ナイズルで使えるジョブ・使えないジョブその２

1 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:30:20 ID:ALxNklex

ナイズルで使えるジョブ・使えないジョブ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1221990428/

2 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:31:34 ID:2lSJyEcB

おつｗ

3 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:32:39 ID:clRX3uYq

乙ｗ

4 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:33:39 ID:Z2hqdV4S

アホ魔

海魔法は当然覚えてない。戦車ｗｓも一切止めようとせずひたすらボーパルを打ちまくる青魔のこと。

5 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:36:13 ID:MRh5hQ6r

やっぱり先行者だったか忍者マン
こいつのＦＦは何年前からＢＡしてないんだろう

6 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:38:21 ID:clRX3uYq

アタカーとしての期間知らないんだろうな
そしてもうそれが終わってた事も

7 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:39:30 ID:uhUWhNFz

【大前提】

6人5層なら「ジョブ不問」で問題なし。
獣、からくり、おどりこ混ざろうが
薬品ちゃんととって、ランプの理解さえきっちりしてればほぼ確実に5層クリア可能。

【効率を求める理由】

ジョブを縛ったり、戦術の効率化を図ることで
10層踏破や、少人数攻略が可能になる。
6人でやれるナイズルで10人突入するのは非効率で、
ある程度効率化の研究が進んだ後は、そんなことするヤツは殆ど居なくなった。
それと同じことが、ナイズルにも起るだろうと言える。

8 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:40:26 ID:olRAuS/6

エースまじいらね
暗竜侍はいてもうざいだけだし
やたら売り込みもうぜーからくんなよ

9 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:41:11 ID:PSH1bn3N

>>8
性能で言い返せない時点で勝負ついてるから

10 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:42:05 ID:uhUWhNFz

>>7 訂正

> 6人でやれるナイズル
> 6人でやれるサルベージ

11 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:42:05 ID:ALxNklex

エースは当たり外れがでかいっていうけど、それはどのジョブでも一緒だろ
ただナイズルやる上でのジョブスペックで語るなら圧倒的にエースに軍配があがる

12 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:42:27 ID:gXDMXE9a

918 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2008/09/22(月) 18:01:36 i8y95un/
HNM層で忍者の火力が微妙？
開幕挑発してふつうに殴ってるだけだけど、
野良だと死ぬまでタゲ外れないこともあるが？
今まで出会ってきた戦侍は手抜きしてたのか？

ただ、１０層狙いとなると忍者は微妙なのは認める。
５層１５分で終わることもあるがそれはただ運が良かっただけだと思うし
毎回確実にやれる自信は無い

940 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2008/09/22(月) 18:12:36 i8y95un/
>>932
その雑魚前衛が、ナイズルではエースが強い！って勘違いし始めて
今のナイズルが酷いことになってるってことが言いたかったんだよ

971 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2008/09/22(月) 18:25:42 i8y95un/
ジョブでしか優劣付けれない人は視野が狭いよね
中の人や装備や強化具合で強弱などひっくりかえると言うのに

13 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:44:09 ID:clRX3uYq

>910 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 17:59:11 ID:olRAuS/6
>盾＋白赤詩いりゃ
>あと２は狩人でもなんでもいいや

>>8
お前はとりあえずナイズル行って来いｗｗｗ

14 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:45:41 ID:uhUWhNFz

>>11
だから、エースでひとくくりにするなってのｗ
性能がそれぞれ全然違うんだから。

侍と、暗黒は確かに評価できるし
特にボス層では忍者よりも良いパフォーマンス出せるワナ。
でも竜はちょっとランク1つ違ってくるよね。

仙人でひとくくりにするとファビョるだろ？
戦士と忍者は違う！！！忍者イラネｗｗｗ（もしくは逆）みたいに
同様にエースでひとくくりにするなよな。

15 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:46:16 ID:wZZoBEHi

盾とかいらなくね

16 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:46:30 ID:olRAuS/6

うるせーな盾ってのは蝉プラス挑発の意味だったんだよハゲ

17 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:48:05 ID:q2GLr6Zb

>>7
仮にＷＳ目的に武器が欲しいのが目的だとしたら
１００層突破後に鍵使って主催優先で１枠決め打ちでクリアすれば
希望アイテムのドロップ＆回収は確約されてるわけだ。

いつドロップするか先が全くわからんサルならともかく。
趣味的要素が大いに含まれる１０層突破やら少人数攻略やらが定着する前に
ナイズル島のコンテンツとしての寿命が終わるのが先だと思うがね。

18 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:48:13 ID:vj4OoeU0

先行者いるからもう落とそうぜ

19 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:48:24 ID:i8y95un/

>>12
だから俺は忍者サイキョーだなんて一言も言ってないし
自分の忍のスペックならそのへんの雑魚エースに負けないってこと。
実際エースでも２Ｈ使わない、薬も使わないってヤツも居るから。
雑魚忍も雑魚エースもぬるナイズル向きであって、高効率ナイズル向きではないって意味

20 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:49:08 ID:bee9vRbp

>>16
それ戦か忍募集だろ　ナがきたらどうすんだ？
野良シャウトで盾募集するのは罠PT

21 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:50:26 ID:0R7EtxnT

ジョブ不問で確実にクリアは無いわ
気軽に行けるが、運が悪いと失敗も有り得るのがナイズルだろ
廃固定なら確実なのかもしれんが、野良で確実はまず無い

22 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:51:10 ID:uhUWhNFz

>>17
サルベージだって、アイテム取り終わったらやめるだろ。

そのサルベージよりも、ナイズルはアイテムは取りやすいが
それゆえにプレイヤーの人口も爆発的に多いわけだ。
なので、そう簡単に廃れることはないだろうよ。
次から次にナイズル始めるやつはいる。

23 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:52:35 ID:uhUWhNFz

>>20

ナ/忍×4 ナ/青×2

これで余裕で100層まで踏破できる。
ナイトが来ても5層ごときなら余裕だろ・・・ｊｋ

24 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:52:56 ID:2lSJyEcB

>>16
その発想がナンセンスだなｗ
挑発あればいい場面もあるけど必須じゃねーな、メリポと違って散発的な戦闘だし

>>20
昔前衛募集でナ/戦が来て以来、ジョブ指定するようになったなｗ

25 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:53:05 ID:PSH1bn3N

olRAuS/6みたいに　ナイズル＝メリポ　って勘違いしてるハゲ多いよな

26 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:53:12 ID:uhUWhNFz

ゴメンなさい。1人くらいサポ白いたほうがいいかもです・・・

27 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:53:36 ID:mgFqOrR9

HNM層はサポシナイトですね

グラットンすごいです

28 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:54:00 ID:q2GLr6Zb

>>22
次から次に始める様な奴が１０層なり少人数で行けるようなスキル身に付ける頃には
１００層行って欲しい武器くらい取り終わる仕様になったと思うんだがな。

29 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:54:34 ID:wh4IN11a

確実に廃れるよ。3ヶ月～長くて半年。1年はもたない。
記録は他人分いかなくて済むようになって作ったら終わりだし。
装備もドロップ悪いわけじゃないし1回取ったら終わりだし。
サルはあのドロップ率のままならまだしばらく続くかと。

30 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:55:01 ID:j5yXygqV

>>20　からくりですが参加していいですか？勿論マトン盾できます。

31 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:55:06 ID:clRX3uYq

>>25
多いねぇ　メリポに侍で行く奴とかと一緒にしてナイズルでも侍叩いてるハゲが

32 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:56:00 ID:5psRTZ11

>>26
おい、この自演野郎
またのこのこ出てきやがったのか
恥を知れよカス
失せろゴミが

33 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:57:34 ID:q2GLr6Zb

>>32
「自演はバレても認めなければ恥ずかしくない」って理解できない発想の奴だからな…言っても無駄かと。

34 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:58:45 ID:lrPVq/Is

装備層はともかく記録は＠１～２ヶ月でやっとかないときついだろうな

35 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 18:59:47 ID:uhUWhNFz

>>28
10層はともかく

スタートから5人以下でやれるならこんなにすばらしいことはない。
IDタグより、なにより、人間が一番のコストになるからな。

6人固定したり、シャウトして同じ層やりたい人あつめるよりも
sakuっと5人では入れたらいいね。

36 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:59:58 ID:2lSJyEcB

>>前スレ996
赤詩あってどっちも出すけど、サポ白で釣り当たり前だろｗ
白/シみたいな紛いジョブでも言ってるのかね？それともレーダー無いと釣れないとか？ｗ

37 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:00:47 ID:9Hk8c+IM

まぁいまだにPMやってるひともいるくらいだし、結構続くんじゃないの。

38 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:01:00 ID:clRX3uYq

>>35
過去を知るものが現れてからずいぶんと大人しくなったな

39 ：既にその名前は使われています ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 19:01:01 ID:uhUWhNFz

>>32-33
先行者さんは自演なんてしたことないですし。
全部たて読み見破れずに、思いｯ糞釣られたｻﾞｺの群れが
粘着しているだけだと思います。

40 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:01:45 ID:clRX3uYq

訂正　こいつはアホだ

41 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:01:59 ID:bee9vRbp

>>29
たぶん次のVU頃にはほぼ過疎るよ
鍵持ちが増えるほどたまにいけばいいやになる

>>30
からくり6人でやりましょう

42 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:02:22 ID:q2GLr6Zb

>>39
ＩＤ同じでトリつきっぱなしってそんな雑な自演書き込みがあるかｗ

43 ：既にその名前は使われています ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 19:02:32 ID:uhUWhNFz

>>38
過去を知るものってなんだよｗｗｗｗ
ウソをウソと見抜ける人じゃないと（ネ実は）難しいってことだわな。

44 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:03:25 ID:clRX3uYq

>>43
バレバレだろうお前ｗ笑わすなｗ

45 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:03:42 ID:Ch7Wqu8G

>>17
それは俺も思うな。
大抵の人は既にある程度の防具は持ってるだろうし、記録は20回で全員入る。武器もすぐ集まる(趣味武器も多いし)。
興味無い人以外は1～2ヶ月くらいでナイズル終了だ

>>30
1度だけ竜竜竜竜竜竜でマジで行きましたが何か？

46 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:06:37 ID:MX4apv5e

マジレスすると赤×６

理由：
最強のアタッカー
最強の盾
最強の回復

全職中最強の火力でHNMも進行も余裕

47 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:07:18 ID:C5NMK9om

そうか

48 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:08:30 ID:ZOWl5KqA

そうかそうか

49 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:09:12 ID:clRX3uYq

がんがれ

50 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:09:48 ID:3g8oJkDp

いのちだいじに

51 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:09:58 ID:clRX3uYq

まほうつかうな

52 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:10:33 ID:ZOWl5KqA

おれにまかせろ

53 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:11:18 ID:mgFqOrR9

どうぞどうぞ

54 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:11:35 ID:4AgtEno4

つーか一応20層まで進めときゃしばらく大丈夫じゃね？
殆んどの人が100記録作ったあとでも、今までみたいに装備層＋進行で進められると思うんだが

55 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:12:43 ID:clRX3uYq

ほとんどの人が１００記録作ったら装備層２回のに乗るだろう・・・

56 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:13:18 ID:oN2xnV/I

>>36
レーダー無くても釣れるが、あった方が効率良く釣れるな。
ツール使いなら知らん。

57 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:13:22 ID:MX4apv5e

バグジョブの赤様が、えーすｗごときに火力で負けるわけないだろｗｗｗ

58 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:16:01 ID:FyQv+QPR

>>36
白はサポ青だろう、トレハン欲しがられたらサポシもできるが
どっちにしろレーダーデフォで先行できるんだから
レーダーが無い赤よりは効率いい
凹部屋の通路部分とか目視しないでもスルーできるのはデカいぞ

向き不向きの話をしてるんであってレーダーがないと先行できないとかは一言も言ってないからな

59 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:17:58 ID:U3gmIqvy

迷子にならない、勝手に絡まれて死なない、ランプと敵殲滅駆逐の種類の違いを把握している
基本はこれだけでいいこれだけでいい

60 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:18:44 ID:Xr3jB0m2

猛者使えばハイドラにもＷＳ１０００ダメ余裕ででるのに何で狩人イラネなん？
移動中にもＴＰためられる侍は別格だが、通常層・ＨＮＭともに総ダメトップクラスだろうに。

61 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:20:20 ID:q2GLr6Zb

>>60
猛者使った挙句に１０００ダメ余裕で満足してるからいらんのじゃないかねぇ。

62 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:20:55 ID:C5NMK9om

せんしさんはさくっと２０００こえてました。

63 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:21:37 ID:EaAZJ9Tq

>>60
突しか使えないからじゃね？
知らんけど

64 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:22:38 ID:4AgtEno4

斧でランペ撃てばいいんじゃね？
知らんけど

65 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:23:01 ID:j0GZHji2

前スレの半ばくらいまでは良スレだったのに
ネ実のコテって気持ち悪い嫌われ者しか居ないのか？

66 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:23:55 ID:Xr3jB0m2

>>62
それTPかなり貯まった状態でマイティ使ってるだろｗ
イーグルと乱れ使えば普通に追いつけるって

67 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:24:07 ID:bee9vRbp

一方その頃戦さんは軍者スチサイで3000を越えていました。

68 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:24:09 ID:EaAZJ9Tq

良コテは狩タルとでりこだけ

69 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:26:53 ID:S3SkYTVU

宣伝乙
ぼくのそんけーするコテハンｗ
ﾜﾛﾁ

70 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:27:27 ID:FyQv+QPR

>>64
ぶっちゃけその方がハイドラなら削れるんじゃないかな
なにげにいい斧ほぼ持てるし白虎も装備できるからな

>>66
ハイドラは斬弱点だから普通に出せるだろ
むしろ猛者使っても1000強しか出ないとか弱すぎるにも程がある

71 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:31:06 ID:MRh5hQ6r

いーぐるｗ

72 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:35:56 ID:4L3/vNT6

ハイドラ切断ジョブいなくても勝てるだろ。
しかも2アビなんていらねぇよ。
残り10分扉キープでナ戦モ暗白の5人(詩が2層目で回線切断)で2アビ未使用で３分は余ったわ。なぜか首は殆ど切断できてない。
どこだってこんな感じのはず。
ジョブなんて選ばねぇだろ。

73 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:39:13 ID:oN2xnV/I

ハイドラに7分ってどんだけ物理無効連発されてるんだよ。

74 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:39:53 ID:FyQv+QPR

そりゃ10分前に着ければパイリックブルワーク連打されない限り負けようがないだろ
ハイドラ最大の敵は時間なんだから
物理無効来ても短時間で押し切るためにTPあたりのダメージがデカい斬ジョブ入れるんだよ

75 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:41:44 ID:Xr3jB0m2

>>70
片手斧だと攻防関数３まで届かないし、
猛者で攻撃フルブーストされた状態なら斧斧よりは遠隔のほうが断然削れるだろ。

76 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:41:47 ID:FyQv+QPR

よく見たら>>72は斬ジョブ3人も要るじゃねーか
モが殴らなければ5分以内に倒せてただろうな

77 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:42:41 ID:bF2sUsNZ

ランプ押してって言っても、ずっとついたままで押せない；；；とか言う奴ｗとか
ランプ操作中に絡まれて死ぬ奴が激しく使えないｗｗｗｗ

78 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:44:50 ID:FyQv+QPR

>>75
弱点と耐性も理解できないなら猛者スラッグで1000ダメ出して喜んでればいいと思うよ

79 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:46:12 ID:PSH1bn3N

いーぐるｗﾜﾛﾀ

道中で運が絡む以上、ジョブ選ばないとかいうのは言い訳に過ぎない

80 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:50:33 ID:Xr3jB0m2

>>78
装備かためてスラッグうちゃ１６００は出るよ。
ユニクロでも１０００以上余裕ってなだけで。
ランペで１５００超えは俺には無理だった。

81 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:51:50 ID:HgfygSJU

ｶｽﾞｼﾞｮﾌﾞ＜ナイズルなんてどんなジョブでもいいでしょｗ必死だなｗｗｗｗ

まぁメリポだって、どんなジョブでもメリポ自体は少しは稼げるしな

82 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:54:02 ID:m26f5v2g

ランプ操作中の絡まれも、「ヘタクソが」「使えねえｗｗｗｗ」と高いところからバカにしてる暇があったら、
助けに行ったほうがいい。視覚モンス密集とか見破りがうろうろしてたらさすがにキツイし。
状況知らせてこない奴は助けようがないけどな。

83 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:57:16 ID:nD+k7wbw

ダスティ＞ロズレーすると、HNMでも弱体入り易くなるなるかな？

84 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:58:48 ID:EOY7j2U/

侍の黙想プッシュがすごいんだがそんなに便利かね？進行なら別にいらんし
ＨＮＭでもｗｓ一回多く撃てる程度じゃん

85 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:59:06 ID:hTFHxFdo

前スレで似たような質問出てたんだけど、少人数固定で行くとして青赤詩確定
残りの1ジョブは下のどれがいいかおせーてくれ

1.テンプ忍者フルメリポ
2.20%位戦士片手斧4ジョブカテフル
3.6振り侍武器メリポ0ジョブカテフル

4.ホマム暗黒武器メリポ0ジョブカテフル

4番目の人が片手刀8格闘8片手斧4なんだ

どのジョブできてもらうのがいいんだろう？

86 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:00:38 ID:4AgtEno4

ギア注意・同時点灯でギア二体居る中にランプ発見して、パーティでも報告したのにそのまま点灯スタートした時は焦ったわ
ヤケクソで突っ込んでつけたけども…

87 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:00:44 ID:7ijPk2Pd

侍ならその隣で３０００出してそうだな

88 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:01:34 ID:okjShUbs

>>84
黙想明鏡ダスティでWSを7.8発打てますが何か

89 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:02:06 ID:bee9vRbp

>>82
馬鹿にしてる奴って大抵赤で敵がいないのとこのランプで
前衛に視覚敵密集地帯のランプに行かせてる奴
代わってやれと思うね

90 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:06:08 ID:HgfygSJU

>>84
侍やってみりゃわかるが、HNM層前が特逐やランプだったらそこで黙想使っておいて
HNM層でWS発動、リキャきてたらすぐさま黙想とか出来るんですよ
メリポふってりゃリキャ２分３０秒だし

91 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:08:26 ID:EOY7j2U/

>>88
ダスティは全員取ってれば使えるからカウントしないし２アビ前提なら他にも瞬発力あるアビだってあるでそ？
☆眼心眼は確かに便利だけどもさ

92 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:12:24 ID:09UiaYsa

めんどくせーから前衛は戦士と侍だけでいいよ

93 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:15:52 ID:rGuAI7LU

どうしても現実から目を背けたい忍が不憫に思えてくる
暗竜はともかく、同じ条件だと侍には死んでも勝てないぞ
道中、HNM共に

狩人？冗談でしょｗ

94 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:17:17 ID:6dGgacyu

オレの持ちジョブ中、ナイズルで使った事ある前衛に対する個人的感想
ナイズル突入回数は約150回

◎侍：HNM層での瞬発力はもちろん、進行層（骨以外）でのペンタも有効
心眼・星眼で孤立時のタイマン状態も悪くない。

◎戦：瞬発力も進行時の殲滅力も問題なし。挑発も心強い。欠点としては
ソロ向けのアビが殆どない為、孤立した場合に弱い。

○忍：瞬発力がない為、HNM層では空気。素避けと空蝉弐の+1枚が
意外に大きく、後衛の負担減には貢献。ソロの安定、夜間速度↑も良。

○暗：純粋な強さは戦侍に劣るが、スタン・スリプル等の補助が○
ソロも安定。進行層では自己生産リフレでのルーンチョッパーも悪くない。

△～○ナ：特化してもアタッカーとしては△。4人目の前衛（中衛）として
上手く立ち回れれば○（構成による）。孤立しても問題なし。

異論もあるだろうけど、あくまでオレの個人的感想ね。

95 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:26:02 ID:rGuAI7LU

でも野良侍は、しんそくｗやおにまるｗ振ってるのばかりで
困ることはまれによくある

96 ：ちょびっつ：2008/09/22(月) 20:30:10 ID:CqQhwn2E

うひょー
ゲームの寿命が縮まっていくというのにｗ

97 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:36:51 ID:EOY7j2U/

>>90
侍は３７で止まってるからよくわからんのだけど確かに強いよね。でもよく叫ぶほうからすると
戦暗侍は同列かな～　違いがわかってないと言われればそれまでだが
でもバッシュとスタン、寝かしあるぶん暗黒優先しちゃうかな
中の人がｒｙって話なら最強厨崩れの多い侍も地雷気味だしね

98 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:37:32 ID:bee9vRbp

個人的の感想でなら
中身の信頼できる「侍侍青青赤学」だけでいい　HNMは青→シ

スレタイ通りナイズルで使えるジョブ・使えないジョブで分けた場合
中身で強弱があるけど野良は全部弱としてみるべき
なので「侍戦忍暗白赤学詩+シ」　
その他ジョブはイラネでおけ　竜モ狩青は野良で誘うにはリスクのが大きすぎる
ナx6竜x6からくりx6青x6獣x6等は例外で。

99 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:40:06 ID:ALxNklex

>>98
それはないわｗ
光ディスペルなしでHNMも進行もやりたくないｗ

100 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 20:41:45 ID:uhUWhNFz

>>65
良スレって言ってくれてありがとう＾＾
前ｽﾚ立てたのは俺ですし。うれしいです。

ID:Xr3jB0m2

ぶっちゃけ、雑魚のやるヌルヌルの「6人5層」なら
狩人は普通にアリ。前衛全員狩人でもHNMクリアできるわけで。
そういうﾇﾙいことやってるくせに、ジョブ縛るのはバカすぎる。

ただ、効率を求めるとき、例えば10層攻略や4人・5人プレイでは
狩人は微妙なのは確か。

101 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:43:22 ID:nD+k7wbw

>>99
詩人も光ディスペルだがｗ
青イラネは賛同しかねるが、一般的にやれる事多いジョブは、ハズレ率が高いな

102 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:44:35 ID:bPPj75p/

野良で募集したらアポカリがやってきたがサポ侍だったので速攻転がってﾜﾛｽ

103 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:45:03 ID:ALxNklex

書き間違えてるのかしらんが、詩人どこにも入ってないじゃないか、おいｗ

104 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 20:46:40 ID:uhUWhNFz

>>85
俺が4人でやっていたときは、進行は忍青青赤
って構成でやっていた。
ちなみに毎回赤が俺な。
クリア確率は85％くらいかな・・・。
時間切れもよくあったが、ヌルヌルよりそっちの方が燃えるわ。

で、忍者入れろ！っていう話じゃないぞ。
忍者のところは暗黒でも、むしろ中の人が同じなら暗黒の方がいいかもしれん。

一つ確実に言える事は、少人数でいくと詩人が微妙になってくる。
強化対象が少なくなるからな。
詩人は5人に歌がかかってなんぼだ。

2手に分かれる戦術や、少人数攻略で詩人は微妙。

105 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:47:11 ID:m26f5v2g

中身信頼PTは青二人が光ディスペル担当で、
野良のリストにはちゃんと詩がはいってるだろ

106 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:49:19 ID:nD+k7wbw

>>103
「侍侍青青赤学」これか？
「侍戦忍暗白赤学詩+シ」こっち見てたわ

青もブランクゲイズで光ディスペルだよな

107 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/09/22(月) 20:49:31 ID:uhUWhNFz

>>94　には大体同意かな・・・。
かなり良くわかってると思う。

あんこくｗと戦士は入れ替えてもいいかもな。

それと6人でやるなら全員ナイトでもほぼ確実にクリアできるよ。
ナイトはアタッカー装備さえちゃんとそろえていれば
青に近い、中衛としてかなりの良ジョブ。

サポ戦にくたて？死ねばいいよそういうカスは。

108 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:54:14 ID:A4+trZH9

４人でいくなら３人のほうがいいと思うけどな
進行でどうしても６人揃えたい主催者様のシャウト多いけど実際は３人でも普通にいけるんだよな
構成は限られるし３人で入ってランプ５本順番ってのもありえるけど出発まで早いし断然こっちが楽

109 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:54:33 ID:DNDMciRv

とりあえず、忍戦は佩楯ないやつ　侍は破軍ないやつ　青はホマムないやつはくんなよ＾＾；

110 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 20:58:01 ID:O57IaAyE

主催が理解してないのか知らないけど、野良だと普通に光ディスペルなかったりするな～

111 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:00:25 ID:bee9vRbp

主催よりも青自身が理解していないのがいるから野良青は怖いよー
理解しててアホマでなければ誘いたいくらいだ

112 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:10:41 ID:EOY7j2U/

確かに青の１０人に１人はゲイズセットしてないからなｗ
青さんイカに【ブランクゲイズ】お願いします＾＾　って言うとセットしてなかった＾＾；と返される

113 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:15:40 ID:9LBsd9vm

>>112
15人に一人はヘッドをセットしてない、5人に一人は海魔法を覚えてない
俺がナイズル主催しまくった感想がこれ

嘘みてぇだがマジだぜ・・・

114 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:27:04 ID:rGuAI7LU

つか青が必須な場面にどんだけ出くわすのかと聞かれると
返答できないのもたしかだな

光ディスペルなんてフィナーレでいいし、ユニクロの底上げできる詩人の
ほうが安定してる

115 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:33:03 ID:nD+k7wbw

>>114
詩人だけでもいけるが、歌ってのがくせ者で思っても即次の行動出来ないんだよな
青詩居ても全く困らん、道中ソロ能力高いし緊急時のマジックフルーツもいい
ただMP鬼のように消費するから赤のサポートが欲しい所だね

116 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:35:47 ID:Hyz7jF9E

>>114
詩人が常に本体と一緒に行動してるスローペースなPTならフィナーレ期待すればいいんじゃない？
戦車赤ドラカエルにヘッドしない青なら必須じゃないね

117 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:36:33 ID:8evpLAfK

先行者って人とＦＦしたくないな

118 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:37:39 ID:IWOIZ8Tu

ここのスレ的には、毎回全ての層でダハク戦車カエルイカと戦うのがデフォだから
青必須ってのが暗黙の了解

119 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:41:51 ID:Hyz7jF9E

ナイズルはどの敵が出ても対応できる編成で行くもんだろjk
急に物理耐性の敵が出たから・・戦車連戦はちょっと・・なんて言い訳にもならん

120 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:42:30 ID:9LBsd9vm

毎回ではないにせよ、６割方その中のどれかとは出くわすからなぁ
ついでに言えば釣りに行く詩人はナイズルでは要らん
移動距離がメリポの比じゃないから歌がほとんどかからなくなる
釣りは赤がやれって感じだが赤が釣りに行くの見たことねぇ

そして白で釣りに行く俺

121 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:43:58 ID:VPMtXUjb

歌ちゃんとかけながら釣りできるよ。俺はツール使ってるけどさ
上手い人なら余裕だと思う

122 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:44:32 ID:nD+k7wbw

>>120
前衛は固まってるだろうから、どうせバラの事だと思うが、ピアニッシモってのがあってだな・・・

123 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:46:11 ID:9j7mBrLj

詩人が歌ってる間に敵倒しちゃうおｗｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:46:24 ID:oN2xnV/I

白赤詩全員釣りにいくだろ。
雑魚相手に後衛が待機する理由はない。

125 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:46:45 ID:Hyz7jF9E

>>120
歌がほとんどかからないってのは前衛の動きが悪いか詩人がヘタレなだけ
ナイズルの釣りってのは通路の先に目標がいるかの確認も大きい
敵にもよるが歌かけてあればやはり詩人がいくのが１番

126 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:47:13 ID:ALxNklex

ナイズルなら前衛４赤詩か前衛４青赤がデフォだろｗ
前衛３後衛３でやってる奴とかまじでいるの？ｗ

127 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:49:35 ID:dHqQeY9n

バラージセットしてる奴はほとんど地雷だな

128 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:51:49 ID:lhydwH8E

青の使える魔法リストでも作ってくれ

129 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:57:27 ID:Hyz7jF9E

光寝かし、光ディスペ、ヘッド、いやし、物理耐性の敵に有効な何か、骨に出くわした時に有効な何か
この辺りが必須なんじゃない？
金剛とか使ってる青はイラネ

130 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:58:59 ID:oN2xnV/I

ブランクゲイズ、ヘッド、フルーツ、シープ。
後はディセバなど押せる魔法や、必要と感じたら癒やしやテンポラル等。
攻撃系は複数属性あれば◎ってとこか？

131 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:02:14 ID:7F7f+phK

ディセバ、リップ、ヘッド
Aバースト、プラズマ、リフュエ
ゲイズ、ヤーン、シープ、いやし、フルーツ、イグジュビ

あとは好きなの選べ

132 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:04:21 ID:Iaxf379R

青は装備も大切だから、敷居高いぞ
魔命中しっかりしてないと、何の為に青がいるのかわからなくなる
ヘッドバッドやってもほとんどTP技止められないとか、そんなアホ魔はいらないからｗ
反応の鈍いヘタレも論外

正直、ホマムとかも持ってて欲しい、ひとつも無い青は見た瞬間に「ダメだこりゃｗ」って皆思ってるよ
面と向かって言わないだけでな
鯖スレで晒されてる厨なら平気で言うだろうなｗ

ただ青魔をレベル75にしただけのカスはナイズルではいらない、赤とか他のジョブやれ
「海魔法は持ってる」とか、あまりにも低次元の話は勘弁

133 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:19:02 ID:dfFr9siD

>>気持ち悪い人
立てた思惑通りに行かなかったから良スレになったな
あぁ、皮肉も理解出来ない馬鹿なのは知ってる

134 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:20:58 ID:bee9vRbp

攻撃系はディセバ　リップ　Ｍバイト　バーチだな　インプ用にシックルも面白い
エクスのおかげでバーチの使い勝手がよくなったしな　多段系打ちまくる青はアホマ

135 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:28:58 ID:DDcZz2mr

いやしはいらね

136 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:30:58 ID:nD+k7wbw

結局ここも青スレかｗ

137 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:36:48 ID:ZCIpOvWU

インプ用にシックル？？？？？？？？？？？？？？？

138 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:43:31 ID:bee9vRbp

笛破壊な　コストと威力もそこそこ　格属性で多段じゃないからほかの敵にも使える
趣味と言われればそれまでだが

139 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:43:39 ID:lhydwH8E

廃装備ないやつはコンテンツやるな
メリポ振ってないやつはメリポくるな

140 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:56:57 ID:q2P7zXKo

シックルSP4もくうじゃねーかかわりにAバーストでもいれとけ

141 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:58:18 ID:wh4IN11a

サルもそうだけど下手くそな詩人が多すぎる。
とりあえずエレジー撒いとけと。
全く回復手伝わないやつとか。

142 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 22:59:16 ID:dHqQeY9n

そんなことの為にBC使う時点であほま

普通に止めるか瞬殺しろよ

143 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:00:20 ID:GkPpL9ae

>>138
BC乗せないとクリ発生しないのは知ってるよな？

144 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:09:15 ID:bee9vRbp

わかっている　だから趣味だとｗ
>>140
Aバーストとプラズマでリフレだから普通に誰でもセットしてないか？

145 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:21:19 ID:0NQSLxgu

>>19
1年ちょい前すなわち両手武器強化前は､｢エース｣と｢忍者｣を
逆にしただけで他は全く同じ内容を繰り返していたた奴が結構いたんだが
お前おそらく認めんだろ？それは｡
ネ実はそういうのが通る場所じゃないから諦めろ､な？

146 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:47:59 ID:qndRJDaV

強化前には、侍は八双の10%があるから装備がガッチリ揃ってる奴なら
アスカル胴使えばヘイスト23%と6振り両立できるから、ｗｓ平均750ぐらいをハイペースでぶち込めて
詩1でも18万/hぐらいなら上段で出せる！って言うと

士ね　忍戦モ以外はゴミ　侍ウザイ　アホじゃね？

こんなレスしか付かなかった。実際23%の奴なら八双のおかげで回転数他ジョブの比じゃなかったから
火力性能は強化前でも十分忍戦モに対抗できて、いざとなれば正眼も出せるジョブだったのにな。
流石に村雲無しじゃ肉食は無理だったけど。

147 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:51:07 ID:J8+DRUaQ

進行においてヘイスト23%クラスなら忍者でも良いと思うわ
まぁ侍のが微強いけど、その強さなら安定性取ってもおｋ

148 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:01:38 ID:6JEMQBwx

ジョブ云々よりもとりあえず全員が移動速度up装備すると良いよ
エンチャントじゃない奴な

149 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:05:31 ID:U3vl8Hak

侍は移動UPなくね

150 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:06:12 ID:5Q16UBVo

トークンや立ち回り>>>>>>>ジョブ格差　はみんな間違いなく同意だよな？

なら、使えるジョブ使えないジョブを議論するより、
使える動きと使えない動きを議論して、各ジョブに定着させた方が失敗率軽減に役に立つんじゃないだろうか。

151 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:07:22 ID:Y2uOlYI4

>>150
じゃあスレ立ててきて

152 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:08:51 ID:USGpunDq

>>150
同意

だが無理
出来るヤツは自分で考える
出来ないやつは考えないし、人の話を聞こうともしない

153 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:09:46 ID:V7Mxe22g

見事に青の吹き溜まりになっててﾜﾛﾀ

>>150
スレ違いだカス

154 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:12:56 ID:e3yjBcId

>>150
同意だが野良ではその判断をする事ができない。なのでジョブで決めるしか手はない

155 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:14:57 ID:ouz7PjtD

青セット必須編
ヘッド、バイト、リップ、ディセバ、バーチ

フロストブレス、ポイズンブレス

癒し、フルーツ、

ゲイズ、炸裂弾、ゼファーマント、Aバースト、自爆、フルロア、

シープ

余ったPでコクーンとかリガージ等
P足りなければ炸裂弾、バイトは削除でいい

156 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:17:51 ID:USGpunDq

荒れるから止めとけ
個人的には良い足止め手段のまつぼっくりも必須に入るし
最初から癒しなんかセットしない、白禁止来たらセット入れ替えるだけ

157 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:25:43 ID:5ohAiC9Y

もう十分アホ魔が沸いて荒れてるのにやめとけとな

158 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:30:16 ID:a5hcGujo

>>155
ゼファーマント　いつ使う？
自爆　えーと？
癒し、炸裂弾　あれば便利だけど必須ではない
フルロア　高層ＨＮＭにきかんから最近はいらんと感じる

159 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:30:52 ID:X+x1+x0V

立ち回りなんて個人差なんだから共通の判断材料のジョブで振り分けたほうがいいだろ
んでもって廃度も同じな。俺の廃竜ならユニ侍ぶっちぎりとか廃侍だからユニ忍の安定感より火力で安心とかあほすぐる

160 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:47:13 ID:5Q16UBVo

戦：槍スキル青字、プリンにトマホ、必ず孤立を避ける
モ：斬武器持って来い、肉を食える装備
シ：索敵及び指示、トレハン装備、とにかく走れ
白：サポ学取って来い、リポーズ、状態回復、ゴールダッシュ
黒：
赤：メリポの動きをするな、プリンで精霊撃て、据わる必要皆無なんだからとにかく走れ
ナ：
暗：スタンスリプル有効に、ブラポン用武器
獣：キープやソロ、走り役も
詩：歌って走れ
忍：素早く殴れ、補助魔法は期待するな、ボス対策を怠るな
竜：アンゴンは強敵に、打槍持って来い、Mikanは落とすな、ハイドラ対策をしろ
侍：槍青字、心眼正眼は命綱、強敵への火力集中の意識を
召：
青：海魔法無しは論外、スタン特化しろ、火力魔法･ボパ連発は【かえれ】、走るのも仕事
コ：走って撃て
か：
学：範囲状態回復･スニで効率意識しろ、プリンで精霊撃て、そして走れ
踊：
スレに出てたの上げるとこの変か。後は適当に分る人補完してくれ。

161 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:52:48 ID:ldOoXTL6

アトルガンHNMが出る所まではモで普通に行ってたな。
肉食ってフェイス使ってたよ。ボスでは使わんけど。
一応黒帯持ちだけど、薄金はない。戦侍居ても、タゲはかなりとってたな。
60以降は戦ででてる。ヘイスト20%、WS着替え殆どなし。
でも戦で呼ばれる。('A`)

162 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:55:05 ID:RrvG5Huj

サルベだとモンクマンセーなのに、ほんと極端なコンテンツばかりだな。

163 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 00:58:58 ID:USGpunDq

ハイドラの存在が癌
野良だとマジマッハ

164 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:02:45 ID:F1PgiCB4

黒と狩しかない俺は永遠に参加出来ない？

165 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:03:39 ID:ldOoXTL6

>>164
フレを集めて主催かな

166 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:09:07 ID:e3yjBcId

>>164
基本近接重視、最低ヘイスト19%で斧メリポ8なら別にいてもいい。
コレができる奴なら、遠隔のメリットが大きい特選系の敵きたときにスイッチすれば
効率よく倒していけるし良い感じだ。プリンならマシンホリボでトゥルーフライトも出来る。
ハイドラがきたらテンペラとヴァルチャに持ち替えるのも忘れるな

167 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:10:46 ID:USGpunDq

狩人で片手斧全振りでヘイスト22%とかぶっ飛んでるなら良いんじゃないかね
ただ射撃使うと狩人本人が泣くよ、うんこすぎて
アシッドすらシーフ居る場合はシーフに任せちゃった方がいいかもしれん
初手がオティヌスじゃ話にならんし、マシンじゃＷＳうんこになるし
何回か野良の狩人入れたけど、戦闘がスピーディーすぎて遠隔おいつけてないっぽい

一方の黒は後衛の相性問題だけど、まぁそこそこいけたりする
やっぱり野良じゃ狩人並いらねけど

168 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:10:59 ID:OX7qr4ws

ゲイズがない時点で糞魔

169 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:17:08 ID:ouz7PjtD

アホマがいたのか・・・荒らしてごめんねら。>128で有効な青魔法教えてって言ってたから書いただけのら。

補足として
癒しは馬鹿な納筋が絡まれてプガ喰らった時などに活用＋ＨＮＭの時に回復補助
炸裂弾はランプとかでシープリキャ待ちに使えるが勿論まつぼっくりでも○。

ゼファーマントはコンサーブだろ！視線系のカオス入れるならAGIのステ多い方入れるかな。ガ唱えられてもカオスじゃなくヘッドで止めるのが基本かと。

あくまで自分が必須かなと思ったので参考になればいいかな

170 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:18:41 ID:OX7qr4ws

ＳＴＲ３をすててＡバースとなのは？

171 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:25:27 ID:hF5yhgkB

>>160
踊:ナイズル進入不可

172 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:44:07 ID:Doc0FAvt

>>155
そんな青がナイズルに来てたら、
オレの仲間の内で伝説になるだろうな

ブランクゲイズ、金剛身は欲しい気がする

ブレスは特定殲滅プリンが判明してからセットしてもいいくらいだ。
あとは、Hバラージは骨フロアでうまく使ってくれる場合は大歓迎だな

癒しを入れるかどうかは青のポジション次第
前３シ青赤とかなら、癒しを入れる
青赤白とかなら、癒しは入れない

ゼファーマントって青/シで行ってんのか？
シ入れてクリアできないとか、よっぽど雑魚なんだが？

173 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:48:50 ID:mx5yEe96

>>160
狩人涙目ｗｗｗ

174 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:49:53 ID:Doc0FAvt

>>166
肉食テンペラ狩人普通に強い気がしてくるな・・・
そんな狩人がいたとしても、狩人とは別物だけど

175 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:50:30 ID:X+x1+x0V

セットしてる青魔法は
リップ・ディセバ、ゼファ・カオティック、Ａバースト・プラズマ、バトル・アッパー
ヘッド、リフュ、イグジュビ、ゲイズ、フルーツ、シープ
こんなかんじ。これにバーチとかステとか気分しだいで５０SP分

176 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:51:41 ID:Lvy4Dh6l

ジョブ特性で、コンサーブ付けない＆知らない青が多いんだな

177 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:57:39 ID:kZiMckTW

後衛に赤2いるのに殲滅層の雑魚骨1体1体に開幕ブランクゲイズしてたアホ魔見たなw
バラージなりリップで瞬殺してよ！って感じだったw

178 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:07:58 ID:USGpunDq

流石にバラージはないわ

179 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:08:22 ID:e3yjBcId

>>174
狩人しかない奴→狩人は遠隔、近接なんてあり得ない思考に取り付かれてる
大抵こうだから、テンペラに持ち替えてヘイスト22%にスイッチなんて真似できる奴は
ほぼ100%ナイズル適性ジョブ持ちだな。慣れきった奴の道楽以外でこんな狩人見る機会はないっていうｗ

180 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:11:43 ID:K9p40bu2

リップで足りるのにバラージとかねーよ

金剛するなら他にMPまわすわ

181 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:12:25 ID:lvvpDtgN

>>179
まぁ…確かに狩人しか選ばない奴が近接したがる理由はないからなぁ。
俺も狩人出して近接メインでやれって言われたら拒否して別ジョブ出すｗ

182 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:18:58 ID:bchCPn0J

>>100
前スレ立てたの俺なんだが
何さらっと捏造してんだ

183 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:21:54 ID:wAmHN+Mg

>161
普通にパンピもって装備揃ってるなら100層までモンクでよい
トップの削り要員なのは間違いない
進行層で青と並んでソロ強い＆敵が弱いのでモはクソ強い
最大の補助貰った両手レリックでもなきゃ負けんだろ？

て薄一式もないのか、まずパンデモ以外は揃えるんだｗ

184 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:27:08 ID:hmP0dBO2

セットでジョブ特性つくの知らないアホマとか論外だなｗｗ
まじでこんなのいるのかｗ

185 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:29:50 ID:NNDCwCT+

>>89
赤でしたｗしかも普通にスリプルで寝る敵で聴覚感知ｗｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:30:57 ID:USGpunDq

でも俺もわざわざコンサーブつけないわ
おおよそ７％ってのは個人の体感によるだろうな

熱くなるとナイズルであんまＭＰ困らんって話も浮上するし、めんどくせえ
とりあえず必須レベルじゃない

187 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:35:43 ID:NNDCwCT+

>>82
行かないわけが無いだろうｗ

188 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:55:19 ID:Q9UPp8A5

基本セット　39pts.(赤or詩随伴・各種着替え・アシミ全振り前提)
(A.バースト＆プラズマ)オートリフレ計9
(シックル＆テール)STP＋10計8
(F.リップ＆ディセバ)物理命中＋10計8
(ヘッド＆マジックフルーツ・リフュエ)計10

　以下、目的別オプション
静寂・解強化セット(要他前衛との話し合い)
(カオティック＆ブランク)計4
白黒アスピルセット(MND装備必須)
(MP吸収キッス＆マジハン)計8
足止め用セット
(リガージ・ぼっくり・シープ)
対HNM戦セット
M.バイト・バーチ・火炎の息・デスシザ・スパイナル

状況に合わせてセットと装備を切り替えていくのが賢い選択。

189 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:56:34 ID:31/xDozs

サポシつけるときなんかだとゼファーつけるから、
プリン対策にフロストブレス、ステ用にファイヤースピットつけて
コンサーブも付いてきて旨いけどな。
戦車や逃亡キキルンに不意キャノンが便利なのよね。

190 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:58:19 ID:Q9UPp8A5

基本セットの総計間違ってたな...すまん

191 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 02:58:32 ID:PsZIVLoR

青は
リフレセット
ディセバリップ
フルーツ
ヘッド
いやしの風
ブランク、シープソング

あとはテンポラルシフトとかいれればおｋ

192 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:01:54 ID:jRaECRJv

青で初参加するなら

ヘッド優先
多段は最初か追い込みで撃て
ギア注意時は遠隔で釣って寝かせろ
数が多くなってもAバースト＆寝かせで捌ける

これができてりゃいいよ

193 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:03:24 ID:USGpunDq

対ＨＮＭの青なんて、前の層と門でＴＰ貯めておけば
猛覇勇ボッパル＞ウィングボッパル＞イカロスボッパルでそれなりに削れる
今はトークンケチる必要もなくなっちゃったしね
ここまでしてて死なないなら他メンツに問題ありｗ
だから安心してフルーツ投げる作業に戻って良いと思われる

ナイズルに限った話じゃないけどイカロスは前衛なら常備してても良いと思うんだがなー
今はプーク効果で値段がマッハだし

194 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:12:07 ID:hmP0dBO2

漏れの場合、こんな感じだな
A.バーストは消費ポイント高いから組み込んでないな

【レギュラー】
オートリフレ：自爆+フライトフルロア+プラズマチャージ
物理命中：F.リップ+ディセバーメント
コンサーブＭＰ：ゼファーマント+フロストブレス

【ケースバイケース】
物理攻撃：アッパーカット+バトルダンス
ヘッドバット、ブランクゲイズ、シープソング
マジックフルーツ、リフュエリング、金剛身
********アシミ２振りだとここまで********
フライパン⇒スタン優先したいとき（カエル対策など）
いやしの風⇒回復足りないとき
バーチカルクリーヴ、火炎の息、H.バラージ⇒火力上げたいとき

195 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:16:42 ID:mRMh/Z5k

>>194
とりあえずナイズルでヘッドをはずす場合の説明を40字以内で

196 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:17:29 ID:jRaECRJv

自爆はないわ
Ａバーストは寝かせするなら必須だろう

197 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:19:03 ID:USGpunDq

Ａバーストと寝かせってなんだ？
タゲ取ってヤーン使うってことか？

確かに不安定だけどシープのがはえーと思うぞ

198 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:19:52 ID:K9p40bu2

まじであほまばっかだなｗ

199 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:20:12 ID:jRaECRJv

いやいや
複数寝かせた後ね
たかられても詠唱中断されずにやれる自信があるならいいけど

200 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:20:41 ID:USGpunDq

ならばテンポラルでいいんじゃね
なんでフラッシュにかける必要があるの？

201 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:22:09 ID:jRaECRJv

ほんとにいつも青で行ってんのか・・・?

202 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:22:56 ID:PsZIVLoR

Aバーストは蝉まわらないときにも便利だろｊｋ

203 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:23:42 ID:iw2GtjL1

>>201
むしろお前は何回寝かすんだよｗ

204 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:24:33 ID:V7Mxe22g

青はナイズルでしか輝けないってのを理解させてくれるスレだな

205 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:25:42 ID:jRaECRJv

一回寝かせながら進行してたら
４体一斉に来て
中断されまくりで涙目になってから
Ａバーストは欠かせなくなった事があってな・・・
それから保険で入れるようにしてる

206 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:26:50 ID:TMtnqTx4

青はソロジョブですしおすし

207 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:26:51 ID:USGpunDq

>>205
それは他のメンツに任せても良いと思うんだが？
ぶっちゃけ詩人で出ることが多い俺としては何オナニーしてんだよｗって思う

208 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:28:20 ID:jRaECRJv

そうか俺の頑張りすぎか・・・
詩人居たら手が回らないとき以外任せるようにするは

209 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:28:21 ID:JgfsxAdN

青は強化されたら手の平を返しそうだｗ

210 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:28:55 ID:hmP0dBO2

寝かせは赤白あたり主体だからシープソングって
補助みたいなもんだと思ってたんだが人それぞれかね～

>205
大量リンクしてる時点でPTとしてまずい気がする

211 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:34:55 ID:iw2GtjL1

>>208
バーストにやたら固執するからなんかあると思ったのに
何なのｗ

白でも赤でも詩人でも一緒だよ
声かけて分担しろｗ
連携が一番大事だろｗ

お前こそ本当にナイズル青で行ってんのか？ｗ
青は所詮緩衝材で本職には勝てないなんて分かりきってるだろうにｗ

212 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:47:17 ID:OWgCjx1b

誰か ID:jRaECRJvに基礎を教える人間はいるのか…？
あいつ日本語はどうなんだ？PTメンバーとうまくコミュニケートできていないようだ。そもそもこの青は何だ…。勝手なプレイばかりだ。まるでまとまっていない。

213 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:48:42 ID:USGpunDq

あんたも落ち着きんさい

214 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:54:38 ID:hmP0dBO2

jRaECRJvはそんなに悪いとは思わないな
ただ、バーストに固執してるとMPすぐなくなるぜよ
消費MP26って効果の割には結構でかい気がする
というかたいていヘッドで事足りることが多い

MPが命綱の青にとってコンサーブつけない人がいるのはちと理解できんな
不滅隊合同演習とか短期戦闘のときくらいしかコンサーブはずさないな

215 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:57:40 ID:x9OgIqh7

流れぶったぎるが、ナイズルに侍がどう良いのか具体的に聞きたい

今記録５０でここまでモンクできてるんだが、進行だと槍侍(骨で刀)がいいんだろうか
もちろん６０以降のHNM層は侍で行くつもりだけど、ここ見てるとモンクに不安が出てきた
メリポや装備はモンクの方が充実してる

216 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:01:46 ID:USGpunDq

>>214
コンサーブどころか俺はサンクションリフレだって外しちまうんだぜ？
まぁ寝かしの話にしても頼りになる赤といつも行動してるからだけど
ちなみに赤も全くサンクリフレつけないなｗ
加えて二人共ウルタラマー
改めて見ると本当にキチガイレベルだな、うちら

二人共ほぼ失敗無しで緩和前から１００層記録あるし、そういうこと
なんか言うことあるとするならば、コンサーブはどっちでも良いかなってレベル

217 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:03:49 ID:DRGDH2O0

>>216＜武勇伝！武勇伝！

218 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:06:51 ID:iw2GtjL1

うるたらむｗ
こんさーぶえむぴ～ｗ

両方あんまいらんわ

219 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:08:11 ID:4FkCivvu

シャルザーン持ってる奴見たときは感動したは･･･

過去でバザーしてた奴だがなｗｗｗ

220 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:10:08 ID:USGpunDq

おい！ジャルザーンさんをバカにしよるのか！

221 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:11:45 ID:4FkCivvu

ああ・・・ジャルザーンなのか今までずっと勘違いしてた

2垢でジャルザーン様とってくる＞＜

222 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:11:52 ID:hmP0dBO2

>215
・メリポとは違って戦闘開始前に黙想でTPをためられる場面が多い
ので開幕からＷＳを撃てる機会が多い、かつ石火で連携まで狙える
・突特効の敵が出てくる場面も多いので槍スキル青だと火力的にも○
・ハイドラにももちろん刀で対応○

こんなところだろうか

進行層はそんなに縛りきつくないし
装備に自信あるなら少なくとも進行層は
モンクで行ったほうがいいんじゃないか？
わざわざ装備やメリポを充実させた意味がないジャマイカ

223 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:14:29 ID:4FkCivvu

とりあえず詩人以外で釣り武器持って来ない奴はいらない

224 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:22:27 ID:x9OgIqh7

>>222
なるほど、ありがとう
槍スキルは青だけど槍自体がしょぼいのしか持ってないんだよね

モンクを信じてみます

225 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:25:42 ID:4FkCivvu

偃月刀NQなら10万くらいで買えるだろうに・・・

でもモンクが好きならモンクで行ってもいいと思う
6人ならヌルコンテンツだしな

226 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:29:35 ID:ZswVS1XN

遠隔武器の大切さが分かってない奴は多いな。

227 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:31:38 ID:SbTajNxa

まあ狩はいらないけどな

228 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 04:36:03 ID:bFoN5T7f

とにかくベーンもってけ

229 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 05:42:36 ID:jRaECRJv

持たない奴に持てって言っても
階級足りない＞＜とか言われて一蹴されそうだぜ・・・

230 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 06:05:31 ID:/vHDuLLi

ゼファーマントよりカオティックアイの方がよくね？
赤がイカにサイレス入りにくいって言ってたからセットしてるぜ。

寝かせはシープ＋サペリ。
まつぼっくりは時間短いんで回らないことがある。
ポイント足りない時は炸裂弾に変える。

リフレはA＋プラズマ。
フルロアはいらなければ、これが一番ポイント少ない。

あとは余裕あったらMP吸収や火炎の息。
弱体系多く入れて余裕無いときは、前衛充実してるからディセバーを外す。

231 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 07:45:59 ID:shieKzIa

武器メリポが振ってある忍者と武器メリポなしの戦侍暗だったら、
どっちがいい？

忍者はヘイスト20％(夜間のみ21％、武器鴉揚羽＆ペ刀）
戦士はヘイスト17％(武器ペ斧）
侍はヘイスト20％(武器鬼丸orラブハルバード）
暗黒はヘイスト15％（武器ペ鎌）

今までは忍者で参加してたんだけど、ここ見ると忍者は
いらない子のような気がしてきたので･･･

ちなみに武器メリポは片手刀8　片手剣6　格闘6で
両手武器には振れないです。

232 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 07:52:17 ID:+nEH3iuR

盾がいらないからな
シフの代わりに殲滅索敵いけ

233 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:08:30 ID:PsZIVLoR

>>231
挑発使える戦or忍がいるなら
その中だと侍かな
挑発がいないなら戦士

ボス層やらないなら忍者でもいいと思うよ
まーなんでもいいけどｗ

スタンできる青とかいない場合は
暗でもいいね

234 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:33:03 ID:shieKzIa

>>232-233

レス感謝

これからは侍か戦をメインに参加します。
破軍がないから、侍は今まで使ってなかったんだけど
野良では鬼丸侍とか結構いるのかな

235 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:55:03 ID:whVLV3AO

鬼丸はいい武器だぞ…。
ナイズルで使われないのは、ほら、HNMを一気にぶちのめしたり、盾役担うからアレなんで・・・。

236 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:03:08 ID:TsTWO1H4

てかそんなにジョブ固定しなくてもクリアできるコンテンツなのに

237 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:03:39 ID:AjFqv6sk

個人的に使えるなーと思ったのは学者。戦車・カエル・インプの範囲治療はうまい。
後は暗黒と青、やはりスタンは優秀だけど、いざとなったらボスで暗ブラ出来るのはうまい。
自前の寝かせがあるから、ランプ操作時に敵が居る所を担当出来るのもうまい。
攻撃特化装備しか無い暗黒は【かえれ】。

寝ない敵のaddに対して獣のひきつけろが活躍してた様に見えるが、
やってたのが俺自身なので他のメンバーの目にどう映ったかはわかんねｗ

残念なのは白。ストナを聖者で代用出来る。30分コンテンツだから
開幕赤がプロシェルすれば充分と良い所が潰されてる。
ナ召か踊は組んだ事が無い。どうすれば活躍出来るかピンと来ない。

238 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:04:24 ID:bihL9Orr

>>236
ネ実はなんでも一番をきめたがる、それがネ実補正さ

239 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:05:46 ID:A7wQq423

獣だったら召やからくりさんはどうすれば活躍出来るか
だいたいはわかるだろｗ

240 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:07:42 ID:JAcRo27U

ランプの仕組みわかってて　自分が進んだ方向くらい覚えてられる子なら
リューサンだろうが獣使いだろうが来ていいよ　ほんとに

241 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:07:50 ID:AjFqv6sk

>236
特定殲滅
殲滅
手順ランプ5
殲滅キャシーｗ
カエルの歌オンリーのカエル
ボマーキキルン
これにギア壊すなや魔法禁止をからめられるとジョブ縛りしたくなる。
ていうか頭がおかしくなって死ぬ。
いっそ死ね伊藤。

242 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:14:47 ID:A7wQq423

活躍出来るか普通　くらいの違いはあるだろうけど、
よっぽど前衛5後衛1とかめちゃくちゃな編成とか
前衛3後衛3でも獣×3召喚×3とかじゃない限りだいじょうぶだろｗ

243 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:18:11 ID:5Q16UBVo

>>239
獣と召還と、からくりは違う。からくりはﾘｭｰｻﾝや黒の方が近い

244 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:23:57 ID:A7wQq423

からくりがリューサンって事ないだろｗ
まぁマトンによって動き変わるけどさ。

そういやイリュージョンってナイズルでも有効なんだっけ。

245 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:25:51 ID:whVLV3AO

>>244　からくりイリュージョンでググるといいよ。
ただ、失敗したら20分間ゴミの本体（せめて5分にしてくれ）が残るのでリスキー。

246 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:47:14 ID:0hcRnlSk

>>237
本人が気が付かなくてもギロ撃ってるだけで静寂入るのが良いよなｗ
侍も居れば月光とギロを繰り返してるだけで魔法を完封してくれることも多々有る。
(最近の侍は新WS撃ちたいらしいがｗｗｗ)

あとナイトはパラ忍で縁の下の力持ちジョブかな
・60層までなら割と良好な削り、61~100層は流石に他の前衛に比べて見劣りするがアルモフ系にはロイエで有利に戦える。
・バルリン持ちなら5/3sec、シバルリと合わせて底無し前線ヒーラー。
・ランパで定期的に敵の範囲攻撃を無力化、一部の魅了持ちにもフィールティで有利に戦える。
・フラットとバッシュを駆使して敵のWS封じ。(流石に青の足元にも及びませんがｗ)
・かばう、センチ、フィールティ、インビンを色々組み合わせ無限の小宇宙。

突っ込みどころは多々有るでしょうが、大体こんな感じ。

247 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:48:02 ID:/s8pJtnM

>>234
メイン侍で今までナイズルにずっと侍で行っていたけど、最近ではシーフで行っている
ぶっちゃけ自分以外にちゃんと戦力があるならトレハン２がいること＞＞＞＞侍だと感じるぞ
進行層とか武器以外に狙えるもんがないんだからなおさらだ

248 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 09:49:44 ID:vqN7lqFa

もう終わった話かもしれんが俺のセットも晒そう

物理系：リップ・ディセバ・Ｍバイト・ヘッド
特性目当て：サウンドブラスト・マジックハンマー(魔攻うｐ)
　　　　　　　　フロストブレス・ゼファーマント(コンサーブ)
　　　　　　　　Ａバースト・プラズマチャージ(リフレ)
寝かし：ヤーン・サペリフィック
その他：ブランクゲイズ・いやしの風
穴埋め・リガージテーション・花粉

今ＦＦやってるＰＣが手元にないから覚えてる限り書いてみたがこんなとこだ
Ｍバイト愛好家が結構多いみたいで安心したぜ

249 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:01:17 ID:0iTNmi0e

フルーツは書き忘れだと思うけどおれはマジハンバイトは使わなくてイグジュとフルーツセットしてるわ。
イレース使えるジョブなのにばいお；；とか言いたくない、むしろ範囲化で直したい。

250 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:02:29 ID:0hcRnlSk

召喚士はアレだよな
履行の能力自体は一線で活躍できる可能性は秘めてると思うんだけど
召喚ゴゴゴ...のプロセスが全てを台無しにしてるｗｗｗ

格ゲのオンラインでブラジルの人と対戦した時に
3秒以上のラグが発生して「イ"ーー」て感じに似てると思う。

251 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:11:51 ID:vqN7lqFa

>>249
いや、フルーツもイグジュビも元からいれてねぇ
いやしに比べればフルーツは凄まじくMP凹ます要因になるからな・・・
さすがに後衛赤だけとかだったら白でいくし

白もそんなに悪いもんじゃねーぞー
ミスブンで殴りながらMP回復できるし、サポ青にしとけば白魔禁止の多い日でも安心だ

学者？取ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:37:56 ID:5Q16UBVo

まだ偶にメリポと勘違いし続ける残念な子が沸くが、
ナイズルは蝉は欲しくても挑発はいらない。

戦のアドバンテージは蝉挑発じゃなくて蝉と斬突だ。
挑発よりトマホのが使い勝手がいいくらいの無用アビだぜ。

孤立するとめっぽう弱いから、基本ピクらないといけないので俺的には微妙なんだよなぁ。
一人で走っても簡単には死なないジョブのが、立ち回りで向上できる分が大きい。

253 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:39:34 ID:whVLV3AO

戦士は打もいけてる。潜在開放がアレだが。

254 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:42:23 ID:vqN7lqFa

>>252
いや挑発は要るだろ・・・
開幕釣ってきたやつにディアしただけで前衛共ガン無視して
こっちすっ飛んでくるんだぜ
それにやたら技が凶悪な戦車をタゲも回さずに固定でやれるか？

尤もナイズルでも挑発が２Ｈな戦士が５割はいるが

255 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:43:03 ID:4Q4y/Kw1

ナイトは頑丈なヒーラーって感じか
てかナイズルは運も多少関係あるだろ
イカ掃討とか勘弁

256 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:45:32 ID:xD51/ORf

タゲは殴りとWSで回せよｗ
つか挑発でタゲはがせる程度しかダメ与えられないなんて
ただの雑魚前衛じゃないかｗ

釣ってきた奴を挑発でタゲ取るのは楽だからやって当然

257 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:49:09 ID:vqN7lqFa

そりゃまぁ殴りとＷＳだけで回せるならそれに越したことはないが
挑発あればもっと確実に回せるだろ
使えるものは全部使えってことだ

>>253
チュルソスシュタプはずしてる戦士が全体の何割いるんだろうな・・・

258 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:51:22 ID:lQeYLCxN

釣ってきた敵に、前衛が何もやってないのに
ディア入れれば後衛にすっ飛ぶのは当たり前
挑発がない事を理解して、後衛が動くことが出来ないほど
レベルが低いって事だろｗ

259 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:54:57 ID:+nEH3iuR

>>258
赤くなってもケアルしません
よろしくね

260 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:55:41 ID:vqN7lqFa

挑発とかフラッシュとか、そこらの前衛的タゲ取り手段が何もない編成なら
ある程度やり方は考えるがなぁ
挑発がないじゃなくて挑発しないってのが問題なんだよｗ

261 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:55:59 ID:sx6/fhJn

>>242
逆に獣×6ならクリアできる気がする。

262 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:56:51 ID:5Q16UBVo

てか、らく～つよ程度の敵に両手１発殴れば軽がるヘイト稼げる。
詩人が寝かした奴だってそうなのに、ディア如きでむくとかありえん。

メリポ脳乙としか言いようがない。

263 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 10:57:15 ID:7IhtAkdd

白は寝かせ要員にもなるし俺は入れてるなぁ
あ、リポーズレジレジのフラシュってなぁに？のバカはいらねーよｗ
最低限青字にして欲しい。
ナイズルは踊召のほかはいてもいいと思うけどなー
黒かは微妙ラインだがｗ

264 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:02:58 ID:vqN7lqFa

>>262
よく読め、釣ってきた敵って書いてるだろ
釣り方はいろいろあるが、俺の釣り方はＤ１の投擲ベーンでの釣りが最近のトレンドなんだ
詩人なんてもとから募集してねーしな
あと走ってるやつをどう殴るのかが知りたい

とりあえずボムレとかいらねぇから投擲もてクズ脳筋ども
あとイカはある程度引っ張るまで手ぇ出すんじゃねぇ・・・！

265 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:14:52 ID:lNbshveB

>>263
黒も動き方によってはそこそこ働けるよ。
やわい敵ならスルーして別の釣ってきてキープとか。
NMとかプリン系の削りがかなり早くなるのもいい。
mpは精霊撃った方が良い敵の前半（前衛がヘイト稼ぐ間）に座ってれば大丈夫。

ボス戦だけはどうにもなりません。ケアルでもしましょう。

266 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:18:06 ID:whVLV3AO

>>258お前のいってること、ずれてね？

>>257滅鬼とは言わんが、ワイバーンパーチかっとくといい。安い。

267 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:19:27 ID:whVLV3AO

>>261　獣6でいったことあるが、開幕アンデッド層の上ソウルフレアの特定殲滅5で詰んだ。

268 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:22:12 ID:7IhtAkdd

>>265
いやいや、ちゃんとそのジョブを理解して動ける人は
踊でも召でも進行層なら余裕で戦力になるぽ。
ただそういう上手い人に出会う確率が・・・
青とアホ魔もそうだけどさ(´・ω・｀)

269 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:35:27 ID:5Q16UBVo

>>262
お前のトレンドなんぞ知らんが、進行方向に向かってはしってきてる敵に1撃は入れられるだろ。
任意アビだって各ジョブ色々もってるし、ディア如きのへいとがそんなに高いとかないから。

てか、雑魚なんて攻防比キャップ付近に到達してるし、高位ディア入れるだけMPの無駄。
高位ディア入れる相手なんて、30分で6,7体程度しかおらん。

まず自分の動きに必然性があったのかから考えるべきじゃないか？

270 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:37:59 ID:u8Wv2NPt

>>264概ね同意
1,2層戦闘すれば相方の大体の攻撃力ヘイト判らないでナイズル参加するなって事。
しかし雑魚敵なら釣り役が釣ってきたモンス以外は挑発いらないかもな。
逆に道中強NMやトクチクのモンスや各層NM 20 40 60 80 100はメリポ感覚で戦闘されるとヘイト偏って
死ぬ奴がいるのは確か。これくらい出来ないで60層以降来るなとはいいたいｗ

271 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:41:42 ID:5Q16UBVo

>>269
自己レス乙、>>264な。

272 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:42:15 ID:vqN7lqFa

>>269
だからその任意アビを使って開幕のタゲを取れと言ってるわけだが・・・
もう一度俺のレスを頭から全部読みなおせｗ

273 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:42:16 ID:SbTajNxa

挑発必須とかまたアホな忍者がわいてるのか

274 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:43:10 ID:9lC+0AEO

>>264はどこまで走るのか知りたい

275 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:43:16 ID:y/85AV5A

ヘイトが偏ってタゲ固定気味になっても特に問題ないと思うんだが…。
Uchino固定は侍暗シ青白詩、毎回侍にタゲ固定してるが特に問題なくまわってる。
星眼空蝉ヘッドスロウエレジーフラッシュが揃っていれば、被弾する事なんて早々ないはずなんだが…。

276 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:44:25 ID:nmDV+Bac

うちのｌｓの奴が蝉前衛募集だから狩人で参加希望したら
常識的に考えてくださいと断られたらしいが
狩人は参加できねぇの？

277 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:46:41 ID:u8Wv2NPt

あ・・挑発不要って事じゃなくてその場で判断してって事だからね。
低火力メリポ脳挑発2アビ戦死来た時の絶望感カナシス；ｗ；

278 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:47:02 ID:4FkCivvu

できないことはないがし難い

HNM層だとハイドラで積む

279 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:49:05 ID:HTFSUSS0

盾とかなんなの？
スピード重視の戦闘で多少HP削られた所でどうでもいい
雑魚は蝉剥げる前に沈むし
ボスは開幕ガッツリヘイト稼いで、上位ケアル数回でも揺らがない状態にしたらいい

280 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:49:41 ID:orTSEHIu

>>276
常識的に考えてください＾＾；

281 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:51:28 ID:y/85AV5A

>>278
ウソ言うな。
ハイドラは肉食でランペ撃てばコンスタントに600-800出せるし詰まねーよ。

狩人もそんなに悪くないよ。
範囲がきついイカや戦車が相手だと弓が活きてくるし、
ロックやシムルグ、エネルギッシュエルカに対して強いのも大きなアドバンテージだ。
スライムにはマシンホリボルが有効だし、ヘイスト装備が揃ってるなら接近戦でも全然いける。
ただ、他ジョブと同じでメリポが未強化だと弱いのは一緒。

282 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:53:00 ID:u8Wv2NPt

>>276
オイラは最近狩人okだよ！いつでも最大火力ノウキンじゃ困るけど
ここぞって時に2000ダメとか高ダメ出してくれる人は心強いよ。
狩いる時の編成は狩戦戦(侍)シ赤白(吟)かなぁー

283 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:53:40 ID:HTFSUSS0

１０層目指すとかどんな層でも雑魚全部倒す（NMの武器ドロップ狙い）とかでもしないかぎり
カリカリチューン効率PTなんていらんし
今までナイズルに見向きもしなかったメリポ脳が
混雑回避の為に排除キャンペーンしているだけ

284 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:54:13 ID:USGpunDq

でも強い狩人は他ジョブあるのが現実

285 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:56:51 ID:xD51/ORf

その狩が狩75しかない奴なら誘うけど
そういう奴って他の日とか普通に赤75でうろついてたりするから
誘うこともない

286 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:57:03 ID:u8Wv2NPt

ハイドラで積むってそんな狩人がナイズル高層募集で応募してくるわけ無いでしょうに。それだけの知識＆自身が無いと応募はしてこないと思うよｗ

287 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:57:27 ID:vqN7lqFa

蝉前衛って表現が曖昧すぎるんだよな
人によっては忍者と戦士だけだったり、白/忍のヘキサ魔道士まで容認する
懐の深いやつまで居たりするからな
ただナイズルは骨が出てくることが結構多いから狩人はお勧めしないなー
逆の理由でモンクもアレだが無想無念覚えてれば問題あるめぇ

>>279
廃メン固定でナイズルならそれでいけるかもしれんが
野良前衛は地雷が結構多いからなぁ
時々ばーにーｗとか着こんでくる戦士いるんだぜ？勿論脚はバローネだった

288 ：勝手に評価１：2008/09/23(火) 11:57:38 ID:DX6gImkM

メリポ等ある程度頑張ってるのを前提に評価すると（１０点満点）

戦）削り・アビ・２H・どれをみても安定感があり文句のつけようがなしー９点

モ）イザって言う時に盾役でも豊富なHPで安心感がある６０以降のボスですこし
　　落ちるが悪くない、プリンヘッドの夢想無念も○ー８点

シ）フェイント４～５振りだと肉食なナイズルでは有用、突弱点のアドバンテージ
　　も○、もちろんトレハンもー８点

ナ）瞬発力がないだけで、○○○青赤という最後の１人だと有用なことがおおい
　　補助フラッシュ・ケアル　ヘイスト装備武器メリポあれば充分強いー７点
　　（ただ勘違いしないでほしい、装備メリポなければご遠慮ねがいたい）

暗）削り補助ともにトップクラス、しかし野良ではうまい補助遣いはすくない
　　（スタン・バッシュ・スリプル・バイン）ー９点

289 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:58:18 ID:qTCispEw

マイナス点に見える

290 ：勝手に評価２：2008/09/23(火) 11:59:37 ID:DX6gImkM

狩）薬品漬けのボスではトップアタッカーの一角、ただ雑魚ではすこしピクミン気味
　　（クラ狩・リディ狩は別ジョブ）ボスではつよいー６.５点

忍）いると安心感はありますよね、ボスでは序盤まわりが手加減しないと活躍できないね
　　現状アビ関係でアタッカー枠では落ちますね、盾の必要無いナイズルですしー７点

侍）メリポ済の侍はほんとに強いね、常時戦闘でもないナイズルと２分判に一度の黙想が
　　相性よすぎる。雑魚に槍４振りWSも相性がいい、２Hはいわずまでもー９.５点
　　（余談だが指令によってはリディ戦以上もrepもよくみます）

竜）アンゴン竜いると６０以降のボスで時折あるかもしれないボス時間切れを
　　殆どみませんね、雑魚～ボスの削りも○ー９点

291 ：勝手に評価３：2008/09/23(火) 12:00:41 ID:DX6gImkM

吟）指示なくても動ける詩人は○、ピクミン詩人はいらない。ー８.５点

青）総合力はトップクラスなのは間違いない、ただ野良だとそういう良青は
　　４～５人に１人ぐらいw　ー９点

赤）いうまでもない。ー１０点

白）６０以降のボスではいてくれたほうが安定することおおい。得に瞬発力
　　がない構成の時は、超火力の時はいらないかな・・・ー８点

黒）ヘッドプリン特選プリンのみぐらいっすな・・・ー６.５点

学）範囲ストンスキン・イレース・雑魚にエン系となかなかいい　ー８点

292 ：勝手に評価　補足：2008/09/23(火) 12:01:16 ID:DX6gImkM

野良でよく組むことあるジョブは個人的にはこう評価。召かコ踊獣は野良で
組んだことないのでどなたかお願いします。
できればメリポそれなりに、装備廃ではないがそれなりにぐらいを基準の
評価をききたいです。

なんというか前衛では侍の黙想が移動もあるナイズルと相性が良すぎ・・・
後衛では赤がダントツすぎるw

293 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:02:47 ID:u8Wv2NPt

そうなんだよねーモか狩が同時に募集してきたら悩のは同意
それこそまさに運要素だわねｗ

294 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:04:30 ID:xD51/ORf

ネ実にどっぷりハマってる奴ってネ実脳に侵されて
やたらとりつかれたように暗青は中の人が云々いうけど
中の人なんて全ジョブ同じ位ゴミも居れば普通の奴も上手い奴も居て
まざる確率は変わらないんだけどなｗ

忍に10回中10回ハズレに会ってもたまたま会っただけと思い
10回中たった1人の青のハズレに出会えば
「やっぱ青はハズレ多いなｗ」ってなる悲しいネ実脳ｗ

295 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:04:40 ID:i9Q7oEcd

昨日56層から侍侍赤詩の4人で行ったんだが、殲滅→特殲戦車5体→ヘッドプリン→殲滅→ハイドラで
59層終わった時点で28分計画してたんだが60層突入して1分でオワタw

6人で赤詩いたら他なんでもいいなと思いました^^

少人数だと侍の瞬発力やばいw

296 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:05:48 ID:7IhtAkdd

10点って必須って事を言いたいのだろうけど赤いなくてもいけるから10点ではないような

297 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:05:58 ID:u8Wv2NPt

>>292
ついでに各ジョブ別立ち回りとか気が付いた点あるなら補足しておくれ。

298 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:06:39 ID:lQeYLCxN

ナイズルこそ、赤の立場が微妙なコンテンツだろうに

299 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:07:47 ID:BCNaZOu8

狩かあ
レリック持ちとナイズルで組んだ事があったが、
元々移動を前提としたジョブだからか、動きは良かった

だがレリック持ち以外はイラネ。2Hもカスだし

300 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:09:58 ID:7IhtAkdd

ナイズル居ればいいなー的なジョブ
1番手：戦侍青（吟が居ない場合）
2番手：忍暗竜
3番手：モ狩獣青（吟が居る場合）
4番手：その他

後衛：赤白学吟　の2-3ジョブいれば○

301 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:11:06 ID:yv0bngoG

糞ほどにも役に立たない評価だな

302 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:13:03 ID:CAC8CbUR

ディアの例はアレだと思うが、詩人でエレジーで釣ってきてララバイで寝かしておいたのをシーフや青が撫で起こして、追いかけられるとイーッだな
もちろん両手アタッカーの攻撃がヒットするまで撫でないとかきっちり前衛が合意して行動してくれるならいいが、そうでなければ挑発はありがたい

303 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:13:21 ID:7IhtAkdd

>>298
微妙つーより居ても居なくてもいいコンテンツと言うべきかな。
やっぱ赤は居るといいけどね。いなくても代用は利くと。

304 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:15:53 ID:8lPWzFGy

一度だけアタッカー募集とシャウトしてコ/忍からtellが来たことがある
ついホイホイと(ry

んでまぁ必須になれる要素は無いんだが、なるほど愉快なアタッカーだった(いい意味で)

305 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:17:45 ID:7IhtAkdd

>>304
暗入りで金投げてくれるコルセアならかなり強いかもしれんなｗ

306 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:18:09 ID:lQeYLCxN

>>302
青こそ、挑発いらないジョブの筆頭なんだけどな、
中の人がまともならｗ

307 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:19:02 ID:u8Wv2NPt

随分前なんだけどフレ学をナイズルに拉致してＮＭ層行ったんだけど
後衛編成　学吟はよくわからないけどメインヒーラー学きついらしいねｗ

308 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:22:58 ID:BCNaZOu8

青の話はグダグダになるからなあ…
ボディプレス止めてくれない青のせいで半壊した俺は、
トサカにきたのでLSメンバー三人で武器目的で突入し、
ダハカ引いた時、死を覚悟したが、意外になんとか倒せた。感動した。関係ないけど。

まさか野良青ってラーニング目的で止めない奴がいるんじゃ…まさかな。ハハハ

309 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:24:56 ID:USGpunDq

止めても覚えるらしいよ

310 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:25:18 ID:OPTIQ4SK

戦侍の2名いれば削りは十分
あとは前衛でもソロで動けて削りも高めなジョブがいると便利ってところかな

>>307
学者いれるなら構成は前衛×３に青学赤、赤のサポは黒にしてるな。

311 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:26:46 ID:u8Wv2NPt

青ってヘッドが第一で編成に組み込んでるのにｗ
挑発の変わりがヘッドなわけで出さない奴は挑発2アビ戦死と変わらないなぁ…

312 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:27:49 ID:mgYIKejW

>>294
暗青は戦忍と違ってやれる事が多い。その分、中の人によって選択する行動が違うの。
戦と忍はバーサクして挑発して殴るだけの単純なジョブだからあまり中の人に影響受けない。
更に言えば暗青はメンバーから求められる物が中の人がやりたい物と違う場合が多い。
これが『中の人によってうんたらかんたら』って言われる最大の理由。
メンバーはスタン・寝かしなどの補助を求めてるのに対し暗青やりたがるヤツは瞬間最大ダメしか見てない。
逆に忍戦は中の人とメンバーが望んでる事が一致する上に単純な仕事だから中の人うんぬんとは比較的言われない。

313 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:28:16 ID:yv0bngoG

>>311
何を言ってるんだ

314 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:28:37 ID:u8Wv2NPt

>>310　
なるほどーそうなると前衛編成も結構シビアになりますね。
戦侍シとかが前衛はいいのかなぁ？

315 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:28:57 ID:vqN7lqFa

削りが弱い分挑発なし戦士よりタチわりーけどなｗ
Ｈバラージ使う奴はかなりの確率でスカ、アシュラクロー使う奴はその場で蹴れ

316 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:29:28 ID:orTSEHIu

アタッカー２青シ赤白
この編成が一番万能かつベストだと思う。
釣りは赤、ヘイストは白が全て担当、青はディスペルスタンなどなどで。
吟は、命中やMPに困る事が少なく、それに乱戦の多いナイズルでは微妙。
というか、白の枠に吟が入ると、赤出してる俺が釣りできなくなるから嫌だｗ
殲滅系の指令は、釣りと戻り指示の上手さにかかっているから、
出来れば野良の人間には任せたくはない。

317 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:30:09 ID:jcWiUdMu

>>308
止めない青で半壊したというが
なら青無しでダハク引いたら確実に崩壊するのかと問う

318 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:31:23 ID:8Xq88bX0

装備的にも操作的にもハズレでもそれなりに使えるジョブがモ、戦ってだけだろ

319 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:31:39 ID:qTCispEw

詩人は絶対入れるべき　みたいに思い込んでるユーザー多いよな～。

320 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:32:12 ID:OX7qr4ws

スマッシュで止める俺は神

321 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:32:33 ID:4FkCivvu

たまにレリック持ちが紛れ込むんだが削り見てるとsugeeeっておもう

322 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:32:35 ID:5Q16UBVo

戦士プッシュする奴は何なんだろ？

全ジョブ通じて走り回れないのは戦士ぐらい。
削りは平均的で弱点もないから穴埋めには丁度いいが、
単独行動がここまで苦手なジョブはナイズルの第一候補になりえんじゃろー

323 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:33:07 ID:9lC+0AEO

ブランクゲイズ入れてない青は何考えてるのかわからない
HNMで蝉禁止くらうこともあるから
イカ、蝉禁止、白魔法禁止でも勝てる編成がいいな

324 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:33:42 ID:u8Wv2NPt

>>315
ふむふむー現役青さんらいしいし的を得た回答。
アシュラクロー出したらその場で蹴れ！フイタｗ

325 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:33:57 ID:YHo5OKZb

メリポ未強化の詩人なんだけど、ストームファイフ持ちならナイズルで席あるかな？

326 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:34:18 ID:lQeYLCxN

青がいる＞サイレスする＞WS止めずTPがマッハ＞半壊
って事だろ

赤と学者のコンビは意味が薄いぞ
赤のヘイスト以外は学者が出来るし、机上とリフレは一緒に出来ないし
二刀流ジョブが多いなら、学者有利
両手武器ジョブが多いなら、どっちでもいい
って程度だ

327 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:35:05 ID:jcWiUdMu

>>323
だからゲイズの有無は突入前に確認しろと何度言ったら

328 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:36:45 ID:USGpunDq

>>325
メリポはいらんと思うが（強いて言うならララバイフィナーレ振ってると楽
ファイフなきゃ詩人出す必要すらないって感じで、持ってるのが前提

329 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:36:51 ID:jcWiUdMu

>>326
正直野良青信用してサイレス入れたほうが馬鹿
何も考えずに入れたのかもしれんが

330 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:37:50 ID:bs9bPTUW

戦戦シ詩赤学でFA

331 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:40:39 ID:u8Wv2NPt

>>326
あ・・そういう事かなるほど。では後衛学が入るとなると学吟白がベストで？
>>327
イカでゲイズ撃たない青その場で蹴っていいですか？ｗ

332 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:40:41 ID:OPTIQ4SK

>>322
戦士の削りが平均点？
どんだけ平均高いんだよｗｗｗ
両手斧肉食パワーに勝てるのって、侍肉食くらいなもんだろ。

実はダハクは竜/白ならソロで狩れる。ソリアンorレリック頭なけりゃ体力の薬いるけれども。

333 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:42:01 ID:7IhtAkdd

>>332
ソロいけるの？ｗ

334 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:42:10 ID:ZtS5LB1u

ジョブを縛るのは可能な限り運の影響による失敗確立を下げるため
中の人の問題とか装備もふくめてな
どんなジョブでもクリアできるのと話は別だと思います

335 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:44:43 ID:USGpunDq

竜/白がナイズル内にいるなんて話はどうでもいいわｗ
狩れる狩れないじゃなくてやる意味が全くない

336 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:46:15 ID:3aU+lft4

美沙子ちゃんに片想いの俺が335ゲット

337 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:47:04 ID:USGpunDq

すまん

338 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:48:12 ID:orTSEHIu

>>330
戦２と、白の枠に学はないは…＾＾；
戦は、ランプとかで単独時に絡まれると、一人で処理しきれないケースがまれによくある。
学は、ナイズルだと、ただのヘイストストナできない白。
範囲エンのためにサポ赤にすると、イレースもなくなるからどうしようもない。
範囲ストスキにしても、青の金剛身で事足りる。
薬もあるし、範囲状態異常回復が嬉しいケースも少ない。
ナイズルに学はいらんよ。

339 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:48:23 ID:5Q16UBVo

>>332
継続火力の戦士は断続戦闘のナイズルじゃ目立たんよ。
タックの暗、黙想の侍、アンゴンジャンプの竜のほうがナイズルに向いてる。

340 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:49:17 ID:vqN7lqFa

>>336
ｍ９

341 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:50:17 ID:mgYIKejW

>>335-337
クソワロタw

342 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:50:27 ID:USGpunDq

>>338
学者１の俺だが
イレースは学者はデフォで使えるはず
補遺は必要だけど

343 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:52:31 ID:orTSEHIu

>>342
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

344 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:54:15 ID:vqN7lqFa

>>338
へイストはないがストナはあるぞ
まあナイズルでは白＞学というのには同意

>>339
HNM相手の瞬間火力なら悪くないんだがなぁ
それでも侍の方が上位だが、侍は装備がヘボいとどうにもならん
ソボロ振ってて月光で250とかどうしようかと思ったわ・・・

345 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:56:31 ID:orTSEHIu

学は今はストナも出来るようになってるのか…
ちょっと勉強しなおしてくるは…

346 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:59:30 ID:q9KrGMK0

範囲ストスキは青の2倍以上カットするけどな

347 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:00:26 ID:u8Wv2NPt

補遺か…そこがきついって事なのかな？学１だからわからん。

348 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:01:32 ID:q9KrGMK0

白補遺デフォだからそこまできつくない

349 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:02:03 ID:F12J8oGN

ID:orTSEHIuは見事に学のヴァナの認知度を俺達に示してくれた

350 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:02:03 ID:vqN7lqFa

>>346
残念ながらスキン効果アップの装備使っても限界が380
金剛身は200ちょいだから倍以上はない

それ以前に青で金剛身なんて使わんがな・・・

351 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:02:46 ID:A7wQq423

学者すげー使えると思うんだがなぁ。
ストナ・イレースはもちろん。範囲エンストスキもいいし
プリンとか引いたときの精霊押しも出来るし
白でずっと参加してたけど、途中から学者でしかいかなくなったわ

352 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:04:17 ID:USGpunDq

金剛身もキャストとＭＰが良くなれば良い魔法なんだがなぁ……
ダメくらってから他後衛がケアルガばら撒いた方が早いっていうｗ

353 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:05:07 ID:u8Wv2NPt

今日夜にでもフレ学に色々聞いてある程度勉強してくるしかないわ；

354 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:07:44 ID:OPTIQ4SK

学者は範囲イレースも便利、範囲リジェネIIもなかなか結構なお手前。

355 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:08:07 ID:UqHiKFHl

範囲状態異常治すのは学者は得意だな

356 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:09:22 ID:8lPWzFGy

>>335
お前ちょっと表に出ろ

学者の強さはプリンとかやばいNMに対応できるのがでかい
勿論そういった部分で黒には負けるが｢白の代わり｣で入っての動きだしな

357 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:10:17 ID:vqN7lqFa

>>355
ヤグルシュ(ナ系魔法が常時範囲化)さえあれば・・・！

イレース連射で驚きの超固定力だなｗ

358 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:22:24 ID:Y1R1CH9p

白と学あるけど、戦車とイカの範囲うざいから学者でいくわ
あと範囲スキンでHP黄色になりにくいから生命探知予防かな
ヘイストより薬パワーのが圧倒的かな。そもそも盾不要のつよみんなでボコるぐらいのナイズルでヘイストばらまく意味がわからん
つかヘイストしたくねっすｗ

359 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:25:25 ID:7IhtAkdd

前衛からしたらヘイスト欲しいっすｗｗｗ
まぁボスと回避が高いNM以外あってもなくてもいいけどなぁ

360 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:27:06 ID:qw3bA2SC

昨日の青のジョブ特性知らないのに、青を語った人とか
学者の使用可能魔法知らないのに、学者を語ったりとか

なりすましや、脳内が多いなｗ

361 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:28:14 ID:wczwgAo9

ヘイスト薬使え

362 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:38:48 ID:vqN7lqFa

>>361
諜者は確かに効果はすげぇが、効果時間短ぇよｗ

そーいえば話は変わるが、おまいらブレインジャック戦車の対策はどうしてる？
速攻で倒せば使ってこないみたいなんだが時々長引いて２～３人操られて狭者使っちまうぜ
ナイト居れば楽なんだが、野良でフィール覚えてるナイトなんて何人居る事やら・・・

363 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:47:34 ID:USGpunDq

普通に侠者か２ｈアビ使ってマッハで殺すのが良いと思うが
編成によってはボス層よりきついし

達ララバインドが理想だけど野良じゃ無理だろうし
タゲ取ってるやつが素手になるのも現実的じゃないな

364 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:49:39 ID:qw3bA2SC

特に対策してないが
学者に常時範囲スキンをしてもらって、スリップでも寝るようにしたり
両手武器ジョブが操られたら、攻撃が遅いから蝉で余裕って事で放置したり
蝉消しの達ララ＞バインド、ちょっと離れる程度かな

複数操られたら、操り切れるまでグダグダやるしかないんじゃないか？

365 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:58:05 ID:vqN7lqFa

寝ないっつーのが厳しいからのぅ
野良では寝なくなるからスリプルかけんなっつってもスリプルする奴ばっかりで困るぜ

366 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:03:45 ID:Q9UPp8A5

青魔のナイズルちょっといい話
・イカ、鎌骨は最初っからアイスパ掛かってるのでいきなり殴り始めない。
・ゲイズ、カオティックは蝉、魔法障壁を抜けて通る魔法技。ただし視線判定。
・ヘッドは魔法スタン(TPを抜く事で技を不成立させる)じゃなく、ノックバック技
(位置移動強制で技を不成立させる)。溜まったTPはそのままなので止めた直後に技が来たりする。
「青さん、敵の技を完封して；；」は無理難題。出来たら運が良かっただけの事。
・暗赤のスリプル２、白のリポーズは効果時間＆効きに於いて神魔法。
・ボーナス部屋ではすぐ飛ばず、20～30秒間に前後衛ツーマンセルで四方に散開し取れるだけ箱を取る。
・ハイドラは首切り最優先。常時二本は斬り飛ばしておく。
・雑魚骨、陶器関係の敵はソロ青に任せる。

367 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:12:26 ID:iw2GtjL1

敵はノックバックしてねーだろｗ
ありゃ見掛けだけだ

368 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:13:13 ID:qantvvTS

>>365
俺、長らくやってる赤だけどひさびさに野良参加してスリプルしなかったら5対俺で責められたぜｗ
仕様かわったのかと思ったわｗ

369 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:13:39 ID:F12J8oGN

>・暗赤のスリプル２、白のリポーズは効果時間＆効きに於いて神魔法。

これは青と何の関係があるんだ？

370 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:16:07 ID:xD51/ORf

ゲイズの糞長い詠唱時間の間にさくっとフィナーレが飛んでくる
どうせフィナーレ飛んでくるかとゲイズ撃たないと向こうもそう思って
気を利かせてゲイズ撃たせようとフィナーレ撃たずお見合いになる

371 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:17:59 ID:jRaECRJv

一方脳筋はｼｬﾘｼｬﾘ音を立てながら殴っていた

372 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:18:10 ID:c1odkju8

脳内青しかいないのかこのスレ

373 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:24:41 ID:SqyNuHoH

ブレインジャックとか飛んでくるのはHP大分削れてからじゃなかったけな
まぁ、火力無くて押しきれないとぐだぐだになるんだろうな

374 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:25:54 ID:biwNe3pQ

うちは固定に動ける暗が居るので助かるな
孤立しても放置して問題なし、後衛が絡まれてもサポートが早い

野良の暗が地雷なのは同意。青も怖い。理由は散々書かれてる通りｗ

375 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:29:32 ID:Q9UPp8A5

>>367　すまん、良い置き換え技が思いつかなかった。敵の技を溜まったTPそのままの状態で止めるって事で。。
>>369　良い話って事で。白と赤/黒入れとくと安定するよ～って意味に解釈しといてください。
>>371　毎度毎度、それやられてるからストレスがマッハ。最初は遁か挑発だけにしとけよと。
>>372　どの辺が脳内なのかお聞かせ願えたら幸い。

376 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:29:33 ID:OX7qr4ws

ディスチャージが怖い

377 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:37:36 ID:USGpunDq

>>375
魔法スタンだってＴＰを完全リセットする訳じゃないからすぐ技飛んでくるよ
わざわざ言い換える必要がわからん

378 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:42:12 ID:K/HOWfcA

まーた今日も狩と忍の必死の売り込み営業か
おまえらの時代は終わったんだよｗ

379 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:47:37 ID:9lC+0AEO

>>375敵のwsとめたら
スタンとヘッドでtpの扱い違うのか？

380 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:50:14 ID:vqN7lqFa

>>379のヘッドの説明は明らかに間違いだな
走りながら魔法撃ってくる黒獣人とかいるのに何言ってんだか

381 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:52:38 ID:yv0bngoG

>>375
シックルテールとかHNMでスパクリとか頭が腐ってるとしか思えません

382 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:52:43 ID:BCNaZOu8

>>379
魔法スタン(ヘッド含む)は「止めるだけ」
バッシュは止めて、且つTP減少

まあそれの為にナ暗誘う選択肢は無いが
その点を踏まえても「止めるだけ」の魔法スタン(ヘッド)のほうがいいな
リキャストが比べるべくもない

383 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:52:44 ID:Q9UPp8A5

>>377
>>379
魔法スタンは敵をTPを結構奪ってくと記憶してたんだが。
ヘッドの場合はTP一杯一杯の状態なんで、止めた直後に技が来る確率がマッハ。
まぁ、多段WSや手数多い前衛複数がメヌマチ＆ヘイスト貰って殴ってるから大して変わらんか。

384 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:54:24 ID:yv0bngoG

>>382
スタンもヘッドもバッシュもスタンWSも全部同じで
TP技を止めたらTP大幅に減少だ一切違いは無い

385 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:55:26 ID:Q9UPp8A5

>>381　斬属性技でクリ出れば、ダメ０でも斬首出来たりする。ハイドラ戦では役に立つんじゃない？

386 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:56:42 ID:USGpunDq

>>385
薬品漬けボッパルでいいよ、所詮青なんだし

387 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:57:21 ID:ng3yAD4b

ほんと忍はナイズルでいらない子だよなー

388 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:57:54 ID:yv0bngoG

首切り自体が必要ない

389 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:59:17 ID:K/HOWfcA

384 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/09/23(火) 14:54:24 ID:yv0bngoG
>>382
スタンもヘッドもバッシュもスタンWSも全部同じで
TP技を止めたらTP大幅に減少だ一切違いは無い

390 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:59:23 ID:BCNaZOu8

>>384
そうだっけか？
少なからずWSスタン・ヘッドはバッシュのような効果は無かった記憶があるが…
俺の記憶違いか…忘れてくれ

391 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:00:23 ID:2G3vbY6p

狩人はともかく忍者は終ってないだろｗ
ボス層はともかく殲滅層なら強い方だし。

こんなとこでネガってんなｗ

392 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:00:50 ID:USGpunDq

最近１００層でハイドラ見てないけど
ナイズルだとナーブガス使ってこないんだっけ？

393 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:03:27 ID:Q9UPp8A5

>>388　斬首しないと厄介な技使って来なかったっけ？
それとも使わせる前に沈める事が可能な神戦術とかあるの？

394 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:06:32 ID:Q9UPp8A5

>>392　100層はかなりの数行ったが、黄色くて臭い息吐かれた事は何度もある。
盾側蝉前衛涙目だったさ。

395 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:08:04 ID:Y2uOlYI4

スタン系のWS中断効果は全てTP減少あるね

以前はウェポンバッシュシールドバッシュはそうじゃなかった
んで、いつかのVUで「ウェポンバッシュシールドバッシュのスタン発動率上がり、TP減少するようになりました」
ってのがあった。
こっちしか知らない人が、「TP減らすのはバッシュだけ」って思い込んだんだろね

396 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:34:16 ID:oXt4SSur

ヘッドで完封てそんな難しいかな？ヘッドのリキャスト即ＷＳきても間に合うけどなあ。戦車とかほぼ何も撃たせずに倒せるよ。ヘッドのスタンが入らないことに運の要素もあるかもしれんけどＷＳ頻度に運は関係ないかと。

397 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:35:31 ID:xD51/ORf

凄いねｗ

398 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:48:42 ID:Q9UPp8A5

>>396　ヘッドで止めた直後、スタン解除＞ダメ付き範囲麻痺が来る事が多いのだが？
間違いなくヘッドにはTP減少効果は無い。

399 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:49:21 ID:yv0bngoG

ならお前のFFはそうなんだろ

400 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:51:15 ID:Q9UPp8A5

>>399　お互い、異次元のFFをやってるみたいだな。

401 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:53:55 ID:q9KrGMK0

サポ獣で試してこいよ
ペットのTPを300貯める→魅了切れで自分にWS撃ってくるところをスタン→即操ってTP確認

誰かよろ

402 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:55:29 ID:USGpunDq

戦車の時だけ赤にヘイストとバパライラバブリザラ頼むとか
詩人にマチマチと雷のスレノディ頼むとか

少しは協力しろ
完封は決して難しくない

403 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:55:55 ID:9lC+0AEO

200から100に減ったのかもしれないじゃないか
他前衛斧斧戦とシーフなら一瞬で10撃殴る可能性があるじゃないか
ヘッドまえにディセバ(ry
おまえ様のFFはすぐきたら減ってないなんて単純な使用なのか？

404 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:58:38 ID:q9KrGMK0

>>403
インプソロやってりゃタンタラ止めた直後にまたタンタラなんてのがよくあるからヘッドで止めた敵のTPが０になるってことはない
微減少してるかどうかは知らね

405 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:00:51 ID:9lC+0AEO

０に…なる？

406 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:01:33 ID:yv0bngoG

俺は減少といってる

407 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:02:47 ID:q9KrGMK0

>>405
>他前衛斧斧戦とシーフなら一瞬で10撃殴る可能性があるじゃないか
これはそういう意味じゃないのか？

408 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:03:39 ID:Du8jt2V1

>>398
TP300でWS発動→止める→TP120になる→WS発動
だって普通にある事だろｗ
各種スタン毎にTP減る・減らないの判別を入れる手間を
入れるほうが無駄だと思うし、普通に減ってると思うよ。

409 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:07:34 ID:oXt4SSur

敵のＴＰが減っていようが残っていようが止めること前提なら一緒なんじゃないの？へいすともらってある程度のへいすと装備してるならヘッド連射まにあうべ

410 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:07:34 ID:x06JCc/p

最近記録狙いでシとくむと必ずだましうちしてくるんだけど・・・
格下ならシがタゲ取った方が回避楽そうなんだけど違うのかねえ
ＨＮＭも1人にガチ固定よりタゲ回した方がいいだろうし

411 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:09:54 ID:yv0bngoG

そいつに言え
格下ならさっさと殺せばいいんじゃねとも思うけど

412 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:10:37 ID:USGpunDq

>>410
俺が青の時：騙しいれるスシーフうぜえ死ねよヘッドしながら蝉回せるわけねーだろ
俺がシの時：騙し楽しいひゃっほｗいｗｗｗｗｗ敵すぐ死ぬし誰でも良いよねｗｗ

流石に特選やヘッドの時は選ぶけどね
だま後速攻ヘイト抜いたり

413 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:11:25 ID:q9KrGMK0

雑魚ならヘイト云々とかタゲ固定とか気にしてないでダメ上げて一気に殺すのがいいんじゃね

414 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:12:37 ID:q9KrGMK0

>>412
雑魚でヘッド撃ちながらセミ回しできないは有り得ないが
ダハクとかでタゲくるとストレスがマッハになるなｗ

415 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:13:25 ID:Q9UPp8A5

>>408　モンスのTP技は100で即撃ちじゃなかったっけ？。
ヘッドでTP減少(3～5割)可能ならTP溜めさせず、確かに完封可能だがなあ。

416 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:13:59 ID:yv0bngoG

お前のFFではそうなんだろ

417 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:14:03 ID:LXr5eQYY

ヘッドで敵のTPが減るとか初耳なんだがまじ？

418 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:14:42 ID:USGpunDq

>>415
残HPによる

419 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:16:41 ID:54Wrd1wa

TP減少効果なんかヘッドにもバッシュにもないだろ。
不発になってTP消費してるだけ。
敵とWSによってはWS構え→TP消費のタイミングが違うのがあるため
止めても次即来る敵がいる。

420 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:16:55 ID:u8Wv2NPt

>>410
ガチなんかされたら60層以降のガチされた盾の最終NMでの死亡率高いぞｗ
回した方がというか・・・回しじゃないの？ｗ

421 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:17:16 ID:SbTajNxa

>>415
100即撃ちはモンスがのHPが少ない時な

422 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:17:51 ID:gCaMxIYq

>>415
基本はHP残り2割からtp100即撃ち。特殊なのもいるが。

>>417
スタンで止めるとtp減少効果がある。多少減るってぐらいだけどね。
ヘッド・バッシュ・スタン・WSどれで止めても同じ。

423 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:19:57 ID:Y2uOlYI4

常にTP100即打ちなら、敵は10秒ごとにWSしてくるわｗ

>>419
昔、公式のVUに書いてあったよ

424 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:20:25 ID:q9KrGMK0

>>420
一人に固定して侠者
切れたら次のに固定して侠者
これが理想か？ｗ

425 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:21:41 ID:Du8jt2V1

>>415
おいおい、基本仕様くらいは知っておこうぜ・・・
100即撃ちはmobのHP25%以下からだぞ。

ソロとかして、与TPとWS頻度とか
見てればわかると思うんだけどなぁ、感覚でもｗ

426 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:22:43 ID:q9KrGMK0

>>425
30％だボケ

427 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:25:44 ID:Y2uOlYI4

ちげーよｗ
与TP検証スレってのがあって、19%から即打ちでFA出てた

428 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:25:54 ID:Du8jt2V1

>>426
あ？ボケとか言ってると結婚指輪のネックレスで
って用語辞典には30%って書いてあるなｗ

429 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:26:05 ID:Q9UPp8A5

すまん、俺の勘違いだったわ。>>408　>>422が正しいんだろうな。
高火力マチメヌ前衛多い昨今だと意味は薄いかもしれないが。

>>409　ウェポン相手に完封出来るスーパー青さんなんですね。

430 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:26:26 ID:USGpunDq

それ敵によって違うかもって言われてなかった？

431 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:29:49 ID:u8Wv2NPt

固定ＰＴでもそんなに巧く行く訳無いだろ
切れたら取れるとかタゲ取ってない方がある程度
ヘイト上げとけって事ｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:29:52 ID:q9KrGMK0

>>427-428
まぁ即打ちタイムはHP低くなってからってことだなｗ

433 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:31:01 ID:xD51/ORf

何百回何千回とあるその状況で
一回でもたまたま上手いことヘッドで完封できれば
残り出来なかった事なんか綺麗さっぱりなかったことにして
いつでも必ず完封余裕＾＾ｖと言える、
自分に都合の良い頭の弱さってのは結構大事だからなｗ

434 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:31:26 ID:USGpunDq

>>431
アカンさせとけば良いと思う

435 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:31:49 ID:Du8jt2V1

>>432
てめぇ人にボケとか言っておいて何まとめちゃってるわけ？
まぁ19~30％って事は平均とって25%でFAって事だろボケ

436 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:33:19 ID:USGpunDq

なんでそんなに完封に拒否反応しますのか分からん

437 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:35:57 ID:sAw/xZno

検証しようと楽操って１０分しても魅了融けないからヒールしたとたんｗｓくらった俺には隙が無かった

438 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:38:48 ID:Q9UPp8A5

>>436　拒否反応とかじゃなくて、"完封させるのが当たり前の青！"ってのが居るからじゃね？
俺って全身フルホマムだしｗ、ヘッドリキャ瞬間だしｗ、スタン効果100％発動だしｗ
ってのが沸くから同業としては誤解されまくるから困る。

439 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:43:21 ID:54wzf8/i

スタン（ヘッドバット）でＴＰ減ろうが減るまいが
３～４人で殴ってる状況じゃあ、どうせ敵のＴＰはあっという間に１００超える

440 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:43:26 ID:USGpunDq

>>438
あんたの数々のレスも結構同業としては誤解招いてるんだけど

441 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:45:13 ID:iw2GtjL1

>>438
言いたいことは分かる、うん
でもお前が言うなよｗｗｗｗ

442 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:45:27 ID:u8Wv2NPt

>>434
アカンもなにも結局ヘイト上がるのには変わらないでしょうに
後同じジョブでもメリポ状況とかダメージで張り付かれることもあるという事ｗｗ

443 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:46:10 ID:sAw/xZno

ヘッドみすった死ねもうやらね・・・・・

444 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:47:23 ID:/U0Z9ElK

全身フルホマムとは新しい

445 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:47:40 ID:2fRdVPKq

>>443
俺のケツかしてやるから元気だせよ

446 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:48:51 ID:Q9UPp8A5

>>440-441　正直すまんかった("ヘッドにTP減少効果は無い"的に)。

447 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:50:13 ID:yv0bngoG

>>442
いまいち意味がわからない

448 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 16:55:35 ID:USGpunDq

>>442
俺も意味よく分からんけど
ヘイトを半分も抜くアカン使ってもタゲ張り付くってことはアカンのタイミングが早すぎる
大体ヘイトトップが侠者切れたらタゲ取るだけでいい

確かにその後再び同じヤツにタゲ取られるなんてのはやばいし、周りがゴミすぎるってのはあるけど
長期戦化してるから前衛全員なんかおかしいって方を疑った方が良いと思う

449 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:06:03 ID:u8Wv2NPt

>>448
野良なんかでＮＭ層やってると大体キョウジャ切れ殴られＨＰ減りヘイト減少
他のメンバー気が付き挑発とかケアルヘイトで後衛にタゲ行ってからとかさ・・
ヘイトトップにアカンもその時点で使われたらそれこそアカンじゃんｗ

450 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:06:47 ID:bFoN5T7f

>>443
どうミスったの

451 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:07:33 ID:iw2GtjL1

何言ってんだ、こいつ

452 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:08:11 ID:USGpunDq

>>450
ヘッド自体外したんじゃないのｗ

453 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:11:01 ID:eRZOz8LS

ぽまいら全員ファイダマでホームポイント送りにしてやんよ

454 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:11:09 ID:bFoN5T7f

>>452
ごめんヘッド討伐と勘違いした
ヘッドバットかｗ

455 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:18:35 ID:iw2GtjL1

ファイルたっちゃんとか懐かしすぎだろｗ

456 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:23:28 ID:COvdCGKl

暗黒入れるぐらいなら戦いれるわ

457 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:27:15 ID:STwo/icq

>>456
今の暗黒って強いよ
セリフいれてる系は総じて外れだけど

458 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:29:28 ID:LXr5eQYY

スタン出来るやつ１人はいてほしいな
青がいない時とか

459 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:30:56 ID:Y2uOlYI4

白にサポ暗させるがよい

460 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:33:28 ID:oXt4SSur

>>438
ホマムでリキャ０とかアホか。普通にやることやってりゃヘッドのリキャ２秒で撃てるだろ。ほんとに青やってんのか？止めにいってミスるのが悪いんじゃねえよ。お前みたいにできないいいわけ並べてやろうとしないのが一番タチ悪いわ。

461 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:34:09 ID:STwo/icq

>>459
移動型のコンテンツで白サポ暗は息切れするからなぁ
大事なときにMPからっぽor座ってる臼とかに当たると目も当てられんｗ

462 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:34:28 ID:yv0bngoG

さすが青は違うな
リキャストの上限突破できるのか

463 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:37:59 ID:Y2uOlYI4

リキャ２秒て、青魔法モーション終わった時にリキャきてるじゃねーかｗ

464 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:39:18 ID:ng3yAD4b

完封なんて無理。でも適当なタイミングでヘッドする青はもっと無理。

構えのログか敵が光った瞬間だろ

465 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:41:40 ID:JvXpe5Fr

>>438が自分で>>460みたいな奴を召喚したというオチ

466 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:45:56 ID:50Vo+yuj

先読みヘッドバットで完封余裕でした

467 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:46:25 ID:Q9UPp8A5

>>460　完封様ならリキャ０とか出来るんじゃない？俺は出来ないけどな。
完封出来る様に頑張ってはいるがね。
ホマム云々は、ヘイスト＆殴り装備至上主義なアホに対する皮肉だよ。

...リキャ２秒？...出来れば装備教えてくれ。俺には無理だ。

468 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:47:58 ID:Q9UPp8A5

>>465　すまん、そうかもしれん。

469 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:48:09 ID:q9KrGMK0

ヘッドバットのリキャは本来10秒
限界まで縮めても5秒です本当にありがとうございました

470 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:55:36 ID:a5hcGujo

>>460
ヘイスト21％+リフェでもリキャ６秒なんだが
２秒にはどうすればいいんだ？

471 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:59:52 ID:jRaECRJv

ヘッドの合間にテンポラルを挟めばいいって言ってるんだ

ううん、知らないけど絶対そう

472 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:03:05 ID:CyseZjy3

モンク参加者は地雷率が高い。
「サポ戦でいいですか?^^；」とかサポ忍で来ても遁と手拭持って来ない
ピクミン多し。
命中足りてないフルペルワンで肉食う馬鹿がいた時は蹴りたくなったな。

473 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:09:30 ID:9lC+0AEO

ナイズルの必要命中っていくつ？

474 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:11:21 ID:USGpunDq

モンクでフルペルワンで命中足りてないって
多分それモンクじゃないと思うわ

475 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:11:58 ID:Y2uOlYI4

370あればいい
メリポ装備それなりなら、みんな肉でいいよ

476 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:21:22 ID:/8K5CEn6

忍も猛者侠者バーサクで蝉張り替えずに殴りっぱなしならHNM相手にかなり削るんだが
如何せん侍がバグすぎるｗ

477 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:25:30 ID:i9Q7oEcd

>>472
そんな奴いねーだろw
遁も手拭いもたいした値段じゃないし、いるとしても超極一部で、そいつは他ジョブでも同じ状態だろうし
お前の偏見でそのジョブ貶めるような事言ってんじゃねーよハゲ

まぁナイズルにおけるモンクの立場はどうでもいいけど。

478 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:27:29 ID:WlY6F2Cn

青いる固定でやってるんだけど余りチケットで青なし野良参加したときに、いつものクセで殲滅ダハクにサイレスいれたら
ボディ連発で壊滅させてしまった・・・

479 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:28:17 ID:bihL9Orr

>>478
いいぞ、もっとやれ

480 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:28:27 ID:USGpunDq

どんまい

481 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:30:29 ID:JvXpe5Fr

両手は武器メリポさえ振ってりゃたいがい370行くよな

行くよね？

482 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:31:19 ID:bihL9Orr

ウソだといってよ！

483 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:33:47 ID:YaOx6R2J

侍は両手槍だと350くらいじゃね？
刀なら370余裕でしただけど

484 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:40:00 ID:tR86x9G8

戦暗竜は並装備だと400前後だな。
槍戦は知らん。

485 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:41:03 ID:JvXpe5Fr

あー槍侍は全振りでもジョンスナスナ剣首スウィフト程度じゃ厳しそうだな
イメージで物言ってすまんかった

486 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:46:06 ID:YaOx6R2J

侍には残心があるから、350程度でもそれほど差は出ないけどね。
テンプレ装備持ってるなら肉でもキキルン以外はスカスカって程じゃないよ。

487 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:47:58 ID:JGLG/SUe

残心で多少はカバー出来るから、問題ないけどな
ナイズルで命中が肉で厳しいと感じるのは
ベヒ(たぶんジョブシーフ)とシーフキキルン程度だろ
まぁボスのシーフキキルンをフェイントなし、詩人なし、片手の肉食だけでやると
やったらめったら時間かかるがなｗ

488 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:57:36 ID:bCHS+vQc

いつのまにかナイズルに必死厨がのりこめー＾＾してきなのか？

489 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 18:58:36 ID:JvXpe5Fr

>シーフキキルンをフェイントなし、詩人なし、片手の肉食だけ
一歩間違えばそうなるとこだったuchinoLS
シーフと詩人いて助かったぜ。。。

490 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 19:07:43 ID:WlY6F2Cn

残心って必中なのか

491 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 19:10:03 ID:yv0bngoG

必中じゃ無いけどある程度の命中+補正がある

492 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 19:54:33 ID:5Q16UBVo

侍も戦も槍使うつもりなら準廃レベルの命中装備が欲しくなると思うよ。
常時八双はともかく、常時アグてわけにも行かないから、
肉食する気があるならト白虎アダホ級が無いと8割台を割る事になると思う。
竜ならフルメリポでありさえすれば食事なし全裸で命360あるけど、一緒くたにしない方が賢明。

野良でこの水準は中々厳しいから、ちゃんと確認とった方がいいと思う。

493 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 20:05:18 ID:3zeApPoX

いつも４人で前３赤で突入するけど
ダハクにサイレスいれて全滅したことないんだが・・
前衛が蝉さぼってただけじゃ

494 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 20:06:49 ID:vqN7lqFa

>>493
前３の構成によるだろ
青か暗黒がいればダハクの難易度はぐっと下がる

495 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 20:13:09 ID:tR86x9G8

装備もだな。野良だとヘイスト０～５％なんてざら。

496 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 20:16:08 ID:YaOx6R2J

そもそもws後4振りにできないなら槍使う意味無いから、
ストアTP確保できないなら無理しないで刀使えばいいと思う。

497 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 20:53:21 ID:WlY6F2Cn

ダハクにサイレス入れて４人で殴ると２～３秒に一回ボディプレスがくる

498 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 20:53:43 ID:yv0bngoG

殴らなくても来る

499 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 21:35:19 ID:fwonMRf+

>>492
肉食うならアダホバ白虎って必須とかよく言う奴がいるが、
白虎はともかくとして、ジョンバークHQとくらべてアダホバ
が特別命中高いわけじゃないよ？命中差は+6だけだ。
空レベルの装備でも槍もって肉くって360前後の命中は確保できる。
これで、ロックにも普通にあたって、ペンタが2500程度でる。
槍使わない理由が無い。

500 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 21:42:32 ID:SbTajNxa

>>499
ナイズルで両手武器前衛やったことないやつが言ってるんだろ、許してやれ

501 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 21:46:40 ID:ddkXe+As

竜さんの利点もう一点見つけた。主力武器のサラソとメザラクに回避ダウン付き。
発動率はかなり高いです。

502 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 21:49:21 ID:1xYNzIQo

>>499
肉でアダホバはメリポの上級基準じゃね？

503 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 21:58:18 ID:fwonMRf+

>>502
メリポでも、アダホバの有る無しが、肉食できるできないの
決定的な差になるわけじゃないってことを言ってるの。

504 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:01:52 ID:vqN7lqFa

>>503
なんでも積み重ねだろ
肉が食えるっていうボーダーラインは存在するかもしれんが
アダホがあればそこに到達するのはある程度容易になるって話だ

505 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:08:56 ID:fwonMRf+

>>504
アダホバ有る無しより、猫と首の命中差の方が大きいわけで、
猫はともかく首は肉食うなとか言ってるのと同じことだぞ。
俺はそうは思わんが。

506 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:22:34 ID:vqN7lqFa

>>505
猫でも首でも命中足りてないなら肉食ったらだめだろ、ｊｋ

507 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:27:34 ID:fwonMRf+

>>506
なんでも積み重ねだろ。
肉が食えるっていうボーダーラインは存在するかもしれんが、
首より猫のほうが、そこに到達するのはある程度容易になるって話だ。

508 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:29:35 ID:WlY6F2Cn

防具一箇所で命中６も差つけられてたいしたことないと思えるならそれでいいんじゃね？ｗ
こういう奴に限ってクジャクないの？ｗｗｗスペクタはないだろｗｗｗｗｗとか言ってそう

509 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:29:54 ID:a5hcGujo

メリポで肉食べるにはレリックなしなら　アダホバ必須なんだが
装備のランク下げて命中高めてアタホバイラネとかいうのはなしな

510 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:30:47 ID:vqN7lqFa

>>507
俺のレス改変したのはいいが、何が言いたいのか不明になってるぞ
とりあえずその真っ赤な顔面冷やしてこい

511 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:30:59 ID:JGLG/SUe

それで、ついからナイズルはメリポになったんだ？

512 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:31:25 ID:h57m2Ic8

>>499
+6だけだってｗｗｗｗｗｗ

デカイｗデカイよ+6はｗ

513 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:33:44 ID:xD51/ORf

アルマダホバ持ってない奴は調子に乗るな

514 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:34:25 ID:fwonMRf+

>>510
メリポでも、アダホバ無しで寿司食わなければいけないようなとこは、
アダホバ有りでも寿司必要だぞ。
アダホバあるから寿司を肉に変えられるってわけじゃない。

>>512
猫と首の命中差は+8なんだ。

515 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:38:39 ID:h57m2Ic8

>>514
>猫と首の命中差は+8なんだ。

デカイｗデカイよｗ
え？なに？猫と首の差が小さいと思ってるの？もしかして？
首乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:44:48 ID:WlY6F2Cn

種族と装備の話しだすとスレ違いじゃね？ここまでくると食事も当然ソールHQですしおすしになるし
ナイズルごときでソールHQ食うやついないだろｗ

517 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:45:56 ID:vqN7lqFa

段々支離滅裂になってきたな

>>505でさも首と猫の命中差は誤差という言い回しをしておきながら
>>514でその命中差を記入する。

要は樽と首の違いだろ
樽魔道士はMP多いからその分ステに回せるが、樽前はHP強化せにゃならんほどHP低い
首魔はMPアホほど少ないからMP強化して減ったらステ強化だが
首前はHP多いから命中やらSTRやら強化できる

猫前はDEXのおかげで命中は高いが、樽と並んで全種族最低のSTRだからそこを強化せねばならんが
首は全く逆で命中を強化せねばならん　

518 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:46:05 ID:tR86x9G8

確かに命中が６増えただけじゃ大差は出ないね。
でもテンプレレベルで400ちょい、そこから伸ばせるのはアダホバ、エースヘルムくらいだね。

519 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:47:41 ID:JGLG/SUe

>>516
高いや、3時間食事をしてる時ほど、イカが消しにかかってくる

520 ：502：2008/09/23(火) 22:50:56 ID:1xYNzIQo

なんつーか、俺がメリポの単語出したのが拙かった・・・すまんかった
「肉食でアダホバ」はメリポの話であってナイズルじゃそこまで要求しないだろ？って言いたかった
本当にすまんかった。

521 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:51:56 ID:YaOx6R2J

どうでもいいが、75だと猫はタルよりSTR3高いぞ。
同じなのはVITだよ。

522 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:52:26 ID:fwonMRf+

>>517
命中+6も+8も肉食えるかどうかの判断条件には不適切だと俺は言ってるんだ。

523 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:52:34 ID:h57m2Ic8

要求されなくてもあって困るもんじゃないだろ。
要求されないから性能を追求しなくてもいいやとか思っちゃだめだぞ

524 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:54:09 ID:h57m2Ic8

>>522
なんでも積み重ねなんじゃないですか？ｗｗ
なのに+6や+8は誤差ですかｗｗ

マジパネェーッスｗ

525 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:56:28 ID:WlY6F2Cn

>>522
積み重ねなんだからさ、あと６高ければ安定した肉食できるのに＞＜とかそういうことでしょ
一箇所でひっくり返るような一騎当千の装備なんてそうそうないよ

526 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:56:58 ID:tR86x9G8

>>522
ジョンHQヴぁーんとアダホバ猫で14差。どうみても判断材料としては十分です。

527 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:01:13 ID:/FAwvQaO

学者と行ってきたが、なかなか良いね
ボスで前衛２人石化しちまったんだが、
学者の範囲ストナで一瞬で直ったわ

まぁでも白いるなら白入れるわ・・・

528 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:04:13 ID:wAmHN+Mg

前提として、限界までヘイストそろえた上で他を命中にまわしていう話だよな？
サポ侍で黙想と常時八双しておれツエーしてるならしらんけどｗ

戦/忍だとヘ25％ないやついれるなら、格下に圧倒的に強いモンクいれたほうがましだわ

529 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:18:33 ID:Zx2McZQm

>>528
そんなことしたってモンクいらないからｗ

530 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:20:57 ID:USGpunDq

戦士でヘイスト25%あるようなヤツが野良来るわけねーだろとマジレス

531 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:22:55 ID:a5hcGujo

>>528
テンプレ戦＞＞ヘイスト25%モ
そけほどモンクはいらんよ

532 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:23:38 ID:2ToDIPRp

って言うかそんな規格外が来られても扱いに困るわ
性能的にも性格的にも

533 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:24:10 ID:4O7D9wLw

ナイズル程度じゃ別に命中そんな必要じゃないんだらアダホバとななくとも別に肉食えるだろ
シーフキキとかにあったら命中装備に着替えればいいだけ、ない奴は地雷だったと思うしかないな

ちなみに侍の槍はアスカル胴で5振りヘイスト重視でメリポ0だとナイズルでも命中足りないぞ
八双込みでも340前後しかない、槍持っただけの奴もかなり多いんじゃないか？

534 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:24:21 ID:vqN7lqFa

そもそも２５％ってどんな装備だよ

ワラ５％・ダスク手HQ４％、ユニコン足HQ４％、スピベル６％、佩楯５％、ブリッツ１％
これでようやく２５％か
1億で揃うのかこれ？ｗ

535 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:31:31 ID:WlY6F2Cn

格下相手につえーできるならシーフのがナイズル向き。進行のみでも
強いＮＭにアシッドフェイント、ギアにもアシッド釣りストブ等で引っ張り
キープを連戦じゃないから不意やダマとも相性×牛ﾝ
ゴールから離れてクリア条件満たしたときのとんずらも
ＨＮＭ層以外イラネと言われがちだけど進行もシーフは向いてるジョブ

536 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:31:39 ID:JGLG/SUe

戦士はルーンチョッパーがあるだろｗ

537 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:34:39 ID:h57m2Ic8

ジュース常飲か

538 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:35:48 ID:tR86x9G8

ルーンチョッパーもアレス胴がないとジュースが必要だけどな。

539 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:39:53 ID:UuqwOWUB

>>534
インペリアルリング
ヘイスト＋４％

540 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:45:02 ID:USGpunDq

インペリアルでねーよｗｗ

541 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 23:46:26 ID:2ToDIPRp

そのクラスになるとエルメスサンダルで移動面も強化してたりするんだろうな

542 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 00:06:22 ID:3cAqV30t

なんかナイズルでこれいらねとかあれいらねなんて
廃人様がやってきたんだなーと思うなｗ

543 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 00:14:17 ID:9VvLvx8/

>>542
それくらい言わないと王国ｗとかが来るからなｗ

544 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 00:25:51 ID:vu0Rtu+A

良いじゃん別に差別いくない

545 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 00:50:56 ID:tCFd9PIS

>>544
差別
偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
区別
あるものと他のものとの違いを認めて、それにより両者をはっきり分けること。

偏見や先入観などより実態に見合わない不当な扱いをしてる訳ではない。
装備≒戦闘力がクズのゴミは実態に合わせてソロだけやってろって話。
もしくはゴミ同士でいくのは構わんがそんな話をしたいなら明らかにザコ用と
わかるスレタイで別スレ立てろ。

546 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 01:33:49 ID:emwYOZ3x

>>542
どだいこのスレが先行者ｗがあれいらねこれいらねって持論披露するための場だからなあｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 02:42:26 ID:Mg/PiTTA

王国で足が赤いせんしｗがいたときの絶望感はどこにいても異常

よそのＰＴならネタにはなるな

548 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 02:57:52 ID:BzOWzMFq

王国脚の前衛が居るとＨＮＭ勝てないなら
他に問題があるよ

549 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:01:19 ID:+adTHZ39

脚以外ＡＦ脚甲賀の忍者がいたぜ・・・
装備があり得ないほどヘボいのに
ただレベル７５だけなジョブはできるジョブっていわねーよ

しかも順番ランプでリーダーに逆らいまくって
ｇｄｇｄになって失敗したんだぜ？

恐ろしい事にこれが野良募集で入った固定のメンバーの一人なんだorz
正直パール破棄して脱走したい

550 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:14:20 ID:9KFlp30c

>>492の俺だが、俺が言いたかったのは｢槍用に装備揃える程度の努力｣は必須って意味な。
アダホが無かったら即スッカスカになるわけじゃないが、その分は他の部位で補おうだとか、
ヘイストを削ってでも命中やSTPに回すとかの創意工夫ができるレベルじゃないとスイッチ武器使いは勤まらないと思う。
竜は槍だけで突打両方いけるから楽なんだがな。

てか、竜侍侍侍赤白でナイズル行ったんだが、侍が酷かった。
全員槍なんて装備せず、WSダメも500台とか。
俺クソ装備だけど、クソなりに揃えた安物装備でのペンタで1000出てるんだぞ^^;
てか、いくらヘイストは効果が薄いといっても常時ワイバーンヘルムはないだろ^^;;

敵を探しに走りに行くなんて殊勝な動きをすることもなく、こんな装備でピクミンされちゃたまったものじゃない。
ユニクロでも努力して欲しい範囲の事柄･動きをまとめないと、地雷やばい、マジヤヴァイ。

551 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:22:42 ID:vu0Rtu+A

槍は斬無効mob以外は別に要らんよ
WSダメ500台ってのは酷いけど

552 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:22:43 ID:Rdif+o8Q

同じメイン竜から言わせりゃ
率で言えば竜で参加するやつのがやべーよｗ

553 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:27:22 ID:tuhbiM/U

僕が出会ったしょぼいジョブなんていくらでも妄想できるしなｗ
それで覆る事はないｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:32:15 ID:9KFlp30c

>>552
進行層の竜はアンゴンあるだけでもかなり高性能だろ。
短期戦で黙想以上の与ダメ向上効果が約束されてるアビって稀有だぞ。
60以降のHNMはある程度覚悟を決めて、薬品多目に持ち込むことにしてる。

てか、ナイズルで竜参加ダメなら、ピクミン一人混ざるだけでクリアできないほどの難易度ってことになるぞ。
ホントにナイズルやったことあるのかね君は？

555 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:34:53 ID:Rdif+o8Q

好き勝手侍叩いた口でそれを言うかｗ
竜の有用性についてなんて誰も突っ込んでねーよｗ

竜で参加するのもしたがるのも構わないけど、日本語読めないヤツいるとクリア出来ないのは確かだなｗ

556 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:36:14 ID:+adTHZ39

また前スレで竜の有用性語ってた馬鹿が暴れてるのか・・・

557 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:37:45 ID:x/a8RBJk

竜必死になるやつが多すぎてマジ恥ずかしいわ
ペンタとか言ってる時点で装備もカスなんだろうし

558 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:39:19 ID:9KFlp30c

>>553
覆るとかの話じゃなくて、動きの面や小さな努力で改善できる事柄をテンプレ化してかないと、
地雷率がとんでもなくてストレスがマッハってお話だ。

侍青とかあれだけのスペック持ちながらこんな核地雷がゴロゴロしてる。
動きの面を改善するだけで問題ないレベルまで上がるんだから、そっちの話をしたほうが賢明。
立ち回りの最適化を進めないと、迷惑するのはちゃんと調べてきた参加者の方になるよ。

自分の進行層付近に地雷がいるとまたかぶる可能性があるからマジ憂鬱。
スタート位置から動かず作戦目標見れなくする連中とか未だに多いんだぜ。。。。

559 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:39:23 ID:I6S8Ebqy

野良でメリポアビ前提で考える事自体が間違い。

560 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:40:48 ID:+adTHZ39

腹んなかでこんなこと考えてる竜ばっかならいらないな
アタッカーなんてその辺ごろごろ転がってるし

561 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:45:01 ID:3onTfqJy

またでたよ、竜は戦侍より高性能君ｗ
安物装備でペンタ1000ダメって雑魚相手の最高値だろ？

562 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:45:47 ID:9KFlp30c

てか、たまたま地雷だった侍の例を出しただけで、俺は侍叩きするつもりは一切ないぞ？
ジョブ関係なく地雷が当たると酷いってことが言いたいわけで、
ジョブごとの使える動きとつかえない動きを定めないと、いつまで経っても地雷が減らんと言いたいだけだ。
突然ジョブ叩きを始めたのはID:Rdif+o8Qの方だぜ？

563 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:49:31 ID:I6S8Ebqy

>>552がジョブ叩きに見えるなら>>550もジョブ叩きだし、
そうでないならどちらもジョブ叩きしてない様に見える。

564 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:50:13 ID:Rdif+o8Q

>>562
はいはい、良かったね

でも竜侍侍侍赤白なんて編成組んだら、ダメだよ
カス前衛引いたらポシャる編成だし
赤白からすりゃ地雷主催扱いされてるよ
その後集まるのが地雷なのも当然だろｗ

565 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:50:49 ID:x/a8RBJk

>>562
侍三人入れて、侍酷かった

そして言うに事欠いてそれか
竜としては本当に迷惑だわ

566 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:55:53 ID:+adTHZ39

こいつ前スレで俺も効率を考えてＰＴ作るタイプだｗ
とか言ってたのにな

糞装備で効率考えたＰＴばっか組んでるとか
とんでもねぇ寄生虫だぜ

567 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:57:14 ID:i1e55YaK

野良で組んだ前衛の印象
忍戦あたりは大体ヘイスト20%前後のテンプレは揃えてる印象
テンプレ以上のフル薄やアダホバリディルは野良じゃ全く見かけない。極稀に王国赤足とかが混じる

侍モ竜暗あたりはホマム五神歯抜けだったりする印象。
忍戦もあるけどハイダテや免罪差をジョブ火力でカバーしようとしてる奴が多い気がする
稀にフルホマムとかヘイスト25%モンクとかクソ強い奴が混じる

自分がシーフなんで他のシーフはよくわからん

568 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:57:27 ID:1rg/3P48

>>531
テンプレ戦とヘイスト25%モ比べてどっちが上だって?
ヘイスト25ってことは黒帯だろ
テンプレ戦ってリディル持ちのことか？

569 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 03:58:49 ID:9KFlp30c

俺は一貫して、ピクミンや地雷の酷さを訴えているだけだが。

どんな高性能ジョブだろうとナイズルの動きをできないなら失敗率上げる要因にしかならない。
今回当たった地雷がたまたま侍だったからその例を元に話しただけだが、当然後衛や他前衛の地雷もぎょーさんおる。
こいつらをまず自覚させて、ナイズルでの立ち回り方だけでも憶えさせないと、
バカを見るのは必死で駆けずり回ってるナイズラーの方になるんだぜ。

だのに変にジョブ叩きに持ってこうとする君らは、何かコンプレックスでもあるのかね？

570 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:00:24 ID:n+2eZJiv

>>550
ナイズルだと、戦や侍は、回避高めの敵で両手斧や両手刀に持ちかえるようにすれば、
ほとんどの敵に対して槍で命中は問題ない。
アダホバ無くて、肉食でも、ヘイストを削ったりする必要は無いんだよ。

571 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:04:47 ID:I6S8Ebqy

自分でジョブ叩きしておきながら、「俺は叩いてない。叩いてるのはお前ら」とか。
>>550を熟読した上で>>552見ろよ。

572 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:08:43 ID:kr4k76q0

ナイズルで青は◎ってのがほぼ定説化してるみたいですが
そんなにいいんですか...？

私の固定にいる青が完全に空気状態で
他のジョブ（忍戦侍あたりが出来るらしい）で来てもらおうと、
他のメンバーとで真剣に話し合ってるんですが...

中の人依存度の問題なんですかねぇ

573 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:09:19 ID:9KFlp30c

>>571
おれが>>550で書いたのは、
｢装備が悪いだけじゃなく、走ることもできないピクミン地雷はマジヤバイ｣
ってだけなんだが、君はその文章を読んでどうして侍叩きだと思ったのかね？

574 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:10:15 ID:Rdif+o8Q

>>572
本当の意味での空気ならそれはめちゃ良い青
意味ない意味での空気なら代えたほうが良いかもね

575 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:12:17 ID:E/t2VRhz

青のメリット
ブランクゲイズでイカのアイスパ消せる。
（ディスペルで消えない。詩人のフィナーレでも消える）
白魔方禁止制限になったとき回復もできるってくらい？

576 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:12:24 ID:x/a8RBJk

>>571
あんまレスしないほうが良いぞ
完全に熱くなってら

577 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:12:39 ID:I6S8Ebqy

550が侍叩きだなんて言ってないんだが。
むしろ誰もジョブ叩きしてないのに誰と戦ってるんだ？

578 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:13:13 ID:3onTfqJy

>573
どうみても侍叩きだよ
竜メインの漏れからすればお前竜じゃないだろ？ってのが本音
こんな竜を貶めるような書き方、メイン竜がするわけがない
この手のなりすましってのが一番ムカツクんだよ

579 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:13:20 ID:9KFlp30c

>>572
空気なんだけどなぜか毎回クリアできてるとかだったら、その青は仕事してると思う。
青に求められる最善の動きは、仲間のピンチを減らし、次の行動がスムーズに起きるようにすることだから。

青がいるのに毎回苦戦してるんなら、青の立ち回りが悪いのかもしれない。

580 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:14:06 ID:Rdif+o8Q

>>577
すまんｗ
>>555で俺から言い出してるｗ

581 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:21:20 ID:9KFlp30c

ID:Rdif+o8Qに聞きたいんだが、
>率で言えば竜で参加するやつのがやべーよｗ
の率はまさか｢竜の方が侍よりハズレ率が高い｣のつもりで言ってたのか？

まさかジョブのハズレ率なんてものを本気で信じてる奴がいるとは思ってなかったから、
率の部分はスルーして後半のみを意訳して>>554書いただけなんだが。

行き違いがあったなら悲しいことだ。

582 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:21:29 ID:kr4k76q0

>>579
クリアはできているんですが、戦車やカエルのときに異常に苦戦してます...
ちなみにブランクゲイズは使っている所を見たのは数度だけ、ほぼ詩人がフィナーレしています。
戦車のときは、終盤にWS連発されてケアルが間に合わず盾が死亡というケースがチラホラ...

583 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:21:47 ID:I3Zh2dUs

メリポに便利な挑発の戦士と忍が強いって勘違いしている奴が多いだけであって他のジョブはナイズルで使えるな。
青も防御ブーストしてキャノンボールつかってれば１５００ダメージで強い。
与えＴＰも少ないしな。

584 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:22:39 ID:ysgQBAQH

マンイリデのエル戦なんだが命中３６７なんだが肉のが
いいのかな？NM層は両手斧振るけど両手斧メリポ０でも肉のがいい？ｗ
後青は割と良かったよヘッドバットでダッハークとか居た時助かる

585 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:26:24 ID:tuhbiM/U

竜やる奴＝良い人とかも幻想でしかないからｗ
良い人だろうがゴミみたいな性格だろうが
ジョブ取得してジョブチェンジすればそのジョブになれるからｗ

586 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:27:10 ID:KoaPWLcZ

>>572
青は空気になりやすい。アホな青は回りの空気がよどんでくるw
それに気付かないのはPTメンバーがノウキンだと思うがw
青居れば後衛が大分楽になってるはずだけどね。
前衛が言うより後衛が青居ても居なくて良いねって言うなら青に向いて居ない人なんだろう。

587 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:27:20 ID:+adTHZ39

昔の

ガルカ＝大人なプレイヤー

に通じるものがあるな
良いガルカはＦＦを辞めたガルカだけだ

588 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:27:49 ID:Rdif+o8Q

>>581
でも今時の野良竜はやばいよね
竜侍侍侍赤白なんて編成組んじゃうしね
あとホマムやらヘカトンやら持ってるやつらはわざわざナイズルに出さないと思うんだ
どう考えたって他ジョブに比べて弱くてつまんねーからｗ

あとペンタで１０００とか言ってるような竜が出るぐらいなら、俺が竜出すから、ジョブチェンジよろしくね＾＾
見てないから動きは知らんけどダメで地雷判定してんだろ？

589 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:29:03 ID:+adTHZ39

青は例え空気でも
今回はやけに魔法や技がこないな
って思わせれば勝ち

590 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:29:22 ID:9KFlp30c

>>579
俺は青持ってないから詳しくないが、このスレの序盤で青推奨魔法セットの話とか合ったから読んでみるといいんじゃね。
青への期待って、寝かしとスタン、ディスペ、そして索敵だからな。
火力に関しては一部いやらしい敵以外はMP温存して欲しい位だ。

他の固定の人達で大抵の状態を乗り越えられるなら、別ジョブで来てもらうのもありかも知れない。
単純に動きを理解していないだけで、教えれば改善するならそれに越したことはないけれども、
根本的にそういった動きが下手なら得意なジョブをやってもらう方が得策。固定なら特にね。

591 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:30:45 ID:cbesM/QF

野良青に求めるのはブランクゲイズのみ
固定の良青に求めるのは削り回復スタン寝かせその他補助いろいろいろいろ

592 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:32:57 ID:x/a8RBJk

ID:9KFlp30cはジョブ何あるんだ？
竜だけだとすると噛み合わないのも分かるが

593 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:34:30 ID:KoaPWLcZ

>>591
まさしくそうだな・・w

594 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:35:45 ID:Na74hyaZ

>>582
詩人がフィナーレしてるなら別にゲイズ使わなくいのは問題ない。
カエル、戦車でヘッドでWS止めてるかどうかが重要で、
そこに言及していないお前は青を見るポイントを抑えてない。

戦車で後半WS連発されてるってのは、青だけに責任押し付けるものではない。
回復足りないなら与TP多いジョブは下がるべきで、下がってないのだろ。
青がヘッド構えててフルーツ遅れるのは仕方ないし。
ヘッド捨ててヒーラーに徹して貰ってもいいけどね。両方はできないので相談しろ。

そもそもヒーラー足りなくて戦車で死んでるのに、青を侍に変えるってどういう発想だ？
詩人を白赤学にした方が良いと思う。

595 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:38:12 ID:9KFlp30c

>>588
主催俺じゃないからそんなにつっこまれても、、、
俺の代わりに竜やると買ってくれていいけど、俺竜黒しかできんから、
黒で行くかどちらかが抜けないといけなくなっちゃうね。大変だね、困ったね。

てか、ダメに関してはこの構成で殲滅力がなかったから愚痴を交えてるのはあるが、
結局言いたかったのは下の2行、立ち回りなんだ。
殲滅層で同じ敵を殴るとか、ヘッド探索でピクるとかの動きが萎える。
飛んだらすぐランプから離れろっつてんだろうがよヴォケガIV!!!

596 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:40:10 ID:+adTHZ39

自分で主催してないのに
偉そうにしてたのかよｗ
マジ救えねぇ～

俺はてっきり主催してるから
ピクミンなんて表現使ってと思ってたのに・・・

メッキが剥がれちゃいましたね＞＜

597 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:42:45 ID:kr4k76q0

>>594
前衛がイカ発見して、詩人が現場に到着するまでの間にブランクゲイズしてくれないんですよねぇ
あまつさえ自ら殴りだしてシャリシャリ言わせてるし...
何度か指摘した事はあるんですが、指摘するとだいたい「今からセットする」だったので
誰も何も言わなくなりましたね。

＞カエル、戦車でヘッドでWS止めてるかどうかが重要
そう、まさにそこが気になっているところで
カエル・戦車のWSは止める気が全くないようで
戦車に対しては多段系打ちまくりでたまにいやしの風って感じの立ち回りです。

青を侍にというのは、その青が後衛ジョブをもってないからで、
青よりはマシなんじゃないかって相談をしていました。
詩人をヒーラージョブにするというの発想はなかったです、
今度メンバーに相談した上で検討してみたいと思います。

レスどうもでした_(._.)_

598 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:42:48 ID:n+2eZJiv

>>584
その場合だと、肉食って問題になるのはキキルンだな。
メリポゼロじゃ、両手斧に持ち替えてもスカスカかも。

599 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:43:52 ID:I3Zh2dUs

主催できる奴は、あまりこうとこ来ないぞ？
どっちかっていうと攻略サイトで情報集めのほうが忙しい。

600 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:43:57 ID:3onTfqJy

>597
典型的な地雷青確定です

601 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:44:55 ID:+adTHZ39

できる主催にくっ付いてるだけの寄生型ピクミンも厄介なんだな・・・

602 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:47:19 ID:9KFlp30c

>>596
主催しててもしてなくてもチケと時間は消費するんですよ。
装備は個人の事情もあるかもだから深く突っ込みたくはないし、
俺も人に言えた装備じゃないが、そのへんで劣ってると自覚あるならせめて走れよ。

それすら出来ないなら応募しないでくれ。
ナイズルなんてヌルコンテンツ、立ち周りだけでもどうにかすればみんなユニクロでもクリアできるんだから。
シュッシュオンライン加速させた挙句に失敗フラグ濃くするだけの奴はマジデどうにか汁。

603 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:48:01 ID:cbesM/QF

>>599
今更何の情報を集めろと
これから主催しようとしてる奴ならいざしらず

604 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:48:05 ID:KoaPWLcZ

>>597
こんな青を飼ってるなんて可哀想(´・ω・｀)

素直に前衛やらせた方がまだましだな・・

605 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:49:04 ID:I3Zh2dUs

だがピクミンがいないと野良主催もできん。
いいじゃん。「ピクミン」は命令を聞いてくれるんだからｗ
エリートだけが欲しいなら自分から腕のいい奴だけ勧誘しな。

606 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:49:12 ID:+adTHZ39

まさにスネオだなぁ・・・ｗ

607 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:51:40 ID:9KFlp30c

>>584
キキ用に懐かしの命中装備群を持ち込めば大丈夫かね？
さぁ、オプチとライフを金庫から引っ張り出すんだ。

608 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:51:42 ID:tuhbiM/U

自分が嫌いなジョブの作り話して
同情レス貰って勃起するパターン

609 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:52:22 ID:cbesM/QF

>>597
青も糞だけど周りの奴も青に対する理解がなさすぎ

610 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:52:42 ID:I3Zh2dUs

>>603
確実に勝つためなら１％でも情報を知り作戦は練るものだ。
マニュアルだけでやってたら、いざって時に負けるぞ。

611 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:53:59 ID:Rdif+o8Q

なんで彼はこんなに偉そうだったのか

612 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:55:08 ID:cbesM/QF

>>610
いやだからこれ以上何の情報を集めろと？
具体的によろ

613 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:56:11 ID:x/a8RBJk

>>612
ほら、あるだろ
自称竜の強さ、とかさ

614 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:56:54 ID:+adTHZ39

自鯖の弱い侍をリサーチする作業とか？

615 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:57:33 ID:I3Zh2dUs

>>612
知らない情報があるかもしれないから探すんだろ？

616 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:59:14 ID:9KFlp30c

>>610
少し前のナイズルスレに、ピクミン使いのプロがいたなぁ。
あの情報はかなり参考になったが、実践するのは難しいと思った。

｢ピクミンに説明する必要はありません。理解できませんから。
名指しで押してとか釣ってとか直接の指示を与えましょう。｣

これ読んで爆笑しつつ、妙に納得したｗ

617 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 04:59:59 ID:cbesM/QF

>>613-615
その辺はまずネ実で集めるのが早いと思うんだがいかに

618 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:00:54 ID:WRC5VNVu

青は他前衛に比べて立ち回り難しいからな
地雷青はメリポ振れてないのばっかりだろうしな
前衛は楽だからジョブ変更させた方がいいと思うよ
侍でも地雷ならそいつ自体を切るしかないがｗｗ

619 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:03:02 ID:I3Zh2dUs

>>616
確かにｗ
その方が事故が減る。
よほど場数ふんでないか？　そのプロ。

620 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:05:37 ID:x/a8RBJk

>>583
今更だけどナイズルでキャノンはねーからな

621 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:08:07 ID:+adTHZ39

ちょっと待て
魔法セットし直したりしないのか？

622 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:08:22 ID:9KFlp30c

>>619
うｐ前に100層2周してさらに欲しい装備も固定分全部集めたのに、
LSの超絶ピクミンに頼られて3週目突入とか言ってたわｗ
どんだけお人好しなんだろうなｗｗｗｗ

623 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:09:00 ID:+adTHZ39

>>622お前のことか
本当にお前は酷い奴だな

624 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:09:10 ID:cbesM/QF

セットペナルティなるものがあってだな

625 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:11:00 ID:+adTHZ39

ボス仕様に変えるだけなら道中の終わりかけでやればいいべ
エリア飛んだらペナルティはないようなもんだと思うが
・・・あれ？ワープってエリアチェンジ扱いだっけ？

626 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:12:05 ID:I3Zh2dUs

タブナジア風タコス+コクーン+フライトフルロア+ブルーチェーン+アジュールロー+不意打ちをした状態で
背後からぶつけると2500近く出るのにな～

627 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:13:04 ID:x/a8RBJk

>>621
それは状況による

が、キャノンは無い
青サポシもあんま無い

>>625
エリアチェンジはしない

628 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:13:37 ID:I3Zh2dUs

>>622
それがカリスマってやつじゃね？

629 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:13:42 ID:WRC5VNVu

寝かし回復ゲイズブレスヘッド
これだけでいいだろもうｗ
これだけしっかりやってくれって言えばいいんじゃね？

630 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:13:59 ID:+adTHZ39

そうか・・・
ペナルティの件は忘れてくれ

631 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:14:16 ID:cbesM/QF

>>625
お前のFFでは一層とぶ度にロードするのか
ボス仕様には変えるけどペナが消えることはない

>>626
で？
誰に撃つのそれ？

632 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:14:34 ID:c+UtKDKJ

そろそろ各ジョブの動きでも議論したまえ

633 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:14:37 ID:vu0Rtu+A

>>622
絆＾＾

634 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:14:49 ID:+adTHZ39

>>631そりゃお前真龍に決まってるじゃないか！

635 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:14:52 ID:3onTfqJy

>626
青で数回参加したけどサポシはないは
ボスとか堅い敵は両手前衛に任せておとなしくヘッドしてるのが無難

636 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:15:21 ID:Rdif+o8Q

>>626
それ自分でやって言ってるんだよね？

オメガとかキリンとかでダメ出たから強いとか勘弁してね

637 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:15:29 ID:cbesM/QF

>>629
野良はゲイズだけやってくれれば充分だ

638 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:15:38 ID:WRC5VNVu

>>626
2アビ使ってる時点で無いわ
最大ダメしか見えてないのか？

639 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:16:56 ID:+adTHZ39

サポシ前提で語ってたのかよ
ならキャノンはないは・・・ｗ

640 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:18:12 ID:I3Zh2dUs

一応、ラスト２分前のボス用にな。
あれなら９０秒でうまくいけば勝てる。

641 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:18:34 ID:cbesM/QF

キャノン撃つときはほぼサポシ
ナイズルでは絶対にないけど

642 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:19:11 ID:cbesM/QF

>>640
カウンターＷＳ誘発して壊滅ですね　わかります

643 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:20:16 ID:3onTfqJy

書いてて思ったんだが　
626って釣りじゃね？；

644 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:23:32 ID:I3Zh2dUs

まあ、いざって時には暗のラストリゾブラポンクラクラで瞬殺でいいんだが・・・

645 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:24:50 ID:Rdif+o8Q

>>643
ま、ね
キャノン砲台やったことある青のセリフじゃねえなｗ

>>644
ういうい

646 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:25:32 ID:I3Zh2dUs

やべ、寝るわ。
おつーーーー。

647 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:27:02 ID:Rdif+o8Q

>>646
おやす

648 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:27:38 ID:tuhbiM/U

アホが顔真っ赤にして逃亡ｗ
お決まりの捨て台詞「ねるわ」ｗｗｗｗ
勝利宣言の「結構釣れたな」は言わなくていいの？ｗ

649 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:32:33 ID:x/a8RBJk

最初にレスした俺が言うのもなんだけど
あのID:9KFlp30cと、こっぱずかしいレスしあうようなやつだし、あんまマジレスするのもな

でもたまにキャノンでクソダメ出すやついるよな
あれは一体何なのか

650 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:34:37 ID:+adTHZ39

１：コクーンを忘れていた
２：そもそもコクーンがセットに入ってない
３：バミをはじめＭＰ重視装備にしていた

このうちのどれかじゃない？

651 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:35:43 ID:zggTZoOD

青はソロジョブですおすし

652 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:37:34 ID:Rdif+o8Q

それどころか防御依存じゃないって青魔もまだまだいるよ
そういうやつらはステボーナスも知らない

フルホマムで青魔法撃つやつら未だに見かけるでしょ

653 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:42:50 ID:+adTHZ39

キャノン砲台せざるを得ない状況ならサポシだし
防御優先装備にしたほうがいいのにな

でもナイズルではサポシキャノンはいらない
ってかする必要がないな

654 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:51:57 ID:pUVOwfeV

結局忍侍辺りが一番地雷は少ないきがするな・・・
まぁ1ジョブでテンプレ装備そろえてるやつは持ちジョブ大体装備そろってるが

655 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:56:20 ID:Rdif+o8Q

ナイズルは他ジョブの動きも理解しないといけないから
１ジョブのみのヤツは井の中の蛙になりがちだね
やっぱジョブないと装備も取れてないから前衛だと目立っちゃうしね

クリア出来れば良いけどね

656 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 05:57:32 ID:9KFlp30c

>>654
装備の良し悪しより、動きがなぁ。
全体をソロで走り回りながら、特敵見つけたらすぐさま臨戦体勢に入れる位は出来て欲しい。

その点に関しては釣りジョブやソロ強ジョブの方がわかってる奴は多いかもしれん。
まぁ、結局のところ地雷体感率が下がるまで行くには、立ち回り定着させないとダメっぽいが。

657 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 06:03:50 ID:vu0Rtu+A

うえええええええええええええええええええん；；

658 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 06:06:19 ID:uvQixyNL

>>549
そういった奴をどう教育するか
もしくは固定から外すか
ネ実民ならきっと良いアイデアを出してくれるはず

659 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 06:06:54 ID:VoAv4/hl

せんしｗの赤いのってAFのこと？　アミール？

660 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 06:07:25 ID:pUVOwfeV

好みの種族ならNMとか連れ出して教育
嫌いな種族ならパール割る

完璧だな

661 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 07:15:21 ID:WoYGE2C+

最近はボスよりもイカよりダハクよりも戦車とそのＮＭが一番ウザい
固定でやってるけど前衛はモ侍青の三枠が一番安定するわ

662 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 07:30:55 ID:8oQR3KWT

寿司食不意なしのコクーンキヤノンでも500はでるだろ
俺はHNMで入れ替えて使うけどこんなに否定派が多いとは

663 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 07:39:10 ID:bccmt8OH

エクス→BCバーチでいい

664 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 07:49:05 ID:8oQR3KWT

そのエクスを取るためにやってんだよｗ

665 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 07:56:55 ID:ge7jciQn

>>659
戦士で赤い装備と言ったらAFしかあるまい
アミやおしゃれ着のコーラルも赤いがな

666 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 08:03:54 ID:bE88n817

樽侍とかペンタしか撃たないのも多いんだよなぁ

667 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 08:05:48 ID:w6z3PWKz

キャノンと他の魔法とじゃ強化の方向性が違うのにわざわざキャノン使う意味がわからん。
キャノン使うくらいならバーチとラムチャとバイト使いますしおすし

それにＢＣも入れねーでコクーンキャノン５００はねーよｗ
入れて５００行くって言うならバーチ（ｒｙ

668 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 08:15:35 ID:W3XO6n9U

海に行けないから、キャノン撃つしかないんだろ

669 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 08:18:00 ID:BL/swyR+

戦士の青い手…白い脚…赤い足…ってのはネ実ではよく聞いた話。
ちなみにアミール足はマム秘密通えば取れるユニクロ最強装備で格が違った！戦士AFとは既に艶が別次元

670 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:00:52 ID:tbAdjA1o

ダスク足でいい

671 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:08:19 ID:8Dk5NDSM

>>661
超うるとら禿げ胴

ここのスレだとあまり話題に上がらないのが不思議だよな
戦車超うぜえｗｗｗ
しかもサルべNMは固有WSまで使ってきて最悪だわなｗ

殲滅の時に戦車4匹＋NMとかいたらやる気無くなるｗ

672 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:12:01 ID:tbAdjA1o

殲滅戦車ならザコすぎだろ
ヘッドの戦車は前衛二人くらいで殴って後は見てる方がいいと思うけどね
つかヘッド戦車の時青は下がっとけよ？
ディスチャージ巻き込まれるのだけは簡便な

673 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:25:03 ID:8Dk5NDSM

うちも進行＆NM層にかかわらず
モンク＆青＆侍はガチ固定だわ＠赤詩

固定で面子揃わないときはこの5人とかで良くいくな

モンクは火力、体力、防御力、の三拍子そろってて時間制限の少人数コンテンツにほんと強いわ
相変わらず雑魚には無敵に強いし
戦車でもモンクぶつけときゃとりあえず安心だからなｗｗ

青は勿論、MPの続く限りの超瞬発力にスタン等の妨害、寝かし、回復ができるパーフェクトアタッカー
殲滅戦だとソロでわき道の３～４匹瞬殺したりと超便利

侍はまさに火薬庫的存在、雑魚には槍無双、ボスには2時間アビなしでもソロ3連携でガッツリ削るし
モンクについで防御性能が高いから盾も出来る
居ると居ないとじゃ総火力が違いすぎるな

674 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:27:30 ID:8Dk5NDSM

>>672
魔命ブースとしてたら、NM戦車のディスやシナーシャルもヘッドで止まるんだぜ
野良じゃ期待できないがな・・・ｗ

675 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:28:54 ID:c+UtKDKJ

和装備って強いのが多いよね
気のせい?

676 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:31:57 ID:FBrKkjCJ

骨にﾘｯﾌﾟで　雑魚にディセ　スライム系には　ブレス系
回復　弱体　強化消し　得意な場面はあるけれど
MP切れたら　ただの人

677 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:32:51 ID:l2wtf62z

エースｗが一撃２００で削ってる横で
５０以下連発してるナイト「タゲ取れない＾＾；」

678 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:33:02 ID:+hJVEveB

肉食と言えば
侍の良いところは道中は肉槍で戦ってても
回避高いシーフキキルン等出ちゃっても両手刀に変えたらそれで解決するところがでかいよな
片手武器オンリーなジョブで肉食べるとどうしようもない事があるけど
戦も似たような事できるけど侍の方が黙想等で武器チェンジの価値は若干高い

679 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:33:54 ID:tbAdjA1o

魔命ブースト　スキル8振　青胴装備して撃ってもレジられる事もあるけどね
そんなことしてホーミングやらディスコイドの元になる予TP与えるより
後ろでイチゴ飛ばしてたほうがいいよ
サルベの中ボス戦車相手にしてる様な気分だし、あれより弱いけど

680 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:35:00 ID:6rtYojC5

まああれだ、止めれるｗｓはヘッドで必ず止めてほしい。青に要求される最低条件だ。
なんのためにいれてるのか理解できてないやつが多い。

681 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:36:41 ID:cbesM/QF

だから野良青に期待していいのはのはブランクゲイズだけだと何度言ったら

682 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:41:33 ID:8Dk5NDSM

野良でも青できてるならガ系くらいとめろよｗ
ってのはあるがなーｗ

683 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:43:13 ID:tbAdjA1o

あと水風船は止めてっていう人いるけど
水風船はヘッドで止められない発動早くてムリ
ロケイシャス＋ホマム脚でも間に合わない
光ってからやってもタイミング合わないからな
かまわず乱射してればたまには止まるけどな

684 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:53:35 ID:6rtYojC5

すくなくとも戦車は完封できるはずだ。

685 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:03:03 ID:Os9uO5eq

ラヴ竜はなかなか良かった
竜と言うより武器のおかげと思うが

686 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:04:43 ID:wYMTvCe/

まーたﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏﾝが暴れてるのか

687 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:05:46 ID:tbAdjA1o

ヘッドの戦車じゃ完封できないっつうのｗ

688 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:07:17 ID:c4fhFwMJ

ボムNMの自爆すら止めない野良青がいて半壊したことならあったなｗ
いやらしい技連発するような敵ならともかく
自爆くらいしかないボムなんか止めてくれよｗ

689 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:08:23 ID:cbesM/QF

スタン無効だっつーの

690 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:08:54 ID:+adTHZ39

ボムの自爆なら走って逃げろよ・・・

691 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:22:17 ID:eCae9l6q

　　進　Ｈ
戦 ◎　◎
モ
シ △　◎
ナ △　△
暗 ○　○
獣
狩
侍 ◎　◎
忍 ○　○
竜
青 ◎　◎
か
踊 △　×

◎：よろしくお願いします＾＾　○：よろしくー　△：よろ　×：＼(^o^)／

692 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:27:40 ID:bccmt8OH

ヘッド完封必須
・とくせん戦車
・だはく

693 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:33:19 ID:uFk32uZo

>>691
後衛もよろ

694 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:35:55 ID:6rtYojC5

暗黒の俺ですらスタンのリキャがまにあわんもんだからウェポンバッシュまで
投入して戦車ｗｓを止めているのに最近の青ときたら横でボーパルうってんだもんなぁ
かなわんわ

695 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:41:31 ID:c+UtKDKJ

青と暗でスタン協力すべき

696 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:42:13 ID:c+UtKDKJ

>>694
連投だけど
そこんとこ打ち合わせしとかないと
青「暗さんかっけースタンまかせよ＾＾」になる

697 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:43:06 ID:eCae9l6q

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ◎　◎　　白 ○　○
モ？　？　　黒
シ △　◎　　赤 ◎　◎
ナ △　△　　召
暗 ○　○　　詩 ◎　◎
獣？　？　　コ
狩？　？　　学 ○　○
侍 ◎　◎
忍 ○　○
竜
青 ◎　◎
か
踊 △　×

698 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:43:29 ID:LYz1Kk4x

>>694
狙って止めれないならヘッド連打でもいいのにな
糞青多すぎる

699 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:47:35 ID:NlIRAJCi

特殲戦車は8～10割のWS止めれて、
ヘッド戦車は7割。調子良ければ8割。って感じなんだけど、
>>672見ると何か不安になるなぁ。

ヘッドだと完封無理だと自分で解っている以上、
ある程度止めてたとしても後ろ下がれと思われてるんだろうか…？
フラット混ぜての結果だから抜刀せず魔法詠唱だけしている訳でもない。

700 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:53:29 ID:dFjbK/0A

中の人次第なジョブが多いがちゃんとできる人と仮定すると

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ◎　◎　　白 ○　○
モ ○　　　　黒 ○　×
シ △　◎　　赤 ◎　◎
ナ △　△　　召 △　△
暗 ○　○　　詩 ◎　◎
獣 ○　△　　コ ○　○
狩 △　△　　学 ○　○
侍 ◎　◎
忍 ○　○
竜 ◎　△
青 ◎　◎
か ○　△
踊 ×　×

701 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:55:03 ID:6btw5LfQ

>>697
いや、詩人はどっちも△だろ・・
別にメリポの様にとて～と毎回戦闘をしなくてもいいんだし殲滅なら前衛2後衛１で
二手に分かれられる様な構成がいいのだから詩人の枠を侍なり他の前衛にしたほうがいい
黒は進行×HNMは△　別に黒が居なくても削りは十分だし進行では黒はトロすぎる
コルセアはどっちも×　ざんねんです　としか言えない
召はどっちも△　ヒーラーとしていまひとつだからね

前衛枠では忍者は進行は○でいいと思うけどHNMは△　盾いらないし火力が下がる
モは進行○HNM×　手数多くても最大ダメ低い
リューサンは進行◎HNM△
獣は進行○HNM×　モンスター操れないから汁ペットでひきつけろしながら闘うしかない

702 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:55:39 ID:cNZ2/QLI

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ◎　◎　　白 ○　○
モ ◎　○　　黒 △　△
シ △　◎　　赤 ◎　◎
ナ △　△　　召 △　△
暗 ○　○　　詩 ◎　◎
獣 ○　△　　コ △　△
狩 △　○　　学 ○　○
侍 ◎　◎　　踊 △　△
忍 ◎　○
竜 ○　○
青 ◎　◎
か ○　△

こんな感じじゃね？

703 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:57:52 ID:Mg/PiTTA

進行も武器ドロップ絡むからシーフ○くらいにしてやれよ
とんずらも地味に使える

微妙ジョブについてはノーコメント

704 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:59:25 ID:dFjbK/0A

>>702
忍が進行◎なら竜も◎だろｗ
詩人は両方○でいいかもしれんなー△はないわー
ちゃんと魔力取ってくれる詩人に限るが

705 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:04:03 ID:cNZ2/QLI

>>704
忍はヘッドや嫌なNMなんかの盾能力を評価した

706 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:07:07 ID:NtHsJ8KI

侍はソロやると
被ダメ多過ぎだしたまに死にそうになるし
うざいんですが

707 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:10:46 ID:+hJVEveB

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ○　◎　　白 ○　○
モ △　○　　黒 △　○
シ ○　◎　　赤 ◎　◎
ナ △　△　　召 △　△
暗 ○　◎　　詩 ○　○
獣 △　△　　コ △　△
狩 △　△　　学 ○　○
侍 ◎　◎　　踊 △　△
忍 △　○
竜 △　○
青 ◎　◎
か ○　△

俺ならこうだな
◎とした青いると詩人の価値は少し下がると思ってこうした。あくまで私見評価

708 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:10:48 ID:NtHsJ8KI

侍暗竜は自分達をごり押ししてるが
いてもいなくても同じレベルだっつの

詩赤あたりはどっちかいないと無理ぽレベル
エースは０でもなーんも困らん

709 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:12:19 ID:dFjbK/0A

>>708と俺のやってるナイズルとは違うんだなー
今時エースとか言ってる時点で何時の時代にやめた人なのやらｗｗ

710 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:12:22 ID:cNZ2/QLI

進行の詩人は釣りやワープ待機とかの動き次第ではあるな。
あと確かにジラHNMとかだと柔らかいしそれほど詩人いらないのはたしか。
ケルベロスでソウルないと薬品効果時間内で削りきれずグダグダになりやすいんだよね。

711 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:14:01 ID:wYMTvCe/

まーた必死なﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏﾝが湧いたか

712 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:14:11 ID:8Dk5NDSM

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ○　◎　　白 ○　○
モ ◎　○　　黒 △　○
シ ○　◎　　赤 ◎　◎
ナ △　△　　召 △　△
暗 △　◎　　詩 ○　○
獣 △　△　　コ △　△
狩 △　△　　学 ○　○
侍 ◎　◎　　踊 △　△
忍 △　△
竜 ○　○
青 ◎　◎
か △　△

713 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:15:07 ID:cNZ2/QLI

>>709
物理アタッカーは代替可能だからなー

714 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:17:37 ID:NtHsJ8KI

赤詩白学から２
これは必須レベル

あとはてきとーだろ
エースが二重丸(苦笑)
エースだけで行ってくればいいじゃないスかｗ

715 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:17:45 ID:dFjbK/0A

>>713
それは同意ｗ
盾なんていらないと思うし実際アタッカー順位だと
戦＝侍＞＞忍＞モ＝竜＝暗＝パラ＞か＝狩
ぐらいかなー。進行層だとモ群に獣が入ってもいいかもね。

716 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:18:06 ID:sihEjqjN

後衛メリポ構成の赤詩コだとユニクロ前衛でも60以降の防具NMでも２分で削りきれる火力になりますしおすし

717 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:18:56 ID:k+8ry3rp

>>702
　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ◎　◎　　白 ◎　◎
モ ◎　△　　黒 △　△
シ △　◎　　赤 ◎　◎
ナ △　△　　召 △　△
暗 ◎　◎　　詩 ◎　◎
獣 ○　△　　コ △　△
狩 △　○　　学 ◎　○
侍 ◎　◎　　踊 △　△
忍 ◎　◎
竜 ◎　△
青 ◎　◎
か ○　△

６０層以降はこうだな
武器が斬属性かどうかが最重要
２０層と４０層ならモ竜も◎
暗黒の進行はスリプルとバインド
白は岩息用とケアル５がやっぱり安泰、岩息は聖者あればどうとでもなるけどね

718 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:18:56 ID:cbesM/QF

>>714
後衛だけでいってくればいいじゃないですか＾＾

719 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:21:35 ID:Mg/PiTTA

石が治らなかったときは白必須かと思ったけどバグだったんだよな

720 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:22:05 ID:1IhTC1dw

進行で戦侍以外でも普通に行けるのは、確かに頷けるが
戦侍＞その他脳筋

であって

戦侍≧その他脳筋

って事はない

721 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:22:19 ID:sihEjqjN

>>718
エースってのは侍竜暗だけだぞ、知ってる？

722 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:22:56 ID:eCae9l6q

忍者：片手刀８　ヘイスト２０％テンプレ　AF打ち直し
戦士：両手斧０　ヘイスト１７％ヘカ無し

いつも忍者で参加してるんですが、この条件でも戦士のほうが強いでしょうか？

723 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:24:34 ID:nRum4f0b

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ○　◎　　白 ○　☆
モ ○　△　　黒 ○　△
シ ○　◎　　赤 ○　△
ナ ○　○　　召 ○　○
暗 ○　◎　　詩 ☆　☆
獣 △　×　　コ ○　○
狩 ○　○　　学 ○　○
侍 ◎　◎　　踊 ○　×
忍 ◎　○
竜 ○　○
青 ◎　○
か ○　○

俺はこうかな。中の人は全部一緒、装備も同程度で評価した。
個人的には赤が微妙なんだよな…。リフレはストームファイフがありゃ要らないし、弱体は白や学でも問題なく入る。
二時間アビの連続魔も祝福やソウルボイスと比べるとあまり役立たない。
ヒーラーなら白召、汎用性なら学、強化なら詩コが勝っているからあまりPTに入れることは無いな。
青でナイズルいってる人にとっては必須ジョブなんだろうけど…。

724 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:24:53 ID:NtHsJ8KI

前衛募集、後衛募集、蝉前衛募集
シ、忍、詩、赤募集ってのは見たあるけど
竜暗侍を指定した募集とか見た事ないわｗ

なぜこんな
竜暗侍＜俺らさいきょーにじゅうまるｗｗｗ
なんてことになってるんだ

725 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:25:51 ID:1IhTC1dw

>>722
その性能なら進行忍、HNM層戦だな

726 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:27:01 ID:dFjbK/0A

忍募集とかみたことねーｗただのばかじゃんｗ
挑発欲しいなら戦士募集するわー
実際挑発なくてもいけるヌルコンテンツなのにｗｗ
詩人も青いれば居ても居なくてもいいジョブ。赤も居ればいいがいなくてもどうにでもなるし

727 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:27:30 ID:mla5iKot

ナイズルでいうエースってのは、竜暗のみだなｗ

728 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:28:07 ID:+hJVEveB

野良で竜と忍を優遇はねーな

729 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:30:19 ID:/Bzk+VY6

　　進　Ｈ
戦 ◎　◎
モ ◎　○
暗 ◎　○
侍 ◎　◎
忍 ◎　○
竜 ◎　○
主要前衛メンツはこんなもんだろう。
60以降のHNMに戦or侍はは1枠は欲しいにしても、進行層で劣る奴はいないだろ

730 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:30:30 ID:8oQR3KWT

>>701
定期的にわく忍者布教じゃないけどお前はアンチすぎるだろｗ
侍戦が◎なんだから忍に○くらいくれてやれ
猛者バーサクなら片手のダメかなり通るんだから
それを高速で振り回して削れない訳がない

731 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:30:36 ID:c+UtKDKJ

野良でジョブイラネするなら、主催して○○イラネとかいとくか
自分も募集にのった分際で○○イラネするなら用事を思い出して抜けろ

732 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:32:25 ID:dFjbK/0A

>>731
高層になるほど既に集まりにくいから
ジョブ縛りしなくてもいいのになｗ
つーかわかってる人なら奇特なジョブでtellしてこないｗｗｗ

733 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:32:39 ID:cbesM/QF

>>724
二重丸のジョブを募集しろとか誰が言った？ｗ

734 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:33:46 ID:Rdif+o8Q

忍者募集は良く見るよ
明らかにナイズル分かってないぽい主催だけと
まぁ進行ならやっぱ安定するし良いんじゃね

俺が進めてたときは侍戦暗から２名とシ青詩赤で組んでたな
割と野良には嬉しい条件でシャウトしてたから集まらないってことはほとんど無かったな

735 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:34:08 ID:kVzFhbk1

ナイズルでの蝉前衛ってのはサポ忍のエースだから。
ヘッド駆逐引いた時に忍だと痛い。

殲滅なら忍でも良いとは思うけど、NMもいるし、メレーよりヌーカーが必要。

736 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:34:30 ID:cNZ2/QLI

HNMもジラ系とアトルガン系で全然話変わってくるから分けないとな。

　　進　Ｚ　Ａ　　　　進　Ｚ　Ａ
戦 ○　◎　◎　　白 ○　○　◎
モ ○　◎　○　　黒 △　○　×
シ △　◎　◎　　赤 ◎　◎　◎
ナ △　△　△　　召 △　△　△
暗 ○　○　○　　詩 ◎　○　◎
獣 ○　△　△　　コ △　△　△
狩 △　○　△　　学 ○　○　○
侍 ○　◎　◎　　踊 △　△　△
忍 ◎　○　○
竜 ○　○　○
青 ◎　○　○
か ○　△　△

737 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:35:20 ID:cNZ2/QLI

↑代替可能なアタッカーは進行○どまりとすることで
エースがごちゃごちゃ言うのを回避した。
ぶっちゃけ進行のアタッカーなんてなんでもいい。

エースが青とかと並んで進行◎とかおこがましいわ

738 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:37:43 ID:hNtjD60n

>>722
ナイズルなら戦士のがいいね

739 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:38:34 ID:+U0jeDyU

詩人は進行だと微妙って言う奴が何人かＬＳに居るけど
侍侍青青赤詩でやってる俺からすると相変わらず様ジョブ。
青や赤はＭＰをダメージに変換しやすいからゴリ押しできる。

740 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:42:51 ID:cNZ2/QLI

>>735

逆だよ。ヘッドや強いＮＭのために忍いれたりするわけで、
瞬殺出きる雑魚ばっかりなら忍いらない
コリブリメリポだと忍いらないが（これは命中の関係もあるが）
リンバスとか攻撃痛いＨＰ多めの殲滅系なら普通に今でも忍必須だろ。

741 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:44:17 ID:dFjbK/0A

>>739
そういう構成ならいいんじゃね
あれよ、必死に記録進めてる準廃にも劣る人がぎゃーぎゃー騒いでるんだろｗ
低層はカオスだとフレが言ってたし

742 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:45:45 ID:MF+lJB5L

ファイフ使えるから詩人は普通に神ジョブだろ

743 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:46:05 ID:NtHsJ8KI

脳筋は
バラでＭＰ回復してることすらわからないからｗ

744 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:46:36 ID:VEOqLRkE

実はおれ、毎日主催しているけどほとんど忍者で出撃
テンプレ２０％ならそこそこ削れるし、うまく使えば
けっこう便利だよこれ

１．夜間は足が速い。よって誰よりも早く索敵可能
２．投擲欄には「ダーツ」これ最強。シーフのジュシカより早い

戦士でも野良だとボルトもってないやつ多い
少なくとも今まで自分が忍者で出撃して困ったことはない
それで火力足りなくてクリアできないってのは、
根本的にほかに問題があると思う

あ、詩人ももってるけど、やっぱ微妙だよｗ
詠唱時間長すぎてタイムアタックのナイズルではちょっと・・
>>739の構成なら神ジョブかもしれないけど、
それなら詩じゃなくて白でもいい（俺なら白を選ぶ）

745 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:48:15 ID:Rdif+o8Q

詩人は空気ジョブ
ぶっちゃけ５人でもクリア出来るけど、５人で困った時にいると結構役立つ
青もこの枠だと思う

ただファイフなしだとちょっとがっかりするかな

746 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:49:32 ID:dFjbK/0A

ファイフない詩人は黙って白赤戦侍のどれかにジョブチェンジしてほしいなー
あ、ギャラックなら別にいてもｗ

747 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:49:32 ID:Mg/PiTTA

前に中尉アサルトで詩人入れてたんだがバラ回復量が少ない
負けたんだけど後で聞いたらファイフ取ってないらしい

中尉アサルトまで来てファイフ持ってない詩人いることに驚いたな・・・

748 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:50:36 ID:VEOqLRkE

だれか
「ファイフもってない詩人はナイズル来るな」
スレたててくれないかな^^;

749 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:50:56 ID:l2wtf62z

忍者は詩人がいないＰＴだと削り遅せーな
蝮刀や忍術で敵にあわせてサポートしてくれる忍者なら別だが
詩人欲しくても前４赤２ＰＴとかよくあるし、普通に戦侍モ暗青シで慣れた奴いれるのが良

竜はハイジャンプ使いが多いから入れないほうがいい
アンゴン使いなんて稀、メリポにエース入れるくらいのハズレ率
竜「サポ白踊でＰＴに貢献します！」

750 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:51:54 ID:MF+lJB5L

ギャラックもちなんていないだろ

751 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:51:54 ID:Rdif+o8Q

ハイジャンプ使いってなんだ？
タゲ取らないってこと？ハイジャンプなら取るけど

752 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:55:51 ID:viYf3vY3

HNM層ならコルセアありじゃない？
ランダムディール(アビ復活の可能性)×2 ワイルドカード(2アビ復活の可能性、アビ復活、TP100か300の可能性、MP50%か満タンの可能性)
さらに自分でクイックドロー(1発270ﾀﾞﾒの可能性)×8撃てる可能性だってあるんだぜ！
MP500以下は知らね

753 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:55:56 ID:dFjbK/0A

>>751
竜特性を知らないで批判だけしたい人なんでしょｗｗ

エース3ジョブ75忍赤白75で一番参加率が高いのが忍だけど
竜でアンゴン使わないバカなんてみないけどなー。
逆にサポ白でくるならサポ侍で火力あげろといいたい。6080100のHNM層ではいらない。
暗はスタン下手なやつはいらね。

>>750
二回組んだことあるよ。
96層～だけど

754 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:56:00 ID:rU3oFEIY

ファイフとかよりPTにべったりの詩人が居たらきびしいなー
索敵、釣り、離脱ゴール戻りを期待してるんだけど
言わないとやらない・言ってもグダグダ言う奴が居るから困る

755 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:58:40 ID:bccmt8OH

>>745
詩青なしとか難易度高杉ますから

756 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:59:56 ID:Nscixz+n

いっつも詩人で行ってるけど、パウダー3足位常備してるわ。
味方歌より索敵や次層ワープのが肝心と思ってる。
殲滅で歌う時間ないとか言ってる人多いけど、先行して２、３匹釣って同じ場所にあつめとけば普通に歌える。
ファイフ持っとけばワープして直ぐバラII歌えば取りあえず3/3で回復つけられる。
サポ白MP350↑で回復も兼ねれれば○。

757 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:00:17 ID:Rdif+o8Q

>>755
>>745には正にそう書いてあるのよ

758 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:01:24 ID:0mWua1zy

いまだにギャラックなんて思ってるバカいるのか

759 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:01:33 ID:5u7Dzq+a

気がついてる奴もいるが学＞白だぞ
竜と同じく白様も必死だな

760 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:02:37 ID:si4+U+f2

　　　　進　Ｈ
エル♂ ×　×
エル♀ ○　◎
タル♂ ○　△
タル♀ ○　◎
人♂ 　×　×
人♀ 　◎　◎
ネコ　◎　◎
ガル　△　○

オレの好みもあるが、だいたいこんな感じじゃね？

761 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:03:41 ID:dFjbK/0A

ギャッラルだった(´・ω・｀)

>>759
赤いるなら学のが上だが別に白でもいいｗ

762 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:03:59 ID:nRum4f0b

>>759
キャシー<^^

763 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:04:34 ID:dFjbK/0A

人♂ 　×　×
エル♂ ×　×
人♀ 　◎　◎
ネコ　◎　◎
激しく同意ｗｗｗｗ

サルとかだともっと顕著にｗ

764 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:04:34 ID:Rdif+o8Q

編成状況によるなあ
進行で忍モが並んだ時のエンはやっぱ強いし
悪魔層ギア入りでヘッド探しなんかの時にリポーズあると心強い時もある

>>760
関係ないんだがガルカは狭いナイズルでうざいときがあるな

765 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:04:55 ID:AtKM022m

竜の真価はサポ白ヒルブレにあるわけで、
体力の薬をエンパシーできるし、
後半には子竜育ってるしで、
常時500以上の回復がのぞめるわけだ。
前衛4人PT時の回復の要だぞ
むしろ、純前衛で来るとかなら、
上位層だとハイドラもあるし、別のジョブで来ていただきたい。

766 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:05:17 ID:MF+lJB5L

後衛３なら詩人より赤とかが釣りや戻りしたほうがいいとは思う

767 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:07:43 ID:sHMSBVsd

>>740
リンバスと一緒にしてる時点でおかしいと思うんだが
ナイズルのヘッドは蝉全消しWSが多くてまだ星眼ある侍とかのが盾になるぞ
忍者なんてチャリとかイカきたらはっきりいって役に立たんわ

768 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:09:06 ID:nz7+mCdO

>>766
出来る赤ならわずかな戻り時間でも座るｗ

769 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:09:26 ID:+hJVEveB

他者に竜/侍とか提案できる訳がないｗ
自己インスニ無しでナイズルなんて２突入でどっちも１Ｄ以上消えるぞｗ
そんな提案するくらいなら竜以外何がありますか？とまず提案するな
竜しかないのなら竜/忍
野良でヒルブレ期待とか出来ないわ

770 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:09:56 ID:Rdif+o8Q

>>765
前衛４人でもヒルブレが要になっちゃうのは、なんかおかしい

771 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:11:12 ID:MF+lJB5L

>>768
バラバラあって座るような赤はしんだほうがいいよ

772 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:11:33 ID:P55ts2nA

固定に赤で参加することになったんだが、実装初期に装備いくつかとって以来
1年以上ナイズルやってなかったんで少し不安。
駄目な赤にならないために気をつけた方がいいこと等あれば教えて欲しいんだが・・・。
ちなみに編成は前4赤詩の予定。釣りやスタート地点へのダッシュは詩人に任せてしまっていいんだろうか？

773 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:13:27 ID:Rdif+o8Q

>>772
前衛に青入りかどうかで話変わるし
装備でも随分話が変わっちゃう

とにかく詩人と話し合うのが一番かと
俺が詩人の時は釣りもゴールもやってたけど

774 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:15:44 ID:5u7Dzq+a

>>772
釣りもゴールも二人でやるが正解
臨機応変に動けばいい

775 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:16:55 ID:wkReRno2

＞出来る赤ならわずかな戻り時間でも座るｗ（ｷﾘｯ

ナイズル如きでヒーリングする赤とかどんだけビギナーなんだよ

776 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:19:07 ID:rU3oFEIY

MPの凹みの主原因はケアルなんだから
蝉も回せない前衛はストレンジミルクのでも飲んでろ！

777 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:19:45 ID:AtKM022m

ウィルムアーメット持ち
エンパシー2振り
アンゴン3以上
上記2項目は確認したい。
エンパシーは一見関係ないが、
地味にシェルとか知らない間にうつるから、
子竜生存に直結するんよね
ウィルムアーメット持ちで
シャノワ、ドラケンブレー持ち込まないことは無いだろう
牧者、体力とらん奴はハズレ

778 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:19:49 ID:cNZ2/QLI

>>767

全消し技にあわせたり通常攻撃に合わせれば
蝉壱でも張替え余裕なのはサルやってる人には常識なんだが
ちゃんと張替できるエースとか見たことがないｗ

779 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:20:49 ID:l2wtf62z

特駆逐のゴール待機中とかじゃね

780 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:21:28 ID:wkReRno2

つかさ、竜/白にしてまで竜必要なのか？

781 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:22:38 ID:cbesM/QF

ナ/忍のほうがまだよさそうだな

782 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:24:34 ID:/Bzk+VY6

一応ヒルブレでのナイズル経験あるが、蝉持ちにはほぼケアル3に決まってるだろう
どんだけ食らうんだよ

サポ侍は･･･HNM層に限って戦/侍暗/侍竜/侍どれも蝉以上ってのはあるんだけどな
身内にさせたことはあるが、野良は難しい

783 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:25:30 ID:P55ts2nA

>>773
前衛は4人とも大体普通の準廃。
進行は基本青入りだけど、HNM層はその青がシーフになりそう。
俺の赤はクリム脚はあるけど、基本的にたいしたもの持ってないユニ赤。
>>774
ヒーラーが赤だけなんで、前衛から離れるのがちょっと不安なんだよね・・・。
急に死んだりはしないだろうけど。

784 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:26:09 ID:PlhylrL4

ヒルブレなんて期待できないぞｗ
戦車とかの範囲では速攻落ちる。
スライムの範囲でも相当HP減らす。
竜はアンゴンとディープブリージングでしょ。
前衛４なら耐物ある敵にはディープは助かる。
最高で５分アビだけどｗ

後、何気に突特攻敵が多いのもいいんだけど斬が無いのが残念

785 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:26:38 ID:v687TreQ

>>778
攻撃のタイミングによっては
ディスチャージ発動中に殴られることもある

786 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:27:19 ID:k+8ry3rp

進行の詩人はイカが出てくる可能性がある限りｲﾗﾈって事は無いだろ
コルセアも同様

787 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:28:17 ID:v687TreQ

コルセアのディスペルは闇属性

788 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:29:35 ID:CCb6+GH6

しかし過疎ってるなｗ

789 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:29:59 ID:Rdif+o8Q

>>784
ディープも良いんだけど、俺はアンゴンエンパシー５だわ
元々ディープ振ってたけど攻撃ブレス欲しい時大抵竜落ちてるからエンパシーに振りなおしたクチ

たまになんかでＰＴ組んだ時にエンパシー５だと
プロシェルヘイスト歌ｘ２速攻移せるんだよね
勇猛果敢に戦う竜は中々見ていて爽快だぞ

ただ振り終わってからそんな状況一回しかないけどなｗ

790 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:30:06 ID:mLoGAeFC

>>781
ナ/忍だけはない
竜さんとくらべてもこえられない壁が2枚くらいある

791 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:30:23 ID:VEOqLRkE

ここまで読んでまとまった俺の鉄板構成

戦侍青詩赤白

異論は認める

792 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:31:45 ID:Rdif+o8Q

>>791
編成はどうでも良いと思うけど
シーフ入れないとだるいです＞＜

793 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:31:48 ID:ZlTxlBUR

ラヴ槍スカイストライダー
ウィルム頭
DCブレー+1
バローネ胴脚
これらのどれか2つない竜は外れ

794 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:32:27 ID:I1kz28BD

>>782
ヒルブレナイズルでケアルIIIって即死回避くらいでしょ
MPそんなことにつかってたら意味ないし
野良じゃ推奨できないのは事実だけどな

蝉持ちならタルタル以外はHPオレンジ以下まで放置余裕なナイズルでは、
一種のプレイスタイルとしてはありだとは思うよ。
アンデッド層最初の時点で回復しないといけないくらい？
その他一切のケアルを排除したヒルブレのMP効率は認めるけど、
野良に要求できないし、ほかの方法いくらでもあるわな
10層ぶち抜きとかになら便利かもしれないな
その場合一番必要なのはやっぱりヒルブレじゃなくて運だけど
アレ結局竜必要なくね？

795 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:32:51 ID:wkReRno2

しかし竜の売込みが激しいな

796 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:32:52 ID:c4fhFwMJ

もとは武器なんておまけで防具を取りに行くような場所だったし
初期の頃からの固定にはシーフがいることが多いね。

797 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:34:29 ID:cNZ2/QLI

>>791
赤と青いるなら白いらないと思う。
聖者のポイントケチりたいなら白学いれてもいいけどさ。

戦侍○青赤詩
○の部分は装備層ならシ、それ以外なら物理アタッカーもう１が鉄板かな

798 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:39:12 ID:OX0j0PjF

おれっち白だけど
シーフいなかったらサポシ
詩いなかったらサポ詩
赤いなかったらサポ赤で行くぜ

799 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:39:28 ID:I1kz28BD

>>795
ヒント　グローランス・雲蒸竜変
たぶんこれのせいで一部が必死。

竜は信用できるヒルブレ使いはヒルブレで前衛過多PTへ
野良ならサポ忍者か侍
100％前衛に回ると斬がないので
ハイドラとか不得手につき、60以上のボス階層では微妙
ってくらいか

800 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:39:35 ID:PlhylrL4

竜はいてもいいけど
居なくても全然平気という
いつもと変らない立ち位置。

801 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:39:36 ID:+hJVEveB

近頃ずっと侍青シ赤赤で突入してるが失敗はまずないな
６人の頃と違って伸ばせても１層程度だけど

802 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:49:19 ID:5u7Dzq+a

>>791
鉄板は侍侍青青赤学だ　HNMは青をシに

竜をPTに入れようとする考えじたいがはずれPT

803 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:01:09 ID:+U0jeDyU

俺実際その構成で学の枠だけ白学詩コ入れ替えてやってみたけど
青２居る時点で詩＞学でファイフ詩人が鉄板だと思う。
石化なんて全員聖者取って順番決めておけばまず対処できるし

804 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:12:50 ID:3onTfqJy

アンゴン使わない竜は糞というのだけはガチだな
ナイズルにいる価値がないｗ

805 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:13:42 ID:BL/swyR+

リューサンと学者は知名度の割に煽りばっかで大変だな

暗黒は絶滅したのか

806 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:14:28 ID:qpiE6YhR

全ての場面において
青＞＞暗

807 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:15:18 ID:v687TreQ

狭者クラポンでアトルガンHNM余裕でした

808 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:15:34 ID:Rdif+o8Q

デスペ振ってある暗黒は中々３０秒良い動きするよ

809 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:16:51 ID:b8pcWaSD

竜を入れるとしてもヒルブレ目当てで入れる事は無い

810 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:18:47 ID:2VDks85h

竜は気分次第でだしてたな　主催だったので自分のジョブは好きに決められるしｗ

パッチ前だと進行１　HNM１の2回が主流で、HNM層で2時間アビ使用することもあったけど、
竜剣の使用前提だとサポ忍よりサポ白のが若干削りは多くなる　ことが多い　ね。

アンゴン→WS→【竜剣（みかんTP譲渡）WS】→ハイジャンプ→TP貯め→WS→ジャンプ　
とかできるし。

どうしても竜で行きたいなら15層までシャウトのって進めて、後は主催すればいいと思うよ。

811 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:20:55 ID:wgu1ffNZ

竜はアタッカー足りないときだな

812 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:23:00 ID:YxNX34Nm

俺の中ではもうナイズルの前衛鉄板構成はモ侍シで確定だわ（モはフェイスだとなおいい）
無想１１００→月光１０００＋闇とかで敵が即沈む沈む

813 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:23:07 ID:9KFlp30c

なんでこのスレは｢竜も結構いける｣みたいな話が出ると、
全力で｢また竜かよ^^;;;;;必死乙^^;;;;;｣みたいのが沸くんだろうな。

試してる連中が上手く行った実体験を書いてるんだろうに、
何が何でも竜をナイズル向きでないと認定しない時がすまないんだろうか。

まぁ、そういうことに必死になる人たちって想像つくけどね。
戦侍さん、別に君らの性能をどうこういうつもりは無いから、
他人に唾はきながら肩肘張って生きるのは止めたらどうなん^^;
これ、席の奪い合いするコンテンツじゃないよ^^;;

814 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:23:10 ID:Rdif+o8Q

せめて子竜が最初から経験値はいってる状態なら、な

815 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:25:21 ID:Rdif+o8Q

席取ろうと必死すぎワロタ

816 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:26:41 ID:8mzDjCuE

>>813
おはようございます＾＾

817 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:26:41 ID:WIAvVRWT

>>813
おまいさんみたいにジョブを擬人化するやつのほうが鬱陶しいけどなｗｗｗ

818 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:30:13 ID:3onTfqJy

ヒルブレの売り込みがひどいな
身内でやるならいいが野良にそんなん持ち込もうとするなよ

・生態感知ゾーンでランプやと特逐の場合ＨＰ黄色だと前衛がすぐに動けない
・進行層でさえ前衛は体力必須となる、ないと事故率が格段に上がる

想定だけでもこれくらい問題あるわな

819 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:33:26 ID:Bq53qN1Y

よろしい、ならば宣伝だ！
自分は基本体力２個取りのヒルブレモードで参加してるが
主に特逐、殲滅でそこそこ強いが他は特にありません
全否定される程じゃないけど、全力肯定する程でもないです

820 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:37:29 ID:2VDks85h

竜/白で行った場合、PTメンバーの回復は普通にケアル3やガ2でしてたな。
バルラン+幽界+サンクリフレ+アレス胴でMPはどうにでもなる。

みかん？　あれは食用です。

821 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:37:50 ID:tbAdjA1o

HNM層で2hアビ前提で考えるか考えないかの違いだな
防具取りしてるところは2hなしで考えてるところもある
2hないとだいぶ評価が変わるもんだよ

822 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:41:08 ID:3onTfqJy

>820
そんなん言い出したら暗/白も変わらんと思うが
暗/白なんてのが参加するナイズルあるのか？ｗ

823 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:42:04 ID:+hJVEveB

>>822
お前は何を言ってるんだｗ

824 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:42:52 ID:Rdif+o8Q

>>822
良いじゃんｗクリア出来てて主催ならｗ

825 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:43:55 ID:9KFlp30c

「○○でいけた、結構いい」みたいな書き込みは、あって当然なんだよな。
ジョブスペック云々>>>>>中の人なコンテンツだし、
超格下か強めをぽろぽろやる戦いだと、意外とジョブバランスは整ってたりする。
踊あたりはトークンで強化欲しくなるが、その他のジョブはみんな光るだろ。

10層突破とか前提で語るなら、中の人しっかりしている前提でジョブスペック議論するんだろうが、
それなら先行者とでも語り合ってろよｗ

826 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:46:07 ID:x/a8RBJk

こいつ何故叩かれたか分かってないのか？
こんなの入れなきゃならんなんて今やってるやつが可哀想でならん

827 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:46:13 ID:3onTfqJy

>823
頭悪いな
全部説明しないとわからないのか？

828 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:48:24 ID:+hJVEveB

>>827
そんな訳ないって言うお前の思惑の肯定だと気づけ
お前ネガティブすぎｗ

829 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:54:32 ID:9KFlp30c

>>826
何でそんなに必死なの？
ナイズルの動きが出来る人>>>>>その他でFA。
ゴール向かわない中後衛、自分から殴り始めない前衛、アビ薬品使い所弁えない連中、
この辺全部纏めてｲﾗﾈ。ジョブなりの動きを憶えることからやり直してくれ。

逆に動きさえまともなら獣3召3でもクリアできるだろ常考。

830 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:55:42 ID:3onTfqJy

>828
意味わからんｗｗ

頭の悪いお前さんのために説明するとだな
・バルラン+幽界+サンクリフレ+アレス胴⇒これ全部暗黒も装備可能
・PTメンバーの回復は普通にケアル3やガ2でしてた⇒これ暗/白でも可能
わかったかな？ｗ

831 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:56:39 ID:kwbG/w3d

>>712
俺も大体こんな評価だわｗ
ただし要らないジョブは×にするｗ

　　進　Ｈ　　　　進　Ｈ
戦 ○　◎　　白 ○　○
モ ○　△　　黒 ×　×
シ ○　◎　　赤 ◎　◎
ナ ×　×　　召 ×　×
暗 ○　◎　　詩 ◎　◎
獣 ×　×　　コ △　△
狩 ×　×　　学 ○　○
侍 ◎　◎　　踊 ×　×
忍 △　△
竜 △　△
青 ○　○
か ×　×

832 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:58:43 ID:+hJVEveB

>>830
マジでわからんのならお前さんが頭悪いわｗ

833 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:01:24 ID:ZlTxlBUR

ヒルブレの出来る暗黒がいた

834 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:01:52 ID:Rdif+o8Q

ジョブ縛り云々ってのは複数ジョブあって許容出来るやつのセリフだからね
ジョブで切り捨てられちゃう人には必死に映るんだろうけどねｗ

835 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:02:33 ID:DxoD+hG+

ヒルブレしねぇなら竜の意味がないし
そもそもナイズルにヒルブレいらねぇ

836 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:02:42 ID:c+UtKDKJ

>>788
もう自分のジョブをオイショするスレになってるから
もしこのジョブでナイズルいくなら、こういう戦い方が～～とかのがいいかもね
蝉盾とかだってそうだったし、仮になんかあっても想定外で修正されるかもしれんが

837 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:03:12 ID:+hJVEveB

自分はボケておきながらツッコミ許さないとかやめとけよ　女子高生

838 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:03:24 ID:9KFlp30c

>>830
>>828は、暗/白もイケルし、竜/白で回復魔法唱えるのも○って言ってるんじゃないか？
ぶっちゃけ、ナイズルで全員蝉にするより1人サポ変えて状態回復に回ってもらった方が楽だと思う人もいるでしょ。
俺的には前衛4なら一人サポ後寄りはアリ。

839 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:05:13 ID:6rtYojC5

>>831
暗黒がなんで評価いいの？

840 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:06:32 ID:+hJVEveB

>>838
おいおい勝手に馬鹿な事言い出すな・・・

841 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:07:46 ID:9KFlp30c

>>839
個人的に当たった当たり外れで評価してる表だからだろう。

>>836が言うようにジョブごとの立ち回りはなした方がずっと建設的だと思うよ。

842 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:08:32 ID:Rdif+o8Q

>>839
射撃あるし、寝かしあるし、スタンもあるし、ボスにはラスリゾブラッドもあるし
動けるヤツは良い動きするよ、本当に

そんなの1/5ぐらいしかいないけど

843 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:09:01 ID:0dJrNZZ1

「誰でもいい枠」に入れてもらって難なくこなせることと、
「必須ジョブ枠」として席が用意されてるか否かってのは
全然関係ない話だからな？

844 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:09:09 ID:qpiE6YhR

>>839

>>831が暗黒だからに決まってるだろｗ
つか暗黒はクソ。誰が誘うかあんな厨ジョブｗ
あ、アポカリさんはよろしくです

845 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:09:38 ID:kwbG/w3d

あんこくｗはスタンとドレアススリプル使えるから
ダハクとか戦車きたときに、スタンあると助かるんだよ
赤やってるような人だと、補助の仕方が上手いんだけどねえ
青のヘッドも神なんだけど、HNMでの火力が少しエースに劣るのが難点か

あと、侍暗戦は2Hと薬品の相性がいいからWSとアビ使うと一人で３～４０００軽く削れる

846 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:10:26 ID:bccmt8OH

>>712 同意

SJ白に関しては、後衛が足りない。人が足りない、でも6人で入りたい。ってときなら有用だと思う

青黒ナ暗シコこのへんだろうかね

847 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:10:49 ID:ZlTxlBUR

俺は獣進行○　HNM×だな
特殲時NM密集地帯などで狙った敵だけ持ってきてくれるし
ヘッド時の敵密集地帯でも持ってきてくれる
ランプつける時のギア壊すなでも1発叩いてひきつけろ使えばある程度は耐える事が可能

848 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:11:26 ID:6rtYojC5

ラスリゾブラッドしていいのは
ボスが亀かケルのときだけだな。
亀なときは一回もないが。いつも竜。
剛体巨人交換しといてラスリゾブラッドやらなかったときは
射精しそうで我慢してるようなもんだぜ。

849 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:11:36 ID:0dJrNZZ1

>>845
それであんこく（笑）と青の進行層での重要度が同じになるのか。

あんこくさんアイスパ消しと光寝かせすごいですね＾＾

850 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:11:41 ID:8mzDjCuE

このスレで
ナイズルの動きが出来る人>>>>>その他でFA。(ｷﾘｯ
とか正気の沙汰とは思えない

851 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:13:25 ID:kwbG/w3d

とはいっても、俺はナイズル行く時は大抵赤詩で参加になるから
つまらないんだよなｗ
主催して自分より弱い前衛がきたときのストレスはマッハだわｗ

852 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:13:30 ID:Rdif+o8Q

>>848
俺暗黒３７だから分からんのだけど
なんでだめなん？

853 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:13:51 ID:Rdif+o8Q

>>851
おいばか結論言うな

854 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:15:57 ID:9KFlp30c

>>843
ナイズルの必須ジョブって何？
後衛ですら赤･白･学、詩･コ･シ、この中からどれになってもいいわけだし、
青ですら詩で代用してもいいし、青詩いなくて特殲イカ戦車だとしても他がまともに動ければクリアできるだろ。

必須技能としての立ち回りはあっても、必須ジョブってのは無いだろ。
ピクミンや地雷が混じってクリアできてるのは、ジョブが良いからじゃなくて単純に運がよかったから。

855 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:16:01 ID:Iwxhw0oi

自称赤詩始まったな

856 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:16:26 ID:6rtYojC5

>>852
よほど時間が追い詰められてるときは竜だろうがベヒだろうがつかわせてもらってるわ。
龍だとテラーくらって30秒動けなくなるし、ハリケーンウィング連発されて
即効全滅させるから。

857 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:18:58 ID:k+8ry3rp

>>854
>ナイズルの必須ジョブって何？

白門で募集シャウトがあるときに名前があるかどうかじゃね？
忍やシって特定して募集してるのと前衛ってひとくくりで募集してるのの違い
>>843が言いたいのはそういう事だと思われ
実際どれでもナイズルはやれるけど、それが「誰でもいい枠」に入れてもらって難なくこなせることって事かと

858 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:19:23 ID:BxQL1u6X

暗黒はスリプル１、２にバインド、擬似挑発も兼ねるスタン
孤立状況でも雑魚モンス２～３程度なら相手に出来る

例えばランプ待機でインスニ切れた、みやぶりに見つかりモンス３匹が絡んだ
さて戦侍モ竜ならどうなる？

暗黒ならスリプル１、２、バインド、スタンで足止め
その間にランプ指令をこなせばいい。

火力も上位だし、稀に野良でアポカリ引いた場合
HNM戦は呆気に取られるよｗ

859 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:20:05 ID:kwbG/w3d

自称じゃないってｗ
だいたい俺の詩人の装備はファイフ持ってるだけでまじでひどいんだぞｗ
ごり頭胴脚足ｗ属性杖NQとかこんな嘘みたいな装備なんだぜ？ｗ
あんこくｗはフルホマム、ヘカ頭持ちの準廃装備ですけど＾＾ｖ

860 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:20:58 ID:8mzDjCuE

いらねーから暗黒なんて

861 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:21:21 ID:BL/swyR+

つまるところサポ白でソロ能力の高いサブヒーラーって書けばしっくり来るな。＞リューサン

>>852
例えばハイドラはウィズインとか無念無想すると0ダメになる

862 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:23:33 ID:Rdif+o8Q

>>856
ハリケーン程度で死ぬのは暗黒の責任だけじゃねーと思うぞｗ
テラー貰うのは瞬間的にタゲがっちりの侍も同じだし、まーアビ的に侍よりテラー怖いのは分かるがｗ
ＴＰに関してはモンクのが上になるし、２０，４０ならそんなに気にせんで良いと思うわｗ
上は>>861で納得した

>>859
俺とほぼ同じでクソワロタ
詩人のために属性杖ＨＱ買う気しねえｗｗ
フルホマムスピベ青竜出せますけど9割は詩人です＾＾

863 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:24:16 ID:kwbG/w3d

使えないあんこくｗしか知らない人は大変ですね
青、暗黒、シーフは当たりの人と外れの差が凄いからわからなくもないけどな

864 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:26:16 ID:9KFlp30c

>>857
いや、だから後衛2~3人は必須だけど、後衛ならどのジョブ組み合わせで行ってもそれなりに様になる。
前衛無しでナイズルクリアは無理だが、どの前衛をどの組みあわせで入れても大抵は機能する。

具体的に｢必須｣なジョブって概念自体が無くないか？

865 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:28:03 ID:0dJrNZZ1

>>854
ハズレの組み合わせ引いて（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰで済ませるなら
ジョブは何でもいいわな。

鉄板構成だと、殲滅３＋特殲イカみたいな組み合わせでも
何とか行ける可能性が上がるってだけの話なんだよあな。

でも、いくら引きが悪かったとしても、野良で（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰだと
主催は何となく気まずいからな。どうしても使えるジョブで揃えたくなる。

866 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:28:44 ID:3onTfqJy

でも赤なしのＰＴになったことはないな
安定感がダントツな気がする

867 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:29:49 ID:8mzDjCuE

そりゃ安定感優先だしな
だから暗黒なんて候補にも挙がらん

868 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:30:07 ID:+hJVEveB

下手じゃなく困った奴なら別だが
青とシは最低限やって欲しい事が口でお願い出来る事だが
暗黒はそうもいかないから野良じゃワンランク下だな

869 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:31:50 ID:Rdif+o8Q

まぁ戦侍に比べれば確かに暗黒下になっちゃうなｗ
装備酷いのだと弱体も射撃もないとか良い出すから目も当てられないし

870 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:32:58 ID:k+8ry3rp

>>864
俺もそう思うけどね
なぜか必須ジョブというのを作りたがる連中がいたり、今でも実際白門でのシャウト見てると格差はあるんだよな
その募集ジョブじゃないと駄目で、その募集ジョブが来ないと出発しないという

871 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:33:56 ID:1IhTC1dw

>>858
見破り…イカ、ギア、ポロッゴ、インプ等
あんこくｗのすりぷるｗ？
メイン後衛さーん！なんとか言ってやってｗｗｗｗｗ

野良でアポカリ…野良でリ戦よりレアじゃねーか…

残念だが、アポ暗だと分かって誘うなら兎も角、野良暗を誘う理由にならんは…ｗ

872 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:34:45 ID:E9+ouh6G

>>859
ゴリアードシャポー Rare Ex 防20 HP+20 MP+20 MND+5 CHR+5 敵対心-4 ヒーリングMP+2
ゴリアードサイオ Rare Ex 防42 HP+42 MP+42 コンサーブMP+5 敵対心-5 ヘイスト+4%
ゴリアードトルーズ Rare Ex 防35 MP+28 被物理ダメージ-3% 敵対心-4 ペット：防+10
ゴリアードクロッグ Rare Ex 防19 DEX+4 INT+4 MND+4 CHR+4 回避+5 ヒーリングMP+3 魔法命中率+2

詩人で胴脚はない。ナイズルは敵がザコだからレジられんかもしれんが
わざわざデチューン用にゴミ装備持ち歩くほど物好きじゃない。

873 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:34:54 ID:9KFlp30c

>>865
多分最後に行き着くのはそこなのかもしれない。
メリポも立ち回り理解してない優遇ジョブ入れるよりは理解してる他ジョブ入れたほうが稼げるし、
でも鉄板構成というものは存在するわけだからな。

だがな大佐、立ち回りが浸透する前にジョブ云々で語り始めるのは時期尚早だといえないか？
結局ジョブスペック気にする次元に行くのは、10層突破が当たり前になるぐらい各人が動けるようになってからだと思うぞ。

874 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:35:25 ID:tuhbiM/U

でも要らないとされるジョブの奴だって
入るなら要らないジョブだらけの編成じゃなく
自分以外は鉄板構成に入りたいと思うんだろうし
別に何とも思わないな

875 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:36:07 ID:tbAdjA1o

アポカリがなくても暗黒は普通に動ければナイズルに最も適したジョブといえるが
普通以下しか動けない暗黒の多いこと
スタン　スリプル　ドレインは飾りですかそうですか

876 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:41:55 ID:tuhbiM/U

ただ単に暗黒が嫌いなだけの奴の、僕が出会ったゴミ暗黒の作り話はいいよ
暗黒と1000回位ナイズルいって各暗黒1人1人の動きをつぶさに観察研究して
それで暗は5人中4人ゴミと統計でも出したのならわかるけど
どうせたまたま組んだハズレ暗に出会っただけでそれまでのネ実の布教活動で
「暗やる奴はゴミ」って植えつけられてて
「やっぱ暗はゴミだなｗネ実で報告しよっとｗ」ってなってるだけ

暗に限らず中の人云々が枕詞になる他ジョブ全部そうだけど

877 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:42:48 ID:9KFlp30c

今時は複数ジョブもちが当たり前だから、
編成時の微調整で結局鉄板構成になることは多い。
偶にしか主催しない身だけど、全員ディスペが出来ない集まりになることは無いな。

なんでもイケルのがナイズルだが、編成すると勝手に良い感じになる。

878 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:43:33 ID:Rdif+o8Q

>>876
いやー分かるけど、ジョブが単純な戦侍のが誘いやすいって単純な話だと思うよ
ハナから寝かしスタンとか無駄な期待せずに済むんだしｗ

879 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:45:05 ID:tbAdjA1o

暗黒誘ってもしないしなｗｗｗ

880 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:46:41 ID:kwbG/w3d

暗黒のスリプルは期待できないけど、スタンはするんじゃないの？
あとサンクリフレとパレゴルぐらいは用意できるからナイズル適性高いけどなあ
ドレイン2種類でナイズルの敵からだと４～５００ぐらい吸えるから、かなりいいのに

881 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:47:08 ID:sgn4Uenh

HNM層での暗黒のドレッドスパイクの削りはかなり凄いけどな。
あんま使いこなす奴いないが。

882 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:48:01 ID:1IhTC1dw

実際外れが多いから叩かれてる訳で…当たりが無いとは言わないけどな

で、主催なら博打で誘うよりは安定を目指すのは当たり前
通常のジョブスペックでは戦侍が優れてるのは分かってるんだし

何故敬遠されているか理解したほうが良い
優れた面があるが、中の人で叩かれてるのは青と同じだ。
博打すぎるんだよｗｗｗ

883 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:49:06 ID:0dJrNZZ1

>>873
ああ、ごめん。ハズレってのは中の人じゃなくてパターンのことな。

イカ×５引いて青詩なしで前衛忍モシとかだと、赤白のストレスがマッハだろ。
ハードな状況でもｶｶｯっと対処しやすいのが鉄板ジョブって話。

884 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:51:24 ID:8mzDjCuE

別に暗黒の中身を嫌ってるわけじゃない
無難に行くなら暗黒は必要ないだけ

885 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:52:09 ID:tbAdjA1o

8割は適当にスタン思い出したように撃つよ
野良で誘った人は大体ね
ドレスパも意外と忘れてる人多い
トゲプリンにドレイン2はごっそり削れるのにやらないのはデフォ

886 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:53:36 ID:lQxEuoCi

やれること多い分他人、特に野良に期待するとキッツイんだよなあ。
個人の準備含め何ができて何ができない顔互いに理解してないと使う気にはならんね。

887 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:56:09 ID:XJqcb0EQ

暗黒にはID:tuhbiM/UやID:kwbG/w3dみたいのばっかり
すぐファビョって、思いついたことけたたましく書き殴る

はいはい暗黒はすごいすごい

888 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:57:30 ID:Rdif+o8Q

いや、そのレスはおかしい

889 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:58:57 ID:kwbG/w3d

残念ながらメインは赤なんだけどなｗ
あんまりあんこくｗの評価がされてないから、ジョブスペック高いし使えるの分かってもらいたかったんだ
盾、後衛をやってるような人が色々やれる面白いジョブなんだよ
ただし、みんなが言ってるように確かに野良で当たり引く確立は低いってのが現状だけど

890 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:03:12 ID:1IhTC1dw

残念ながら俺もメインからくりで売込みたい事が無くはないが、
やはり戦でいってしまうわ。
あとナ忍竜あるが別にナイズルで使おうとは思わない
誘われるとも思わないｗｗｗ

成功率高くなるようなジョブで主催or誘われるのが一番

891 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:04:35 ID:W2ZPP/zi

どう見てもメイン暗黒ですし

892 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:09:10 ID:qpiE6YhR

嫌になるぐらい暗黒と組んだが、まともな動きする奴って
今まで数人しかいなかった。暗黒は８割クソ。これはガチ
だったら青か戦あたり誘った方が安定する

893 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:11:46 ID:BxQL1u6X

上で暗黒の優位性挙げたが、まあ俺も主催なら暗黒は誘わないに１票だ
暗青シ赤は中身の人で化けるからな
特に暗青シ辺りは装備でも化けるから困ったもんだ

戦侍は赤ネームタゲってWSマクロと蝉マクロ押してりゃ
小学生でも一通り動きはOKジョブだから安定ジョブ

アポカリは一人で二人位の働きをするから別ジョブなのは俺も認識してる

とここまで書いて、作戦指令のナイズルはジョブより中身の方が重要じゃんと再確認したｗ

894 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:12:43 ID:Rdif+o8Q

tellで中身が分かればここまで荒れもしねえなｗ

895 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:13:32 ID:2VDks85h

使えるじょぶ使えないジョブは主催より、むしろ応募側が判断してることが多くない？

からくりとか正直可能ジョブに申告されたことすらないわ……。

896 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:14:41 ID:qpiE6YhR

【英語わかりません】系のサチコメは１００％外れ
厨は暗黒をやりたがるもんだ

897 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:14:57 ID:BL/swyR+

まて、暗とシの外れはそんなでも無いが赤青の外れはPT崩壊する

898 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:15:26 ID:jGwB3id4

赤もやってる暗黒なら色々わかってるだろうな
ナイズルの雑魚くらいなら、杖無くても弱体フルで入るしな
グラビデ無くてうーんって思う事もあるけど、アタッカーでは上位のソロ性能だと思うよ

やれる事が少ないジョブの方が、野良だと当たり外れ少ないのは当然だろうね
俺も野良誘うなら引き出しの少ないジョブだな

899 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:17:30 ID:zXO59iEP

レリック持ちの暗黒という触れ込みで誘ったら忍者以下の火力だった
何を言ってるのか　わからねーと思うが頭がどうにかなりそうだった以下略

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4340.txt

900 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:18:40 ID:qpiE6YhR

>>899
いくらなんでもそれはないわｗ

901 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:19:35 ID:taOVU5GA

スリ・スリ２・バインドの足止め３手（ランプ）
タック・スタンでのWS技被弾軽減　　(雑魚NM）
ヘイストキャップJa暗上乗せ　　　　 (HNM)

これだけあって使えないとはいかに

902 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:21:42 ID:OOQ2XnXi

ああ…ラグナロクか…

903 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:22:14 ID:1IhTC1dw

>>895
当然主催も参加するほうも成功率が上がるモノを選ぶからな
俺自身も主催するときは篩いかけるし、参加するときは鉄板でいく

余談だが、からくりはやってる人間によって動きがまるで違う
自分で言うのもなんだが暗青以上に博打ジョブだｗ
敢えて申告してくる奴は自信があるかも…な…ｗ

904 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:29:05 ID:2HsuEFUS

シャウト見てる限りだと大抵が
前衛は忍侍戦のどれか、後衛は赤詩青白のどれかだな

905 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:30:24 ID:kwbG/w3d

今時ナイズルで忍募集はないわｗ
空蝉前衛なら誰でもいいけど、あえて忍に絞って募集することは絶対にないｗ

906 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:31:00 ID:9KFlp30c

主催する時って、応募/tellの参加ジョブ見て、
その人の最も得意なジョブを見極めるのが一番の悩みどころだよな。

半端な様ジョブで来られるよかメインで参加してもらったほうが中で仕事してくれる。
侍シ青持ちですとか来られる場合、青で来てもらうよりも侍シで着てもらったほうが良いかもしれないとか深読みしちゃうわ。

907 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:31:46 ID:iZSozc/g

>>899
それより138ダメのキャノン1発にフルーツ1回の青は２分間何をやっていたのか？　ｗｗｗｗｗ

908 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:32:08 ID:qpiE6YhR

そもそも忍がナイズル行ってまで欲しいものってねぇだろｗ

909 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:35:03 ID:fiv3igHG

まぁ、野良だと忍ならちょっと安心かな・・・って感じもあるんだけどなｗ
侍青で酷いのに当たるともう・・・('A`)

910 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:35:06 ID:zXO59iEP

>>907
キャノンのダメージを見て火力になるのは諦めて下がって回復補助しようとしたものの
回復は白赤で十分だったって感じだと思う

911 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:39:05 ID:vbZCK1Ul

ナイズルで学ってかなり良くない?
岩息ストナ・ユルレ範囲パラナ・ホプロンファラ、蝉下手の奴用に保険スキン
プリン相手なら精霊＋エン、通常殲滅なんかでもエンとスキンと範囲強化
デフォでアスピルでMPもちから吸える上に机上、保険に回復薬品あれば赤より
仕事できそうなんだが

912 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:39:22 ID:PXyYGZ56

走者で検索して引っかからないんだがおまいら走者って持たないの？
何より足が物言うコンテンツだと思うんだが。
遠距離のゴールに戻ったり目標の探索に手こずったり
使いどころ満載で100点で貰えるしな。だからってブーツは硬直メンドいし使わんがｗ

913 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:41:02 ID:Rdif+o8Q

>>912
めんどくせから使わないな
いや良いものだとは分かるがね

914 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:44:26 ID:VCQuEH6G

ナイズル装備は
アス胴　肉食えないアレス無エース用
アス頭　ナ用
ゴリ足　リフレ２装備ある赤HMP用　
あとは多方面能力アップあるからバリスタ用

915 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:44:27 ID:9KFlp30c

>>912
100点の品は猛者取ってるな。
基本前衛参加だから､特殲ヘッドのイカ戦車をいかに速く落とすかにしてる。
両方取得が理想なんだろうが、どうしても毎回500以上使うのは厳しくてな、、、、

走者取得してくれる君とは是非一緒にナイズリたいが。

916 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:44:48 ID:oDt4g5FC

>>912
使いどころ満載なのに1個しかもてないから
ブーツを二個持っていってる
硬直はもう仕方ないとあきらめてる

917 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:48:13 ID:A6Xx7+b7

>>912
詩人でいく時は取ってるな
釣り＆ゴール担当って決まってるから足が速いのはやっぱり便利

918 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:52:36 ID:1Iwk/MUH

>911
吟が居れば普通に赤の変わりに学を出す。優秀。

919 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:53:06 ID:sAt34/rl

走者を使ったのに帰り道を間違えたオレが参上！

920 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:55:18 ID:2VDks85h

>903
まあそれはよく解るんだけどね。

>908
そう思うんだけど、野良でアタッカー募集すると忍者からのTELLはかなり多い。
で、アスカル希望が殆どｗ　ナイズルあまり言ったことがないと、
とりあえずメリポジョブあげとけば良いだろうって思ってる人が多いのかもね。

921 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:00:42 ID:oDt4g5FC

まあでも忍と竜どっちかえらべといわれたら
なんとなく忍を選んでしまう不思議
つか挑発とか蝉の張替えとかの信頼度がちがうからかな
スーパージャンプで他人にタゲ押し付けてキョウシャケチるのもイヤ
あとポール周りでMikanに引っかかるのもイヤ
ignorepetしててもウザイ

922 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:05:30 ID:9KFlp30c

フルメリポの忍者とアスカルすら持ってない両手だと、
その人の場合は忍者できてもらったほうがいいんじゃね？
中の人が同じで役割も同じなら、整ってるジョブのほうがいいのは間違いない。

ところでそろそろ、進行･HNM層向けオススメ薬品を決めようか。
とりあえず全員聖者は必須として、走者、猛者あたりは少ないポイントで底上げできるから進行層でもオススメだな。
HNM層は体力、侠者、ダスティウィングあたりの200点モノが優秀なのは良く言われる。

ジョブごとにオススメのトークンプランを確定させたい。
最低でも進行で300、HNMで500はトークン使うのを定着させようぜ。

923 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:07:21 ID:kwbG/w3d

HNM層は前衛だったら>>922のとおりその３つあれば十分だな
あと聖者だけは進行の時も全員必須だわｗ

924 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:08:07 ID:FQAhy0y/

学者ｒってストナあんの？

925 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:08:29 ID:Rdif+o8Q

あるよ

926 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:13:54 ID:c4fhFwMJ

学者ｲﾗﾈとかっていうのは
>>924くらいの認知の無さからきてるんだろうなｗ

927 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:15:12 ID:IjU3fEvJ

薬品は昔から

聖覇王体侠翼

って決まっている

928 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:15:28 ID:kwbG/w3d

そろそろ次スレがいるかな
立てようと思ったら無理だった；；

929 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:18:45 ID:9KFlp30c

>>927
毎回1200は素直にすげえｗｗｗｗ

930 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:26:22 ID:PXyYGZ56

>>917
自分が走るのは当たり前で終わり悟ったら
他の奴走らせるといいんジャマイカ？特にシーフ。

931 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:35:09 ID:yXna3v0f

赤ならエリクサーもってけ、スライムハウス時の殲滅力かわる
HNM時は隠者もってけ、弱体いれないやつおおすぎ
問い詰めてみたら「ぼく廃人じゃないから＾＾；」薬あればさくっとはいるってのに・・・

932 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:38:40 ID:kwbG/w3d

嘘つくなよ
８０、１００のHNMに隠者あっても弱体入らないっての
赤でいくとき諦めてディア３いれてあとはケアルだ

933 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:44:39 ID:1IhTC1dw

俺もがくしゃｗとか思ってた口だが、この前一度組んだらなかなか良かったわ
赤詩程じゃないが、色々な面でカバー出来るところが良い
戦or侍×3 青学詩赤白から3 が個人的な理想だなあ

934 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:47:21 ID:kwbG/w3d

成功率あげるなら断然前衛４赤詩or前衛４青赤これだな
主催するときはこの構成で赤でやってるが、前衛が弱くても失敗はないな
殲滅が大目でも火力で押し切ればかなり時間短縮できるのが強み

935 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:47:58 ID:hNtjD60n

前衛４青赤
これはきつくねーか

936 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:48:09 ID:UF/m/Dm/

>>933
防具要らないの？
トレハンは１枠確定だと思ってるんだが

937 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:48:28 ID:5u7Dzq+a

「青魔ブログでの、100層ボスにヘットバットでスタンが確認された。
隠者の薬+魔命装備でいけるらしい」　これ罠だから注意な　
検証してみたが60で三回に1回　80で5回に1回　100で稀に程度だ
ws止めにあてにできんよ

938 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:49:35 ID:kwbG/w3d

そうでもないよ、青は赤青の時はサポ白にしてもらって
後衛よりの動きしてもらうから

939 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:50:59 ID:1IhTC1dw

>>934
戦士で主催視点からの意見なんだが、回復キツくないか？
どーも赤が辛そうなんだが。いや赤本人が平気ならかまわんのだけどｗ
気を使ってしまうな…ｗ

940 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:51:34 ID:XJqcb0EQ

>>936
うちは、トレハンは効果ない説が有効だからシーフ入れてない
そりゃ素材狩りとは違うけどさ、全然体感できないもんなぁ

941 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:52:45 ID:1IhTC1dw

>>936
ああ、すまん。HNM層はシもだな。
運良く俺はシ無しでもそれなりに出ているが…

942 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:56:27 ID:kwbG/w3d

HNMやるときはシーフ入れるべきだぞｗ
80,100とやりまくってきたけど絶対トレハン関係あると思ったｗ
野良で参加してシーフ入れないと3割ぐらいだけど、シーフありだと5割ぐらいだし
HNMやるときにトレハン要らないってよくいうけど、統計とると5割ぐらいになってるから
効果あるよｗ

943 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:00:19 ID:UF/m/Dm/

5割も出ないけどな・・・過剰期待だろｗ
野良でシーフ無しHNMだと、ガッカリ度満点だな
記録伸ばしたいだけのPTシャウトに乗っちゃったなって
そういう思いさせたくないから主催するときは、必ずシーフありだ

944 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:02:02 ID:ktS7lCMy

トレハンは確かに乗ると思うけど
編成が悪いときには無理してシーフ入れる気はしない
戦侍侍赤吟ぐらいの好編成ならシーフ入れる

防具希望無しで攻略のみを考慮するなら
戦侍侍赤吟青かな
前×４赤青は装備がよくて削り切れたらいいけど
正直きついと思う

欲しいジョブ→戦侍赤吟
いてもいいジョブ→暗シ学召白青
要らないジョブ→その他

945 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:03:01 ID:KFomSdsQ

野良でシーフ無しだと仕方ないな。だろ
なんで野良でわざわざ敷居上げるんだよ
シーフ入れて身内でやってろ

946 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:03:18 ID:Wjv3vOsz

暗なんてｲﾗﾈ
アポなら居る

召・・・？

947 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:03:42 ID:1IhTC1dw

確かに、シーフ入れて出なかった時のガッカリ感は凄いなｗ
シーフで参加してる人にその時の心情聞いてみたいな、
別にシーフが悪いわけじゃねえけどｗ

948 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:03:43 ID:tbAdjA1o

侍も八双ｗ使ってるからボコボコ食らうんだよね
後衛やってるとイラっとする

949 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:06:46 ID:kwbG/w3d

いや、5割ぐらいだったよ
外販で稼いでたからなｗ
アスカル胴頭が高く売れるんだよｗ
だから少しでもドロップあげるために、シーフは必須だぜｗ

950 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:07:05 ID:/Bzk+VY6

とりあえず10層ぶち抜きでも考えない限りHNMでシは要るだろ
シと青or詩は｢使える使えない｣とは別の次元にいる

951 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:09:14 ID:tuhbiM/U

後付すればするほどうそ臭さが滲み出るから
そういうのはしない方がいいなｗ

952 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:10:45 ID:ktS7lCMy

>>946
ストナ・回復・ＭＰ回復考えれば
学者も白も召喚も同じじゃない？

固定で十分装備がそろってる戦とか侍ならいいんだけど
野良でしょぼい戦と侍が集まると正直シーフ入れると失敗しそうで怖い

953 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:12:13 ID:2EA6VBy3

>>952
召喚なんていらねｗ

954 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:12:42 ID:KFomSdsQ

召喚でストナ？
湧水だっけ？あれか？

955 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:13:22 ID:1IhTC1dw

召喚は流石にない
湧水もなあ…

956 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:16:14 ID:Rdif+o8Q

召喚は残念な結果で終わることが稀によくある
シュゴゴゴゴ……の間に誰か聖者使ってるよ

957 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:16:42 ID:8/IMUPvy

学者＜＜白
　　ヘイスト　リポーズ　レイズ３　ケアル５　プロテア５　シェルラ５　メリポアビが無い
学者＞＞白
　　ＭＰ節約、詠唱が早い　範囲状態回復　　サポ赤なら範囲ファラ、エンが貰える
　　黒の7割程度だが精霊追い込みも出来る

前衛か視点で考えれば
　ヘイスト取るか、それ以外の強化が欲しいかで　白＞学が決まるね

958 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:17:54 ID:kwbG/w3d

ナイズルで石になるのってどの場面？
キマイラのブレスぐらいしか思いつかないけどｗ
HNMの時なら誰か聖者使えばいいから、ストナは正直いらないなｗ

959 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:19:16 ID:uT1FabLN

ダハクの石化、避けようとする奴がほとんどいない不具合

960 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:20:14 ID:1IhTC1dw

実際あった事じゃないが、戦車やHNMに範囲状態異常食らって、
ｼｭｺﾞｺﾞして、近付いて履行発動するまでに、
次の範囲WS食らって即死するタル召が思い浮かんだ

961 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:21:32 ID:3lnW0IKt

あとはダハクやジズに睨まれた時くらいかな。

962 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:22:40 ID:XJqcb0EQ

>>958
キマイラの石化は聖者じゃ治らなくなったんじゃなかった？

963 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:23:15 ID:ktS7lCMy

召喚を推すわけじゃないけど
白とか学者と比べたらどっこいどっこいじゃない？

もう赤いっぱいいるんだし赤でいいよｗ

使えるジョブ→戦侍赤吟
いてもいいジョブ→シ青
要らないジョブ→その他

964 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:23:41 ID:/Bzk+VY6

召喚の話題の無さは全ジョブトップか

どっちかって言うと>>944の一番上は回復やばそうで俺は作らないなぁ
前前シ + 赤青詩赤白詩赤白青赤学詩白学詩
もしくは回復可能な前衛突っ込む

トカーゲ

965 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:24:33 ID:kwbG/w3d

そのバグはまた修正入って直るようになったよ
しかし、ストナのために学白を誘うって人はいないよなｗ
ヘイストと範囲状態回復天秤にかけるぐらいかｗ
赤いたらまあ、どっちも優先度さがるのはいうまでもないｗ

966 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:25:51 ID:2HsuEFUS

>>948
常時八双な人結構見かけるけどあれほんと勿体ないよな
多段やら蝉消してくるような敵に星眼心眼なんて神性能だろうに

967 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:27:01 ID:2HsuEFUS

>>950
HNM層でも記録する事だけが目的なら別にシーフいらなくね？
いや、どうせやるならそりゃ防具出たほうがいいけどさｗ

968 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:29:32 ID:oDt4g5FC

ギアのペナルティで召喚魔法禁止ですんだ時の喜びは異常

969 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:30:25 ID:OX0j0PjF

パラナサイレナケアルガの早さなら白が一番
というか初心者だろうがピクミンだろうが白やっててそこ頑張らないやつは氏ね

970 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:30:50 ID:iGh7D4xv

>>947
■出なかった時
ついてなかったね(*^_^*)

■出た時
やっぱりシーフいると違うなw俺のトレハン4.4最強ww
こんな感じかな？

971 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:31:04 ID:+adTHZ39

麻痺はまだしもやまびこくらい使えよ

972 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:32:00 ID:Rdif+o8Q

サイレナ唱えるような後衛はいらんわｗほっとけｗ

973 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:33:33 ID:+adTHZ39

なんか自分もできることやってないのに
イラネって言ってる奴多くないか

ボムが自爆しようとしてるのに
殴りに夢中で微動だにしない奴とか

974 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:35:08 ID:1IhTC1dw

山彦と目薬とイカは持ってってるなあ
特に目薬は、さほど使う機会ないが、要求するのもな…

975 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:35:51 ID:cbesM/QF

で　でたー！タンタラ止めない青！

サイレナください＾＾；

976 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:40:46 ID:uT1FabLN

バ系まったくつかわない後衛はかなり多い
白ならブレスド胴＋バ系がかなり良いのにな
メリポで属性耐性魔法効果+5してると
あわせて属性ダメージ-15%だしな
ブレスド5%＋属性耐性10%＋シェルラＶ28%=魔法ダメージ43%カット　神過ぎる

977 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:41:10 ID:OX0j0PjF

ごめんレベル上げの時ログでるまえに
治すように頑張ったのがパラナサイレナケアルガとストナだったもんでつい

978 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:03:44 ID:py12Uchw

不確定要素を減らすのがナイズルの攻略法なのに中の人がとか話にならないのでは？
青は中の人のデメリット考えてもプラス要素がでかいから誘われえるだけで
だからといって暗黒もとかは話が違う

979 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:06:08 ID:E9+ouh6G

>>976
厳密には魔法カットと魔法防御は違う。
元々100ダメ受けてたのが魔法防御1.15になると100/1.15=86.9

980 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:06:42 ID:sihEjqjN

ほんとナイズルスレってつきないループだよな

981 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:12:06 ID:2VDks85h

>976
979の言ってるとおりなので
魔防0・シェル無し状態とバ5段+ブレスド胴+シェルV5段でのダメ差は約38%だな

982 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:46:45 ID:yXna3v0f

>>932
雑魚赤乙
耐性もちはいくらうっても入らないってのは知ってるよな？ｗ(一部スロウとか)
それ以外の弱体うてよ、パラとかな

983 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:59:52 ID:kwbG/w3d

弱体スキル３３２だけど無理っていうｗ

984 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 20:03:19 ID:UF/m/Dm/

ロズレーファタールの後に弱体入れたけど入りませんでしたｗ

985 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 20:05:24 ID:tY63Qq+H

リューサン活躍できるってネタ出ただけでナイズルにみかん溢れてるｗ
正直重いんですがｗ

986 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 20:05:48 ID:c+UtKDKJ

>>980
どうしても差別化させたいやつがいるからな
まだヌルコンテンツなのに

987 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 20:33:17 ID:X2a7NcXz

>>985
別にこのスレで竜ﾈﾀが出なくても、固定なら以前から竜入れてるとこはそれなりにある

988 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:33:17 ID:8mzDjCuE

このスレは毎日この時間になったら一気に過疎るのが面白いなｗ
必死さがひしひし伝わってくる

989 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:35:42 ID:kwbG/w3d

ナイズルは終わってるんだが、アサルトが全然終わってない俺は
必死に今までやってない奴叫んでるｗ
逆の意味で辛いぜｗ

990 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:42:26 ID:XJqcb0EQ

アサルトコンプ、ナイズル終了してる俺はサルベージやりたいのたが募集がねぇ集まらねぇ

991 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:42:26 ID:pXiV1Rlq

アサルトはきつすぎだな

＠レベロス補給だけなんだがシャウトねーし
しても集まりそうに無いな・・

992 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:43:10 ID:pXiV1Rlq

サルベなんてチケット使わないだろ

993 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:50:08 ID:X2a7NcXz

いつから戦績なしでｻﾙﾍﾞできるようになったんだ

994 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:52:38 ID:1rg/3P48

うちの鯖に100層募集で自分からくり、前衛に忍募集してるやついてわろた。
本人がからくり、もう一人の前衛が忍じゃ誰が削るんだよと

実際そいつ、からくり武器目当てのはずなのに3回くらい100層シャウトしてたな
全部失敗したんだろうな。

995 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 21:56:18 ID:NeWQBJwm

>>932
ハイドラとかキマイラとか
スキル330↑MND100↑隠者使って闇連携にMBさせてもレジストでした
パラ・スロウ

サポ黒で精霊の印つかってもOK？ｗ

996 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 22:12:43 ID:NlIRAJCi

>>994
3回シャウトか…

そこに何らかのからくりが隠されてるんだろう

997 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 23:31:05 ID:0mGvlBs2

竜に対しての厳しいコメントが多いみたいだけど、記録はヒルブレ前提で◎じゃないかね
HNM層はしらねｗ

998 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 23:35:08 ID:I3Zh2dUs

このスレももう終わりか。

999 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 23:53:11 ID:3onTfqJy

>997
野良で竜／白なんて勘違い君いたらキックしますしおすし

1000 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 23:53:51 ID:07tUggqJ

【へぇー】

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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