな

834 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 14:57:07 ID:Z4kYdXjv

竜と侍　２人で猛進転進撃破記念age

835 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 15:00:17 ID:JnciBUba

侍殿のペンタ撃ちすぎでござる;;

836 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 17:51:43 ID:Dqms/j4u

age

837 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 17:58:23 ID:Z//e/cmq

竜変使うのに属性ゴルゲとクジャクどっちが良いの？

838 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:00:14 ID:Xdii9ZTQ

当たるなら属性ゴルゲがいいよ
4発しっかり当たってれば命中なんていらない

839 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:00:25 ID:yDgjVyPp

その選択肢なら確実にゴルゲ

840 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:14:32 ID:noTEdZEB

首でＳＴＲＤＥＸ１２０って何すればいいんだああ！教えて

841 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:19:02 ID:6w2PW3ZE

ＲＭＴというものがあってだな…

842 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:36:15 ID:E30+3kAn

RMTでは超えられない壁がある

843 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:38:07 ID:xVJulApw

STRも気にしつつDEXをフルブーストした時のWS装備

サラソ+1　クレイモア　ブラックタスラム
マート　ラヴトルク　虚界　ピクシー
ザッハーク　ヘカ+1　ラジャス　サンダー
クーフリン　ウォー　ヘカ+1　ヘカ+1

で食事なし槍8ヒュムで命中423　STR116　DEX134
DEX5振りでDEX139になる

844 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:40:52 ID:xVJulApw

ミスラだとこの装備+DEX5振りでDEX146になるので
バフラウの忍シマムのクリキャップに丁度届くな

845 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:43:14 ID:dpjQmtut

ヘカ+1には目を瞑るにしても、竜で虚界だけは無いっつってんだろうがヴォケガIV！

846 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:44:15 ID:3E9VnCA9

忍シにはクリキャップよりも命中じゃ…430じゃ3ＨＩＴとかなるぞ

847 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 18:44:22 ID:yDgjVyPp

ならエインの報酬だな

848 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 19:28:02 ID:5jBQxZ9c

801～803見てるとポールよりクレイモアのほうがいいような気がするんだが。
2回しかDA判定ないDA+2%よりよくね？

849 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 19:49:19 ID:tv4B/eTV

>>848
WSだけ見りゃクレイモアのが強いかもだけど
俺は通常もWSもポールとブルタルだわ

850 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 20:22:42 ID:aoPRo7yG

STP11確保するのにラジャスブルタルと胴はアスカルで決まりじゃね？

851 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 20:28:36 ID:/VSPLd7b

全員が竜をソロ用ジョブでやってるわけじゃねーから耳は好きにしてもいいんじゃねｗ
グングニル持ってる変態でも竜ソロはほとんどやった事無い奴もいるらしい

852 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 20:50:32 ID:jK9uWb0W

>>848
雲蒸竜変が実装されたから、竜騎士的にはほぼ同等だと思う
振り数少ないとか、サポ侍とかでWS頻度上げれるならクレイモアは化けると思う
ただ、アレスとかバルキリーとかも揃うとDA頻度の多さにポールに惚れたりもする。

クレイモア・ポール・アクス・ソードはその時々で需要が変わるから、一長一短なんじゃないかな

853 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:07:32 ID:YESqsC8t

ポール以外のエースは全員ハズレ

854 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:13:15 ID:zEoBqcwp

できるエースはプラチナグリップ一択

855 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:13:28 ID:aoPRo7yG

竜/侍が許される環境があるのかよw

856 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:20:36 ID:qXmvejBU

プラチナつけるとサラソの回避ダウン出なくなるのがな…

857 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:22:37 ID:Dqms/j4u

土竜作戦とか

858 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:31:37 ID:jK9uWb0W

>>855
大丈夫、そんな理論展開だと竜自体が許されないからｗ

859 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:50:07 ID:fzX48M1I

竜/侍を使いこなせないのは雑魚

860 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 21:52:49 ID:5s/3yApr

>>855
ザルカ以外の裏とナイズルならいいだろ。
そこでサポ忍で＾＾なんて言われるんならはなから赤か詩人に着替えて参加しろよ。
ジョブ性能と動き理解してるやつならサポなんか何でも文句言われないだろ。
野良なら知らんがなｗ

861 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:01:56 ID:0SshxlWw

ブレイブグリップはどう？クリダメうｐ

862 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:04:05 ID:qXmvejBU

ブレイブはクリ乗ったときのダメ3%アップだったような
クリ乗らなきゃ話にならないからクレイモア以下に見えるけど

863 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:10:23 ID:anM/3cGV

プークBCでの雲蒸竜変の平均ダメはみんなどのくらい？
ディア2、メヌマチ、アンゴン、クァールサンドが前提で

864 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:21:06 ID:xVJulApw

だいたい７００～９００かな
クリのって１１００～１３００をたまにみるくらい
４００～５００のダメもよく見る

865 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:27:33 ID:UuU3+BP7

あのプークは回避も防御もそこそこ高めだね。
単純にダメージ出したいならプリンのが出ると思う。

866 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:46:28 ID:anM/3cGV

>>864
俺もそのくらいだね

>>865
プークBCは前提条件が一致しやすいからダメ比較にいいかなと思った

867 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 22:52:57 ID:CE0xNaj9

プクＢＣは竜変５００とかの方が多くて全然だめな気がする
ペンタのほうが安定するかな

868 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:17:47 ID:UuU3+BP7

1段あたりの性能がペンタのが下なのに安定するってのも変な話だな。

869 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:19:49 ID:qzN+SlnE

命中よりクリティカル上げるほうが難しいしな

870 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:27:25 ID:CE0xNaj9

フルアレスだからかもしれんがペンタの方が使いやすいかな

竜変はたまにすごいダメでるから使いはじめは印象強かったけど
糞ダメも多いから最近はペンタ使うことが多い

871 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:36:28 ID:grV55WI7

>>870
竜でフルアレスとかｗ
ご苦労様

872 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:41:36 ID:Dqms/j4u

あんな重い防具だとジャンプ大変だもんな

873 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:43:44 ID:ETJ2T18f

リフレで無敵。
胴だけでいいけど。

874 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:44:50 ID:QhyZjDEW

そんなことよりゲイボルグのグラやだ何これ…。
アトルガン以前のランスだから性能はともかく、見た目まで名前負けしてて謙虚すぎる。

875 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:45:58 ID:2MYYbJ13

>>873
ｗｓ装備として脚も無視できん。素材も安いし

頭手足はフルセット前提過ぎてマジ乙

876 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:49:36 ID:UuU3+BP7

ゲイボルグだって最高の槍じゃないか？と呼ばれてた時代があったんだぜ。

877 ：既にその名前は使われています：2008/10/21(火) 23:59:31 ID:uwlVO0zg

>>876
ペンタフルヒットで侍以上にTP貯めてた時代もあったな

878 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 00:00:36 ID:2MYYbJ13

>>876
当初からアイス+1最強だったのは確定だったし、
むしろゲイボ厨がウザがられてたな…

オリラン出たときはぐうの音も出なくなってスッキリしたものだ。

879 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 00:01:57 ID:ETJ2T18f

もう俺Zトライデント捨ててもいいよね？

880 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 00:02:14 ID:UuU3+BP7

こういうこと言っちゃう人ってつまんないよね。
いや、まじで。

881 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 00:15:09 ID:IiMotU0q

暗黒雲竜で2000出た

882 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 00:26:40 ID:qemabTIP

バーサク八双暗黒不意玉で1500でた

883 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 00:45:47 ID:g6N1Hc0V

>>881
>>632はサポ白で2200出してるんだからもっと頑張れ。

884 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 01:55:35 ID:ipZX+xhV

プークだと雲蒸竜変は平均750～850あたりかな
たまに爆発するけどカスダメもよく出る
ペンタは安定してるけど平均750～800って感じで天井は低いかもね
回避はGコリ程度だが妙に防御高いから雲蒸竜変の方がいいと思ってる
攻撃補正の強い月光見てたら分かるけどとても硬い
俺達は突特攻付いててそのダメだが強い侍は月光平均1000出してくるし

885 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 02:00:32 ID:twGmqxJC

Pukなら1300-少なくても900

886 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 02:00:44 ID:twGmqxJC

ペンタね

887 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 02:01:45 ID:ipZX+xhV

黒の書のプークなんだが・・・ｗ

888 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 04:03:17 ID:njUQgY5U

黒の書のプークはダメカットみたいな気もするけど普通に防御高いだけかな？

889 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 04:57:30 ID:R12tbuKj

突特攻（ていっても1.125倍だけど）なのにかなりダメ落ちるし、
防御が高いんだろうねえ。
迅なんか300～400代なんて出るの見るし。

890 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 06:37:04 ID:v0vsZdDH

昨夜、黒プークBFで雲24回撃って平均933だった
DA装備は一切無し

1000～1400が半分近く出て、クリ乗らないと700前後、3ヒットで500台って感じだった
ペンタだと安定して800前後かな

891 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 06:40:29 ID:rNEN3Qhg

ということは

良い装備だな

892 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 06:56:10 ID:v0vsZdDH

装備はそこまで良くないと思う
通常のクリ率がちょっと低かったから多少なり雲蒸竜変にクリが偏ったのかも知れん…

893 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 07:39:44 ID:LJba9jUY

>>889
まさに迅はそんなもんだなｗ
短剣に振ってからはエヴィしか撃ってないけど

894 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 09:08:57 ID:x7TcubBg

雲蒸竜変をＬＳ面に披露してやったよー
・・・・ノーリアクション
ロイエをみせてやったときは大騒ぎしてたのに”なぜ！”
まぁ　もう新ｗｓも騒ぐほどでもなくなったかと思ってた
そのあと赤でバラをみせたら大騒ぎ！！
どうやら竜のＷＳはみんなよく知らなかったらしい。。。
ノリのいいＬＳ面だけに　なんかしょんぼりー

895 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 09:10:56 ID:KnVOuDlp

雲蒸の4HITとペンタの5HITは、命中95％として全部当たる確立が4％違うから
ペンタが安定してるってのはおかしいよな
ダメージのバラつきが雲蒸の方があるだろうけど、HIT数の安定度はペンタが悪い

896 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 09:27:25 ID:qemabTIP

いやHIT数はペンタのが上だろ

897 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 09:27:52 ID:tMCy+CaU

雲蒸用に装備変えて撃つなら>>890くらいはいく
ペンタ装備のまま撃ってたときはいまいちだと思っていたけど、やった多段クリは強い

898 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 09:48:08 ID:KnVOuDlp

>>896
WSの強さを測る基準としてフルHITで皆考えてると思うんだよ
それでフルHITする確率がペンタの方が4％低いし、
ダブルアタックは初撃と2発目適用だっけ？だとペンタも雲蒸も同条件だし
あとはクリティカル率ならペンタは雲蒸に勝てないだろ
TP100か300でも違うけどTP300溜めるならTP100で3回撃ったほうが強いよなー

899 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 10:13:45 ID:KSAatJXC

プークは固いだけでダメカットは無いと思う
肉食ってSTR130/DEX90で平均850くらいかな
DEX低いからかあまり爆発力は無い

900 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 10:27:19 ID:EhdrLpij

ペンタはTP命中修正だからTP100の時点で補正が働いている可能性があるけどな
命中キャップしてない状態でうっていたら、補正のお陰でペンタが安定して見えてもおかしくない

901 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 10:49:56 ID:R12tbuKj

戦績プークにペンタの方が安定する人は、
WS着替えで攻撃重視の装備してるんじゃないかな？
プークは防御高そうだし、ステ重視（特に雲蒸竜変向け）のWS着替えの人だと
攻防比の関係で安定しないのかも。

902 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:18:45 ID:zRvZmPoi

>>898
95％の命中率同士と言う条件であれば
ペンタ5HIT＝77.4％
ペンタ4HIT＝97.7％
ペンタ3HIT＝99.9％

雲蒸竜変4HIT＝81.5％
雲蒸竜変3HIT＝98.6％
雲蒸竜変2HIT＝99.9％

クリティカル20％として

雲蒸竜変4HITかつクリティカル1HIT＝48.0％
雲蒸竜変4HITかつクリティカル2HIT＝14.7％
雲蒸竜変3HITかつクリティカル1HIT＝48.1％
雲蒸竜変3HITかつクリティカル2HIT＝10.2％

確率を書き出すとこんなかんじになるぞ

903 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:24:05 ID:EhdrLpij

これってDA加味？
じゃないと95%越えてくるっておかしいよな

904 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:25:49 ID:+gGTZ/db

>>902
おい・・・大丈夫か？

905 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:27:18 ID:syqof93m

いや、HIT（95%で）って意味なんだよ！

906 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:29:38 ID:KnVOuDlp

ペンタ5HIT＝77％
ペンタ4HIT＝81％
ペンタ3HIT＝85％

雲蒸竜変4HIT＝81％
雲蒸竜変3HIT＝85％
雲蒸竜変2HIT＝90％

だろうが

907 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:33:40 ID:zRvZmPoi

>>903
95％の成功率が2回連続で失敗する確率が5％未満になるのと一緒。

908 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:34:02 ID:2SBfgfqJ

それは4発のうち2発当たるじゃなくて
2発のうち2発当たる確率じゃね

909 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:36:13 ID:VNnaApwK

リューサンのリアルINTがモンク並でワロタｗ

910 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:36:17 ID:KnVOuDlp

>>908
うぉー、おれって馬鹿だーーーーっｗ

911 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:40:58 ID:zRvZmPoi

>>906
雲蒸竜変2HIT＝90％
これは、試行一回目成功・試行二回目成功の確率
それに、試行三回目失敗・試行四回目失敗の確率も含める必要がある

912 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:55:33 ID:+gGTZ/db

いや、クリティカルについてなんだけど、
スカ・スカ・ヒット・ヒット
でもクリティカル乗るんだっけ？

913 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 11:57:56 ID:EhdrLpij

>>907
へ？
それは95%を2回うって1回以上当たる確率の話だろ？
5回うって3回以上当たる確率確率が95%越えるっていう話は分かるが
3HITする確率がDAなしで95%越えてくるはずがない

914 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:13:22 ID:tMCy+CaU

>>912
のる

915 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:30:15 ID:IiMotU0q

雲竜用にアルキオつけてるが、これは無しだよなw

916 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:34:16 ID:AxW5QNYf

>>915
ヘカ取るまでの辛抱で…

917 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:42:09 ID:EhdrLpij

命中率95%DA0の人が3回当たる確率はこうな
確率=(0.95)^3*(0.05)^2*5C2

Cはコンビネーション（組み合わせ）ね

並べるとこうなる
確率以上確率
0HIT 0.00003
1HIT 0.00297
2HIT 0.11281
3HIT 2.14344 99.88419
4HIT 20.36266 97.74075
5HIT 77.37809

有効数字合わせるの面倒だから割愛

918 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:42:30 ID:EhdrLpij

ぐへｗ
はげしくずれたｗ

919 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:43:10 ID:njUQgY5U

クリボトムなら相当稀にクリ乗るD高いペンタみたいなもんだからアルキオもありかもな

920 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 12:49:32 ID:IiMotU0q

>>916.>>919
ありなのか
フヒヒ

921 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 13:02:37 ID:IiMotU0q

S..STRが好きなんだ...sry

922 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 13:19:51 ID:zRvZmPoi

>>913
飯食ってた～

そういう事ね、オマイサンの言うとおり
〇HIT以上or最低〇HITとつけて置けばよかったかな

923 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 13:57:06 ID:MHMlGHyi

話が変わりすぎるが
みんなWS時の脚なに使ってる？
俺は未だにバローネwなんだが、これの上は妙なほど取得難易度が跳ね上がってる気がして

924 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 14:08:57 ID:+gGTZ/db

ボクハイドラヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

925 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 14:12:12 ID:v0vsZdDH

アスカル脚使ってる
アレス脚が理想だけど取れない

926 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 14:28:43 ID:3C3p5l0J

ぶっちゃけＤＣ＋１よりアルキオのがダメ上がるような気がしてるのは俺だけ？

927 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 14:31:29 ID:k+GSh+Zt

>>926
repとってみればいいじゃん

928 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 14:33:25 ID:EhdrLpij

最大ダメージが上がるのは当たり前だし、
DEXがクリ率にほとんど影響しない値であり
かつ命中保持できているならアルキオの方が強い

929 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 15:43:35 ID:IiMotU0q

>>923
バローネHQ買って金無くなった

930 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 17:35:12 ID:g5UP7fm9

931 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 17:56:00 ID:ZEnPquGX

>>926
散々言われてるが、大事なのは「どこまでDEX上げれるか」が重要
DEXボトム抜けれないなら10増えようが変わらんよ

932 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 18:07:02 ID:zRvZmPoi

DEX90が最低ラインで
そこからDEX＋4＝クリティカル+1％って感じで考えれば良いんじゃないかな

933 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 18:32:16 ID:njUQgY5U

メリポなら115以上は持っていきたいと思うけどな

タンジャナ上段はペース気にしないと敵足りないでチェーン切れる
Gコリは食事連打やTP消されるのがダルいし変に混むのと時給頭うちするから
うちの身内がマム監視メインでやってるのもあるけど

934 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 18:39:59 ID:zRvZmPoi

>>933
75コンテンツで命中420でミスが目立つような敵は
殆どAGI90～110だから、その辺になるとDEX120位は欲しいな

935 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 19:00:09 ID:UPpnTnr2

敵AGI-自DEX=50でやっとキャップなんだよな…
ステ確保大変だぜ…

936 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 19:02:56 ID:UPpnTnr2

↑逆だった DEX-AGI

937 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 19:50:11 ID:0VFwPST4

お前らほんとに机上理論好きだな

938 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 19:51:51 ID:p07Md4LX

ガリが如く

939 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 19:57:38 ID:LojIFCT3

>>937
机上理論→ヴァナで実践の流れなら問題ないんじゃね？

940 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 20:07:58 ID:njUQgY5U

机上っていうかDEX90ちょっと程度で実際撃ってみれば明らかにクリ出ないのわかるだろｗ

941 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 22:06:49 ID:v0vsZdDH

ジャンプ

942 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 23:05:22 ID:aktONT8u

一瞬消えるだけで見せかけのFFXIのジャンプ

943 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 23:08:35 ID:LNYaI9u/

ジャンプってせっかく固有のモーションあるんだから新ｗｓにとりいれて欲しかったな

944 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 23:09:54 ID:UPpnTnr2

雲蒸竜変の最後を大車輪じゃなくて、ちょっと溜めがあるジャンプならリューサンっぽかった…

945 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 23:49:39 ID:TSpZI+wz

新WSがナイアガラリューサンならよかったのにな。

946 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 23:51:14 ID:ZkJYgWgh

何もかもが使い回しだから底が見えるわな

947 ：既にその名前は使われています：2008/10/22(水) 23:55:20 ID:kTFLxGQn

たしかに効果音にしろモーションにしろ、全てが使いまわしだもんなあ

948 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 00:59:42 ID:+W2jUnPR

モーションも効果音もデータ量多くてPS2組がいるために追加できないんじゃないか？

949 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 01:05:08 ID:fzczsaqQ

>>948
エフェクトは色々ふえてるけどモーションはなあ

950 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 01:54:33 ID:1YV1fNRw

>>944
打つたびにそう思うわｗ
三発うってジャンプした後槍だけ敵に突き刺さって少し遅れて本体もどってくるみたいな
ちょっとやりすぎ？

951 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 01:58:58 ID:d7FskJi5

おてぃる

952 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 02:08:00 ID:ETNEq4Q7

20％濃度の半透明の分身5体が次々と上空にジャンプしていって、暫くすると次々に敵に落下。
そのあと元居た位置に重なるように分身が戻ってきて実体となるって感じなら・・・

953 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 02:11:25 ID:anEW+pV/

ポルナレフのアーマーテイクオフっぽいなｗ

954 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 02:18:54 ID:d7FskJi5

敵の周りを高速で走り回り竜巻を発生させその中に槍を投げ、すさまじい勢いで落下する槍の衝撃（インパクト）によりボォン！

955 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 02:25:21 ID:yfbDWCDu

【やっぱり】竜スレ３１スレ目位【ペンタ】

【スキュアー】竜スレ３１スレ目位【涙目】

【あとひとつ】竜スレ３１スレ目位【何だっけ？】

956 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 03:53:06 ID:FPV8qD+F

このレス見てて気になったのだけど、みんなどんな装備で竜変撃ってるの？
ちなみに俺はこんな感じ↓
武器サラソ
サブぽーる
レンジ　スティング
頭ヘカトン
首剣侠
手AF1+
胴アレス
腰ウォーウルフ
脚アスカル
足ヘカトン
背クーフリ
耳幽界＆ブルタル
指フレイム＆ラジャス

これは俺の持論だが、竜変はクリティカル性能に目をやるよりも命中確保ができる装備をつかいつつ
STRも上げた方が、劇的にダメは飛躍するような気がするんだが・・・どうなんだろ。

957 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 04:02:12 ID:U54xZS6U

このレスがどのレスか知らないけど
このスレの中の何回も話題出てきてるだろ

958 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 04:05:53 ID:ienLs523

アルキオで試してみればどうよ

959 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 04:13:10 ID:91qTFpm5

>>948
メモリがーて初期に言ってたのを最近やったりしてるから
PS2を言い訳にしたただの怠慢じゃなかろうか

960 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 04:15:18 ID:giKBZTPA

>>956
その装備にゴルケとヘカ手脚と耳はファウリング使ってるな。
これで鳥相手に１２００～２０００は行く。

961 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 06:40:51 ID:jCux+itR

>>956
好きに汁でFA

962 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 08:32:25 ID:lU9Y9inM

自分は
メザ
サブクレイモア
矢弾　オリバナム
頭ヘカ
首フレイム
手ヘカ
胴ザッハ
脚オーラム
足ヘカ
背フォーレージ
腰ウォー
耳凱旋+ブルタル
指フレイム+ラジャス
で山串でＧコリに2500かな

まあクリティカルが全てのＷＳよ
クリ出なかったらペンタでＦＡ

例を上げるとＷＳのみの平均を取るとマーシャル最強

963 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:12:15 ID:D6b/sfTE

竜50まできたけどアビが少なく感じる。もう一つなにかアビ欲しい。
ジャンプハイジャンプスーパージャンプウルトラジャンプアルティメットジャンプ
メリポでフレイムジャンプサンダージャンプ
とか…多段ジャンプもあるといいな

964 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:16:47 ID:cWbigQuB

そんなにジャンプしたいなら三段跳びでもやってろよｗｗｗ

965 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:19:32 ID:3ZQAjLcZ

名前変えただけでアビ欄埋め尽くすよりは
ジャンプのリキャストを30秒にしてもらったほうがいいな

966 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:21:33 ID:jzisGozl

ジャンパーって名前変えて各種テレポ実装だな

967 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:22:34 ID:+qV/1ebB

ＦＦ４アドバンスのカインはＷジャンプってやってたな、

あとは仲間と一緒にジャンプし、白と跳ぶとヒーリングＭＰ＋的な、仲間のジョブによりボーナスがつく
フレンドリージャンプ

仲間を踏み台により高くジャンプし、その最中みかんのブレスを槍にまとわせ、落下とブレス付与によりダメージを叩きだす最強な技がほしい

968 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:27:46 ID:lU9Y9inM

ケーツハリーは波打ち際に落ちてるよ

969 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/10/23(木) 09:30:42 ID:rOxMT9Og

だいぶ前でてた、ジャンプ各種のチャージ化が一番だな
竜剣はチャージ全部回復効果も追加で
瞬発力大幅アップでBCとかで必須ジョブなるかもな

970 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 09:30:59 ID:t86mAxmH

サベッジのモーション流用してもよかったかもね

971 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 10:20:50 ID:d7FskJi5

リチャード：俺はジャンプすらできなかったんだぜ…

972 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 10:23:58 ID:Y5NudTu8

たしかに侍や戦に比べてもまだまだ見劣りしまくりんぐだが

とくに叩かれず、良い位置だとおもう

973 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 10:46:12 ID:KELJj2dZ

>>959
本当にメモリの限界まで突き詰めていると、一切の追加要素が出せなくなるからな
余裕はまだあるだろうけど
PS2切り捨てる時期と言うのをメーカー視点で決めてるだろうし
それまではその余裕の中でやるしかないんだろう

974 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 10:51:42 ID:KELJj2dZ

まぁ、ミッションの首ジャンプ見たいな〆の竜変がカッコイイうのは同意だけど
リーチみたいな小さい敵だと、なんかカッコ悪い〆になりそうなんで
今のままでも良いかなー

975 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 12:10:58 ID:84aohxBQ

小竜が肩つかんで一緒に飛んで特攻するＷＳがいい

976 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 12:17:19 ID:T+TXHgcc

カムイムツベですねわかります

977 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 13:41:38 ID:lU9Y9inM

カムハブリみたいな残念なＷＳになりそうだな

978 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:17:33 ID:D6b/sfTE

ナイズルスライム
戦士：ち…削りにくい
竜：まかせろ
サンダージャンプ400吸収
竜：こいつは雷を吸収するぞ
赤：わかったぜ
フレイムジャンプ500ダメ
竜：いまだっこいつは水に弱くなった
赤のウォータ3で800ダメ
黒のサンダー4で1500吸収

979 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:18:37 ID:VeuYqM/R

アルタナミッションで使ってたモーションの
頭上で槍回転させてからジャンプして上から貫く動きもいいな
単発で攻撃力高いダメージ修正系欲しかったわ、300で撃つと強い系

あとジャンプは跳躍して上から攻撃するけど
敵に向かって横から飛び込んで槍ごと体当たりする「チャージ」とか槍っぽくね

蹴撃みたいに槍装備時だけ発動する追加攻撃の石突きとか

980 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:23:25 ID:t86mAxmH

そう考えると、PCに許されるモーションのなんと幅の狭いことよ

981 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:28:48 ID:ETNEq4Q7

あの土下座モーションくれ。

982 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:40:51 ID:fQbs/zag

まだキャラ消えて無かったんで３年振りに復帰だ！！
新規といってもいい位だがな

白黒３７位しかないたるっ子だが今日からりゅーさんで遊んで見ようとおもう！

983 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:48:07 ID:KELJj2dZ

>>979
つ　インパルス

984 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 14:53:23 ID:z5evE0Pn

>>982
おうえんする

985 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 15:54:20 ID:d7FskJi5

オーエンの塔からスーパージャンプ

986 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 16:07:13 ID:dLtcsFFP

二段突きとか無双三段っぽいものとか足払い実装しているのに
チャージ、ラウンドスライサーがない

987 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 18:22:00 ID:yfbDWCDu

アビの数だけならトップクラスだよな

988 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 18:35:01 ID:d7FskJi5

大車輪がなんとなくスパイラルチャージぽい

989 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 19:12:37 ID:KELJj2dZ

>>987
11：シ狩
10：モ
09：戦獣侍竜コ
08：ナ
07：暗踊
06：学
05：青か
04：詩白
02：黒赤忍召

うむ、コマンドアビリティの数は多いほうだな（ペットコマンド同一コマンド種類含まずの数）

990 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 19:22:24 ID:sZUJjU63

サークル系は常時展開可能にして、メリポは効果アップにするべきだと思うんだ

991 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 19:29:46 ID:z5evE0Pn

裏ザルカは侍大活躍だな

992 ：既にその名前は使われています：2008/10/23(木) 22:35:45 ID:r7/nSkKt

>989
コールワイバーン、エイシェントサークル、スピリットリンクが
バーサクとか挑発と同列扱いな不具合について

993 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:01:17 ID:82k/GGaS

994 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:04:52 ID:0lKHnr9P

1000とりにここまで時間かかるスレもあるのかw

995 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:08:37 ID:FGMRDn7n

>>994
とりあえず落ちなかっただけでもｗ

996 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:16:05 ID:qX8FFq+0

１０００げっと

997 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:21:46 ID:yjaMidwa

油断禁物

998 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:22:30 ID:bM0Fe9Mx

１０００なら超絶弱体

999 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:22:57 ID:tqQFPsMx

1000とった

1000 ：既にその名前は使われています：2008/10/24(金) 01:23:36 ID:bM0Fe9Mx

あーあｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

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