裏LS入ってないオレは野良裏が楽しすぐる(´･ω･`)

今日こそヴァラー胴！

k

本来はそういうものなのかもな。
LSってものがあるから固定ももちろん否定はしないけど、
ポイントだの古参だのくだらない縛りが強すぎる。

おでんは野良裏が盛んだからうれしい
元いたとこは野良裏なんて考えられなかった

固定とかだるすぎて自分に合わない。

・何曜日の何時からという約束を守れない（平日は１００％無理、休日も怪しい）
・固定は取るもん取っても抜けらない、抜けにくい
・行きたい場所に行ける保証もない
・行きたくない場所にいくこともある、行きたくない場所じゃやる気起きないし無駄
・出席、ポイントどうのこうの面倒

好きな場所好きな時間にいける可能性がある野良裏は自分にとっては都合がいい

ウチの鯖は裏突入スケジュールがあるんだけどさ、
野良はそういう固定で入ってるLSの時間帯とか考慮してるの？

>>6
考慮してない、無視前提だからＢＡ前から議論出たわけで…

毎週毎週同じ時間を占有し続けてる方がおかしい

一つや二つならいいんだけどさ
結局何個も取らないといかんでしょ
むしろＦＦのＬＳの気軽さがシステムにマッチしてないと思う

野良だとウィンとかでも失敗とかしちゃうのけ？

野良の裏って赤〆とかナ〆とか人気ジョブはすぐ埋まってしまうことが多かったけど
最近は１個主催優先でも２個目が期待出来るからいいよね

野良は良いよね


AF2はほぼすべて野良で集めた

野良主催者の統率力は異常、頭下がるわ
あんなん金もらってもやりたくない

>>5と>>6が正反対で面白いな。
野良は5のニーズにマッチしてるけど6には忌み嫌われる
固定だからっていう考えはそろそろ捨てたほうがいいよ。
俺は固定LSのスケジュール考慮してるけどさ。

裏で野良できるって環境が羨ましい

俺が辞めたの週末裏が苦痛だったからだわ…
だんだんと何もかもが面倒になった。

>>13
固定主催者もスゴいぞ。
毎週毎週逆奴隷なんて、とても真似できんわ

>>6
考慮しない
お前は白虎トリガ買って野良主催するとき
他の空LSの都合考えるのか？

>>18
空はバッティングしても時間すぐじゃない。
裏で固定と時間被ったら3時間近くも待たされるんだぜ？

>>6
固定優先なわけないですし
早い者勝ちでしょう

>>19
野良白虎が2連3戦主張して
しかも1戦1時間ぐらいかけるんだけどさ
野良裏12人で２時間コースよかなげえぜ？
あと、ナイズル固定LS優先もせんとならんよな
進入まで３時間クリックオンラインとかもざらだぜ？
何で裏だけ特別なんだ？

ログインしたら見えるスケジュールとかだったらある程度考慮するかも知れんが
そもそもそのスケジュールが分からないからな
まあ、人集めよりも裏の指揮よりも被りの交渉がうざいから避けたいのは確かだが

>>21
1戦1時間で連戦とかマジで言ってんの？
交互にやればいいじゃない。
ナイズル固定LSは毎日同じ時間にきっちり入ってるわけ？
1団体が長時間占有するわけじゃないのになんで空とかナイズルと一緒にするの？

ああそうだよな、突入スケジュールどーやったら野良の連中にわかるんだ？
もちろんスケわかったら３０分前に突入するけどな

>>23
だからって固定が野良より優先されるわけではないよな。
スケジュールといっても内輪だけのだし、意味ないでしょ。

ググれkasu

>>24
何日にオプチ何連戦しますって言ってるシャウト聞いて
当日わざとバッティングしにいくタイプだろ･･･

>>23
お前の言ってることは正しい、空やナイズルは関係ないな
だからスケジュール教えろ、30分前に突入するでや

なにか？
スケジュールは言わねぇ、でも協定の予定は優先しろってのか？

バハ鯖のスケジュール
http://f53.aaa.livedoor.jp/~bahamut/cgi2/sche32.cgi?lang=ja

ブレンナーや、船宿とかで
事前予約実現してるのにこれではやらないよな

まあいろいろ弊害あるけど

アイテムさえ出ればおそらく文句は出ないだろうから
新裏とやらでもＡＦ２がドロップするようにするとかはどうだろう。

ドロップする仕様なら無知でスマン

>>31
するする

>>31
おまけに新裏だとアクセ系まで出るんだぜ！！

>>33
つまり、新裏は旧裏より色々めんどくさいんですね。

アビスケープ、スカウトベルト、ウォーリアストーン、ミラージケープあたり使える

モンクアクセは意味がわからん、モ腰は帯あるし

被ったら新裏に移動してるんだが、最近は旧より新の方がメンバーには人気だわｗ

協定無視する奴は死ね
協定入りたいならちゃんと交渉して下さい

>>31
新裏でも獣人やれば出る。

初期60分、ボス倒すと+60分の時間延長なんだが、逆に言うとボス倒せないとかなりとほほｗ
ボス弱体トリガーNMもちゃんとやらないとそこで終了する可能性が高いし、クフィムと砂丘の
ボスやるにはクマスタン7〜8枚欲しい。
まぁいまどき赤/暗集めるのは別に難しくはないと思うが。

ピクミン30人を連れて行くとしたら、主催の進行指揮の負担は四国よりもずっと高いと思う。

>>29
バハは全鯖でも唯一の成功例だと思う

他鯖はモラル低すぎて�_

新は旧裏よりきっちり人数揃えないと詰むよな
部隊を分けないとボス弱体ＮＭをやる時間がないし

9月のBAから、新裏でガンガンドロップするようになってる
占有時間は短いけど、対象となる敵からのドロップ率は旧裏より遥かに高い
AF狙いなら新裏もいいんじゃないかってくらい

ところで野良裏に参加してる人って氷河ザルカも行けるんだよね？
以前は裏LSに入ってたけどキツくて止めたクチ？

デュナミスタブナジアが大流行するんですね

タブナは人数縛りがなー。
北国のAFドロップするってのは魅力だけど

タブナジア専門ＬＳですね

1です
ヴァラー出なかった(´･ω･`)

寝るわ…
来週もいくかな…

ヴァラー胴なんて今や見た目だけの装備だな

>>6みたいな見え見えの釣りに得意満面になってマジレスするバカが多くてワロタw

野良って言ってもロットの縛り作ったりして結局既存のLSと同じだと思うんだけど・・・？
完全フリーだというのならアイテム目的の人間には向かないし
アイテム要らなくて、攻略が楽しいというのなら野良に拘る理由もない
抜ける云々の話だって、固定のLSだってルール守れば取って即抜け出来るじゃん
ルール守ってるのに、気まずくて抜けられないとかどこのアホだ？
抜けられないようなルールなら、そんなのを納得して入ったくせに文句言う奴が死んだ方がましなくらいの糞だろ
そういうルールがウザイと言いたいのかもしれないが、多人数コンテンツにおいて何もルールがない野良なんて存在するの？

チタンは野良はほとんどない。
鯖スレを見る限りたまにあるみたいだが平日の昼間とかだから一般層には関係ないな。

野良ってAF2の第一希望だけロット出来て、希望ないAF2や希望者に行き渡ったAF2はみんなでロット勝負
こんなルールでしょ

チタンの裏は平和なのか、いいなぁ
裏LSの邪魔しない。大人数に迷惑かけない
こうゆう風にマナー守ってくれれば野良ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ行ってくれて構わないんじゃないかなぁ

裏なんて活動期間や脱退ルール明確にしてないところ多いですしおすし。
そんなルールのところ入りたいとも思いませんですし。
そういうLSでシャポー取ったらとたんに来なくなった死ねよボケとか普通にある話。

>>50
亀鯖は平日も土日も野良普通にある。
今日サチコメにのせてるのは３つの団体。

>>52お前頭おかしいだろ

タブアナジア行けるうようにしたいんだが
ＬＳがみょーに少人数に拘って立ち上がってる
人数少ないほうがアイテム回るでしょって事らしいが

ボスクリアすら出来ないＬＳではアイテム狩りまでいけないんですが

チタンに、少人数野良、ゴールデンにガンガンせめねーかな

>>55固定でもあるだろうけど野良にも横のつながりがあって合同なんてザラ
主に証・欠片取り

そういや新裏の野良はいまはほとんどないな。
去年あたりはちょくちょくあったんだが。

協定って既存裏LSがお互いに揉め事おこさないようにってその曜日のその時間の裏LS全てが参加してるならいいけど
協定に入らない裏LSが居ても攻めるもんじゃないよ
ひどい協定団体になると新規裏LSを協定に入れないって聞くからなぁ
協定団体が新規潰しする→新規が協定に入らないで活動する→野良が増える
こんな感じかな？

>>59
ほんとだよな
トラブル回避のためのシステムが逆にトラブル作ってどうすんだって話

取り合いだと文句をいい、順番でできるようにすれば文句を言うｗ
わがままが過ぎるんだよカスどもｗ

LS派な俺は、いっその事 少人数でのﾃﾞﾒﾘｯﾄをもっと多くしてほしい。
野良な奴なんて、過去に裏で問題起こしたとか晒されてお友達いない人達ですよね？
野良なんて少し時間立てば少なくなると思うが

憎しみ合うこと、それが絆DA！

公式で64人で入るとドロップ10倍とか名言すりゃ少人数なんか無くなるんだが

>>62
何言ってんの？
毎週決まった曜日に休めない人もいるんだけど？日勤夜勤があったりする人もいるし
協定から見れば野良が憎いかも知れんが、視野がせますぎ

少人数で行って何もドロップなしってのはないのかなー
それがあったらマジ時間の無駄だよな
昨日は裏どアトルガンジョブ6個もドロップしたぜ 北じゃないけどな

突入人数だと、２垢３垢で棒立ち要員ばかり用意した
実質少人数とか出てきそうだし
その敵を倒した時点でヘイトリストに載ってた人数に応じて
ドロップ率が上がりますとかでいい気もする

むしろ大人数こそデメリットを儲けるべき。
そうしないとヒキコモリが加速するでしょ？
「1日の平均ログインが3時間越えてる奴がいたらドロップ率半減」
こんな感じで

>>65
休める日だけいけばいいんじゃない？
別に毎週参加を強制するLSばかりじゃないでしょ。
自分のスタイルに合ったLS探せばいいじゃまいか。
あるかどうかも解らない野良探すよりよっぽど楽じゃない？

自分にあったスタイルのLS＝野良
こんな人もいるだろ、だから協定の理論を押し付けてもしょうがないんだって

固定で休みのときだけなんて奴隷以下にしかにしかなれねえじゃん。
ライフスタイルにあってるのが野良ってのがわからないのかね？
まあ野良も主催ルールあるからAF2にロットできるっこと以外は奴隷かもしれんがな。

野良が楽しいというスレに凸してLSを押し付ける・・・
さすが準廃、凡人にできないことを平然とやってのけるッ

複数団体入れるようにすればすべて解決。

全体で10組まで突入可能、
ザルカに10組でもいいし各エリア1組ずつでもいい。
こんな感じで裏の鯖まとめてくれればみんな幸せなのに。
4国や新裏みたく余ってる鯖の有効活用にもなるし。

複数突入か日数縛り緩和だな

固定LSはメンバー奴隷化に必死だからな
休んだらロット不利になるとか

>>71
主催には主催の
ＬＳにはＬＳの
野良には野良の
それぞれメリットデメリットあるからなぁ
やっぱ自分にあったスタイルの参加方法を模索するのが最良って事なんだよな
そのうえで相手を尊重できればそれほどトラブルは起きないはずなんだが

固定でウマーするなら
優先ジョブ1つ保護のルールにするんだよ。
間違ってもポイント制のところにはいくな！文字通り奴隷。
これでも取れた場所以外来なかったりすると評判落とす。

野良でもリピートしてくれる人は嬉しいね。
AF2たくさん欲しいだけかもしれんけど証取りとか来てくれたり。
そういう人にはなにか恩恵をあげたいな、なんて思ったりもする。
でもそれじゃ固定の古参ｗと変わらないからなにもしないけど。
別の形でお手伝いとかするしかないな。

どんどん個人単位で突貫して固定の風潮終わらせようぜ

野良は只の参加者はピクミンだから気楽だが、主催が大変。
地雷、話聞かない奴がいる可能性高いし。
だから、AF1つ優先でいいよな

んで、その休みの日に都合よく野良ってあるの？

うちの鯖は大体あるな

むしろAF優先できるからこその主催

うちはねーなｗ過疎なのか！

野良は結構すぐあつまるみたいだなー。 割り勘、1貨幣回収、赤黒シしめでも野良ボスティン45人集まってたｗ

>>85
ちょｗそれで集まるのかよｗｗｗｗｗ

>>85
どこの鯖？いまはやりのオデンとかかい？

そこだな、鯖ごとに文化の違いは多少なりともあるはず
協定は鯖単位でのローカルルール、それをヴァナのルールみたいに言うからおかしくなる
ヴァナの基本ルールは早い者勝ち、野良が正しいよ
かっと言ってユーザーが作り出したローカルルールを馬鹿にする気はないけど

芝だよ。 ＡＦしめは最初かいてなかったけど、40人越えたくらいからしめになってたｗ

協定とか言う腐った文化が根付いてる鯖は厳しいんじゃないかねー

>>88
協定は
×鯖単位のローカルルール
○協定LS間の私的ルール

入ってない人からすれば協定なんてどうでもいい。

協定が糞って言うか
専用LSを用意して固定メンバーでシコシコプレイする文化が糞だと思う
なんでヴァナってそんな廃化してるんだ？ｗ

空裏からやたらと廃行為に抵抗なくなった馬鹿が増えたよね。
アイテムにホイホイと釣られすぎな気がするｗ
だから開発も調子にのってアイテムばっかで誤魔化そうとするんじゃね

野良主催もどこで進行覚えたかっていうと固定LSなんだけどね。
俺のいたとこはリーダー引退して空中分解した。
リーダーも厳しい人だったがその取り巻きが嫌で仕方なかった、媚・失敗をあげつらう等。
鯖で協定とまではいわないが調整はあったんだが参加してたLSに脱退者は
調整LS間では決して再加入させないとかあったな。

野良ザルカ参加者62人、赤希望者25人ワロタ

よくある事

野良で62人も集めて裏闇王でもするのか？
それなら納得だが・・ｗ

いつも２０〜３０で〆てるのに今日は闇王やるらしい。
おもすぎ。

いいな〜AF2はまったく興味が無くて3国ジュノやって裏やめたけど他もクリアしてみたいな

>>94
裏なんて赤のために行くもんだろｗ
他は微妙なのか代価品があるしな

だが、協定まったくなかったら恐らく裏はひどいことになる気がするけどね。

ねーよ

ふーん、じゃあ大人数がその日の予定キープされて結局入れなくてその日は潰れててのはいいんだ。

どこの鯖も実装されときは協定なくやってたと思うんだよね。
でもそれじゃ成り立たないのが解ったから協定ってのができたんだろ？
つか協定とかない鯖ってあるのか？

めんどくせぇ

ねーよ

野良のいいとこ
・希望あったら運次第で取れる
・縛りが無い
・参加費無料
野良の怖いとこ
・素人が集まると全滅する
・スリップかけまくり、特にディセバ
・リア厨が多く集まる、取れないと愚痴る

・参加費無料
↑野良でも参加費とるとこあるぞ。

まあ結局鯖次第になっちまうなー。
うちはまたーり鯖だが欠席自由取り辞め自由のLSは結構多いし。
その分人はいないが20人居なくても氷河クリアまでは今時余裕だしなー。

でっていうｗ

じゃ大人数ｗでキープすればいいやん。替わり番でもしろよ。

この手のスレはいつも協定派が暴れるなｗ自分のメリットしか考えてねえｗ

>>>111
例外なく協定とか糞とかいう自分のメリットしか考えてない発言に釣られての登場だけどなｗ

うちの鯖では野良裏が毎週同じ時間に入ってるんだが、これ野良の意味あるのか？ｗ
毎回参加者同じだし、主催優先ついてるだけの固定LSじゃねーかってオモタ

>>113
主催が欲しいの取れてすぐ解散するんなら野良だろ
まあ、野良の定義なんてどうでもいいことだが

レリック鍛える奴以外は裏lsって野良が一番っしょ
欲しいもん取ってはいさよならでいいんだし

>>113
主催側も参加者側も続ける義務がない。これはこれで大きなメリットだとは思うぜ。
主催優先なんて内容を納得した上で参加しているんだしひとつの形ではあるだろ。

結局大多数が目先のロットに拘るからいつまでも揉めてるだけ。
2アラで余裕ですとか馬鹿じゃネーノホンとｗ
増員して一つのLSを大所帯にした方が結果速く終わる。
一回の突入もAF集めもな。
ロット勝てる気がしないとか、いつまで経っても半端な人数でやってるからおわらねーんだつーの。

人数増えればライバル増えるじゃないですか
人数増えればいつまでも解散できないじゃないですか

>>113
野良だからこそ貨幣総取りが出来るんだよね

野良裏は物理アタッカーで出るならいいけど、絶対に赤黒で行きたくない。
特に人数２５人程度の野良だとマジこわい。

大量沸きの時スリプル入れるのが一人だけってこともある。
スリプガなんてやるのはマジ自殺願望者の如き行い。他の赤黒が全く信用できねーから恐ろしいよ。

赤黒で行く（ハメになる）なら、野良４０〜５０人とかかな。

誰もいないアダルプス-ゲルスパとアダルプス-プルゴノルゴ潰して
デュナミス-ザルカバード2とデュナミス-ボスディン2にしてくれ

>>103
鞄鯖には協定ないよ
少なくとも日曜ゴールデン開催ＬＳの間では

おめ

>>120
ヒャッホイしてる脳筋横目に経験値ロスト。
しかも主催とれたら即解散でタダ働きもいいとこだな。

激同

そこで手を抜かないのがＦＦのプロ

狼にも協定はないな
いま新規LS乱立気味だけど協定なんてあったら新規LS立ち上げもきついだろ
協定とかアホくさｗ
HKのLSとかち合ったらどうすんの？

きょうていｗ
スケジュール守って突入しろよ、野良は俺たちがいないときにやれ
協定入りたければ交渉しろ。誰に交渉すればいいかは教えねーｗ

のらｗ
協定とか勝手に決めたルール守るわけねーじゃん早い者勝ちだろｊｋ
そもそもどこに行けばスケジュールとかわかるんだよ
あ、スケジュールわかったら30分前に突入するからｗｗｗｗ

これじゃ歩みよりもくそもねーわ
俺はいわゆる協定LSに入っているんだが鯖が過疎すぎてライバルとかいねーｗｗｗｗ

協定組んでスケジュール立ててやるのは勝手だが
お前らが野良より立場が上というわけではない。
そこんとこ勘違いするなよ
あくまでも立場はトントンだ
被って先に入られて中止になるのが嫌なら
白門で前々からシャウトして世間に周知させろ。
野良だってお前らと被って中止になる危険性もあるんだから平等だろ。

>>128
下四つかｗ確かにAF目的なら下四つは優遇だよなｗ

協定ｗとかどうでもいいけどよ
被ったら/randomぐらいしろよ

協定じゃなくてただの調整な。

シーフがトンズラ+かくれるで時計トレード、ありそうだ

>>39
クマスタン７ってどんだけ人数に余裕あるんだよｗ

作戦が良くて慣れたらクマスタン２か３人で、トータル１８で倒せる。

>>129
そんなことしたら先に入られて潰れるだけだろうどこが平等なんだよ
過疎鯖に移住して好きな装備揃えたら鯖かえてとんずら
これが最強

脱退のルールとか考えてないような裏には入りたくないわ

期限を設けるとか、最低参加回数を決めるとかして欲しい

「早いもの勝ちだろｊｋ」なら、かち合った時にさっさと突入しろよ

かち合ってからリーダー同士で30分も話し合い→野良が移動
とか、両者にとってメリットねーだろ

それすらわからん野良がうんこすぎて萎えた

人が揃ってなくて時間稼ぎも必要なんだよ

>>136
決めてほしいじゃなくて入る前に自らリーダーに交渉持ちかけろよ。

>>132
実態はそうだよな。時間あわせる必要なくなったり
何もメリットがなければ調整の話し合いから降りるだけ。

なんで裏って廃コンテンツなわりにホイホイ集まるんだろう？
やっぱアイテムがエサになると目の色変わっちゃうのかな？

>>141
まさか2年経っても終わらないなんて思わないよな

サルベもマゾイが突入予定調整の必要がないのがいいな。
縛りも1日、人数もせいぜい2PT。必要コストが戦績な点も○
裏は日数もコストも人員もかかりすぎ。時計代は緩和されたが日数縛りも緩和すべき。
緩和で困る事なんてレリック武器盾のレアリティが下がる程度。
レア度下がって困るのはギルの価値保ちたい業者と■くらい。

>>141
NMを除いて最初に実装された廃コンテンツだからだろう
ＡＦ２着てる人も多いから、誰でも簡単に取れると勘違いする後続がホイホイ
まあ実装当初はクリアするのも一苦労で少人数とかも少なかったから
混みまくりで入れない事もすくなかったけど

Uchino鯖だと殆ど野良ないよ

うちの鯖はアップ後も結局裏に人いねーｗ
野良とカチ合うとか以前の問題だ。

ポイント制（）笑

野良で○回ロット負け（）笑

裏ってみんな８時開始が多いでしょ？
無理なんだわね。最低10時30以降じゃないと不可能
昔あった深夜の野良募集で４国はクリアしたけどね

深夜０時くらいから集まって全部フリーロット
大まかな前衛・後衛の調整以外はジョブ自由でどのジョブもLV７０からOK
個人の死亡・全体の死亡全て自己責任
寝落ちはキックだけど次回の応募に問題ナシ
参加回数とかの優遇ナシ。嫌なら通常の裏LSへどうぞ
リンクシェルは1回ごとに捨てる

これでも確か結構クリアしてたけどね
ボクのAFはこなかったが(´・ω・｀)
まあ・・けっこうワイワイやって楽しかったｗ

野良タブナジア希望

寝落ちキックしたら大変やん。
裏はパーティ外でもロットできるし戦利品流れるのよ？
終了寸前にAF流れるじゃないか。しっかりD2してあげなさい。

1ギルバザー徹底すればおｋ

１回ごとにLS捨てるとかなんて不経済な・・・
馬鹿の集まりなのかな・・・

ってか>>149の書いてることは通常LSでも普通にあることだと思うが