ナイズルで使えるジョブ・使えないジョブその４

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：既にその名前は使われています：
ナイズルで使えるジョブ・使えないジョブその３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222348210/

暗侍戦青シ赤白学詩以外のジョブはジョブチェンジしてくださいね＾＾；
2 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 09:41:07 ID:+HTv2OUR
あーん？
3 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 09:58:46 ID:k4pDBNPy
前スレのあんこく必死に売り込んでたやつがどさくさに紛れて暗黒いれてるなｗ
4 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 10:53:15 ID:grmB5Tk7
竜/白（サポ青学でも）もなかなか○
5 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 11:20:36 ID:CEXexMrx
竜/白はいらない
6 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 12:18:38 ID:5Jdeq/8h
野良ナイズルに参加しやすいジョブ、よく見かけるジョブ。

よく見る・・・忍戦侍シ青白赤詩

たまに見る・・ナモ暗竜学

ほぼ見ない・・狩獣か黒コ召踊

※注　ナイズル適正ジョブと同一ではない
7 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 12:36:25 ID:gqHNWL23
アタッカー募集に応募してくる忍モがクソうぜー
8 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 12:37:41 ID:5Jdeq/8h
シャウトで「忍モ×」といえば解決。それでもTellしてくるならBLいればよし。
9 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:03:41 ID:647iHMQG
昨日80層行くのに侍侍青赤白で＠シーフ欲しかったんだ。
/sh 80層の胴装備狙いで1回行きます、ゴリ希望のシーフさん居ませんかー？
今のメンバーの希望がアスカル3のデナリ2だったからこんなシャウトしたらテル来たのはまさかのからくりさん
からくり＞オレ　こんばんは、もしシーフな方からテル来なければ誘って頂けませんか？私運はかなり良いです！
このテルに思わず吹いたオレはメンバーに了解を貰い誘う事に。
サポシ誰かする？って言ったがまぁそれでクリア出来なかったら本末転倒だし
からくりさんのリアルラックにかけようぜ！と変なテンションで大盛り上がりに。

確かにこのからくりさんのリアルラックはすごかった、ゴリ胴でたし。
トレハン無くても出る時は出ると言うお話でした。
10 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:05:25 ID:O//1bR7r
足層でやってくれｗ
胴層なんかトレハンなくてもぼろぼろ出るわ
11 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:09:01 ID:fYOZEMkd
>>9
からくりの運が凄いのはわかったけど道中どうだったんだ？
12 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:15:59 ID:aYP/D1Wf
使えるジョブ　　　　暗青侍赤白吟

使えないジョブ　　戦忍竜を筆頭にその他全部　
13 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:35:34 ID:sCWSPn3C
暗黒は削りシーフレベルの雑魚カスが多すぎるから避けちゃうよな
14 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:42:10 ID:647iHMQG
おれからくりさん取っても無いから良く解んないけど
76：大鳥層殲滅　　侍が刀だったのもあるけどトップクラスの削りだった
77：プリンヘッド　魔法マトンがかなり削ってた（ぐしゃと1回壊されてたｗ）
78：ランプ同時
79：軟体殲滅エリア　ここでもそこそこの削り
80：キマイラ　射撃マトン出してたけど明鏡2つ＋ウィングで速攻沈んだので不明

全体的に見てからくりさんは悪く無いんじゃないかなと思う、本体にケアル飛ばさないで良いのが楽だったｗ
でもマトンって壊れたらすぐに呼べないんだな。範囲ある敵とかダメなのかも？？
15 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 13:55:25 ID:k1qGoWYe
いまさら何言ってるんだ

ランプが敵を倒すエリアだったらタダのお荷物だな
16 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:38:24 ID:TMOKO5PL
75がナ竜しかないから竜で行ってるけど、サポ白とか冗談でしょｗ
17 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:40:51 ID:k4pDBNPy
竜とか冗談でしょｗ
18 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:42:01 ID:TMOKO5PL
馬鹿にするんじゃないよ！
19 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:42:12 ID:Aj6miIOd
竜(笑)
20 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:45:01 ID:cyreWfH0
前衛枠は、戦士筆頭だな。
僅差二番手侍。
HNM層ならシーフ。
詩人いなければ青。

なかり開いて、戦侍いなければ暗、竜。

後衛は赤白詩学から状況に合わせて。
21 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:47:00 ID:wfoKOeBb
鍵持ちの主観
使えるジョブ：戦侍青赤吟
居てもいいジョブ：暗竜忍モ白学シ
居るときつくなるジョブ：その他
22 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:47:03 ID:cyreWfH0
モンクわすれてた(涙)
多分暗竜の近く。
23 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:47:55 ID:k4pDBNPy
>>20
そんな事書くとまたID:fYOZEMkdがあんこくｗの売り込みするからやめとけ
24 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:48:13 ID:fYOZEMkd
暗黒は一軍だっていってんだろうが、竜モと一緒にするなぼけども
25 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:52:24 ID:k4pDBNPy
>>24
ｗｗｗ
26 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:53:12 ID:qhwlSqC1
>23
>24
ﾜﾗﾀｗ
27 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:53:46 ID:z3QDPCuB
ジョブ縛りしてる奴が正直一番使えないんだよなぁ
頭が固いというか、
自分の脳内手順以外実行しないし　
28 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:54:51 ID:sCWSPn3C
後衛視点で見た前衛のスポンジ度数ｗ
暗＞戦竜＞＞＞＞侍青＞＞シ＞忍
戦士は強いかもしれんがスポンジだから忍者のがマシ！
29 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:56:53 ID:KwFTwCdO
どこの雑魚後衛視点だよｗ
メイン戦だけど装備しょぼいから嫌々後衛やってる奴の視線っぽいなｗ
30 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:57:21 ID:cyreWfH0
雑魚はすぐしずむし
タゲまわすし
侠者もあるし
mpは大抵あまるし
スポンジとかいう批判は
別のコンテンツの話じゃねーの？
31 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:58:24 ID:W4nhpTjN
>>16
ヒルブレも知らない奴が竜75とか恥ずかしいから止めてくれ
ただの煽りなのは分かってるが、もし本当に竜75なら特殲のチャリをソロで倒すのが
初級レベルだから、そのぐらいは出来るようになってくれ

ちなみにディスチャはパラナで直すんじゃ無いぞ？スパジャンでかわすか
2発目はTp溜めておいてキュアパラで直すんだからな？
最初は体力を使っておけばよっぽど腕が悪くなければ出来るから頑張れ
32 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:59:24 ID:k1qGoWYe
ヒルブレやる竜を誘うことは無い
33 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:02:30 ID:TMOKO5PL
>>31　そういうオナニープレイするから他から煙たがられるんだよ。
34 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:02:39 ID:cyreWfH0
戦、暗、竜から同時にtell来たとして
どうするか。
35 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:04:52 ID:cyreWfH0
>>31

こういう奴実際にいるよな。
pt経験少なくて空気よめないのかな
36 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:05:06 ID:fYOZEMkd
間違いなく暗＞戦＞竜だな
37 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:07:53 ID:k4pDBNPy
ID:fYOZEMkdはここまできたらネタとしか思えないんだが
ぶっちゃけ野良で募集すると暗とか竜からテル自体来ることが稀
空気読んでんじゃね
38 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:10:04 ID:ivTpaQsM
75 戦
73　侍
70　青シ
66　暗
65　忍モ
60　竜
55　ナ踊

39 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:15:24 ID:fP/I/xby
サポ忍でアンゴン投げてろ
40 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:15:33 ID:LJyAr5Y9
>>34
戦竜暗の順かなぁ…
俺は、暗で主催してるけど、ぶっちゃけ野良の暗は信用してないから。
41 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:16:38 ID:k1qGoWYe
はっきりいって信頼性なんてどれも変わらんから早い順でいい
42 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:17:35 ID:tLGLqfye
いまだにこのスレ伸ばす奴って
周りがもう飽きてるのに空気読めずに
もう一回やろうぜーとか言い出すKYだな
43 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:18:14 ID:uHrswhyc
もう一回やろうぜー
44 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:24:22 ID:qhwlSqC1
固定の暗はまさにエースってくらいすごいんだけど野良だとね･･･。
暗ギロしてドレインIIで全快俺スゲーって思ってるかもしれないけど
そのあと蝉回しきれずに被弾とか。
タゲ取るなら弐＞壱＞弐＞壱の１２回は避けろよと
45 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:24:33 ID:fYOZEMkd
そのジョブ自信があるから暗とか戦とか竜でTELLするんだから
装備は問題ないだろう
ネ実で布教活動すれば雑魚前衛を排除することができるし
46 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:24:52 ID:IApko5FM
暗…ja暗黒がそれなりに使える。HNMと両手武器の相性が◎。SPもかなり強力。クラポンや弱体されたがチョパポンで瞬時に5割以上削ることも可能

侍…あらゆる場面で黙想、ストアTPが活躍。HNM戦での八双＋狭者＋勇者＋猛者＋石火＋ウィング＋明鏡の鬼連携で瞬時に7割近く削れる。

戦…素のスペックが強力。雑魚やHNM戦あらゆる場面で活躍。なかなか受け入れられないがHNM戦ではSJ侍でのフルヘイストチョッパーマイティで瞬時に5割近く削ることが可能。

竜…対プリンでの小竜のブレスがありがたい。HNM戦では微妙だが対雑魚での突攻撃は強力。

忍…対雑魚戦ではテンプレ装備が活躍。蝉弐が４回避ける！

青…光ディスペル光睡眠を有する。戦車やダハクでのヘッドバットも強力。抜刀せずに雑魚を秒殺。対HNM戦では回復役として立ち回れると◎
47 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:25:54 ID:KwFTwCdO
毎日24時間ネ実見てる奴なんて俺と>>42位しかいないからなｗ
他のリアル真面目に生活してる奴は
いくら4スレ目に突入しててもこのスレに初めて来る奴の方が多いだろうし
話題がループするのも当然
48 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:33:55 ID:TRayfVgG
だからなんだとｗ
イラネースレ立てんじゃねえぼけｗ
49 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:35:01 ID:k4pDBNPy
>>48　不遇ジョブしかないからってそんな焦んなよ
50 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:39:27 ID:fP/I/xby
ナイズルごときで必死なのも恥ずかしい
51 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:40:42 ID:TRayfVgG
100層カギもちでごめんなさい＞＜
52 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:04:27 ID:tLGLqfye
俺毎日来てるんだ、初耳です
未だに粘着煽り系のスレ伸ばすのは気持ち悪い
面白いとか楽しめるような人間にはなりたくありません
53 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:07:31 ID:k4pDBNPy
>>52
じゃーなんで見てんだよ
いちいち言う奴沸くよな
54 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:16:31 ID:tLGLqfye
自分達が他人を煽るのはいいが
耳にいたい言葉は聞きたくないんですね
その心持ちが気持ち悪いんです
55 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:18:27 ID:k4pDBNPy
>>54
ここはそういうスレだろ？
そういう場所だって解ってて書き込んでる君も他と大差ないよ
56 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:24:10 ID:WqDyLWE+
なんだよこのスレ立てたの暗キチかよ
57 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:32:38 ID:+B51ZxxW
先行者ｗのオナニー披露スレですし
58 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:32:40 ID:xfllVRMr
パッチ後始めて野良オンリーの俺でも50層は越えてるのぜ

そんな経験での俺の教訓
・後衛は赤青詩（俺＝詩）
・蝉前衛は通常層は誰でもいいや
・ダメなやつはどのジョブやってもダメ

こんくらいしかないっすｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
59 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:41:18 ID:obdkjHr/
野良で竜誘う選択肢を入れる奴が糞だけどな
>>46
暗　クラポンだと…
竜　戦か侍に槍で突の利点ないぜ
忍　ダハクも殴って全滅フラグ
60 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:50:45 ID:HxtvJ9uC
忍の宣伝じゃないけど戦とか侍はジョブスペックに慢心しすぎだろｗ
戦士は弱体入れて後衛にすっとんでる敵に挑発入れないし
サポ忍のエースは蝉を張らないで被弾する奴大杉
進行だからって適当にやらないでくれ…
61 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:51:46 ID:uVJ8RIGX
>>59
日本語が分かりにくい

戦もからくりも侍も突攻撃手段持っているから竜に優位性はない
って書こうぜ
62 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:52:45 ID:Ob+4OjOG
フルレリックマン74かも
63 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:00:43 ID:sCWSPn3C
複数ジョブ持ってるのなら使えるジョブでくるのが普通だろ？
わざわざ使えないジョブでくるような奴にろくな奴はいない
64 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:03:41 ID:LEqiuCuC
ジョブに選択肢が無い奴は地雷
65 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:11:38 ID:lTJgAOKj
ナイズルって黒イラネって言われてるけど実際やってみたら
防具ＮＭにいらんだけで他は使えるね。赤詩黒で十分やった。
防具ＮＭの層だけ黒を白にしてやると丁度よかったよ
66 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:13:59 ID:/eRvxjTn
赤と詩人のサポートで移動時間をMP回復にあてれないと地味にきついぞ
67 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:16:34 ID:k1qGoWYe
赤詩で十分なんだから後は何でもいい
68 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:18:51 ID:t7bE2GGM
つーか黒の精霊A+が活かされる状況がナイズルには存在しないから
黒入れるぐらいなら学者いれたほうが万倍マシ。こっちは精霊以外にも応用の利いた立ち回りできるからな
69 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:21:49 ID:zJG4CUIN
ん？青赤詩？
青が居るなら詩は不要でFAじゃないのか？
70 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:23:02 ID:k1qGoWYe
別に両方同時にいても何も問題ない
71 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:24:32 ID:+rkCi00a
いまだにこのスレ伸ばす奴って
周りがもう飽きてるのに空気読めずに
もう一回やろうぜーとか言い出すKYだな
72 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:24:34 ID:KGtpM9tr
戦士の弱点はジョブスペック的に走り回れないこと。
竜の利点は突もあるが、特殲逐ヘッドNMHNMと幅広く使えるアンゴン。
ソロもサポ蝉だとしても、Mikan分戦士より天地の差でマシ。

なんだかんだでナイズルでフルスペック活用してるなら侍が一番。
問題は槍無しとか振り数減少装備用意してないサウラビ。
槍ぐらいビシージで上げてこいよと。
73 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:25:49 ID:k1qGoWYe
ジョブスペック的に走り回れないの意味が分りません
74 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:27:30 ID:KGtpM9tr
>>73
ソロ最弱過ぎてロクに探索に走れない。
先天的にピクミンの血を受け継いでいるのがねぇ。。。

端的に言うと、やっほ＾＾
75 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:27:31 ID:0kN0cffh
隔離スレ乙
76 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:29:12 ID:mTG7w7Ld
ソロできないからどうしても誰かについていくしかないって意味でしょ
77 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:29:14 ID:zJG4CUIN
>>70
問題ないってか要るか要らんかだろ？
青が居て光ディスペルも光スリプルもあるのに、詩が何するんだよｗと。
お前のその理屈だと、全ジョブ「問題ない」でスレ終了じゃん。
78 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:30:58 ID:k1qGoWYe
お前の知ってる詩人は前衛の強化しないのか
MP回復も
79 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:33:04 ID:gqHNWL23
>>58
青で主催してる俺からすると詩人はそんな優先度高くない
位置が被って赤に負担が行っちゃうから、後衛赤青（俺）＋赤白学のどれか＞＞＞詩

前衛は侍＞＞＞＞戦暗＞＞竜
侍は大体みんなある程度の強さだから良いけど、
戦士は外ればかりで誘いたくない
アタッカーで誘ってるのにダスティウィングらんぺーじｗとか頭足りねーんじゃねーかと
80 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:37:40 ID:kybX1as8
>>79
獣使いさんと召喚さんはどこなんだぜ？
81 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:39:09 ID:zJG4CUIN
>>78
ナイズルで漏れまくり被りまくりの歌なんてあてにするぐらいならコても入れるはｗ
釣りやらすにしろ強化やらすにしろ、詩はナイズル向きじゃねーってこと。
特にHNM層はシ入り確定で後衛枠が２人になる事が多いから、
頼むから詩なんかで来るなｗ
82 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:39:23 ID:KGtpM9tr
50超えたら進行層は主催してもいいけど、HNM層は主催したくないな、、、、
高層まで記録進めた連中なら、装備悪くても立ち回りで下限保証があるだろうが、
HNM層は経験無しのピクミン以下が混じる可能性があるとかやってらんねーわ。
進行とHNMの抱き合わせ系もまず地雷だろう。
83 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:42:02 ID:k4pDBNPy
火力ある前衛募集で叫んでみろよ
いまの所だがユニ装備の奴はこない
84 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:44:45 ID:zJG4CUIN
火力の事しか頭にない暗黒とかからテルきそうだなｗ
85 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:45:02 ID:uVJ8RIGX
もれなく晒しがついてきます
86 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:48:35 ID:0kN0cffh
いまだにこのスレ伸ばす奴って
周りがもう飽きてるのに空気読めずに
もう一回やろうぜーとか言い出すKYだな
87 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:48:49 ID:FBv+WKD/
>>84
まあ火力しか頭に無い戦士がくるよりましだろ
88 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:50:10 ID:BFZA1kRz
火力しか頭にない戦と暗だったら戦選ぶわ
89 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:53:09 ID:wfoKOeBb
>>81
HNMでシ入り確定とか言ってる時点でﾅｲｽﾞﾙ初心者丸出しだな
後衛吟白でも普通にいけるし、吟の強みは誰も言ってないが
ギア注意＆ギア壊すなの時の管理能力もある

90 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:54:45 ID:wG2BPJav
まぁ、本当にいらないのは
口だけのボンクラなんですけどね
91 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:55:51 ID:zJG4CUIN
まあ詩なんてのは、青様がどうしても捕まらない時の最終手段でしかないわな。
ジョブの選択枝が豊富な場合は、前衛枠でいう忍者並に優先度は低い。
それに、野良の詩はメリポ脳の馬鹿の比率が高すぎるから、
それも誘いたくない理由だな。
前にイカでイレース等の状態回復をまったくしないでバラとか歌ってる詩人が
赤に怒られてたけど、ナイズルに詩で来る奴なんて実際こんなんばっかだよｗ
92 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:58:05 ID:LFHGNhZY
たまに忍1名募集ってみるけどハズレリーダーだなと思ってる
93 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:58:44 ID:k4pDBNPy
シフはお守り的なものだけどあるとないのでは違うと思うな
まぁそこらへんは人それぞれだしシフなしでも防具出る時は出る
94 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:58:52 ID:zJG4CUIN
>>89
突っ込みどころが多すぎて、どこから食い付けばいいのか迷う釣りだなｗ
95 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:59:03 ID:zGfm3JlR
記録目的で80ハイドラ
モンク3人だったけどなんとかなった
薬品漬けはすげーな
96 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:59:07 ID:7tZUmd/R
それを言うなら、野良青だってヘッドやらゲイズ入れてない確立がかなり高い訳で…
結局は中の人の問題だろ。
97 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:59:11 ID:z6/VF1xz
FFが遊びじゃないプロかっけーw
98 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:02:19 ID:BFZA1kRz
>>96
ヘッド入れてない青がいるなら是非鯖と名前を教えてほしいものだ
ゲイズは突入前に確認しろと何百回言ったら
99 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:03:13 ID:zJG4CUIN
>>96
そんな晒されるレベルの青がうじゃうじゃいるお前の鯖はどこだよｗ
100 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:04:05 ID:sVESfKgt
踊はいらないよな。
HNM層と通常で誘ったが後悔した。
HNM層
HNMに殴りにいく。
はぁ？上がるまでにTP貯めといてサポートにまわっとけよ。

通常層
殲滅なら適当なところでチョコボシグ(足速くなる？)してワープ待機のため移動しろ。倒してから走ってんじゃねーよ。パーティー編成見ればわかると思うが、足枷ジョブはお前だけなんだよ＾＾
いいか？アタッカーは敵を倒し後衛はヒーリング時間なんだ。
101 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:04:35 ID:z6/VF1xz
今のナイズルでジョブ縛らないと行けないとか
野良でフレ居ないやつだろ？
FFは遊びじゃないww
他人の失敗は許さないww
102 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:06:21 ID:BFZA1kRz
チョコボジグはナイズル内でも有効なのか
103 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:07:23 ID:KGtpM9tr
青のハズレも実際いるだろう、そこを否定してどうするよ。
104 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:07:47 ID:7tZUmd/R
>>98
狼でやってるが、野良だと結構必須魔法入れてない糞青がいるぞ。
固定でやってるならともかく、野良では誘いたくないジョブの筆頭だよ。
105 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:08:34 ID:KVMcup4O
気になって辞典見てきたがダンジョンで使えないとかは書いてなかったな
最近になってマズルカがダンジョンで使えないと知ってショックだったわ
106 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:08:41 ID:I329rud3
今日も俺の考えた
理想の動きを語る仕事が始まるを＞＜
107 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:10:47 ID:KGtpM9tr
>>95
実際にはそんなもんだ。
中の人>>>>>>>薬パワー>>>>>>じょぶすぺっく（笑）
ナイズルの基本事項理解しつつ、進行でも毎回400以上はトークン使う人が一番欲しい。
108 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:12:02 ID:k4pDBNPy
ぶっちゃけ糞装備の奴はいらないってのでいんだけどな
テンプレ、それ以上の装備の奴はナイズル経験浅くても応用が利く
まぁ野良でそれを求めるのは不可能なんだけど
109 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:12:20 ID:LYp40MEh
>>104
逆に聞きたいがﾉﾗで誘いたいジョブとかあるか?
110 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:12:35 ID:WqDyLWE+
なんで中の人同じという前提で話が出来ない人がいるのかね
111 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:12:35 ID:mJdPSUJV
なんでジョブを語るスレで、「糞装備」とか「中身が糞」って話してるの？
112 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:12:52 ID:zJG4CUIN
>>104
必須魔法は事前に確認するし、他もある程度は指定するもんじゃねーの女子高？
少なくとも俺は、ゲイズないのにナイズル来る青は、いまだお目にした事がないは。
つか青を誘いたくないとか、どんだけ贅沢なんだよｗ
113 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:13:01 ID:l1Tf5Qvv
野良で誘いたくないジョブ　暗、青
114 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:15:39 ID:KVMcup4O
外れ引くと印象に残りやすいだけで、青は普通に欲しいでしょ
115 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:16:41 ID:zJG4CUIN
つか何だこれ？ｗ
ナイズルでの存在を否定された詩人が、ID変えまくりで必死って解釈でおｋですか？
116 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:16:53 ID:EYKFqa4a
>>104
結構いるってわかってるのに
なんで突入前にセット確認しないの？馬鹿なの？
117 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:17:08 ID:7tZUmd/R
>>109
進行なら忍赤、HNM行くなら侍戦と詩コあたりのバッファー系ジョブかなぁ。
逆に、青学暗あたりの中の人のスペックが重要なジョブはあんまり入れたくないな。
118 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:17:47 ID:ylScmqFB
>>104
狼でやってるが良青と糞青の差が確かに大きいな。
良青は既に固定入ってる感じで野良青はヤバめだw
119 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:18:37 ID:+B51ZxxW
>>101
フレが少ないとか微妙な立場にいる人じゃねーの？
LSに青も詩人もいねーからそのどっちか募集とか

あんまりない喩えだがそこは喩えだ気にするな
120 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:19:55 ID:7tZUmd/R
突入前にセット確認した所で、最初から必須魔法入れてないような奴は
そもそもセットさせても使わないから、もう諦めてるよ。
ディセバリップバラージ連射してダメ出す事しか考えてないアホ魔ばっかりなんだもんな…
121 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:20:14 ID:QiExs9l4
75になってナイズル程度のコンテンツすら
野良で募集とか中身が不人気だろ
自称ナイズルプロ＞＞＞＞初心者のフレ
122 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:22:45 ID:EYKFqa4a
>>120
使えって言えよ
言っても使わないとかそこまで低レベルな話ならしらね
123 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:23:52 ID:QiExs9l4
>>115
いや、飯まで暇だから煽って遊んでるだけ
今出来たから、後でまたくるわ
124 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:27:00 ID:zJG4CUIN
中の人がそんな理解度なら、別にジョブが青じゃなくても地雷には変わらんだろ。
125 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:29:13 ID:KwFTwCdO
また始まったよ
僕の出会った中の人がゴミなジョブ発表会がｗ
126 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:31:39 ID:sVESfKgt
その踊が倒し直ぐにチョコボやりチョコボの効果と表示あったからチョコボシグはナイズルOKみたいだな。
不遇ジョブは来るなとは言わない。来るなら動きを理解してからテルしろ。
踊はアタッカーじゃないんだよ
127 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:32:24 ID:zJG4CUIN
>>123
俺は必死じゃない！俺は至って冷静！何故ならこれは釣りとして行っているから！
本来の俺とはまるで違う「アホ」を演じてるから！
俺に恥をかかしやがったこのスレの奴らをからかっているだけだから！
今の俺は、本当の、本気の俺ではないのだから！＞＜


こうですねわかります
128 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:32:46 ID:7tZUmd/R
>>124
だから、結局は詩人だろうが青だろうが中の人が糞なら【いりません。】って事だよ。
俺は青と詩人から同時にTellが来たら、地雷でも被害が少ない詩人の方を誘うけどね。
詩人なら最悪適当に強化だけしてて貰えばいいけど、糞青が混じるとフォローしきれんよw
129 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:34:35 ID:EYKFqa4a
>>128
青と詩からテルきたら詩選ぶって
そんな構成によっていくらでも変わるような例出されても
130 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:36:56 ID:KwFTwCdO
自分が好きな（或いは自分のメインｗジョブの）詩馬鹿にされて
イラってきたから居もしないゴミ青の物語をみんなに聞かせる事で
青の方がゴミだという事にしたい
131 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:40:45 ID:zJG4CUIN
>>128
ナイズルで、青>>>>>>>しじんｗ なのは、中の人どうこうは関係ないだろｗ

そもそもナイズルに詩人なんかで来たがる時点で、ナイズルへの理解度に
期待が出来ないっていう理屈と、
「詩人しか出せるジョブがない＝他ジョブを知らない」って法則を根拠に
叩かれている詩人とはわけが違うしな。
132 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:40:58 ID:VvK8qedx
HNMで竜はｲﾗﾈでおｋ？
133 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:41:15 ID:+kjRoRuS
詩人はいりませんｗ！
134 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:42:09 ID:+HTv2OUR
石頭は

○○○○○詩　からでしか構成考えられないからな。
135 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:44:39 ID:k4pDBNPy
つか野良で募集してる奴らは
戦侍忍シ青赤白吟
あたりのメジャーなジョブ募集ってのがほとんどだよな
中身どうこうよりジョブに対するイメージ的な物が大きい
136 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:44:40 ID:LEqiuCuC
>>132
積極的に選択する必要性がなしでおK
137 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:49:25 ID:zJG4CUIN
>>135
サポレベル未満でも、忍や赤を積極的に誘ったり、
片手剣持ってこずに歌とケアルしかしない、下手すれば釣りしようとする詩みたいなもんか。
138 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:50:36 ID:gqHNWL23
「スペックだけで」考えたらダメなジョブはほとんど無い
抜きんでるジョブはいくつかあるけどな
ナイズルでは進行とＨＮＭは切り離せないから総合で「スペックだけで」考えると

Ｓ：戦暗侍赤
Ａ：青詩学白
Ｂ：忍モ竜か獣黒
Ｃ：ナ召コ
Ｄ：狩踊

特別枠：シ
139 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:52:07 ID:LEqiuCuC
暗黒と侍がS？

理解不能　理解不能　理解不能ｗ
140 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:52:49 ID:dN6DR2gT
暗黒と白は1段下だろ
141 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:54:17 ID:Wh9kVdz4
Bが野良参加限界ランク
まぁ理解できる
あとはSとAの間が微妙だけどな
142 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:55:28 ID:fP/I/xby
戦士の株あげご苦労様です^^
143 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:56:13 ID:gqHNWL23
暗は攻撃力があってスタンもあって寝かせバインドもあってヘイト稼ぎも容易で
何気にオールマイティなジョブなんだぜ
まぁ白は一段下でも良い


Ｓ：戦暗侍赤
Ａ：青詩学
Ｂ：忍モ竜か獣黒白
Ｃ：ナ召コ
Ｄ：狩踊

特別枠：シ
144 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:59:32 ID:k4pDBNPy
暗・竜のジョブ持ちの人ならわかる事も
何もしらない奴らからみたらぶっちゃけイメージは微妙
だから今の流れは変わらないと思うぜ
ちゃんとした装備＋動きすれば強いってのはわかってるけどな
145 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:00:13 ID:YPW1mCJx
ダメなジョブの方が多い気がするのは気のせいかw?
146 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:01:27 ID:zJG4CUIN
Ｓ：侍青赤
Ａ：戦暗詩学白
Ｂ：忍モ竜黒コ
Ｃ：ナ召獣か
Ｄ：狩踊
トルハン：シ


俺ならこうかな。
147 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:02:00 ID:iSyetMQJ
暗はオールマイティだがいらない
148 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:02:04 ID:tCrvTItQ
「スペックだけ」なら青＞暗黒ｗだろうが
ああ、アポカリ様なら別枠にしてくれ
149 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:05:29 ID:a6XbD8N5
いまだに暗黒ｗとかエースと言ってる奴は3年くらい時が止まってるんだろ
150 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:07:29 ID:dM4O7T9/
なんか暗が青の席狙って必死だな
暗に勝ち目ないってｗ
おーるまいてぃ（笑）なんてヴァナでは必要ないから
151 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:08:50 ID:dM4O7T9/
実質今のエースは暗竜だけだしな
152 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:09:25 ID:gqHNWL23
暗黒嫌われすぎで噴いた
153 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:11:47 ID:AZLw5yKB
シャウト募集で集めた暗黒に期待しちゃいけないのは誰もが経験則で学習済
154 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:12:44 ID:SKNqcAnD
青と詩人も特別枠でいいと思うが･･･

あと個人的に
侍戦≧暗≧竜≧モ忍＞ナ＞他
赤≧白学

赤は｢青がいる時｣には上位、いなければ白学と同じ位置でいい
155 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:13:11 ID:+HTv2OUR
暗黒は他ジョブより装備格差が深刻だろう。

アポカリ、クラクラ持ちの暗黒なら歓迎なんじゃね？
フルシック両手剣とか謎生物は出入り禁止。
156 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:13:28 ID:ivTpaQsM
Ｓ：戦青赤
Ａ：侍暗詩学白
Ｂ：忍モ竜黒コ
Ｃ：ナ召獣か
Ｄ：狩踊
トルハン：シ

俺ならこうかな
157 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:14:08 ID:+HTv2OUR
Dランクのみで勝負してみろ！
158 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:15:12 ID:9sEISBbg
プリンに精霊も地味にいいんだぜ暗黒。
159 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:15:58 ID:uVJ8RIGX
地味すぎﾜﾛﾀ
160 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:16:18 ID:k4pDBNPy
そのうちまた暗黒がインサージェンシー起こすぞ
161 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:16:26 ID:dM4O7T9/
毎回プリン相手するわけじゃないから
162 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:17:09 ID:k1qGoWYe
魔法攻撃力の無い2系の精霊でどれくらい出るのかね
163 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:17:12 ID:5ump2m32
暗黒に精霊撃たせるくらいなら赤に精霊撃たせる
164 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:17:12 ID:7EqdDoAs
暗黒だけレリック前提とかわらかすなよ
一般的な装備で使えるジョブは何かって話だろ
165 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:22:11 ID:zJG4CUIN
>>156
戦士乙！と言わせたい暗黒乙！
166 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:23:07 ID:ivTpaQsM
>>165
ごめん、俺自身が戦士でな。
167 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:27:10 ID:LEqiuCuC
暗黒が戦士・侍・竜騎士よりも勝る要素・・・

ランプで敵に絡まれてもまだ助かる余地があること

くらいかねｗランプで戦士のHPが徐々に減る様は絶望的ｗ
でもそれは敵の居ないところを任せることで回避できる
168 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:28:36 ID:a6XbD8N5
絡まれる奴はジョブ以前に論外だろｗ
169 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:31:16 ID:5Jdeq/8h
ランプ部屋にギア２がいたときは、さすがに寝かせできるジョブに任せた。
170 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:33:02 ID:ivTpaQsM
戦士はそういう引き際も大切
171 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:36:27 ID:MFXKMjRd
俺はボス層で体力ありの猛者ラスリゾWS→暗黒ブラポンでTP100にしてWSして侠者使う
もちろん俺からタゲ取る事は不可能
忍者みたいなゴミがいると侠者切れる前に倒し切れずに危ない時があるな
どちらかというと足手まといは忍者
大体忍者のメリポカテゴリと暗黒のカテゴリ見れば一目瞭然だしな
172 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:37:53 ID:qJYc4HUh
野良暗黒のスリプルなんて全く信用できないんだが。
レベル上げだけで青なんてまずありえないし、
暗黒くらいしか無い奴が弱体スキル青くしてるとは思えん。
後衛で青くしてあるなら後衛で呼べばいいしな。
173 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:38:33 ID:5Jdeq/8h
他ジョブをゴミという人は野良じゃ誘いたくないから固定してくれると助かるね。
174 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:39:05 ID:ELKGC/9K
ジョブスペックの話してるのに、野良だと～
みたいなことぬかすやつ何なんだ
誰も、お前が野良シャウトするときの基準を話あってるわけでもねえのにｗ
175 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:39:20 ID:k4pDBNPy
鉄板に暗黒の名前が載ってないという事はつまり
そういう事だ
いま鉄板って言われてるジョブはそれなりの実績を残してきたんだろう
176 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:39:57 ID:kaHDmSIr
俺も暗黒やってるけど、さすがに青より上は無いと思うよ
というか逆にトップだと思う。ランク付けるならば(中の人が同じレベルだとして)

S:青赤
A:戦暗侍白詩学
B:モ忍竜か黒コ
C:ナ狩召
D:獣踊
別枠:シ

こんな感じかなぁ
SとAの間にA+とかが有るならば、そこに侍と…詩もいくかもね
戦侍と暗が一緒？とか言われそうだけど、申し訳ないけどソロでの能力なら暗が上だと思うから、
削りの差と合わせてイーブンにさせてもらった
177 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:41:18 ID:ivTpaQsM
ジョブスペックだけでいえば暗は前衛枠では戦侍に次ぐ３番手くらいには入る。

現実問題としては、暗は誘われにくいとは思う。
178 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:42:45 ID:ELKGC/9K
誘われる誘われないて、ほんとピクミン思想が抜け切らないやつばっかだな
179 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:44:02 ID:k4pDBNPy
>>176
なんでナイズルでソロスペックなんて基準で考えてんの
180 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:44:25 ID:ivTpaQsM
>>178
俺もそうそう誘わないし、積極的に暗を誘うリーダーもあまりみないから
誘われにくいと思うんだが、それがピクミンと関係あんの？
181 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:45:06 ID:C0lDpKBt
暗黒っていつも損してるよな
ジョブスペック悪くないのに暴れる(いろんな意味で)数人のせいで印象悪くなる
182 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:45:30 ID:7maiLPF+
ジョブスペックだけならとっくに結論出てるだろ
このレスにいる人間は煽りたいだけの屑
まぁ、精神的な不細工ですわ
183 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:45:39 ID:5Jdeq/8h
>>174
ここはジョブスペックを語るスレと限定されてるわけでもなく、野良のことを語るのが禁止なスレでもないわけだけど。
気に入らないなら自分の好みの話題以外禁止のスレでも作るよろし。
184 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:46:32 ID:qJYc4HUh
前衛での上位2ジョブは戦侍。シャウトで一番捕まりやすいのも戦侍。
この時点で3番手も最下位も一緒。
議論する価値もない。
185 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:47:22 ID:ivTpaQsM
>>181
これはいえてる
186 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:48:36 ID:k4pDBNPy
>>182
それだけを言うために書き込んでるためえもクズなんだよ
みててうぜえならみんなや
187 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:49:06 ID:5Jdeq/8h
>>181
同意。自業自得なのだろうけど。
188 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:50:31 ID:kaHDmSIr
何故って…もしかして殲滅とかで全員一緒に行動してるの？
189 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:52:12 ID:LEqiuCuC
開発　「強いはずなんだけどなぁ（苦笑）」
190 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:52:37 ID:9sEISBbg
いやいや、暗黒が暴れてるんじゃない。戦士が暴れてるんだよ。
191 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:52:46 ID:ELKGC/9K
>183
幾数人かもしれないが、明らかに
ナイズルに使えるジョブ使えないジョブ＝野良で誘われるジョブ誘われないジョブ
で語ってるのがいるだろ
スレタイ的には禁止されてる訳ではないが趣旨に沿ってないことは確かだろ


>186
あんま青筋たてんなよ
192 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:52:56 ID:KwFTwCdO
正直殲滅を全員固まって行動しようが
ソロジョブが別行動しようが大した違いはないｗ
193 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:57:37 ID:xfllVRMr
今更ながら
>>77
青の負担軽減＆青のMP火力変換
逆に詩人の歌詠唱時の対処に青が持ったりと
いろいろ負担を減らせる

青のMPと時間は有限、だけど使い道は一つじゃないから
詩人はひたすら青に選択股を増やさせる意味では無能じゃない…と思いたい。

>>79
俺詩人くらいしかまともに使えるジョブないからサーセンｗｗｗｗ
194 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:58:26 ID:LJyAr5Y9
>>172
それは、メリポ弱体8振りで弱体マクロにホマム頭、AF胴、弱体トルク、バルラーンリング
AF２足への着替えを仕込んでる俺への挑戦か？

それでもプリン辺りには入り辛いけどな。
195 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:01:08 ID:5Jdeq/8h
>>191
野良で誘われるジョブ誘われないジョブと、ナイズルに使えるジョブ使えないジョブは
イコールではないけど、完全に異なるわけでもない。

誘われたいがために「使えるジョブ」と言ってる人も多いんじゃないかね。
196 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:01:43 ID:EYKFqa4a
ソロで何やんのって言われてまず殲滅を例にあげてる時点でダメ
197 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:02:48 ID:dM4O7T9/
>>195
まさにそのとおりだな
そしてあんこくｗはこのスレでもイメージダウンに貢献してることに
気がつかないまま
198 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:04:58 ID:gqHNWL23
>>193
残念だけど、青は殲滅＞多目の特選＞殲滅とでもならない限りＭＰには余裕がある
リフレは欲しいけど、待たされるくらいならバラはいらない
青の負担を軽減してくれるなら良いけど、
逆に青も詩人の負担を軽減してくれというなら詩人はいらないなぁ
199 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:07:58 ID:Oc3dimKz
暗黒＜暗黒は使えるジョブ、イメージのせい。
　　　　　いまだにエースとか３年前のままか？

これ自体がさらにイメージダウンを加速させてる・・・ｗ
200 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:08:16 ID:xfllVRMr
>>198
いや、バラでＭＰ回復じゃなく寝かせ、ディスペルの時間と消費ＭＰをカットする意味で言ってる。（バラも無意味じゃないけど）
基本サポートだけどたまーに強化歌中にイカ強化とか連続で来る時くらいだな、尻持って欲しいのは

あとはひたすら赤青のサポートやらせてもらいますよん
201 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:09:27 ID:ELKGC/9K
>195
イコールでないなら明確な区別はつけるべきだ、ごっちゃで語って論点滑らしてる奴多すぎるぞｗ
こんな便所の壁みたいなとこで、必死に使えるジョブだなんて売り込みしてるやつが
どれ程いるんかね？それこそ甚だ疑問できになるなｗ
202 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:12:32 ID:oMu66fk5
ELKGC/9K（笑）
203 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:13:27 ID:Oc3dimKz
まぁピクミンピクミン言うやつにろくな奴がいないのは確か
204 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:14:52 ID:C0lDpKBt
>>190
お前みたいな奴のこと言ってんだよ
205 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:17:59 ID:SKNqcAnD
とりあえず｢誘われるジョブ｣が｢使えるジョブ｣に変換されるのは流れとしてはいけない

56層で忍戦侍募集中ですってシャウトしてるモンクがいたりするんだぜ？
206 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:20:34 ID:k4pDBNPy
だからと言って誘われるジョブが使えないとはならないだろ？
何にしろ誘われるには理由があるんだよ
207 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:20:46 ID:a+SLf3AZ
それこそ僕が出会った地雷主催な話だろ
このスレで忍者が誘われやすいなんて誰も思ってないよ
208 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:27:47 ID:gqHNWL23
たまーに「盾募集」って奇怪なシャウト見たりもするしな・・・
209 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:29:57 ID:uuR81xoA
殲滅時にソロでやれるジョブは優遇だろ
210 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:30:46 ID:BFZA1kRz
ソロでやる必要ねえだろ
211 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:46:26 ID:ivTpaQsM
殲滅でのソロとか班分けは、ちょびっと殲滅速度は速くなり、
リスクはそれ以上に高くなる。

時間ないときの選択肢として、
もしくは慣れた固定での戦術としては大いにあり。
野良では俺主催ではやらない。
212 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:14:14 ID:LEqiuCuC
70層代で赤も詩が居なくても余裕だった

「戦暗ナ侍青白」

目を疑ったが、やってみたらいけた
結局は運である。
213 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:15:06 ID:uVJ8RIGX
運がよければ余裕
あたりまえのはなしだね
214 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:28:48 ID:oMu66fk5
今日も21時になったらすっかり過疎ったな

ここで昼から売り込みしている暇あったらとっとと主催すればいいのにな

まあそれができないから21時以降に白門で必死にシャウトログと
にらめっこしてるんだろうが。
215 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:31:17 ID:Oc3dimKz
>>214
ほんとそれ正論かもな
毎日２１時以降になると必死なのがぱったり消える
216 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:31:57 ID:ELKGC/9K
まぁ、実際誘われる誘われないとばかり考えてたやつ多いから
それはあるかもな
217 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:43:15 ID:TH5n8yh0
>>212
どこが目を疑う編成なのか
218 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:52:29 ID:sVESfKgt
>>212
回復はナ青白あり白はメリポアビでMP回復ある。
アタッカーは五人いる。
ジュース飲めば、かなり攻守のバランス取れた編成になる。
219 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:54:18 ID:SQ0daX13
どうしても赤詩いないと暗ナ青は役立たずって
頭の固い奴がいるしな
220 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:57:54 ID:dgDrkx0r
ナだってメリポでMP回復あるんだぞ！
221 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:58:34 ID:sVESfKgt
でも野良だとMP回復するメリポアビを使えない白や攻撃しか頭にない青やサポートに回れないナイトがいるから恐いよな
222 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:59:18 ID:LEqiuCuC
ナイズルでジュース持参して飲む奴なんて居るの？野良で？
いまだかつてそんな奴にあったこと無いよｗ
せいぜい、トークン消費してエーテル持って来るぐらいだ。

ちなみに暗青はそこそこだったが、ナは役立たずと言うか空気だった。
223 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:01:18 ID:oVbJR/Nc
野良の白はサポ黒オンリーばっかだしな
224 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:03:48 ID:VtOv119Y
昨日の話
俺「ナイズル96Fいきます。ジョブ不問で5名募集」
できた構成　忍暗シ青コ詩

忍<ヘイストないんですか^^；
俺<かわりにディフュージョンあります
忍<リフュエリングじゃちょっと^^；

暗<火力足りないと思うんですが
俺<カオスロールとメヌマチがあれば十分だと思います（いや、火力は十分すぎるだろ）

コ<ヒーラーいないね
青<いや待て俺サポ白
コ<白赤学のどれかが欲しいね

詩<スロウないときつくない？
青<スプラウトスマックあります
詩<何それ？

別に悪い構成じゃないと思うんだがなー。青ってヒーラーとしてはカウントされないのか？
225 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:06:03 ID:LEqiuCuC
メインヒーラーにはカウントしないな

で、結果はどうだったの？
226 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:06:52 ID:Wh9kVdz4
青は前衛カウント
俺は
227 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:08:37 ID:TH5n8yh0
>>224
主催して自分なりに考慮した編成に文句つけるピクミンほどうざいものはないよな
228 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:11:56 ID:VtOv119Y
>>225
ヘッドでイカとプリン、殲滅でストレイメリー、ボスでケルがきたけど5分余らせてクリア。
別にきついとは感じなかったな。
いやしの風+コラボレーターのコンボでシ盾が完成するからタゲがいい感じに回ってた。
229 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:14:53 ID:sVESfKgt
赤いない時はジュースだろ。赤いない編成はまずないと思うが。
普通はディフュあるって言うか？リフェは10%ぐらいしかないじゃない。タゲ回しだから忍者さん大丈夫ですよ＾＾とかヘイスト薬あるからHNM大丈夫＾＾＾＾＾とか
230 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:15:10 ID:LEqiuCuC
>>228
そのシーフは身内？野良？
231 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:16:09 ID:MFXKMjRd
詩がうざいな
詩人やってるやつはこういう態度悪いカスばかり
232 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:20:51 ID:oVbJR/Nc
コルセアの方がうざいだろｗ
233 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:22:19 ID:gqHNWL23
青は人それぞれ違うからなぁ
ヒーラーに数えるのは無理がある
暗/白みたいな感じで考えれば良かろう
234 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:26:53 ID:BFZA1kRz
青サポ学での癒しは脅威のコストパフォーマンス
だから何って感じですが
235 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:27:45 ID:fYOZEMkd
暗黒のイメージダウンさせてナイズルの席を死守しようとする青戦侍がうざい＾＾；
236 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:28:59 ID:SQ0daX13
>>235
ごめん、おまえもう秋田
237 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:29:59 ID:MzpDD2IA
さすがシーフは何を食わせてもウマいというジョブだけあるな

でも青主催で構成考えるならともかく
青を後衛枠と考えてる奴が多いのが意外だな。
ヒーラー少な目で安定した試しが無い。
238 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:32:12 ID:Oe8sECLt
むしろナイズルに限っては後衛絞った方が成功率高い気がするが
239 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:33:55 ID:+HTv2OUR
>>237
そういう発想になるのは、既に詩人が組み込まれてる前提だからじゃないか？
アアア青白赤　で編成すれば別に回復も十分すぎるし。
240 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:34:21 ID:KwFTwCdO
前前中中後後でいい
241 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:34:39 ID:LJyAr5Y9
アナイアレイターｘ３集めるのは大変そうだなｗ
242 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:34:45 ID:MzpDD2IA
赤主体でPT組むと
赤のPスキルだけに左右されるからやなんだよな
白が白/忍でアタッカー兼ねてくれるならそれに越した事は無いんだが
243 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:35:11 ID:BFZA1kRz
赤詩をヒーラー少なめと言っていいのかわからんがこれでも問題はない
青/白 詩/白 コ/白でもなんとかなるんじゃね
244 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:35:30 ID:fYOZEMkd
うちの鯖で実際あったサチコメ
ナイズル１から進行する
固定メンバーが揃いました
忍忍侍赤白詩

これはないわｗ
絶対60行ってからHNMで絶望するｗ
245 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:36:48 ID:P00d4ZZv
クラブン白/忍やってみたいけどウザがられそうだし妬まれそうだし
Ｗｓだって増えそうだし　野良じゃとても無理　そもそもクラクラもブーンもないし
246 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:38:11 ID:MzpDD2IA
>>245
クラクラもブーンもいらん
WS増える？馬鹿か回復するのはお前だ
247 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:38:12 ID:BFZA1kRz
メインペサブクラ
248 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:39:16 ID:BFZA1kRz
ていうかナイズルでMP足りないってあんまないからブーンいらんのじゃ…
249 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:41:06 ID:P00d4ZZv
白のしょっぼい殴りじゃ普通に後衛してるのとあまり変わらんような
250 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:42:50 ID:MzpDD2IA
殴り白やるなら
火力が足りないなら殴り参加
足りてるなら後衛徹するくらいの臨機応変さがないなら無理だ
しょっぼいとか言ってる時点で、殴りに参加する資格がないって自白してるようなもん。
251 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:47:15 ID:t7bE2GGM
そもそもブーンが有効利用できる環境ならば、猿テーカーが話題になっていなければおかしい
252 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 22:49:15 ID:VvK8qedx
別にHNMで絶望なんかしねーよ
253 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 00:22:36 ID:7PlwUVsw
ブーン(笑)
254 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 01:15:09 ID:dttSq4Jv
身内なら好きなようにしろ
野良なら主催するか、参加する身なら主催に口に出すな
255 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 01:18:39 ID:7PlwUVsw
口に出すな(笑)
256 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 01:54:18 ID:RUmodXPD
絡まれてこっちくるんじゃねーよ糞戦死
257 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 02:00:03 ID:xYRHNf9F
忍、ナイトもあるエースならいいけどな、エースしかないやつとか
前衛しかもってないやつは微妙だな。いろんなジョブを経験して苦労を知れw
258 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 02:41:54 ID:I3mSD12I
暗黒とか竜/白プッシュしてる奴有用なら誘われるから黙ってろ
暴れたっていい方向にはいかねぇよ


野良で戦侍青白赤詩学(忍シ)辺りがよく募集かかってる理由ってもの考えろ
259 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 02:57:11 ID:nAqI0ROP
竜／白なんて誘わんよ・・・
ヒルブレやることが１回の突撃で２回以上あるか？
260 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:13:27 ID:PMFeIikl
つかただでさえしょっぱいジョブなのに
ヒルブレとか中途半端な事するから余計ダメなんだよ
261 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:16:15 ID:nIesFF1w
竜はWS優秀だから必死になるのはわかるけどな
竜/白はないは
262 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:54:27 ID:I3mSD12I
書き方悪かったか勘違いされてたら嫌だから一応書いておこう
俺は暗も竜も必要ないと思ってる派だから
263 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:56:37 ID:sB/3A9Sk
>>244の言ってる意味が分からんｗ
60ってアトルガンHNMの事だよね？
忍多くて与TP多いからきついってこと？
それかシーフがいないってことか？
264 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 04:02:38 ID:J6VowICi
>>263
戦士「戦士がいないなんてｗありえないｗ」
暗黒「暗黒がいないなんてｗありえないｗ」

こんな感じか?
265 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 04:06:34 ID:sB/3A9Sk
そういうことか。
俺はナイズル終わったけど、進行なら4人、HNM層でもだいたい5人で行ってたから>>244の編成見て6人の良編成でうらやましく思ったけどなｗ
進行だけなのに6人集めようと1時間ぐらいシャウトしてる人も最近見かけるが、5人でいけよって思ってしまうｗ
266 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 06:37:16 ID:+6gKgmae
>>265は凄い
>>265
267 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 06:38:41 ID:+6gKgmae
>>265は間違っていない
>>265は正しい
268 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:01:57 ID:xpLchqke
強い忍者は下手な戦士より削るよ、ＨＮＭでも。
見た目は常時、麒麟大袖だったかな。
ＨＮＭにも迅で安定して８００以上だしたり。
269 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:27:39 ID:I3mSD12I
>>268
麒麟大袖凄いですね^^
270 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:27:51 ID:3P3jdv94
>>268
戦士より削るってのは
マイチィ込みか通常時か？
非常時に微塵しかないのはかなり不安だ
271 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:30:28 ID:ir8fA2W1
忍者の火力が不安ってのは、HNM時に残り時間が少ない時の話だからなあ
272 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:32:46 ID:ttMfSlXL
野良で「強い忍者」を見極めることはできない
身内でやるなら結構だが、野良でやることを考えると
装備の良し悪しや中の人のスキルは低く見積もる必要がある

それを考慮すると、事故率が低いジョブが優遇されるわけで
シャウトで募集されるジョブとして結果が現れてる。
リーダーやるなら「事故率」が最大の評価点、可能性なんて知らんわｗ
273 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:35:00 ID:hP6S6inc
もういい加減、
ナイズル野良で誘うジョブ誘えないジョブってスレたてろよハゲ
どんだけ頭ガチガチなんだよ
274 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:41:52 ID:ttMfSlXL
誘う側と誘われる側　主催者とピグミンでは判断基準が異なる
スレッドを分けるならこの2種類だろう
275 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:49:05 ID:hP6S6inc
｢誘われるジョブ｣が｢使えるジョブ｣に変換されるってのはどうなんだ？ってことをいってるんだ
主催ピクミンの基準の違いなんてどうでもいいわ
お前の野良誘う誘わない基準を聞いてるんじゃねえよ
276 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:04:42 ID:naEKPGaW
「使えるジョブ」ってのが広まると結果的に野良の質も上がるかも分からんね。

そこそこのメイン暗黒なのにメリポもロクに振ってない侍でナイズル参加するLSメンがいたんですよ
なあ～にぃ？やっちｍ
277 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:07:04 ID:wx3EcuQO
統括
通常進行：とんでもないカススキル＆カス構成でなきゃなんとでもなる。
ランプの理解と多数敵の対処法理解してれば問題無し。

ボス層：好きに汁
278 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:07:56 ID:i0rBdBvH
「使えるジョブ」にも二通りあって
「普通に使えるジョブ」と「フル強化、理解して使えるジョブ」があるんだよね

後者は野良だと危なすぎて使えん。
で、前者はつまり「誘われるジョブ」だから。

結局のところ、野良である以上質が上がるとかじゃなく
最初からそれら前提の連中は誘えないんだよ。
279 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:17:16 ID:hP6S6inc
>278
だからなんで野良前提で話してるし、結論付けとして野良で誘われるってとこで話落ち着けようとしてるの？
的外れでもないにしても、着地点ずれてる話を偉そうに語ってるんじゃねえ
280 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:19:40 ID:i0rBdBvH
>>279
>>276みたいな勘違い発言する奴が居るからだろ
文句言うならまず>>276に言え
281 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:19:41 ID:I3mSD12I
>>279
固定なら好きに汁でFAだし
やっぱり結果的に野良に話いっちゃうのは仕方ないと思う
282 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:23:58 ID:ttMfSlXL
>>279
ここはジョブそのものの性能の話じゃなくて、
「ナイズル」のコンテンツに限定して使えるかどうかを話している

「ナイズル」は野良を主体としたコンテンツなのであるから、
野良を前提にして話すのが当たり前だと思うがね。

野良前提の情報じゃないと主催者側は何の参考にもならんｗ
固定なんて時間が束縛されて面倒だからやらんよ。
283 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:29:18 ID:RDD0b2Cr
自分が好きなジョブが役に立たないって言われたのに腹を立て
俺○○だけど中の人がヘボい△△よりは削るぞ（ｷﾘｯ
とか言ってる時点で自ら俺のジョブはナイズル向きじゃないと認めてるようなもので
284 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:31:03 ID:mGExYoFd
白で行って白魔法禁止制限に当たると悲しい
285 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:31:47 ID:hP6S6inc
>282
ちがうだろ
「ナイズル」のコンテツに限定してジョブそのものの性能が使えるかどうかを話してるんだろ
俺が、何時ナイズル置き去りにした議論をしようとした

それに、野良主体・野良前提・固定めんどさい
なんてのはお前自身の極主観的な観点から来る結論だろ
およびじゃないよ

>283
何もおれ自身は個別ジョブに対する議論は参加してない勘違いするな
286 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:34:56 ID:ttMfSlXL
>>285
「ナイズル」の考え方が根本から異なるようなのでどうでもいいよｗ
でも事実と異なると思ったらちゃんと誰かが指摘してくれるからｗ

例：「それは固定じゃないと無理ｗ野良じゃそんな奴いねーｗ」

ジョブスペックは最高条件で考えるのも重要だが、
最低条件で考えるのもまた然り

それのどちらに重きを置くかは人の自由なり
だから君の熱弁には素直にうなずくとしよう　おつかれさま。
287 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:38:05 ID:hP6S6inc
>286
もうこれ以上言うつもりはないが
ならそもそも　野良ナイズルで、誘うに値うジョブ誘えないジョブのスレ立てしろって
上でいってんだろ
288 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:39:47 ID:ttMfSlXL
>>287
君が立てればよろしいでおすしｗ
289 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:53:46 ID:PMFeIikl
定期的にこういう奴沸くよなｗ
気に食わないなら見なきゃいいのに、レスまでしちゃって結局何がしたいか謎
正義感ですか＾＾
290 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:57:40 ID:i0rBdBvH
着地点ずれてると暴れる
↓
スレ立てて出てけ

なんだこれｗ
291 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:17:48 ID:hP6S6inc
○○使えるだろ
いや。○○とかうんこすぎる
○○、結局誘われねーよ

この流れ見飽きたんだっつの
使える使えないの議論してるならいいが
結局～とかいって、誘われないからｗｗとかいってぶった切る
これが論議の着地点ずれてないとしたらなんなんだっつの

スレでてけなんて言うつもりもなくて
正義感ふるってる気なんざ毛頭ないわ

ただなんでお前らが、結局のとこ野良で誘われるか誘われないかを前提に議論してることを突っついたらこのザマじゃねえかｗ
ピクミンしかいないんですね
292 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:20:13 ID:NvODqii+
>>31
特殲のイカやプリンやら範囲もちのいる殲滅層を連続にあたったらどうする？
子竜落ちて、リキャスト足りなくて呼べなくなったらカスだろうが
ヒルブレなのに子竜送還でもするんですが？^^;
後衛に常時回復してもらうんですか？^^;

お前みたいなアホにくれてやるケアルもヘイストもないわ
293 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:25:56 ID:VRXpVGsL
イカプリン・・・作ってみるか・・・
294 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:26:01 ID:afRT95Ms
野良ナイズルするなら
忍侍シ赤があればいい
他いらない
他のできたがる奴は寄生でＦＡ
295 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:26:34 ID:dttSq4Jv
>>31とかただの釣りか他ジョブもやったことないカス竜だろ
ほっとけ
296 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:27:05 ID:PMFeIikl
>>291
ネ実に張り付いてるから見飽きてんだろ
てめえと他を一緒にすんなや
ずっと同じ奴がやってる訳でもないのに話しがループすんのは当然だろｗ
297 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:29:30 ID:KuIl1gu3
コルセアかなり使えると思うけどな
Ａくらい
298 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:29:43 ID:ttMfSlXL
誘う側と固定する人　そしてピグミン
圧倒的に多いのはピグミンだ

で、固定する人はここを見る必要性も無い
自ずとピグミン対策が主題になる

地雷が来てもそれなりに対処可能
難易度の高い条件が来ても対処可能
そんなジョブが「使えるジョブ」だ
299 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:32:30 ID:KuIl1gu3
ピグミン
300 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:33:15 ID:RDD0b2Cr
知らないなら無理に使わなくてもいいよ的な
301 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:35:14 ID:K5RsGZse
やたら詩人が過大評価されてるけど、詩人ってそんないいか？
釣りしないMP極限ブーストの後衛プレイなら結構いいと思うんだが
どいつもこいつもサポ忍で釣りばっかりしやがる
釣りなんてしなくていいから歌えよと・・・歌切れてんぞ
302 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:38:52 ID:7GN2iSMx
ジョブを語るのにジョブの設計上のスペックに話を絞る必要がない。
そのジョブを選ぶプレイヤーの傾向も充分ジョブの話だろ。

仮に使えないプレイヤーが多いジョブなのであれば、それは野良では使えないジョブだ。
野良での話しに絞る必要はないが、野良での話を除外する必要も無い。
303 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:45:32 ID:XRxeJp4O
誘う誘わないって話はそれこそ各自好きに汁でいいだろ

>>292
そんなに範囲のキツいトコじゃどんな構成でも難しいと思うな
304 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:48:26 ID:RDD0b2Cr
俺100回ナイズル行ったけど100回ともハズレ赤だった
だから赤はゴミ、ナイズル向きじゃないｗ

と言った所で誰が
ほうそうか赤はナイズル向きじゃないのか
って思うんだｗ

中の人云々はまったく意味無いｗ
305 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:50:15 ID:7GN2iSMx
>>304
どーかなー。
傾向はあるとおもうぜ。
多くの人がそう思ってるとも思うぜ。
306 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:51:36 ID:PMFeIikl
まったく意味がない事はないだろう
事実野良の青は地雷が多いから誘わないっていう奴もいる
307 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:54:46 ID:yZqZaPtW
>>301
同じ光寝かし＆ディスペル持ちの青と比べると
青はアホ魔ならPTを危機に陥らせる事も出来るが
詩人が死人でも、PTを危機に晒すのは、なかなか難しい

MWSが出てくるまでは、サポ白基本で釣りしつつ歌って
範囲にはケアルガ2振りまきつつ、ゴールに走る詩人はそこそこ居よ

308 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:56:25 ID:R8PnqyEF
青は確かに地雷多いけど
「ただんをつかうな」「ガンガンへっどばっと」
の２つの命令出せばそれなりに機能する
309 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:57:12 ID:NvODqii+
>>303
まあキツいかもしれんが竜/白などの場合、蝉無しによる本体被弾
子竜そのものに蝉が無いから範囲エリアで落ちたら、竜自体が火力抑えないと
いけないし使い物にならんてこと。サポ忍なら子竜落ちても使い物になるけど
そういう事も考えず、竜/白が使えるとか言ってる奴に腹がたつ…
主催後衛だから、こういうキチが沸くと困るんですよ
310 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:57:22 ID:hP6S6inc
意味ねえだ
できるやつは何やっても大抵できる
できない奴は何やってもできない

そこにジョブごとに区切ることに不毛じゃないか
311 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:58:59 ID:7GN2iSMx
>>310
できない奴がやった場合被害が大きいジョブ、小さいジョブってのもあるだろ。
312 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:59:21 ID:hP6S6inc
適当に書いてたから、色々歯抜けしてる文に；
313 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 10:59:32 ID:DBojQMs3
出来る奴は使えるジョブで来る、使えない奴はどのジョブで来ても使えない
314 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:00:26 ID:yZqZaPtW
>>311
それ言うと、被害が一番デカイのは赤を筆頭とする後衛になるぞ
315 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:00:55 ID:ttMfSlXL
ナイズルコンテンツでできるやつはどんなジョブでも大抵できる
できる奴よりもできない奴を基準にした方が、情報としては役に立つ

どちらかと言うと「使えるジョブにする条件は？」の方が趣旨としては正しい
316 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:01:19 ID:PMFeIikl
>>310
そう思ってんならお前はここに来なきゃいいだろ
何がしたい？スレタイよめねーの？
317 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:04:12 ID:I3mSD12I
お前ら話がへんな方にいってないか


使える(使いやすい)ジョブ＝誘われやすいジョブ


↑これで間違いなくね？
318 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:04:41 ID:7GN2iSMx
固定の話こそ、こんなところで話し合っても汎用性なくて意味ないだろう
319 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:05:13 ID:hP6S6inc
>316
中の人で語ることなんて不毛だろっていってんだよ
スレタイ読めないかどうかは鏡みて語ってくれ　
320 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:06:46 ID:VRXpVGsL
>>317
【ナイズルにおいて】使い勝手のいい性能をもったジョブ　だろ。
中の人がどうとかいうのはそれ以前の話なので別問題。
321 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:07:34 ID:RiZzEhXE
さっきから中の人で語られると困る連中が必死すぎるｗ
322 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:08:42 ID:7GN2iSMx
（仮に）なかのひとが１００％だめなジョブがあったとしたら、それは
ナイズルにおいて（主催としては）使い勝手わるいジョブだろ。

上記は極論だが、別問題じゃない事は確かじゃね。
ジョブによって中の人の傾向に差はないとかいう事実があるなら別だが。
323 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:09:08 ID:I3mSD12I
>>320
そうだな言葉足らずだった
フォローあり
324 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:09:37 ID:ttMfSlXL
>>317

「使えるジョブ」には色々な基準があるだろうけど、
最終的には「誘われやすいジョブ」に集約されると思う。

「使える」には誘う側としての「使える」と言う意味も含まれる。
325 ：乙四類ブレード〆2008 ◆C7T.wkNVsU ：2008/09/28(日) 11:11:19 ID:wdDeKqxo
中の人次第でどのジョブでもどうにでもなるのがナイルズ。
使えるジョブで装備よくても下手糞で足引っ張る奴まじめーわくｗ
326 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:11:21 ID:PMFeIikl
>>319
>>273
>>291
お前がそう言ってるとは聞こえないんだがｗ
鏡がないのはそっちの方だろ？
327 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:12:29 ID:I3mSD12I
>>324
どんだけフォローしてくれんだよ

俺ダメな奴だな
328 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:13:28 ID:3dKswixK
ナイズルに慣れてないやつでもそこそこ役に立つジョブ、これが野良で誘われやすいのが現実だね。
その観点でいくと、

Ａ　忍戦侍シ赤白詩
Ｂ　モ暗竜青学
Ｃ　その他
329 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:14:17 ID:7GN2iSMx
使える＝誘われる
使えない＝誘われない

これらは間違っている。
ただ、実態に近い記述ではあると思うぞ
330 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:15:15 ID:XRxeJp4O
>>309
言い方を変える。難しいっていうか子竜関係なくﾑﾘ
20分程度で子竜2匹分を落とすとなると範囲だけで3000近くは貰ってるぜ
331 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:15:44 ID:9onPSVFY
>>325
うううううううううううひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう
coooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
332 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:16:06 ID:pNBaTBU0
ナイズルで忍の売り込みがうざいな
今時忍を率先して入れたがる奴なんていないってのに
333 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:17:20 ID:7GN2iSMx
確かに忍は率先しては入れないが
避けるほどの話でもない罠。
特に進行なら全然いてもいいな。
334 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:17:51 ID:hP6S6inc
>326
お前が論理性がなくてあおりたいのはわかった
ちゃんと反証しろ

>329
概ね同意
十分条件と必要条件みたいな関係ではあるだろ
335 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:17:56 ID:9onPSVFY
ｼｭｼｭしてるとき、忍かなり見かけるしな
336 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:19:06 ID:HtbB4rhh
運がよければどんな編成でもクリアできる、けど
運が悪かった場合でも何とかなる、その余地があるのが
良編成であり、つまり使えるジョブ

その意味で言うと、竜暗は一歩劣るし薬品無しはジョブに
関わらずイラネ
337 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:20:44 ID:7GN2iSMx
>>334
>十分条件と必要条件みたいな関係ではあるだろ

うむうむ。

個別で見れば、装備によっては、とか、慣れているなら、とか、
とんがった構成なら、とかいろいろ出てくるけどね。
そういう議論もまたおもしろいかもしれんが。
338 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:20:47 ID:pNBaTBU0
ただいまナイズル寄生虫。以下のぶおの装備
メイン：マンイ、サブ：ラム
頭：オーガマスク+1 　胴：ホーバージョン
首：剣侠の首鎖 　　　腰：怪腕のベルト
両手：シックマフラ+1 背：アメミ＋１
両脚：王国騎士制式下衣 　両足：シックソルレット
指：ルビーリング×２ 　耳：コーラルイヤリング×２

ノブオはいうことだけは一人前だが、こんな装備の獣がきたら二度と誘わないわ
こんだけ酷いのに、装備がどうでもいいとか舐めてるだろ
339 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:21:16 ID:R8PnqyEF
>>333
そのとおりだと思う
いてもいなくてもクリア可能だし何しろ安定する
ただこんなに否定派意見もでてることだし
侍赤吟に並ぶ一軍ってわけはない
戦力外ではないが二軍以下
340 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:21:44 ID:vUhsxSXt
お前らのレス読んでると頭ハゲそうだ
341 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:22:31 ID:3dKswixK
忍は野良では現状でも誘われるから売込みする必要が無い。
固定の方は知らんけど。

野良で忍者を拒む人こそ少数派だよ。
一部の野良主催に拒まれでも忍者はくいっぱぐれないからね。
売込みが激しいのは、固定にも入れず、野良でも敬遠されているジョブじゃないかね。
342 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:23:33 ID:SkZpSrnG
進行で黒からのテル蹴っちまったよ
悪いことしたとおもうが今時黒しかないってのも…
経験浅いだろうしランプで積みそうだよな
343 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:23:35 ID:al/UK8wJ
暗黒ｗｗｗだな
344 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:24:20 ID:RDD0b2Cr
売り込みしても意味ないから
じゃあ俺と同じゴミの地位にまで他ジョブを引きずりおろそうと
中の人がゴミ論を振りかざしてるだけｗ
345 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:25:38 ID:hP6S6inc
>343
時黒と暗黒をリードミスしてないか？おれはしたｗ
346 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:25:57 ID:YaYYB4If
のぶおスイフトとったらしいが
あんまいじめるなよ
347 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:26:33 ID:pNBaTBU0
俺赤忍詩暗できるけどナイズルで忍だけは絶対出さないわ
HNMやるのに、2Hが使えなさ過ぎる
だいたい、盾っていう概念がないナイズルで忍いれる意味はないね
348 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:26:44 ID:0BtHkmqc
忍は悪くはないけど複数はいらんなー
２人くらいまでなら許容範囲だけど３人以上になると断ってしまうかもしれん
349 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:26:44 ID:J0uT0MJ8
46:09/27(土) 15:24 IApko5FM
暗…ja暗黒がそれなりに使える。HNMと両手武器の相性が◎。SPもかなり強力。クラポンや弱体されたがチョパポンで瞬時に5割以上削ることも可能 →→【クラポン】1000人に1人くらいしか出来ないだろjk

侍…あらゆる場面で黙想、ストアTPが活躍。HNM戦での八双＋狭者＋勇者＋猛者＋石火＋ウィング＋明鏡の鬼連携で瞬時に7割近く削れる。 →→素のスペックが高いので＾＾【強化薬品】持ち歩きません＾＾それが野良で出会ってきた侍達だ

戦…素のスペックが強力。雑魚やHNM戦あらゆる場面で活躍。なかなか受け入れられないがHNM戦ではSJ侍でのフルヘイストチョッパーマイティで瞬時に5割近く削ることが可能。 →チョッパー使いこなせる戦なんて500人に1人だ。

竜…対プリンでの小竜のブレスがありがたい。HNM戦では微妙だが対雑魚での突攻撃は強力。→→すぐ打ち落とされる小竜に【ブレス】を期待ですか・・・

忍…対雑魚戦ではテンプレ装備が活躍。蝉弐が４回避ける！→→ダハクも殴る【KY忍者】【気をつけてください】

青…光ディスペル光睡眠を有する。戦車やダハクでのヘッドバットも強力。抜刀せずに雑魚を秒殺。対HNM戦では回復役として立ち回れると◎ →→100人に95人はアホマでストレスがマッハ

いくらジョブスペックが高くても95%は地雷だっちゃ
350 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:30:43 ID:VRXpVGsL
まぁナイズルはボス層以外なら4-5人でもいいから残り１は余計なことをする地雷以外なら何でもいいんだけど。

進行を　忍忍忍忍赤詩　で行った時は特殲カエル２匹リンクで忍の殲滅力の無さを実感した。
水風船爆弾・カエルの歌連発されたからモクシャメリポ振ってない忍者だらけだったのかも知れないけど。
351 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:33:38 ID:hrg29Pif
『ナイズルに慣れなくともそこそこ役に立つジョブ』
次はこのスレタイにしてくれな
352 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:35:10 ID:pNBaTBU0
スレタイが気に入らないなら自分で立てればいいと思います＾＾
353 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:36:03 ID:ldU4jhWt
HNM戦では常に2hアビ前提なんだなｗ
354 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:36:11 ID:VRXpVGsL
>>351
「中の人が多少ヘボくてもジョブ性能でカバーできる安定ジョブ」でいいんじゃね？
355 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:39:28 ID:R8PnqyEF
>>535
進行ブームでボス層２回やる場面あまりないから
２Ｈ前提で問題ないと思われる

仮に２Ｈなくても
侍→黙想
戦→ウォチャ・侠者＋リタリエーション
で忍者が必要だとは思われない
356 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:42:12 ID:7GN2iSMx
>>355
忍が必要だ！なんていってる奴は多分居ない
357 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:44:51 ID:Rd6S7WyH
忍者あげてないカスばっかりなんだろう
その意味もあって、前衛ジョブをまったくあげてない、後衛ジョブのみの奴がいらんな
赤と詩人の2大寄生ジョブが最悪

ジョブ性能のおかげで居るだけで、単なる寄生なのに重宝されてるから勘違い
言われないと行動できないカス、釣り行け、ランプ探せ、自分から動け

誘われ待ちが当たり前の寄生虫は、積極性が皆無だからなぁ

野良で赤と詩人は100％ハズレだな、フレとか声かけた良い
今どき赤や詩人なんて腐るほどいるし
通常のレベルあげではあまりいないが、レベル75ではゴロゴロいる
358 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:45:06 ID:3dKswixK
>>355
そんなロングパス出しても届かないよｗ
359 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:48:07 ID:3dKswixK
忍者はナイズル必須なんて誰も言ってない。誘っておいてもハズレが少ないジョブってだけ。
360 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:48:11 ID:hrg29Pif
最初はまさにネ実特有のネタスレだったが
今はもう頭でっかちしなくてだめぽ
361 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:53:24 ID:sB/3A9Sk
鉄板構成でいくのもいいだろうが、ナイズルなんてジョブよりスキルの方が大事だからなぁ。
362 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 11:59:37 ID:KHBy+snR
忍の宣伝よりアンチ忍のがうざいんだがｗ
進行では良性能だし、HNM相手でも短時間での爆発的な削りができないだけで
トータルでの削りは問題ない
やたらイラネイラネ言う奴は野良で忍に席があるからって
必死にけ落として割り込もうとしてんのか
363 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:01:57 ID:ZdfEsBkw
hP6S6incキモ杉ワロタ
364 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:03:38 ID:pNBaTBU0
分かってる人ならテンプレ20%程度の忍がどれだけ弱いか知ってるんだよｗ
だいたい、進行ですら殲滅速度あげるためにサポ忍アタッカーがいいのに
いまだに忍に拘る奴ってなんなの？
そんなに、自分が忍がいいとおもうなら忍で参加すればいいじゃないかｗ
365 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:03:44 ID:ir8fA2W1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4691401
↑忍の削りは問題無いんですね？

まあ、これは極端な例だけどｗ

俺が主催する時は、進行なら前衛何でもok、HNM層は戦侍ってところだなぁ。
366 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:03:48 ID:ZdfEsBkw
野良ではなんだかんだで忍は募集対象ジョブだからなぁ
竜暗募集とか聞いたことねーしｗ
367 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:07:06 ID:pNBaTBU0
その動画みる限り明らかに足ひっぱってるけど
忍イラネって言わせるための動画と間違えてないか？
368 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:09:17 ID:3dKswixK
拘ってるのはアンチ忍の方でしょ。
まるで全く使い物にならないかのようにゴミジョブの烙印を押そうとしているのは。

野良で誘うときはそのジョブの上限の高さよりも、下限というか平均の高さで選びがちだよ。
当たりを期待するより、いかにハズレを少なくするかがクリアの鍵だから。
369 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:11:48 ID:r602t4cK
純粋な疑問なんだけど、
暗青いなくて、どうやってイカ・戦車止めてるの？
峰打ちだけじゃ間に合わないでしょ、メリポ1段じゃ20分。

プリン・カエルのガ３、そのまま喰らってるの？
戦士のスマッシュwとか弐之太刀で止めるのかな。

ここでさりげなくアピール。
うちの暗黒がダハクの負の歌止めてた。
370 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:13:01 ID:ir8fA2W1
>>367
忍の削りが問題無いって言ってる奴に対して、本当に問題無い？
って問いかけてるんだから間違ってないだろ？
371 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:15:02 ID:sB/3A9Sk
うちは暗黒しか出来ないやつがいるからわからんが、白がサポ暗とかにしたらいいんじゃないか？
戦車とか何止めるのかしらんが、普通に殴ってりゃすぐ倒せるだろ
372 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:15:28 ID:yZqZaPtW
>>369
プリンやイカの魔法なら、ララやリポで止まる
戦車や蛙は、ケアルガ2で押し切る

スタンが無ければ、その分回復重視にすればいいだけさ
373 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:18:04 ID:R8PnqyEF
前前前赤赤吟の編成なら
回復でなんとかなるからね
前前前赤吟青の編成なら申し分ないけど暗黒はないわ
魔法は止めれると思うけどリキャストの問題でWSは毎回とめれない

>>368
進行層ならそれでいいんだけど
進行＋ボス層になると忍者は正直足かせいる方が失敗しやすい
シャウトで忍者募集してるときの層ってたいていボス絡まないよ
374 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:18:05 ID:moD6oef3
>>371
戦車はスタンで、範囲麻痺のと範囲バインドのが止められる
375 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:22:58 ID:CEBXeHZg
>>373
忍者が入っただけで失敗しやすいナイズルってすごいな…ｗ
376 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:24:52 ID:5N9tboXV
アレス胴に一部AFII着けてるナイトなんだが忍者より強く感じるだがボス層での需要はどうなってるわけ？
377 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:25:23 ID:naEKPGaW
暗忍とモ竜はどれかが要らないなら全員要らないになるだろ
こんなスレなんだしお互い邪魔せず売り込みに徹しようぜ
378 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:25:54 ID:yZqZaPtW
>>376
無きに等しい
379 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:26:21 ID:ZdfEsBkw
毎回、イカや戦車が出てくるFFでもやってるのかねアンチ忍は・・・
大体、聖者や白赤で十分まかなえるだろ普通の火力あるＰＴなら
380 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:27:26 ID:3dKswixK
>>373
固定だとボス層に忍者は連れてかないけど、野良なら問題ないレベルだね。
今はボス層でも進行メインが多いから忍者を外して募集するシャウトは殆ど見かけない。
381 ：369：2008/09/28(日) 12:27:41 ID:r602t4cK
なるほど、回復重視ってことね。
後衛赤詩二人の場合は、やっぱり止めないときついね。
382 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:28:55 ID:pNBaTBU0
>>376
そんな糞装備でよくナイトとかやってられるなｗ
最低フルホマム、ヘカ、アレス揃えてから参加しろ。まじで迷惑
忍も弱いがアレスとAF2とかふざけた装備ならまだ忍選ぶわ
383 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:30:28 ID:R8PnqyEF
ボス層にかぎってるじゃないの
凄い定義の飛躍するけど
１００層やる際の前衛編成で
侍侍侍と忍忍忍のどっちが成功しやすい？
１００層のケルベロスのこり５分だと忍忍忍で削りきれなくない？
384 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:33:17 ID:qWhahz0J
侍侍侍も忍忍忍もないから
385 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:34:15 ID:pNBaTBU0
侍３シ赤詩はやったことあるけどこれはあっという間にボス倒せたわ
386 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:36:05 ID:R8PnqyEF
定義だってｗ
忍３はあり得ないけど、侍３は普通にいける
テストで「そんなのありません」って答え書いたらマズイ

もっとリアルにすると
戦侍侍と忍侍侍どっちが早くボス削れる？
387 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:36:39 ID:yZqZaPtW
>>381
赤詩でも、詩人が範囲ある敵の場合はファイフバラバラして
赤が詩人にもリフレ飛ばせば、十分回復に必要なMPは保てるぞ
詩人がサポ忍とか、赤がケアルガ2知らないとかなら無理だがな
388 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:37:52 ID:inSc33oo
そんなの戦侍侍に決まってるじゃん
ただそこまでジョブ縛るほどきついコンテンツじゃないってことでしょ
389 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:38:30 ID:3dKswixK
ボス削れるって理由だけで忍者外す必要性はないやね。
５層全部HNMが出てくるわけじゃないから。
390 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:39:29 ID:ir8fA2W1
>>382
フルホマムは要らんだろ…
ホマム胴よりジョンHQのが良いし。
最低って言うなら、ホマムは手脚足だけで良い。
391 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:40:52 ID:KHBy+snR
>>383
なんでそんな極端な例持ってきてまで叩こうとするかね…
短期間での爆発的な削りはできないってかいてるだろうが
誰も忍は侍を上回る最強ジョブなんて言ってない
いると進行安定するし、短時間でなければHNMでも削れるって言ってるだけ
無理に排他する奴はなんなの
392 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:41:31 ID:J0uT0MJ8
忍シモ吟赤白だったとき
TP技連発でカオスだったな～　与TPがマッハすぎる
393 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:41:51 ID:pNBaTBU0
もういい、忍の売り込みまじでうざいわ
いらないってのがはっきりしてから、やけに忍がいると安定するとかいうよな
394 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:42:23 ID:R8PnqyEF
そりゃ固定で来てくれるメンバーみたいに
マトモな装備なら忍忍戦とかでも削りきれるけど
野良で募集するなら少しでも成功率高い編成するのが普通じゃない？
戦も侍も最強厨のおかげであふれるほどいるし

たしかに縛るほどの難易度だとは思わないけど
８０・１００層のボスは糞装備で悠々とジョブ縛りしないで倒せるレベルじゃない
395 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:44:11 ID:ir8fA2W1
１００層狙いやる時に道中の進行の安定とHNM戦での余裕度のどっちを選ぶかって話だろ。
最大の目的が１００層のHNMを倒す事なんだからそっちに重点を置くのは当然。
396 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:44:33 ID:YLKusyKQ
雑魚を相手にするならジョブ不問

ヘッド、特定、HNMを相手にするなら忍モには殴らせないほうが安定
HNMのTP技は痛いのばかりだからなぁ
397 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:45:40 ID:moD6oef3
ベストである侍戦が簡単に集まるんだから、ベターである忍者をわざわざ募集しない、ってこと
なんでもアンチｗとか言えばいいと思うな
398 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:46:31 ID:5N9tboXV
376です。ホマムはまだだがボイジャーWﾍｶ胴手足はあるんだ。マントはアメミ+1からケルマンに変更検討してます
399 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:46:42 ID:ttMfSlXL
忍者の利点は

　・数が多いから募集するのが楽
　・「被ダメ」の点で外れが少ない
　・夜間の移動ボーナスで時間ロス低減

ぐらいかな。積極的に考えてｗ
400 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:48:32 ID:IVjgPQFO
HNM層では忍は戦侍より当然かなり不利だが
そこは誰も否定はしてないんじゃね？

じゃあいてほしくないほどかと言えば、
一人くらいいても大幅に辛くなる程でもない
401 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:49:32 ID:O87KjkaC
なぁなぁ
忍よりも強いからくりは何でスルー？
402 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:49:34 ID:R8PnqyEF
もう忍者売り込みうるさいから
これでいいでしょ

一軍：戦モ暗忍白赤吟青学
二軍：その他

HNM含む層の場合
一軍：侍赤吟
二軍：戦シ青

>>398
なんで忍者がHNMで必要とされてなかったり
HNMで戦が盾向きなのか考えたらナイトで参加できないハズ
403 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:51:21 ID:inSc33oo
別に忍と侍からテルきて忍者優先するとかいう話じゃないでしょ
侍いるならもちろん侍優先するし、忍からテル来ても１人くらいなら拒むまでもないって感じ
404 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:51:47 ID:O87KjkaC
なぁなぁ
何でHNMにも強いからくりはスルーなん？
405 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:53:00 ID:VRXpVGsL
位置取りしっかりしてないと範囲くらっちゃう上に破壊されたあとのリキャストが長いからじゃね？
406 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:53:57 ID:+Xxnf61U
雑魚の殲滅力は高いが、ＨＮＭ相手にはそんなに強くないと思うが
範囲が痛いしなー。壊れちゃうとな
407 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:54:32 ID:+6gKgmae
パウダーブーツ二つあれば○
装備出来るかは知らんが
不遇ジョブは持ち込め
とくに
踊かコの三人。
戦士は投擲で釣れる武器もってこいや
408 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:56:03 ID:XRxeJp4O
つうか通常層だけなら戦侍モ暗忍竜(ナ)は横並びと言っていいしな

からくりさんは･･･分からないというのが正直な所
火力はペット全般通して強いのは分かる
409 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:56:26 ID:ttMfSlXL
>>404
絶対数が圧倒的に少ない
他のPTメンバーへの説明が面倒
からくりさんもHNMとの戦い方を知らない

理解不足による負担増と地雷率の高さから敬遠されるジョブの1つだなｗ
つーか、俺自身、からくりさんが使えるか判断に困る。
理由はPTを組んだことすら数える程度だからだ。知らないことには手を出さんｗ
410 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:56:27 ID:r602t4cK
>>387
そうかもね。ただ負担かけちゃうね、赤詩の二人に。
前も後もやる自分としては、あんまり負担かけたくないなぁ、って感じです。
411 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:56:48 ID:OAi/oA3f
>>405-406に加えて本体空気で
HNM相手ならアタッカー(ｷﾘｯの召喚さんと同じ立ち位置なんじゃね？

主催して6人目ポジションの立ち回りをきっちりこなしてる人は数人知ってる
(募集シャウトかぶって合同やった)から野良で募集来た時に断ろうとは思わんけど
率先して探そうとも思わんなあ
412 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:57:48 ID:O87KjkaC
壊れちゃうからか…
413 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:00:11 ID:OAi/oA3f
技能優先して回すのはさすがにためらうしな
アクティベの間隔さえ変わればレベル上げとかでもまた化けると思うんだが
414 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:02:32 ID:inSc33oo
ナイト出したことないから妄想だけどホマム手脚足、オーガ/ジュワ、WS用にヘカある程度揃ってればそれなりに削れるんじゃないの？
通常層ならテンプレ忍くらいは削れそうだが。まぁＮＭ層にはいらない子だけど
415 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:03:44 ID:qWhahz0J
○＜忍イラネ
●＜いてもいなくてもどうでもいい
○＜忍の売り込みうぜえ

どう見ても戦侍以外の前衛の売り込みです
416 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:05:31 ID:pNBaTBU0
>>414
それより装備揃ってる俺がナイトが微妙だっていってるわけだが？ｗ
フルホマム、ヘカ頭手足、アレス胴、オーガジュワ程度持ってる典型的な準廃だが
ナイトで参加したのは、100主催してナイトの武器取る時だけだわｗ
417 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:07:40 ID:ir8fA2W1
>>416
そのクラスの装備を揃えてるナイトはナイズルでのっと有用なジョブも持ってるのが普通だからなｗ
418 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:07:49 ID:UZ/F92NS
ボスで必要なのは速攻力だけだしな～
薬２～３つあったら侍戦あたりにチギられるだろ

忍とかいらねぇよ実際。
前衛空きあと１枠どーするって場合でもいらねぇ。
419 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:08:03 ID:LeYLqW8d
>>416
廃装備のナイトが100層武器狙ってたけれど
火力足りないのか作戦失敗で100層すらいけなかった（）笑
420 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:09:05 ID:inSc33oo
>>416
へぇ、それでも微妙なのか
そんくらい揃ってりゃ野良で募集するユニ忍よりは削れそうだがなー
421 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:10:39 ID:UZ/F92NS
まぁユニ忍よりはな。でもそんな比較どうでもよくね？
野良でいちいち装備見るのか？

ナも忍もいらねー層でガチだけど、廃ならまぁ身内では出せるスペックぐらいはある
って感じじゃね。
422 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:11:21 ID:pNBaTBU0
自分がナイト出した時はクリアはできたけど、余裕はなかったな
その時の構成は侍戦ナシ赤青だった
ヒーラーよりの中衛で動いたけどなんていうか、やっぱいらねｗ
ボスは侠者、ダスティ使ってボーパル撃ってたけど、インビンあるの忘れてたｗ
423 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:11:28 ID:qWhahz0J
>>420
ヒント：ここはネ実
424 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:11:37 ID:LeYLqW8d
廃ナイトであろうが>>417になる
425 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:12:55 ID:UZ/F92NS
あとなーナでボスやるとき両手剣使えよ。
ダスティ軍者TP300グラストだろうがよ。
チクチク爪楊枝でつついてんじゃねーっての。突も通らんの出てくるわけだし、
突問題なくても与TPがクソなんだよ。

ショベェ削りは士気高揚とかしてやるから、両手剣ぐらい青字で用意しとけカス。んで薬必須。
426 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:13:20 ID:F9zmk3Kv
狩人はナイズルではどうなん？よくしらないがHNM層とかダメなのかな？
427 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:14:09 ID:pNBaTBU0
だからナイズルをナイトで参加する気はさらさらないんだよｗ
あんこくｗも75だから両手剣スキルは当然青ですしｗ
428 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:14:16 ID:VRXpVGsL
メルクリウスソードとサブドゥアしか持ってないのぜ
429 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:14:19 ID:UZ/F92NS
狩人は論外。まぁクラ狩なら道中はマジで強いだろうな。
まぁそんな狩持ちは他に良いジョブあんだろ。
ボスじゃマジキチ。クソ以下。
430 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:15:20 ID:F9zmk3Kv
インビン忘れて殴りに夢中になるナイトなら確かにいらないw
431 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:15:35 ID:UZ/F92NS
>>427
いやお宅は良く分かってんだろうから、いいよ。
一般にナで出たがる奴の最低これだけはしといて欲しいって部分な。
432 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:19:02 ID:EWtf5ypa
なんだ、いつもの暗キチ君が暴れてるだけか
433 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:20:11 ID:YLKusyKQ
・テンプレ忍者の欠点 アホマ以上の与TP
434 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:20:53 ID:TheJbeOC
ボス（ケル）でも、斧斧ｗに自信があるらしい戦士から普通にタゲとれるぞ
＠もｗ
435 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:20:56 ID:Siq06q9o
与ｔｐを受けるのは自分自身が大半だし問題ないんじゃね
436 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:22:24 ID:XRxeJp4O
>>426
せめて広域スキャンが使えれば･･･と言ったところ
ランプの数と位置が分かればキージョブにもなりえたんだが
437 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:23:11 ID:UZ/F92NS
タゲとれねーだろ笑わすなｗ
ボス層両手武器相手にタゲ取れますとか言う大嘘は止めてな。
438 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:23:15 ID:YLKusyKQ
HNMは物理無効 瀕死範囲 範囲麻痺 皆が迷惑
439 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:24:06 ID:R8PnqyEF
今進行やってて
「別にジョブ縛りナシでもいけんじゃん」
って思ってる人が多いと思うけど
60・80・特に100層のケルベロスとか
マジで忍者辛いよ、侍が優遇されてるのはメレー能力より瞬間火力
ポコポコ叩いてるとスキンでいつまでたっても終われない
戦士はその追い込み前にウォチャWSと剣者カウンターで火力＋盾になれるから１人
440 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:30:18 ID:F9zmk3Kv
>>436
>広域スキャン使えれば・・
あー、確かにそれいい案だよな。獣とかもちょい範囲狭めでも使えたりしてな。レスサンクス！
441 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:32:04 ID:3dKswixK
忍者の売り込みがウザイといっても実際は野良ナイズルだとよく見かけるのが実情。
最近になって進行シャウトしてる主催者に忍者を拒まず入れる人が多いからね。

その状況に腹を立ててる人が忍者をゴミジョブの烙印押して廃絶しようとしてるだけ。
そんなに必死にならなくても固定なら忍者なんて入らないから大丈夫。
野良はしばらくは忍者が誘われる状況は変わらないけど、固定するひとなら目くじら立てる必要ない。

アンチ忍者する人は野良で誘われ待ちしてる人だけ。
442 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:33:54 ID:RUmodXPD
ステルスが広域ですし
443 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:34:29 ID:YLKusyKQ
【忍モ】殴りで削るジョブ【いりません】
444 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:34:51 ID:qWhahz0J
＞アンチ忍者する人は野良で誘われ待ちしてる人だけ。

あーあれだな、散々忍者イラネイラネ暴れてたのに21時以降になったら
ぴたっと来なくなるやつのことだなｗ
445 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:34:56 ID:z7fi3C4m
俺は矛矛シ赤詩居れば後は何でも良いよ
446 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:36:41 ID:R8PnqyEF
赤吟で参加していて
戦侍編成でさっくりボスを倒していて
忍が複数いる編成でホプロンで時間切れになる
経験を繰り返してたら忍者NoThankYouって方向にならない？

固定でもなぜか忍者の有効性を振りかざして
忍者で参加する輩がいるから
忍者で参加しないようにここで叫ぶって人もいるでしょ

なんで端的にアンチ忍者は参加したことないってなるわけ？
447 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:38:14 ID:UZ/F92NS
アンチもなにも、忍自身が理解してるだろ。
明らかにボスで削れてねーもん。どんだけバカでもそれぐらい分かる。
単に忍しか出せないからだろ要は。
448 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:39:11 ID:+gfYs21s
>>382
ラム装備だけでいいわ
449 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:39:58 ID:F9zmk3Kv
メリポ済８振りの忍と武器なしカテ１MAXくらいの戦だったらどっちがいいかな？
装備はどっちもへ２０％で空ヘカ・ラジャス・ブルタル・ぺ刀斧程度。
450 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:42:21 ID:9Twor3oY
忍も暗も竜もいらない
これでいいじゃない
451 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:43:15 ID:YLKusyKQ
だから そのヘイストとアホマ以上の与TPが対HNM戦で癌なんだよｗ
452 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:44:12 ID:R8PnqyEF
あと21時以降になったら
アンチ忍者がいなくなるって
21時以降にナイズルに参加してるとは思わないの？
誘われない忍者が時間つぶしに書き込むってのはナシなの？

・「誘われ待ちだからアンチ忍者は書き込めない」
・「ナイズル参加中だから書き込めない」
両方とも憶測でしかないからここは性能で語るしかないでしょ

>>449
ウォーチャとカウンター覚えてる戦士
両方ないなら忍戦とも微妙
ケルベロスのホプロン地獄体験したことないから忍者で参加しようと思う
453 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:45:42 ID:9Twor3oY
さすがにR8PnqyEFから必死臭がしてきた
454 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:48:03 ID:YLKusyKQ
さすが忍者汚いｗ
455 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:49:00 ID:3A9DjHi5
戦士がなんで片手斧捨てて両手斧に走ったか分かる？
それが理解出きれば忍者が弱い理由も分るだろ
456 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:49:50 ID:+Xxnf61U
正直忍者だろうが暗黒だろうがからくりだろうが狩人だろうがいいわ
進行シャウトに乗ってくれさえすれば誰でもいい
457 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:51:12 ID:9Twor3oY
455 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/09/28(日) 13:49:00 ID:3A9DjHi5
戦士がなんで片手斧捨てて両手斧に走ったか分かる？
それが理解出きれば忍者が弱い理由も分るだろ


なんでおまえが一番理解できてないような気がするのはおかしい
458 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:54:33 ID:dNbVe4Av
>>452
ごめん、カウンターって何？
459 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:55:02 ID:EWtf5ypa
ﾜﾛﾀ
>>455自身が一番理解してないわｗ
460 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:55:56 ID:g2plx4Go
ごめん狩人は無いわ
461 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:58:51 ID:R8PnqyEF
なんか誤解招いてしまった
リタリエーションはメリポアビリティじゃないか
462 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:03:02 ID:9Twor3oY
>>461
お前さっきから何言ってるの？
463 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:12:36 ID:ir8fA2W1
>>441
別に進行で忍イラネなんて言ってないと思うが？特に必要って訳でも無いけど。
HNM層やる時に忍を指名して募集しないってだけの話だし。
464 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:21:27 ID:YLKusyKQ
進行だけならからくりでもおｋ
465 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:31:12 ID:UZ/F92NS
まぁ忍いらんけどね。
466 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:31:34 ID:3dKswixK
装備整ってて強い戦侍暗な人のは固定に入ってる人が多いからね。
その反面、野良募集に乗ってくる戦侍暗などのジョブの人でここで語られるほどの強い人は少なく、
装備のしょぼい人の率が大きくなる。

忍者は固定に誘われない分、装備の整ってる人も野良募集に乗ってくることが多い。
もちろん全部が装備整ってるわけじゃないけど、装備の敷居が低めなのもその傾向に後押ししてるね。
467 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:32:45 ID:ACa33RZ0
○＜忍いらね
□＜進行とＮＭ層いきます～忍戦侍募集
○＜世間が俺に追いついてない
468 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:33:19 ID:3dKswixK
固定に忍はいらない。
野良シャウトで忍が募集からはずれれることもほとんどない。

これが現実。
469 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:36:48 ID:3dKswixK
特に今は進行シャウトしてる主催者が多いからね。
シュシュオンライン避けるためにゴールデンタイム外して募集した時、忍いらねとかいってたらなかなか集まらない。
結局野良参加の忍者はくいっぱぐれないんだよ。
470 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:39:26 ID:EZaB5NRT
俺の考えた最強理論(笑)
野良で募集(笑)
フレリスト0(笑)
471 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:41:59 ID:EZaB5NRT
悪いのは俺じゃない(笑)
FFは遊びじゃない(笑)
使えないのは自分自身(笑)
472 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:52:19 ID:KEUDjNuE
主催してる忍者はもう81F～募集してるよ？
473 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:57:53 ID:UZ/F92NS
おっそｗ
474 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:59:53 ID:d1pJoYps
遅くても良いじゃない
WSもどうせカンパニエでしか撃たないんだから
475 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:00:23 ID:H9CMh4oX
UZ/F92NSが段々見苦しくなってきててﾜﾛﾀ
476 ：ID:7PlwUVsw ◆FdL1jBqM3g ：2008/09/28(日) 15:10:23 ID:Mb4sPk97
武器も防具もフルコンプしたしな～
外販でもするかな
477 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:11:22 ID:gDoIbcN9
メリポなし鬼丸ユニクロ侍だけど、こんなんでも
テンプレ忍者より優遇される？
478 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:11:49 ID:UZ/F92NS
見苦しいのは最初からだろｗ
全然レス読まずに何言ってんのｗ

>>474
もう81～とか言ってるアホに突っ込んでるだけであって、
そりゃ誰でもマイペースでやればいいよ。
479 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:13:45 ID:UZ/F92NS
>>477
侠者明鏡ダスティでWS6連やるならユニでも構わんよ。
480 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:40:29 ID:VRXpVGsL
>>477
進行槍おすすめ。
481 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:43:04 ID:X4kkFa4+
いまどきの野良侍に槍期待するのも酷なきもする
つか槍ぐらい上げておけよボケ
482 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:44:28 ID:l+e91Hlg
>>480
それは罠か？
振り数調節もできてなさそうなユニ侍に槍を勧めるなよ…
NM相手にスカスカのペンタ撃つ位なら、ずっと刀の方がいいでしょ。
侍は479の役目だけ果たしてくれりゃ十分だよ。
483 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:47:04 ID:i7TZQdfW
メリポなしでヘイスト装備しつつ槍使うと、
命中が350程度しかないんですが、
ヘイストを命中装備に変えてでも槍使うべき？
484 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:48:37 ID:yZqZaPtW
ユニクロ侍だと、
ケル相手にダスティ明鏡やっても、WS一発200前後しか出ずに
敗退したか、10分近く戦ってた動画が昔上がっていたな
485 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:49:38 ID:UZ/F92NS
カッツカツに槍ガチ装備でも381＋八双ぐらいで頭打ちだから
ユニで350はまぁ普通なんだけど、進行槍って結構デメリットもあるから
槍8とかやってないなら刀ふっとけばいいよ。
486 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:51:28 ID:UZ/F92NS
>>484
物理的に有り得ん。
その一発200はWSで発生したDAの初段スカか、ホプロンで削られてる数値以外でありえん。
そんなの何の参考にもならんクソ以下の数値持ち出すな。
10分近くはホプロン連打されでもせんとありえねぇ。
手数ジョブが何も考えず突付いてたんだろどうせｗ
487 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 15:52:10 ID:i7TZQdfW
>>485
了解です、イツモ通り刀振って参加してきます。
レスありがとうございました。
488 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:02:39 ID:yZqZaPtW
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3268932

まだあったから、貼り付け
200前後しか出ないのは後半だったね
まぁこれが侍であろうと、ユニクロ前衛連れて行ったときの、悲運だね
489 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:05:29 ID:ijuEhGuy
槍侍弱いよ
槍侍わかってない
490 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:06:04 ID:l+e91Hlg
メリポ無しの槍で350あるならかなり頑張ってる方だと思うがw
雑魚にはほぼ問題ない数値だし、NMにも少し命中装備に変えてやれば通用するレベルじゃね？
本当にユニ装備だと330行くかどうかくらいだぞ。
491 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:09:44 ID:soHytNlF
自信ないやつは斬無効の芋以外は槍にしなくていいんじゃない
492 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:41:08 ID:pNBaTBU0
装備云々よりもジョブ性能で語るべきだろう
前衛は最低限テンプレ装備が揃ってるのが前提で
いつもユニクロが話題にでるから、装備のLVは統一すべきだろ
493 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:53:57 ID:3dKswixK
各ジョブのテンプレにバラツキがあるから難しいでしょ。
同じレベルの装備でも、揃えやすいジョブもあれば揃えにくいジョブもあるし。
494 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 17:09:12 ID:UZ/F92NS
まぁ実際、マジぶっちゃけると白虎ない四神装備ジョブは要らんな。腰はスウィ以上。
手はダスク手、アス手でもまぁ。走り回るから好みでいいかと。
侍なら風魔で20％や、薄足による６振りで19％は合格ライン。(アス手なら-1)
戦は敢えてユニ足持って来いとかは言わね。オーラム足でもなんでも。
頭はワラが良いと思うけど、やっぱアス頭被ってくる奴も居る。
まぁこの程度なら構わんかな。

ホマムジョブは可ならゼレハはおｋ他部位は胴が選択肢豊富だろうか。
ワラホマム手脚足以上欲しい。飽くまでテンプレ級とするなら。
ホマム頭はマジで意味不明。青ぐらいか。他で被んなよカス。お前のグラとか誰もみてねーから。

中衛より後ろはMPとかも絡むだろうし、適当に。
495 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 17:19:45 ID:Iohcug7V
>>466
強い戦侍暗ほど野良ツアーに来ないよなｗ
ただレベルだけ75にしましたって奴が多い多い・・・。
装備も空き枠埋めとけばいいか的な。
496 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 17:24:41 ID:SO0QFIsf
>>477
一回目だけは誘われると思うよ
２回目以降は俺は絶対誘わないけど

良く思うんだけど、
誘われるかどうかも大事だけどクリア出来るかどうかの方が大事だと思うんだよな
アタッカーが火力弱かったらＨＮＭ以外にも影響するくらい足引っ張る
メリポ０な上にゴミ武器でよくアタッカーでございって面で参加出来るよなぁ
信じられん
特に侍なんて一発目のＷＳで「うわ弱！」とか一発で分かるのにな
黙想でＴＰ貯まってるからファーストアタックがＷＳになるからさ
497 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 17:25:24 ID:WsK2Ez9U
こないんじゃなくて、大抵後衛で参加してるんだと思う
前衛の参加希望が多いからなんでもできる強い人に後衛をふってる主催は多いと思う
お前が後衛やっとけという場面はナイズルやってると良く見る
498 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:04:20 ID:hrg29Pif
ここの意見を飲むと
俺はナイズル島どころかアルザダールワープすら許されんかもしれんｗ
499 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:15:36 ID:K5RsGZse
>>498
ID:UZ/F92NSがアホなだけだから心配するな
よほど装備が手抜きとか命中装備皆無なのに肉食とかじゃないかぎり
ナイズルはどんな編成でもクリア可能。ナイトとか黒とか居てもな
まあ編成突き詰めれば楽なのは間違いないが、野良にそんなこと期待しても無駄だろ

>>496
乱鴉に関してだけは破軍より鬼丸の方がつえーけどな
八八王なら尚良し　つーか布津御霊＞八八王＞その他じゃないかねぇ、破軍も鬼丸もそんなに差はでねーよ
500 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:16:48 ID:gDoIbcN9
>>498
15ジョブ75の俺は「前衛ジョブありません＞＜」
で生きてくわ・・・

白赤詩なら大丈夫かな、ナイズルの仕組みとかランプもあまりわからんけど
501 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:18:04 ID:SO0QFIsf
>>499
んで鬼丸乱鴉と破軍月光はどっちが強いんですか？
502 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:20:33 ID:UZ/F92NS
>>499
あのなー。俺が言ってるのはテンプレ前衛ってどんなもん？って言うというに対する答えだぞ？
スレの流れが読めてねぇお前がアホなだけだろｗ笑わすなｗ
503 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:20:40 ID:K5RsGZse
>>501
さーな、俺は八八王使ってるから知らんが
八八王と破軍比べても精々150程度しか変わらんよ
その程度なら八八王の回転の早さで余裕で上回る
要は何百万もかけて買うような武器ではないんじゃないか?ってことだ
504 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:21:51 ID:UZ/F92NS
という＞「問い」ね

>>501
石火乱月とかかなり削れるんだが、〆が月になるし、やっぱ破持って色々対応するのがいいと思うね。
乱だけ撃つってのもアレだし。
505 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:23:59 ID:UZ/F92NS
破と鬼で差がでねぇとか本当コイツほら吹き侍だなｗ
侍の総ダメに置けるWSが占める割合も知らんのかｗ
ID:K5RsGZseは明らかにカスｗ
506 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:27:59 ID:DBojQMs3
開幕ダッシュで記録始めた強い熟練層がもう100に到達してる頃だから、今後は雑魚率が一段とパワーアップしそうだな
あんまり適当な構成で行ってるとろくに記録伸ばせずにトークンも稼げず、貯まるのはストレスだけという
507 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:30:54 ID:X4kkFa4+
＞要は何百万もかけて買うような武器ではないんじゃないか?ってことだ

八八王も売りに出せる以上、こいつの言ってるのは
素敵すればタダですよ＾＾と言ってるのと同じだな
508 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:34:04 ID:EWtf5ypa
>>503
俺の破軍はENMでゲットしたものなので
きみの八八と同じタダなんですよ＾＾
509 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:37:23 ID:RUmodXPD
彼はこう言った
｢乱を撃つなら鬼のほうが強いと｣と
この証言にどこも矛盾はない
しかしもう一人はこう言った
｢他のwsの占める割合がちがう｣
どうだろうこの後方の意見が見事に食い違っていることが明らかになっただろう
510 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 18:43:11 ID:X4kkFa4+
乱なんてどこで使うの？
511 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:16:40 ID:3L8pPJRN
HNM層で忍者が許されるのは後方でタゲとって、後方カウンターWSを空蝉で避けて
面倒なWSを撃たせない奴だけ。


つーか、それを実際に実行して実現する忍者が時々居たりするから野良はあなどれねぇｗ
まぁ5割の奴は装備中途半端な上にタゲ取れず、タゲ取れたとしても後方カウンター直撃で死ぬだろうけどｗ
512 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:16:55 ID:l+e91Hlg
進行で100即撃ちする時は乱も悪くないよ。
当然破軍月花の方が強いがw
513 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:24:52 ID:VvPDjXND
おでん鯖のSakuhimeです⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ミスティックブーン
514 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:36:20 ID:0jOng1Bs
アサルトジャーキン竜で20HNM行ってきました^^
515 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:37:34 ID:pmvkAss/
とりあえず流し読みしたけどID:UZ/F92NSみたいなのとは組みたくないな。
516 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:56:29 ID:SO0QFIsf
>>506
マジでやべーわ
今日４回行って失敗３回とかストレスで寿命がマッハ
手加減してるのにタゲ張り付いちゃって失敗の上に経験値までロストするとこだったぜ
タゲ取れないのになんで忍者入れるんだろうなぁ
517 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:59:52 ID:Kx3SqFIk
>>516
たぶんお前も雑魚なんだろうな
518 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:04:14 ID:YLKusyKQ
乱は破軍で撃てば即撃ちでも命中がかなり高いから… シマムや逃げルンに撃てばいい
519 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:04:56 ID:nAqI0ROP
今の20層付近のピクミンとか
やばそうなのばっかりな気がする
520 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:08:38 ID:7GN2iSMx
「ナイズルで誘われ待ち」なんてあんのか？

シャウトに乗ることはあるが、誘われ待ちするなんて
すげー少数派じゃねーの？
521 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:11:24 ID:7GN2iSMx
>>494

>頭はワラが良いと思うけど、やっぱアス頭被ってくる奴も居る。

メリポみたいに常時マーチとヘイストかかってるならそりゃヘイスト1%はでかいがな、
そうでもなけりゃﾜﾛﾀのほうがいいともいえないと思うぞ？
522 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:15:10 ID:s42Fh0dj
>>516
後ろすら向けない低スキル乙
523 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:27:46 ID:EWtf5ypa
アス頭がダメな理由ってなんだろ？ヘイスト？
そしたら薄足も風魔に完敗だな
524 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:29:30 ID:Zeq6XoiV
ＬＳに居る、今までナイズルに特に興味なくて装備層やる時だけ入りたがるような糞ピクミンが
パッチ後急遽固定でやり出したが、週７回全部ナイズルにつぎ込んで２週間経って記録１０ブロック
525 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:48:57 ID:wmC7t+F5
ＶＵ後からナイズル始めた口だが５層突破だけでいいなら
サルの方が数段難しいな
100層カギ持ちのＬＳメン何人かいてできるやつはできるけど
ピクミンもいるんだよねぇ、、ランク⑩ｗと似たようなもんだ
526 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 21:04:47 ID:BjHd+mgF
ナイズルは順当依然に平気で参加してくる新参後衛、へイスト忍者にしかしないとか状態直さない、知らないゴミ赤白
ハイダテなしで寿司食って参加してくるユニクロ前衛、こういう雑魚が足引っ張りすぎる
ユニクロで前衛とか勘弁してくれ
タゲ回らないし取れないし削り切れないしでマジで邪魔すぎる
527 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 21:07:54 ID:BjHd+mgF
WS魔法着替えしないアホも多いな
ここまでくるともう救いようがない
528 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 21:08:47 ID:S3KNhyhC
>>523
アスカルは知らないけど薄足はSTPがあるから別問題
529 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 22:11:39 ID:OAi/oA3f
ヘイスト20%オーバーとかならともかく15%が14%になる程度ならそんな変わらん気もするけどな
530 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 23:16:33 ID:hj580ihr
スウィフトもクイックもあまり変わらない品
531 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 23:21:07 ID:OAi/oA3f
そっすね
怪腕さいこー
532 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 23:22:51 ID:B2E/FvGq
青いりゃ詩いなくても良いってのは、青が出来る人ならだよな
今の野良記録作りピクミンの青いるから、詩人いなくて良いなんて
チャレンジは無理だわ
533 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 23:26:11 ID:S3KNhyhC
また始まった
534 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 23:33:36 ID:3QOESyAt
俺も今記録作りに野良ナイズルやってるが、イカに殴りかかって麻痺してるゲイズ使わないアホばっかだな
535 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:04:09 ID:rKZik5Gq
野良では忍戦侍詩赤の募集が多いね
青は野良では避けられてるのか聞いたことがない
536 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:05:30 ID:Y5Enblbm
ゲイズ先に使ってって言うことすらできない糞主催ばっかなの？
537 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:05:40 ID:mc8no1Pf
・青は、解ってる人がやるなら削り弱体補助回復と何でもできる特Sクラスの超優良ジョブ
・そんな良青がいる時に限っては、詩人はいてもいいが特に必要なし
・中の人に左右されやすいが故に、野良で誘うには危険が大きい

こんなとこか？
ジョブのスペック的には、MP供給さえ潤沢なら間違いなく詩人より上だとは思うな。
538 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:08:38 ID:vzW89KRw
>>536
全部指示されなきゃ、自己ジョブの性能を発揮できない
ウンコピクミンとかジョブ問わずいらないんだが？
539 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:10:15 ID:pxmMVZWv
詩人がネ申なのは、進行HNM問わず時間きつくなってきたら
ランプ以外はソウルでどうとでもなるってとこだと思うが
540 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:11:19 ID:Y5Enblbm
>>538
ウンコピクミンを上手く使うのが主催だろうが
ピクミン引くのを避けれるってなら別だがなｗどうしても混ざってくる以上うまく使えよ
541 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:11:55 ID:zXsrwdRQ
>>536
下調べもせず、ナイズル用のセットも理解してない
寄生するだけのアホ魔とか、指示したところで
まともな動きを期待できるとは思わんな
542 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:12:20 ID:kc5y+RN5
>>536
お前は前衛にオートアタックしてTPたまったらWS撃ってくださいって指示するのか？
543 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:13:03 ID:mc8no1Pf
事前に相談しろとかセット魔法確認しろとか言うけど、
そこまでして青誘いたくないってのが野良主催の本音なんじゃねーかなw

記録伸ばせりゃぶっちゃけどんなジョブが居たっていいし、
別に指示しなくても仕事してくれる詩人とか赤みたいな専門ジョブの方が主催は楽だしな。
544 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:13:43 ID:Y5Enblbm
>>541
指示すりゃゲイズぐらいはするだろ？セットは事前に確認しとけ
野良青に求めていいのはゲイズだけ
545 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:13:48 ID:lKmjO056
その場で言ったとこで、動けない奴は動けない罠
だから保険で主催としては詩入れたいわけで
546 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:14:44 ID:Y5Enblbm
>>542
オートアタックしないでＷＳ撃たない（オートアタックしなきゃ撃てないが）前衛がいたら指示すれば？
547 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:14:49 ID:x1EXi+gA
>>544
＞野良青に求めていいのはゲイズだけ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ寄生虫なんだよ
このアホ魔様はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:16:04 ID:Y5Enblbm
>>547
おいｨ？過去スレでも巡ってきてくれないかね
549 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:16:32 ID:IxDvrehm
アホ魔は、後ろや横からゲイズ撃って
レジられた；；
と言う、ううん、知らないけどきっとそう
550 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:17:26 ID:Zk7CfQqU
野良の青だって、出来る青はちゃんとシープで寝かしや
ブレスでぷりん、ヘッドテンポフライパンでダハーク戦車完封
エクスブルチェリップで追い込みetcやるが
ゲイズだけしてりゃ良いとか、どんだけ糞な青なのコイツ？ｗ
551 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:18:48 ID:y7gMVwRg
一度目は知らないから誘っても仕方ないが、二度目から絶対に誘っちゃいけないアホ魔の見本市やぁ
552 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:19:44 ID:mc8no1Pf
Y5Enblbmはえらい必死に噛み付いてるが、メイン青なのか？
野良では誘いにくいってだけで、ここに居る人達は青のスペックの高さ自体は解ってると思うぞｗ
553 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:19:49 ID:X5sJOh1L
アホ魔はたかだかステータス+1のための装備やセットしてる余裕があるならプロエヤグドリでも鞄につめとけカス
554 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:20:59 ID:OqCGoNou
シュシュオンラインもしなきゃいけねーのに
青魔法のセット内容から何やら指示しなきゃいけねーなら
そんな糞いらんわ。
555 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:22:38 ID:Y5Enblbm
>>552
むしろ「野良青に期待していいのはゲイズだけ」がこのスレでここまで反論受けたことに驚きなんだが　過去スレでも何度か出たと思うけど

青は優秀だけど中身への依存が激しいから
野良青に過度の期待をかけるよりは光ディスペを持つ前衛として扱ったほうが被害が少ないってこと
556 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:22:59 ID:XDJ0ACHn
ゲイズの方法や、ナイズルで有用なセットの説明しなきゃならんほどなら
他ジョブ聞いて、そっちのジョブで来て貰うわｗｗｗｗｗｗ
557 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:25:08 ID:Y5Enblbm
いちからか？　いちからせつめいしないとだめか？
558 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:25:55 ID:xqCstWNb
>>555
>野良青に過度の期待をかけるよりは光ディスペを持つ前衛として扱ったほうが被害が少ないってこと
そんな糞青に期待するなら、詩入れた方がよほどイージーモードってだけだろ
寝かし光ディスペのみならず、前衛火力うｐに後衛ｍｐ回復まで出来るんだから
559 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:27:04 ID:Y5Enblbm
>>558
何を言ってるんだ…
560 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:27:13 ID:mc8no1Pf
>>555
ゲイズの為だけにアタッカーに劣る前衛入れるなら、
普通詩人か赤でも入れるだろw
被害とか何とか言ってる時点で既におかしいよ。
そういうリスクを事前に回避したいから、そもそも野良で青は選択肢に入らない訳で。
561 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:27:18 ID:PTyCCBAo
>>557
「出来る青」の説明ならお腹いっぱい
そうじゃない青は、現場で何言ってもダメな奴ってだけの話なんだから
一人で発狂するほどの事でもないぞ
562 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:29:02 ID:vPO2E1lz
ID:Y5Enblbmちゃんは、否定される事に慣れてないゆとり世代だから
自分のレスに毛ほども否定的なニュアンスが含まれるともうダメ
それなんで、お前らもっと生温かく見守るべき
563 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:30:15 ID:Y5Enblbm
青は最悪ゲイズもしなく糞青がいるからダメ←これは事前に指導すればどうにかなるだろ
というのが言いたかっただけなんだが
それが面倒なら詩誘えばいい
564 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:31:15 ID:mc8no1Pf
しかし、このスレって少しでも青の事否定されると即噛み付く人が常駐してる気がするなw
565 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:31:35 ID:x1EXi+gA
全くナイズルの知識を持ってない青にゲイズの説明してセットさせて～って無駄に時間食うなら
詩人入れるか、光ディスペないけど赤白入れるか、最悪アタッカーで良い
野良で何で馬鹿青のために、無駄な時間を使わなければならないのか
566 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:32:38 ID:IxDvrehm
>>564
青だけじゃないぞ
忍戦侍暗あたりも否定すると、すぐ誰かが噛み付くぞｗ
567 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:32:41 ID:dBMe0nV2
青外して火力ごり押しでいいよ。麻痺はパラナつかわしゃいい。
568 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:32:45 ID:Y5Enblbm
>>565
うんだから詩誘えばいいと思うよ
野良青はゲイズ指導すれば使えるから誘えとか言ってないわけで
569 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:32:53 ID:qBEn5iRt
＞それが面倒なら詩誘えばいい
最初から、そういう流れなのにアホ魔が一人
顔真っ赤にして泣き叫んでてﾜﾛﾁ
570 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:33:28 ID:X5sJOh1L
アホ魔はアホ魔ＬＳ作ってアホ魔教習1000時間したあとアホ魔ＰＴでやってろ
571 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:34:45 ID:lt+oJ87b
挑発しろ
殴るな
そしたらゲイズしてあげるわよ
572 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:34:53 ID:uf1EDbEi
青もまともに出来ずナイズルに来るような奴じゃ、結局どのジョブで来てもお荷物なんじゃね
そんな極端に難しいジョブなんてないし、装備ショボイから後衛で来るというのもまず地雷だしさ
573 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:35:45 ID:mc8no1Pf
青入れる度にいちいち時間割いて動きを説明するくらいなら、
自分で青やるか、他ジョブで来て貰った方が早いからな…
下らない事に時間使ってないで、さっさと突入したいってのが殆どの主催の総意だと思うw
574 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:37:20 ID:Y5Enblbm
不本意ながらも詩がいず青入りの野良構成になってしまった時には
イカいたらゲイズ使えと一言言っておけということで
575 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:39:12 ID:lt+oJ87b
ゲイズないならシープ、ヤーンもないわね
576 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:40:55 ID:qpe4cqQF
ゲイズだけが目的で青とかｗ
イカの割合考えたら、他ジョブで来て貰う方が万倍マシ


577 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:41:00 ID:9P6l/R48
ちとスレチ気味だが
ナイトでTP速度ってサポ忍かサポ戦でタゲ自分に完全固定かどっちが早いんだ？
シールドマスタリーがどの程度なのか
578 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:42:10 ID:rKZik5Gq
しかしゴールデンタイムが過ぎて0:00になったらこのざまか
579 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:44:53 ID:mc8no1Pf
>>570
ヘッド回しで敵をほぼ封殺できるから、
進行なら下手な野良PTより早いんじゃないか？
580 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:47:44 ID:vR1eGLLM
>>574
自分青でほとんど主催やってるけど、
仮に自分が青以外でも突入前に確認する行為って相当気を遣うんだよな。
理解してる人だったらこれ言われていい気はしない。

それでも大事な事だし言うか…　いや、なんかな…
暗黙の了解で突入するぐらいなら青無しor自分が青…　に結局落ち着く。

戦士に対して適度に挑発御願いしますね　なんて言う人居ない訳だし。
青はセットの個人差ある以上、気持ち良く組むのがやっぱり難しい。
581 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:50:16 ID:/waa1YcH
>>577
例えサポ戦士ロイエナイトのほうがTP貯まり早くても
ナイズルでそれはないわ
582 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:50:17 ID:X5sJOh1L
いいよいいよ
583 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:52:00 ID:zdxfu026
青だけは「中の人が考えられないくらい糞」って前提なんだなｗ
そんな糞は戦で来たって挑発もしないし、赤で来たってリフレもヘイストもせんだろう？
584 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:52:02 ID:w5xwW3oe
エロイナイト
585 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:55:30 ID:U1NHkVKy
>>583
少なくとも、そんなのに青を任せるよりは
戦を任せた方が、傷口は小さいのは確定的に明らか
586 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:59:06 ID:mc8no1Pf
>>583
挑発とかリフレくらいなら、その場で【ください】って言えば済むけど、
青の仕事全部を一々指示しながらやったら主催のストレスがマッハすぎるだろw

そんな恐れがある野良青を入れるなら、自分でやるか他ジョブでってなるのは自然だと思うけどな。
とにかく青だけはピンキリのレベルが違いすぎるんだよ。
587 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:00:56 ID:zdxfu026
>>580　事前に打ち合わせとかしないのかい？
蝉前衛多目でチームくみ上げるから、金剛身とかの強化、状態異常回復サポート系セットよろしくとか。
範囲寝かしやリガージ等の足止め系多目(属性違いの二種以上)でセットお願いとか。
HNM層でハイドラ戦用に斬系の強烈な一撃系を多目にセットよろしくとか。
リーダーの方針次第で戦術が変わったりするから、事前に言っておいて貰わないと
自分がいつもやってる汎用セットで組んじゃうな。色々な場面で融通効くし。

588 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:01:22 ID:lJky5tXK
戦士
殲滅　C　普通のアタッカー・ソロはやや厳しい
ヘッド A　瞬間火力に優れる　
特殲　B　蝉と挑発が両立するので安定する
特駆　C　普通
ランプ E　敵の居ないところに行きましょう
HNM　A　瞬間火力に優れる
ジョブ毎にA-Eまでランク付けしてみればいいと思う
589 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:04:36 ID:6DOU7/ye
ヘッドで瞬発火力とかアホですか
590 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:05:49 ID:d1FxYjCb
かえるとかは一気に沈めたいばってん
591 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:06:14 ID:WIEU2rdI
何がくるのかわからないのに
それぞれランク付けして意味あんのか？
592 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:07:26 ID:d1FxYjCb
ネ実でそんな事を言わないで欲しいでごわす
593 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:07:37 ID:44RGMblt
いやまぁ確かに　イカやら戦車やらなるべく早く倒したいって敵ってのは存在するからのぉ。
594 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:20:16 ID:zdxfu026
>>585
>>少なくとも、そんなのに青を任せるよりは
中の人が同じレベル前提で話してるんだよな？
例えば、戦／忍でお願いしたのに蝉一切張らずに被弾しまくるとか。
タゲ間違えて殴り掛かって、後衛をMPKしちまうとかの”そんなの”。

>>586　
そこいらにごろごろ居る普通のナイズル経験有りの青なら、普通に立ち回るだろう？
ピンキリとか言うけど、用途に拠ってピンの形状が違ってたりするだけ。
心配なら誘う前に「未修得の青魔法とかあります？」とか聞いとけ。




595 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:21:46 ID:zdxfu026
×タゲ間違えて殴り掛かって
○タゲ間違えて寝かせてるリンク中の敵に殴り掛かって
596 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:25:09 ID:6zjQByGl
>>594
それでも多段うちまくって、蝉しないで敵にWS連発させまくるアホ魔より遥かにマシだなｗ
597 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:26:08 ID:vR1eGLLM
>>587
書いた通り、自分が青以外のジョブの時は野良青入れた事自体無い…
自分が青の時でも野良青一人追加する時はあるけど、
その時は光・闇の寝かせと強化消し分担してセットしときます？だけは言う。
これから野良青入れざるを得ない状況があったとしても恐らく言わないなぁ

そのぐらい、
ナイズルに青で参加した際、青に求められる動き・魔法を確認される事が嫌。
だから自分が主催時に野良青へ確認する事が苦手で避けたくなる。
確認し合う事/welcomeな>>587を無駄にプライド持った俺は見習うべき
598 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:32:09 ID:lJky5tXK
特駆逐はすぐ終わるからどうでもいいが
その他はそれなりに時間がかかるから
各目標で高評価のジョブが「使えるジョブ」になる
中の人は除外して考えてる
599 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:35:05 ID:fkn6TpBp
とくちく
NM発見＾＾
釣り→→→Roc
600 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:41:29 ID:zdxfu026
>>596　俺の鯖は運が良いのかもしれない。
そんなアホ魔は掲示板のネタでしか遭った事が無いわ。
601 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:41:45 ID:mc8no1Pf
>>594
俺はさっさと記録伸ばして終らせたいから、無駄な時間を割くのが嫌なんだよ…

ナイズルでは青が有効なジョブなのは十分解ってるし、必要なら自分でも出すけど、
野良青に「いちいち望むように動いてくれる様に説明するのが時間の無駄」だから誘わないってだけだよ。
青に関してだけは、事前の打ち合わせに時間がかかりすぎるからなぁ。
地雷青である確立が少しでもある以上、経験の有無に関わらず毎回説明しないとダメだしね。
602 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:49:18 ID:zdxfu026
野良のナイズルで一期一会、毎回毎回地雷踏むリスク背負い込むくらいなら
戦術・仕様を理解し、効率的な行動が出来る”使える”奴とフレになって
黄金チーム組み上げた方が100層への近道な気もするんだがな。
603 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:52:58 ID:X6Jxis7W
青の話でループしすぎ
604 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:53:36 ID:3KfboKyQ
>>602
そういう奴が増えてきたから野良が地雷だらけになってきたんだろｗ
ここで愚痴ってる奴らは固定入れない地雷組ｗ
605 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:56:20 ID:6zjQByGl
青で地雷踏んだら取り返しが付かないが、詩人なら地雷でも多少とはいえプラス戦力になる。
他のジョブでは元々青ほど色々な事に期待してるわけじゃないし。
青魔は攻撃系青魔法連発するだけでリスクを高めてるんだから
WS痛いヘッドには抜刀しないくらいの心構えで居て欲しいわ。

野良でシャウト乗って参加したりしたときに、青の使い方が分かってるのを見かけたとかでもない限り
自分が主催してる時に青頼むことはほぼ無いなｗ
606 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:00:07 ID:hkaQUxMs
人集めと説明とか仕切りがめんどうだから野良募集で武器取ろうと思ってたんだがぜんぜん取れない
やっぱりじぶんで叫ばないとダメだぬ。
野良１００層やるときってシーフいれないとダメかな？
607 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:03:10 ID:U1NHkVKy
武器目的なら、自分で欲しい武器のジョブでやりゃ良いだけだから
主催操作ジョブの武器のみ、2回行きますとでも叫べば獣でも集まる
608 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:04:12 ID:hkaQUxMs
２回はめんどい
609 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:05:47 ID:uf1EDbEi
青いなくていいと言いつつ青ほど色々期待してるジョブないとかわけわからんし、ナイズル程度の雑魚敵に
青魔法連打するなとかもありえない、要するに詩いれてその他雑魚前衛に席回して；；とハッキリ言うべきｗ
610 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:05:55 ID:U1NHkVKy
シなしナイズル向かないジョブでの主催優先1回の
奴隷募集なら、晒され覚悟でやりゃ問題ない
Uchino鯖は竜主催複数回ですら晒されてたが
611 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:06:19 ID:mc8no1Pf
今の仕様だと、記録狙いでは固定PT組みにくくないか？
誰か1人でも遅れたら、野良で進めてもらうか全員で戻るしか無い訳だし…

地雷は居ないに越した事はないけど、1人くらいならなんとでもなる難易度だし、
俺は野良でさっさと組んで進めた方が早いと思うけどね。
612 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:08:32 ID:kK2iBvsc
前提がどんどんおかしくなってるな
ナイズルを全く理解してない青→イラン
ナイズルを理解してる青→キージョブ
詩→青いてもいなくても使いようは幾らでも

これだけの話なのに、顔真っ赤にしてる理由がわからん
613 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:08:36 ID:rKZik5Gq
＞今の仕様だと、記録狙いでは固定PT組みにくくないか？

残業急用の可能性のある一般人にはムリだな
いつでもゴールデンタイム前に全員そろう廃人達には余裕
614 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:09:18 ID:6zjQByGl
>>609
青は色々やら9であれば一人分の戦力にもならないから
色々要求されてこなせないんであればイラン
615 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:10:04 ID:mc8no1Pf
途中で送っちゃったorz

得るものが無くても手伝ってくれるフレがいるならいいけど、
俺は純粋に手伝いで来てくれって頼むのはちょっと言いにくいな…
サルの為にポイント溜めたいとかいう人もいるし。
616 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:15:23 ID:Ia8MLwPp
1層からシャウトしてようやく終わりそうだけど
進行でジョブ不問で募集すると青で希望です！って
即テルしてくるのはなぜなんだぜ
617 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:16:10 ID:hkaQUxMs
青だからナイズル向かなくはない。がしかし貧弱ケーブル回線なのでNT発動しないとヘッドがなかなかうまくいかん
なので別ジョブで毎回参加してたんだけど青でないから重い腰をあげるしかなさそう


そださっきおきたことの愚痴。裏空リンバス等終わりで
Ａ：ひまな人○○層～いかない？　　　　　　　　って人集めた人に
Ｂ：（○○層-5層）なんだけどいい？ｗ　　　　　ってのってくんな！
Ａさんだから手伝うんだしチケット一枚無駄になっちゃうじゃまいか
そんでチケット１枚しかないから（○○層-5層）ならいかないって言った俺を悪者にしようとすんなｗ
618 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:22:34 ID:Riy1BAYj
日本語不自由ってレベルじゃねーぞ！！
619 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:29:13 ID:zdxfu026
>>612　前提の劣化変換が行われるからじゃね？
野良ナイズルで全く戦術を理解してないアホな青魔が居る→作戦失敗
野良ナイズルで(中の人依存度高い)青魔を誘うのはリスク高い→
ナイズルで(中の人依存度高い)青魔を誘う位なら、他ジョブ誘った方がリスク低い→
ナイズルで(中の人依存度高い)青魔を誘うのは危険。

自ジョブの性能とか、ナイズルでの戦術を理解してない中の人のジョブを誘うのはヤバイ。
こういえばいいだけなのにね。



620 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 03:01:48 ID:4m1SBF3+
>>617
こんな理解出来ない文は久しぶりだ。
621 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 03:03:19 ID:uf1EDbEi
青のせいで失敗するケースて何？　スキル・装備で差のつくジョブではあるけど青のせいで
全滅したとか経験ないんだが
622 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 03:18:11 ID:Vt1PGhDR
>>587
青は中の人が優良でも、他のジョブの支援無しには成り立たないから、詩人と比べるといまいち。

シープソング→詠唱中に移動されて射程外に
金剛→詠唱中に誰もいなくなる
ゲイズ→詠唱中に敵を反対に向けられる
足止め→寝てた奴を起こす

さらに普段からの戦術も青ごとによって全然違うから、指示してもそれが上手くいくとは限らない。
説明面倒だから青いれるぐらなら詩人入れたほうがマシ。
623 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 03:21:09 ID:K+IIqNsK
ＮＭにバインド→納金が離れない

も追加してくれ
624 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 03:27:04 ID:/R0LEe9i
戦闘中の前衛近くでバインド→前衛が殴られる

も追加してくれ
625 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 03:37:51 ID:GK/6a+qF
俺の考えた最強理論(笑)
626 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 04:44:31 ID:KbF/TEGT
>>625
また君か
627 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 04:45:15 ID:xFo0Z6Cd
暗黒が要らないとか言ってる奴は低脳（）笑
628 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 04:51:12 ID:IUhm09O0
トレハン用だと思うが、シってHNMのとき何してるんだ？
不意打ちかましたら、やばそうなのばっかなんだが。
629 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 04:51:49 ID:K+IIqNsK
タイミングによるけどシーフの不意でタゲ取れるってのも十分やばいけどなー
630 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 05:07:17 ID:VnqignNB
基本、脳筋なんて地雷ばっかりだよ
特に野良侍は張替えできてない奴だらけ
殴りしかできないし
631 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 06:35:04 ID:w1zZJ1YU
おまいらナイズルなんてどのジョブでも偏ってなきゃクリア可能だろwwww

これ以外いらね なんて言う奴らはただ下手なだけなんじゃないのか？

632 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 06:36:40 ID:xfEAd+9k
基本的な動きができて
ナイズルの基本的な仕組みを理解してる人なら
ジョブはあんま気にしない

どんな優遇ジョブ、廃装備でも独断専行、指示聞かねぇとかの人はｲﾗﾈ
633 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 06:37:49 ID:w1zZJ1YU
こんなぬるま湯コンテンツにまで効率求めるのはキチガイの第一歩だぞ(￣∀￣)
634 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 06:41:11 ID:9ArbGVCu
暗黒はクラ、リディル、メルクリ、バハザグのどれか持ちならHNM層でも使えるな
逆を言えば、それらを持ってないでHNMでブラポンとかされても削れてないアホ多いが
635 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:28:17 ID:MN6lgF01
>>123はID:bVBbH05Gこいつだろ
636 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:41:33 ID:jswHGqp8
固定で暗2入れてやってたけどスタンあるしスリあるし、へんな青入れるよりぜんぜん安定してた。
リフレもたまにまわすくらいでいいしね。
637 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:43:59 ID:uhxrLJd3
いい暗黒と変な青比べるなら当たり前じゃねってゆう
638 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:48:42 ID:CJ6+PzXN
自分が強いと思ってる糞アホ魔はどれもダメっすね。事前に魔法とか打ち合わせしているのにNM/HNMに多段とか、糞過ぎる。
戦車/イカ/カエルあたりはヘッドではめてくれる方が遥かに楽なのに、難易度あげんなよ、糞ども。
あと、黒/赤も氏ね。
639 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:49:21 ID:7scYM6hT
どんなジョブ構成でもクリアできるなら
使えるジョブ構成なら更に楽にクリアできるだろｗ
楽したいんだよみんなｗいちいちその時組んだ編成毎に
あーだこーだ試行錯誤したくないんだよ何十回何百回と同じ事繰り返すのに

青とか嫌われるのもそうなんだよ、何でもできそうなジョブは
逆に言うと何してくるかわからないからめんどくさいので避けられるんだよ
このジョブはコレ、コレだけ、でもそれがかなり有効
なわかりやすいジョブで構成したいんだよ
640 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:50:54 ID:9N4socGi
青は本当に当たりハズレが大きくてきついね。

こないだ野良で来たのも、典型的な
自分をアタッカーだと勘違いしてるアホ魔。
ヘッドなんて数えるくらいしかうたねぇ。リンクしても寝かしもしない。
TPためて、1人で連携してるだけ。
ほんといらねぇ。アタッカーなら他のジョブ誘いますから・・・
641 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:51:52 ID:dkDDqiS2
一方そのころ固定じゃないけどシャウトしたらだいたい同じメンツが集まった俺たちは
お世辞にもいい装備とは言えないモンク3人他で
60 80 100とノーミスで突き抜けていた
合い言葉は｢イカきたらあきらめよう！｣
642 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:52:17 ID:CX6WWquD
せん滅→イカせん滅→せん滅→チャオットせん滅
なんて来たらどんな構成でもクリアって辛くない？
ここまで酷くなくても
ボスで使える時間が少なくなってクリア辛いと思う

使えるジョブ構成なら運が悪くてもある程度クリア可能
643 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:53:54 ID:7scYM6hT
あと青を意味無く叩く奴も青の事をよく知らなくて叩いてて
アホ魔が多いというただの先入観で無闇に叩いてる事も多い
どんな状況でもヘッドで完封できないのはアホ魔とか
キチガイにも程がある
それを他ジョブで当てはめるとどういう行為に相当するかが見えてない
644 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:54:34 ID:kTNLNAQd
Rocとかににディセバー1500も出せば勘違いするアホはいるだろうなぁ
645 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:59:10 ID:CX6WWquD
メイン青で青のこと割と理解してるつもりだけど
青って基本地雷ジョブだよ暗黒と同じ　あと

他ジョブ→青は何でも屋
青本人→ディセバ・TPためないならBCバーチとかで大ダメージだせばいいんだろ？
っていうすれ違いが起きてる
これは憶測じゃなくて青スレいけばよく分かる
補助魔法を範囲化するアビが糞扱いされてるから
646 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:59:24 ID:OnZMEOML
前衛は侍/忍の4人でFA
それ以外ｲﾗﾈｰよｗ
647 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:00:39 ID:kTNLNAQd
>>645　あのアビがクソというよりは青の補助魔法が基本的にクソだから範囲にするようなものが無い、よって現状あのアビも使いどころは少ない。
648 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:01:40 ID:YtYNt5k2
一度でいいから、モンク6人で突入してみたい

作戦？スニ？何？それ、とばかりに突撃するモンク達マンドラNM発見！！
マンドラを取り囲み、殴る蹴るの6人


マンドラ「夢想花！」
寝る6人
649 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:05:12 ID:CX6WWquD
使いどころが少ないだけで正直PTプレイなら
エンチェ５振りするよりはディフ５振りしたほうがマシ
けど基本そんな意見言うと青スレだとアホ魔扱いされる
青はメインじゃなくて裏方に徹するのがナイズルでの役目だと思うんだけどね
主力ダメージはディセバだけでいいよ
あとは、全部補助でいい（光睡眠・光ディスペ・種まき・フルロア・イグジュなど）
効率は悪くなるかもしれないけどPTが求めてる青の動きはこの程度
650 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:05:49 ID:Zk3RQ64+
できる青
・雑魚のみ多段で秒殺
・特定、ヘッドのTP技にヘッドスタン
・ディスペルや寝かしを必要に応じてこなす
・HNMではヒーラー枠として立ち回る

できるシ
・コラボを使いこなす
・HNMを一発以上叩かない

できる忍
・HNM層には参加しない
651 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:07:00 ID:uhxrLJd3
自分自身も理解してるつもりで理解して無い発言ですね
652 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:08:16 ID:uf1EDbEi
>>645
やたら長いリキャや範囲化できる魔法を見ても一発芸程度のアビにしかならないけど
ほんとにメイン青やってて使えるアビだと思ってるの？
653 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:09:25 ID:Zk3RQ64+
>>649
できる青なら攻撃属性が違うディセバとリップを使い分けるだろ
HNMでの毒目的なら水杖でディセバに エクスがある今なら主力はバーチ。支援に撤するならそもそも殴らない
654 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:10:42 ID:Zk3RQ64+
>>645 は間違いなく忍者です
655 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:11:08 ID:b/cL/IaR
○○してる奴はアホマ！とか
○○できる奴は出来る青とか
ぼくのかんがえたあおのりそうぞう＾＾を垂れ流してる奴多過ぎ
656 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:11:20 ID:kTNLNAQd
ID:CX6WWquDは他ジョブから見て青の補助魔法を欲しがるかどうか考えた方がいい、お前は大体何を範囲化してるんだ？
657 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:14:58 ID:b/cL/IaR
青スレでディフが糞扱いされてるのは全振りしてもリキャ10分という長さ故だろ
658 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:15:09 ID:CX6WWquD
エクス→バーチの闇連携のダメージ効率なんて
誰も求めてない
一人連携するならセットしてあるディセで
サベッジ→ディセバで十分

Fリップは雑魚への連射性と命中＋１０のために必要かもしれない
ポイント３だし

範囲化するのはメタルボディだよ正直無駄だと思うけど
低MPで範囲化スキンが使えるのが強み
次の層へと移動したときに１～２層に１回範囲スキンがかかるだけで
前衛と後衛にとっては有益
659 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:15:16 ID:FZzxrxr8
イグジュビに決まってんだろ
660 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:16:45 ID:uhxrLJd3
電波理論が展開されました
661 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:16:53 ID:CX6WWquD
全部振ると7分30秒かな
イカやるときに範囲イグジュビはかなり後衛にとって助かる
けど基本イグジュビは自己イレース
ただ指令を調べてイカ来ると思われるときは即範囲メタボせずに
イグジュのために温存したほうがいいね
662 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:17:40 ID:b/cL/IaR
別にメタボ範囲化するのもバーチ糞扱いするのも勝手だけど
それを他人に押し付けるなよ
663 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:18:05 ID:uhxrLJd3
>>661
馬鹿確定
664 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:18:06 ID:kTNLNAQd
イカならヘッドでとめるだろ…
665 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:20:26 ID:uf1EDbEi
>>659
たしかにディフ⇒イグジュビはインビンを越えるタゲ固定力で使えるな、青盾のとき使ってるわｗ
666 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:22:33 ID:CX6WWquD
他人に押し付けてると思わないけど
正直他のジョブにとって青に求めてるのってソレなんだよね
「青にとってのベストな行動」と「他ジョブにとってのベストな行動」
の違い
667 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:23:28 ID:b/cL/IaR
で　でたー！！ｗｗｗｗｗｗ
最初の１振りもリキャ短縮に含めちゃう奴ｗｗｗｗｗｗ

ディフュージョン：リキャ20分　1振りで2分30秒短縮
668 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:23:33 ID:KoGrY9SC
>>650

忍が・・ｗ
669 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:23:37 ID:kTNLNAQd
範囲メタボなんて求めてねーよｗ
670 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:24:58 ID:Zk3RQ64+
>>661のディフェ！
>>661は麻痺している。
Recast10min

そこまで後衛のパラナが回らないならSJ白になさい 基本支援ならゼファマンあれば避けれるでしょ
671 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:25:07 ID:TAOQPGR1
笑った
672 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:28:12 ID:b/cL/IaR
>>670
お前何を言ってるんだ
イグシュビで麻痺は治らねーよ
673 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:28:16 ID:CX6WWquD
トレビュって麻痺あったっけ？
前方範囲のマインドに巻き込まれたりタゲとってるとそうなるけど
あと麻痺はイグジュで消せないハズ

リキャストについては完璧に早とちりしてた
674 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:29:46 ID:FZzxrxr8
イグジュビはバイオとかバインド消しのためだろｗｗｗ
675 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:30:46 ID:kTNLNAQd
トレビュも聖者でいいしなーディフェは一応覚えてはいるけど
戦車やるときに範囲イグジュでバインド治す位しか使わないわ、アホ魔かどうかはしらんが
676 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:33:56 ID:CX6WWquD
正直赤と吟がいれば
サイレスも赤が撃てばいいし
バイオ・バインドはイレース
光睡眠・光ディスペルも呪歌

で正直青の仕事ってヘッドバットとAフラ（あと回復補助）と火力なんだけど
このほかジョブでもできると思われることをやってくれることで
かなり後衛が楽に立ちまわれるようになるの
677 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:38:03 ID:kTNLNAQd
ID:CX6WWquDは完全に青を決め付けてるな

普通に多段うちまくって殲滅はやめる事も必要だし押し切った方が全体のｍｐ消費抑えられる事もある。
ナイズルの場合は後衛が楽をするためにいくんじゃなくて早く次の階に行くのが最優先だろ
678 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:39:12 ID:Zk3RQ64+
ああ イレースで治るやつだけだね。
まぁ支援したいならディフェなんかにメリポ振るよりSJ白のが優秀でしょ
イカ対策なら maイレースでいいわけだし
青/白でもがっつりタゲ取らないならゼファマンで回るんだし、ナイズルで求められることなら問題なくこなせる。
フルーツやいやしの回復量増えるしね
679 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:40:08 ID:dZazjLXJ
戦士は外れ少ないな
だいたいメリポ終わってる人多いし安定する

暗黒はメリポ終わってなくて
中身が痛い人が多いって印象
680 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:40:34 ID:uhxrLJd3
そんなのは知らん
681 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:42:27 ID:sjUsP+FQ
ぶっちゃけ青も詩もいないが余裕だろ
戦４赤赤で１０回やって２回失敗するくらいだよ

良編成なら２０回やって１回失敗くらいなんだろうがＬＳの固定だし気楽だわｗ
682 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:44:27 ID:FZzxrxr8
>>678
青自身がどう思ってるか関係ないだろｗ
主催が求めてるのは範囲イグジュビ使える、ヘッドでWS止められる、雑魚戦では速攻敵を落とせる。
ランプの周りに敵いた場合インプとか厄介なのを速攻沈めてくれる青。
そうじゃないんで在れば青である必要が無い。
つーだけの話
683 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:45:01 ID:b/cL/IaR
>>681
10回に2回失敗してるなら余裕とは言い難いな…ｗ
684 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:47:58 ID:b/cL/IaR
たいていの主催は範囲イグシュビなんて期待してないと思うが
685 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:48:08 ID:7scYM6hT
主催が求めてるのは（更にトークン200も払うの嫌なので）範囲イグジュビ使える
686 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:48:46 ID:kTNLNAQd
大体青やって無いやつなんて青の事あんまりわかって無いからな
687 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:49:38 ID:Zk3RQ64+
>>681 失敗しすぎじゃない？
688 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:49:59 ID:KoGrY9SC
まれにヘッドを覚えていない青がいるから困る。
689 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:50:32 ID:b/cL/IaR
麻痺治す為にイグシュビとか
ディフ全振りで7分30秒とかね
690 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:51:40 ID:Zk3RQ64+
>>689 ごめん麻痺は治らないｗ あと5振りで10分なり
691 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:52:43 ID:7scYM6hT
シープソングの射程がスリプガと同じと思ってる奴もいるだろうしな
フィナーレと同じ詠唱速度でゲイズ唱えられると思ってそうだし
692 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:53:44 ID:DHVs0ie6
麻痺イグジュビと7分30秒はさすがの俺でもﾌｲﾀ
693 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:55:26 ID:kTNLNAQd
さすがに逃げたかｗ
694 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:55:42 ID:kTNLNAQd
さすがに逃げたかｗ
695 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:58:28 ID:lR77yPMH
ID:CX6WWquDはぜってー青じゃねーよｗ
範囲イグジュビ4回も唱えるような状況にあったことがねぇ
大体ディフュ5振りがデフォ。とか思うようになるのがこえーよ
こりゃ野良で青誘うのは避けられる罠だな

とみせかけた暗黒さんの罠ですかね？
696 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:00:45 ID:kTNLNAQd
大方多段アホ魔に削りで負けたアタッカーｗだろ
697 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:07:20 ID:UdnBypEk
範囲イグジュビｗｗｗｗｗ
期待しね～よｗ
698 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:28:12 ID:A/v16DHS
範囲メタボ笑
699 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:38:45 ID:uf1EDbEi
青が幅を利かせるとその他前衛と詩の席を奪うことになるからな、なにかとイチャモン付けられたり
恨まれ易いのは確か
700 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:40:54 ID:6FwHSly9
詩人様と対等はないわ、、
701 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:42:44 ID:b/cL/IaR
対等ってか土俵が違うだろ
702 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:43:40 ID:kTNLNAQd
対等って言ってなくね？青いれば詩人必要ないって散々言われてたしその事じゃねーの？
703 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:49:09 ID:uf1EDbEi
もう一つのスレじゃ詩いらねｗとか散々言われてるし、青いなくてもいいように詩が必要ということもないのは同じでしょ
704 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:54:58 ID:Xc6Wv3s1
ボス層での信頼度は段違い
705 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:04:34 ID:CJ6+PzXN
少なくとも私はボス層含め、どの層でも青は二度と誘わないし、信用出来ないな～。
打ち合わせ道理にやってくれないのなら、イラニ。
ど～せ「最強の俺様が何で支援ジョブマガイの事しなきゃならないんだよ！」とでも思ってるんじゃないかな～。HNMや戦車やイカに多段って、普通にレベル上げして75にしたらやらないでしょ。


とりあえず、ちゃんと動ければ良いジョブだが、そういう人は少ないし、面倒臭いのでイラネでFAかな。
706 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:06:06 ID:uhxrLJd3
そっすねー
707 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:06:51 ID:b/cL/IaR
独り言はチラ裏でよろ
708 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:08:51 ID:w5xwW3oe
>>1-707
全部チラ裏じゃん
709 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:09:04 ID:lt+oJ87b
詩人ちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:10:16 ID:CCfDto3c
実際野良青誘ったところで多段脳筋しかいねーｗｗ
ヒーリングでランプ押しにいかねゴミばかりだし青いらんわｗ
711 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:14:00 ID:b/cL/IaR
いや後衛が押しにいけよ
後衛がいかないならMP持ちじゃない奴が押しにいけよ
712 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:23:57 ID:Zqi9UCQ8
物理青魔法の与TP、青魔は覚えとけ。
与TPはWSと異なり、一律「ヒット数×10」。
713 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:29:29 ID:uhxrLJd3
何このいまさら感
714 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 16:08:30 ID:pDFF6iYC
モクシャ計算に入れず
ヒット数X10とか言うのもアホ魔
715 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 16:37:37 ID:Xc6Wv3s1
モクシャ計算して50が30になるならともかく
その指摘はナンセンス
716 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 16:58:38 ID:mHltbBOd
侍侍侍侍赤赤これ最強FA
717 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:00:54 ID:BkkFjq9u
範囲多くてケアルヘイト多すぎると・・・・？
718 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:01:20 ID:uhxrLJd3
サポ忍で10青の8割が持ってるラジャスで5青の3割が持ってるエンキで5
50が40にはなるね
719 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:56:22 ID:Bc4HFLaF
青は雑魚殲滅もさることながら物理耐性のプリンもマッハなんだが
戦侍じゃまだからくるな
720 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:07:16 ID:hkaQUxMs
青は前３青赤詩て構成にしやすいのもいいよね。ヘイスト１回減るし回復の補助も期待できる
前４赤詩の不安感は異常
721 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:14:57 ID:M9jeMtCi
ナイズルでヘイストまわしなんてするのか・・・
722 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:20:15 ID:gSh/PEmj
青赤詩はいいんだが自称ナイズルのプロのリーダーがシ赤詩で組もうとするのは勘弁してほしい
ヘッドスタン無しで後衛２とか事故率が高すぎる
723 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:25:42 ID:hkaQUxMs
普通するでしょ？移動おおくてＭＰあまりぎみなんだし戦闘になれば前衛全員にまわすよ
青いればそれが１枚減るから助かる
できないなら赤で参加しないほうがいい
724 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:04:35 ID:dpDOyb7x
ボス層で詩なんか要らんけどな。両手前衛が薬でねじ伏せる。
青も要らんけどな。

道中で役立てば良いんだよ。光ディスペルが主目的のこの二つは。
ボスでは回復と強化歌、金剛身等でサポートしてりゃどっちがどうということはない。

だが、青/忍とかマジで要らんけどな。道中でも勘違いしすぎ。いわゆるアホ魔。
725 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:09:09 ID:DHVs0ie6
両手前衛つっても暗竜はいらないからな
726 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:14:17 ID:eHpdtb6v
>>720詩人なしで白ほしい
727 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:42:29 ID:zdxfu026
ディスペ前にイカに殴りかかる＞麻痺食らう＞イカが空気読んでガⅢ詠唱開始＞＼(^-^)／
詩人さん！イカの精霊をララスタンで止めてください！赤さん、イカにサイレスお願いします！
728 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:50:26 ID:bAQaeR3Q
青いらないってネタだろ？ｗ
青ｘ３とかいたら攻略楽すぎるんだがうちの固定メンｗｗｗ
破壊力嫉妬ですか？＾＾；連続でスタンまわせる嫉妬ですか？＾＾；
失敗したのは最初の方にランプがわかってない奴がいたときくらいなんですけどｗｗ
729 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:51:05 ID:uf1EDbEi
>>724
殲滅や特殲でも青の削りがトップだったりでタゲ率高いし、ヘッドでやばいWSやガを封殺してるケースも多いから
青/忍イラネというのはそのへんが理解出来てない雑魚前衛の言い分っぽくね、たまにrep取って比較すべき
730 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:51:56 ID:Y5Enblbm
ナイズルだとオーバーキルが凄いだろうなぁ
731 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 21:32:52 ID:S8rqLSpr
あいかわらず21時前と後との差がすごいなこのスレ
732 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 21:36:58 ID:K+IIqNsK
大多数はナイズル終わってるけど、煽って遊んでるだけだろｗ
733 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 21:37:41 ID:FP4qWlKQ
>>726
白の席は無いだろ。詩人のほうがいい。
734 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 21:38:31 ID:uf1EDbEi
開幕ダッシュ組はもう100層到達してる頃だし、幻灯のカギさえ取れればもうどうでもいいなｗ
735 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 21:57:18 ID:gwPhD9qv
ここのスレ見てる奴はなんで、クリアできれば何でも良いって結論に到らないんだ？ｗ
どうでもいいだろ

他人がどんな構成で行くかなんて勝手にすればいいと思わないの？
736 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:02:29 ID:kc5y+RN5
・1%でも成功率の高い構成にしたい
・とにかく自分のジョブが最適だというふいんきを作りたい
737 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:07:58 ID:w5xwW3oe
頭固いんだよ
人少ないときは、モモモでも出発したいっつーに
738 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:09:27 ID:27uZLvOS
火力が凄いのは対雑魚だけ
そんなことは黒でもできる

青は座るからゴミなんだよｗ
黒と同じ役立たずｗ
739 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:12:10 ID:6DOU7/ye
青が座るとかどんだけｗｗｗ
お前アホマのフレしかいないんだな

ナイズルじゃよっぽどきつくないと青は座らないのが基本
740 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:15:24 ID:FP4qWlKQ
>>739
>>726みたいなのがいるからでしょ。
741 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:25:04 ID:DA1kfT+C
ボス層は狭者聖者が基本だし白はいらんだろ
742 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:42:14 ID:K+IIqNsK
青赤詩で白いれないな
どれか白に変えてもクリア出来るけどね
743 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 22:43:08 ID:o2KOz44h
>>741
白は念のための出口待機な
744 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 23:03:27 ID:n+qnK8Kf
ヘッドとかHNMとかに序盤に毒効果の為にディセバ撃つのもだめ？
効果出るのか知らないけど。
745 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 23:06:22 ID:hkaQUxMs
青赤詩（HNM層シ青赤詩）この構成は安定するよね。だから残り３席を争ってくれ、HNMは２席ね
746 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 23:52:23 ID:af9mwkui
暗黒侍戦士だけでいい
シーフは特別だしな。あと赤詩がいればどうでもいい
詩がいないなら、青入れてあげてもいいよ
747 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 23:55:36 ID:tLGjDAYR
>745
青赤詩の安定度は異常だな、まぁこれが分からん奴が多いみたいだがｗ
おれの固定も多ジョブ持ちまくりで編成色々と悩んだ挙句
戦暗シ青赤詩になったわ
HNM行きまくるとすると、侍あんまりつかえんのよね　意外と
748 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:00:11 ID:O6f0okZi
うちは赤白詩が鉄板になってるな。身内で青入れるにしても○シ青赤白詩になるという
749 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:04:23 ID:tLGjDAYR
その場合白に何を求めるかってことになるんだろうけど
結局のとこストナしか見出せなかったから納金増やしたんだけど
青詩いるのにリポーズ期待するのも今更だったのもあるんだがね

進行層じゃ戦暗侍青赤詩になってたな
750 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:04:46 ID:aj2yU/+7
>>747
それ固定でやるならいいけど野良だと戦暗がしょぼかったらきつくないか？
751 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:08:27 ID:L3gzCRYW
>750
両手武器もってスシ食うようなカスでもないかぎり大丈夫だと感じるんだがな
それにHNMは前衛にいたっては狭者・体力前提だからどのジョブでも大して変わらん気がする
752 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:10:06 ID:FZIekO4S
トレハン役のシを常駐させるには他の前衛が並み以上の削り出来ないと失敗リスクが大きくなることはあるな
753 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:13:04 ID:MVmnaJfh
シがスカマンダウなら何も言うことないわけだな。
754 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:14:37 ID:L3gzCRYW
ハイドラ相手に短剣振ってるようなシーフなら
他の前衛が必死にならないといけなさそうだな
755 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:24:02 ID:TTsO6YdZ
ハイドラは突耐性。
756 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:27:09 ID:BBBUhuNm
かといってハンガー持っても大して意味無かったな
ああ、元々シーフの意味が無いんだが
757 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:29:59 ID:L3gzCRYW
ダイセクもって不意ファスなさってたけど、そこそこダメはでてたな
まぁ、そもそもにハイドラなんて他の前衛で余裕で瞬殺なんだが

野良だとどうなんだろうな
758 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:32:31 ID:FZIekO4S
ハイドラ時間切れは失敗の事例の中では多いほうだと思える
759 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:34:54 ID:5TH1hU7h
○＜白いらね
●＜ウチは白鉄板構成のひとつだけど？
○＜へー
760 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:38:27 ID:8eYe8jKJ
>>716
　＿＿＿　　読めませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●) ←>>716
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U
761 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:39:25 ID:l1lHCzAJ
>>750
詩人が居れば、前衛がしょぼくてもある程度火力の底上げが出来る
762 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:47:48 ID:QLDmxFSX
>>735
うん。まさにその通り。
他人の構成などどうでもいいしクリア出来れば編成なんてどうでもいい。

ク　リ　ア　出　来　れ　ば。

そのクリアに少しでも近づけるように良構成にしようとしない子は馬鹿なの？死ぬの？
763 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:54:02 ID:A4zy0cv3
人ﾋﾈ常時４人でクリアしてる俺には
６人居るだけで超良構成
764 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:12:09 ID:GuMKVBUH
結局中の人だとかジョブだとか運だとか結論出せないのなら少しまとめてみようぜ

進行層なら
○戦暗侍竜青（４人）赤白詩学（２人）　
△その他のジョブ（装備揃ってる人なら2人くらいまでなら居てもおｋ）

HNM層なら
○戦暗侍（２～４人）赤白詩青学（２～３人）＋シ（トレハン）
△モ（２ｈアビ限定）竜（ハイドラNG）
×その他のジョブ

HNM層は○だけでいいなｗ
765 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:13:13 ID:5TH1hU7h
なんでまとめ厨は暗をいれたがるのか
766 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:19:14 ID:GuMKVBUH
何でそんなに暗黒嫌うのか逆に聞きたいわ
暗黒のイメージがバークシックデスサイズNQが前提で無駄に魔法使ってリフレ要求する奴ばっかりなんだよ
戦士でも赤い靴で斧斧で片方青いピックの奴もいたぜ？ｗ
767 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:21:26 ID:BBBUhuNm
暗黒はいいよ

でも暗黒は絶滅し、あんこくｗしかいないからダメ
768 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:25:54 ID:Bz2V7zBT
>>748
それ詩人いらなくね？
769 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:28:19 ID:J0/nbfzg
>>768
青詩いれば、他前衛何でも良いし
むしろ前衛イラネって感じ
770 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:29:32 ID:ewc2tguZ
斬馬刀　　　ポール　ライト+1　　　　　　
ワラーラ　　剣侠　　ブルタル　アッテイラ
八幡　　　　八幡　　エクフォ　　ラジャス
フォレジ　　スウィ　死武者　　　風魔

これで5振りできるんだけどユニ侍向けにどうかな・・・・？
771 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:30:02 ID:ewc2tguZ
ああついついこないだまで侍の話題だったからここに投下してしまったわ
772 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:30:03 ID:U7F6CbGC
ハイドラのときに切断連携するのって意味あるの？斬属性で首切れるって人と切断で切れるて人がいてわからん
773 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:31:22 ID:Bz2V7zBT
>>769
そうか？青と詩人って両方は要らなくね？
どっちか要ればいいわ。
詩人いれるぐらいなら、火力ある前衛入れたいな。
774 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:31:37 ID:wTvpokyw
なんだかんだで赤白詩は安定するからな、ここに青入るのは何の問題もない
青か詩かで席を争うのがそもそも馬鹿らしい事なんだが
進行○○青赤白詩
HNM○シ青赤白詩
これで失敗するとか、5～6回殲滅とかそん位だな

775 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:33:47 ID:5TH1hU7h
青赤白か赤白詩のどちらかかね
固定なら白いなくてもいいが
776 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:33:52 ID:Bz2V7zBT
シなんていらね～。
カギ取ったらナイズルとはおさらばだぜ。

青詩両方入れるんなら白がいらないんじゃね？
前前前青白赤でいつもやってるわ。
777 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:34:11 ID:pNlWTvff
>>773
青赤詩白の時点で、もう一人前衛いるだけで100層まで行けるわｗ
殲滅で青が殴ってる敵に、後から遅れて殴りかかる前衛とかもイラン
778 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:35:11 ID:hxPHffVT
うおおおおおおおおおあああああああああッー！！！！！！
777げとおおおおおおおお！！！！！！
幸運を手に入れて、糞みてえな人生から抜け出してやるぜえええええええええええっ！！！！！！！
779 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:36:05 ID:H11mAU72
HNM層行くなら青詩は優秀だぞ。青がいれば進行が早いし HNM層は前衛が多いとTP技連発されるからね。与TPで泣きをみるケルとかじゃ吟コは神 青には殴らせないでフルーツ撃たせればいいし。
780 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:36:38 ID:Bz2V7zBT
>>777
へえ、そうなのか。
火力不足でケルとか詰みそうだけど、そうでもないのね。
781 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:36:38 ID:VOS7oom6
基本的にメリポ経験薄いエースほど詩なくても平気って考える罠
固定ならともかく、野良で前衛どんなの来るかわからんから
HNM層行くなら入れておいた方が良いな
どんなクズ装備の前衛でも、歌貰えばそれなりに削るし
782 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:37:41 ID:Bz2V7zBT
>>778
かわいそすｗ

>>779
なるほど。
783 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:39:32 ID:Bet8jAvN
>>781通常は詩人なし
HNMは詩人あり
は今更だろ
784 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:40:14 ID:wTvpokyw
>>780
HNMの局地戦で言えば、ソウルは薬品漬で2h使う前衛一人入れるより全然効果高いからなぁ
暗青赤詩白の経験あるけど暗にマチマチ、青にバラマチでケルとか即沈めれるが

785 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:41:39 ID:TaypA7i7
>>778
なんだ、まぁ生きろ。

赤吟って居るならＭＰ過剰供給状態ってことだろ？　進行層は青青でいいじゃんｗ
786 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:42:04 ID:U7F6CbGC
>>773
いろんな人が書き込んでるが青と詩人は役割が違う。少し被ってるだけで
青のヘッドで進行の被ダメと蝉詠唱回数とかいろいろ減る。
寝かし・ディスペル要員は１枚だけしかいれちゃいけないわけじゃない
寝かし・ディスペル以外の貢献度からしたら両方いれたほうが吉
787 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:43:53 ID:Bz2V7zBT
>>784
へえ、こんど自分詩人で行ってみるわ。
前前前青白赤より、前前青白赤詩がいいってことよね？
あ、ちなみに９６～１００で。
788 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:44:41 ID:wrsjT77U
>>784
ハイドラ相手のリューサンでもアンゴンでのトータルで忍並の削りは出せるしな。
(とは言ってもトマホ戦とのタッグでもない限り勧める所じゃないが)

>>778
何してんだｗ
789 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:45:16 ID:2+2DmDqC
FA出してやるよ。

ふつーの連中なら、青と詩人は一緒にいれずどちらか片方を加え
詩を入れるなら、前前シ白赤詩（通常層ならシを前でもおｋ）で組み
青を入れるなら、前前シ青白赤（通常ｒｙ）で組む。
青と詩を入れるなら、デキる赤魔を用意して前前シ青赤詩で組む。
790 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:46:16 ID:Bz2V7zBT
>>789
なんでいちいちシ入れるんだよｗ
791 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:47:54 ID:1TXKp3oq
>>784
暗は複数回攻撃装備持って、ヘイストソウルマチマチあると体力込みでブラポンで
ホプロン？何すかソレ？ｗｗｗｗｗｗｗｗって感じで削るからな
半固定メンツで暗暗シ赤詩白でケルやった時は、どっちもバハザグだったけど
すげー速く終わったな
問題はそういう暗黒が希少な事なんだが
792 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:48:45 ID:k8EbQU0J
>>784
ケル相手にマチマチはねーよ
793 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:53:24 ID:L3gzCRYW
>789
明らかに二つはいってたほうが楽でFA
794 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:53:59 ID:1TXKp3oq
>>792
編成によるだろ
暗ならホプロン込みで考えてもマチのが削るし
他ジョブならメヌだろうし
795 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:57:05 ID:tzX1W9hH
ナイズルは後衛は二人でいい。赤白詩とか無駄過ぎ
早く敵倒しちゃえばいいのわかってない奴ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、暗黒侍戦士いれば余裕だって言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:59:34 ID:CFbttJhi
チョパポン死んで、手軽に百烈暗黒できる暗黒が減ったからなあ
他ジョブに比べると、装備面でしっかりした人じゃないとってのはあるな

クラリディルバハポン持ちあたりなら、犬でもマチありだと思うが
何だかんだで、瞬発力高い罠。ぎりぎりメルクリ短剣が候補入る位か？
ユル麻痺は後衛聖者で2～3回使う間に沈めるだろうし
797 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:00:52 ID:H11mAU72
進行 青青青青垢垢なら10ブロックだっていっきにすすめるのぜよ
798 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:01:38 ID:NVFQOHtf
前にも言ったようなきがするけど、HNM層なんて薬品でなんとかなるんだから
道中が問題だ。すげー削っても、被弾しまくる前衛はきらい。避ける奴は好き。
スリプル、スタンある暗黒は道中つかえる。忍も戦も挑発と蝉同時にあるので好き。
青、詩人は光系寝かしなどあるので好き。赤はコンバートとリフレあるので好き
侍？まぁ中の人がよければ。竜？他にいなければ楽勝でさそう。
白はリポーズあるからなかなかいい。サポ詩人もいい。他は、、他にいなければ結局誘う。
それでも大抵問題なくクリアw
799 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:02:08 ID:L3gzCRYW
メリポ振った暗黒ならラスリゾ暗黒ギロで押すだけで余裕だと思うぜ(マーチ1個でもあれば
狭者使うから、後衛いくらでも暗黒で減ったとこケアル回せるしな　2h前提じゃないのがいいんだよ暗黒は
800 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:11:07 ID:p/PZvsJp
ナイズルでサポ忍の詩人って何がしたいの？
対して釣れてないし、歌切れまくってるし。
801 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:13:36 ID:NVFQOHtf
>>800
入る前に気づいて注意しろよww
802 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:24:45 ID:/E+HeKWa
ヘッド以外のん気にケアルガ唱えてる暇もないけどな
803 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:27:37 ID:ajb7ESSf
私の組んだあんこくｗは一応リディルもち。装備は最上級でしたけれど、暗黒魔法殆ど打たず、ランペランぺランペ。
ガ来てもランペ、詩人が釣り引っ張っているのに敵に突っ込みランペ。
もう、何なの？とｗ
そして、どうでもいいタイミングに暗黒したりドレイン２打ってリンクさせたり、わざと難易度上げているのか？と疑ったほど。
エルアタカ・アホ魔・あんこくｗ
この三つは絶対嫌。ロクなのに当たった試しがない。
804 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:40:03 ID:TTsO6YdZ
野良暗黒、青魔は地雷。
身内で動き分かってるならナイズル神ジョブ。
805 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:43:38 ID:LeelYTFv
スキルのある賢い奴は
暗や青でナイズルこないだろｗ
806 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:44:25 ID:jTfl7gjO
>>803
なら誘わなきゃいいだろ。
あと日記はチラシの裏にでも書いとけ。
807 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:45:05 ID:APZIOoCa
暗黒と青をやりたがるヤツが暗黒と青を使いこなせるわけがない。
808 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:53:36 ID:NVFQOHtf
まぁ、大抵は中の人の問題だな、運と。
向かないジョブをあえてあげるならば、黒、召、狩、踊ぐらいなもんかのう。
組み合わせにもよるが。
809 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 02:57:09 ID:TTsO6YdZ
盾思考のナイトは別格。
810 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:18:53 ID:bEQhgsC4
詩赤白はないな
どんだけレベラゲメリポテンプレ脳なのかと
811 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:29:40 ID:2rABOZy+
暗黒売り込み必死すぎてﾜﾛﾀ
戦侍で参加しろよｗ
812 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:32:47 ID:LeelYTFv
暗黒よりあほ魔が必死だなｗ
813 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:34:18 ID:NbT5zT4N
詩人もピンキリだしなぁ
当たりだとMP600。言わなくてもｶｶｯと釣り、いいタイミングでスタートに戻る←これ大事
殲滅でいい詩人がいると本当すぐ終わる
814 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:39:21 ID:uhrK4LWY
＞当たりだとMP600。言わなくてもｶｶｯと釣り、いいタイミングでスタートに戻る←これ大事

＞言わなくてもｶｶｯと釣り、いいタイミングでスタートに戻る←これ大事
言いたい事はわかるが、このやり方だとMP600も消費のしどころねーだろｗ
815 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:45:58 ID:NbT5zT4N
サポ白でボコボコ殴られながら釣りするからケアルガⅡで前衛もまとめて回復～とかしてくれる
まぁ多いに越したことないっしょ
後衛3ならMP無くてもいいけどｗ
816 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:46:13 ID:NVFQOHtf
mp６００はねーわw　前衛は１８００～２０００ぐらいhp欲しいって言うのと同じようなもんだな。
817 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:46:57 ID:p/PZvsJp
スキンしろよ。
818 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:48:03 ID:QLn+eCKe
詩人はmp使ってる暇あったら歌って釣って来いよｗ
819 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:48:47 ID:uhrK4LWY
＞サポ白でボコボコ殴られながら釣りするから
理解不能
820 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:51:19 ID:T5sTSdpu
>>815
エレジーは硬直ないから、ボコボコ殴られたりしないぞ
一般的に言えばケアルガ2x2～3回と状態異常直せる
300～400ほどのMPがあればナイズルでは十分すぎ
詩人にそこまでMP使わせてるなら、そりゃ詩人云々以前に
前衛しょぼすぎ
821 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:53:12 ID:De+t5Fge
>>810
ナイズル脳すぎ
822 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:55:33 ID:kh9bG1lu
○＜忍はないわ
○＜赤白詩はないわ

ナイズルでジョブ縛り入れるナイズル脳には
メリポに混じれなかったジョブの怨念も混じってるからなｗ

823 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:56:36 ID:K3P9FLRk
ID:NbT5zT4Nは典型的なタル詩人だなｗ
MPそんなにあってどうするんだよｗ
詩人がMPそこまで使う場面ないだろｗ
エレジー入れてれば前衛被弾しないんだし、そうじゃないなら前衛が糞すぎｗ
824 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:58:51 ID:T5sTSdpu
詩人にMP600の装備させる位なら、進行はMP200で良いから
詠唱速度ーと再詠唱短縮装備で固めて釣りして来いって言うわ
825 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 03:59:38 ID:NbT5zT4N
シャイルミンスト発動じゃないと寝かす時に1発殴られるだろ
ナイズルでミンスト発動する馬鹿いないし
ストンスキンは詠唱長すぎて死ぬ
826 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 04:01:53 ID:K3P9FLRk
どんだけ下手糞なんだよｗ
1発殴られて死ぬわけじゃないんだしｗ
ケアル３一発となえりゃいいだろｗ
827 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 04:04:32 ID:St8MqIsX
ケアル3一発で白字に戻せる程度の被ダメ
その一発の為にMP600かぁ、慎重だなあー

つか、固定の詩人はサポ白でMPある程度捨てて
ミンスコ白字発動でガンガン釣って来るな
828 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 04:05:56 ID:NVFQOHtf
詩人て意外と固いぞ。ブリスキなしでもナイズル雑魚なら普通につれるが？
829 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 04:07:39 ID:Y0NBx2qW
エレジーで釣った時点で土杖だからな
殲滅の骨ゾーンとか、HP黄色の絡まれで3～4匹きても
ある程度は平気だな
830 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 04:09:24 ID:QLn+eCKe
硬いというか殲滅の敵が弱すぎるともいうなｗ
831 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 05:17:58 ID:hfvp88Rn
ナイズルでジョブ縛りとかほとんどありませんし
問題は知識と運ですし
832 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 05:36:03 ID:K3P9FLRk
>>831
ねーよｗｗｗｗｗｗ
どんな作戦でもしっかりしてれば、失敗しませんよｗｗｗｗｗｗｗｗ
失敗をしないように、ジョブと知識をはなしあってるんだろうｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 05:38:31 ID:v/T1hYcR
ここで言われてる構成でメンバーも理解していれば5層ならどんなに引きが悪くても失敗はないな。
834 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 06:23:39 ID:2rABOZy+
知識と運が同じ前提で考えるなら
ジョブ縛ったほうが成功率は上がるな
835 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 06:41:06 ID:8KR8x9mq
手順ランプ５本ギア注意＞特定殲滅イカ大漁祭＞広大マップ殲滅ダハクキャシー＞特定殲滅カエル魅了祭＞HNM層白魔法禁止

こんなの引けば、どんな完璧編成の廃人集団でも詰むけどなｗ
836 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 06:45:47 ID:K3P9FLRk
そんな酷い作戦はみたことねえよｗ
例が極端すぎだ、とはいえ廃集団ならなんとかなるんじゃないのｗ
837 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 06:54:36 ID:v/T1hYcR
ダハクは当たってもたいしたことないだろ
メンバーがまともなら
838 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 07:01:28 ID:lVVkJwDy
よく廃人が死んでるのみるけどな
839 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 07:04:46 ID:jAZgijTL
よく死ぬのは廃人の中にまじってる脳筋だがな
840 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 07:06:43 ID:OY71qTje
なんか廃人さま達は自分の好きなジョブで出撃して
適当構成になってるイメージ。
841 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 08:26:51 ID:L3gzCRYW
>835
その程度じゃ詰まない気がするが
HNM白魔法禁も、青魔いれば延命できるから

イカもカエルも馴れてりゃ雑魚だし
まぁいちばん嫌なのは大量にいる戦車だけどな
842 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 08:56:42 ID:QZifCycc
主催して100層まで来たけど、野良のシーフだけは怖くて誘えない。
特に60以降のHNM層だと、騙しで軽くMPK気味にしてくれたり、
短剣のままハイドラ殴ったりしてくれて、正直居ない方がマシ。

中の人の酷さはシーフの方が青より余程酷いのに、何故ここで叩かれないのか
不思議でならないわ。
843 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:23:59 ID:9F4YKdLp
ヒント：ＨＮＭ層
844 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:26:14 ID:m9EQYIn/
>>835
＞ギア壊すな＋ヘッド：ボムキキルン
＞アクエリ・ロックの"後衛の胃が痛くなる"セットも追加で
845 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:28:27 ID:GPbf68mU
カエル魅力祭って今はたいしたことなくね
846 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:35:05 ID:PhU0dk+d
>>842
侠者効果中にだましで死ぬか？
他に問題があるぞ？
847 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:39:21 ID:0zJspyko
>>849
忍しかないから主催してる自分にとって騙しは神
848 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:42:57 ID:40LPkg2Y
うちの面子がやたらと踊り子で来たがるんだが、どう説得すれば良いものか…
849 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:44:34 ID:lCBTLgZX
フレの手伝いで20HNM層行って来たんだが、ナイトのサポ戦で来たやつ居たなぁ。
それもフルヴァラー。ホバ着てパラニンじゃないのかよ！？

ヘッドイカで一撃で死ぬし、雑魚でも死ぬし、HNMでも真っ先に死ぬし。
○○イラネとは言いたくないが、流石にこれはサポ戦ナイトはイラネと思った。
ナイト入れるならパラニンか、サポ白後衛枠かのどっちかだろう。。。
850 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:53:46 ID:H79N3bk3
>>848
どのコンテンツでもそういう奴いるよな。
殆どの人が必須ジョブや使えるジョブで来てるのに
ただやりたいジョブで来たり、その時の気分でジョブ変えて来る奴。

成功率下がるってハッキリ言えばいいんじゃね
851 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:54:31 ID:fMH3xZi6
一度直接聞いてみたいなｗ
「あの、何でサポ戦なんですか？」
ってｗ
852 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:55:41 ID:Bt0+YUvv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4784715

4人で攻略ナイズル
すげー神スキルなんで勉強になる
853 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:56:38 ID:bujbO/1w
ナ/戦＜挑発がないとタゲとれないし、バーサクないと攻撃力さがるじゃないですか＾＾；
854 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:58:01 ID:bujbO/1w
>>852
見てないけどHNM層も４人なら尊敬する
855 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:58:20 ID:PhU0dk+d
フォローするが
蝉禁止になったときナ/戦がいたからクリアできた
856 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:59:14 ID:GPbf68mU
ナ/戦がいなくてもクリアできたな
857 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:59:58 ID:m9EQYIn/
★ 進行における効率的行動
・最低でも呪符リレイズ一個は必ず変えておく(基本)。
・バラバラに捜索するより、ターゲッターを決めて動いた方が効率もいいし、事故も少ない。
・ターゲッターは特定目標敵や雑魚をゴール前で待つ処理班に持ってくるのが仕事。
・ターゲッターはペットジョブ、遠隔持ち等の「被弾やリンク、絡まれ無しで敵を連れて来れる」ジョブが望ましい。
・アビや生体感知の敵が付近に居る場所で、無闇に戦闘を開始しない。
・雑魚に絡まれたら速やかに寝かせるか倒す。処理しきれない場合は早めに救援を出して戦闘場所を知らせる。
・ソロきびしい前・後衛ジョブは常にセットで動いて互いをサポートし合う。
・部屋に入る前、衝立を曲がる前にはその向こうに何の敵が居るか前もって注意しつつ動く。
・前衛は、骨鎌蛙イカを殴る前に赤詩青が敵にディスペル掛けるのを待つ。
・骨、壷、門の処理は全部ソロ青に任せてもおｋ。寝にくい敵は詩赤にまかせる。
・他前衛はやたらHPがあるタフなモンスから処理していく。
・ランプ指示は必ず一人のみ。指示中は決められた合図を守り、余計な私語は厳に慎む。
・敵の情報、ランプの順番や待機位置、開けた箱の位置や中身等は必ず報告する。
・自分が移動した部屋の構造、方向、仲間の位置関係は随時把握しておく。
・迷子スキル高い人は信頼できる人に付いていく。
858 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:00:04 ID:QLn+eCKe
>>832
>>833
これがナイズル脳･・ｺﾞｸﾘ
859 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:11:45 ID:L3gzCRYW
>857
リレよりちゃんと聖者もたせろ
特定敵は全員で探せ、時間が持ったない
ペット指示してる時間はいらない
アイスパ消すの待つくらいだったら、その敵がいると判断したとき後衛にパパライ　バブリザしとけ　深度が浅くてどうとでもなる

あと迷子スキル高い奴→いらない　だ

860 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:14:47 ID:bujbO/1w
>アイスパ消すの待つくらいだったら、その敵がいると判断したとき後衛にパパライ　バブリザしとけ　
ごめん、ここがわからない。
861 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:20:01 ID:L3gzCRYW
後衛にバパライバブリザ詠唱させとけ、ね　ごめん
大抵階に寄って出てくる敵の種類は偏ってる、アンデット階だったり・虫階だったり
だから雑魚敵でお化け骨イカがでてきたなら、即バパライバブリザしとけば
だらだらフィナーレのリキャ待つこともない、タゲふら付いてるのに無理して青魔待つこともない

バパライバブリザあると、たとえ麻痺になったとしてもアイスパなら麻痺深度は極低い
862 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:25:17 ID:bujbO/1w
>>861
書き間違いか。新手の煽りかとおもったスマソ
863 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:27:46 ID:P0720MRH
白/忍のたしなみかとおもた
864 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:02:38 ID:f9/2/1/I
>>789
亀レスだけど激しく同意だな
865 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:29:53 ID:Wzu7gWSX
暗黒や青はこちらが期待することをやってくれない場合があるので野良では誘いにくい
スキルがいるジョブは身内で固めて野良では戦士誘うのが無難だよ
挑発しかやること無いから1枠を馬鹿枠って思って空けておけば扱いやすい
ランプも敵がいない場所任せておけばいいし殲滅では敵を運んであげて
ボスでは薬品使ってもらって【マイティストライク】【はい、お願いします】
これだけで雑魚戦でもある程度の削りも見込めるから計算しやすい
そのあと死んでもなんの影響もないところも(　・∀・)ｲｲ!!
866 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:33:41 ID:N2I74Zef
はいはい
867 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:43:09 ID:X49jRCcH
865みたいなアホマやエース入れるなら戦士いれた方がマシ
868 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:48:41 ID:8nzr2zTu
WS時もウ○コターバン
赤い手足
タブナジアの短パン

そんな戦士が　参加希望ですー＾＾　とか来ても文句言うなよ？
869 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:48:49 ID:GPbf68mU
>>暗黒や青はこちらが期待することをやってくれない場合があるので野良では誘いにくい

何万回言われたんだよこれ
870 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:59:03 ID:j2j2YVN7
自分は青で主催してるから後衛は赤詩白学から２枠
どの組み合わせでも問題無いけど好みといえば青詩白かな
この４枠の中では赤が一番微妙
青が居る時の事故率の低さを理解出来ない奴っていったいなんのジョブなの？
871 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:00:52 ID:GPbf68mU
>>870
青でリフレいらないとな？
他ジョブの工作乙です
872 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:01:04 ID:N2I74Zef
リフレくれるから俺は赤がいい
バラはほぼもらえないから詩人よりはデボ持ってる確率の高い白がいい
873 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:15:23 ID:5mk5K5zf
バブリザラしてるとケルのユルレもレジるわな体感レジ率二割程度だけど
874 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:15:51 ID:m9EQYIn/
○○禁止が来た時点で完全に詰んじまう構成は怖いな。
875 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:18:13 ID:m9EQYIn/
麻痺してると、ここ一発って時のアビ不発とか戦況を覆せる神薬を溢しちゃう罠。
麻痺率低くなるからいいってんじゃなく、麻痺する事自体がヤバいんだってヴぁ
876 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:21:33 ID:/Rn7OH7Z
赤がいらないとかワロス(笑)
877 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:26:41 ID:FZIekO4S
スライムやプリンに精霊押しや安定した寝かせ、きつい殲滅でMP空っぽでもコンバでMP即おｋな赤を差し置いて
白とかありえなす、基本的に赤青詩が一番の鉄板構成なのは確定的
878 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:31:11 ID:m9EQYIn/
★ HNM戦における効率的行動
・亀は赤に侠者＞連続魔＞氷Ⅲ精霊連打で焼いてもらえると楽。(技能あればさらに楽に)
・スパフレやブレス有るファヴの正面、尻尾を後衛に向けない。もしくは全員で前足の上に乗って戦う。
・ハイドラは門でTP溜めてからクリティカル斬首系WSで開幕、さらに状況見つつウィングで逐次斬首。
・どのHNMにも青は物理無効来ようがディセバ毒だけは必ず入れておく(リジェネやストスキ妨害措置)。
879 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:33:04 ID:N2I74Zef
ハイドラで首切り考えてる奴なんていねーよ
880 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:34:06 ID:m9EQYIn/
>>877　白だと、あの寝にくいイカや不死もスリⅡと同程度の信頼性で寝かせられるんだぜ？
きちんとマタやディボにメリポ振ってたら、HPやMPを緊急回復させる手も使えるし。
881 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:36:02 ID:m9EQYIn/
>>879
>>ハイドラで首切り考えてる奴なんていねーよ

そうなの？首落としてた方が楽になってた気もするんだが。
882 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:37:39 ID:OmcjPWXa
ナイズル進行の時って命中３７０あればいける？
ヘッドや特駆逐、特殲の時にスッカスカになるのが怖くて未だに寿司なんだけど・・
883 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:38:20 ID:N2I74Zef
命中装備くらい持っときましょう
884 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:40:32 ID:OmcjPWXa
>>883
命中装備していくつ位だと肉で大丈夫なの？
885 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:41:03 ID:P0720MRH
ジョブなに？
メイン武器が両手武器でスキル低めの両手武器とかなら肉食っても
当りにくかったら得意武器に変えればいいだけだし
そういうの出来ない片手武器ジョブはスシしかないと思うが
886 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:41:13 ID:08nc5dRe
>>877
赤のかわりに白ってのは赤つかまらなくなってどうしようもないときの応急処置だろ？
白は白で役に立つけど赤やめさせて白とか普通にないわ
俺は赤青詩よりは赤白青のほうが好きだがな
詩人だと釣りで走り回ってて歌うたったらケアルとか集中してるひま無いし
詩人いたほうが前衛しょぼくても火力まともになるから安定するってのはわかるんだが
ナイズル慣れしてる人が増えてきた背景もあるんだろうけど
蝉3青赤詩から蝉3青赤白にして格段に成功率が上がった
動きは完璧という前提で詩と白どっちのほうがいいだろうか
887 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:41:35 ID:bujbO/1w
考えなくても斬で落ちてるのが首
888 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:42:21 ID:j2j2YVN7
>871
青だが本当にナイズルだとリフレいらない、白のデボの方がありがたいわ
赤無しでもトークン１００のジュースをタイミングよく使えばいいだけ
サンク特性バルラーンでかなり回復するし作戦成功後とかの時間に座れる

逆に赤のメリットが見えない
ストナ無し、リフレ微妙、光催眠も範囲催眠もなし
ＨＮＭには弱体もほとんど入らないし殲滅の弱体も微妙
ＭＰは多いがＮＭ層や体力薬使った時の瞬間的にな回復で白に劣る

自分は赤でナイズル参加してたからより無力さを感じるんだよ
889 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:42:38 ID:OmcjPWXa
ユニクロ戦士です・・
一応、両手斧8振りです
890 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:45:01 ID:P0720MRH
それで肉食うの躊躇うのは槍使ったらどうなるかって事？
当りにくかったら両手斧に変えればいいだけだとおもうけど
両手斧で３７０ならギリギリいけるが
８振りでそんな低くなるものなのかな
891 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:47:18 ID:OmcjPWXa
３７０あればギリギリいけるんですね
ありがとうございました
892 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:52:43 ID:m9EQYIn/
>>888　グラビデ、寝かし、バインド、サイレス、クマ精霊、クマ回復強化サポート、
これらを"黒が印付き"で行うレベルの弱体性能で実行出来るのがメリット無いとは思わんが。
メリポ２弱体やリフレ、コンバもね。
893 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:52:47 ID:OvpsWrKj
片手武器だけど肉食ったほうがいいような。メリポも振ってて装備もそれなりなら問題ないよ。
HNMは武者の薬飲めばいいし。
894 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:54:01 ID:N2I74Zef
青以外肉食わない奴は価値が無い
895 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:57:17 ID:m9EQYIn/
青でリフレ要らないとかありえない。
もしMPがほとんど減らないヘヴン状態なら、大喜びで雑魚を殲滅してやるさ。
いつもお財布(残MP)と相談しつつ魔法を撃ってる青魔も居るのだよ。
戦闘時は息をするが如く魔法撃つジョブだからね。いつもMP足りない状態。
896 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:58:04 ID:08nc5dRe
白虎なしで命中に気を使わずにヘイスト装備しちゃうと370とか普通に出るぜ
通常370で肉食でもヘッドとかの時にアグレッサー残しておければどうにかなると思うんだぜ
897 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:09:50 ID:BMVvTlkj
前衛も含め中の人と装備メリポがまともな状態なら
後衛は青詩から１～２、赤学白黒から１～２を選べば良い
100％成功させたいなら青＞詩
学白黒がMP薬品を十分に取れば赤との大きな差は出にくい

問題は野良だとハズレ青多すぎ
テンポラリ取れないピクミン後衛多すぎで
結局は詩赤が優位になること
898 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:29:39 ID:H11mAU72
俺もナイズル青で参加しているがリフレはいらないと思うが
サンク、バルラン、モリ、オートリフレで十分。（10分で800MP回復するし）
899 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:33:50 ID:j2j2YVN7
>892
もう自分で赤いらないと言っているようなもんなんだが・・・・
グラビデ＆バインドは有効だが非常に出番が少ない
範囲睡眠が無いからやってる感じだろ？（ＮＭもあるが）
サイレスもいいが殲滅なら止めれるヘッドでも代替は効く
クマなんて２時間に１度しかつかえないのにどうしろと？

青で参加してるが白魔法禁止でのいやしフルーツ
忍術禁止の時はヘッドバット連打で攻撃回数を減らす
普通なら詰むところを乗り越えやすいんだよな
900 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:37:41 ID:N2I74Zef
10分で800MP回復したとしても
1分で200MP消費できるんです
901 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:43:59 ID:W3bz3U6v
もう青魔道士の話はいいよ('A`)
902 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:47:14 ID:GLEsHSLN
青以外でナイズル来るな
903 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:49:14 ID:bujbO/1w
（アクシデント発生！　青魔法禁止状態になった！）

青青青青青青＜な、なんだってー！！？
904 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:50:35 ID:ivgTpnXo
>>881
ナイズルのHNMはHPが低いから、首落とす手間かけるより
個々の最大火力でゴリ押しするのが主流じゃねーかな
905 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:53:49 ID:382ex93Z
>>881
本物のハイドラならいざ知らず
ナイズルの偽者なんてＨＰ少ないんだから、意識して首落とすくらいなら沈めてしまえ
偶然首落ちたらラッキー
906 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:54:58 ID:m9EQYIn/
>>898
>>グラビデ＆バインドは有効だが非常に出番が少ない
...え？時間押してる時とかに戦闘を避ける為に普通に撃たない？
>>サイレスもいいが殲滅なら止めれるヘッドでも代替は効く
ほらほら、遠くで生体感知した鎌骨達がブリザガ詠唱してますよ。
>>クマなんて２時間に１度しかつかえないのにどうしろと？
ベヒとか亀とかに当たったら、勝利フラグ確定なんだが。
907 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:57:19 ID:FZIekO4S
ストナとリポーズだけの理由で白入れることはない、あくまでも一軍メンツいないときの代用
908 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:57:38 ID:HBcWozoG
トークンあるときは主催する青だけど
基本的には人についていくな
毎回エーテル、エリクサーとってくからトークンたまらん
競売で買ったプロエ、バイルとか薬品もいつも持ってってる
青だとしょぼいけどイカロスも

赤に関してはいてもいなくてもどっちでもいいな
ヤグドリは赤いても持ってくし
ただ足止めのバインとグラだけはマジ神だからなぁ

俺必死に競売薬品とかつかってるけど楽しいからいいんだ
これだけやってキャシーいたり、
殲滅系多くて時間かかって失敗したらあきらめはつく
けど階層選択ミスとかだけはマジ勘弁してくれ
909 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:58:53 ID:bujbO/1w
5層分クリアしたのに残り時間５分で次の層にワープされたときはフイた。
910 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:01:00 ID:/Ex9r8J1
ボーナス層があると5層分のカウント間違われたことはあるな。
ま、余裕あったからいいんだが・・・。
911 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:01:47 ID:m9EQYIn/
敵の鬱陶しい特性や技の選択肢を削ぐ意味でも斬首は有効だと思ったんだが。
別に斬首したからって、時間が無駄に消費されるワケでもないじゃん。
ココナツを食うのにハンマーや拳で全力で殴って割ろうとする人なんですね。
俺は切れ目入れてから割って食うのが手っ取り早いと思うんだけど。
912 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:02:19 ID:HBcWozoG
○＜＠１０分残ってるし、NMやりたいから次の層いくたるぅ～
913 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:04:09 ID:HBcWozoG
残り１０分で侍モモシ赤白でハイドラやって倒せなかった時は泣いた
914 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:05:16 ID:382ex93Z
>>912
１０分くらい残っててＮＭ狙いで６層目突入したら
認証→特定駆逐→当たり→同時３本→特定駆逐
で１０層抜けた時は心底笑った。
まぁＮＭは１個も狩れなかったけどな
915 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:06:34 ID:bujbO/1w
>>911
俺は鶏をさばくのにも牛刀を使うぜ
916 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:06:51 ID:j2j2YVN7
＞906
おいおい・・・・・
邪魔な奴は普通に寝かせるし骨が生体感知ってどんな戦い方してるんだよｗ
ベヒとか亀にクマ使うって後衛にあと白が居ないと厳しいんだが
グラビデってリキャスト長いこと知っているだろうに
917 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:15:34 ID:tKwzVhak
後衛赤視点で考える。

とりあえず青と戦侍から２ジョブ、そして忍（忍者しか挑発してくれないから）。
野良じゃ、挑発の１枚もないと不便なことが多い気がする。

＠１後衛は赤白詩学のどれでもいいけど、詩人の詩が掛かっている時間が
少ないと感じるから、HNMない層は赤の方がいいかな。

とりあえず、野良だとぐだぐだになった時の事を考えると盾意識の強い人と
寝かし光闇属性だけは外せないな。
918 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:17:03 ID:vqosoKsM
赤が連続魔使わないとHNM倒せないとかないわｗ
どんだけしょぼいんだよ。ナイズルは前衛４赤詩でFAだろ
919 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:18:14 ID:vqosoKsM
>>917
挑発いりませんからｗｗｗｗ
必死に席を取ろうとする忍者が必死ですねｗｗｗｗｗ
920 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:19:24 ID:ulrTjDd/
>>918
知り合いならその構成でいい
野良をなめちゃいかんｗ
赤下手だと詰むｗｗｗ
野良の下手な奴は我々の予想をはるかに下回るから怖い
921 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:20:36 ID:H11mAU72
さすが忍者汚いｗ
922 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:21:26 ID:P0720MRH
ナイズルで盾意識とかヤメレ
923 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:26:18 ID:m9EQYIn/
>>916　
>>邪魔な奴は普通に寝かせるし骨が生体感知ってどんな戦い方してるんだよｗ
判り易い例で挙げてみたんだが。思わぬADD敵から遠間からの範囲精霊食らう場合とかの対処を教えてくれ。
>>ベヒとか亀にクマ使うって後衛にあと白が居ないと厳しいんだが
テンポラリ箱には侠者というアイテムが有ってだな...効果切れる前にHP５割以上持ってく自信はある。
924 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:37:35 ID:bujbO/1w
「思わぬ」add敵からの精霊・プガなら大抵食らっちゃうんじゃね？
時間あるなら距離とればいいかもしれんが。

カメラまわしてタゲってサイレスとか間に合わなかったり、対象が見えないので（略とかで不発だったりもあるし。
とか流れを読まずに書いてみる。
925 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:38:46 ID:W0RkiQn6
連続魔にしろブラポンにしろ
20、40層の雑魚NMに２ｈアビなんていらね
60、80、100層のホプロンや物理無効に対応できるならほしいが
926 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:42:51 ID:j2j2YVN7
>923
赤自身のことでは無くてクマ切れたあとに回復どうするんだよｗ
突然のAddというが赤もサイレスがすぐ間に合う状況とは限らないだろ？
俺も赤やってるから解るんだよ、いつでも手空きな訳ではない
だからそもそも先手サイレスが必要な立ち回りがおかしいんだよ・・・
近くなら青か詩人が寝かせるし
927 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:48:35 ID:LiotpKW7
青でMP足りないのって物理連射してるんだろ。
地雷確定。
928 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:49:46 ID:AAwUa9gm
いつも青で参加しててたまに忍でいくと動きにくいな
ＨＮＭでも青のほうが全然役にたつし
929 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:51:48 ID:vqosoKsM
青でHNMで役に立つとかないわ
フルーツでも連打するのか？ｗ
930 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:52:44 ID:yRtb3Zaz
忍よりは役に立つｗ
931 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:52:45 ID:6wyvHTCv
>>929
流れ嫁
忍よりは役に立つ
932 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:54:03 ID:AAwUa9gm
忍のほうが削れるとでも？
ねーわｗ
933 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:55:28 ID:m9EQYIn/
>>924　>>899の「サイレスもいいが殲滅なら止めれるヘッドでも代替は効く」
への反証だと思ってくれ。ヘッドは近接した相手じゃないと止まらんっつーの。
青だと遠隔寝かしは効果不安定な闇系青魔法しか無いし。
通路角、部屋入り口とかで戦闘してない限りは、ログで詠唱確認＞発見と同時に
マクロでサイレス間に合っちゃうんだ。
別に赤信者でも青信者でもないが、不当評価はちょっと...ね。
("青だと中の人が糞確定だからジョブも糞"理論がたまに立つから、なんだかなあと思う。)
>>925　今日の分のナイズルチケットはこれで最後かなって時に使わない？
もしくは、もう少しで削り倒せそうor時間が相当押しまくってる...って時とか。
934 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:56:28 ID:382ex93Z
>>917
大前提：盾はいらない
コレだけはガチ。
そもそも忍盾なんてエースがｗｓ１発撃てばおしまいですし
盾としても終わってる
935 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:57:48 ID:YSnmnFI3
>>891
亀レスだけど370で余裕で当たるよ
ヘッドやキキルンの時はアグ使えばおｋ
936 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:01:05 ID:hP/tpZ7P
赤魔誘うのはファストキャストとその詠唱の速さから来る圧倒的な生存能力じゃないか？
937 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:02:18 ID:8ejcKorj
デヴォ5振りの白は青のお供にいいな

といってもナイズルジョブだと対象は青くらいしかないか
938 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:12:35 ID:m9EQYIn/
>>926　残った時間で侠者使えよ。回復は赤魔だけにお願いしてる状況なのか？
ベヒ相手なら残ったHPを侠者使って余裕で削り倒せるだろう？できなきゃ根本火力に問題ある。
亀相手なら前衛が侠者併用で削った残りを侠者クマ精霊で押し込むからさぁ。

>>927　逆に青でMP余らせてる奴って...何してるんだ？ヘイスト掛かった殴りで貢献ｗしてるのか？
939 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:16:43 ID:j2j2YVN7
>938
だからクマ精霊とか白が居るときか？と言ってるんだが
クマ精霊してＭＰ使い切りあとは侠者でなんて言う赤は絶対に誘わない
なんで２０－４０程度のＨＮＭで手詰まりするリスクを追わなければいけないだよ
940 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:17:32 ID:fAZxq+zB
白も青も要りませんから、どうぞお帰り下さい＾＾；
941 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:19:28 ID:P0720MRH
その台詞が言えるのは学/詩だけだな　半端すぎて使い物ならなさそうだがｗ
942 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:29:06 ID:m9EQYIn/
>>939
俺も、回復(ケアル使えるジョブ)は赤のみなのか？って聞いてるんだが。
>>なんで２０－４０程度のＨＮＭで手詰まりするリスクを追わなければいけないだよ
２０－４０程度のＨＮＭで手詰まりになる事が無いんで理解できんよ。時間押してる以外な。
どうせ残チケ無いし、２HRアビ使って楽にやっとくかなって程度だ。

おまいの青が回復すらセットしてない脳筋青魔だって事は判った。
943 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:34:55 ID:6wyvHTCv
>>938
足りない≠余ってる
一緒に考えるなボケ
944 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:38:44 ID:m9EQYIn/
>>943　ああ、何でもない時にいつも枯渇させてるって事か。なら納得。
MP収支も考えずに魔法撃ちまくるだけってのは確かに地雷だな。
不意に修羅場って、その処理にMP割り込んじまったとかならともかく。
945 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:44:49 ID:j2j2YVN7
赤青白でナイズルを実装直後から通ってた結果
参加するジョブを青＞＞白＞＞＞＞赤に落ち着けたんだが
ID:m9EQYIn/みたいな赤は誘いたくないな・・・・
946 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:52:59 ID:x871yu+2
学はヘイスト以外は一見上位白に見えるんだけど、黒より精霊強いから！と
学者に転向した、スタンのない黒になっちゃってる知り合いもいるので
油断しないほうがいい＾＾そんなバカ他にいなそうだけどなｗ
947 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:54:09 ID:P0720MRH
スタン以前に精霊黒より強いってトコを突っ込めよ
948 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:55:09 ID:m9EQYIn/
ID:j2j2YVN7　ナイズルのプロさんすごいですねｗ。
押すべきとこで押さない"状況を読めない"奴は要らないよ。
俺もあんたみたいに回復を一人に依存しっぱなしな
リスキーなのとは組みたくないしな。
949 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:56:38 ID:se9ykwUR
まぁ極まった黒じゃなければ
同じ精霊4系だけ打てば黒より強い学者もいるよ。
ただしｽｷﾙ必要ない雑魚相手だけな。
プリン殲滅くらいならいいんじゃね。
950 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:05:37 ID:x871yu+2
黒で装備できて学者で装備できない廃装備持ち以外は学者のがダメは出るよ。
雑魚専門だけどｗまあ極端なハズレの例だからあまり気にしないでくれ。
951 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:14:28 ID:j2j2YVN7
>948
まぁ青で主催する身からすれば赤と白ならそのリスク軽減のために白を選ぶ
赤に固執してコンテンツの内容に応じてジョブの選択が出来ない奴はいらんな
952 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:19:39 ID:x871yu+2
950踏んだし次立てようとしたら華麗に拒否られたのでスマンが丸投げ。
953 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:22:48 ID:m9EQYIn/
主催なら○○(ジョブ名)を起用してこういう戦術をするなあ。って話なら実のある話なんだがなあ。
○○(ジョブ名)はイラネ。中の人糞ですしｗｗ　ってのが沸くから角が立つんだよな。
まあ、こういうとこんな荒れるタイトル付けたスレ主が糞って事でFAなんだが。

>>コンテンツの内容に応じてジョブの選択が出来ない奴はいらんな
まったくもって同意。
俺もLSで参加してくる面子に合わせて自ジョブを変えるのが正しいと思ってるよ。
無意味に他ジョブを貶める事に"固執"するのは馬鹿のやる事だよなあ。
954 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:23:55 ID:vqosoKsM
ナイズルで使えるジョブ・使えないジョブその５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1222759409/

いつもたたないのに、珍しくたったわｗ
955 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:26:06 ID:x871yu+2
>>954
ありおつー
956 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:47:20 ID:v/T1hYcR
>>913
白→詩人だったら勝てたよ多分
957 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 17:11:21 ID:9JuvVI1Z
>>954
暗や青の話を出すと、とたんに
あんこくｗアホマｗという奴がでてきて
戦術の話をすると野良じゃどうしようもないから
侍さいこーーーーーー＾＾
この流れが多すぎるな実に不毛

野良で誘いやすい誘いづらいなんて２の次の話だろうに
958 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 17:12:57 ID:HN3lWhOD
>>920
ほんと赤はケアルの弱体リフレヘイストだけで75になった奴多いからな
弱体っていってもディアパラスロウ＋ディスペスリプル位ね
バインドグラビデの有効活用やポイズンバイオのスリップ量は疎か
パラスロウのＭＮＤ差による深度の関係とか有効性に関して無頓着なのが普通にいる
ディアやヘイストもテンプレに沿って機械的にやるだけ
メリポやレベル上げだけなら及第点でも、ソロやエンドコンテンツとなると話が違うからな

赤はほんとピンキリすぎる
959 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 17:15:43 ID:HN3lWhOD
×ケアルの弱体
○ケアルに弱体

日本語でおｋ
960 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 17:16:34 ID:P0720MRH
暗黒必死だなｗ
まぁ野良じゃ絶対誘わないけど固定なら悪くはないんだよな
961 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:06:54 ID:D74yikp7
うちの鯖にはアポカリ、アレス、ホマム、エースヘルムの廃暗黒がちょくちょく100層をアスカル〆でやってる…
あんたエースあるやんｗって思う

何度か参加したことあるけど戦士も侍も霞んで見えたなぁ…
100HNMもフル強化なら一人削りで倒せるんじゃね？と思う猛烈な速度で削ってたよ

村雲与一とも行ったことあるがアレ待つパネェ
962 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:27:21 ID:vqosoKsM
前スレ立てるのがはやかったかｗ
こっち1000いくまえにあっちのすれ４０ぐらいすすんでたｗ
963 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:28:19 ID:NVFQOHtf
装備うんぬんより、中の人の理解度が高ければ、
青と暗黒はナイズルでは神です。
嫌ってる奴は、よっぽどはずれに当たったんだなw
964 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:56:42 ID:0ArCgvXA
野良主催してみたら分かるよ＾＾；
965 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:01:00 ID:p9U2Cl8u
野良で、ジョブ選別出来るほど募集があるなんて余裕あるよなぁ
今の野良主催は
966 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:05:40 ID:9dwa2vfa
暗黒なんてカスですから
アポなら神ですよ。
967 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:05:57 ID:0ArCgvXA
試練だが緩和前から普通に人は集まっていてゴールデンタイムはシュシュだったぞ
よっぽど過疎鯖なのか糞過ぎてBL入れられてるんじゃね？
968 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:06:29 ID:F8Bn/oqn
糞タル：暗黒か忍で希望なのです('∇')
969 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 20:12:28 ID:A4zy0cv3
また新スレ立てたのかｗ
誰もそこに疑問を持たないんだな。

せいぜい負け組はジョブや構成のせいにして吠えててくれｗ
970 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 21:01:21 ID:tzX1W9hH
うめ
971 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:06:27 ID:nuH/D2Kz
でたーｗ
ソボロでナイズル来る侍ｗ
972 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:07:15 ID:U7F6CbGC
ＢＬいれるとそいつから自分のシャウト見えなくなるの？
973 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:23:37 ID:F8Bn/oqn
>>972
974 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 23:11:44 ID:mkKsWiwg
お前のシャウトを聞いたそいつからのテルがお前に届かなくなる
975 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 23:17:09 ID:U7F6CbGC
>>974
さんくす。ＢＬ使ったことないから普通に知らなかった
だから返事できなかった方すいません。ってのが必要になるんだな
976 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 23:52:35 ID:tzX1W9hH
うむ
977 ：既にその名前は使われています：
埋め膿め