そろそろ本格的にﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｼｮﾝを緩和しようか2

1 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:31:26 ID:599h0F2m

７５が２人くらいで半分くらい進めるくらいまで
簡単な方法だとレベル制限廃止で解決だな
せめて、３０制限を５０制限に変更とか・・・

■へメール→　https://secure.playonline.com/support/index.html

メール例
「プロマシアディスク」の部分が利用できていないので
レジコ返却するから３９８０円返金してほしいのですが、できますか？

もちろん答えはＮｏだが、問い合わせが多ければ？

「既に十分緩和されてるだろ！」系の意見は全力でスルーしまっせ

2 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:36:17 ID:UsLC6kLE

FFは面白いですよ～　今までで３つ追加ディスクでました。

まずはジラート　　世界が広がりましたね～
ちょっと鍵とりが面倒でしたが、お金でも解決できます
新エリアはレベルあげ等でもよく利用しましたね
召喚・忍者・侍・竜騎士とＦＦ歴代の
新ジョブも追加され、まさに神ディスクでしょう

次はアトルガン　近東に場所を移しました
倉庫に眠ってた宝の鍵で行けちゃいました　もちろんお金で解決できます
新エリアはレベル上げ・メリポなど様々でサンクションリフレなど
良いことが多かったです　もちろん新ジョブも３つ！　待望の青魔導師実装です
コレも間違いなく神ディスクでしょう

最近出たのがアルタナ　過去の世界が舞台です
今回の新エリアはなんとタダで行けます！良心的ですね！
カンパニエで経験地稼ぎ　ダッシューズすごすぎワロタ等
色々すごいですね　新ジョブも２つで踊り子実装です
これから追加ＶｅｒＵｐもあるでしょう　楽しみですね！

3 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:37:44 ID:3emXPPEU

三橋貴明氏のＨＰ：http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/index.htm
三橋貴明氏のブログの目次（ブログはヤフーブログです）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/blog.html　の
→　■　2008年9月1日　本当に九月が運命の月になるのか？
→　■　2008年8月31日　運命の九月、きたる！
を読んで下さい

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki：http://toanews.info/index.php
韓国経済オワタスレ＠VIPまとめ：http://www39.atwiki.jp/vipkrwkeizai/

ネ実民でもよ～くわかる現在の韓国経済（かなりやべえええええですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
○ニコニコ
本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖：http://www.nicovideo.jp/watch/sm2150997
○つべ
韓国経済自転車操業論 1/3：http://jp.youtube.com/watch?v=EK23Bs9Ne3U
韓国経済自転車操業論 2/3：http://jp.youtube.com/watch?v=w873AhkEtOw
韓国経済自転車操業論 3/3：http://jp.youtube.com/watch?v=PEVRXFtcVJA

4 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:38:04 ID:3emXPPEU

○猫でも分かる韓国経済破綻（本編）
http://www.nicovideo.jp/mylist/8409055
○猫でも分かる韓国経済破綻（追記）
http://www.nicovideo.jp/mylist/8409063

○ノンフィクション！ワロス曲線を楽しみましょうｗｗｗｗｗｗｗ
■■■今日のウォン-＄■■■
http://www.nicovideo.jp/mylist/8251205

*ワロス曲線とは、http://www.nicovideo.jp/watch/sm1370894
*江頭タイムとは　14時50分前後の実需の時間帯で為替レートが激しく動くという意味です。

○関連板のスレ
極東アジアニュース板(http://gimpo.2ch.net/news4plus/)　→　韓国経済ﾜｸﾃｶスレ
市況実況2板(http://changi.2ch.net/livemarket2/)　→　ｳｫﾝを看取るスレ
ハングル板(http://society6.2ch.net/korea/)　→　韓国経済動向スレ

5 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:38:26 ID:3emXPPEU

6 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:38:56 ID:3emXPPEU

「１ドル＝１２００ウォンで中小企業の７割が不渡り」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105240&servcode=300§code=300
ウォン・ドル相場が１ドル＝１２００ウォンまで上がると、統合オプション商品のＫＩＫＯ
（ノックイン・ノックアウト）を購入した中小企業の７割が不渡りを出す危険にさらされる
という中小企業中央会の調査結果が出た。
２５日に結果が発表されたこの調査には中小企業１０２社が回答した。回答企業の２８．４％は
輸出額の１００％以上で約定しており、被害が大きいことがわかった。４４．１％は輸出額の
半分以下で約定していた。
為替ヘッジ被害企業共同対策委員会の丁石鉉（チョン・ソクヒョン）委員長は「良薬だと思って飲んだら毒薬だった」と反発している

【韓国経済】銀行にドルがない　一時１ドル＝１１６７ウォン、ウォンが４年ぶりの最安値[09/26]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105236&servcode=300
新韓（シンハン）銀行金融工学センターのホン・スンモ次長は「国際金融市場の不安感が解消
されず、金融機関のドル資金が枯渇したことがドル高につながった」と説明する。理論上、
金融機関が１年以内の短期資金を取引する外貨資金市場と、外貨の需給により為替相場が
決まる外為市場は分離されている。しかしいまは互いに影響を及ぼしあい、市場が不安に
なっているということだ。

7 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:47:44 ID:UsLC6kLE

なんだコレｗ

8 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:49:55 ID:QW0/AxYO

キムチくせぇ

9 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:52:26 ID:lRR+cfKn

イベントシーンだけ抽出したDVD出せよ
それなら再生ボタンを押すだけでいいだろ

ゆとり>>1にはそれがお似合い

10 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:53:01 ID:dU0Fdx1p

>>9
ニコニコでも見て満足しとけｗ

11 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:56:29 ID:iTPxUC2w

今のプロMをクリアできない奴はまじで池沼なんじゃね？
もしくは晒しテンプレ入りの糞か

12 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:01:44 ID:zaM83M3M

いつも思うんだけどなんでプロマＭだけなの？
ＲＰＧのキモであるストーリーをユーザーに楽しませないで延命に使ってるが問題じゃないの？
所詮自分がクリアできれば問題ないという考えなんでしょ？>>1

13 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:01:58 ID:QrsOOTHz

またプロ糞スレかw今回はどのぐらいで落ちるやら
びいばあw保守しとけよw

14 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:03:14 ID:aLwnTLDH

なんでジラートにクリア後の飴ないんだよ

15 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:06:08 ID:lRR+cfKn

もらえる方が異常なんだよ
そう思っとけ

16 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:09:30 ID:UXJxHLjg

>>14
クエ条件がジラ・プロマミッションクリアだし
世界耳が飴みたいなもんじゃね

17 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:14:16 ID:0dvPrRSo

今の難度で緩和しないとクリアできないとかゆとりにもほどがある

大して人集めの努力もせずに「人集まらない；；」とか言ってんだろ？

18 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:15:00 ID:QW0/AxYO

三国ヴォンとか２～３人とかでクリアできたらさ・・・・

プロミ実装で解約してった人達が戻ってくるかなと思ってさ・・・

失われた絆が戻ってくると思ってさ・・・

結局、覆水ヴォンに返らずなんちゃって

19 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:15:23 ID:0dvPrRSo

>>14
ちょっと違うが神威の耳が代わりなんじゃね？
他と比べると微妙だが、難易度的にあんなもんだろ

20 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:19:52 ID:AY7y9dfE

>>18
おまえｗｗｗｗ

21 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:22:02 ID:aoZW4aeH

俺もゆとりだと思ってたけど
面白かったからメールしてやるよｗｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:38:21 ID:UsLC6kLE

>>18
>>18
>>18

23 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:41:36 ID:QjjzL2Ej

ゆとり死ね
テイルズでもやってろ

24 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:46:29 ID:mRwAvS3V

いくら難易度低くしてもダメだよな
難易度が高いから人が集まらないんじゃなくて、そいつに人脈・人徳がないからあつまらないだけ

25 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:47:47 ID:QW0/AxYO

>>23
ＦＦは
選ｗばｗれｗしｗ者ｗｗしか遊んじゃいけないんだｗｗｗ

ゆとりｗはプレイ禁止ですか？ｗ

26 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 19:53:31 ID:IYRg//yp

もうリダしてシャウトしてPT組むのめんどくせ。
ミッションなんてソロ専用にしとけよ。
ストーリー上は俺しか居ない癖に。
気が向いたときしかインしないから約束なんてできないんよ。
PT必須なんてできるか禿げ。

27 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:27:15 ID:L9ZJPEY3

メイプルストーリーやってりゃいいじゃん
俺バスケ下手だらかバスケ修正汁！
とか、俺勉強下手だから勉強修正汁！
とか、俺仕事下手だから仕事修正汁
人集め？後続でクリアーした奴一人もいないなら修正叫べよ

28 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:33:04 ID:0cDXlEnk

>>24 おい馬鹿やめろよ！　俺が涙目だろ！

29 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:39:48 ID:QW0/AxYO

>>27
遊び気分ならメイプルやれ！
ＦＦは遊びじゃないんだよ！！！

こうですか？ｗ

緩和されたら、一部の人意外は良いことばっかなのに

■e　　→　もしかしたら復帰者が増えてラッキー！
ｸﾘｱ済 →　手伝わなくていいんだ！ラッキー！
未ｸﾘｱ →　これでクリアできる！やったぜ！

豚　　 →　おいらのみっそんは世界いちだﾌﾞﾋ
⑩　　→　今のプロミクリア出来ないなら解約しる！（ラジャスがユニクロ化なんて許せない！）

一般　→　どうでもいい

30 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:09:23 ID:JV0C2E55

ソロクリア可能になるとなんかまずいことあんの？
ジラとかもだけど、実装から大分経ったミッションとかなら、
やりたいけど人集め面倒くさいって奴等がやれるようになんのは、悪いことにはならんとは思うんだが…
ハイエンドコンテンツは、選ばれし者ｗの為にも、楽にはしない方が良いとは思うけど。

31 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:20:20 ID:UsLC6kLE

絶対落としはしないよ

32 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:31:34 ID:aoZW4aeH

今日はすごいな

ちょっと面白そうだｗｗ

33 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:32:16 ID:sLQosQd2

>>12
> いつも思うんだけどなんでプロマＭだけなの？
確かにｗ存在自体が定番のネタなのかね、また何時もと同じ流れだしｗｗｗ

34 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:34:43 ID:ew52jnOK

ソロでクリア可能なら難易度高くてもいいよ。
6人必須で難易度低いほうが迷惑。
あの糞長いのを6人の都合合わせて行くって結構大変だぜ？
リアルでだって、学生じゃなかったら6人の都合合わせるのって大変だ。

35 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:34:54 ID:UsLC6kLE

>>33
ねぇねぇ　いつも何で反対してんの？

何で？

36 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:36:47 ID:QW0/AxYO

それは中の人が　豚　or　⑩　だからだよ

37 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:40:44 ID:43UwQDPm

プロM５章の糞さはガチ

38 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:46:23 ID:/0v7SNHM

ＺＭもＰＭも、未だにクリアしてない層には、やはり厳しいままだと思うよ

緩和したといってもジョブ縛り６人前提だし、
ただ面倒でデメリットしかないからクリア済みの奴は嫌がるし
（俺も二度と行きたくないわけですが）

その割に、クリアしないと行けない場所が多くて、寂しい思いをすることもある

39 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:52:42 ID:QW0/AxYO

先行組みと、追いつけなかった組が分裂→絆ブレイクなんだよな
早く緩和しろよ

ちなみにどれで反対してくる気？

＞　　人望無いから一緒に行く人いないんだ
　　　　シャウトしろボケ
　　　　ピクミンと縁が切れて逆に良かった
　　　　メイプルでもやってろ

40 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:54:23 ID:XnNN8xDs

この前野良でヴぉん行ったら、ピンチなのに前衛が毒薬飲み忘れて何回も寝たり、後衛のMPカツカツになったりつらかったわ

野良で二度と行きたくない

41 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:57:57 ID:IYRg//yp

いや、プロマはもう変えなくて良いよ。
ソロミッションクエ追加して欲しいな。
限界５とかフェロー限界タイマン勝負とか、やってて楽しかったー
PTプレイにストーリー要らない。

42 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:01:41 ID:hEz2NkxQ

>>1
もしかしてへたれすぎてクリアできないの？

43 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:07:07 ID:QW0/AxYO

⑩＜もしかしてへたれすぎてクリアできないの？
②＜え！？

44 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:08:02 ID:V0Ai1p/2

⑩＜人集めろシャウトしろ
④＜⑩さん、手伝ってください
⑩＜嫌だめんどい

45 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:20:41 ID:NGjXvAtf

まじでPM緩和するくらいならもっと別のとこに時間かけてほしいわ。
ただでさえBAが３ヶ月間隔でおっせーのに内容もスカスカだからな。
これで緩和実施とかきあら間違いなく「PM調整のため～」とか言い訳するぞ。
ピクミンなんかしらんがな。

46 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:21:29 ID:QW0/AxYO

⑩＜ピクミンなんかしらんがな。
①＜；；

47 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:22:38 ID:1mo02Un4

むしろ緩和したらしたで確実に
ぴくみん＜緩和したから⑩さん手伝って＾＾；ってなるなｗ

もちろん自分でシャウトもせず薬品代は1ギルもださずってスタンスで

48 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:23:50 ID:xEP12nWu

もうＰＭは難易度より
お使いこつこつこなす面倒さだけなんだが
何がクリアできないのよ？
まさか毎回無策のへたれリーダーにくっついてってるピクミンか？

49 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:27:55 ID:ufV3ri34

移動速度見直しだな

50 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:29:18 ID:WmfY9IXy

>>48
難易度じゃなくて人を集めてる人が居ないって事なんだろうなｗ
自分じゃ仕切りたくない、やってくれる人が居ない、で結果ソロでやらせろとか
分かりやすすぎるｗｗ

51 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:30:03 ID:AVSfNP3h

ゆとりはさっさと辞めろ

52 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:34:55 ID:NGjXvAtf

別に人集めにしろ移動にしろ面どければやらなきゃいいだけじゃね？
ストーリー楽しめないのはおかしいとかいってるが
つまるところ指輪ほしい・リンバス行きたいってだけでしょ？
ニコ動でみろっつってもいいわけするし、体質的にもヴァナピクミンぽいな。

53 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:38:25 ID:/2JnumzA

下準備はソロでもできる(ｷﾘｯ
がプロの言い分だからリヴェとか三国ヴォンにもショートカットつけてやってくれよ

ヴォンメアに4-2でアニマ3個だけとか寝ぼけた構成でいって救援パーティ来てくれとか勘弁だわ

54 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:40:44 ID:Vy5k/qy/

>>52
青したい
だからラーニングできるようになればPMなんて糞コンテンツやらねーよ

つーかマジで人集めしんどいんだって

55 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:45:08 ID:WmfY9IXy

>>54
一人１０万ギル＋薬品代で傭兵募集すれば？泣き言みたいなサチコメorシャウトなら
ファッキンジャップの拝金嫌悪も薄まると思うしｗｗ

56 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:45:57 ID:NGjXvAtf

>>54
LSとかでやらんの？
うちのLSはよく開催されて手伝いにかりだされるんだが。
内心嫌だとは思うがPM以外はよいLSだからついてくけど。
まぁ、進行希望組が喜んでくれるのが唯一の救いだがね。
だいたいどこのLSにも礼拝とかオウリュウあたりでとまってるのいるだろうし、企画してみれば？

57 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:45:58 ID:Vy5k/qy/

>>55
アホか
10万程度じゃあつまらねーんだよマジで

58 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:46:45 ID:hZSM/l+w

海のモンスターが出るBC追加でｗ
戦利品にラジャス、タマス、サットヴァ入れときゃいいｗ

59 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:47:38 ID:WmfY9IXy

>>57
じゃあ額を増やせばいいじゃないｗあったまわるぅいｗｗ（CV：釘宮理恵）

60 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:49:26 ID:wj0YHELc

PMで獣な俺が活躍できるのは礼拝堂だけなんだが・・・ｗ
目玉操って俺様ｗくらい・・・・

@は劣化ケアルで【はい、お願いします】

61 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:51:08 ID:NGjXvAtf

>>60
活躍したいなら他ジョブあげること勧めるが別にいても問題ないしな。
劣化ケアルにしろ劣化削りにしろ人いないよりはマシだろう。
ジョブとか言語に縛りつけてたらもうPMクリアはできんな。

62 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:51:49 ID:hZSM/l+w

誓いの雄叫びでも活躍できるのぜｗ

63 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:53:18 ID:WmfY9IXy

>>62
⑩＜おいノケモノ普通に絡まれマラソンしろ

64 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:53:25 ID:Vy5k/qy/

>>59
誰ですか、きもいです＾＾；

65 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:54:16 ID:hZSM/l+w

あとインスニした時の迷子予防でも大活躍なのぜｗ
まぁ獣自身が迷子ならダメだがｗ

66 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:56:00 ID:a1lOE8HX

>>65
それは走りながら蝉１を詠唱し続けることでも代用可

67 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:04:33 ID:WmfY9IXy

>>65
それは走りながらmikanを出し続けることでも代用可

68 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:08:12 ID:kHtxWURw

緩和なんかしないほうが、一部の人意外は良いことばっかなのに

■e　　→　手間が省けてラッキー！
ｸﾘｱ済 →　先にクリアしといてよかった！ラッキー！
一般　→　BAが無駄に消費されない！ラッキー！

未ｸﾘｱ →　ラジャスほしいよぉママン；；

69 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:08:50 ID:hZSM/l+w

代用出来るかどーかの話はしてねーｗ
けもりんが活躍できそうなことを書いただけだｗ

70 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:09:45 ID:WmfY9IXy

>>69
それは走りながらマトンを…

あらまｗ

71 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:10:04 ID:IYRg//yp

結局、たたき合い的なスレにしかならんのだなｗ

まあ、あれだ。
企画して人集めてみんなでクリアするっていうコンテンツも合っても良い。
それがプロマMな訳で、そういうのやりたい人が居たらやってもいいし、
やりたくない人はやりたいことすればいい。無ければ解約。
それでいいんじゃないかな。単なる選択肢の一つだ。

希望者のみ、とはいえクリアしたらそれなりにご褒美が欲しいわけで、
そのご褒美が今後のプレイに役立つのが一番な訳で、
ってことは、やらない人は不利、とは言わないけど、
行動に制約を受けちゃったりして辛い。
とはいえ、それはしょーがないわｗクリアしなきゃ貰えないご褒美なんだもん。
諦めれ。

ソロ気味の人はフェロー育てようぜフェローを。
Lv７０になったら、ちょっとやそっとの高級装備よりよっぽど強いよ？
フェロー使うのも制約多いけどね。

72 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:17:09 ID:uqXqmncn

プロマシア難易度、レベルシンクスキル問題
などなど、これらのスレが立つと開発達がものすごい勢いで叩いてきます。

一見、それらしいことを言っておいて意味不明なこと言ってるのがバ開発

73 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:26:40 ID:/2JnumzA

>企画して人集めてみんなでクリアするっていうコンテンツ
河豚いわく「戦闘は盛り上がるところに配置」したらしいがそんな常時クライマックスじゃねーよっていう
ジョブ縛って1週間かけて編成とかはAMくらいの頻度で良いわ

74 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:34:22 ID:QW0/AxYO

>>68
未ｸﾘｱには色々いるんだよ？

未ｸﾘｱ⑧　→　ラジャスほしいよママン；；
未ｸﾘｱ⑥　→　青魔法覚えたい
未ｸﾘｱ②　→　新エリア行きたいよ

一番最後の純粋な新エリア行きたいという希望に
プロマシアディスクだけ素直に答えることが出来ていない

シャウトもしたこと無い初心者②が第４章くらいまで
楽に進めることが出来ても何のバチも当たらんだろ
豚め

75 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:37:03 ID:NGjXvAtf

>>74
あんな死にエリアばっかのとこ解放してなんになるんだよｗ
ルフェくらいならヴォンこすだけだし、それこそLSのENMついでにいける。
それ以降は解放する意味がアイテムしかないじゃんｗｗｗ

76 ：既にそのアカウントはハックされています：2008/10/02(木) 23:39:32 ID:3zj/ZnG2 BE:895795294-PLT(12583)

マルチしてるやつ死ねよ

77 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:40:44 ID:BhY/nUyl

メンターだっけか
あれを強化してやればいい
既にクリアしたミッションなら
メンター会員だけ制限ナシとかな
週一でメンター活動しない奴は
クビにすればよい

78 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:42:09 ID:okLPAXaQ

初心者には死にエリアかどうか見にいくことも出来ない追加ディスク(有料)であった

79 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:42:30 ID:NGjXvAtf

メンターｗ
うちの鯖では以前基地外の証とされてたなｗ
そんなわけであっという間に全員クビなると思うぞ。

80 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:43:20 ID:QW0/AxYO

そもそも初心者は純粋にタブナジアに行って見たい！とかだろ？
「死にエリア」って発想がもうなんか⑩だし

81 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:43:36 ID:NGjXvAtf

>>78
すでに行けるやつから聞けばいいじゃん。
そうすりゃ面倒と言われてる人集め・日程調整・移動ぬきで時間を有効に使える。

82 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:43:55 ID:L9ZJPEY3

プロマなんてとっくにクリアーしたけど緩和したほうがいいよ

なんてこと言う奴が一人もいないのはどうしてなんだぜ？

83 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:44:29 ID:hZSM/l+w

死にエリアくらいヒョイヒョイ解放してやりゃいいじゃんｗ
毎度言ってることだが三国ヴォンは薬品なしで三国ドラゴンくらいの難易度でいいｗ

あとの指輪やら青魔法はBCでおけーだってｗ

84 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:45:36 ID:UsLC6kLE

>>76

俺、糞スレにしか貼ってないんだが？ｗｗｗｗｗ
マルチってよくわかったねｗｗｗｗ

毎日糞スレ立てご苦労さまですｗｗｗｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:45:51 ID:NGjXvAtf

>>80
いや、だからタブくらいすぐいけるだろ。
ランク低いやつで本当にエリア探索したいやつならLSでもなんらかの動きとるだろうし。
ここで緩和叫んでるやつは②とかそういうやつじゃないだろ。
LSでもPMだるいよなー、とかそんなことばっか言ってるやつしかいないと思うんだが。

86 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:47:51 ID:ouKcnRhH

>>82
他者より有利な状況にいることが重要だから、ネトゲは。

実際にはプロM事なんかみんな忘れてるんだよ。
プロMやらなくても他のコンテンツいくらでも出来るし。

87 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:49:24 ID:aoZW4aeH

いいぞもっとやれｗｗｗ

88 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:49:34 ID:WmfY9IXy

>>80
そんなのがこんなスレにいるわけねぇだろｗ

・ラジャスホマム属ゴル海装備海魔法ほっしぃ；；

それ以外ねぇってのｗ

89 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:50:53 ID:uqXqmncn

プロマシア難易度、レベルシンクスキル問題
などなど、これらのスレを立てると必死にばかいはつｗがスレ叩きを始めます＾＾

自分で触れられたくない話題を叩いてたら、問題があると分かってるって事ですよねー＾＾
自白してるようなもんですよねー＾＾

*バ開発の見分けかた
一見、それらしいことを言っているようにみえるが、意味不明なことを言っているのがバ開発＾＾

90 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:54:35 ID:aVRBvsAa

これ以上緩和するくらいならデルクフ入った瞬間に全部のムービー流せばいいんじゃね？

91 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:55:56 ID:QW0/AxYO

>>88
このスレどころかネ実にいねーよｗｗｗ
４年前のＬＳにはいっぱいいたけどな

そうじゃなくて、緩和されたら喜ぶ人はたくさんいる
反対したり、必死に叩いてる本当の理由は何なんだ？

92 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:56:48 ID:WmfY9IXy

>>90
ミッションコンプしたらFF7ACクラスの超絶ハイポリでリファインされたイベントシーンのDVD/BD/HD-DVDの中から
ランダムで１種プレゼントってのはどうですか！

93 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:56:55 ID:okLPAXaQ

ネ実には準廃か引退済しかいないだろｗ
今更緩和してもホントに緩和を必要としていたライトプレイヤーはもういないしなｗ

94 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:56:59 ID:xEP12nWu

装備問題解決しちゃったね
次はなにをゆとり仕様にしてほしいの？
ＢＣまで一気にワープ？
ソロでできるように？

プロマシアエリアけっこう重要じゃん
スルーしたい奴が多いが
青には海モンスの魔法ないと話にならん
エース垂涎のホマム
一部ジョブには神性能な打ち直しＡＦ
ユニクロヘイスト腰スウィフト
迅最強頭着替えボイジャー
恵比寿に避けて通れないリクがいる
ヴァナ最強のＡＶ

95 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:57:56 ID:ba4XtppO

煽りカキコミのIDがだいたい赤いのが何かを暗示しとるな

96 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:59:47 ID:ouKcnRhH

>>94
＞ＢＣまで一気にワープ？
これだな。弱体アイテムは競売で手に入るんだからコレやったら文句なんかでないだろ。
簡単すぎて後発のやる気満々の奴がブー垂れるかもしれん。

97 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:07:09 ID:k/WHjDGI

もういい加減うんざりなんです。
BAのときもう少しまじめに仕事してください。
BAごとに何度もメンテはさまれるのがいやなんです。
ぱっち当てる前に確認してください、３ヶ月も時間ある上に内容もないんだから。
PMなんて散々緩和して緩和からもだいぶ時間たってるんだし手加えなくていいです。

たしかに94でいわれているようにアイテム重要なもの多いですが、
緩和派がいうにはアイテムはいらないらしいんで。
ほんとにアイテムほしい人、青魔法覚えたい人はフレLSメンをNPC扱いするなり、
主催するなりして勝手にやればいいんじゃないですかね？
別にPM自体のデータ消えたわけじゃないんだしやろうと思えばできると思うんですがね・・

98 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:12:07 ID:wOH0zDJc

PM調整の負担なくなってもその分サボるだけだよなｗ

99 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:24:45 ID:/36+DZjN

せめてソロでタブナジアまでいかせてくれ･･･

100 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:27:27 ID:y/R+q6Wu

LSでやるにしても
進行希望のくせに予習しない奴とか居るとストレスがマッハ

101 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:29:07 ID:YJ/1veOD

そして手伝いが毒薬やら聖水を用意するんですね。

102 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:34:49 ID:Eo5Knsll

ピクミンの意見なんてどうでも良い。
未だにクリアしてないヤツはどんな理由であれいらない。

ど～せレベルシンク実装で人が集まりやすくなると考えて居たけど、実際は人望がなかったり、主催も出来ないピクミンなんだろ？

そんなやつは緩和されてもクリアなんて無理。

103 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:35:39 ID:y/R+q6Wu

>>101　
大正解
ハイポ毒薬聖水くらい準備しろと

ギル無い？ならやるなよ

104 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:36:41 ID:q17y6ANk

緩和叫んでる奴ってRPGで詰まったらすぐPARに手を出すタイプだろ

105 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:40:16 ID:YJ/1veOD

>>103
どこでもあるんだなその手の話w
ハイポはタンクが秘密wとかのアサルトで取れるし、
毒薬や聖水程度なら素材持ってきてくれれば腐るほど作るのに。

106 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:44:04 ID:XIQlHtIC

>>104
PARでもさすがに人間の都合までは合わせることができません。

107 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:45:28 ID:O0vV0Eo4

「装備準備の手間省けるから手伝いやすくなったね＾＾」ってお前は手伝われる側だっつーの
集合時間になってから「ハイポタンク在庫ない；」じゃねえっつーの
こっちはリクに合わせて55未満のジョブで来てるのにタンクトレードすんなっつーの

こういうのにつき合わされたくねーから緩和よろ

108 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:48:22 ID:k/WHjDGI

>>107
許容できないなら断れよｗｗ
俺も付き合いで手伝いとかいくが常連のピクミンいるときはぜってーいかねｗ

109 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:51:07 ID:N+l4Pq1Q

>>102
あのさー

いらないとか書くなよ

↓こうなるからさー

⑩＜未だにクリアしてないヤツはどんな理由であれいらない。
③＜え！？

110 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:56:35 ID:WjoN0vQl

反対派＜ピクミンうぜー準備しろー
反対派＜人望無いだけだろｗｗ

緩和派＜緩和されて何か困るの？
緩和派＜誰も困らないのに何で反対するの？

！ＮＥＷ！
反対派＜バ開発の仕事増やしたら、ＢＡが進まないから

111 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:57:31 ID:1GSUr3S3

一人でコツコツ努力するのは問題無いんだが、
強制的にジョブ縛って他人を長時間拘束するのがなぁ

112 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:57:45 ID:y/R+q6Wu

挙げ句
『弱体アイテムって何？』
とかね、もうね････
作り方教えても『ギル無い^^;』
『ドリンク？カバンいっぱい^^;』
『食事？クッキーでいい？』

もう手伝わねぇと心に決めた
勝手に緩和叫べばいい

113 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:58:28 ID:o2rJRn+i

心配しなくてもサービス終了1ヶ月前には緩和されまくってるだろ
店売り1ｷﾞﾙでレリック買えたりさ

114 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:59:33 ID:XIQlHtIC

>>113
■がそんなサービスするわけないだろｗ
何も手を加えずそのまま終了だよ。

115 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:00:23 ID:WjoN0vQl

>>112

緩和されたら、もう手伝わなくていいんだよ？
ピクミンと縁が切れてうれしんでしょ？

116 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:00:48 ID:ATFBSnEq

オメガまでは3国ドラゴンＭ程度の難易度でいいだろ

117 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:03:59 ID:O0vV0Eo4

>>110
×　反対派＜ピクミンうぜー準備しろー

○　緩和派＜ピクミンうぜー勝手にいけー

118 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:06:23 ID:N+l4Pq1Q

反対してるやつらってさー

サポアイテム取り手伝ってとか言われて
断るんだろ？「シャウトして集めろ」とか言って

ラバオ行った事ないんです；；　とか言われて
インスニ使って行け　とか地図無いならネットで調べろとか言うんでしょ？
インスニ無いジョブだったら、お金貯めて薬品買って行けとか言うんでしょ？

ねぇ　いつからＦＦこんなに世知辛くなったの？

119 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:07:02 ID:PNMU78Mx

>>104

×詰まったら
○最初から

120 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:07:51 ID:WjoN0vQl

多分プロミから

121 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:08:50 ID:k/WHjDGI

BAに関することはだいぶ前のスレでも言われてたと思うんだが。
別にピクミンとは縁きらなくていいわ。
無視してりゃいいしｗ
それよりもっとBA頻度増やしてバグなくせ。

122 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:11:28 ID:wuOf+JGQ

■の馬鹿はクリアした奴もワイワイ楽しく再チャレンジしてくれるとか思ってるが、
常にプレイヤーに余裕を認めない運営してて他人の世話できるわけないだろ

廃人は自分を飾るのに夢中で、準廃はそれらを下から見つづけ、その他は常にカツカツで小さな稼ぎを繰り返す

好んで手伝いするような奴ってのは、裕福で、用意されたコンテンツをほぼ終らせた奴だ
そういう奴が自ら開拓するコンテンツとして後輩育成を始めるわけだが、
■は、公式が与え、プレイヤーが受けとるという遊びかたを認めないから、ＦＦでは成り立たない

故に難易度低下、人数減少、時間短縮等の■への要望が生まれる

自ら絆を狭めて、絆を強要するなりゅん

123 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:11:46 ID:k/WHjDGI

>>118
基本PMもだが、手伝うぞ。
完全お客様は無視するが。
サポアイテム取りしてて希望者がエリア付近で棒立ちとかなら当然切り上げる。

手伝わなくなっていいとはいうが、ピクミン体質のやつにあわせて緩和することはないだろ。
クリアできなくてもそういうやつが悪いんだし。
俺だってピクミンの世話するためにFFやってるんじゃないんだしな。

124 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:12:38 ID:YJ/1veOD

なんかここ読み直したら緩和でも何でもしてくれて良いや。
インスコしたらモグからラジャス貰えるとかでいいよ。
未だにクリアできない奴のレベルに合わすならそれ位で良いんじゃね？

125 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:12:40 ID:wOH0zDJc

だからPM調整の手間省いてもBA頻度は上がらないしバグも消えないってｗ

126 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:16:04 ID:ATFBSnEq

3国闇王までなら結構快く引き受けるんだよな
フェインがちょっとめんどいのかな
その辺をベースに作り直すべきだろ

127 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:20:04 ID:O0vV0Eo4

レベル制限仕様変更の恩恵を一番受けたのはたぶん骨ミッションだな
R5で止まってた比較的新規のLSメンやフレがR6になってたからｗ

128 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:21:40 ID:nPS1qVjs

はんたいはｗは今からＰＭやり直してみればいいよ
プロミヴァズも行けずに止めるから

129 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:22:38 ID:q17y6ANk

弱体アイテムが競売で買えるようになった時点でジョブ縛りなんて相当緩くなってるし
BCまでの道のりもちゃんと下調べしとけば１PTで30分もかからず到達できる
装備もレベルに合わせたものをそろえる必要がない

実際問題、これ以上どうするんだ？
ミッションって「ライト向け攻略コンテンツ」だろ？

130 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:23:43 ID:O0vV0Eo4

>装備もレベルに合わせたものをそろえる必要がない
ボマーのダウトーだかアウトーだかのAA誰か持ってきて

131 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:24:20 ID:y/R+q6Wu

下調べして薬品とか用意してくれたら手伝うは

緩和は別に反対しない
どうせこれ以上緩和するとは思えないし

132 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:24:20 ID:q17y6ANk

>>118
①＜ミッションBC手伝ってもらえます？
⑩＜叫んで集めろ
①＜主催とかしたことないから不安；；
⑩＜あと4人くらいすぐ揃うだろ

133 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:25:58 ID:Jp/lGc8x

要するに反対派ってのは
自分が一生懸命苦労してクリアしたＰＭを
へたれプレイヤーに楽勝クリアされるのが嫌なんだろｗ

まあ心情としてはわかるよ

134 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:26:32 ID:O0vV0Eo4

>ミッションって「ライト向け攻略コンテンツ」だろ？
これに関しては本人が
電撃＜ライト層の事考えてないバランスだって言われてどう思った？
河豚＜ライト層とか眼中にありませんでした。やっちゃったZE★

ってゲロったんでどうしようもない
最初っからクライマックス乙であります

135 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:27:18 ID:hTUhiPaT

チェルキキ萌え

136 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:27:20 ID:q17y6ANk

>>130
そろえる必要ないだろ、何言ってんの
この前75装備のままオウリュウやってきたが、全く問題なかったぞ
結局事前の準備ちゃんとやってりゃそこまで構成選ばなくても勝てる

そりゃまあちゃんと装備そろえれば多少楽にはなるが、問題になるほどじゃない

137 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:28:20 ID:aE+OoCa9

ラジャスとかタブで店売りしたらいいのになｗ五千万くらいでｗ

138 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:28:45 ID:k/WHjDGI

>>128
やりとおせる自信はあるけどな。
ただ、俺がほんとにPMまったく触ってない状態ならフレにも頼れるがクリアしてるのにもっかい
手伝ってってのは無理だわｗ
そういう意味で128は正しい。

139 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:51:54 ID:Og9gHeLF

緩和反対、でも手伝いたくねえ
いまさらクリアしてない奴なんてろくでもないから無視する

140 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:00:01 ID:Og9gHeLF

昔だったら、サポアイテムとか限界とか闇王とかＬｓやフレ同士で当然の様に手伝うのがフツーだったんだがな
主催しろシャウトしろでシャットアウトされるなんてＦＦもすごいことになってるな。
こういうのやらずにＬｓとかでは何をしてるの？今は

141 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:04:56 ID:k/WHjDGI

>>140
ENMとかじゃね？
金策にもなるし、経験値も入る。
手伝いで入る経験値なんてENM以下だしな。
ていうか普通のLSはPMやるかって流れなったら即シャウトしろで片付けたりはしないと思うがｗ

142 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:12:08 ID:Og9gHeLF

ＦＦ引退してキャラ復活できたらまたやろうかと思ってるんだが（当然ﾌﾟﾛﾏｼｱとか手つけてないわけだが）
こうヴォンの話だしただけでキレられることが多いんなら、やるのが怖くなってきたわ

143 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:21:17 ID:wkGbDgZy

かなり記憶が薄れて、どのくらい緩和されたかもう分からなくなったな。
裏プロミとかでさ、初期の難易度で実装してくれないかね。

144 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:25:59 ID:k/WHjDGI

>>142
お前やるのが怖いって言いたいだけだろ？
141のレスみて話しただけでキレるとみえるならやっぱ復活しないほうがいいと思うわ

145 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:37:14 ID:51TwZ/SW

>>144
実際これだけいわれてりゃ怖いだろ
佩楯ない前衛はメリポくんな！ってマジで信じてるやつだっているんだぜ

⑩脳だわ

てか難易度緩和でなく、人集め緩和してほしいわけよ

146 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:41:32 ID:aE+OoCa9

インしてるときにサチコメ書いて人集めして揃ったらやればどうかなｗちょっとづつでも進むよｗ

147 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:42:31 ID:51TwZ/SW

>>146
それは鯖に依存する意見ですね＾＾

148 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:45:16 ID:ohMhxWV+

>>145
何が怖いの？失敗するのが怖いの？

149 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:59:42 ID:ohMhxWV+

サポアイテム、闇王、限界2
いずれもレベル無制限でヒャッホイできるものばかり。
プロマシアヘルプ敬遠の理由はレベル制限につきるよ。
俺だって手伝いいって死にたくないもの。

150 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:01:31 ID:ohMhxWV+

未クリア同士でいけば盛り上がる難易度であろうことはわかる。
ただ手伝いとなると簡単にはいけない。

151 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:08:35 ID:NXEXkkXW

装備が外れなくなっても
レベル制限下のBFなら装備は必要になってくるしな

152 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:42:23 ID:Puty7G7A

あげるぞ

153 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:43:10 ID:k/WHjDGI

人集めに関しては緩和されてんじゃん。
シンクのときに装備そのままでいけるようになったんだし、準備めんどいっていってたやつはこれでくるようになってるだろ。
半分がクリアできてないってのなら同じところでとまってるやつもおおいはず。

154 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:52:59 ID:aE+OoCa9

水道の手伝い頼まれていったことあるんだけど、ミノ倒したら帰ろうかと思ったら道案内頼まれて長時間拘束だったなｗ道中がながいのがプロミの嫌なとこだな。

155 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:59:21 ID:itvQ29vc

>>148
失敗した時に訪れるあの空気が嫌だ
自分が失敗しなくても有無を言わさずそれはやってくる
あの空気を味わうくらいなら
そのリスクを負うくらいなら

156 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 04:05:23 ID:4Wwu2tyQ

>>155
じゃあ辞めとけよ

157 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 08:17:48 ID:vuKcfWgP

ミッション失敗怖いので
やらない理由を探してるように見える

158 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 09:20:06 ID:MxLeq+Tg

こんな糞コンテンツでフレやＬＳを長時間拘束したくないから、
たまたま居合わせた当事者同士でなんとかできる構成にしろと言っている

意味が分からないなら自分でノラからクリアしてこい馬鹿■

159 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 09:37:50 ID:7wbjkWBB

>>153
装備そのままとかAFでいいから準備しなくていいよ＾＾
って言われて一応暗闇薬と目薬持って行ってみたらポリマー0個だったでござる　の巻

160 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:00:18 ID:fAMbMray

失敗怖いからやらないとか何やっても駄目なタイプだな

161 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:00:35 ID:KsVkE4WC

最近週１でPM進めててあれほどいらねって思ってたレベル制限が
糞ジョブしか無かった俺は他ジョブをレベル上げつつミッション進めれて結構良いとは思った
難易度はどうなんだろうな、ジョブを選んでる感じはする。でも↑のようにもう諦めてるは

162 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:06:47 ID:QO0weQUj

>>159
緩和反対派があまりにも「緩和されてて今楽じゃん＾＾；」って言うもんだから
弱体アイテムや薬品用意せずに、適当ジョブの高レベル装備だけできて敗退ってのがあるから困るんだよな。

緩和反対するのは構わないが、PMの現状は正しく書いて欲しいｗ
弱体アイテム、薬品、適正レベル装備、どれかひとつ欠けるくらいなら昔と同じくらいの難易度で突入できる。
ジョブバランスはさすがに適当だとダメｗ

163 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:10:40 ID:mDJFyr7T

この程度の人集めもできないならFF自体向いてないんじゃね

164 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:12:10 ID:ryeHgAy2

ゲーム程度でも人集めやリーダーできないやつはリアルでも負け組

165 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:12:19 ID:mDJFyr7T

だって、引きこもりでもないかぎり誰でも集められるでしょ

166 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:23:00 ID:1B7+Q8s6

プロMのピクミンキラー発動率高すぎｗｗｗ

167 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 10:56:45 ID:Puty7G7A

あげあげ

168 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 11:18:30 ID:vuKcfWgP

固定ＰＴ集めるのが一番楽
思い通りの構成と戦術が展開できるし

169 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 11:27:35 ID:+Cf32cdp

三国ヴォンと水道くらいはレベル制限撤廃してもいいと思うんだ
普通、序盤はサクサク進めてストーリーに引き込むものだろ

170 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 11:46:44 ID:829sX4E0

最初から最後まで全部Lv20制限でいいよもう。

171 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 11:53:38 ID:Jbzx6dBx

午前中から昼までの時間しかイン出来ない
こんな私のようなくそぷれいやーもいるのです
OPムービーの町までいきたいのれす
その先は頑張るもよし頑張らないもよしでおながい

172 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:01:12 ID:PLqzWBwa

一番どうにかして欲しいのは理不尽さなんだけどなｗ
その理不尽さを除いてしまうとぷろましあｗが成立しなくなると言う不思議ｗ

173 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:04:30 ID:ilhdAp77

うちの子はあまり食べないから給食費を安くしろ！とか言ってるﾓﾝﾍﾟｱみたいだな

174 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:05:22 ID:m1YEukk9

レベル制限問題すらなくなってしまった今、何を緩和するというのかね。
誰か、緩和要望意見まとめてくれよ。

175 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:08:21 ID:PLqzWBwa

移動どうにか汁！ｗ
いじょ

一度逝って玉砕したらBC直前までワープできるが残る課題

■＜移動も楽しみの一つ（ｷﾘ
●＜楽しくないｗ

176 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:09:38 ID:ilhdAp77

休みの日に5時間かけて遊びに行く感覚だから楽しかったけど

177 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:11:48 ID:d8wJqX6t

ヴォンあと一人だけ募集してたから、手伝いで入ったら
ホラのボスで全滅*2で解散になったぜー、構成は戦*3召白黒だったかな？
敗因はタゲ回しを理解してない人が居たこと

例え分かり切ってる半ば常識な事でも、きっちり説明した方が良いよ

178 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:12:20 ID:PLqzWBwa

一度やればおなか一杯ｗ

というか、考えてみれば最大の失敗は其処なんだろな

｢一度やったら二度とやりたくない｣

と思わせる仕様

179 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:13:07 ID:cFvfFwDG

>>174
解決したのは装備問題であって、レベル制限問題が解決したわけじゃないだろ。
普通RPGっつったら、強い敵やかなわないボスと戦う時はレベルを上げて
強くなって再挑戦とかっていうやり方が普通だが、レベル制限のせいで
そういう事もできないだろ。

確かにBCの難易度は昔に比べりゃ全然ラクにはなってるけどな。
3人くらいで気楽にクリアできるくらいにならんと、３国ミッションみたいな
手軽さには程遠いし。

180 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:18:39 ID:BHc4qJjc

この前三国ヴォンを手伝いにいったら
ボスまで２０分とかでいけた。
当たりがわきやすくなったのかね？

181 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:19:17 ID:m1YEukk9

>>178
これはちょっと難しくないか？
プロマシアうんぬん以前に、2回目やりたいミッションなんてそもそも一つもないでしょ？

>>179
要するにさらなる難易度の大幅緩和。最終的にソロでもってことか。

182 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:24:30 ID:k/WHjDGI

>>179
ぶっちゃけ少人数にあわせて緩和してたらキリないだろ。
フルAFの戦士がソロでも勝てないの気軽とは言えない！
ってくらいまで緩和叫び続けるのか？

183 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:25:36 ID:ATFBSnEq

>>179
禿同、最終点が闇王程度の難易度でいい
レベルあれば楽にやれる、単純にそれで良いと思うけど

184 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:25:42 ID:IUMNFrrx

>3人くらいで気楽にクリアできるくらいにならんと、
たぶん、ＰＭはそういう風に作るつもりはないと思うｗｗ

185 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:26:19 ID:QO0weQUj

>>180
それはかなり前の最初のPMの修正のときに行われた。
修正前よりは沸きやすくなっているが、今でも普通にハズレも出る。

186 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:29:52 ID:QO0weQUj

>>184
ガッチガチに固めた3人でクリアできるくらいがバランス的にいいと思うんだよね。
楽したいなら人数を集め、難易度を求めるなら2人やソロでいけばいい。
3国ドラゴンより少し難しくしたくらいの難易度になるだろうか。

187 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:31:44 ID:wOH0zDJc

今は三国ENM二時間で回れたりするご時世だからなｗ
あとはあれだ、ソロとまでは言わんがいつも言ってる通り三国みっそん程度まで
難易度や手間下げればおけーっしょｗ

三国みっそんはこういうスレ立たないんだからｗ

188 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:39:13 ID:MxVEVa2d

>>156
結局それが人集まらない、クリア率低いの真相だよな。大半の奴は諦めてる。

189 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:40:23 ID:QO0weQUj

>>187
ENMは慣れた連中が行くから2時間で済むけど(弱体アイテムもいらんし)
ミッションだと何かと波乱があるｗ

190 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:00:44 ID:IUMNFrrx

>バランス的にいいと思うんだよね。
それはID:QO0weQUjにとってでしょう？

191 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:01:34 ID:BHc4qJjc

三国ヴォンなら３０制限だし、戦３白３とかで
いけばいいんじゃないの？
どっちも３０ない人はレアでしょ。
７５ない人はそんなに報酬に興味ないだろうし。

192 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:07:38 ID:THH+L6pa

>>1の主張通りに
75ふたりで半分ぐらいまで進められる程度に緩和されたとして
その程度に緩和されないと進められない人が
いったいどうやってその先を進めていくんだ？ｗ

193 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:32:07 ID:bMTmakp6

プロM最大の問題は1区切りつくまでの時間が非常に長いこと
1日2～3時間の一般プレーヤーにはプロMのPT拘束時間は非常に厳しい
アサルトのように1回の所用時間が短くなれば少しずつ進めることが可能だし
手伝いも空いた時間で済むので手伝いやすい

未だにBCの難易度プギャーしてるやつは、自分の時間が無尽蔵な
ニートかコマ数の少ない文系学生ぐらいだな

194 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:32:34 ID:7wbjkWBB

>>181
各ミッション最終戦・神威とAA単体戦・畏れよ我を・共通5-2以降のBF戦
このへんだったら何度でもホイホイついてく俺は異端ですね　わかりました
あと少人数攻略と変態構成も大好物だぜ

昔の迎え火とか今でもヴォンメアなんかはフルメンベスト構成でも勘弁だがな

195 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:33:33 ID:7wbjkWBB

>>193
そういう事言うとまた週に2時間で2ヶ月クリアが来るぞ！

196 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:36:45 ID:3MkFnpLt

ほう、経験が生きたな

197 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:41:58 ID:BHc4qJjc

>>193
礼拝堂とヴァズくらいしか記憶にないけど。
ヴァズはワープがあるからねー、今は。

198 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:55:53 ID:npBINDsc

河豚叩きが全盛期だった頃以来、久しぶりにプロ糞スレ見たが
あの頃と話題が何一つ変わってなくてわろた

199 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:57:20 ID:edcOn4wb

あれ？緩和されまくってかなり簡単になってたんじゃなかったっけ？

200 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 14:45:47 ID:UIC3Hx25

緩和してもしなくても
やる人はやる
やらない人はどこまでぬるくしてもやらない

根本的にやる気のない集団に何言っても無駄
開発も緩和とか無駄に労力費やすくらいならほかの事頑張ってくれ

201 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 14:59:21 ID:PLqzWBwa

>>180
ハズレに遭遇する事のほうが稀

202 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:15:01 ID:0af5NfQV

>緩和してもしなくても
>やる人はやる
>やらない人はどこまでぬるくしてもやらない

これが全てだな

仮にソロで全部クリアできるくらいまで緩和されたとしよう
そうなったらそうなったで、うちのＬＳの超絶寄生クンは
「いつでもクリアできるし、今じゃなくてもいいや」
とか言って絶対にに手を付けないと断言できる

203 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:19:24 ID:X/AmxX+i

プロマシアだけピクミンがゴネるんだよなw
アイテム欲っておっかねえ

204 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:27:13 ID:PLqzWBwa

>>198
肝心なとこが変わって無い所為だろｗ
相変わらず見当ハズレな修正しかしてこないしなｗツッコミ所満載ｗｗｗ

205 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:27:46 ID:itvQ29vc

失敗した時に失うものが多すぎるからみんなしり込みするんだ
レベル制限エリアで全滅したらエリアの外にPTごと放り出されて
エリア突入前の状態に戻ればいい。アイテムも戻るようにな。
これなら難易度も変わらないしアタック隊のモチベーションも維持できる

206 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:32:18 ID:PHbiiJVq

敵を弱くし、アイテムを使う事によって難易度を下げ、BFはデスペナを無くし、お手伝いさんには経験値が入るようにし、高レベル装備を着替えずに持ち込めるようにしたんじゃなかったっけ？

207 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:37:54 ID:iVIyCFMW

根本的に敵の強さは変わってないし報酬のはした経験値じゃ誰も手伝う気にもならず装備は劣化するだけで結局適性装備用意するしかない

って話なだけ

208 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:39:09 ID:itvQ29vc

>>206
そう。
それでも道中はアクティブで凶悪なWSをもったとてとてがうろうろし
BF以外で死ねばもちろんデスペナはあるし
アイテムはその場では取れずに別の過程を踏む必要があるし
BFで使ったアイテムは勝っても負けても消えるし
貰える経験値はせいぜいカンパニエバトル１回程度だし
高レベル装備を持ち込めても特殊効果全消えで結局レベル相応の装備の方が強い

「今からいくよー^^」「おー＾＾」みたいな難易度にならない限り
この話題は続くに違いないよ

209 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:39:27 ID:PHbiiJVq

あれ？最初の玉が強過ぎたりしたのに楽勝できるようになったりしなかったか？
当時４時間かけてヴォン行ってあげくにクリア出来なかった事をおもうと劇的と言わざるを得ない…

210 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:39:51 ID:UIC3Hx25

>>206
それ全部廃止して
「2回目のPMクリアすれば報酬指輪がもう1個取れます」
にした方が絶対に活気がでる

211 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:41:58 ID:iVIyCFMW

指輪の複数取得もいいかもね。固定で楽勝てな感じで野良には影響なさげだが

212 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:42:06 ID:7wbjkWBB

>>206の要素がかみあったのって結局迎え火だけだったよね

装備はダリのひまわりですしおすし

213 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:42:39 ID:PLqzWBwa

>>210
それをやった所で２周目やったら誰もやらなくなる

214 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:43:03 ID:7wbjkWBB

>>210
まずは親衛隊指輪の取り直し運動だなｗ

215 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:44:21 ID:PHbiiJVq

いったいどこで詰まってるんだよw

216 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:45:33 ID:o2rJRn+i

⑩＜プロマリング持ってない奴はプロマやるなよ
こうなるだけ
/sh 畏れよ我を募集します、参加条件1度プロマクリアーした方

217 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:46:27 ID:itvQ29vc

山は最初のヴォン、礼拝堂、畏れよ、あたりじゃなかろうか

218 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:47:46 ID:W+ssOOiu

海魔法欲しい青魔道士が後からどんどん産み出されて行くから
クリアしたい奴ってのはある程度途切れないと思うがな

219 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:50:51 ID:PHbiiJVq

礼拝堂とか選ばれし死みないな感じのが緩和されていないって事なのかな？
ヴォンは簡単になったし畏れよなんて地下郷から即いける上にデスペナないから特攻しまくって慣れればどうってことないだろ。

220 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:54:34 ID:W+ssOOiu

つーか礼拝堂のフォモルとか、明らかに緩和されて無いよな
フォモルＰＴだと、絡まれ＝ＰＴ全滅とか今も普通にあるんじゃね？

だいたい、ＢＣだけ緩和してもしょうがねえよ
途中の長大な移動はウザイままだし、日付跨ぎ縛りや、膨大なＮＰＣ巡りは全く変わってない

221 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:56:03 ID:PHbiiJVq

>>220
礼拝堂でつまってるの？

222 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:01:35 ID:7wbjkWBB

ヴォンは難易度自体はまったく変わってないぞ
道中の煩雑さが軽減されたのを難易度緩和というのか最近は

223 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:05:20 ID:wIgvySqq

>>222
それいつと比べて？
こんなにアニマや一塊が安く、かつExでもないのに何が辛いんだよ。

224 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:07:12 ID:7wbjkWBB

どうやら入手の手間や煩雑さを「難易度」と呼ぶのが普通らしいな

225 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:07:29 ID:X/AmxX+i

ピクミンは人集めがつらいんだろう
だけど、それを言うと人格に問題があるって馬鹿にされるのが嫌だから
あたかも設計に問題があるかのように言う訳だよ

226 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:08:27 ID:W+ssOOiu

>>221
ベルト取り行ってでシーフが即死してたから

227 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:08:57 ID:wIgvySqq

>>224
常識的に考えて、全てひっくるめて難易度だと思うが、BCのボスのHPが減ってないとか
そういう限定ならちゃんと断って言えよ。

228 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:09:09 ID:8PskEi8f

やっぱ75になってもミミズや蟹にぶっころされる冒険者が神に挑むってのが無茶な話じゃね？
クリアできなくて当然

229 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:15:11 ID:7wbjkWBB

>>227
ドロップ率やワープ出現の運任せ程度をはかるものさしが
簡単・難しいだって発想は無かったわ

一つ覚えで緩和緩和って言うと>>159な事になるし
迎え火や武士道みたいに明確におかしかったものが調整された以外は
勝率が上がったんじゃなくてリトライまでの時間が短くなった　って書くべきだな

75装備そのままで行けるとかの寝言も勘弁な

230 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:25:50 ID:o2rJRn+i

マート爺に勝てなくて「垢渡すからかわりに勝って来て」
って言われたの思い出した、プロマ緩和叫んでるのはそんなやつらか？

231 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:27:13 ID:PHbiiJVq

オデンかバハに移転してシャウトする
これお薦め

232 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:28:39 ID:k/WHjDGI

BCって緩和されてないのか？
なんか初期クリア組のフレに手伝ってもらったら「弱いｗ」とか言ってたんだが。
てか75装備のままでいっていじゃん。
装備で決まるようなBCは緩和後にはなかった気がするけど。

233 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:33:01 ID:VL1AFcEU

先行組は過去のトラウマがあるから薬や装備完璧にしたがるんだけど
今の難易度だと相当適当でも勝てちゃうｗ
手伝う方が肩に力入りすぎなのかも

234 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:33:43 ID:BHc4qJjc

>>224
競売で買うためにギルを稼ぐことじゃね？

235 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:34:15 ID:ShAw92EA

>>206
でもさ高Lv装備着替えずに持ち込めても異様に命中低かったりしないか？
従来のLvの装備に比べて性能が落ちるってのは聞いてたが少し低すぎる気がするんだけど。
ダメの方は飯でなんとかなる感じはする

だから俺は虚ろなる闇クエは従来通りの装備で行ってて意味ナス。

236 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:35:06 ID:5HH03E8u

残ってるのは、事前準備すらしないアホばかりなんだから
競売アニマなんて、少しも緩和になってないんだよ

237 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:36:24 ID:BHc4qJjc

実際このスレにいるのは、クリアーした人と、
出来ずに引退した人だけな気がしてきた。
今はヌルヌルじゃーい！

238 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:38:46 ID:UIC3Hx25

>>>235
あの性能ダウンはひどいよな
50制限のミスラBC手伝ったときにアメミHQで行ったけど攻+1になってたぞ

239 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:39:47 ID:wIgvySqq

>>235
毎週ENM行ってるけどrepで見てもなんも変わらなかったな。
そもそも30制限で命中装備ってビジョンリングとか？

240 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:39:54 ID:7wbjkWBB

ヴォン入ってペ斧と百人斧でも振り分けてみりゃわかると思うがD値の落ち込みが洒落んならん
最低限武器とアクセはそのレベルでのユニクロ持ち込まないと60はともかく
40～50は片手だと普通に0ダメ出せるぞ

>>232
具体的にどのBFか言ってみな

241 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:42:22 ID:BHc4qJjc

>>240
おーりゅーが、よく寝るようになったよ。

242 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:43:39 ID:PHbiiJVq

>>238
50制限じゃ装備の追加効果あんまり関係なくないか？

243 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:45:04 ID:i2AF/kgC

仕事の時間帯が変わった事もあって、2キャラ目のプロMで躓いてるなあ。
１キャラ目は半分主催、半分ピクミンでクリア。

BCの戦闘自体の難易度は変わらなくても良いので、BC前～街の相互ワープ作って欲しいなあ
クリア済みなら無条件、未クリアなら少しの手間で開通できるような感じで。

244 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:45:29 ID:W+ssOOiu

槍かなんかで検証してた奴が居たけど
シンクレベル４０だかのキャラに７５槍と４０適性槍（ＳＴＲ増加や攻+一切無し）を使わせたら、
７５槍のダメージが４０適正槍の８０％程度だったという。。。。

せめて同じにしろよ
何で弱くなるんだよ

245 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:46:01 ID:8XKNNFE0

難易度という点において未だしんどいのは罪狩りとオメガアルテマ位だわ
他は弱体アイテムをちゃんと用意しとけば偏った編成じゃなくても十分いける

246 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:46:07 ID:7wbjkWBB

>>241
また飛んでても寝るようになったのかね

247 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:46:20 ID:wIgvySqq

>>243
どうせヴァズみたいに一回は行かないと開通しない（途中NM戦）になるよｗ

248 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:47:56 ID:PHbiiJVq

ピクミンは役に立つ
役に立たないのはピクミン以下のやつね

249 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:48:17 ID:wIgvySqq

>>244
せめてってことは、最低でも適正装備と同じ、あわよくばシンク装備より上って思ってるの？
ただの便利機能なのにどこまで求めるんだよ。
使い物にならないレベルじゃないんだから、気になるなら武器変えればいいだけじゃん。

250 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:48:24 ID:PHbiiJVq

>>246
オウリュウで困ってるの？

251 ：249：2008/10/03(金) 16:49:14 ID:wIgvySqq

間違えた、「シンク装備が上っておもってるの？」

252 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:50:27 ID:7wbjkWBB

>>250
スリボルハメでとっとと抜けましたよｻｰｾﾝ

地上なら印無くても赤の寝かし通る奴が寝やすくなったってのが
どういうことかって考えてみたらまた空中でも寝るようになる事しか思いつかんかった

253 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:52:33 ID:PHbiiJVq

>>252
アイテム揃えたらジョブがレベル上げみたいな感じでも勝てるようにはなったんじゃないかな
当時はジョブが○○じゃなきゃクリアできない；；みたいな風潮だったし俺もプロミ用に赤とか黒とか上げたもんだ。

254 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:55:04 ID:BHc4qJjc

>>252
空中の方だよー

255 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:01:30 ID:7wbjkWBB

>>254
またで空中でも寝るようになったか
マジならスリボルララ連打でとっとと抜けられるな

>>232が手伝ってもらったのが何だったかは結局不明だが

256 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:02:12 ID:Pj2NO7K3

もうこれ以上の緩和っつっても三国盆の最深部到達後ボスワープと水道のレベル制限撤廃くらいか？
でも未だに三国盆で負けるってのが正直信じられんのだがｗ
全員がアニマ3種持ってけばメアですら雑魚だろ？白＋リレピがあれば再挑戦も可能だしな

257 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:07:30 ID:k/WHjDGI

>>240
具体的にって楽だったBFか？
232でも書いたが苦労したやつのほうが少ないな。
俺が苦労したと思ったのは畏れよと暁くらいか。
みっつの道はまとめてクリアしたがフルAF戦士とか種族装備黒とかいたから問題さそうだと思った。
外人PTでやってたんだが、60制限でジョンとかきてるやついなかったな、ナイトが畏れよでスコハきてたくらいだ。

258 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:08:56 ID:N+l4Pq1Q

今日も⑩さん大活躍ですねｗ

超絶緩和来て、プロミ引退者が復活して
豚がいなくなればＯＫ

⑩さんは、そのままレリックでもミシックでも完成させて下さいな

ピクミンはピクミン通し仲良く
緩和されたプロミを悠々とクリアしますから

259 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:09:35 ID:7wbjkWBB

>>257
クリア済が緩和後に手伝いに来て「弱いｗ」って言ったのはどのBFか、って話だ

260 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:09:48 ID:PHbiiJVq

ピクミンは役に立つ
役に立たないのはピクミン以下の奴だ

261 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:11:06 ID:NK8F2bGs

もう全部土竜の壁にして貰えよｗｗｗｗｗｗ

262 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:15:19 ID:hNPj6gIQ

本垢は世界クエ終わってるけど、２垢目のPMは１つも進んでねーよ
PM全部２垢でクリアできるくらいの難易度にしてくれ。

263 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:15:43 ID:k/WHjDGI

>>259
三国とヴァズのヴォンだな。
他はたぶん野良でやってたしよくわかんね

264 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:15:46 ID:UKsoadnb

これ以上緩和ってwwwwwwwwオフゲやってろ池沼

265 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:21:08 ID:7wbjkWBB

>>263
そのへんはアニマそろえる手間が省けるようになったってだけで
このスレで繰り返し言われてる
「構成と装備とアイテムがしっかりしてたら余裕ｗ」
なのは今も昔も同じ
>>233じゃないが手伝いの人間の中でトラウマになってたんだな

07年の緩和でアイテムがあったら余裕ｗになったのは迎え火くらいのもんだよ
他はほとんど変わってない
偏った構成を要求されるのが向かい風と天使たちなのも相変わらずだしな

266 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:25:24 ID:udWZfSR0

手伝いを呼びやすくする緩和は何やってもだめだなもう

267 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:27:10 ID:wOH0zDJc

まぁ手伝いにうま味が何もないからなｗ

268 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:31:17 ID:k/WHjDGI

>>265
アニマ緩和だけでもでかくないか？
構成なんて30だし割りと融通ききそうだし、装備も裸とかじゃなきゃそうそう差でないだろ。
ヴァズは構成の調節が難しそうだが、赤黒盾くらいしか縛る必要なさそうなんだが。
どのBFも縛りいりそうなのって多くても３ジョブくらいだと思うがね。

269 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:36:08 ID:udWZfSR0

逆だよ
レベル上がればそんだけアビや装備の恩恵で選択肢が増える

270 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:37:26 ID:jMRNBxW4

なんでプロMだけ緩和なの？ジラMだってバスMだってソロ不能か超難度なのに
メインストーリーとか言うならプロMばっかに文句付けないよな

271 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:41:50 ID:N+l4Pq1Q

>>270

つ>>2

プロマシアだけ全然違う
進めて無い奴にはビビキーディスク
マジで返品ものだろコレっていうのが４年前の評価

272 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:43:06 ID:udWZfSR0

>>270
赤様ならソロクリアできるように調整してほしいんですねわかります

273 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:43:06 ID:N+l4Pq1Q

そして４年たってもこんなスレが立つほど
未クリア＆解約者が多い悔恨ディスクなの

わかる？

274 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:46:22 ID:J5cgtUW5

現状で人集められないのは仕様に問題在るんじゃなくて>>1の人格に問題アリだろw

275 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:53:32 ID:PHbiiJVq

第８回　ヴァナデール国勢調査

ジラートの幻影進行度
最終：すべての終わりが閉ざされん 15.55%

プロマシアの呪縛進行度
最終：第8章＜深淵の流す血＞ 27.34%

アトルガンの秘宝進行度
最終：永遠の傭兵 15.41%

276 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:56:09 ID:BHc4qJjc

>>273
飴が一番おいしいディスクだからクリアーしたいよねー

277 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:59:32 ID:J/wk4LDc

プロMで貰える数々の飴が欲しいなら
さっさと行動を起こせ。言い訳はいいから

278 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 17:59:46 ID:N+l4Pq1Q

人格云々の話で言えば

解約した人達が普通で、続けてる人の方がヤバイ

279 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:01:14 ID:PHbiiJVq

>>278
解約した人達が普通で、続けてる人の方がヤバイ
じゃあ解約したのに緩和させようとする奴は？

280 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:04:01 ID:J/wk4LDc

>>278
クリアもしないで続けてるなんて相当やばいですよねー
解約したのにプロMスレで緩和緩和と喚いてるのは
もっとやばいですよねー

281 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:06:50 ID:N+l4Pq1Q

はいはいヤバイヤバイｗｗ

で、緩和されたら何か困るのか早く答えてよ

282 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:11:26 ID:LsFb8Mu9

長すぎるから今までみたいに半端に緩和したところで効果ない。
やるならそれこそソロでできるくらいにするしかないけど、プロM全否定になるなｗ

283 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:13:53 ID:PHbiiJVq

>>281
こまらないよ
緩和されるといいね。
ところでどこで詰まってるの？

284 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:14:21 ID:l6+7lBR3

緩和とかアホか
もう緩和なんて必要ない
飴を用意しろ飴を
先行が行ってもいいかなと思える飴が無いから人があつまんねーんだよ

285 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:15:46 ID:GMn6AviH

「PM今の難易度でクリアできない奴はゆとり」って良く見るけど
PMクリアしてるほうが、人としてどうかと思うけどな
女子高生です。

286 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:16:47 ID:i3UfOmeK

ここで緩和ｗ緩和ｗ言ってる奴って絶対最近PMやってないよな

287 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:18:46 ID:J/wk4LDc

>>281
何も困らないよ。誰も緩和反対してないし
現時点でも十分緩和されてるしね
なんで行動しようとしないの？

288 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:19:49 ID:52OsUyAg

緩和厨＝ﾓﾝﾍﾟ

289 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:21:17 ID:palN5dnN

全ジョブLv1ソロでクリアできるように要望出さないといつまで経っても問題解決しないぞｗ

290 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:29:16 ID:eVGWFeMb

そもそもLS崩壊やフレが辞めていって名前聞くのも嫌なヤツが多いコンテンツに
人を集めようってのは、よっぽど無神経な人間じゃないと無理だろ。

291 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:34:42 ID:N+l4Pq1Q

困らないのにレス真っ赤だけど何で？

誰でもタブナジア行ける様になったら困ることってなんだろ・・・
なんかの金策かな？

万能薬・クラブズシの二の舞になりそうとか？

292 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:35:37 ID:Be3o1kCs

だから、そんな嫌な思い出がある先行者に謝罪するような、でっかい飴玉用意すればいいじゃん。って話。
緩和は何回か挑戦する毎に時間が伸びるとか、移動にワープ選択できるとかでいいよ。

293 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:38:31 ID:N+l4Pq1Q

緩和されてもクリア済みの⑩には何の迷惑もかからないから
ほっとけばいいのにって思う

294 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:38:35 ID:BHc4qJjc

そもそも、遊ぶ場を提供されてるだけなんです。
やる、やらないは自由。
難しいけど、やりたい。
難しいから、無理。
どちらも普通。
ただ、自分ができないから自分でも
出来るようにしろと言うのはおかしい。

295 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:42:25 ID:O0vV0Eo4

飴用意するのも準備の手間がマシになるのも全部ひっくるめて「難易度の緩和」とかいうから誤解されるのだぜ
具体的に挙げてけばいい

・ヴォンヴァズは2005年のショートカット実装でリトライの際の所要時間が短くなった

－－－－ここから07年緩和パッチによる改善点－－－－
・弱体アイテムの流通手段が増えたことで入手の手間がかからなくなった
・ヴォン4箇所は敵配置とワープ出現頻度の見直しでBFまでの所要時間が短くなった
・迎え火はノルマ減少＋塩の効果改善＋競売で購入可能になった事により戦闘自体の難易度が劇的に緩和された

－－－－ここから08年パッチによる改善点－－－－
レベル制限の仕様変更により倉庫オンラインの所要時間が短くなった(ゼロではない)

「充分緩和されてる」って人は事実を追加していくんだ

296 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:42:50 ID:wIgvySqq

ネトゲなんてのは格差があるから続くようなところはあるからな。
みんなクリアできてみんなサイキョーアイテムゲットですってのは無理。
たかがゲームでおかしいと思うけど、ネトゲってのはそういうもん。
だからまともな人間はMMOなんかやってないのよ。

297 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:12:59 ID:N+l4Pq1Q

それらしい金策みっけたけどコレかなぁ

万能薬みたいにスレ立ててみるかな

298 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:21:10 ID:E0EhdbQJ

最近復帰してメイン30の俺がポップ
昨日主催して3国ヴォンしたんだがぬるすぎるだろｗ
人も1時間程度で集まりBC失敗も道中も死人なく1時間半ちょいで終わった
難易度は初期の10分の1以下になってんだろ、これｗ
10上げるごとにやるつもりだが昔苦労したのが嘘みたいだな

299 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:24:20 ID:5i2GChhu

テレポシド的なものがあればかなりマシン

300 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:27:44 ID:wIgvySqq

ﾋﾟｸﾐﾝ＜PMいい加減緩和しろや！
（1年後）
ﾋﾟｸﾐﾝ＜この程度で難易度下がったとか何いってんの？
（1年後）
ﾋﾟｸﾐﾝ＜過疎ってるしもうPMやる人間なんていねーんだよ、飴もっと用意しろ
（1年後）
ﾋﾟｸﾐﾝ＜シンク装備弱すぎだろ！はやく緩和しろ！
298＜/sh PM三国いきます
ﾋﾟｸﾐﾝ＜【参加希望】
(1時間半後）
298＜ぬるいね～即終わった
ﾋﾟｸﾐﾝ＜未だにPM三国すら終わってないとかどんだけゆとりなんだよｗ

301 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:30:10 ID:eVGWFeMb

>>292
フレ辞めたヤツが飴で納得するとは思えないよね。プロＭが存在してること
自体がムカつくヤツも居るだろうし。実際ソロでクリアできるようにして
やりたい人は一人で楽しんでください。不愉快な気持ちになる人がいるので、
ヴァナでは話題にしないでくださいでいいと思うよ。ネトゲでここまで
ネガティブなイメージが付いたコンテンツに人を集めるのは無理だよ。

302 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:33:30 ID:AFt6h4z4

まぁL７５ジョブあればソロクリアできるようになったんだから
よしとしようや

303 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:33:44 ID:MxVEVa2d

>>300
そのピクミン最終形態は最初期のプロマMクリア者の中にも結構いたなｗ

304 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:39:03 ID:PLqzWBwa

>>291
空が混んで困るとはよく言われるな
裏もそうだが、何時になったら入場数制限が緩和されるのやらｗ
あ、入場間隔制限はそのままでいいよ、ダチの廃にアッチコッチこれ以上引きづりまわされたくないｗ

305 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:42:52 ID:N+l4Pq1Q

トラウマスイッチ入る奴多いよ

少し簡単になった～っていうくらいのレベルじゃ
食いつきもしない

306 ：298：2008/10/03(金) 19:44:45 ID:E0EhdbQJ

煽りとかじゃなくこれで難しいって言ってるのが不思議
2年ぶりに復帰したんだけどまるで別コンテンツしてる気分だよ
弱体アイテム競売から入手、道中の敵弱体
BFのロスト0(クリア時に生きてたら1箇所1500の経験値つき)、装備縛りなし
これは俺からしたら異常、やりすぎだと思う
現に昨日参加した奴の中にはAF2だの大袖だの装備してたのいても
何の問題もなくクリアできた
迷のアニマ使ってるだけで何もさせないまま勝てたよｗ

307 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:45:46 ID:BHc4qJjc

>>299
それはわかる。

308 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:46:06 ID:lNElC6MV

>>295
十分じゃね？

６５嘉村とか７０AAとかやってる奴なら
ヴォンヴァズショートカット緩和の時くらいでPMクリアしてるし

海いってからの糞長い護衛ミッションは緩和すべきだと思う

309 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:47:14 ID:PHbiiJVq

三国OPテレポ記憶されるようになって骨ミッションで泣きそうになった
ソロでやったり傭兵雇おうとしたり色々やってみたが無理だった
何日か叫び続けたら「いつもシャウトしてるねw」と言われて手伝ってくれた

プロミの方が集まるんじゃね？

310 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:48:22 ID:N+l4Pq1Q

難しいから緩和しろって事じゃない

７５数人で半分くらい進めるレベルまでと言っている
簡単に出来ても６人必要な時点でダメ

後半は別にそのままでもいいよホント

311 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:50:32 ID:5l+rjESD

ミッションをソロらせないのはオフライン版がでるからだろ？

312 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:52:44 ID:E0EhdbQJ

人集めも昔と大して変わらなかったんだけどな
むしろ装備用意の時間省けた分早く終わった
運良かっただけかもしれんけどまず自分でやってみては？

313 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:53:32 ID:wIgvySqq

>>310
30とか40のみんないろいろなジョブあるようなレベルの6人と
75の数人とどっちが楽かよくわからんなｗ
まあジョブ不問の75が3人とかで行きたいんだろうけど、
三国ヴォンなら4人でいけるよ。迷と驚は最低2個ずつくらい必要だけど。

314 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:53:40 ID:O0vV0Eo4

テレポシドわろた

>>306
>クリア時に生きてたら1箇所1500の経験値つき
未クリア者も入るんだ　すごいねー

315 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:57:27 ID:lNElC6MV

BCなんて経験値減らないようになったんだから
とりあえず集まった人で突っ込めよって思うけどな

316 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:59:23 ID:E0EhdbQJ

>>314
うん、経験値入る
ロストなしでもありがたいのに更にレベルあがる
チャンスすらもらえるなんて異常すぎるね
あと、生きてたらと書いたのは忍者がとどめに
微塵したらもらえてなかったからｗ

317 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:00:22 ID:vuKcfWgP

>>310
ＢＣのレベル制限を７５にするとともに
ボスの強さを調整しました
●＜レベル上げるのめんどくさい

俺にはプロＭに行かない理由を探してるようにしか見えない

318 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:00:35 ID:MxVEVa2d

>>315
BCにたどり着く道程が阻害するんじゃないの？

319 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:01:55 ID:O0vV0Eo4

道中の敵のレベル調整は最下層とホラの二層目以外はまず実感できんが
それはいいな

そういう手伝いにはわからん事をもっとｱｯﾋﾟﾙしてくれなきゃ困るぜ

320 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:02:07 ID:vuKcfWgP

ＢＣに行くのがレベル限界６人でも危険なのって
リヴェーぬくらいな気がするけど

321 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:02:50 ID:N+l4Pq1Q

>>317
俺はプロミやった事無いとは一言も言ってないぞ

322 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:03:18 ID:O0vV0Eo4

>>317
行かない理由を探してるってのはある意味正解

プロ糞スレの緩和はの半分は
「手伝いに呼ぶな、お前らだけで行け」という思いが篭っている事を
頭に入れておくべき

323 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:03:38 ID:wIgvySqq

要するに突き詰めれば難しいとかそういうことではなくて、
ついていきたいけど募集がないってことなんだろ

324 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:08:03 ID:vuKcfWgP

そうか
ピクミンばっか残ってるわけだから
シャウトあるはずないなｗ
ピクミンから脱出できたものからクリアできる

325 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:12:34 ID:N+l4Pq1Q

トラウマスイッチが入ってる奴はシャウトが丁度あっても行かないよ

むしろ主催してやるから行こうって行っても行かない
リアフレに激怒された事がある

326 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:14:03 ID:O0vV0Eo4

話は横にそれるが

「迷アニマ2個あればヴォン4人で攻略可能」は
どういう構成と戦術を想定してるのか若干興味があるね
特にメア

327 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:17:11 ID:Og9gHeLF

未クリア者がヴォン手伝ってくれって言っただけで何でお前らそんなにキレるんだ？
手伝ってやればいいだろう、こういう手伝いやらずにお前らのＬｓでは何をしてるんだ？
なんかすげーことになってないか？最近のＦＦは

328 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:17:15 ID:pds9Q+kg

>>326
横レスだけど少人数なんだから薬品全開ハイポ・バイル・バイル＋１とか薬完備なのは
暗黙の了解でいいんだよね？
オレなら青青青白で行くかな～。
ま４人なら迷４つ持たすけどｗｗｗ

329 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:19:47 ID:pds9Q+kg

>>327
普通に手伝ってるがｗ
ただし、日程調整して仕切って後日お礼に星降る丘で
「こないだはありがとっ。これは別にただのお礼なんだからねo(｀ω´*)o」
とアップルパイHQ寄越すヒュム♀F1限定だけどな

330 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:22:40 ID:vuKcfWgP

>>327
別に切れないぞ
薬品用意して人集めろとか抜かすから切れる

331 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:23:02 ID:O0vV0Eo4

>>327
手伝った結果が>>107だよ！

それとは別口で集合予定時間より前に「鞄空けといてください」ってtellしてきた奴は
きっちり準備してたから全然問題なかったがね

332 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:27:51 ID:CEX4ftrx

ミッションの難易度緩和しろって声が
海だのリングだの
飴が魅力的なPMに対してだけ上がる時点で
こういう主張する奴がどんな奴かよくわかるし
そんな奴に協力したいと全く思えないｗ

333 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:28:41 ID:wIgvySqq

>>326
シンク実装VUのちょっと前だけどモ青戦白で3箇所ともやった。
戦が未クリアのひとでサポ忍もなし。
基本的な方針は前半はハイポ回復かつWS打たないでちまちまやって、
残り3割くらいからWS撃って倒そうってことだったんだけど、結局適当になった。
ホラ＞デム＞メアの順でやって、ホラとメアは2Hアビ使った。
で、アニマなんだけど、4人とも2種ずつもってたんだが、ホラが楽に終わったので
デムでけちったら全滅したので、一回もどって買いなおした。
メアは開幕から驚と迷両方つかって、百烈はじめアビ全開。
戦がイカロス使って2回マイティシュトルムしてたように思う。
アニマ切れたと思ったら即使うことさえ守ってればそう難しくは無かった。

334 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:32:24 ID:O0vV0Eo4

>>333
>デムでけちったら全滅
あるある　終盤迷投げないと一気にザコ4体になって寿命がマッハ

少人数制限だとやっぱ百はつえーって話だな　ありがとう
ENMじゃないがrepはあるかい？　ないなら別にいいけど

335 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:35:08 ID:wIgvySqq

>>334
ログ探せばあると思うけど今は家じゃないからすぐは出せないなあ

336 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:39:02 ID:O0vV0Eo4

んじゃいいや　横道の話はこのへんで

337 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:40:31 ID:vuKcfWgP

人集まらない；；≠主催怖い；；

338 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:44:34 ID:oQpw0q7S

実際主催してみると　きちーのは最初の人集めだけで
リピータを大事にしてほぼ半固定で進んでいけるな。
大体PMシャウトなんて今全然ないし、参加者もいつくるかわからない
シャウトなんて待つより、とにかく今の主催についていくしか無い
という感じで集まってくれる。

339 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:59:26 ID:1B7+Q8s6

アイテム欲＋ピクミン＝大型地雷ｗｗｗ

340 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:04:22 ID:N+l4Pq1Q

明確な反対する理由は出てこないのか？

緩和されて困るのは豚くらいだと思ってたからな

「今の難易度でクリアできないのはおかしい」

だからどうしたんだ？勝手におかしいって思ってればＯＫだろ？

341 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:04:32 ID:MxVEVa2d

>>337
主催は本当に怖い、LSにENM慣れしていた人居たから良いけれど
そうじゃないなら自分が慣れないといけない訳で、慣れているならさっさと抜けちゃっている訳で。

342 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:06:31 ID:1B7+Q8s6

おかしいっていうか、テラピクミンｗｗｗって思ってるだけだよ

343 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:07:23 ID:pds9Q+kg

>>340
別に誰も反対なんかしてねぇんじゃね？
お前らの要望メールが天を突けば更なる緩和もあるかもね

それまでの間お前みたいなしょっぱいボンクラおちょくって遊んでるだけだよｗ
ウンコウンコ言ってる割にはウンコ食いたくてプンプン飛び回ってる便所蝿みたいなｗ

344 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:10:56 ID:N+l4Pq1Q

反対じゃないならいいや
ガンガン煽って落ちない様保守してくれ

345 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:11:40 ID:OCcSwevs

おれのなかじゃもうプロマシアミッションなんてのは存在しない

346 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:12:36 ID:pds9Q+kg

>>344
トラウマでもあんの？ｗ

347 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:13:30 ID:vuKcfWgP

>>340
反対なんてしとらんが
ピクミンさんはボタン一発でＢＣまで飛んで
ｗｓ一発でボス倒れるようになるまで文句言ってればと
にやにや眺めてるだけで

348 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:13:46 ID:N+l4Pq1Q

>>346
手伝い含めて３周してんだよ
スーパートラウマじゃボケナス

349 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:14:04 ID:wIgvySqq

今、ナイズル裏混みすぎなんとかしろ！ってなら賛同も得やすいが
PMなんとかしろ！って風潮じゃないからなあ。
終わってる人も多いし、ダルイとこも確かにあるけど一回やれば終わりだしね。

そういえばZMなんてもう本当にシャウトみないな。どうしてんだろ。

350 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:15:14 ID:Jztmd9kO

難易度なんてどうでもいいから
早くエリアのレベル制限解けっつうの
装備変えなくていいとかでごまかしてんじゃねえぞ

351 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:16:53 ID:W+ssOOiu

>>275
逆に言えば、それらのデータを完全に把握してる■が、
あえてＰＭだけ緩和策を次々打ち出さねばならないというあたりで、
ＰＭがどれほど解約者続出＆絆クラッシャーであるか■が認めてる、という証拠に他ならない

しかし、過酷な時期にクリアしたベテラン勢のトラウマは海より深い
また、ＢＣ以外の部分では相変わらず超絶難易度のウンコ
やたら強い敵が闊歩する冗長なエリアの移動また移動、、、
ＮＰＣ巡りに伴う日跨ぎ制限＝必然的に進行が週１開催＝
＝ストーリー忘れ＆参加都合が付かなかったら置いていかれる絆クラッシャー健在

新規がどんなにシャウトしてもお手伝いは滅多に現れない
痛みの緩和じゃなく、飴、それも相当の飴がないと、二度と関わりあう気にはならん

352 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:17:05 ID:O0vV0Eo4

ジラミは石碑巡礼さえ抜けられればhimeちゃんとbokuだけでもいけるよ
アトルガンも最終戦以外は少人数身内で充分いける
最終戦はバルラーンでスタン持ち釣るかBGMでホイホイついてく物好きがいるよ

353 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:18:57 ID:pds9Q+kg

>>348
手伝いでいいなら１０周位したわｗ
盆に限ってなら２０周位してんじゃねーかなｗ
オツムたんないボンクラは３周程度でパンクかｗｗ

>>349
LSでやってんじゃね？
３～４人でやれるんだしさｗ

354 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:21:00 ID:wIgvySqq

飴が無いからとか難しいから手伝わないってより、他にコンテンツが
いっぱいできたせいもあるなぁ。
60とか65制限のころなんてレベル上げ以外はなんもやることなんかなくって、
暇だから手伝ってくれshoutまってるとかあったくらいだｗ
俺も暇なときはカギとりとか限界突破の手伝いないかなと思ってたｗ

355 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:26:45 ID:wOH0zDJc

クリア回数自慢大会クソワロタｗｗｗｗ

356 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:32:29 ID:N+l4Pq1Q

>>353
いいか？　同じＬＳ内で３周だぞ
どんだけドロドロしたかわかるか？

それでもジラート時代が楽しくて
そうなって欲しくて・・・って言ってもわからんよな

357 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:34:00 ID:wIgvySqq

なんだかグチグチだなｗ

358 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:37:43 ID:pds9Q+kg

>>356
超きんもっー☆

脂臭いブタオタみたいになってますおｗ

359 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:51:14 ID:N+l4Pq1Q

どこがどうキモいか説明よろｗ

360 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:54:19 ID:pds9Q+kg

>>359
書いてあんじゃん文盲？ｗ

脂臭いブタオタみたいになってますおｗ
脂臭いブタオタみたいになってますおｗ
脂臭いブタオタみたいになってますおｗ

361 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:58:13 ID:N+l4Pq1Q

>>360
説明になってないだろｗ豚ｗ

まぁ、基本が悔恨で書いてるからね
そこはキモいと思うけど

362 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:05:52 ID:Puty7G7A

>>360
こいつキメェｗｗｗ

363 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:10:04 ID:WjoN0vQl

今日もやってるな
感心感心ｗ

>>360
自分の事ですかｗｗ
自己紹介乙でありますｗｗｗｗ

364 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:40:22 ID:pds9Q+kg

うひっｗｗｗ

365 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:47:55 ID:5Ko/L56q

最近、初挑戦で三国クリアした。準備しっかりした結果、敵の強さは問題無いと感じた。

最大の敵は時間。6人の都合をあわせるのが大変だった。ゲーム外に最大の壁があった。

メインストーリーは社会人のヌルゲーマーでもクリア可能が適正。
そのためプロミ関連アイテム貰えないソロモード希望。

366 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:48:05 ID:R5mCd3Ej

三週ってどんな拷問だよ・・・
人がいいのか無駄に時間があるのか。

367 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:49:52 ID:ATFBSnEq

うひっじゃねーよｗ
ブヒッ！だろ、ほらさっさと鳴けよ
脂臭いブタヲタちゃん＾＾

368 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:50:41 ID:wIgvySqq

安心しな、他の人になくてね、おじさんにあるもの、それは暇だよ

369 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:51:52 ID:pds9Q+kg

>>365
youtubeで見れば？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

370 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:15:31 ID:N+l4Pq1Q

シャウトがあるか無いかは鯖にもよるんかね

371 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:33:12 ID:XIQlHtIC

>>349
少人数だとカムラよりもその後の壷が強敵過ぎるｗ

372 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:34:19 ID:XIQlHtIC

>>369
ストーリーの話だと勘違いしてんなよｗ

373 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:35:17 ID:vuKcfWgP

>>372
ストーリーみれないのはおかしい＞＜
ってピクミン多いじゃん

374 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:43:17 ID:Jp/lGc8x

>>360
必死だなｗｗｗ

375 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:44:24 ID:pds9Q+kg

>>374

まあ保守りたい心情としてはわかるよ

376 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:18:26 ID:nx54y+0Q

河豚の呪縛は４年経った今でも健在

377 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:23:24 ID:LJdzsk9a

今くらいの方が初心者も攻略する楽しさあるだろ
これより弱くするってことはレベル上げで叩く敵と同じくらいに弱くなるぞ
それで楽しいんならいいけど

378 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:36:30 ID:JBdMywtM

いまさら緩和するのに費用割くなら
なんだっけジュノから出れる古墳にトラとかカニがいるエリア
あそこの北東に未実装で行き止まりな洞窟あるんだが
あそこを開通させろとは思うなｗ
どこに通じるのか気になったままなんだよな^^;

379 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:41:16 ID:F0KCo6n0

>>377
攻略する楽しみは後半からでいいだろ
序盤は簡単で引き込むのがベター

380 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:44:42 ID:LJdzsk9a

>>379
まあそういう考え方ならヴォンは無駄に難度高いな

381 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:45:42 ID:nx54y+0Q

俺プログラムの事わからないけど

３０制限を５０制限に変えるのってそんな費用と手間かかるもんなの？

382 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:50:30 ID:rIWDhkuS

攻略する楽しみか。
そんなん楽しんでる奴いるのかな。
攻略サイトをたどっていくしか、みんなやってないんじゃない？
そりゃサイトの情報作る人は居る筈だけどね。
でも、人集めてクリアしようって時に、試行錯誤なんてする暇ないよね。

383 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:52:33 ID:vHUcRrqG

>>381
既存の要素を変更するよりは新要素追加の方が安全だったりする
新エリアへ行くための方法をもう一つ用意するとかの方が簡単かもしれん

384 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:52:33 ID:vrVP3rFr

>>382
再突入も容易じゃないしな。
攻略するのは先廃人だけだな。

385 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:53:20 ID:vHUcRrqG

サイトで攻略読んでから来ないと怒られますし

386 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:53:55 ID:LJdzsk9a

>>382
そりゃ攻略サイト通りの構成集めれるならそうだろうが
野良主催やるとテンプレ構成なんて揃うことの方が珍しいし
その時の構成に合わせた攻略法考えるのとか楽しかったけどな

387 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:55:57 ID:rIWDhkuS

試行錯誤する暇もなけりゃ、ムービーじっくり見てストーリー追う暇もない。
なんだかあせっちゃってさ。人待たせてるとさ。
多人数ミッションクエはこれが嫌。

388 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 00:58:38 ID:vHUcRrqG

>>387
一人ムービー見るのが遅い奴居て、
お手伝いが一人半ギレで「まだー？」を連発してたわ

ぜんぜん楽しくなかった

389 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 01:00:56 ID:vrVP3rFr

とりあえず、ストーリー見る時間を制限時間に含めるなと言いたいなｗ

>>386
頭固い人が主催すると、攻略サイト通りのジョブを募集して結局集まらないとかあるんだよな。
有効じゃないジョブがいたら、弱体アイテムや薬品を多めに揃えて突入とか柔軟に対応して欲しいところ。

390 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 01:08:08 ID:TfzG/rdG

>ストーリー見る時間を制限時間に含めるな
畏れよはせっかく中間層作ったんだからそこはノーカンとかにしてほしいもんだな

391 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 01:51:27 ID:mFG4HJ5U

ななじゅうごのぷれいやーがふたりくらいでくりあできるようにしてにゃー

みたいな感じであやふやな要望するよりも具体的な要望したほが叶えてくれると思うよ。

どこで詰まっていてどのような理由でクリアできないのかをちゃんと言わないと。

392 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 02:43:44 ID:IqQFZQmM

寝る前にあげ

393 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 02:53:15 ID:oOeEAGci

じゃあいうわ
三国ヴォンくらい、ソロでクリアさせろ
ディスク買ったのにタブナジアいけないとか詐欺もいいところだろ

394 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 03:15:53 ID:7Pdpxbqi

ヴォンでトラウマってなによｗ未クリアいたら手伝ってやれよｗｗ
ＬＳの新人がＰＭ手伝って欲しいって発言するのが何でそんなにダメなんだ？
多少面倒でもＬＳだったら手伝ってやればいいのに、喜ぶんだからサー
面倒だから興味がないからって後進拒絶するなら何のためにＬＳ誘うんだてーの

395 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 03:41:00 ID:Rc9UWwVa

今年に入って、手つかずの状態からクリアまで進めたけど
難易度は道中、BCとも詰まることはなかった
人集めは工夫次第だね
何千人とサーバにいるのに、たった６人も集められないような人は
PMに限らず何やってもダメだと思う
移動がだるいのもPMに限った話じゃない

PMはこれ以上の緩和は不要、というか
限られた予算と人員を優先的に割くべき場所が
FFXIには他に幾らでもある

396 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 04:04:59 ID:d4rZbs8U

どうでもいいから早くクリアしてくれよ。
ENMやリンバスに誘ってやるからさ、急いで！

397 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 07:15:37 ID:sBYf+DNG

>>396
じゃあ手伝いなさいよっo(｀ω´*)o

398 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 07:16:23 ID:sBYf+DNG

>>397
悪いなオレは一度寝た女とは寝ない主義なんだ…

399 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 07:17:17 ID:WvVg/xH+

>>393
何回もループしてる話題だがオフゲやれ
又はソロ可能なオンゲやれ
基本的6人PT前提なFFにむいてない

400 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 07:25:21 ID:+bOx0vWs

向いてないとかじゃなくて、アルタユやタブナジアの新エリアに他人使わないと行けないなら先に明記しとけっての。
ディスク最大の売りがオープニングデモに繋がる奇麗な新エリアだった癖に、買ったのに人集めと膨大な時間がかかる。
プロマシアが元祖詐欺ディスクと言われる所以がこれだよ。

401 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 08:00:10 ID:WvVg/xH+

>>403
ジラートだってプロモのWS実装したのが
1年半以上後なのに何言ってんだ？
空に行くのにミッション必要だったのに
新エリア行く条件にミッション必要なことを
想像すらできないのが間抜けなだけだろ

402 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 08:06:22 ID:3MrJbK0z

最近復帰フレの手伝いで応龍あたりまでやってるけど、自分がやった頃（経験値ロストが無くなる直前）に比べた話で言うと、
確実にボスは楽になってる。何が楽かというと凶悪ＷＳの使用頻度減ってたり、弱体なども入りやすくなったかも。

三国盆は最初からこっちがＷＳ全開（開幕イカロスとか）すると、向こうも本気モードで来る（ＴＰの関係か？）。
最初通常攻撃で地味に削って、相手がＷＳモードに入ったら弱体アイテム使えばどのボスもかなり楽になる。
序盤から単発で来る凶悪ＷＳの割合が減ってるおかげで、青でもいれば本当に楽になってるよ。
ＥＮＭの方はあまり変わってないようだが、毎週やってるから変化感じないだけかも知れない。

元々装備はユニクロで十分だったのだから、制限劣化考えて、前衛武器くらいは対応レベルの物が欲しいけどね。
レベルシンクやれば判るけど３０位じゃ命中無くてスッカスカは当たり前なんだから、
７５の雰囲気で当たると思ったら間違いだよね。

403 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 08:12:53 ID:3MrJbK0z

>>400
「人集めと膨大な時間が必要。」
これＦＦを含むＭＭＯ（特に古いタイプの）の代表的なプレイスタイルなんだが、それに文句があるならやめればいいよ。

404 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 08:22:48 ID:1V135PeD

もうプロミ削除でいいよ。
関連するアイテム青魔法もろもろ全部
最初から無かったことにしよう＾＾

405 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:51:08 ID:z0Tgy/vQ

そこまで大がかりな修正しなくても
お前が消えればいいってだけの単純な話

406 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:57:50 ID:nx54y+0Q

！ＮＥＷ！
反対派＜バ開発の仕事増やしたら、ＢＡが進まないから

これが猛威を奮ってるな
バカの一つ覚えとはよく言ったものだ

407 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:10:12 ID:Qc0j3Q5/

プロミはさっさと修正したほうがいい。
クリアにかかる時間が異常。クリアに必要なのはマネーパワー。
そこに業者がつけこんでるただの業者ウマーミッション。
だが業者がいなくなったら薬品なんて到底人数分手に入れられない。
異常な時間をかける割には一人ミスしたら全滅当たり前。

開発だって今レスしまくってる発言に無理があることぐらい分かるだろう。
HNMやエンドコンテンツの難易度を上げるのは分かるが、
一通りの人がこなすであろうミッションを異常な難易度にするのは馬鹿げてる。

408 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:16:28 ID:ijLXVrkA

たしかにPMめんどいよなー
難易度自体はだいぶ下がったけど人集めするの時間かかるし
ミッソン進めるのもたらいまわしで時間かかるし

で？
仮にピグミンさんどもが納得できるくらい緩和されたら次は何を緩和しろって騒ぐんですか？^^
行き着くところはワンボタンでHNM倒させろかな？^^
それともワンボタンでミッション全制覇かなぁ？^^
最後にはワンボタンでレリック完成させろですか？^^

お手軽簡単オレちょーサイキョーがしたいならオフゲでチートでもしてろよｗ

409 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:26:00 ID:nx54y+0Q

なるほど

ぎゃーぎゃー騒いでるのは　　　業者　　　だったんだな

■e　　→　もしかしたら復帰者が増えてラッキー！
ｸﾘｱ済 →　手伝わなくていいんだ！ラッキー！
未ｸﾘｱ →　これでクリアできる！やったぜ！

豚　　 →　おいらのみっそんは世界いちだﾌﾞﾋ
⑩　　→　今のプロミクリア出来ないなら解約しる！（ラジャスがユニクロ化なんて許せない！）
業者　→　弱体アイテムが売れなくなる！！！　　＜ＮＥＷ＞

一般　→　どうでもいい

410 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:26:55 ID:Q3yUGUjq

>>407
いつの時代のログ拾ってきたんですか？ｗ
スノールＢＣでジュフリレと間違えてデジョンしたやついたり、
ミスラＢＣで開幕ディアガするようなやついても余裕でクリアなんですけどｗ
あとから難易度調整できるネトゲだからってゆとってんじゃねーよｗ

411 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:28:57 ID:nx54y+0Q

おら単発ＩＤは業者に見えてきたぞ・・・

412 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:30:52 ID:F0KCo6n0

よしＡＨサイトでアニマとかリキッド売ってる奴検索してくるお！

413 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:46:05 ID:LJdzsk9a

>>409
「今の難易度でもクリアできないの？ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
というだけの話で誰も反対なんてしてない

414 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:57:33 ID:nx54y+0Q

クリアできないじゃなくて
クリアしようと思わない奴が多い
という話な

415 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:57:33 ID:ZsmNwjnf

移動にかかる時間とかの緩和は必要だと思うね。

たとえばボンだと、いったんボスまでいったらそこから再会可能とか。
というか、BCなミッションは、いったんそこまでいくと、次回からボス前までワープできるようにするべき。

あとは、メニューのミッション欄から、希望のミッションを選んでおくと、検索ひっかかるようにする、とかいうシステム面での改善が必要。
ミッションの難易度は、前に比べてかなり優しくなってるぞ。

スノールとか、前衛３人でもクリアできるんじゃ、、、という弱さw

416 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:58:33 ID:nx54y+0Q

>>415
(〃▽〃)ポｯ

417 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:01:06 ID:mFG4HJ5U

追加ディスクで一番クリア率が高いのがプロミという事実

418 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:09:42 ID:IqQFZQmM

国勢調査年度別にみてみろ
あと第一章止まりの多さも

あとはスクエニの緩和パッチの回数もな

いくらなんでも飼い慣らされ過ぎｗ

419 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:11:05 ID:2RMLHvCK

ぶっちゃけ
プロMでの人集めできないやつが
仮に海行ってもなーんもすることねーよw

420 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:25:13 ID:LJdzsk9a

>>414
クリアできるなら緩和する必要ないよね
見えない敵と戦って何がしたいの？

421 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:42:58 ID:oS38Yg31

他のミッション動画を見る限り、
FF11のキャプチャ動画ってフレームレート１０切ってるようなカクカクで、
字も読めるか読めないかくらいの動画でしょ？

そんなん見れるとは言わん。

422 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:43:54 ID:VId7oXgf

問題点1:
今ログインしてるメンバーで気楽に行けるコンテンツではない。
そのため、事前に日程調整が必要。
これが大変だとニートやフリーター達は理解できていない。

問題点2:
ディスクにハードコア用(河豚が認めている)と明記されていない。
ゲーセンで6人集まればプレイできます。って書いてあったらやらないが、
プロミは金入れてから、6人必要ですって注意書がでる状態。

問題点3:
アイテム欲しいだけのピクミンの存在。
対策として、アイテム貰えないソロモード追加希望。今のところ反対意見はない。

423 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:45:21 ID:nx54y+0Q

>>420
緩和されたら何か困る事でもあるの？
困らないけど「ゆとり乙ｗ」と言いたいだけならずっと言ってろｗ

何がしたいの？　→　緩和してほしい

クリアしてるのに？　→　未クリアの手伝いをしなくて済む

×見えない敵　→　〇業者ｗ

424 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:54:54 ID:IqQFZQmM

>>422
問題点３が解決出来てないしｗ
ていうか逆だしｗ

ミッション進めたい人には解決
アイテムほしい人は変わらずｗ

425 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:55:11 ID:oS38Yg31

問題点1:レベルシンク、手伝い経験値の追加
問題点2:今まで６人PTで行くのがあたりまえじゃないミッションってあったっけ？初期２-３くらい？

426 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:57:01 ID:LJdzsk9a

>>423
困らないからゆとり乙って言ってるだけじゃんｗｗｗ
それをお前が「反対する奴は業者なんだ！」とか誰も反対してないのに仮想敵作り上げてるだけ

427 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:57:07 ID:nx54y+0Q

ラジャスがユニクロ化するのが嫌な⑩さんなんだよ

まわりの成長が自分の後退に感じちゃう悲しい人達なんだよ

428 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:57:55 ID:x2TzxrWv

>ミスラＢＣで開幕ディアガ
単に4回全滅とかそういう戦術なら昔からできたわけだし具体的にどうなったかくわしく

自分のぶんはヴォンヴァズショートカット実装まで足踏みでその前後は実装から次のBAまでに済ませてて
最近フレのフレｗやLSの新規の手伝いでだいたい通しでやったけど
迎え火以外は戦闘自体の難易度って暁まで実装された後とほとんど変わってないぞ

だが事前の準備に関しては本当に楽になったよなー
気安く手伝いを呼べる程度にはなってる

429 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:03:01 ID:x2TzxrWv

>>425
現状で6人いないと厳しい戦闘って
プロマシア以外で考えたらアトルガンのラストだけじゃね

過去サンド連続クエの要塞BFですら「6人募集」が普通のuchino鯖じゃ少数派の意見だろうが

430 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:08:39 ID:cDct4qJY

何度でも言う
クリアを楽にさせろとは言ってない
ゴールデンにはインできないぷれいやーにも
タブナジアまでは行かせろやあああ

431 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:13:32 ID:WvVg/xH+

>>430
ENMに寄生してついでにミッションやって
経験値稼ぎませんか？^^とでも言えばいいじゃん
3箇所やれば4500なんだから言うだけ言ってみろよ
あ、もちろんアニマ等のアイテム代金は君持ちね

432 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:17:45 ID:LJdzsk9a

下調べちゃんとして戦略立案して
弱体アイテムと薬品用意すれば断る奴ほとんどいないだろ

433 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:43:37 ID:s4XnCmLq

ピクミンのアイテム欲は異常。
あきらめればいいのにねｗ
糞スキル・糞人格なわりに、プライドだけ超一流？
マジゴミじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:58:59 ID:mFG4HJ5U

リンバスもうすぐ卒業だし混んでもいいかなｗ
まぁクリア率の多いミッションだから賛同得られにくいと思うががんばれｗ
３０制限を５０制限にするように要望するんだっけ？ｗｗｗｗｗｗ

435 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:00:01 ID:7sqc6b6O

3国ヴォンクリアだけしてタブナジア行けるようになってもやること無いと思う

436 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:02:47 ID:WvVg/xH+

メガロ、羊NM等が狩れるなｗ

437 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:05:30 ID:nx54y+0Q

>>430
メール送るんじゃぞ

>>435
やる事無いと思うって・・・⑩さんから見たらそうだろうね

438 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:06:30 ID:s4XnCmLq

ミッション進めないとスウィフトベルト(笑)取れないし
ENMもいけないし

439 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:10:25 ID:LJdzsk9a

>>437
NM狩るかM進めるしかやることないだろ
今の難度で進めないような奴はNMからないだろ

440 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:11:11 ID:nx54y+0Q

ピクミンが楽にミッション進められるようになって
「テラピクミンｗｗｗ」って言ってて楽しいもんかね

楽しいのかｗ　キムチくせぇなぁｗ

それはともかく業者撲滅運動を絡めれば賛同者増えそうだな

441 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:14:19 ID:7sqc6b6O

>>437
いやまじで何すんの？
競売も宅配もOP補給もできないし行ける様になっただけのタブナジアなんてプルゴノルゴ島みたいなもんだと思うが
ミザレオで延々ブガードでも狩るつもりなのかな

442 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:17:34 ID:nx54y+0Q

>>441

景色見たいって行ってたぞｗｗ
いやマジな話だ

料理書くらいやらせたいんだが・・・

443 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:18:53 ID:miAzecEO

>>408
”誰でも気軽に挑戦できるＨＮＭ”として実装された花鳥風月のことも思い出してあげてくだしあ

開発が変なぷらいどｗをくっつけたせいで、
いまメチャクチャ過疎ってるけどｗｗｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:24:21 ID:oS38Yg31

まだ難易度が高かったころのお話。

リーダー「ジョブは何が出せます？」
メンバー「前衛も出来ます＾＾シーフです。」
リーダー「それは出来るとは言いません。」

ちょっとﾜﾛﾀ

445 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:26:51 ID:oOeEAGci

マジレスすると、緩和されて困るユーザーいるのか＾＾；

446 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:28:22 ID:oS38Yg31

ゲームの寿命が短くなるから、結果的に全ユーザに影響あるな。

何事もバランスだ。

447 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:28:39 ID:UK7WQQJB

んで
ここで緩和緩和騒いでる人は
どんな修正お望み？
装備めんどくせえ～と散々言ってたけど
もう解決されちゃったけど

448 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:32:14 ID:oOeEAGci

>>446
難易度と寿命の相関性を示したソース出してから物申してくださいね＾＾

>>447
一つのミッションクリアするのに三時間以上必要とかなんなんですか？
サラリーマンには死ねと？＾＾；

449 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:32:49 ID:LJdzsk9a

いないだろ
あぁ、リンバスのライバル増えるなら困るか、まあ現状でタブナジアにもいけない連中がリンバスやるわけないと思うが

450 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:33:35 ID:LJdzsk9a

>>448
休日もとれないほどブラック企業にお勤めの方ですか？

451 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:36:28 ID:mFG4HJ5U

>>448
全然具体案じゃない件ｗ
よくわからないけどパッっとクリアできるようにして！って事かｗ

452 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:38:37 ID:oOeEAGci

>>450
貴女は馬鹿ですか？
自分の時間が取れれば、必ず人数集まるとお考えですか？
LSメンとフレの時間を必ず3時間も合わせれると思ってるんですか？
シャウトしろですか？3時間かりにあわせてくれる人がいたとして
シャウトの時間も合わせればヘタすれば4時間以上になりますよね？
この前アトルガンミッションですら3時間以上人募集のシャウトしてた外人さんいましたよ＾＾；

あとなんでレッテル張り攻撃なんですか？
これはもう反論の意味を失ってしまってますね＾＾；

453 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:41:40 ID:s4XnCmLq

別にプロMはやんなくてもいいもんだしなあ。
メリポしたけりゃ必須だけど、メリポもやんなくていいし。

サラリーマンちゃんはモンハンでもやってれ

454 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:42:16 ID:oOeEAGci

>>451
では具体案を提示しましょう
人数を集める必要性を緩和してください
現状サーバーにおいてゴールデンタイムのアクティブ人数は2500人を下回り
凡そエリア拠点においての人数は最大100を超えるエリアが散らばっています
上記にありますように、シャウトでの募集でも平気で3時間以上かかる現状をかんがみれば
ミッションクリアまでに必要とされる時間は人数に比例し、恐ろしいものとなっています
この点において、根本的な解決は必要とされる人数の減少において他ならないはずです

455 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:42:48 ID:VuXA+wN2

>>452
FFやめな、向いてない

456 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:42:55 ID:oOeEAGci

>>453
ですよね～＾＾
FFなんてやめてモンハンやろーぜ

457 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:43:04 ID:7sqc6b6O

3国ヴォンソロでクリアできるようになっても
今度は海までソロでクリアできるようにしろって言い出すんだろ？

458 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:43:31 ID:s4XnCmLq

おでんに行けばいいじゃん。
ピーク5000超えてるから、2倍も"緩和"だぜ！

459 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:44:10 ID:oOeEAGci

>>457
悪意ある推測ですぅ

>>458
オデンにのりこめ～＾＾

460 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:44:52 ID:nx54y+0Q

>>1に具体案書いてあんじゃん

レベル制限廃止ってな
すげー簡単だろ

で、何がそんなに気にくわないんだ？って話で
ああ、業者さんですか（笑）みたいな

461 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:48:45 ID:LJdzsk9a

>>452
3時間と言ったり3時間以上かかると言ったり、自分がやらないことに適当な理由つけてるだけじゃん

462 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:50:15 ID:oOeEAGci

まったく糞ッたれた反論しか出来ないんだな
これがFF脳か

463 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:51:34 ID:s4XnCmLq

業者でもクリアできるのに
なんで>>460さんみたいなゴキブリってクリアできないんだろｗ

464 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:52:59 ID:mFG4HJ5U

>>454　丁寧に言い直しただけで全然具体案じゃない件ｗ

客＜しょっぱなから玉強すぎる
■＜玉弱くした
客＜最初のボスからして強すぎる
■＜アイテムで弱体できるようにした
客＜マメット強すぎる
■＜アイテムで弱体できるようにした
客＜応龍はジョブを選びすぎる
■＜アイテムで倒しやすくした
客＜ヴォンヴァズスタートから終わるまで長すぎるだろ
■＜一度通ったらワープ出来るようにした
客＜三姉妹つよすぎるにゃー
■＜黒焼きにゃー
客＜オメガは難易度高すぎる
■＜弱体アイテム追加した
客＜死にやすいからお手伝い頼みにくい
■＜経験値ロストを撤廃し、クリア時に経験地が入るようにしました
客＜レベル制限があるから装備着替えるの大変でお手伝いしずらい
■＜レベル制限エリアでも高レベルの装備を着れるようにしました

465 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:53:55 ID:7sqc6b6O

タブナジア以降もミッション進めないと行けないエリア多いんだし
中途半端な要望にしないでLv1ソロで全BCクリア出来るようにしろって言えばいいじゃん

466 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:54:00 ID:oOeEAGci

>>464
必要人数減らせ、といってるのが具体案じゃないとか、日本語わかりますか？

467 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:54:21 ID:mFG4HJ5U

>>460
大きな変更ほど反映されにくいとおもうけど頑張ってねｗ
応援してるよｗ

468 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:54:23 ID:LJdzsk9a

>>464
客＜弱体アイテム集めるのダルイ
■＜弱体アイテムとそれに関するアイテムをを競売に出品できるようにしました

これを忘れてる

469 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:54:47 ID:mFG4HJ5U

>>466
どうやって減らすの？

470 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:54:57 ID:oOeEAGci

おいこのスレには日本語できるやついねーのかよ

471 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:57:44 ID:LJdzsk9a

PARつかってRPGやればわかるが
レベル最大でボス瞬殺してストーリー先に進めても大して面白くない

そういうのが理解できないんだろうから別にどうでもいいけど

472 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:58:40 ID:oOeEAGci

>>469
一例を示すなら
敵の強さ・行動を調整する
PT人数にあわせて強さを変化させる

これに尽きる
FFの戦闘システムは、人数とジョブ縛りのパワーゲームですからね＾＾；

473 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:59:34 ID:oOeEAGci

>>471
なんでレベル最大チートが例で出てくるんだよｗ

474 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:59:48 ID:nx54y+0Q

>>464
こんだけ緩和されても
トラウマスイッチＯＮには全然伝わらないんだよ

しかし改めてみると、どんだけ糞ミッションなんだよｗ

475 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:01:02 ID:mFG4HJ5U

>>472
どこの？全てのプロマシアミッションの調整をしなおすの？

476 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:02:10 ID:oOeEAGci

オンゲで致命的な致命傷なのは、人がいるかいないかだろうに
弱体や移動・参加手段の緩和で調整しても、鯖で最後の一人になったら
絶対にクリア☆不可能なのは確定的に明らか

477 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:04:13 ID:oOeEAGci

>>475
一々質問文で返す馬鹿はテストで0点だマヌケ
開発がこれだけリアルテストプレイ(笑)してるんだから、把握してるだろ
国勢調査の結果から随時テコイレ

478 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:06:20 ID:mFG4HJ5U

一番クリア率の高いミッションなんだし、なるべく細かく具体例を要望したほうが反映されやすいと思ったのだがｗ

なんとなく調整しなおせとか言われても■の腰も重いだろうなｗ

479 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:06:48 ID:LJdzsk9a

>>473
お前の要望は突き詰めるとそういうことだろ

480 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:07:59 ID:oOeEAGci

>>479
おいおいｗｗｗ
どんだけにとり脳なんだよ

Anybody Home?!
Anybody Home?!

481 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:08:14 ID:7sqc6b6O

結局自分がクリアできれば後はどうでもいいっていう要望じゃん

482 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:09:34 ID:oOeEAGci

　10月4日　完　全　論　破　

483 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:10:45 ID:LJdzsk9a

>>480
現状でも十分クリアできるじゃん
要望も簡単にしろの一点張りで、具体性がないから
「戦略も何もなしに殴ってるだけで倒せるようにしろ」と言ってるようにしか見えん

484 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:11:29 ID:oOeEAGci

>>483
ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞﾊﾜｶﾙｶｰ？
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

485 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:11:52 ID:oOeEAGci

FFプレイヤーの言語能力低すぎﾜﾛﾀ

486 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:11:57 ID:mFG4HJ5U

まぁ抽象的なリアクションにこまるメール要望でもしてなさいｗ

487 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:12:01 ID:nx54y+0Q

具体案は・・・

レベル制限廃止・・・

いやなんでもないです横槍こめんなさい

488 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:12:32 ID:oOeEAGci

>>486
敗北宣言ですか＾＾；

489 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:13:20 ID:mFG4HJ5U

>>487
調整は大変そうだがまだ具体的でわかりやすい。

490 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:14:41 ID:mFG4HJ5U

>>488
敵を作りたいのか味方を作りたいのかわからんが、
戦う相手は俺じゃなくて■だろｗ
別にお前が訳のわからんメール要望をしても俺は困らんｗ

491 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:17:56 ID:oOeEAGci

>>490
訳ワカランとかレス読んでない、レッテル張りもいいところだな
>>477でも書いたとおり、■eはミッションの進行度をユーザー側より数値として"具体的に"把握している
そしてよりユーザー側より、現実性の高い必要人数の改善を行えるはずだが？

ソレが出来ないなら、開発の能力の低さか、経営陣の運営姿勢をしめしたことになるな
俺は後者だと信じたいけどな

492 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:19:26 ID:mFG4HJ5U

がんばれ＾＾

493 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:20:20 ID:oOeEAGci

日本語勉強してから来いよ＾＾；

494 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:21:16 ID:mFG4HJ5U

なんだと！ｗ
もっと難易度上げろメールおくっちゃうぞｗ

495 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:21:35 ID:miAzecEO

>>474
結局、それに尽きるわなぁ

ここまでやっても、全然手伝おうとは思わない
さいしょがどんだけ酷すぎだったかが判る

496 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:23:59 ID:oOeEAGci

　釣　り　で　し　た　

　ア　タ　シ　が　悪　か　っ　た　で　す　･･･　(T-T#)

　ご　め　ん　な　さ　い　･･･(>_<;)

497 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:25:17 ID:WtZcLF6e

>>464
これみても重い腰が上がらないのがプロMだよなーｗ
半端な緩和じゃ構造的にどうしようもないｗ

498 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:25:29 ID:tSXw6zrw

今更な話題なのにスレの伸びがいいなｗ
昔は種族と赤叩き、白虎持ってない奴は～スレが
伸びまくりだったが今はプロミスレが釣堀みたいだなｗ

ピクミンとか言うらしい受身でついてくるだけの
プレイヤーには今のPMでも難しいのかねぇ

499 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:27:30 ID:VuXA+wN2

レベル制限あるのは海に行くまでだっけ？
まぁそれくらいならいいような気がするけど、どっちにしても6人いないと
クリアー出来ないね

500 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:27:44 ID:6M9QU2qs

>>496
お前顔が真赤だぞ

501 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:30:55 ID:mFG4HJ5U

最初のヴォンのボスをENM並にしてくれとか言うのかなと思ったんだ

502 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:44:36 ID:x2TzxrWv

>客＜最初のボスからして強すぎる
>■＜アイテムで弱体できるようにした
弱体アニマって初日からあったろ？

503 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:45:15 ID:nx54y+0Q

レベル制限無くなれば１人で撲殺できるだろ

アニマは売れなくなるだろうけどなｗ

ストーリー上、レベル制限が無いと辻褄が合わない台詞があるから
制限レベルを４０→６０とかでもいいけど

504 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:48:59 ID:tSXw6zrw

クリア済みだとこういうスレ見ると
必死な人を観察出来て違った意味で面白いね

クリアまでに足手まといと何度も組んだから
BCでロストなし＆経験値もらえても一切手伝う気ないな
拘束時間に見合う報酬もらえるなら考えるけどさ

505 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:59:27 ID:dGTc1h/0

逆に未クリア者以外にも修正しだいじゃ楽しめそうなわけで
と言ってもレベル制限エリアからして今だに河豚の聖域だが

506 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:09:47 ID:WvVg/xH+

>>503
制限なくしたら結局75にあわせた強さにされるだけだろｗ
まあ、確かにソロできるようになるだろうが
ごく一部のジョブだけだろうなｗ

507 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:12:38 ID:4qAFDXZM

PMクリアしたPCだけレベル制限取っ払ってくれｗ

508 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:13:41 ID:miAzecEO

>>502
そのアニマが出るヴォンが、死闘また死闘の舞台だったがな・・・
ＨＮＭＬＳのメンバーで繰り出して、フルアラが半壊とか愉快な思い出

509 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:23:32 ID:UK7WQQJB

>>460
木にくわないとは言ってないけどｗ
緩和したら今度は簡単すぎてツマンネなんだろ

んでいま３時間もぶっつづけのミッションあったっけ
選ばれし死でも地図ＮＰＣ無視すれば２時間もかからんような

510 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:26:54 ID:dGTc1h/0

楽しんだんだろ？気にするなよw
それとも、ぷれみあw脳内開発者？

511 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:29:35 ID:UK7WQQJB

レベル制限なくしたら
次はＢＣまでとべるように
だな

512 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:34:29 ID:nx54y+0Q

>>509
後半は難易度そのままにして
そこから楽しめばいいじゃない

513 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:38:54 ID:x2TzxrWv

>>508
フルアラで5時間かけて最下層ついた時には2パーティになってたりもしたなあ

アニマの存在翌日に知って白サポシで半死半生になりながら1層目のWとか殴ってたぜｗ

514 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:46:05 ID:nx54y+0Q

ちょっとしばらく書き込めなくなるんで

同士は保守をよろしく
メールして無い人はメールしてね

覆水をヴォンに返すつもりで頑張ろう！

515 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:48:30 ID:vykcXcqo

>>504
そもそも>>1みたいな奴は、必死になるべきポイントがずれてる
こんなとこで実現性の乏しい妄想を垂れ流す暇があったら
傭兵に払うギルでも稼ぐほうがまだクリアに近づける
はっきり言って>>1みたいな奴を応援したり
手伝ったりする気に全くなれないｗ

516 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 16:28:19 ID:F0KCo6n0

>>515
お前も負けじと必死になるポイントがズレているな

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｗ

517 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:32:40 ID:VId7oXgf

緩和しよう。具体案考えよう。ってスレわざわざ開いて緩和反対叫ぶヤツにまともな思考を期待しちゃいけない。

518 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:15:40 ID:ZHo9DYZc

話題は>>1で出尽くしてますし
多分>>1を越えられる奴は存在しない

519 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:17:24 ID:b9iXEvjB

別に誰も緩和自体に反対してないと思うんだが・・・
緩和派の被害妄想は恐ろしいな

520 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:18:31 ID:ZHo9DYZc

緩和されて困る奴いるのか？

521 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:20:21 ID:M3EjRK8O

無限ループはいりました

522 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:20:26 ID:b9iXEvjB

バ開発ぐらいだろ
緩和して困る（調整という作業がめんどくさいので困る）のは

523 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:21:10 ID:vrVP3rFr

>>517
理由が他にテコ入れする部分があるから手が回せないとかなんだよな。
なんで■に気を使うんだよｗ
人手が足りてるかどうかは■の問題だ。

>>519
目にゴミでも入ってませんか？

524 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:24:02 ID:M3EjRK8O

いまだに右翼と左翼の意味しらないゆとりいるんだな
まあ、最近のゆとり教育じゃちゃんと教えられないから無理ないか

525 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:25:53 ID:M3EjRK8O

そ　も　そ　も　レ　ベ　ル　制　限　の　存　在　意　義　っ　て　な　ん　な　の　？
レ　　ベ　ル　シ　ン　ク実　　装　し　た　し　、　お手　伝　い　す　る　と　き　面　白　く　無　い　な　ら　シ　ン　ク　す　れ　ば　い　い　の　に　！

526 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:29:38 ID:dGTc1h/0

困る奴というか悔しがる奴なら

びいばあw

527 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:57:43 ID:3FrSFVas

三国ヴォンの手伝い
ピクミン１＜え、弱体アイテム？なにそれ？
ピクミン２＜薬とかお金ないから買ってきてないよ
ピクミン３＜からまれ；；
ピクミン４＜BC入れない；；

リヴェの手伝い
ピクミン５＜鱗？何それ？何が落とすの？
ピクミン６＜ワープ入れなかった；；

ヴォンヴァズの手伝い
ピクミン７＜塔に入れない；；

海獅子３連戦の手伝い
ピクミン８＜ポリマー？あれとるの面倒だし競売高いじゃんｗ

全部実話

528 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:02:18 ID:x2TzxrWv

・三国ヴォンの塔入り口や帝竜の飛泉へのワープ(ENMトリガっぽく消費式のだいじなものかなんかで)
・弱体アイテムのRare消す

＠はこのへんですこぶる楽になるな
迷アニマ抜刀しながらバザーで買うマクロについて何度説明したやら

529 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:03:32 ID:3FrSFVas

何が言いたいかといえば、緩和されたら緩和されたで
ピクミンどもは１００％手伝い要請に来る
例えそれがソロで行ける程度の難易度でもだ
寄生お客様根性丸出しのクズピクミンは一生クリアできなくていいですよ＾＾

530 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:11:13 ID:M3EjRK8O

またなんでもピクミンのせいか･･･

531 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:17:56 ID:E7XRXHaV

でも俺の知る限り、その手のピクミンはもう既にクリア出来てる。
何だかんだで目聡いんだよね。

532 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:21:24 ID:9TtLGQ2U

>>529
手伝いたくないだけならそう言えばいいのにｗ
鯖と名前だしといてくれれば誰も声かけなくなるから出しといてｗｗｗ

533 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:33:39 ID:TOH7uk7u

ＢＣ前ワープ、弱体アイテムのレア消し、フィールド上のＮＭ弱体（アントリオン、ヴォンヴァズ前ゴーレム、
塔ロボ辺りがソロだとキツかったかな）、ＢＣクリアでお手伝い分のミラテテドロップ＆お手伝いに経験５０００
シンクによる装備劣化を緩和、礼拝堂のカギドロップ率up。

ゴザルまで行けば何とかなるので、コレだけ緩和してくれれば、後は何も言わない。

ホンネは>>1だなｗ２キャラ目だし、２垢でどちらもソロ強ジョブ育ってるし～、人集めるのダリィ。

534 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:44:43 ID:FbGWg7oJ

レベル７５コンテンツは正直飽きた。なんでも７５、７５、７５でもとてとて

Ｌｖ無制限＝７５必須　お手伝い＝７５　ミッション＝７５　クエスト＝７５

ビシージ＝７５　ナイズル＝７５　アサルト＝７５　エインヘリヤル＝７５　サルベージ＝７５

リンバス＝７５裏＝７５　空＝７５　海＝７５　メリポ＝７５　金策＝７５

535 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:45:44 ID:x2TzxrWv

>>533
礼拝の意味関連はむしろ恨み消しの条件緩和とボスオバケの物理耐性削除のがよくね？
カギ自体はサブリガベルトツアーでどうとでもなるはずだｗ

536 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:49:04 ID:3FrSFVas

>>530-532
もう自分の含めて4周したよ
自分のは全部野良で進めたがピクミン共のは
俺は人集めやらない・作戦指揮しない・薬用意しないって条件で手伝った

当然ながら自分の時の倍以上負けたがなｗ

537 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:50:10 ID:9TtLGQ2U

>>536
だからもう手伝いたくないんだろ？

538 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:50:32 ID:3FrSFVas

>>534
アサルト＝７５ってのは間違いじゃね？
あれは一応レベル制限かけられるぞ　60募集したら結構集まる

539 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:54:10 ID:3FrSFVas

面倒くせぇとは思うが、手伝わないってーんじゃねぇんだ
何でもかんでも経験者任せにして楽にクリアしようとするやつが鬱陶しいだけでな
薬とか弱体アイテムくらい自前で用意しやがれ

540 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:55:17 ID:vrVP3rFr

>>533
ミラテテだとロットで問題起きそうだから、クリアしているキャラには経験値上乗せだけでいいんじゃね？

>>534
アサルトは別に75じゃないだろ。うちの鯖Lv60でのクリア目的のLSあるぞ。
ミッションやクエストだって75じゃないといけないってものじゃないものだってあるだろう。
75が一番有利だから使うのであって、75コンテンツって言うのは適切じゃなくね？

541 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:56:04 ID:9TtLGQ2U

金策は７５じゃなくて適正レベルの方がいいかもな
何かレベル制限掛かってるのか、高レベルで低レベル（特に練習以下）の敵やるとドロップ率が落ちる

542 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:57:07 ID:vrVP3rFr

>>539
気持ちはわかるが、はっきり言ってスレ違い。

PM緩和されればおまいさんの愚痴も減るぞ？

543 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:03:04 ID:3FrSFVas

>>542
緩和のレベルにも依るんだよなぁ

フェローのLv70限界クエストレベルの難易度なら
ピクミンどもは間違いなく手ぶらで手伝い要請にくるぞｗ
「緩和されたんだから今すぐ手伝ってよ＾＾；」みてーな
↑のはデスペナなくなったとき実際にあったセリフな。この時は裏の時間だし流石に断ったが・・・

544 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:04:17 ID:BCHCEH5t

もうＰＭのＢＦは全部ＥＮＭ・クエＢＦにすりゃいいんだよ……
神威クエみたいにさ。ＡＡ倒さなくても神威クリアすりゃＡＡ倒したことになってミッション先進めるじゃん。

545 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:06:58 ID:TOH7uk7u

>>535
物理耐性も有ったか～。礼拝堂はオバケなのに印フリーズして俺バカスｗとカギの順番間違ってカギロストの印象が強くてな・・・

>>540
勝ちたい場合はお手伝いにもジョブ指定しちゃうからねえ、ミラテテ持って帰って貰って好きなジョブに経験地＋させたいんよ、
お手伝いの分もロットしちゃうバカは早めに地雷認定できて良いかなとｗ

BCワープとシンク装備劣化さえ何とかなれば、新しいコンテンツにならんかなあ？

546 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:10:41 ID:vrVP3rFr

>>543
緩和と言っても、再戦をしやすくするために
一度入ったBCエリアへは入り口付近からワープできるようにするとか
2時間アビ使用前提で調整されてたりするから
負けたて排出された場合は2時間アビを使用できるようにリセットするとか
いろいろあるんじゃねーか？それを模索していくのがこのスレだろう。
■がやるかどうかは別問題ｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:13:19 ID:vrVP3rFr

>>545
なるほどな。

ミッション系BCクリアすると経験値が別枠で溜まって(メリポみたいな感じで)
1000ごとに好きなジョブに割り当てられるようにならんかなー。

548 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:19:20 ID:UK7WQQJB

>>527
ガチであったのは
天使達の抗いで
印？なにそれ？
黒タルですた

549 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 20:52:48 ID:3FrSFVas

>>546
そういう方向の修正なら大歓迎だな～
迎え火負けて2時間待ちとかシャレにならんぜよｗ

だが今はネットで道調べれるし、道中で30分もかかるところってそんなにあるかい？
ヴォンヴァズはワープあるから段階的に攻略してけば問題はないし
ソ・ジヤが少々ネックか。あそこは道中自体ミッションだが

550 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:01:14 ID:vrVP3rFr

>>549
おまいさんの批判しているピクミンがどういったものか一番理解しているのはおまいさんだろ？ｗ

551 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:19:31 ID:sBYf+DNG

>>414
しようと思わないのに必死に緩和！緩和！ってシュプレヒコールあげんのはなんでなのねぇなんで？

552 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:36:30 ID:UK7WQQJB

クリアできないんじゃない
くだらないからなんだ！
緩和されたらやってやらんでもない・・・

553 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:45:39 ID:ZsmNwjnf

俺様の、ちょっと時間があいたなぁ。ミッションでも進めるかって気分の時に、
向こうから声をかけてくれて、しかも３分以内に人数がそろって、道案内から薬品、その他全部準備してくれる。

それでいて戦闘では、他メンバーは死んでもいいが、自分はもちろん死なない。
さらに俺様が大活躍して大ダメージでとどめをさして終了する。

以上を合計３０分以内で終わりたい。

というのが、緩和派なんじゃない？

554 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:54:22 ID:sBYf+DNG

>>553
どうみても、両親や両親の両親共からチヤホヤされて育った純正ゆとり思考でした本当にありがとうございまｓ

555 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:20:02 ID:WvVg/xH+

あげ

556 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:48:51 ID:Q3yUGUjq

ここまで緩和されてまだ進めてないとかまじでやる気ないだけだろｗｗｗ
行動もおこさず緩和待ちしてるやつらは絶対今以上の緩和来ても動かないｗ
間違いなくさらなる緩和を求めるはず。
素直に諦めればいいじゃんｗ
金払ったのにって言ってるが要望にこたえて緩和きてるのになんでやらないの？
ばかなの？しぬの？
それともこの程度もクリアできないくらい雑魚なんすかｗｗｗｗ

557 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:51:04 ID:x2TzxrWv

「ここまで」ってどこまで？
迎え火とヴォンの道中以外変わってなくね？

558 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:53:48 ID:Q3yUGUjq

>>557
ああ、そうなの？
ようするにBFが難しすぎるから緩和しろってことか。

どんだけ雑魚なんだよｸｽｸｽ

559 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:55:52 ID:x2TzxrWv

手伝いに呼ばれなくてすむようにしてくれよｗ
今の仕様は手伝い呼びやすいだけなんだよ結局

560 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:00:11 ID:Q3yUGUjq

偽善者ぶんなよｗｗｗ
断ればいいじゃんｗｗｗ
俺はほんとに仲のいいやつしかてつだわねぇｗ
だって道中会話はずまないとかお互い楽しくないじゃん？
希望者がいいやつならなんとなくこっちのふいんきつかむしさ。
お互いぱっとしない気持ちで終わるくらいなら俺なんていないほうがよっぽどいいと思うね。
難易度的にガチガチの構成要求されるのなかったしｗ

561 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:03:51 ID:x2TzxrWv

んで、罪狩りにディアガ入れた後はどうなった？

562 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:12:02 ID:gbm2XjZo

プガ担当の俺がボコられたんだが前衛がタゲとって俺はバインいれてたえたんだったかな。
数発殴られただけでなぜかそのあとは落ち着いたな。
ていうか本体弱かったし、すぐ潰して別のいけたな。
タゲきてなかったからフリーズいれるヒマもあったし。
突然すぎてテンパってたからあんま覚えてないわｗ
俺以外外人だったけど「ディアいれてごめん:P　hehe」
みたいな感じで和んだ、勝てたからだろうがｗ

563 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:24:44 ID:X81cA0EE

開発が全力で攻略法を伝授してるか未クリアは下手糞扱いはワロタｗｗｗ

564 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:34:46 ID:yUGBPWK7

そりゃヘイト連動してんだから殴られてる間に他の奴が別の猫相手にヘイトかせげばいなくなるわな
黒侍多数の鉄板構成乙

565 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:35:07 ID:gbm2XjZo

開発と思おうと構わんが、なんでも敵対視してるだけじゃ結局進まないんじゃないか？
俺以外にも攻略法とか伝授してるのいたが緩和派はなにかとイチャモンつけたり、
スルーしたりして煽るだけだったろ？
そういうやつは緩和しても新しい言い訳探すだけじゃん。
まぁ、まじめに攻略考えてるやつはこんなピクミン隔離スレにはこないだろうがｗ

566 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:39:31 ID:gbm2XjZo

>>564
あ、そうなんだ？
構成はナ戦モ赤白黒だったはずだが、戦士がはがしてくれたんだと思ってたわｗ
たぶんナがインビンしたかなんかだったんだろうな。
とりあえず鉄板構成じゃなくて開幕ディアガ入れても勝てるってことは証明できたわけだ。
てかなんで構成について俺が黒としかいってないのに侍黒主体の鉄板構成になったんだよｗ
鉄板て召喚３とかだと思ってたわ

567 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:45:05 ID:zo17U9Tp

ロストなくなってゾンビし放題なのに鉄板もくそもないだろう。

568 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:47:50 ID:yUGBPWK7

>>566
いかにも楽勝＾＾ｖみたいな文章書くからだよ
その状況で余裕とか1回勝てたから勝率100%ってネ実補正丸出しじゃねーかｗ

まず>>562の文面だけ見れば範囲大ダメじゃないから召多数はまずないだろ？
その次に単体2100を「すぐ」削りきって次のに行けるのが侍黒多目編成
ナモ戦じゃ100とマイティイカシュトにフリーズ1発入れても100切れる頃に1体沈むかどうかだぞｗ
ペットは赤が管理するとしても両手持ち2人の与ダメはディフェ入ったナイトでも50超えるから女神も序盤で使ってそうだし
まさに勝てたからおｋ　だな

569 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:49:18 ID:yUGBPWK7

>>567
ゾンビして1体ずつ沈めるのを余裕っつーならそうだろうな
よっぽどひどい構成でアビ薬品なしだと2100削る前に沈むようならまた話は別だが

570 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:54:36 ID:2HEuQPn7

ていうかロストあってもなくてもゾンビはできますしおすし
むしろ強衰弱のせいで少人数ゾンビできなくなったっていう

571 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:58:26 ID:gbm2XjZo

女神は使ってなかったと思うな。
俺殴ってたの収まってからナのHPへこんでたからケアル２発ほど飛ばした頃に敵HP半分くらいだった。
押さなきゃ黒の意味ねーよクソジャップって思われそうだったし、そこからフリーズ詠唱開始で３割分くらい削ってとどめだったかな。
そのあとはなんかMPヒールしながら適当にケアルしてたら終わってたな。
フリーズ１発しかうてなかったからなんか不完全燃焼だったがｗ
ぶっちゃけグラバイ維持とかそういうようなPS必要なさそうだったしそのらへんで楽勝に感じただけかもしれん。
テンパったがなんとかなりそうってのが頭にあったしな。
カムイみたいに終わるまで必死とかそういう感覚じゃなかったし

572 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:58:58 ID:yUGBPWK7

結局緩和緩和って一口に言うからややこしくなる
充分だよ派も不十分だよ派も「何がどうなってるからもう不要」なのかをはっきりさせるべきだ

573 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:02:52 ID:yUGBPWK7

>>571
維持もクソも赤ですらペット以外はグラバイ安定せんし
HP満タンでも黒焼き切れてから10秒もしたらインパルスとギロが飛んできてHP300以上は軽く飛ぶ
バーサクした戦士にペンタ入ったら500オーバーコースだよ

よく覚えてない以前に周囲見えてないだけなのはわかったわ　ありがとう

574 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:06:19 ID:gbm2XjZo

十分だよ派としてはシャウトのっかりも主催も含めて緩和後にクリアできたし、
これ以上の緩和必要ないと思うけどな。
休日とかにミッションサチコ書きながらPTしててもテルきたし、
シャウトでも結構反応あったからなー。
猿シャウトとかに比べれば短時間で集まったと思うわ。

道中は緩和されてるし、緩和前のボスの強さわからないがBFもそんなに苦労しなかったからな。
緩和派はほんとに進めようとしてるのかが気になるところ

575 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:09:02 ID:gbm2XjZo

>>573
そりゃおめー寝かせるだけだと思ってたらいきなり袋にされたんだからテンパるだろｗ
まぁ、そんだけ場が混乱して、黒がまわりまったく見えてなくても勝てるんだからぬるいってわかっただろ？
こんなとこで張り付いてないでさっさとサチコ書いて人集めてこい

576 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:14:11 ID:1+vFr6Ql

クリアしてる人は居るんだから、難易度調整はもういいんじゃないかな。
PMがあくまでも希望者のみのミッションならね。
ゲームとしてくだらないとか、無意味に鬼畜な難易度だったりしたら、修正が必要だろうけど。

どーしても、というなら、もっともっと初心者に優しい攻略サイトでも作ればいいよ。
フィールドの歩き方MAPやBC攻略だけじゃなく、正しいシャウトの仕方からPTの構成例まで。
それで難易度もかなり違ってくるよ。多分ね。

577 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:17:11 ID:yUGBPWK7

>>428から読み直せばいいと思うよ

>>568の第二段落三行目以降の話は先週手伝ったときの実体験
自分がやったときとExpロストがなくなった事以外変わりなし
無駄に手伝いたがるリーダーとかhimeちゃんが他の面子に手伝いを強要しやすくなっただけ

578 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:28:43 ID:gbm2XjZo

強要とか意味わかんね。
そんなLSだったらPM以前にLS自体ｵｺﾄﾜﾘｰだわ。
なんでゲームやってるときまで奴隷ならにゃならんのだ。

お前の実体験については理解するがそれがなに？
難しすぎるならずっとそれを訴えていけばいいと思うよ。
でも、俺もお前もクリアできてるのになんで難しいなんていう必要があるんだ？
手伝いする上でめんどうになりそうなのって準備くらいじゃね？
クリアはできるのになんで難しいって先入観を植え付けようとするのか。
２H使ってクリアできるか五分くらいならそういう訴えも意味でてくるかもしれないけどさ。

579 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:33:35 ID:yUGBPWK7

>>162も言ってるが
「緩和されたから楽なんでしょ」の繰り返しは迷惑だから勘弁してくれ

「もともとそんなに難しくないうえに準備の手間も省けるんだからとっとと言って来い」ならおｋ

580 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:44:27 ID:gbm2XjZo

もともとそんなに難しくなかったとはやはり信じがたいな。
薬品ガブのみとかきいてたし、ゾンビ当たり前ともきいてたがそんなに死人でることないし。
とっとと行って来いってのは同意だが。
畏れよとかも壁といわれるほどの難易度じゃなかったからな。

581 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:48:32 ID:2HEuQPn7

以前の事は知らないが確実に緩和されてる（ｷﾘｯ

かっこいいタルぅ～

582 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 02:43:26 ID:do9fK6TX

バハオデン以外ゴールデンタイム全エリアサーチ2500人の糞鯖しかないんだから
もうメンバー集めるのすら拷問だろうけどな
ジラート期は、ゴールデンタイムだと全エリア4500人はいたのに、どこいったんだろうなｗｗｗ

これからだんだん人数減っていくし、よりクリアしにくくなるだろうね
鯖スペックが現状4000で悲鳴上げるような安鯖使ってるし、■eは鯖統合なんて絶対にしないだろう

583 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 04:45:47 ID:wS57hmmR

緩和しすぎだろｗ

584 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 06:43:16 ID:o937/xxH

最近フレの分をやってるが体感的に言うと敵がいやらしいWS撃つ頻度が減っている。
こっちの攻撃が入りやすくなってる。この二つは感じるな。
要するに以前だと圧倒的な強さに、コレは無理、編成と作戦練り直さないとって感じになるけど、
今は瀕死WS連発なんて事が少なくなって、ミスっても普通に動けば立て直せる。とてとて＋を倒す程度。

三国盆は最初は開幕WS等使わず地味に削れば、WS連発モードに成りにくいし、青1人リキャごとヘッドでイージーモードに。
ミノ戦は事前注意したのに進みすぎて引き寄せられるが、後衛MP無い状態からジュース頼りでも簡単に削り切れた。
豆は構成偏ってたが、汁ペットがキープする間に一匹消せたんでその後は順調処理できた。
ディアボロスは開幕スリプガに寝かされ、立ち位置ミスで1人落ち、ナイトメアも喰らったけど普通に終わった。
応龍は戦黒黒白白詩、だったけど、よく寝る、飛びにくいから石三個で楽勝。
普通に弱体アイテム揃えて、普通の構成ならば、それなりに倒せる。それくらい緩和されてる。
場面によっては青でも1人入ればなお楽になる。ヘッドはもちろんディアボロスにカオティックアイやブランクゲイズが簡単に入ったのには驚いた。
装備の準備も楽になった今、最大の敵は人集めだろう、楽になってトラウマ消えた人も多いから潜在的人員はいると思うので、
後は未クリアの人のやる気と人徳だろう、本人さえキッチリ準備しておけば助っ人は印章BC行く程度の準備で可能。
固定組まなくても今週末お願い程度で行けるレベルまで難易度落ちてるよ。

585 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:40:55 ID:JXSiQVLj

>>584
難易度落ちてても誰も行きたがらないから、先ずはソコントコどうにかしないと

586 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:45:15 ID:B5Zq/fr2

一応緩和で他ジョブでもいけるようになったけど
まだ募集でこだわる人はこだわってるよねｗ
２人ってのは2垢でクリアしたいのか！？になるからだめだろｗ

587 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:53:21 ID:VXg611lt

>>585
そんなのは結局ミッションの日にイベントを進めてなかったり
時間になって用意したり基本的に迷惑かけまくり野郎だから
今でも募集すれば集まるし結局ソロで何のジョブでも
やれるくらいにしないとそんなピクミンはグチグチ言い続ける
そんなのに声かけるだけ無駄
オフゲで改造プレイがお似合い

588 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:53:33 ID:Ss/iZrsT

この前3国ヴォン手伝ってきたんだが
ワープ１００％でるようになったのか？
３国とも全層一発で行けたんだが

589 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:57:03 ID:VXg611lt

>>588
60～70%くらいだと思う
運いいと3国全て一回だね

590 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 09:02:42 ID:X81cA0EE

開発をネ実で攻めても何の効果もないからな。
https://secure.playonline.com/support/index.html
一番恐れてるのがメール送られてることだから。
さすがにメールが大量に届くと対処せざるえないのが開発の現状。

>>1の例はさすがに厨丸出しだから、内容は人それぞれ考えなされ。

591 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 09:40:31 ID:fRjIxvt6

>>584
そりゃお前もうクリアしてるやつらが手伝ってるから
そう感じるだけだろ
全員初心者で挑むのとはワケが違う

昔はどうだったああだったとかいうアホは大抵そこを失念してる

592 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:16:43 ID:o937/xxH

>>591
まあ一度クリアしてる人から見たら簡単だって意見は判るが、実際難易度は下がってる。
経験値ロスト無いから、レイズ役だけリレかけておいて、死ぬまで練習できる。レイズ役だけ先出てもいいしね。
道中も確実に緩和されてる。
もう、トラウマ抱えるような内容じゃない。今の内容でも不可能なら（時間的とか）、そもそもFFに向いてないと思う。
レベル上げもずっとソロでやってたの？って話になるよね。
それと、全員初心者で挑む必要もないんだよ、1人が1人助っ人連れてくればいいんだよ。フレでも傭兵でもいいから。
そうすればジョブの構成も自由度上がるし、クリア率も上がると思うよ。

593 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:18:29 ID:do9fK6TX

何を持って厨丸出しなのか、後学のため聞かせて欲しいな
そりゃ、>>1の文面のまま送るのはどうかと思うがね

そもそも、スレの>>1に書いてある、緩和反対をスルーするということを誰も実践してない

594 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:18:56 ID:CsapzUT7

緩和というかシンク実装で50台の片手刀が糞な件がマシになると思ったのになー
西蓮は出品ないしあっても競売レンタルは怖い値段ｗ
畏れよに一人で突っ込んで試してきたんだけど
不動＜＜＜サイ改
レベルごとにD値1下がっても不動が上だからいけると思ったのにいいいい
サイとふにょきでやるしかないか…

595 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:20:00 ID:do9fK6TX

そりゃ向いて無いだろうな
ネトゲなんて時間食ってなんぼのゲームだし
平気で3時間四時間拘束されるなんて、正気の沙汰じゃないわｗｗｗ

時間内奴はネトゲなんて辞めちまえ

596 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:29:58 ID:7eFy1nhN

ボスの難易度や弱体アイテムドロップ率元に戻してもイイから
道中のショートカット熱望だよ。絶対嫌がらせとしか思えない。

597 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:31:16 ID:qCoia3Ly

むかしと比べりゃ道中も大分ましになってるんだけどな

598 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:33:05 ID:do9fK6TX

ですよねー
これ以上緩和することなんてないだろ
現状でクリアできない奴は、対人関係障害ですし

ネトゲやってるだけでも、かなりヤバイ人間だけどなｗｗｗ

599 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:34:44 ID:JXSiQVLj

>>587
勘違いしている
行きたがらないのは、既に終わってる先行
一度餌ばら撒いた所為で、ほっときゃもっといい餌ばら撒かれるのではと口あけチャイナ状態

600 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:47:40 ID:Uj027eIJ

既に終わっているなら行く必要がないのに、
それを行きたがらない云々する意味がない

601 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:55:52 ID:Ityiz1B3

人あつめとＢＣショートカットが
ピクミンの最後の抵抗ですね

602 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:02:15 ID:o937/xxH

ショートカット希望してる人が居るが、コレは現実的じゃない。
第一に行った事無い所へはショートカットはあり得ない。
もう一つ、ENMに使用してる場所も、ただで飛ばしてくれるのも考えにくい。
（BF入るのに、アイテム必要な物はその分時間取られてるから可能かも。）
仮に三国盆にだとすると、手伝いはワープ可能、参加者は不可って事になり、
逆に参加者不利になるから非現実的。
一度失敗した場合は可能というのが考えられるが、そんな限定的なものはほとんど必要ない。

ちなみに、今日フレの手伝いでPM予定だったが、手伝い組に急な仕事が入り延期に、レベルシンクすることになりそうだ。
ちゃんとフレ大切にしてた人には、復帰してもちゃんと手伝ってくれる人が居るから、休日プレイヤーでも着実に進められる。
出来ないと騒いでる人はホント可哀想だと思う。

603 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:08:07 ID:KZGL4V9n

だよな～
クリアできないとか言ってるのって、フレもいないひきこもりだけだしなｗｗｗ

604 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:09:29 ID:7eFy1nhN

>>602
長文書くのが好きな人か。
道中とBCを分けてお手伝いして貰えば良いんじゃないの？

605 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:10:00 ID:qCoia3Ly

空や裏装備充実してるのにPMクリアしてない人ってなんなの？

606 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:11:11 ID:qCoia3Ly

>>604
そこまでしないとクリアできませんか
というかLv上げで普通に2～3時間プレイしてる人多いのに
PMはできないとかどういうこと？

607 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:14:02 ID:KZGL4V9n

>Lv上げで普通に2～3時間
昔は普通だったけど、最近じゃ3時間は貴重になったな
いやー学生時代はよかったわｗｗｗ

608 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:29:17 ID:yUGBPWK7

青が入れば難易度一段階下がるBFが多いのはスバドウだけど
弱体アイテム揃えてて装備作戦が適切なら「それなり」に倒せるのは昔からだよ
ほんとにたいかんｗで物言うのはやめなよ

道中ショートカットはリトライの負担に関わる問題だから
どのBFも一発でクリアする前提ならそりゃいらんよね

609 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:51:33 ID:VXg611lt

時間が厳しいとかじゃないなら死んでもロストないし
まずアイテム、アビなしで突撃したらいいんだよ
で、感覚掴んだら本番
よくネットの情報だけを鵜呑みにして
負けてgdgd言うのいるが自分できちんと確かめる以上の情報はない
今の難易度なら2～3回もやればまず負けないだろ
核クラスの危険人物いたなら次回から入れなければよろし

610 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:07:31 ID:fWp90AMg

取りあえず日曜の昼にネ実で緩和緩和言ってる奴は無理だと思う

611 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:09:15 ID:o937/xxH

>>608
自分がやったのはもうほとんどPMやる人が居なくなった頃、壺戦とかで経験値ゴリゴリ削りながら手伝って貰った口だ。
その後もLSメンの手伝いとかで、応龍くらいまでは何度もやってるんだが、
今までは不適ジョブ1人くらいは許容範囲って感じだったのが、今では半分くらい動き悪くても何とでも成る。
ショートカット有れば楽だけど、無くてもたいした問題じゃないと思う。
ホント、凶悪なWSの連発が無くなってる気がする、もしかすると運がいいだけかも知れないが、コレはかなり感じてる。
今は弱体アイテム揃えてて装備作戦が適切の二つそろえばまず負けない。

あ、長文なのはPM準備する予定だったのが無くなって暇だからだ。

612 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:09:33 ID:KZGL4V9n

真のFFプレイヤーは日曜のいまこそインして募集かPTでも組んでレベル上げるべき

613 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:11:00 ID:KZGL4V9n

負けるのはピクミンつれてるからだろｗｗｗ
アイツらアホだからレベル上げのルーチンワークしか出来ないｗｗｗ

614 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:19:53 ID:yUGBPWK7

3年前でもなぜか木馬よりインペのほうがたくさん来て避けまくりで余裕とかあったし
今年に入ってからも体力6割でフィション→その後もアニマ切れるたびにフィションとか
ポリマー投入コールとほぼ同時にガイデッドで半壊とか当時よりもキツい展開見てるからなあ

往時は本当に運が絡んだ迎え火が楽になったことで全てのBFも>>609のやり方で抜けられるようになったとは思うが
今でも本番で事故って撤退が必要になることはままあるし
半分が動き悪かったらもう半分は「いてもいなくてもいいジョブ」だと厳しいのは
ミッション完結した頃とかわっとらん

615 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:49:41 ID:nXD2Lyxj

このスレの伸びっぷりと公式調査で5割近くの人が1章で止まってるという
現実を見れば緩和は当然。リヴェーヌとかひどいぞ。

地図を取るにも鱗持ってゴブを倒さなきゃならんし2枚の鱗取る為にまず30分、
道中はとてとてのワイバーンやらヒポがいるので移動に1時間、絡まれて死者が
出ることを考えるとBFに到着するまでに2時間はかかる。
失敗したら再度挑戦となると白門から移動する事を考えて丸々4時間。

無理、一般人にはこれ無理。

616 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:53:28 ID:yUGBPWK7

リヴェと礼拝堂の地図はなくてｍ（ｒｙ

帝竜の出口に???でも作ってそこ調べたら使い捨てのワープできるようになるとかは欲しいな
週イチのENM的に

617 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:53:38 ID:KZGL4V9n

一般人とかｗｗｗ
いまだにFFやってるやつは中毒しかいないだろ？
自覚無いのか？

618 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:00:07 ID:qCoia3Ly

>>615
やってないだろｗ
そんなに時間かかるんだったらＥＮＭみんな行ってないよな

619 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:02:38 ID:VXg611lt

>>615
お前含む全員ヘタレすぎるだけ
鱗なんざ50のほうなら黒ソロでも2～3体に1つは出るぞ
移動に1時間ってのもおかしい
基本的に何かがおかしい

620 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:22:30 ID:oGbWYYtJ

>>594
兜割でよくね？

621 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:23:50 ID:JhTmXcnw

これだけ放置されてたら、緩和は当然だし、そもそもＭの内容に問題あったと言わざるを得ないな

622 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:28:40 ID:kAWSxG/I

>>615
忍/シのソロでタブから歩いて鱗取り>甲鉄竜>マメットこなして
タブ戻ってきても2時間かかんねーのに何してんだよｗ

本当ピクミンは何しても下手糞だな

623 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:35:32 ID:yUGBPWK7

Aの話に対してBの返事しか返ってきてない件

624 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:36:18 ID:oGbWYYtJ

下手糞というか、実際にやりもせず脳内で語ってるんだろ

それこそ意識して情報を仕入れないようにでもしない限り
移動だけで2時間とかかかるはずないってのはやった事ある奴なら誰でもわかる

625 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:37:12 ID:JXSiQVLj

相変わらず煽るしか能のない能無しチキンの単発ID多いスレだなココはｗ

626 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:40:26 ID:L1Aa/HII

糞みたいな廃人しかクリアできないのは緩和するべき

627 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:47:48 ID:Ityiz1B3

>>619
へたれいるとありえるんだよ
勝手にへんなとこでワープ
挙句にヒポグリフにやられたり

628 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:52:54 ID:KZGL4V9n

>>625
うるせー
昨日は緩和側で煽ったわ
次は緩和側が頑張るべき

629 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:56:19 ID:fn9dSyud

世の中には想像以上にヘタッピな連中がいる。
煽る奴は世間が狭いは・・。

630 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:57:22 ID:nXpRXHz3

>>629
極少数のバカに合わせて開発する必要も無いがな
お前らの言う「廃人様用コンテンツ」よりも

631 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:04:21 ID:L1Aa/HII

クリアしてる奴の方が少ない
極少数のバカに合わせる必要ないから緩和しろ

632 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:07:06 ID:oikf3esb

俺がクリア出来ないのはおかしい！俺がクリア出来るようにしろ(ｷﾘｯ

633 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:21:32 ID:VXg611lt

>>632
ヘタレの言い分は結局それになるよなｗ

634 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:22:46 ID:kAWSxG/I

>>631
未クリア人数＞＞＞＞クリア済み人数

シャウトすれば集まるんだから緩和する必要もないな

635 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:27:23 ID:nXD2Lyxj

クリアした人はLSメンが優しかったりランク⑩だけで構成された完璧なPTで
行ったんだろうなぁ・・・マジ羨ましいわ。うちのLS裏やらリンバスやら
花鳥やら時間避けない人ばかりなんだよな・・・

何度もクリアしてるらしいので今更手伝ってとも言えない。
結論としては白門シャウトしかないんだよ・・・んで募集すると必ず一人は
何も知らないPTスキル無い薬品無いって人が出てくる。
4時間てのは妥当だと思うぞ

636 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:33:23 ID:L1Aa/HII

何で緩和反対してるの？俺達は苦労してクリアしたんだから後続も苦労しろってこと？

637 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:46:32 ID:JXSiQVLj

>>636
海混んでるから来るんじゃねぇ！
らしい

638 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:49:15 ID:qCoia3Ly

>>636
緩和に開発時間割くの暇があったらもっと他にやることあるだろって話

639 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:58:06 ID:nXpRXHz3

>>635
甘すぎ。何希望見てるんだってくらい。

数十人でPMクリアLSを作って
進行途中でガンガン脱落、暁までに残った6人でクリア
そういう例もある。

640 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 15:44:07 ID:X81cA0EE

レベル制限撤廃すればいいだけの話だから、
修正の時間かかるわけがない。

641 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 15:47:23 ID:6pmdiGLc

ピクミンはプロMやらなきゃいいんだから
わざわざ開発様のお手を煩わせて修正する必要がないだろｗ

642 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 16:11:19 ID:+DsdpTA+

付いてこれなかった奴は置いていけばいいじゃない

643 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 16:21:25 ID:N0jnnfwU

無いのは時間じゃなくてバ開発の能力とやる気だろw
今回のレベルシンクはよくやったほうだけど、これもタナＰの鶴の一声がなけりゃやろうとも思わなかっただろうし

644 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 16:36:01 ID:6pmdiGLc

違うよ
無いのはピクミンの仕切り能力だよ

645 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 16:37:04 ID:fWp90AMg

ﾋﾟｸﾐﾝの能力とやる気のほうが問題だろ女子高生

646 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 16:40:13 ID:+DsdpTA+

タナＰの脳味噌にユーザーライクという単語が入ってるかというと激しく疑問だし、
利用者の声や利便が理由なら、絆クラッシャーとまで罵られつつ4年も放っておく訳も無い

■が減り続ける課金アカウント数に本気の対策をせざるを得なくなり、
ユーザー減少を食い止めるのに必死になったと捉えるほうが自然

647 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 16:41:54 ID:clVdznIe

なんかニートが就職できないのは社会のせい！
といってるのと同じ臭いがするスレだなあ。

○×だから△■するべき。すべては俺のために動くべきってか。

648 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:03:53 ID:JXSiQVLj

>>643
あと、多分十中八九過去のドキュメントが無いｗ

649 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 19:13:51 ID:X81cA0EE

https://secure.playonline.com/support/index.html
開発が煽りまくってメール送らせるのを止めようとしてるのが丸分かりだな。
プロマシアミッション緩和要望は公式のサービス＆サポートからどうぞ。

650 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 19:18:31 ID:Ityiz1B3

>>649
プッｗ

651 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 21:38:03 ID:Rwo8hEDT

本当にお前等そんな事に時間割いて欲しいの？
プロマ改善に時間を潰すと、他のアップデートが滞る事になるわけだけど

652 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 21:50:57 ID:YEFJPg0W

盆のワープって、他の場所で既にワープが発生してると、ハズレになるらしいよ

653 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 22:02:00 ID:Ityiz1B3

>>652
そんなふざけた仕様なので行かないんだよ（キリッ

654 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 22:22:39 ID:kTQLPyk6

プロM懐かしいな

655 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 22:39:43 ID:XSsEaeO9

セカンド用にもう一周したいな
ソロでできたらいいのに

656 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 22:40:31 ID:4XmC0ndP

自分で主催やれば何とかなるもんよ
初期鯖で不遇ジョブだったけど何とかなったし

主催で集めた何人かと半固定組んで、ＢＣ戦だけフレに手伝い頼むとかすれば問題なくやれると思う

主催やって過去の攻略とか見た範囲では大分緩和されてるように思えるし
ＰＭに関しては■ｅに問題があるというよりはユーザーの意識にも問題があるかと思う

657 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 23:07:33 ID:Wk++JvsE

プロミッションは裏試験
これをクリアすることで初めて一級廃人になる条件を満たす
なのでこの先難度が下がることはない

658 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 23:10:52 ID:wLYAk7GT

>>651
既存のコンテンツを後続が進みやすくしてやる事は
開発的には楽な作業だと思うがな
報酬良くて難易度それなりなら人が群がる事は
ナイズルでよく分っただろうし

とりあえず移動面の面倒さをなんとかしてくれ。
各BC前に盆ヴァズみたいなワープ設置でいい
LV制限も40～60あたりはBC以外いらねえから取っ払え

659 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 23:24:31 ID:Y1epG8Iz

>>608
むしろどんなBFで連敗しまくって

「今日はもう無理ぽ・・・また日程調整して再挑戦するポ；；」

なんて状況になんだよｗ
仮にその敗戦で2万EXPロストでもしてるんならブルーな空気でいいけど
今ロストないんですよ？ｗ

660 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:15:59 ID:pP+fmB+S

もうね。
オフラインモード追加しようよ。
いっそのこと。

661 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:16:47 ID:BE3s12K5

オウリュウで事故った→石たりねー　とか
ENMと同時開催で迷アニマうっかり使っちゃった

ってなった時に鱗取りの手間省けたら便利だよねって程度のお話

その程度の事に工数かけるくらいならアルタナの作業進めろってお返事は結構です

662 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:19:48 ID:0HQE3ATY

>>661
石は複数持てるので沢山持っていきましょう。
6人全員がうっかり迷アニマ使うとも考えられないので全員1個ずつ持っていきましょう。

って程度のお話し

楽してラジャスブルタルボクチンも欲しいよぅ；；ってお返事ならお待ちしております。

663 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:24:54 ID:3O5oiVGa

プロマシア買ってから４年経つわけだが
いつになったらプロマシアメインコンテンツのミッションが出来るの？

664 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:26:25 ID:0HQE3ATY

>>663
流石に一人でTDL行く勇気ないだろ？
まずは彼女でも作ってからじゃないのｗ

665 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:29:08 ID:BE3s12K5

ラジャスブルタルじゃないが
PM手伝いしたらExpいらないから古銭5枚くれたりしないかなｗ
ちょっとボクサー欲しいんだよ

666 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:31:16 ID:0HQE3ATY

>>665
NW行けよ売る程出るじゃねーかｗ
BF戦のEXPは増やした方がいいと思うけどｗ
1箇所1万位なら結構いいんじゃねｗ

667 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:37:55 ID:BE3s12K5

少人数でできるせいで常時人いるうえに
最近アトルガンジョブ需要でリンバス全般混んでるからなあ
まとまった時間あったらサルベいってるしな

なんにせよ今のExpじゃopsでもやってたほうがいいレベルだから餌としては弱すぎるわな

668 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:55:03 ID:xzEkF/T+

アルタナ発売からプレイ開始
75ジョブは黒のみ、装備ユニクロ
三国ヴォンのみLSの人にお願いして手伝ってもらった
タブナジア以降はサチコメ放置+シャウトで全て主催してクリアした
確かに難しいBFもあったけど、負けてもせいぜい2回とか
後日に仕切りなおしたりすることは１回もなかった
事前の下調べ、おつかいの繰り返し、人集めにかける時間、BFまでの移動
いろいろなめんどくさいことを頑張れば始めて1年経ってない俺でもクリアできた
ちなみに縦読みではない

669 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 03:57:49 ID:2xOwFM0Z

>>651
レベル制限解除にそんな時間掛かる分けなかろｗ
河豚か？ｗ
相変わらず駄々こねているのはｗｗｗ

670 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 07:35:56 ID:dAXI7yK/

道中で一緒になった人に固定持ちかければどうにかなるもんだよ
というか過疎鯖だけどそれでなんとかなった、編成は鉄板じゃなかったけど
要は行動力でしょ

671 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 07:38:11 ID:hi5VJYS0

プロマもジラＭと同じ難易度にすればいいだろ

672 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:06:43 ID:m9Hfto3t

まぁ自分で動けない奴は、
闇王戦並の75ソロ～2、3人程度の難易度になるまで
わめき続ければいいじゃない、マジでｗ

動ける奴はクリアできるし、
できないやつはどうしたって遅れ続けるだけですよ。
他の事でも、なんでもそうｗ
相対的なスタートラインがハナから違う以上はね。

673 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:08:58 ID:2xOwFM0Z

本人は気付いてないのかもしれないが何か判りやすい単発チキンが良く湧くスレだなｗｗｗ

674 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:10:22 ID:DSUnz4f6

>>672
で？君は何が言いたいの？
まさかプロマクリア出来ましたって自慢してんの？ｗ

675 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:11:36 ID:0HQE3ATY

>>674
オフゲみたいにラクチンポンでクリヤーｗ出来ないゆとりがファビョってんのをおちょくってるだけ

676 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:14:57 ID:tPF3Jewl

プロＭもレベル上げ感覚でやりゃ余裕じゃね？

俺はレベル上げの方が苦痛だったわけだがｗ
一応にもプロＭはストーリーがあるし目標たてやすいｗ

レベル上げは単純にあと何十時間って計算に出るから萎える

677 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:18:46 ID:m9Hfto3t

>>674
>>675が俺の考えとして受け取ってくれてもいいお＾＾
まさかクリヤーｗできてないの？ｗ

678 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:19:21 ID:eZLvhC00

クリア出来ないって人はとりあえず何が原因で
クリアできないのかしっかり書いてくれないか？

1.シャウトしても人が集まらない
2.LSメンバーに頼んでも誰も手伝ってくれない
3.○○BCの敵が強すぎる

とかこんな感じで、ただ緩和緩和言われてもわからんわ

679 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:21:25 ID:DSUnz4f6

もう緩和されすぎてプロマクリア出来ない奴なんていない

ここで緩和叫んでるのは２垢や３垢を上げてる奴がプロマやるの「めんどくさい」から言ってるだけ

それなのにプロマクリア出来ない奴がいると勘違いしていい気になってる雑魚が多すぎて笑えるｗ

>>672とか>>675とか典型的な雑魚ｗｗｗ

680 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:22:53 ID:Oj/HxBOV

それは緩和されてるって言ってる方にもあてはまるな
3年前から変わってないものまで体感で緩和された事にしてる奴までいるし

681 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:23:45 ID:ozyjSh7k

緩和しないなら、クリアしちまえ、プロマシアミッション
緩和しないなら、するまで騒げ、プロマシアミッション
緩和しないなら、するまで待とう、プロマシアミッション

忍者に新アビくれ

682 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:25:31 ID:DSUnz4f6

あ、それとここでクリア出来ないって言ってる奴はただの釣りだから
俺も過去３スレくらいプロマスレでクリア出来ないって釣りしてたけど
お前らみたいな雑魚が大漁で１週間くらいで１スレ完走してたわｗ

683 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:28:13 ID:m9Hfto3t

>>679
＞もう緩和されすぎてプロマクリア出来ない奴なんていない

やりたくて「出来ない」ならともかく、「面倒」ならしなけりゃいいじゃないすか？（)笑
2垢3垢、廃人様方はもう終わらせてるんじゃないんすかねぇ？()笑
廃人になりたくてもなれずに遅れてる準廃さんの雄叫びも、見てる分には
面白いッすよ()苦笑

684 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:32:00 ID:QOT/FGMf

獣しか７５ないんですが…

685 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:33:58 ID:eZLvhC00

>>684
リンバスも指輪も世界耳も要らないジョブでよかったですね＾＾

686 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:34:42 ID:8GdHqkVz

>>684 獣75まであげる根性あればくりあできるよ

687 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:36:01 ID:eZLvhC00

語尾に「･･･」つける奴ってこっちに察して下さいって
強要してるように思うのは俺だけ？

LSでも「PM行きたい･･･」としか言わない奴が居るんだけど
その後何も言わないから放置してる

688 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:36:42 ID:DSUnz4f6

>>683
お前みたいな書き方してる奴、過去のスレで何回もループしてつまんねーから
雑魚は毎回同じ反応をループするんだな・・・
もうちょっとうまく煽れるようになったらこっちも顔真っ赤なレスしてやるからガンバレ

689 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:37:35 ID:m9Hfto3t

>>682
1週間でやっと１スレ完走()苦笑
ショボすぎる後釣り宣言ッすねｗ

>>684
今どこよ？
っつーかサポジョブとか他ジョブレベルも書かなきゃ、
「主催して寄生しろ」以外に言いようないぞｗ

690 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:51:02 ID:m9Hfto3t

>>688
「面倒」に対する言葉って、
「じゃぁしなきゃいいじゃんｗ」以上の感想は
持ち得ないんだ、ごめんね、そこまで君や
君みたいな人に興味ないから＾＾；
たぶん他の人もそうなんじゃないかなｗ
ゆっくりクリヤーｗしていってね！

691 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:05:59 ID:F9Z5yqP8

マジレスすると。

ようやく８章まで。
戦略は出尽くしてたし、ＢＣで必要なアイテムは競売で手に入るし、どれも失敗なくスムーズにこれました。
楽勝ではないにしろ、難しくもない。

ただ、人が集まりにくいのが、一番強敵でしたね。

692 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:34:43 ID:DhAcB63C

ま、どっちにしろ

ＦＦ史上最悪のミッション＝プロマシア
という評価は幾らＢＣ緩和されようが変わらないがな

693 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:51:10 ID:EqNmDkG6

>>692
最悪なのでいきません（ｷﾘｯ

694 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:14:12 ID:pqsHxHQS

>>648
4.悪名高いせいで、やる気が起きない
5.手伝うのが、もう面倒すぎ
6.２垢目で超面倒

クリア出来ないというわけではない
だから「十分緩和されてんじゃん。クリアできてないの？ｗｗｗ」
とか言われても　びいばあ乙ｗｗｗｗって感じｗｗ

あと弱体アイテム売れなくなったら、業者涙目ｗｗｗみたいな

695 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:14:57 ID:pqsHxHQS

>>678でした

696 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:31:27 ID:3r8loPHn

プロニート　＝　いまだにプロM緩和をもとめる人たち。

もうすでに緩和されまくってケチをつけるところがなくなっているので
ソロでクリアできるようにしろ。周りの人間が手伝うようにしろ！
とニート顔負けの俺様理論発動中。ニート同様一般人偽装も展開。

697 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:33:28 ID:pqsHxHQS

いいから
河豚本人なのかびいばあｗなのか業者なのかハッキリしろ

698 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:50:09 ID:DSUnz4f6

FF過疎って来たせいかやたら緩和してるよな
前回のＶＵも緩和しすぎてワラタｗ
プロミも騒いでたら今以上に緩和されるんじゃないのか？ｗ

699 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:05:27 ID:gadsFr3f

PMは実装からそれなりに長い間は
やれてるごく一部の人と、やれない大多数の人
って感じだったみたいだけど
今となっては
終わった多数の人と、普通にやれてる人
そして、やらない少数の人
てな感じだ
アトルガン組の、不遇ジョブ＆ユニクロ装備しかない週末プレイヤーの俺ですら
野良で人集めして、３ヶ月も掛からず終わっているぞ

700 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:08:46 ID:DhAcB63C

>>698
騒がなくても、緩和されるｗ

なにせ■は全キャラクターのＭ進行状況や、Ｍ挑戦の正確なデータがあるんだからｗ
進行数が滞ってれば、騒ごうが騒ぐまいが、メール送ろうがどうしようが緩和されていく

701 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:14:28 ID:pqsHxHQS

>>699
で何？ｗ

ちなみにデルクフオープニングだけの人＝５０％なんだが？ｗ

やらない少数の人っていう言い方が
「みんなも同じ事言ってますよ～」的な感じ？
だから単発ＩＤが多いの？ｗ

702 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:21:01 ID:wNMQD9fd

ジラートミッションはエントリーすらされてないんじゃね？
プロミのオープニンングは敷居ひくすぎるだろw

703 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:24:48 ID:3r8loPHn

ID:pqsHxHQSはプロニート、レスを追えば即わかるｗ

704 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:26:53 ID:DgFmsjOa

>>701
まぁ確かに今の難易度やらないのはやらない人ってのが当てはまるとは
思うが数字も出てないのに>>699みたいな事言うのはなぁ・・。

その点ではお前さんが正しいとは思う。で、俺も単発ｗ

705 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:32:05 ID:pqsHxHQS

せこい緩和否定派は煽りを繰り返すな
結局緩和はされるんだからから優雅にクリアできる
せこい緩和否定派は悲しく吼えてればいい
・緩和推奨派→緩和決行→みなから感謝される→もてもて
・緩和否定派→河豚ﾚｯﾃﾙ→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明

706 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:34:02 ID:uKC/IO7E

３ヶ月もかからずって感覚麻痺しすぎだろ

707 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:35:37 ID:y8ujPYCQ

実際に今主催してやってるが
クソめんどくせぇわ

面倒さ
移動>>>レベル制限>>>>BCって感じ

たらい回しが多すぎるんだよクソが

708 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:36:31 ID:Uf2DO59D

緩和とは関係無いﾁﾗ裏
先日、永らく放置してたZMと、休止中に実装されていたPMの
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを続けて見た。やっぱりPMは糞だった。そのまま世界
BCのｸｴ進め始めたが、続け様に見たﾌﾟﾘｯｼｭの変貌が恐ろしく
ｷﾓかった

709 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:42:24 ID:y8ujPYCQ

>>699
PMでそのペースならZM・AMなら1週間で終るな
AMは日跨ぎの制限があるからもう少しかかるかもしれんが

710 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:52:18 ID:DgFmsjOa

まぁＺＭＡＭは手伝ってくれる人多いからねぇ・・
準備なしでもどうにでもなるもの多いし

711 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 11:58:16 ID:KQDy9Vc1

たらい回し自体はともかく、その回数が多すぎるのが一番の問題だわ
それに加えて、ソロ不可能なBF、NM戦が間に挟まるせいで
余計に人集めの回数や手間も増えていく

712 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:00:35 ID:wNMQD9fd

骨ミッションの野良手伝いの少なさは異常

713 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:03:40 ID:jd7VzQq5

毎回思うんだけど
ネ実なんぞで何度何度も喧々囂々と緩和しろするなと喚き合う根性があるなら
シャウトでもフレに土下座でもなんでもしてサクっとクリアできそうなもんだけどなｗ

714 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:05:06 ID:mpEMJDox

まだクリアできないような低ＰＳ・人脈０の連中は
別にクリアしたってしょうがないからしなくてもいいんじゃない
ストーリーが見たいだけなら動画サイトいけば転がってるかもな

715 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:06:08 ID:2xOwFM0Z

内容が緩和とかそういうレベルの話しじゃ無くてバグ直せｗのレベルだから
何時までたっても終わりが見えないｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:10:35 ID:DgFmsjOa

しかし毎回思うがなんだかんだで緩和され続けているのな

レベルシンクを緩和処置と考えていいかは問題あるにしても

717 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:12:30 ID:pqsHxHQS

>>713 >>714

お勤めご苦労
シグネットをかけてやろう

718 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:20:11 ID:el+9MXXm

>>713
シャウトはともかく土下座するフレがいないから
ネ実でgdgd言うんだろｗ
そんな人脈あるやつはLSからでも誘われる

719 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:20:59 ID:MzTHIlq8

>>716
もう少し装備劣化が緩かったら、かなりの緩和になったんだがなぁ。
今の劣化具合なら装備のマイナス部分なしで良かったんじゃないかと。

とりあえず、手伝いは経験値倍、一度入ったBCエリアには入り口からワープできるようにする
弱体アイテムのEXを外す、BC排出後にアビ再使用時間リセット、くらいはやって欲しいところ。

礼拝堂とかリヴェーヌとかも結構離れてるんだよな。そんなに無駄な時間奪いたいのかと

720 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:22:43 ID:MzTHIlq8

>>718
土下座してフレに来てもらってたの？ｗ

721 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:25:50 ID:pqsHxHQS

>>718
シグネットもう切れたんですか？

722 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:27:10 ID:mLPcm92h

本当に移動が面倒なとこはル・メトとフ・ゾイ
リヴェとか移動楽すぎ

723 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:27:59 ID:pSOLuzug

ニートなのにクリアしてない奴(笑)

724 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:28:31 ID:3r8loPHn

>>713
プロニートをなめるなよ。
むこうから頭をさげて、ミッション手伝わせて下さい。
これくらいしないと働かない連中だからね。

725 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:29:46 ID:MzTHIlq8

>>722
すまん、まだそこまで進んでいないんだよね。
海直前で止まってるｗ

726 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:32:34 ID:el+9MXXm

>>719
リヴェとか礼拝とか戦闘要素ほとんどないんだから
ダッシューズでも使えば大分楽だろ
>>722が言うように戦闘要素の多いフゾイとかに比べたら楽

727 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:33:19 ID:pqsHxHQS

>>723
だからクリア出来ない！って話じゃないぞ　参照 ID:nx54y+0Q

>>724
お前こそプロニートなめてんじゃねーよ豚

728 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:33:45 ID:4sG9y30a

722 俺は水道がだるいな。フゾイはＮＰＣつれてくのがややこしかった記憶があるな。ルメトはとんずらつかえたらイージーモード。

729 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:36:08 ID:mLPcm92h

>>725
海の敵はタゲ切れやすいから足止めしてさっさと移動すれば良いんだけどさ
迷ったりモタモタしたりすると事故起きやすいから気をつけて

ゼデーうざすぎ、ゴラホのシックル河豚すぎｗ

730 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:36:47 ID:7S6ASdvP

二週目で別の指輪貰えるようにするだけで
緩和しなくても野良需要が喚起されるんだがな

731 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:38:44 ID:3r8loPHn

>>727
ID:nx54y+0Q はプロニート。
何がソロでやれるようにしろよだよｗ

プロニート　＝　いまだにプロM緩和をもとめる人たち。

もうすでに緩和されまくってケチをつけるところがなくなっているので
ソロでクリアできるようにしろ。周りの人間が手伝うようにしろ！
とニート顔負けの俺様理論発動中。ニート同様一般人偽装も展開。

どうしてもソロじゃないとクリアできないんですよね。わかります。

732 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:40:10 ID:MzTHIlq8

>>731
＞もうすでに緩和されまくってケチをつけるところがなくなっているので
妄信的■信者と言われるな。

733 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:43:05 ID:LVlKAKzF

>>699
週末プレイヤーで3ヶ月とか無理だろｗ
平日進行週末BFでメンバーの日程調整ありまくりで
半年で折り返しにも行ってないぞ；；；；；；

土日午前午後ずっとFFならできるかもしれんけど、
休日全部ゲームで潰してくれる面子探すの超大変そうｗ

734 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:44:49 ID:NdUX/+75

フ・ゾイからは全員地図無し+ピクミンだらけだとグダグダになって壊滅しそうだな
ルートの分かり辛さや絡まれ危険度もリヴェーヌの比じゃないし

735 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:46:50 ID:DSUnz4f6

>>730
/sh PM参加者募集です
/sh ＰＭ２周目以降で内容を良く理解してる方のみ募集です＾＾

未クリアの入る隙は無かった

736 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:48:19 ID:4sG9y30a

時間できたときにインしてシャウト聞いたりサチコメ見たりしてちまちま野良のに参加してたら暁までクリアできたけどな。二年くらいかかったけど。

737 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:48:29 ID:pqsHxHQS

>>731

想像通りの書き込みで吹いたｗｗｗ

平日昼はサボリーマン優勢だから夜まで待てな

738 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:54:06 ID:3r8loPHn

クリアできるのに何で緩和もとめるの？
ちがうでしょ、クリアしてないんだよね。

要求がソロでもできるようにしろか、お手伝いしやすくする修正ばかり要望してる。
つまりプロニートの定義そのままじゃないですか＾＾

739 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:55:40 ID:gVymrsRv

>>12
いつも思うんだけどなんでこの手の煽りカキコって単発なの？

740 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:55:44 ID:el+9MXXm

>>733
暁までのBF戦が14？＋BFなしのソロじゃ無理な
移動型(水路、礼拝等)ミッションが6～7かな
他のイベントを全て平日、BFや移動ミッションを日曜に1箇所
これを毎週確実にすれば4ヶ月くらいかな
土曜日もやるなら半分～3分の2にはなるから可能ではあるなｗ

741 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:55:50 ID:pP+fmB+S

途中まで連れていって貰ったんだけどつまらんよ。団体ミッション。
クリア済みの奴がリーダーシップとっちゃって考える必要もなくてさ。
時にはそいつ怒り出すしさｗ
これだから団体ミッションって嫌なんよ。
せめてキーアイテム収集だけPT必須だったらいいのに。
それならスキル上げ潜在外し＋暇つぶしの人よっといで～ってシャウト出来るじゃん。

742 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:59:41 ID:el+9MXXm

>>741
自分でやればよかったんじゃないか？
クリア済みが仕切るならわかりきった結末だろ

743 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:03:14 ID:DSUnz4f6

>>740
１日１箇所しか出来ない訳じゃないからもうちょっと早く終わるだろ

744 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:06:29 ID:pqsHxHQS

>>738
なんで緩和を求めてるかは、このスレを読み返せばわかるよね

あとプロニート認定ＯＫなんでｗネ実で何言われても痛くも痒くもないですしおすし

目的はこのスレがヴァナフェスまでずっと残り続け、
■eへのメールが増えることだし、煽りもスレ保守に役立つ

という事でしばらく宜しくね！共に保守していこうね！

745 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:08:32 ID:3r8loPHn

プロニート＜クリアできないんじゃない。やらないだけだ。
プロニート＜手伝いがむこうから頼んでくるような仕様じゃないのがいけない。
プロニート＜ソロでもできるようにしろ。
プロニート＜豚。■信者め。
プロニート＜また単発か。
プロニート＜俺の思うとおりにならないのが悪い。そうなって何かお前らに迷惑かかるのか？

ちゃんとお願いしないとさ。いばりちらして本物のニートみたいだぞ。
周りが頭下げてやってくれるなんてことはないぞ。

746 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:09:35 ID:DSUnz4f6

プロミもジラＭくらいの難易度にすればいいんだよ

747 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:10:09 ID:wNMQD9fd

■にアカウント晒してメールするような奴なら既にクリアしている予感

748 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:12:46 ID:HR7JJgQn

今日のびいばあｗはコイツでＯＫ？ｗｗｗ
ID:3r8loPHn

749 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:14:42 ID:HR7JJgQn

クリア済みでも手伝いしなくて良くなって最高なのにねー

750 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:15:31 ID:pP+fmB+S

>>742
だよね。でも、もうストーリー分かんない。
気ぃ使ってムービー早送りしちゃってたし。
もうどうでもいいｗ
報酬も興味ないし、メンツ集めて連れて行くなんてめんどくさい。
忙しいし気が向いたときにしかインしないから約束なんて出来ないし。

もうプロマ緩和ソロ対応なんてしなくていいけど。
ソロで出来るクエとかプチプチつぶしてる方がおもろいわ。
アルタナクエの無双バトルはやってて楽しかったなぁ。

751 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:16:48 ID:3r8loPHn

別に手伝い嫌じゃないでしょ。
あ、プロニートの手伝いは無理ですよ＾＾＾
ちゃんと人間関係築けてる人のお手伝いはOKです＾＾

752 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:18:00 ID:HWkl0x52

どんなに緩和しても、もう無理だろプロMはｗ
やりたい奴だけやればいいように海魔法だけ開放しろやｗ

753 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:18:08 ID:pqsHxHQS

>>745
いや、だから本物のニート扱いしてもらってＯＫだよ？
「本物のニートみたいだぞ。」って諭してるつもり？ｗ

ウゼェｗｗｗｗ

754 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:18:26 ID:wNMQD9fd

ここからメールしてもらおうと思うならテンプレくらい作れよw
■が重い腰を上げたくなるような奴をなw

755 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:20:09 ID:q3ODRiRE

>>746
プロもジラも難易度からするとたいして変わんないと思うが
１つ進める時間も、流砂洞いったり、石碑まわったり、でそれもあんまり変わんないと思う。

結局は「自分でやろうとしない」だけ

756 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:21:05 ID:HR7JJgQn

>>464
こんだけやってイメージ変わらずだからな

大きく変えないと何もかわらないね

757 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:26:05 ID:pqsHxHQS

>>754
>>1　にテンプレあるよ
「返金要望メール」ね
メールも料金の方で送信できるし

>>755
難易度は体感でかわるかもしれんが
時間に関しては圧倒的に違うだろｗｗｗ
今「自分でやろうとしない」人達が、やる気になる緩和を求めてるんだよ

758 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:26:16 ID:jd7VzQq5

そもそも具体的にどこで詰まってるんだ？

過疎鯖で人があつまらねーよなのか
特定のBCが難しすぎなんだよなのか
移動とかめんどくせーんだよなのか

そこらへんハッキリせんと単にやる気0のくせにネガネガしてるようにしか見えんし
仮に■の社員がここ見てたとしても対応しようがねーべ

759 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:26:57 ID:cQy7Zylr

NPCで庭にでもプリッシュ置いて
他は全部無かったことにすればいいじゃない

760 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:28:38 ID:gVymrsRv

>>738
少なくとも二度とやりたくない手伝いなんて真っ平ご免
こういう気分にならないバランスにしてもらいたいね
でないと皆が不幸になる

761 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:31:03 ID:DSUnz4f6

ジラＭ、ＡＭで緩和スレが立たないのにプロミでは緩和スレが立つ

あとはわかるな？

762 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:33:36 ID:pqsHxHQS

>>758
その質問何回目だよｗ
スレ読み返せば書いてあるぞｗ

>>1　に書いてある
メールの送り先
メールのテンプレ
具体的緩和案

763 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:36:43 ID:jd7VzQq5

>>762
いちいち読んでらんねーよｗ
とりあえず箇条書きにしてメールしといたら？
それテンプレにして緩和求めてるやつはそれを■に送っとけ

764 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:37:59 ID:3r8loPHn

>>760
いや、ちゃんと手伝ってやるって。
きのみきのままでいいじゃん今なら。
ジラMの石碑とか手伝ったりするほうがよっぽど手間だしさ。
でも野良でシャウトあったからって手伝わないよ、めったにね。
ひまならやるかもしれないが。でもそれはジラだろうがアトだろうが同じだよな。
ちゃんとした人間関係あるなら手伝ってもらるだろ？もらえないの？

765 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:39:15 ID:HR7JJgQn

じゃあ次スレまでにテンプレ考えようか

766 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:40:32 ID:jd7VzQq5

というか今気づいた
>７５が２人くらいで半分くらい進めるくらいまで
>簡単な方法だとレベル制限廃止で解決だな
>せめて、３０制限を５０制限に変更とか・・・

これはネタじゃなくてマジで言ってたのかｗなんつーかスゲーなｗ
まあめんどくせーしレベル制限撤廃でいいんじゃね？■が本気にするかどうかは別だけどな

767 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:41:26 ID:qtmSwCjh

仮にレベル制限が撤廃されたとしたら

せんしwがメアボスで瀕死状態になってそのまま死ぬ

768 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:42:12 ID:HR7JJgQn

テンプレ１

７５が２人くらいで半分くらい進めるくらいまで
簡単な方法だとレベル制限廃止で解決だな
せめて、３０制限を５０制限に変更とか・・・

■へメール→　https://secure.playonline.com/support/index.html

メール例　＜料金系に送る場合＞　　
「プロマシアディスク」の部分が利用できていないので
レジコ返却するから３９８０円返金してほしいのですが、できますか？

その他、意見として送る場合は
自分の困った所を熱く書いて送りましょう！！

「既に十分緩和されてるだろ！」系の意見は全力で言い合いますよｗ

769 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:42:32 ID:wNMQD9fd

おそらくスレ主すらメールしてない予感w

770 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:43:15 ID:HR7JJgQn

テンプレ２
客＜しょっぱなから玉強すぎる
■＜玉弱くした
客＜最初のボスとかマメット強すぎる
■＜実はアイテムで弱体できます
客＜応龍はジョブを選びすぎる
■＜アイテムで倒しやすくした
客＜ヴォンヴァズスタートから終わるまで長すぎるだろ
■＜一度通ったらワープ出来るようにした
客＜三姉妹つよすぎるにゃー
■＜黒焼きにゃー
客＜オメガは難易度高すぎる
■＜弱体アイテム追加した
客＜死にやすいからお手伝い頼みにくい
■＜経験値ロストを撤廃し、クリア時に経験地が入るようにしました
客＜レベル制限があるから装備着替えるの大変でお手伝いしずらい
■＜レベル制限エリアでも高レベルの装備を着れるようにしました
客＜弱体アイテム集めるのダルイ
■＜弱体アイテムとそれに関するアイテムをを競売に出品できるようにしました

771 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:45:53 ID:HR7JJgQn

テンプレ３
FFは面白いですよ～　今までで３つ追加ディスクでました。

まずはジラート　　世界が広がりましたね～
飛空艇の鍵とりが面倒でしたが、お金でも解決できます
新エリアはレベル上げ等でもよく利用しましたね
召喚・忍者・侍・竜騎士とＦＦ歴代の
新ジョブも追加され、まさに神ディスクでしょう

次はアトルガン　近東に場所を移しました
倉庫に眠ってた宝の鍵で行けちゃいました　もちろんお金で解決できます
新エリアはレベル上げ・メリポなど様々で　サンクションも便利！
もちろん新ジョブも３ジョブ実装！待望の青魔導師実装です
コレも間違いなく神ディスクでしょう

最近出たのがアルタナ　過去の世界が舞台です
今回の新エリアはなんとタダで行けます！良心的ですね！
カンパニエで経験地稼ぎ　ダッシューズすごすぎワロタ等
色々すごいですね。新ジョブも２つで踊り子実装です
これから追加ＶｅｒＵｐもあるでしょう　楽しみですね！

772 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:47:45 ID:wNMQD9fd

まぁがんばれw

773 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:48:38 ID:/tA2PfJM

>>770
こうしてみると凄いなｗ

774 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:50:08 ID:pqsHxHQS

Ｑ＆Ａも欲しいなｗ

775 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:51:33 ID:3r8loPHn

>>773
客＜友達がいない。ソロでも可能にして。
　　　それかむこうからお手伝いしたくなるように仕様変更しろ。　　　←　今ここ。

予定
■＜ソロでもできるｙ

776 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:54:28 ID:wNMQD9fd

>>775
１年後

客＜赤でしかソロ出来ない

■＜青もできるy

777 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:54:42 ID:pqsHxHQS

>>775

おまえ>>684に謝れｗ

そして「むこうから」ってどこだ？ｗ

778 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:55:34 ID:2xOwFM0Z

ジラみたいにソロで出来るようになるといいな
セカンド以降一々人集めなくて済むようになる

779 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:57:24 ID:wNMQD9fd

アークエンジェルってソロで勝てるん？

780 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:57:47 ID:EqNmDkG6

>>768
そんなこそこそしないで
ミッションクリアできないので代金返せ
って民事訴訟すればいいじゃんｗ
世間の笑いものになるだろうけど
それがわかってるからこそこそメール爆撃なんだろ

んで緩和厨はどこまで緩和されればいいの？
ボタン一発でボス死ねばいいの？

781 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:00:10 ID:2xOwFM0Z

>>780
>>778

782 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:00:42 ID:2xOwFM0Z

ホント煽りしか能のない奴は判りやすくていいなｗ

783 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:02:06 ID:wNMQD9fd

私はこういうメールを送りましたって実例だしてみては？w
触発されるやつもいるかもよw

784 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:07:16 ID:pqsHxHQS

こんだけ粘着して煽るのには理由があるんだよ
理由が無かったら頭おかしい人だからなｗ

流れ的に万能薬スレと似てるんだよな　堂々巡りって言うか・・・

つまりはそういう事なのかなって思った

785 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:07:17 ID:3r8loPHn

>>779
それについてはつい最近聞いた名言がある。
これはバスM9-2だが。外人のシャウトだったので意訳する。

外人＜バスM９－２やろうぜ。テルくれよ。
外人＜ソロでクリアしたという報告（テル）はいらないから。俺はできない。lol

アークエンジェルも出来る人は出来るｗ

786 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:07:26 ID:cQy7Zylr

ちゃねらの運動は時に信じられない奇跡を起こすからね。

多くは悪い意味で。

787 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:09:33 ID:DhAcB63C

上でも言われてるが、
まずＰＴ集めなきゃならんＢＣや制限移動多過ぎ
そしてＢＣまでが遠い　　集合+移動に２時間とか平気で掛かる上、
ＢＣ１個終わったら日跨ぎ制限の複数ＮＰＣ巡り巡り巡り巡り巡り、、、、

結局週イチ開催にならざるを得ず、
もしリアル都合で遅れれば絆クラッシャーが容赦なく発動する
他５人は来週まで待つか、遅れた一人を蹴り飛ばして新メンバー募集するか
それでも次の週、必ずいけるとは限らない

ＢＣ以外を緩和しろと

788 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:10:07 ID:2xOwFM0Z

>>779
どうなんかねぇ？
神威で楽しく終わらせちまったからソロで出来るんだかは知らん
が、ジラートのいい所はAならAの一本道しかないって分けじゃない所だよなやっぱｗ

789 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:14:49 ID:EqNmDkG6

>>787
リアル都合つかない奴がネトゲで組むなよ

790 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:16:22 ID:EqNmDkG6

時間縛り
メンバーの都合云々て
オフゲやれよ
オンゲにオフゲの利便性求めるって

791 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:17:36 ID:y8ujPYCQ

>>755
お前の書き方を見ると
空へ行くまでの手間=海へ行くまでの手間に見えるんだが

ウガレピトンベリBC:竜侍赤(俺)で5分で終了。装備はどユニクロ
石碑:OP活用で前述の3人で1時間で全部終了。
蟻BC:前述の3人で10分で終了
加村:竜がタイマンしたいと言うので侍傍観。赤も竜に強化だけして傍観
@2割のところで光臨剣で竜倒れるも侍と赤で普通に撃破
ツボ:最早言うまでもない

PMと比べるのがアホらしくなるくらい楽だったんだが
移動面もテレポ有OP有チョコボ有と比べ物にならん
いったいお前はいつZMやったんだ

792 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:20:50 ID:wNMQD9fd

メール送った奴、どんなメール送ったの？
コピペしてみてよw

793 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:23:24 ID:ozyjSh7k

親愛なる権大へ
プロマシアミッションやらねぇから金返せや
あと赤魔道士はどうにかしろや、強すぎだぞ禿

794 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:24:21 ID:wNMQD9fd

>>793
緩和してもらう気ないだろお前w

795 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:28:52 ID:HR7JJgQn

万能薬って？

796 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:53:29 ID:pqsHxHQS

店売り価格修正されて業者が発狂したお話

修正前に万能薬スレが立ってて、必死に業者が工作してた
その工作が堂々巡りだったんよ

ただ、業者以外もやってたから、業者以外も被害を受けたけど

797 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:57:33 ID:wNMQD9fd

ここのアンチはプギャしてるだけで基本的には応援してるんじゃね？w
しらんけどw

798 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:11:21 ID:el+9MXXm

>>787
PMでリアル跨ぎってほとんどなかったと思うぞ？
ヴァナ待ちなら多少あったがAMと混ぜてないか？

799 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:11:35 ID:JO0XApqH

単にぷれみあw難民収容叙

800 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:25:50 ID:dmAzb9dt

提示されてる緩和の具体案を見ると
どれも失笑ものだな
実現の見込みが無い事に気づけよｗ

たとえばレベル制限の見直しなんて
誰でも真っ先に思い浮かぶ調整項目なのに
度重なる緩和にも関わらず一切変えられてないんだから
開発には全くその気がないって事だｗ

801 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:29:09 ID:pqsHxHQS

>>800
今まではそうかもしれないが
これからは違うかもしれない

ただただ、それだけ

１００％言える事は度重なる緩和は今後も続くよ
第一章で止まってる、やる気のない者達が反応するまでな

802 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:33:20 ID:wNMQD9fd

デルクフ入るだけで強制的に一章はじまってまうんだよなw

803 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:46:11 ID:KQDy9Vc1

>>801
お願いしてまでクリアして欲しい、手をつけて欲しいってものでもないだろｗ
その根拠のない自信はどこからくるんだか

804 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:07:14 ID:jCRw0k4B

ジラートは赤なら最後の最後までソロでいける
三国はつまるところが一つ二つある
プロマシアはレベル制限で無理ゲー
アトルガンはしらね
アルタナはこのまえレベル制限きたな

805 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:10:10 ID:Uf2DO59D

緩和じゃなくて作り直しにして欲しい糞さだから
そもそも、海以外のｴﾘｱへの通行権をﾐｯｼｮﾝ進行度
に絡めている所が頭がおかしい

806 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:14:06 ID:mpEMJDox

ＦＦシリーズでストーリー始めてすぐに全部のエリアいけた作品って何かあったか？

807 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:16:33 ID:Uf2DO59D

いや、ｵﾌｹﾞの話とかされても困りますし…

808 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:16:46 ID:JO0XApqH

ＦＦシリーズでＸＩの他にネトゲはあったのか？w

809 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:18:15 ID:Uf2DO59D

何だったけ？ﾀｰｼﾞｭｵﾌﾞｹﾙﾍﾞﾛｽ？だったっけ？
あれもFFて付いてなかったけ？

810 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:19:03 ID:MzTHIlq8

>>804
アリ3匹に勝てるかなー。他はいけるかもしれんけど

811 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:24:37 ID:Q65pQG3z

>>265
>「構成と装備とアイテムがしっかりしてたら余裕ｗ」

これはその通りだが、修正後、全体的にボスのHPが減らされてるので、
あっさり削りきれて「楽」という印象を与えると思うぜ。
修正後にほぼ一通り回ってみてそう思った。

812 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:27:59 ID:dAXI7yK/

>>810
忍ソロで嘉村は余裕だったけど蟻のがきつそうだなｗ

813 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:32:57 ID:wNMQD9fd

ミスラのクリ○○○か

814 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:41:00 ID:Q65pQG3z

>>791
>石碑:OP活用で前述の3人で1時間で全部終了。
これはさすがに・・・・。移動だけで１時間のわらね？ｗ
それ以外は移動時間全部除外してるのなｗ

>>326
ナ召召召なら、アニマなしでもOK。
二時間で一箇所限定だけどｗ
リレとヤグドリ、心配ならエーテル位は持っていけよなｗ

815 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:51:25 ID:frOwbgnX

NAがディスク代返せ！って言えば即緩和ですし

816 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:52:36 ID:jnApOi9X

最近新規と一緒に1章のプミヴォン回ったけど、けっこうきついね。
ENMは楽勝なのにミッションあっさりまける。薬品類まったくなしでや
ると話しにならんし。
青２とかいると楽なのかもしれんが、L30制限なんだから
L30になったばかりの6人でもある程度やれるくらいにしたほうがいいね。

あと水道、礼拝堂、ソジヤ（螺旋）あたりは１PTだと
面倒だから、緩和しないと新規の手伝いを主催する側がきつい。

フゾイも同様かな。。あの移動とかなんの意味があるのかわからん。

マメット、ディアボロス、オウリュウ、オメガ・アルテマはあの強さの
ままでいいと思うが、他は雑魚含めて弱体したほうがいい。

817 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:54:55 ID:R6WGzcG+

どこまでゆとりなんだ・・・

818 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:10:18 ID:EqNmDkG6

>>817
だってＰＳ以降くらいのゲームって
適正レベルでもボス瞬殺とかぬるぬるだもん
それでもクリアできねえって低脳のためにＰＡＲなるものまで出た
ＤＱ２とかやらせたら発狂するだろうな

819 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:17:07 ID:mpEMJDox

弱体アイテム使わずボス倒そうとか自分で縛りプレイしといて
文句言うのっておかしくないっすか

ダンジョンをクリアするのも面倒とかいうなら
もうタブナジア地下壕のＮＰＣに順番に話しかければ
ミッションが完結するようにしないとダメっすねｗ

820 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:22:28 ID:JO0XApqH

ぶっちゃけそれでいい

821 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:23:30 ID:BzFcG8Ud

クリアしてる人数はジラＭよりプロＭが多いんだな
国勢調査でジラＭ受けてる人の1.5倍の人数がプロＭ受けてるって話し出し

822 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:25:37 ID:Uf2DO59D

PMはｴﾘｱすると強制的に始まっちゃうからね

823 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:28:15 ID:dmAzb9dt

>>801
君は、開発の偉い人か何かになったつもりかい？ｗ
そもそも開発が、ユーザ個人のやる気までサポートする訳がないだろう

どんな願望を抱こうと君の自由だ
ただ、君のような人が夢を見て過ごしている間に
緩和された現状を踏まえて、きちんと考えて着実に行動し
結果を出した人たちが、少なからずいる

これまでの緩和の結果
PMの進行度および到達度が想定されたラインまで伸びれば
難易度調整はもう必要ないと開発は判断するだろう
特にレベル制限エリアの存在は
プロマシアディスクにおける、最も特徴的な部分なので
レベル制限の撤廃は、最も実現性の低い調整だと言える

824 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:28:58 ID:jnApOi9X

新規の手伝いをしなくていいならこのままでいいんだが、
手伝いのたびに薬品やら装備やら整えないといけないし
、道中絡まれて死ぬやつもいるし・・

難易度このままにするなら手伝いにもっとメリットがでるように
してほしい。ヴォン1箇所経験値１５００って・・ENMでも３０００だから
５０００くらいもらえてもいいんじゃないかな。

825 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:30:55 ID:wNMQD9fd

>>824
具体的でわかりやすく■も「これくらいならすぐやってもいいかもな」と思える修正案かもな。
ひとりでできるように緩和しろwとか通る訳ないよなw

826 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:31:39 ID:R6WGzcG+

＞５０００くらいもらえてもいいんじゃないかな。

目的が違ってくるだろ・・・常識で考えろよ。

827 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:34:52 ID:JO0XApqH

手伝わせてくれ！ぐらいじゃないと誰も手伝わないだろw

828 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:38:05 ID:CniE7Vdy

>>804
重力扉はどうすんだ？　ガル以外

829 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:38:05 ID:EAxd75HH

もう１週まわったらもう一個指輪とれるようにするとかどうかね？

まぁそれでもオレはやらんが

830 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:38:14 ID:jCRw0k4B

理想
Hime：プロマシアミッションいきたいなぁ＾＾
Boku：そう？＾＾じゃあメンバー集めるからちょっとまっててね＾＾
Boku>>Ore：プロマシアミッション手伝ってｗ

現実
Ore：あーやれやれ、誰かシャウトしてるなー
Ore：誰か手伝ってやれよー
Karakuri：ああ、誘われネェ･･･
Aka：めんどくせぇ

831 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:42:11 ID:Oqr3dxbK

装備整える手間がなくなったのは良いこと
次の緩和は道中の敵から見破りを外すってとこかな
そこまでやれば誰でもクリアできるようになるでしょ
レベル制限はガンでしかないけど、撤廃は開発のプライドが許さない

832 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:51:38 ID:jnApOi9X

>>829

いい案だなｗ結局お手伝いにたんまりメリットがないと
だめなことだけは間違いない。

AFの箱空け、鍵とりの手伝いとかもやりたくないよな
新規を育てるのがきついってのが問題ってことなんだろうけど。

限界１、限界３、証取り、AF取り、各種ミッションすべてにおいてなんらか
手伝いにメリット与えないと新規がはいってきても何もできなくて
すぐにやめちゃうな。

833 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:55:25 ID:R6WGzcG+

ID:jnApOi9Xには手伝って欲しくないし、
ID:jnApOi9Xは誰も手伝わないんだろうな。

834 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:57:43 ID:JO0XApqH

ぷろましあwも未クリア者だけのモノじゃなくていいだろ？修正の内容しだいさw

結局二度とやりたくないってのが先にきてそんな考えにもならんのだろうけど

835 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 17:59:35 ID:6uUbdErq

一度BF前に到着したらそこにNPC配置して白門から飛べるようにしてくれ
アサルトみたいな感じで。あとレベル制限撤廃。レベルシンク導入しても
無差別に誘うわけにもいかずかなり意味が無い

836 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:00:08 ID:ekuZabuy

限界突破、アイテム取り、ラーニングとかは普通に手伝うけどさ。
プロマシアだけは断る。マジで断る。

837 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:07:47 ID:jnApOi9X

ID:R6WGzcG+　はほんと嫌な奴だな。

5000くらいもらえてもいいじゃん。常識ってなんだ？

おれ自身が手伝いにいくとこは問題ないが、俺以外に手伝い
を集められないことが困るんだよ。何かしらメリットを与えられれば
集められるんだが。ヴォンとかリヴェとかはENMとかあるからまだいいが
水道、礼拝堂、ソジヤ（螺旋）、フゾイなんてなんのメリットもない。

838 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:09:39 ID:CileEAK5

途中まったくよまずにカキコ

緩和っていってるのは
シャウト人集めしたくない　手伝ってくれるフレいない（または頼むのがいや）って人でしょ
そういうスタンスの人は募集が多い時期にピクミンしそこなうと大変だよね

全力でするーされそうだけど　実際緩和は十分されてるし
キツイっていってるひとは　難易度よりも人集めだろ
旬のすぎたのをやりたいんだから　それなりに工夫して
人をあつめれ　フレにあたまさげれ　

839 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:19:15 ID:btFR+l+f

対価がないと何もしないのは⑩とかクズニートとか
協調性・対人性に問題がある人間に良く見られる兆候ｗ

840 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:21:56 ID:b9PM+d20

>>835
称号虚ろなる闇に涙する者＋各地の装置にシアンチップトレードとかでいいから
謎の装置から塔入り口へワープできるようにしてほしいよなー
DIIもらってテレポリングで帰ってくるまで5分で済む買出しのために
1時間近くかけるのまんどくせ

>>659みたいな煽りのリピートはいいよ　負けるときは負けるから

841 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:21:59 ID:jCRw0k4B

むしろそんなのしかFFには残って無いだろ
サービス何年やってると思ってんだ？

842 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:22:07 ID:gVymrsRv

ID:R6WGzcG+はここ数ヶ月で最も出来の悪い社員

843 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:23:01 ID:wNMQD9fd

今はナイズル島アサルトのブームに乗るのに必死になった方がいいかもね

844 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:23:26 ID:Ro7ubeM9

今は「練習でちょっと遊びましょうかｗｗｗ」と
ＢＦに入って本番の練習できるからな～。

845 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:23:29 ID:FGYfZ2Fo

緩和推進してるヤツのプランって非現実的すぎるんだよな。
もっと具体的な理由と緩和しやすい案を出せば同意する人もてでくるとは思うが。
ソロでクリア出来るようにとかクソ過ぎる。ようは主催もできない、手伝い頼むフレもいない。自分で動く事が出来ないピクミンが単にリンバス行きたいやリングが欲しいって理由だけで緩和緩和言ってるんだろ？
中には移動に時間かかるとかもあるけど、それはプロミの緩和とは全く別の話。弱体アイテムの入手方法やレベルシンク実装による装備の問題。ここまで緩和されてもクリア出来ないなら諦めろよって感じ

846 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:24:40 ID:b9PM+d20

>>818
FF5やFF8は適正レベルって概念自体があやふやだったしなー
DQ2はふっかつの呪文でリタイア確定だろ

>>811
去年の大緩和前後のデータって持ってない？
なんか三国ヴォンとかリヴェABに侍狩黒で手伝い行っても
終盤の追い込み目視する限りだと500とか1000単位で減ってる気しないんだよなあ

847 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:30:00 ID:pqsHxHQS

も　う　手　伝　い　た　く　な　い　ん　で　す

848 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:33:11 ID:EqNmDkG6

>>839
手伝って欲しかったら
まずお前が手伝えとか言っちゃうアホですか？

849 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:34:21 ID:6uUbdErq

じゃあ現実的な話をしよう

手伝いたくないとか言ってる奴

いくらなら手伝ってくれる？

850 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:40:44 ID:pqsHxHQS

次のテンプレはこういったのも入れておこうｗ

851 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:45:36 ID:2xOwFM0Z

>>849
いくらとかの問題じゃないのかもしれない
現状仕様じゃどれほど積まれても渋々の域を超えないんじゃないのか？
もう、ただただトラウマで行きたくない
まぁ、もともと道程もBCも大して面白くないしな
意外性も何も無いし

852 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:46:52 ID:jCRw0k4B

×緩和推進してるヤツのプランって非現実的すぎるんだよな。
○緩和推進してるヤツのプランって(■eの延命処置的に)非現実的すぎるんだよな。

853 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:47:11 ID:b9PM+d20

三国ヴォンだけはENMのついででもノーサンキューって奴いまだにいるからなあ
人によってはヴォンじゃなくてマメだったり礼拝だったりするだろうが

854 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:47:15 ID:Ro7ubeM9

>>848
>まずお前が手伝えとか言っちゃう

それも対価を求めてるんとちゃう？

855 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:50:05 ID:Ro7ubeM9

「俺様の貴重な時間をつまんねー事で消費させんなよ馬鹿ｗ」
と
「何でもいいからワイワイと、とにかく遊びたい。」

というＦＦの遊び方のスタンスで手伝いの意見が分かれるよな・・・。

856 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:51:18 ID:jCRw0k4B

フレ無しLS無しは人格障害者

857 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:56:27 ID:jCRw0k4B

復帰したら他鯖のフレが全滅してた

858 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:57:55 ID:At5cDPTa

リア♀なら手伝ってやるよｗｗｗｗｗ

859 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:16:31 ID:gVymrsRv

>>845
すぐこうやって極論を持ち出すのが社員の悪い病気
まぁ、そうでもしないとかわせないのは解るがw

860 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:19:08 ID:jiT/re6x

スクエニがバイトやとってミッション主催の代行やらない限り、
緩和論者は満足しない

861 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:20:18 ID:jCRw0k4B

■eはAVを18時間かけて倒すほどのハイレベルプレイヤーだから、そんなの余裕

862 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:21:11 ID:b9PM+d20

>>855
前者をホイホイするには相当な対価が必要になるのがなーｗ
後者でも限度ってもんがあるし

863 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:26:42 ID:FGYfZ2Fo

>>859
悔しかったらちゃんと答えてみろよ。あぶるしか出来ないのか？
ピクミンおつ。

864 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:30:58 ID:2xOwFM0Z

>>863
>>859じゃないが、単純にレベル制限解除するだけの話なんだがｗ
もうドキュメント無くて修正ムリｗｗｗとか？ｗ

865 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:32:25 ID:jiT/re6x

レベル制限解除って強さ今のままで？
敵が経験値もらえない練習相手みたいになっちゃうの？

866 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:33:13 ID:b9PM+d20

>>860
なんか過疎ゲーであったよな
GMが新規のお手伝いキャンペーン

867 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:38:50 ID:ecHOLDtt

知らない奴なら、人集めから、ジョブ調整、スケジュール調整等全部やってやるから
2000万払うなら考えないでもないレベル
フレなら拘束されないで、「いま5人なんだけど、どうしても＠一人見つからない」
って言われたら喜んで手伝う

868 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:40:11 ID:2xOwFM0Z

>>865
問題あるか？
それが嫌なら選択制って手もあるが面倒だろ？
そんな手間掛ける位なら他に資源回せって行ってなかったか？　＞　緩和反対派

869 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:42:13 ID:jCRw0k4B

闇王倒すのに傭兵一人に１０万ギル払った俺ﾜﾛｽ
インフレ前だったから片腹痛かった
早退します

870 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:43:23 ID:ReXDh6Eu

BCは衰弱なしで、リレで起き上がったらHP/MP全回復で、
ゾンビアタック可能にしろ。さらにオートリレイズにしろ。
これならソロでもなんとかなるだろう。

871 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:44:24 ID:jCRw0k4B

削り切れねーだろｗｗｗ

872 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:06:23 ID:jiT/re6x

>>868
問題じゃなくて、何が面白いのかと思って。
難易度＝面白さなんて全然思わないけど、限度もあって、
簡単すぎてもつまらないのは間違いない。

873 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:08:26 ID:HWkl0x52

>>872
多くの人にとって元々プロMなんかちっとも面白くないんだが・・・。

874 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:09:05 ID:2xOwFM0Z

>>872
レベルシンクでどうぞな現状
わざわざ該当レベルのキャラ作るかヘルプ頼むのは面倒だがｗ

875 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:11:56 ID:jiT/re6x

>>873
まあそれいったらFFなんてちっとも面白くねえよｗ

876 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:14:11 ID:2xOwFM0Z

そもそもぷろましあｗは能書きが悪かったよな
新規の人もベテランの人も一緒に遊べるだっけ？
ジラートまでの高レベルについてくと単なる観光になるって一部の愚痴を変な形で反映した結果があれじゃな

877 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:17:17 ID:jiT/re6x

シンク装備を最初から同時に投入してればまた評価も違っただろうけどな。
PMの情報がちょっとずつ出てきたときは、レベル低い奴も一緒にやれるとか
良い方向への妄想も自分のなかにあったけどな。

878 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:22:54 ID:VVfVFrb/

>>873
超えられた場合はスゲェおもしれぇ、けれど
同じ道程を経たとしてもボスの回転木馬で5回も蹴散らされて
”タイムオーバー”全て無駄になるとストレスマッハでイッーッてなる。

879 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:28:37 ID:EqNmDkG6

>>849
ミッションによるな
ＢＣまですぐのヴァズヴォンテンゼン壷なら
薬品支給だけでもおｋ

880 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:10:00 ID:w37QyXKg

ここで緩和叫んでるカスどもはレベル無制限なっても今度はBF前で一発でワープさせろとかいうんだろ。
無制限なって敵の強さ調整されて一部ジョブしかソロクリアできないとかだと
ジョブ差別すんな！とかいいそうだなｗ
正直新しいエリアとかどうでもいいんだろ？ｗ
そもそも前提がおかしい。
金払ってるのにエリア解放されない！とか。
ミッション進めるだけでみれるのになんでやらないの？ｗ
このペプシふた閉まってるから飲めない！って言ってるのと同レベルだと思うんだがｗｗｗ

881 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:17:36 ID:VVfVFrb/

>>880
今度は、と言うかプロマ導入直後からBC前へのワープはずっと欲しいって思ってると思う。
スクエニは頑なに拒否してそれ以外の緩和を行っている。

道中からの苦労とBC戦への一連の流れを味わって欲しいのだろうけれど、
やはりユーザーとしてはそれが一番御免被りたい所。

882 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:20:58 ID:s1dNz0dk

タダでさえ存在価値の無いエリアの存在理由更に奪ってどうするの？馬鹿なの？
新しい用途追加とか無駄工数増やすの？死ぬの？

883 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:21:26 ID:jiT/re6x

そんなにBCまで遠いとこってある？

884 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:31:58 ID:1XKTA6v4

つーかレベル制限ってなんのためにあるんだろう
「戦闘を楽しみたい(ｷﾘｯ」っていうなら、今のままミッション手伝ってやりゃいいのに
今でもシャウト2時間してもメンバー集まらないことざらだしよ
つーか外人多すぎﾜﾛﾀ

レベルシンク実装した今完全に死に要素になったな

885 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:33:57 ID:NFNc4/fr

>>884
戦闘は楽しみたいけど、お前とは楽しめない・楽しみたくない、
それが答えです＾＾ｗ

886 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:36:17 ID:jiT/re6x

>>884
なにが2時間も集まらんの？
それぞれ予定ってものもあるのに、いきなり2時間もシャウトしてること自体
馬鹿の証明みたいなもんだけどなあ。

887 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:39:58 ID:b9PM+d20

今度はっていうか既にレベル制限云々よりも
クリア済やリトライを無駄な移動に付き合わせんなってレスのほうが先に出てるよな

エリアの存在意義がほしかったら制限解除が一番手っ取り早いけどなｗ
ソジヤ60制限みたいにmobの配置とレベルだけならもっと上のレベルでも使えるのに
制限とExpカットでわざわざ殺してる場所あるし

888 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:43:59 ID:1XKTA6v4

それぞれ予定(笑)

もういいんだよ、FFに人がいないと認めても･･･

889 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:48:44 ID:QAqVg0RJ

例えが頭悪すぎる。

890 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:51:41 ID:3eDP5wLN

〇クリア済の人

　A：今週の日曜は、みんな予定どんな？よかったらプロM進めたいけど
　B：おｋ～
　C：いいお
　D：ごめん；おれ入れない
　A：じゃあ、足りない人はシャウトで集めますか～みんなよろしくお願いします
　
　/sh 〇月〇日　何時～プロM〇ー〇いきます～メンバー募集してます～

〇未クリアの人

　/sh いまから揃いしだいプロM〇ー〇いきます～現在１名

　A：集まらない；；

891 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:52:01 ID:cvLqsoFj

まぁそもそも多くの人がその考えにNo出したから第１章で止まっていたし
その結果から開発も今までに多く緩和してきたんだろうけどな

問題はどこまで緩和するかだがこればかりは開発次第だしな・・。

892 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:52:19 ID:0HQE3ATY

>>700
正確なデータから推察するに先にかんわｗされるのはアトルガンミッションですね（）苦笑

893 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:52:49 ID:K3GVuoCZ

teey

894 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:55:54 ID:0HQE3ATY

>>707
アッサラームに向かう前にロマリアの王に冠返すんだけどカンダタ探して
カザーブからシャンパーニの塔登ってアッサラームでベリーダンス鑑賞して
イシスの王女と生ハメ中出ししてまーたシャンパーニの塔に戻ってカンダタ
倒してやっとかんむり返してたオフゲすらクリア無理そうですね

895 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:58:02 ID:0HQE3ATY

>>787
獣Lv25で3国M2-3クリアしてから文句たれてよバカなの？

896 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:59:52 ID:6KA8bFps

フレいないからプロミヴォンクリアできない
一人でもクリアできるようにしろ

897 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:02:05 ID:w37QyXKg

>>884
外人多いなら外人いれて行けよｗｗｗ
わざわざ自分で制限くわえといて人集まらねえってどんだけバカなんだよｗ
死に要素なったんじゃなくて手軽に制限エリア・BF突入できるようなったんだろうが。
なんでヘタレどもはこうもネガティブで被害妄想的な発想ばっかなんだよｗ

898 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:02:21 ID:0HQE3ATY

>>816
自力で取るのが当たり前のミッションアイテムを競売で流したのにそれすらままならないゆとりは想定外だろうな
バ開発でもｗ

899 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:03:35 ID:2xOwFM0Z

>>880
新エリアマジどうでも良くなってきたな
ぷろましあｗで呼び込んだ業者に荒らされ放題で素材狩りで首の皮一枚繋がってたのに
それすらも締め付けられ始めて意味なくなってきてるし
ほんとぷろましあｗで河豚は何やりたかったんだろ？おなにぃしょうｗ？

900 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:11:05 ID:EqNmDkG6

>>899
ゆとりプギャーのため

901 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:18:25 ID:1XKTA6v4

国民が政治に興味をなくしてしまい、ノンポリというか無知な結局封建的支持層がマッハで加速してしまったのが今の日本
民主主義が腐敗した後にはボロボロになった衆愚政治があった
お前それでいいのか？

902 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:42:07 ID:q5lCsXHk

>>1にはソロで全部とか書いてないよな
２人で半分て書いてあるよな

大賛成なんだが

903 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:45:49 ID:ozyjSh7k

緩和反対してる奴は絆をブチ壊してクリアしてきたからな
人間じゃあない、何言っても無駄

904 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 23:12:42 ID:w37QyXKg

絆壊したようなやつは無理にLSでやったやつだろｗ
あとはフレにしつこく頼るとかｗ
野良でやりゃその場限りだしなにもきにしなくていいじゃないか。
むしろフレ増えていいじゃん、同目的の。

905 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 23:13:46 ID:EqNmDkG6

どうぞがんばっていかない理由を探し続けてください

906 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 23:21:58 ID:3/pgfCNz

自分で調べない、人の話を聞かない奴が最大の敵だった

907 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 23:32:05 ID:b9PM+d20

ある意味定時集合コンテンツだよなｗ
裏のために装備メリポをそろえ保険を稼ぐようにPMのために
ジョブを上げおつかいフラグをたてアイテムを取りに行く

次スレはほっといても釣堀ほしい人が立てるんだろうけど
BFやフィールドNMとの戦闘はほとんど変わってないし
一部のアイテムのドロップ率は相変わらず激渋だが
それでも手伝いを頼む側のハードルは去年のパッチで確実に下がった
だから「本格的に」って文言は外しとけ

908 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 23:52:43 ID:1XKTA6v4

スレタイは立てる奴の好きにすれば良いだろうに

909 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:05:41 ID:StAWFVTp

>>863
「あぶる」って何だ？

910 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:16:13 ID:quu40Qs3

豚のオナニー観覧をプレイヤーに強制させないで
さっさとプロマエリアに行かせろっての。
マゾ戦闘なんかしたくなったらするだけだ。
担当者の苦労の作品らしいご自慢のプロマエリアを
まず歩いてまわらせろ。安全じゃなくてもかまわない。

たっかいクルマ買わせといて乗せないのと同じ。

911 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:35:14 ID:Krr9bpb3

>>904
自分のワガママで絆壊しまくった奴がにっちもさっちも行かなくなって緩和叫んでね？

912 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:39:29 ID:qqrExizZ

>>910
乗りこなせなくてメーカーに苦情言ってる様子です
スウィフトほしいけど怖くて主催できないピクミンちゃんかな？

913 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:40:16 ID:3hg5ql+z

ソロでやらせろっていってるのは一緒にいってくれるやつがいないのは確実。
一生懸命いけない（いかない）理由さがしてるが、無茶苦茶すぎてどんびき。
ヴァナでもこんなこといってりゃまわりから人消えてくわな。

914 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:41:43 ID:StAWFVTp

日付が変わった途端これかよ
判りやす過ぎるぞ社員共

915 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:42:27 ID:4HBPDTJH

友達いないならＦＦやめろ　
以上

916 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:43:14 ID:4ODJXUiy

手伝いもうしたくない！
↓
それならソロでもクリアできる難易度で調整を
↓
緩和派はフレがいないｗ

ﾜﾛｽｗ

917 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:45:22 ID:3hg5ql+z

>>910
違うだろ。
だれも購入の強制はしてない。
お前らがやってるのは高い車を自分の意思で買うだけかって、扱いきれないからどうにかしろと言ってるだけ。
乗れるのに乗る権利放棄してんだから文句言うのは筋違い。
乗りたいならいつでもどうぞ。
キーは持ってるのにエンジンかけなきゃそりゃ買った価値ないよなぁ。

918 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:45:23 ID:oBMTQVr+

ここで文句いってるのは、２キャラ目、３キャラ目のPMが
めんどい人たちでしょ。さすがに２キャラ目のPMはフレに
頼めねーなー。

919 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:49:49 ID:QTzuETiP

>>911
俺の知る限りわがままな奴は大抵そのノリのままクリアしてしまっている。

それに振り回されて凹んだ奴が運にも恵まれずピンでネガティヴキャンペーン
展開して二進も三進も行かなくなってる。

920 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:51:54 ID:/CnzIydr

bokuに巻き込まれたくないore君もいますよ
himeちゃんと二人だけの時間過ごして来いよっていう

921 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 01:00:20 ID:uPE0aAsi

FF11オフライン版～プロマシアの呪縛編～を出して解決

922 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 01:21:55 ID:Krr9bpb3

>>919
ネガキャンしだすような奴はどっちにしろダメだろｗ

923 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 02:20:08 ID:14KWVPbl

２キャラ目３キャラ目のめんどくささは
どのミッションでも同じだろｗ

１キャラ目はちゃんとやりました風に語ってるけど
PMばかり緩和を要求する時点で
結局は楽してラジャスブルタル欲しいって言ってるようなもん
やる気のない未クリア君の主張と何も変わらないｗ

924 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 02:35:37 ID:7Kvte98b

「早くクリアしようぜ。明日手伝うから。特に予定無かったよな？」

と言っても絶対に躊躇するのが、ここで緩和を叫びまくっている奴だな。
PMやりたいって普段からうるさいくせに、手伝うって言うとなんで尻込みするの？

925 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 02:42:37 ID:tMAhCaax

散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが
PMのBFだけアサルトみたいにレベル選択式にすりゃいいんだよ
レベルに応じて敵のステータスが変化するノな。
当然無制限の方がプレイヤーは強くて突破しやすいだろうし、緊張するバトルを望むならレベル制限を設けりゃいい。
みんな無制限で突破すると思うけどなw

926 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 03:10:06 ID:5Zk0IA1p

オレほとんど外人さんのシャウトにのってプロミコンプしたわｗｗｗ
PM8-2んとき外人さん迷いまくってマジハンパなく時間かかったなｗｗｗ
まぁオレもついてってるだけだったから文句はいわんがｗ

927 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 06:32:05 ID:jByYX00a

8-2は実装初日にしたら4時間近くかかったなｗ
ルメトの印探しも更に4時間ｗ
全種族いたから泣きそうだったｗ
で、あげくのはてにBCなしで終わったからブチギレしたなｗ
次のうぷはBCだけ+1PT限定でカオスすぎたｗ
4回挑戦に5時間かかったぜｗ

928 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 06:35:47 ID:8X955kvs

PMで嘆いてるなら、エンドコンテンツ何もできないだろ

929 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 06:50:48 ID:5Ecqr6yc

アサルトと同形式にしたら、レベルに応じて敵も強くなっていく訳だが

930 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 08:09:19 ID:/CnzIydr

レベルシンクでおｋ

931 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 09:26:01 ID:wcx1zU+X

PMクリアなんて実はどうでもよくて
緩和を叫んでライトユーザーぶりたいだけなんじゃね？

932 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 10:24:59 ID:giQtK8fW

２人で半分進めてもバチは当たらないだろ

933 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:04:21 ID:+Tnc5SK3

>>917
>>だれも購入の強制はしてない。

これを言うには、常にスタートディスク、追加ディスクをバラで販売し続けているという前提が要る。
新ディスク出たら、即、既存ディスクをオールインでしか販売しない■ｅに「購入の強制はしていない」と言う資格はない。

934 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:05:26 ID:Zyxxutfe

裁判に勝てるといいですね

935 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:35:08 ID:jByYX00a

>>933
新ディスクですら少し前に買おうとしたらオールインワンしか
ないって言われたし時期や在庫でロットアウトとかあるんだから
別におかしくないだろ
今からやる新規は普通にオールインワン買うんだし
売れるかわからん単品をいつまでも作るわけがない

936 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:42:06 ID:3hg5ql+z

>>933
別に値段一緒なんだしよくね？
お前がオールイン買うことでいくら損したのかしらねーけど。
値段ほとんど変わらなかったと思うがPMなんておまけでついてきたと思えばいいじゃん。

つーか金返せって言うならナイズルとかのほうが先だろ。
やる意思はあるのにシステムの都合で入れないんだから。
PMなんてやろうと思えばいつでもできるんだしな。

937 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 13:02:28 ID:frolXAqk

>>933
小額訴訟でも起した方がはやくね？

938 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 13:43:47 ID:IGF0lPZm

ゲームがクリアできないから訴訟っスかｗ
まあ期待してるから頑張れｗ

939 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 13:57:16 ID:4qB8GRA+

たけしの挑戦状って訴訟おこされたのかな？ｗ

940 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 15:43:25 ID:42SNTPlo

あげ

941 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:18:33 ID:9MdxhS7W

>>892
数字だけみたら　アトルガンミッション放置が多いのかもしれないが
多分　ZM⇒AM⇒PMの順だったらAのコンプ率は高かったと思うぜｗ
FFのミッション拒絶組を多数出したのは紛れも無くPMのせいｗ

942 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:29:11 ID:StAWFVTp

オンラインゲームにおける最大の難関は
仲間たちとのスケジュール調整なんだって事を
ついに■が理解しなかった。そういうことだな

943 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:31:57 ID:ImNGOfy4

>>942
6人の都合ってリアルでもなかなか合わないんだよなー。
2、3人くらいならなんとかなる。

944 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:35:48 ID:jByYX00a

AMなんか手伝うとストレスたまりまくるぞ
BF+ちょっとイベント→リアル跨ぎ→BF+イベント→リアル跨ぎ以下繰り返し
PMに比べたら全然短いがちょっと手伝うだけで
終わるのに何回もかかるから別の面でストレスがたまる
おかげでAMだけは最後のとこしか手伝わなくなった
それに自分がやってもAMはつまらんかった
PMは歌つきエンディングもよかったし達成感があった
ZMも70でやると凄まじかったからかなり楽しめた
AMだけは話もつまらない上に戦闘要素があるまでに数回のアップ
1回のアップにわずかな追加でストレスばかりたまった

945 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:44:22 ID:eLmdFTKg

オナニーミッションしか無かったぷろましあwと違ってアサルトとビシージもあったしw

946 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:58:19 ID:jByYX00a

ミッション外なら最終装備の1つでもあるホマム、ナシラや
AF改が取れるリンバス及び古銭装備
海NMや新裏、合成での多数良装備の追加等がプロマシアにはありましたぜ？

947 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:00:21 ID:eLmdFTKg

しんうらw

948 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:06:50 ID:279Xwtve

実装当初の海ＮＭとか新裏はねーわｗ
ついでにメタルチップエリアもなｗ

949 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:11:09 ID:jByYX00a

確かに新裏は当時は成功したとはお世辞にも言えないが
それでも良性能のジョブ専用装備を多数追加
そして今だと前よりAFがかなりドロップいいから
旧裏が混んでる時にはそこまで悪くない
占有時間は少ないが裏タブナジアに行けるとこなら揉めずに北国AFを取りやすい

950 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:14:16 ID:6X6xqPFF

新裏は今でもねーわｗ
キキルンサッシュ+1は神

何がねえって人数制限がねーよ

951 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:16:59 ID:279Xwtve

新裏は人数制限がなーｗ
24人とかで3箇所クリアして行ってもタブナで18人制限で絆崩壊っていうｗ

952 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:18:58 ID:jByYX00a

でかい裏LSならそうだがうちは最大でも30人だしな
タブナジアは2組にわけて早くこれてる人が20時前には入るし
2組目も旧裏より早く終わる
ついでにジョブ腰はヒーリング+なんかついてるのは極一部じゃねーかｗ
性能で使えるジョブそれなりにあるだろ

953 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:01:14 ID:81FQODn5

どーせ、プロマシアMクリアしてない人って
AMもアルタナもほったらかしなんでしょ？

954 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:14:20 ID:QTzuETiP

お？新裏もプロマミッションの数に入れていいのか？
あれはマジでいろいろ緩和してほしいな、あれもユーザーいじめの一環だよな。
旧裏混雑回避と思いきやオナニーショウ全開でリソースの無駄使いだもんな。

955 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:20:40 ID:42SNTPlo

>>953
ジラ　空行きたかったので気合でクリア
プロM　バハムート戦で止まってる
AM　話が面白かったので勢いに乗ってクリア
アルタナ　新ディスク発売が早すぎたし内容薄くてつまらなそうだったので買ってない

プロMだけはどうしてもクリアできない。シャウトしようが
専用LS募集しようが人が集まらない。甘えとかそういうレベルじゃない。
単純に人がいない

956 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:26:12 ID:RlE5pA6a

4月から新規で初めて
やっとプロマシア戦まできたぞ。
レベル上げながらだと、多少能動的に動いて半年かかるな。

957 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:40:12 ID:bWVQkLDe

>>956
一般人が一年はかかるように作ってあんのに半年で終るなんて廃人ですｎ

958 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:43:59 ID:4ODJXUiy

>>950
人数制限なくせば、既存の裏も余裕が出そうなもんだがなんでやらないんだろう。

959 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:47:57 ID:5o+nWg0b

なんか三国ミッションを募集しても集まる気がしない今日この頃。
下層も白門もシャウトが寒い。

960 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:48:46 ID:4ODJXUiy

>>959
みんなナイズルばかりだな・・・
俺も今進めているが、tellはひとつも来ない。

961 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 22:48:34 ID:MrfKz4Ie

擁護？派のレスがまるで中毒患者
ここはそういうスレか

962 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 23:05:06 ID:H4Da4icK

■ｅ「緩和はしません、頭空っぽにして夢詰め込めれば楽しめるはず。」

963 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 23:11:09 ID:hOWNOfUG

>>917
>乗りたいならいつでもどうぞ。
>キーは持ってるのにエンジンかけなきゃそりゃ買った価値ないよなぁ。

客＜車買ってエンジンかけようとしたらキーが重くて持てないんですけど
■＜キーの重さは100kgあります。持つためには筋トレが必要です
客＜私は女なんで筋トレしても無理です
■＜当社の試験では成人男性3人いえばキーを持ちエンジンをかけることが確認されています
■＜ちなみにｱｸｾﾙは成人男性5人の脚力で踏むことが可能です
■＜ブレーキは成人男性10人の脚力が必要です。停止の際には十分に注意してください
■＜では良いドライブを
客＜しねよ！

追加ディスクはこんな感じか

964 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 23:25:29 ID:D70N+MCh

で、でたー
たとえ話で余計に訳分からなくするやつ

965 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 23:38:07 ID:BOwHNA+P

キーが100kgあって筋トレしないと使用する
ことも困難なら、「ほとんどのヤツにはPMは
クリア不能」なはず、ラジャスやブルタルは
激レアで羨む必要もないよな。

100kgのキーを持つくらい困難なことにして
おきたい人はこのことをどう思っているのか
正直に言ってみろ。

966 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:32:35 ID:V28gMFXs

>>955
一年ほど前に固定集めて暁までやったんすけど

967 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:31:47 ID:2Xo8YmTT

>>963
なんでそういうわけわからない前提だすのかな。
PMを車の話でたとえたらいいスペック持ってるけどそのスペックひきだすには多少の技術が必要ってとこだろ。
アクセル全開で操作しきれないならアクセル緩めればいいだけじゃないか。
PMの話でいうなら、１ヶ月でクリアしようとか無茶なこと考えなければしっかり進むだろ？

買った当時から怖くて乗れないと言ってるからいつまでも乗れないんだよ。
慣れれば乗れるんだから。
PMも実装当時から月１でもやってれば今頃クリアできてたのに。
廃ペースクリアしたやつのことしか目に入らなくて自分もそういうペースじゃなきゃ嫌、
でも苦労はしたくないとかちょっと情けないと思うぜ。

968 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:36:05 ID:WyK73uhP

車で例えるなら、6人乗らないと安全ロックがかかって発進しないってだけでいいじゃん。

969 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:49:36 ID:w9gR1omD

>>956
すごいな・・まじでひいた＾＾；

970 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:39:39 ID:2977uBDG

>>966
嘘だとは言わんが自分ができたからって皆がそうとは限らない。

971 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:40:53 ID:2977uBDG

>>967
実際にやった事のない奴ほどこういう嘘を吐く

972 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 06:38:41 ID:cjKL65BN

>>970
それなら逆も十分言えるんだがｗ

973 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 06:40:46 ID:2977uBDG

>>972
そうだよ
だから行き詰ってる＝ヘタレなんて論法は間違ってる

974 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 06:44:04 ID:jQgCE7M6

>>970
お前には森三中の大島みたいな彼女（獣でソロプレイ）が相応、ガッキー（プロMやリンバス）とか夢みんなよ。

975 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:02:47 ID:2977uBDG

>>974
わかったから巣にカエレ

976 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:05:50 ID:J8u2PP+F

プロマシアにテコ入れるの面倒だから次スレ立てないでね。

977 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:10:29 ID:jQgCE7M6

>>975
わかったら
「ボクチンもラジャスホマムブルタル海魔法ラクチンポンでほっしいよぅ；；」
って2回書いて大事な事なので2回言いましたと書け

978 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:14:50 ID:IGeJZRMm

プロMクリアしてない人ってひとりLSか、LS入ってない人が多い？
そういう状況なら自分も、へこたれるなぁ

でもこのスレ見てると、結構いそうなんだが。

あと、今までシャウトがんがん飛んでいる中に参加しなかったのはなぜ？

979 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:30:05 ID:QuXA0XD1

難易度はこれくらいでいいんだが
負けたら愚痴るやつが多すぎる
そうゆうやつにかぎって薬品とか一切もってきてないんだよな・・・

980 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:01:12 ID:cjKL65BN

>>956 >>969
うちのLSのリアフレにも似たのがいる
約3年ぶりに復帰して4ヶ月でメイン黒63、サポ白37で最近畏れよクリア
金は預かってたクラクラ返してそれ売ったから一切困らなくて
クエも鞄クエに必要な名声をセルビナクエでひたすら稼いで他は一切なし
ナシラが気に入ったらしく海を一直線に目指してる
ソロ不可なBF外のイベントは手伝った
普通の社会人だがやる気次第で簡単に行けるってのを目の当たりにした

981 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:11:26 ID:VZnebsi5

つまり、みんなもう飽きてるって事だよなw

一度クリアしたゲームの隠しボスとかに挑戦するかどうかって感じだな

982 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:12:57 ID:Y60Z31V2

　PMの手伝いだけは勘弁してくれ。
頼む方も相当頼みづらいらしく、慎重に言葉選んで頼んでくるからむげに断れないんだよな
　こないだの日曜も3つの道手伝ってきたけど、日付またぎだのなんだので計4時間半かかったぜ。

ソロでクリアできるようにしろよ　もういらねえよ。他人巻き込む設計やめろ。

983 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:13:35 ID:tYPDW47U

■：安定した戦闘とかつまらないじゃないですか＾＾；

984 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:13:51 ID:jQgCE7M6

>>982
他人を一切巻き込まずに６アカソロプレイですね、分かります。

985 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:21:13 ID:V28gMFXs

>>982
なんで先頭含めて一気にやろうとするの？

986 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:18:17 ID:2Xo8YmTT

>>971
なにが嘘？
俺がクリアしたことないと思ってるのか。
まぁ、俺は３ヶ月くらいでクリアしたクチだから月１ペースでも十分いけると思うけどね。
悔しくて否定してるのかもしれんが、妬んでるだけじゃPMは進まない

987 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:23:57 ID:dKGeqNqK

ようはやる気の問題ですよ。ピクミンさん。

988 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:24:49 ID:ATajbHPH

みっつの道に日跨ぎなんてあったっけ

989 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:48:06 ID:v01/Rrel

否定派も本当はクリアしてんだろ

990 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:49:22 ID:e7hEDX/1

おはよう　そろそろ次スレ立てないとな

991 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:50:16 ID:jQgCE7M6

>>988
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/mission/promathia/5.html#Promathia5_3
まったくなかった件

992 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:01:24 ID:8tXkUtc5

0時跨ぎがあると錯覚してしまうほどの糞ミッションなんだろ
ソロで気楽にプレイできるようにしろよ

993 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:09:00 ID:cjKL65BN

畏れよだか60モブBFのあたりで採石場に
黄金のカギトレードしにいくあたりにヴァナ跨ぎがあった気がする
後は武士道の前の3箇所行くとこもあったかな
プロマシアはほとんどヴァナやらリアル待ちはなかったはず

994 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:09:19 ID:VZnebsi5

だから、いっきに進めようとするから長時間拘束うんぬんって話でてくんだろ？

995 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:12:15 ID:z4adG7gu

週イチ2時間でも2ヶ月でクリアできるのにな

996 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:18:23 ID:jQgCE7M6

>>993
なにゆえにその子は - A Century of Hardship

ウィンダス石の区E-5にいるYoran-Oranに話す。
次にムバルポロス旧市街にエリアチェンジするとイベント。
2716号採石場にあるShaft Entranceを調べるとバトルフィールドに入りイベント。
バトルフィールドはLv60制限で人数6人制限。バトルフィールド名「なにゆえにその子は」。
バトルフィールドではMovamuq（Moblin族）とChekochuk（Moblin族）と
Trikotrak（Moblin族）とSwipostik（Moblin族）とBugbby（Bugbear族）というNMが出るので倒す。
倒すとイベント。
大工房H-8にいるCidに話すとイベント。
ムバルポロス新市街にいるGoblin FiremanかGoblin Foremanか
Goblin LengthmanかGoblin Packmanから●黄金のカギを入手。
2716号採石場にあるShaft Entranceに●黄金のカギをトレードするとイベント。
大工房に戻りCidに話すとイベント、称号「ルーヴランスの友人」になる。
「みっつの道」のミッションに戻る。

どれ？？？？？？？？？？ｗｗｗ

997 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:24:27 ID:eZurNbt1

ここならある。

>決別の前 - Calm Before the Storm
>攻略ヴァナ・ディール時間0時を過ぎた後大工房H-8にいるCidに話すとイベント。

>暁 - Dawn
>（プロマシアを倒して）地球時間0時を過ぎた後各地でイベント。順番は関係なし。