からくり士 実験体79号
1 ：既にその名前は使われています：
カラクリ士ノ ご主人さまハ ボクニ 夢ヲ クダサリマシタ ボクハ ソノ夢ヲ 配リマセウ
みなさまハ ソノ夢ヲ 誰カニ 分ケテアゲテクダサヒ ボクハ 夢ヲ見タコト 無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕
危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。
からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！
からくり士wiki→http://wikiwiki.jp/coppelia/
検証サイト→http://www.geocities.jp/pupff/
前スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1220801619
補足テンプレ→>>2-10 次スレ→>>950くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事
コテ禁止、コテにかまう、馴れ合うのもスレ趣旨に反します。
補足テンプレ→>>2-10 次スレ→>>950くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事
コテ禁止、コテにかまう、馴れ合うのもスレ趣旨に反します。
みなさまハ ソノ夢ヲ 誰カニ 分ケテアゲテクダサヒ ボクハ 夢ヲ見タコト 無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕
危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。
からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！
からくり士wiki→http://wikiwiki.jp/coppelia/
検証サイト→http://www.geocities.jp/pupff/
前スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1220801619
補足テンプレ→>>2-10 次スレ→>>950くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事
コテ禁止、コテにかまう、馴れ合うのもスレ趣旨に反します。
補足テンプレ→>>2-10 次スレ→>>950くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事
コテ禁止、コテにかまう、馴れ合うのもスレ趣旨に反します。
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2 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 17:43:24 ID:Cq+YKQva
・マトン名前変更はメインからくりでタルAbda-Lurabda(アトルガン白門I-7)に話せ。(※変更決定時要9800G)
・追加フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ(ディア等)では赤ネームにならない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ソロENM参加のダイス勝負は、光曜日に2716Gをトレードすると勝率が大幅に上がる。
・汎用フレームは全スキルB-。(PCのようにスキルをあげる必要有り)
・専用フレームは得意分野がスキルAかA+。
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・アイスマニューバで精霊魔法撃つコマンド(マトンのレベルにより詠唱する魔法に差がある)
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない
・追加フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ(ディア等)では赤ネームにならない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ソロENM参加のダイス勝負は、光曜日に2716Gをトレードすると勝率が大幅に上がる。
・汎用フレームは全スキルB-。(PCのようにスキルをあげる必要有り)
・専用フレームは得意分野がスキルAかA+。
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・アイスマニューバで精霊魔法撃つコマンド(マトンのレベルにより詠唱する魔法に差がある)
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない
3 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:35:33 ID:WLh4uw+B
立てんの早いよ前スレ自体ネタ無くて必死であげてたんだから向こう１０００行ってから立てないと
向こう終わる前にスレ落ちしちゃうよ
向こう終わる前にスレ落ちしちゃうよ
4 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:38:14 ID:DdsveS1R
そういうわりにはsageなのな・・・
5 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:47:05 ID:WLh4uw+B
>4
ネタフリだったのに・・ざんねんです
ネタフリだったのに・・ざんねんです
6 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 18:59:51 ID:kLubxYWJ
■からくりスレのお約束■
1. からくり士の強さなど気にしてはならない。
2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定してはいけない。（アドバイスは勿論OK）。
3. アヴゼン様・メネジン様の言動はがアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
5. ﾏﾄﾝには感謝と労いの言葉を忘れずに。
6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
7. 各々のﾏﾄﾝに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例：俺のﾏﾄﾝ＞＞＞お前のﾏﾄﾝ
8. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。（油断大敵）
<Robin>
人
( ) ＜ 特に7は、絶対だぞ。絶対だからな。
ﾉ( ﾍﾍ
1. からくり士の強さなど気にしてはならない。
2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定してはいけない。（アドバイスは勿論OK）。
3. アヴゼン様・メネジン様の言動はがアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
5. ﾏﾄﾝには感謝と労いの言葉を忘れずに。
6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
7. 各々のﾏﾄﾝに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例：俺のﾏﾄﾝ＞＞＞お前のﾏﾄﾝ
8. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。（油断大敵）
<Robin>
人
( ) ＜ 特に7は、絶対だぞ。絶対だからな。
ﾉ( ﾍﾍ
7 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:02:24 ID:ZeaiYP/n
>6
なんでRobinなんだよ。
うちのツクシﾀﾝの方が可愛いだろ。
なんでRobinなんだよ。
うちのツクシﾀﾝの方が可愛いだろ。
8 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:03:00 ID:kLubxYWJ
あと消えたテンプレで、今も使えそうなのがあったら、
適宜サルベージよろしくです。
適宜サルベージよろしくです。
9 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:13:48 ID:pdgVBUeo
それにしてもネ実のジョブ板で生き残ってるのはからくりスレだけですげーな
10 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:15:37 ID:ufvOaRTs
パンタン揃えた人いるのかなあ
11 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:15:55 ID:DdsveS1R
青とかコルセアもいきのこってないか？
12 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:17:05 ID:vDqpe1zT
ネ実のからくりスレはジョブ板の途中からじゃなかったっけか
13 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:18:42 ID:I0LweZl2
メンテすぐに野良裏氷河行ったけど、からくり士希望1名だったよ、そして3個出ｔ
AF2人気無いのね...
AF2人気無いのね...
14 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:23:17 ID:DdsveS1R
なるほど、そういうからくりだったのか・・・。
からくりのAF2で神なのは背装備なんだがなー
からくりのAF2で神なのは背装備なんだがなー
15 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:23:27 ID:YWZ3zaew
ヴァナ内じゃ最もイラネジョブなのになｗ
やり甲斐のあるジョブとしてはトップレベルだからだろうかね
やり甲斐のあるジョブとしてはトップレベルだからだろうかね
16 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:25:13 ID:mbB/lznx
凄い昔、あー、これからくり最強の武器、インドラカタールだなと思ってロット勝ちしてずっと
収納に入れてた。
今Lv72で後一レベルだけど、これアダマンサィンティのが普通に強くないか・・・
インドラ投げ捨てておｋ？
収納に入れてた。
今Lv72で後一レベルだけど、これアダマンサィンティのが普通に強くないか・・・
インドラ投げ捨てておｋ？
17 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:32:03 ID:DdsveS1R
むしろからくり実装された時点でワーグのほうが強かったけどな。
邪魔なら捨ててOK^^
邪魔なら捨ててOK^^
18 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:36:11 ID:McDg4d5G
俺はアダマンよりは強い気がするぞ。
まあ、ワーグかハデス買うが正解だけど。
まあ、ワーグかハデス買うが正解だけど。
19 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:47:54 ID:I0LweZl2
参考までにGブリメリポ1時間50分
か/戦樽々 <総ダメ>173738 <連環六合圏>538.3(933/58)
射撃パママ <総ダメ>132160 <アマピ>1205.3(1350/1043)
忍/戦 <総ダメ>202105
戦/忍 <総ダメ>234113
<タゲ率>か14.1%、忍60%、戦25.9%
(被ダメから計算してるから、リンク挑発とかで正確な数字ではなさげ
何か他に見方あったら教えｔ...)
補足として＠白赤吟で、マーチマドもらってました
WSの参考までに、樽々(STR61+13、DEX71+18、攻305、命中376、格闘241)
サポ忍に比べて総ダメ1.55倍、WSももう少しで4桁届きそう
最低58は死ぬ寸前のに撃ったら出ちゃいましタ、除外したら258が最低かも
か/戦樽々 <総ダメ>173738 <連環六合圏>538.3(933/58)
射撃パママ <総ダメ>132160 <アマピ>1205.3(1350/1043)
忍/戦 <総ダメ>202105
戦/忍 <総ダメ>234113
<タゲ率>か14.1%、忍60%、戦25.9%
(被ダメから計算してるから、リンク挑発とかで正確な数字ではなさげ
何か他に見方あったら教えｔ...)
補足として＠白赤吟で、マーチマドもらってました
WSの参考までに、樽々(STR61+13、DEX71+18、攻305、命中376、格闘241)
サポ忍に比べて総ダメ1.55倍、WSももう少しで4桁届きそう
最低58は死ぬ寸前のに撃ったら出ちゃいましタ、除外したら258が最低かも
20 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 19:55:43 ID:DMVY7oO4
21 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:00:58 ID:I0LweZl2
武器：ハデスサインティ
投：ストリンガー＋
頭：ペルワンカランスワ
首：剣侠の首鎖
胴：パンタントベ
手：ペルワンダスタナ
脚：薄金漆甲
足：ペルワンクラッコー
耳：ブルタル+幽界
指：ラジャス+ウルタラム
背：ボクサーマント
STR:5、Crit:4、格闘:8、回避:4、etc
魔法:5、黒衣:1、腹話術:1、微調整:3、最適化:5
他前衛は普通のナイズル+ユニクロかな
時給18000ほど、喋りながらワイワイしてたらちょこちょこチェーン切れてｔ
Dexにスキッド寿司の+6するの忘れてたのは内緒
投：ストリンガー＋
頭：ペルワンカランスワ
首：剣侠の首鎖
胴：パンタントベ
手：ペルワンダスタナ
脚：薄金漆甲
足：ペルワンクラッコー
耳：ブルタル+幽界
指：ラジャス+ウルタラム
背：ボクサーマント
STR:5、Crit:4、格闘:8、回避:4、etc
魔法:5、黒衣:1、腹話術:1、微調整:3、最適化:5
他前衛は普通のナイズル+ユニクロかな
時給18000ほど、喋りながらワイワイしてたらちょこちょこチェーン切れてｔ
Dexにスキッド寿司の+6するの忘れてたのは内緒
22 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:03:39 ID:+ESnc2fv
インドラ捨てるなんてもったいねーよ・・
いいＤ値してんのに。サインティグラ嫌いな人にはいいぞ。
しかも、ごくたまーに、ＴＡと追加：雷が発動した日にゃー
を！ｗ出た出たｗｗｗとその日１日大吉気分。
持ってないやつが、さぁーインドラ取るぞーｗってな具合で
サクッとＧＥＴ出きる代物でもないしな。
いいＤ値してんのに。サインティグラ嫌いな人にはいいぞ。
しかも、ごくたまーに、ＴＡと追加：雷が発動した日にゃー
を！ｗ出た出たｗｗｗとその日１日大吉気分。
持ってないやつが、さぁーインドラ取るぞーｗってな具合で
サクッとＧＥＴ出きる代物でもないしな。
23 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:09:56 ID:I0LweZl2
24 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 21:30:56 ID:sUttprs+
25 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:34:40 ID:jfHWXh90
皆メリポのステータスはどうしてるんだろう
からくりのために振る前提ならDEXとVITでどっちがいいかな？
からくりのために振る前提ならDEXとVITでどっちがいいかな？
26 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:35:09 ID:TG54Pvzr
インドラはLブリにサポ戦でバーサクで空鳴拳を打って１２００とか出るときがある。
ハデスでは出たことない。なので出たらうれしいかなという装備。
悪くはない武器だと思うよ。
ハデスでは出たことない。なので出たらうれしいかなという装備。
悪くはない武器だと思うよ。
27 ：既にその名前は使われています：2008/09/22(月) 23:57:27 ID:Qf9urhm7
DEXだと思うが、少しでも他前衛やる気があるならSTRのがいいと思う。
ステアップに必要なメリポでかいから振り直しはかったるいよ。
ステアップに必要なメリポでかいから振り直しはかったるいよ。
28 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:09:59 ID:szq4Wn92
汎用のメリポは他にやってるジョブでかなり振り方変わってくるだろうな
29 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:36:47 ID:AFF1hGD/
STR5なのは樽々だったからネェ...今更振りなおしもキツィ...
ガルカかミスラに転生したいわ～
今日チョコプラストルクのヒナと並んでみて、改めて気がついたのは
「からくり士AF2、ウ○コ色じゃなくてチョコボ色だったんだ!!」と
ガルカかミスラに転生したいわ～
今日チョコプラストルクのヒナと並んでみて、改めて気がついたのは
「からくり士AF2、ウ○コ色じゃなくてチョコボ色だったんだ!!」と
30 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:52:05 ID:ceANBq+E
<Robin>
人
( ´ω｀)
ﾉ( ﾍつﾍ
人
( ´ω｀)
ﾉ( ﾍつﾍ
31 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 03:45:47 ID:AFF1hGD/
>>19
ちなみに樽々命中91.5%、射撃パママ近接65｡6%・射撃79.5%・WS96.4%
スコープ、タゲマ、スタビ２で、常時風マニュ１のみ
火マニュいれなくても、T.スプリング１よりアチューナーセットのがWS100ほど強かった
うちの鯖、ロビン使ってるからくり士見かけた事無いなあげ
ちなみに樽々命中91.5%、射撃パママ近接65｡6%・射撃79.5%・WS96.4%
スコープ、タゲマ、スタビ２で、常時風マニュ１のみ
火マニュいれなくても、T.スプリング１よりアチューナーセットのがWS100ほど強かった
うちの鯖、ロビン使ってるからくり士見かけた事無いなあげ
32 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 05:22:43 ID:/0L9bAM7
思ったんだが
マトンのAAに顔があるのおかしくね？
マトンのAAに顔があるのおかしくね？
33 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 06:21:02 ID:SJRrueua
<Tsukushi>
人
( ´ω｀) < んなこと言ったっておめー、付いちまってるもんは付いちまってるんでぃ
ﾉ( ﾍつﾍ
人
( ´ω｀) < んなこと言ったっておめー、付いちまってるもんは付いちまってるんでぃ
ﾉ( ﾍつﾍ
34 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 07:32:04 ID:77CS5bgE
なんでやる気ない顔してるのに股間はフル勃起なのか。
35 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 07:52:57 ID:50Vjz+o3
からくりロクな背装備ねぇなー
ベリコースマントは攻+6ぽっちなのに20万とかｗ出品ねぇｗｗｗ
AF2マント性能いいけど取りにいくのもなー
と思ってたけど、コンクェ戦績R6マントいいな。
競売にないから気づかなかった。
王国軍マント Ex 防9 STR+2 MND+2 Lv55～ All Jobs
共和国軍マント Ex 防6 HP+6 DEX+2 VIT+2 Lv55～ All Jobs
からくり的にはどっち？
ベリコースマントは攻+6ぽっちなのに20万とかｗ出品ねぇｗｗｗ
AF2マント性能いいけど取りにいくのもなー
と思ってたけど、コンクェ戦績R6マントいいな。
競売にないから気づかなかった。
王国軍マント Ex 防9 STR+2 MND+2 Lv55～ All Jobs
共和国軍マント Ex 防6 HP+6 DEX+2 VIT+2 Lv55～ All Jobs
からくり的にはどっち？
36 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:36:43 ID:AFF1hGD/
共和国軍マントのがお勧め
37 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:45:46 ID:BCNaZOu8
全くベクトルが違うが、ENM等にも使い回し最強なドッヂケープを愛用しています
そんな事よりからくり武器が出ねえ…
他の武器五本とっちまったよ…ﾄﾞﾛｯﾌﾟすらみたことねえ…
出たら俺のモノ、な状況ばかりなのに…
そんな事よりからくり武器が出ねえ…
他の武器五本とっちまったよ…ﾄﾞﾛｯﾌﾟすらみたことねえ…
出たら俺のモノ、な状況ばかりなのに…
38 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:47:38 ID:A7wQq423
おれの固定では
「また地獄の爪かよいらねぇｗｗｗｗ」くらいの勢いでいっぱい出て流れてるのに。
おまいにひとつあげたいくらいだ。がんばれ。
「また地獄の爪かよいらねぇｗｗｗｗ」くらいの勢いでいっぱい出て流れてるのに。
おまいにひとつあげたいくらいだ。がんばれ。
39 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 08:54:32 ID:BCNaZOu8
40 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:09:49 ID:OFDj/qS8
41 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:13:16 ID:DJhGXsu6
いま上げてる人は、ソロでやってた先人たちより取得経験値増えてて楽ちんなのぜ
42 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:17:41 ID:SSlDrUVq
ベリコースマントは
スイフトベルトのマイナスでバラバラに引き裂かれるので
回避とか被ダメージ-5%とか別のベクトルを伸ばす方がいいと感じる。
AF2背くらいアッピル力のある背装備なら話は変わるけど。
スイフトベルトのマイナスでバラバラに引き裂かれるので
回避とか被ダメージ-5%とか別のベクトルを伸ばす方がいいと感じる。
AF2背くらいアッピル力のある背装備なら話は変わるけど。
43 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:23:16 ID:M4+WQOig
わたくしはジェスターケープ+1です
CHR上げておいて、光マニュのオバロドを気持ち軽減しているつもりです
CHR上げておいて、光マニュのオバロドを気持ち軽減しているつもりです
44 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:27:06 ID:DJhGXsu6
ボクサーマントで
45 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 11:28:04 ID:5k6NrRzL
おでんでトランキライザーの出品少なすぎ
出ても一瞬で売れてるので買えねぇｗ
出ても一瞬で売れてるので買えねぇｗ
46 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 12:12:00 ID:ZjSksl6N
ねんがんのアクトン+1をてにいれたぞ！
ＡＦ２もいいけど、やっぱ回避大事だしな・・・
ＡＦ２もいいけど、やっぱ回避大事だしな・・・
47 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 13:04:24 ID:szq4Wn92
アンタレス買う金がほしい
48 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:03:54 ID:AFF1hGD/
イオタリング交換記念あげ
薄金作りたいけど、最近サルベージの募集無いな
お金も無いけｄ...
薄金作りたいけど、最近サルベージの募集無いな
お金も無いけｄ...
49 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:05:42 ID:DJhGXsu6
ストリンガー＋はどうなの
50 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 14:58:15 ID:AFF1hGD/
Dex+4は嬉しいけど、正直ターボと何変わった？て感じ
51 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:16:10 ID:vmzAtZmd
フレーム HP MP
汎用 +50 +50
白兵 +60 -
射撃 +45 -
魔法 +40 +60
こんなに上がるストリンガー+がたいしたことないとな！？
汎用 +50 +50
白兵 +60 -
射撃 +45 -
魔法 +40 +60
こんなに上がるストリンガー+がたいしたことないとな！？
52 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:35:19 ID:Yy81nu2S
･･･無いよりはいいな･･･うん。
53 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:42:06 ID:sALwX2ny
俺の背中はLv４９から変わってないな。
いつまで経ってもドッジケープだ
いつまで経ってもドッジケープだ
54 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:45:09 ID:AFF1hGD/
71～じゃマトンにタゲ取らせる事無いからHP上がってもねぇ...
攻防命上がってたら嬉しいけど、どうせならマニュでステ+5ぐらいこないかな
プークBC、か/忍でrep取ってみたら平均で破軍侍の1.3倍ほどダメ出してた
ただタゲはほぼ来ないからサポ戦のがよさそうだけど、かx3とかはまぁキツソウ
連環六合圏<>月光が闇だから、侍との相性はバッチグ～
そういやメリポでスチサイとも闇してたな
攻防命上がってたら嬉しいけど、どうせならマニュでステ+5ぐらいこないかな
プークBC、か/忍でrep取ってみたら平均で破軍侍の1.3倍ほどダメ出してた
ただタゲはほぼ来ないからサポ戦のがよさそうだけど、かx3とかはまぁキツソウ
連環六合圏<>月光が闇だから、侍との相性はバッチグ～
そういやメリポでスチサイとも闇してたな
55 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 15:50:25 ID:HfTqIHNu
しっつもん！
アポリオンSWのミミックって黄金の遺跡のミミックと同じようにイリュージョンできますか？
アポリオンSWのミミックって黄金の遺跡のミミックと同じようにイリュージョンできますか？
56 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 17:48:02 ID:AFF1hGD/
リンバス、からくり士でお呼ばれする事無いからな...
57 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 19:07:42 ID:CXH0bsI6
リンバスって絡まれるなりすると強制的に全ＰＣヘイトリスト入りじゃなかったか？
58 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 19:43:52 ID:5u0L4q9/
あげ
59 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 19:45:55 ID:5u0L4q9/
この間リンバスいった時に試せばよかったな
しかし黄金の遺産回収でイリュージョンできるのなｗ知らなかったわ
一応フォモルはタゲ切りできたな～
しかし黄金の遺産回収でイリュージョンできるのなｗ知らなかったわ
一応フォモルはタゲ切りできたな～
60 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 21:09:48 ID:2OzPFHz5
からあげクン
61 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 22:57:37 ID:0S5ibWYC
カンパニエでNM級の敵からの猛攻に耐える術はにいのかな；
62 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 00:03:00 ID:BINo/tIf
そもそもフレーム作成材料すら、出品ないの何とかすれ！
作成してなかった、白兵作ろーかと思い競売あさったら・・・
愕然とした！材料４種ともねーーよｗブラス板、タイガーファングすら
履歴停止ｗってあほかとｗｗｗ
てかもー０時すぎてまにあわねーｗｗｗまた明日かよｗｗｗ
作成してなかった、白兵作ろーかと思い競売あさったら・・・
愕然とした！材料４種ともねーーよｗブラス板、タイガーファングすら
履歴停止ｗってあほかとｗｗｗ
てかもー０時すぎてまにあわねーｗｗｗまた明日かよｗｗｗ
63 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 02:33:20 ID:khFWvWEo
じごくのつめでないのに
途中で倒したセルケトの？？？リングから
セルケトリングでるとか・・・
どっちのほうが確立ひくいんだろ？ｗそんなあげ
途中で倒したセルケトの？？？リングから
セルケトリングでるとか・・・
どっちのほうが確立ひくいんだろ？ｗそんなあげ
64 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 07:56:44 ID:KnxiqDyi
age
65 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 08:48:06 ID:1OxBR+0p
>>63
確率でいったら同じくらいじゃね？
ＮＭの当たりは３％くらい？
ジョブ武器も６～７割りくらいはドロップするけど、ドロップしたうえで1/20だし。
95までの記録ができたので、地獄の爪目的でからくり士で身内と100行ったら、道中のＮＭが落としたage…
もちろんＨＮＭからの爪は電子の海へ…Orz
確率でいったら同じくらいじゃね？
ＮＭの当たりは３％くらい？
ジョブ武器も６～７割りくらいはドロップするけど、ドロップしたうえで1/20だし。
95までの記録ができたので、地獄の爪目的でからくり士で身内と100行ったら、道中のＮＭが落としたage…
もちろんＨＮＭからの爪は電子の海へ…Orz
66 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 10:49:48 ID:8Dk5NDSM
薄装備のために銀海づっとシャウとして1年近くなんだが
フォモルモンクの使う連環拳っていうのをからくりにも欲しいなーと思ってタンよ
そんなふうにしみじみ思いながら毎週何回かシャウトしてたわけ
したら此間のVUPで連環六合圏て実装くるわ、先日薄胴そろうわ、地獄の爪は野良で手に入るわ
なんだろうフォモルの恩返し？
フォモルモンクの使う連環拳っていうのをからくりにも欲しいなーと思ってタンよ
そんなふうにしみじみ思いながら毎週何回かシャウトしてたわけ
したら此間のVUPで連環六合圏て実装くるわ、先日薄胴そろうわ、地獄の爪は野良で手に入るわ
なんだろうフォモルの恩返し？
67 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:27:02 ID:icROyNO3
からくり上げきって思った事
アクティベートが20分リキャってどう考えてもおかしいわ
からくりってやってる人が少ないから問題視されてないのか
おかしすぎだろ、早くどうにかしろよ開発
アクティベートが20分リキャってどう考えてもおかしいわ
からくりってやってる人が少ないから問題視されてないのか
おかしすぎだろ、早くどうにかしろよ開発
68 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:32:22 ID:XM8qfwQH
>>67
コールワイバーンが２アビだった竜さんが(´･ω･`)
まぁ低レベルはともかくマトンにタゲ取らせないスタイルだから20分でもいいんじゃね？
でもそれならそれでメリポアビをレベル上げで使わせろ！とは思うｗ
コールワイバーンが２アビだった竜さんが(´･ω･`)
まぁ低レベルはともかくマトンにタゲ取らせないスタイルだから20分でもいいんじゃね？
でもそれならそれでメリポアビをレベル上げで使わせろ！とは思うｗ
69 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:34:57 ID:khFWvWEo
黒衣、腹話は普通にレベルでおぼえるべきアビだよねぇ～
70 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:48:27 ID:icROyNO3
71 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:53:43 ID:gC7ksgzf
アクティ20分はありえないのは散々言われてるが
むしろアクティ20分じゃなくなればからくりはかなり使えるジョブになるな。
むしろアクティ20分じゃなくなればからくりはかなり使えるジョブになるな。
72 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:54:37 ID:XM8qfwQH
>>70
コリブリにはブリンクが結構役だったりするｗ
あとマトン落ちるようなＰＴなら全力出さなくてもいいと思う
リキャほとんど残ったままマトンを何度も落とすのはやり方が悪いとしか思えない
もちろん事故はあるけどな
コリブリにはブリンクが結構役だったりするｗ
あとマトン落ちるようなＰＴなら全力出さなくてもいいと思う
リキャほとんど残ったままマトンを何度も落とすのはやり方が悪いとしか思えない
もちろん事故はあるけどな
73 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:59:20 ID:QaYuADRH
まだ持ってないんだけど
もしやシュルツンって多段技には全く無意味？
もしやシュルツンって多段技には全く無意味？
74 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 11:59:49 ID:gC7ksgzf
>>72
メリポアビあるならまだしも
ない状態で忍盾だとどうしようもないことも多いぞ。
実際つよぐらいのドーモ君の振り向き様アッパーカットで
黒魔マトンは一撃で昇天するしなぁ。
おとなしく白兵か白魔使ってたらいいんだけどな。
メリポアビあるならまだしも
ない状態で忍盾だとどうしようもないことも多いぞ。
実際つよぐらいのドーモ君の振り向き様アッパーカットで
黒魔マトンは一撃で昇天するしなぁ。
おとなしく白兵か白魔使ってたらいいんだけどな。
75 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:01:20 ID:AYACOLhX
ゴブラッシュで生き残った記憶あるがどうだったかな
残HPで多段は打ち止め→そこからシュルツン発動HP1残る
なら生き残れてるはずなんだが
残HPで多段は打ち止め→そこからシュルツン発動HP1残る
なら生き残れてるはずなんだが
76 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:05:36 ID:icROyNO3
77 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:05:42 ID:PahTss4w
とりあえずルプリ＋1と＋2を別のレシピでも作れるようにすべき
あとオートリペアとスキンの段階的強化
あとオートリペアとスキンの段階的強化
78 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:05:47 ID:MUE3NjXR
流れ無視で
みんなの一番好きなアタッチメントと理由を教えて！
みんなの一番好きなアタッチメントと理由を教えて！
79 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:08:18 ID:gC7ksgzf
O.ファイバー
必須じゃね？
嫌いなのはフラッシュバルブ
ケアル目的でディプロイ→リトリブしたら
見事誤爆してくれる。
必須じゃね？
嫌いなのはフラッシュバルブ
ケアル目的でディプロイ→リトリブしたら
見事誤爆してくれる。
80 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:11:33 ID:XM8qfwQH
81 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:11:34 ID:PahTss4w
>79
それはおまえが誤爆してるんじゃねーかｗｗｗ
そんな俺はヴォルトガンが大好きです
それはおまえが誤爆してるんじゃねーかｗｗｗ
そんな俺はヴォルトガンが大好きです
82 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:14:18 ID:gC7ksgzf
83 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:26:15 ID:7hh5vB1u
84 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:28:37 ID:XM8qfwQH
>>82
20分丸々リキャ待つ事なんて稀だし有ってもミス絡みだろ？
制限やエリア移動等でリキャそのままなのは問題だと思うけどな
・召喚はMP縛りと詠唱時間
・獣は汁ペットは弱いし使い捨て前提はエリアが限られてるしそもそも使い捨てするジョブ
・竜はリキャ一緒
コスト掛けないアクティで使い捨てできたらバグジョブになるの解らない？
>>83
身内でGコリもやってる
防御性能うｐと黒衣・腹話はレベル上げで欲しいアビだとも思ってる
20分丸々リキャ待つ事なんて稀だし有ってもミス絡みだろ？
制限やエリア移動等でリキャそのままなのは問題だと思うけどな
・召喚はMP縛りと詠唱時間
・獣は汁ペットは弱いし使い捨て前提はエリアが限られてるしそもそも使い捨てするジョブ
・竜はリキャ一緒
コスト掛けないアクティで使い捨てできたらバグジョブになるの解らない？
>>83
身内でGコリもやってる
防御性能うｐと黒衣・腹話はレベル上げで欲しいアビだとも思ってる
85 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:31:02 ID:7jk1A4bw
そもそもマトン大破はマトンがタゲ取って死ぬだけじゃないしな
本体があやつられたり、死んでもダメだ
ＢＣやらアサルトにからくりで行ったことないだろ…
本体があやつられたり、死んでもダメだ
ＢＣやらアサルトにからくりで行ったことないだろ…
86 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:34:38 ID:XM8qfwQH
87 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:40:01 ID:Ti2mQut2
88 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:41:42 ID:7jk1A4bw
>>84
比較対象がペットジョブしかないし
そもそもその対象全部が不遇を訴えてるし
尚且つリューサンの子竜は制限エリアいっても
消えないんじゃなかったっけ
第一その３ジョブとからくりは役割が違いすぎる
比較対象がペットジョブしかないし
そもそもその対象全部が不遇を訴えてるし
尚且つリューサンの子竜は制限エリアいっても
消えないんじゃなかったっけ
第一その３ジョブとからくりは役割が違いすぎる
89 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:46:12 ID:QaYuADRH
アクティ５分にする方が様々な状況で起きるマトン消滅を修正するより楽だろうに。
マトンが魅了や制限エリアの仕様で消える度にGMコールしようぜ
マトンが魅了や制限エリアの仕様で消える度にGMコールしようぜ
90 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:46:17 ID:XM8qfwQH
>>87
リンバスとアサルトくらいだな
エインやナイズルはからくりで参加した事ないけど悪いジョブでもない気はする
猿はやった事がない
カンパニエは稼ぎやすいと思う
裏はそもそもペットジョブは相性が悪い
あと何かあったっけ？
>>88
リキャで不遇を訴えてる？
リンバスとアサルトくらいだな
エインやナイズルはからくりで参加した事ないけど悪いジョブでもない気はする
猿はやった事がない
カンパニエは稼ぎやすいと思う
裏はそもそもペットジョブは相性が悪い
あと何かあったっけ？
>>88
リキャで不遇を訴えてる？
91 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:50:44 ID:7jk1A4bw
>>86
煽られてもお前がからくり上級者気取りなのはよくわかったが
大人しく各コンテンツでからくり士扱える様になってから語れよ
例え出し入れでヘイト切れたりＭＰ無限だろうが
それがバグジョブだと思ってんのは本家の黒とか白だけだろ
こっちはマトンの魔法安定して継続させるのにどれだけ神経使ってんだよｗ
煽られてもお前がからくり上級者気取りなのはよくわかったが
大人しく各コンテンツでからくり士扱える様になってから語れよ
例え出し入れでヘイト切れたりＭＰ無限だろうが
それがバグジョブだと思ってんのは本家の黒とか白だけだろ
こっちはマトンの魔法安定して継続させるのにどれだけ神経使ってんだよｗ
92 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:51:22 ID:icROyNO3
アクティベート短縮にメリポ振っちゃったから
修正くるの恐れてんのか？
明らかにKYの分際で
何でそんなアクティベート20分OKを主張すんの？
修正くるの恐れてんのか？
明らかにKYの分際で
何でそんなアクティベート20分OKを主張すんの？
93 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:52:11 ID:8dV2fNkN
単純にアクティ５分になるのは、それはそれで喜べるが
個人的にはこんなの希望
マトン落ちorディアクするとペットHPゲージが表示されたまま消える
その間マトンのHPが回復し、100%になるとアクティ可能
もちろん元から100%でしまえばリキャ0
BC突入等で消えた場合も、リキャはマトンのHPPによる
マトン死亡=HP0から全快まで20分は敢えてこのまま
ただし！その状態でもリペアーは可能で、回復促進した分だけリキャ短縮できる
個人的にはこんなの希望
マトン落ちorディアクするとペットHPゲージが表示されたまま消える
その間マトンのHPが回復し、100%になるとアクティ可能
もちろん元から100%でしまえばリキャ0
BC突入等で消えた場合も、リキャはマトンのHPPによる
マトン死亡=HP0から全快まで20分は敢えてこのまま
ただし！その状態でもリペアーは可能で、回復促進した分だけリキャ短縮できる
94 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:54:40 ID:QaYuADRH
ああ、ノーコストでペット出し入れされるのを開発が嫌ってるなら
アクティリキャを回復させるアイテム消費型アビ実装でもいいよ。
回復アビのリキャは獣よびだすと同じくらいで。
アクティリキャを回復させるアイテム消費型アビ実装でもいいよ。
回復アビのリキャは獣よびだすと同じくらいで。
95 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:56:23 ID:7jk1A4bw
96 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:56:32 ID:Ti2mQut2
97 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 12:59:24 ID:XM8qfwQH
>>91
それを楽しむジョブだと思ってる
>>92
アクティ短縮のメリポがあるからこそバグジョブになると思ってるんだけどどうなんだろ？
強化は嬉しい事だけど、使い捨て戦術じゃなくてマトンが沈まないようにして欲しいと思う
あと誤解がないように一言
からくりは今やメインジョブとして公言してる程好きなジョブ
リキャに不便さも感じているけどマトン落とさない方向での強化を望んでるし
皆にもそう思って欲しいと思ってる（これは独りよがりだとも理解はしてる）
じゃちょっと出掛けるぜ！
それを楽しむジョブだと思ってる
>>92
アクティ短縮のメリポがあるからこそバグジョブになると思ってるんだけどどうなんだろ？
強化は嬉しい事だけど、使い捨て戦術じゃなくてマトンが沈まないようにして欲しいと思う
あと誤解がないように一言
からくりは今やメインジョブとして公言してる程好きなジョブ
リキャに不便さも感じているけどマトン落とさない方向での強化を望んでるし
皆にもそう思って欲しいと思ってる（これは独りよがりだとも理解はしてる）
じゃちょっと出掛けるぜ！
98 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:00:52 ID:7jk1A4bw
マトンが死んだ時赤文字ならいいな
KoumeiはSuzakuに倒された…
KoumeiはSuzakuに倒された…
99 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:03:26 ID:MUE3NjXR
みんなアタッチメントにあんまし思い入れ無いんかな、、、
自分もＯ．ファイバーが一番好き
早めにケアル貰えるのが嬉しい！
自分もＯ．ファイバーが一番好き
早めにケアル貰えるのが嬉しい！
100 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 13:11:59 ID:7jk1A4bw
>>99
それがなによりいいね
光いれなくてもケアル判定が49%以下で使用になるから
マトンがHPMP減ってて ディアク出来ないときに
黒衣→出し入れ→ディプロイで高速立て直しが出来るのが実にいい
仮に黒マトンでタゲ取ってても応用が効くしね
それがなによりいいね
光いれなくてもケアル判定が49%以下で使用になるから
マトンがHPMP減ってて ディアク出来ないときに
黒衣→出し入れ→ディプロイで高速立て直しが出来るのが実にいい
仮に黒マトンでタゲ取ってても応用が効くしね
101 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 14:31:56 ID:8HyETdXd
MAみたいにレベル上がるごとにリキャ短くなればいいのになー
低レベルの時はよっぽどへましない限りマトンが落ちる事なんてないし。
とやっと30になった俺がいってみる
低レベルの時はよっぽどへましない限りマトンが落ちる事なんてないし。
とやっと30になった俺がいってみる
102 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:06:46 ID:NGbjyvih
パンタン頭胴げっと記念ぱぴこ
希望者は俺だけで、２個目以降は流れてたけどな･･･
AF2頭胴＋AF1手脚足で白門歩いてたら、
もうAF2フルコンプ！？汚いさすがからくり士汚いとか言われました
ここは喜ぶところでしょうか
希望者は俺だけで、２個目以降は流れてたけどな･･･
AF2頭胴＋AF1手脚足で白門歩いてたら、
もうAF2フルコンプ！？汚いさすがからくり士汚いとか言われました
ここは喜ぶところでしょうか
103 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:13:00 ID:7jk1A4bw
104 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 15:31:18 ID:SPfUSaFy
第一希望0人、第二希望俺一人、第三希望0人。独り占めで嬉しいんだが少し寂しいぜｗ
105 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:09:36 ID:ZanoQewl
ウンコ色だから汚いか・・・
106 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:17:56 ID:UYFZdfwG
胴はすごい洗濯しまくって色褪せてしまった感じが嫌すぎ
107 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 16:27:17 ID:SPfUSaFy
俺は色とかより胴のあの襟がどうもう好きになれないんだよなぁ～AF1にも言えるけどｗまぁがまんがまんだがｗ
108 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:20:16 ID:BtiaeScA
ウ○コ色ではない、チョコボ色なのだ!! 結構胴好きだけどな...
どうせならパーツ毎にリキャ別で、アクティ2,3使って呼べるようにして欲しい
そうすれば魔女っ子パママできるのに
エインは超ぉ～頑張ればボス次第で第1,2まで参加できそうだが、第3以降はまず無理
サルベは開放しっかり考えてないとお荷物に、序盤の削りと終盤の魔法ぐらいしか出番無い
ナイズルも範囲に神経裂いてなかなかやりにくいね
カンパニエはからくり士が一番楽に稼げる活躍の場な気がする♪
周りに知られて無いだけで、ちゃんと強化したらメリポでも十分強いぜよ
腹話術＆黒衣無い74までは我慢我慢で頑張るしか
アタッチメントは誰がなんと言おうと<ダメージゲージ>でしょう☆
_(._.)_ いつも樽々がお世話になってまｓ
どうせならパーツ毎にリキャ別で、アクティ2,3使って呼べるようにして欲しい
そうすれば魔女っ子パママできるのに
エインは超ぉ～頑張ればボス次第で第1,2まで参加できそうだが、第3以降はまず無理
サルベは開放しっかり考えてないとお荷物に、序盤の削りと終盤の魔法ぐらいしか出番無い
ナイズルも範囲に神経裂いてなかなかやりにくいね
カンパニエはからくり士が一番楽に稼げる活躍の場な気がする♪
周りに知られて無いだけで、ちゃんと強化したらメリポでも十分強いぜよ
腹話術＆黒衣無い74までは我慢我慢で頑張るしか
アタッチメントは誰がなんと言おうと<ダメージゲージ>でしょう☆
_(._.)_ いつも樽々がお世話になってまｓ
109 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:23:20 ID:1IhTC1dw
本体の装束もいいが、もっとマトンに追加効果あるとか
レリックフレームとかでも良かったなｗ
レリックフレームとかでも良かったなｗ
110 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:26:37 ID:fmHYrP3m
アタッチメント何が好きかは考えた事なかったなあ・・・
一番使用頻度高いのはステルスとコンデンサーかも。
この二つはどのフレームでも大抵ついてるかな。いや、コンデンサーは
たまにはずしてるので、一番はステルスってことか。
そんなわけで連環六合拳をめでたく取得したのぜ。
記録65層で10時間ほど一人でカニなぐってたｗ
おかげで二人の愛は深まりましたとさ。
一番使用頻度高いのはステルスとコンデンサーかも。
この二つはどのフレームでも大抵ついてるかな。いや、コンデンサーは
たまにはずしてるので、一番はステルスってことか。
そんなわけで連環六合拳をめでたく取得したのぜ。
記録65層で10時間ほど一人でカニなぐってたｗ
おかげで二人の愛は深まりましたとさ。
111 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 17:38:59 ID:BtiaeScA
連環六合圏おめでとぅ～
からくり士のアツアツカップル率は半端無いネ
からくり士のアツアツカップル率は半端無いネ
112 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:09:56 ID:7jk1A4bw
アツアツカップルだとぉ～？
俺とコウメイ様の関係は主従だ馬鹿野郎！
俺とコウメイ様の関係は主従だ馬鹿野郎！
113 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:22:29 ID:EoLKHPdW
<Koumei>
人
( ´ω｀) < おいょ～？様付けたぁ粋なはからいだが、順番がちげーってもんよ
ﾉ( ﾍつﾍ
人
( ´ω｀) < おいょ～？様付けたぁ粋なはからいだが、順番がちげーってもんよ
ﾉ( ﾍつﾍ
114 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 18:35:58 ID:BtiaeScA
パママと俺様ですｎ...キャ～ヤメｔゆｒしｔｇｍｎ...
115 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:05:58 ID:VCn/2vjS
マナタンク。
マニューバとやらを使うとMPが徐々に回復していくことにワクワクしてたあの頃。
マニューバとやらを使うとMPが徐々に回復していくことにワクワクしてたあの頃。
116 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 19:54:11 ID:MqOfJEU5
ダメージゲージで決定だろ
他はなくなってもなんとかなりそうだが
これがないと話にならない
他はなくなってもなんとかなりそうだが
これがないと話にならない
117 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 22:17:58 ID:sertteft
マトンにケアルかけさせてくれればリキャは20分でもよいんだけどね。
ケアルできれば今の装甲でも多少盾っぽいことができそうな気もしないでもない。
アタッチメントはフラッシュバルブ好きだな。
光った後あきらかに回避できるのが楽しい。
ケアルできれば今の装甲でも多少盾っぽいことができそうな気もしないでもない。
アタッチメントはフラッシュバルブ好きだな。
光った後あきらかに回避できるのが楽しい。
118 ：既にその名前は使われています：2008/09/24(水) 23:58:29 ID:07Lhy+NP
ダメージゲージはケアル5以降付けないことが多くなったな。
イレーザーもキノコや虎狩りで大活躍だけどそれ以外は付けないし。
フラッシュバルブは神！でもたまに空ケアルしたいときちょっと邪魔だったり。
てことで地味だけど邪魔にならないO．ファイバーに一票。
イレーザーもキノコや虎狩りで大活躍だけどそれ以外は付けないし。
フラッシュバルブは神！でもたまに空ケアルしたいときちょっと邪魔だったり。
てことで地味だけど邪魔にならないO．ファイバーに一票。
119 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 00:03:53 ID:Hk5byxr3
ぼくはフレイムホルダーたん！
120 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 00:18:56 ID:RG6GZEah
Ｏファイバーとダメージゲージつけるとケアルが早すぎるよね。
ガルだけどダメゲのみのときは７００でケアルⅤ、Ｏファイバーもつけると１０００切るとケアルⅤきちゃう。
俺は逆にＯファイバー全然使ってないな。
そして基本的にソロ時出し入れしない俺にはマナコンバーターとエコノマイザーが神！
どっちか１つにしろってならマナコンバーターかなぁ。
ガルだけどダメゲのみのときは７００でケアルⅤ、Ｏファイバーもつけると１０００切るとケアルⅤきちゃう。
俺は逆にＯファイバー全然使ってないな。
そして基本的にソロ時出し入れしない俺にはマナコンバーターとエコノマイザーが神！
どっちか１つにしろってならマナコンバーターかなぁ。
121 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 00:25:28 ID:pKcIbGwO
真剣に数十分迷っちまった
タボ、いや、うーん・・・・・・・・・・・
タボ、いや、うーん・・・・・・・・・・・
122 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 00:26:55 ID:PMvraKWn
リンバスなんかだと、スチジャケいいぞー
それと、アタッチメントじゃないが、パンピリ爪←これ
も大活躍！ちょっとした乙なもんもってると遊べるｗ
それと、アタッチメントじゃないが、パンピリ爪←これ
も大活躍！ちょっとした乙なもんもってると遊べるｗ
123 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 00:34:36 ID:Wz7OdZbK
まじに２０分じゃワンミスで終わるからきつい
124 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 00:58:26 ID:iiI6nc03
>>120
（￣Д￣）最大HPが1000しかないんですけｄ...
（￣Д￣）最大HPが1000しかないんですけｄ...
125 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 01:00:13 ID:itFRY8RJ
20分でも良いが…
ディアクティした時のHP縛りをなくしてほしいかな。ようするにHPの減り等関係なしにディアクティした場合はアクティのリキャが回復する、みたいな
マトンが一撃で落ちるような立ち回りしてるほうが悪い的な感じで
ディアクティした時のHP縛りをなくしてほしいかな。ようするにHPの減り等関係なしにディアクティした場合はアクティのリキャが回復する、みたいな
マトンが一撃で落ちるような立ち回りしてるほうが悪い的な感じで
126 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 01:18:42 ID:SDXrL2Hi
127 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 01:45:45 ID:7xTYCvzM
からくりは当たり、ハズレの差が酷いね
沼で組んだからくり（71)さんは、マトンのws700や
削りも強かったのに
今日組んだからくり（59)は デイズ？ってwsで180弱しか
出てなかったし、範囲でやられたのか
いつの間にか消えてた時間も長かった
沼で組んだからくり（71)さんは、マトンのws700や
削りも強かったのに
今日組んだからくり（59)は デイズ？ってwsで180弱しか
出てなかったし、範囲でやられたのか
いつの間にか消えてた時間も長かった
128 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 02:01:15 ID:u3yYQDH3
呼び出せない状態ってのが痛すぎるんだよな
アクティのリキャがまだの時に呼び出すとマニュが一個までしか掛けれないとか
機能が制限されるとか、調整のしかたもあろうが
なんでいるかいないか極端なんだよマトンがいなくちゃ何も出来ないじょぶなんだぜ！
アクティのリキャがまだの時に呼び出すとマニュが一個までしか掛けれないとか
機能が制限されるとか、調整のしかたもあろうが
なんでいるかいないか極端なんだよマトンがいなくちゃ何も出来ないじょぶなんだぜ！
129 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 02:06:37 ID:UFVgQuJR
>>127
59と71で比べてるお前もすごいなｗ
59と71で比べてるお前もすごいなｗ
130 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 02:20:46 ID:PMvraKWn
サポ忍戦なんかだとマトン沈んでリキャ待ち中は単なる超劣化モクソ
サポ踊りだと、それ＋αのことが出来る。
現状のマトンの沈みやすさまるで使い捨てペット状態だとリキャ１分が妥当。
白兵基準で、タル守りイージスフルケーニヒHQ他裸同等装甲だと２０分も許容
範囲。
敵さん側に関して、激悪な範囲連発するしか脳無しＡＩを何とかしろ。
サポ踊りだと、それ＋αのことが出来る。
現状のマトンの沈みやすさまるで使い捨てペット状態だとリキャ１分が妥当。
白兵基準で、タル守りイージスフルケーニヒHQ他裸同等装甲だと２０分も許容
範囲。
敵さん側に関して、激悪な範囲連発するしか脳無しＡＩを何とかしろ。
131 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 03:02:36 ID:iiI6nc03
リキャ1分だと考える楽しみがなくなるな
どっちかといえば、腹話術＆黒衣を30～40ぐらいで覚えさせて欲しい
それだけで大分不満が解消されそうだが
後は時間制限コンテンツに参加できるような新アビ来ないかな
オーバーリミット:効果3分リキャ5分効果後OL、それか徐々に不可値UPでOLしたら切れ
(マトンの攻防魔が一時的に大幅UP+強リジェネ)とか
てかオバドラ10～20分アビにならんかね
もちょっとパママと踊れるエモも欲しいけど
どっちかといえば、腹話術＆黒衣を30～40ぐらいで覚えさせて欲しい
それだけで大分不満が解消されそうだが
後は時間制限コンテンツに参加できるような新アビ来ないかな
オーバーリミット:効果3分リキャ5分効果後OL、それか徐々に不可値UPでOLしたら切れ
(マトンの攻防魔が一時的に大幅UP+強リジェネ)とか
てかオバドラ10～20分アビにならんかね
もちょっとパママと踊れるエモも欲しいけど
132 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 04:14:29 ID:5Ed1+E57
あれ？からくりって60までは
トップレベルのアタッカーじゃないの？
トップレベルのアタッカーじゃないの？
133 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 04:16:09 ID:zhUxRfSh
アタッチメントちゃんと揃えてれば、ね。
134 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 06:22:23 ID:UFVgQuJR
マニューバの持続時間もちょっと長くしてほしい
135 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 08:23:22 ID:NdonhsKv
てゆか、マニューバって時間で消えなくていいよな、
押し出されるか、アビ発動で消えるだけでいい
押し出されるか、アビ発動で消えるだけでいい
136 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 08:44:05 ID:8UaHYmGH
AF2手のヘイストもマニュの度にAF1だしなｗ
マニュの効果時間短いからすぐ着替えしないとダメなのに何故手にしたんだろ(´･ω･`)
マニュの効果時間短いからすぐ着替えしないとダメなのに何故手にしたんだろ(´･ω･`)
137 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 08:56:31 ID:C/nS7mAZ
アビには一律で約2秒の硬直があるからマニュ1種回すだけでスロウ+3.3%相当になる
しかし、なんとAF2手を装備すればそのデメリットを相殺できるのだ！
みたいな発想なのかな？だったら3種回すからヘイスト+10くれよ
しかし、なんとAF2手を装備すればそのデメリットを相殺できるのだ！
みたいな発想なのかな？だったら3種回すからヘイスト+10くれよ
138 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 09:31:31 ID:SDXrL2Hi
もう最近は3種マニュ回してもWSのタイミング計るのめんどうで
風と光しかほとんど入れてないな。
デイズのころはたまに雷もいれてたか。
ぶっちゃけ風切らさなければ問題ない気がするぜ。
repで証明も難しいところだけどさ。
風と光しかほとんど入れてないな。
デイズのころはたまに雷もいれてたか。
ぶっちゃけ風切らさなければ問題ない気がするぜ。
repで証明も難しいところだけどさ。
139 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 09:37:16 ID:C0UlqG1P
140 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 10:32:00 ID:C/nS7mAZ
このスレの報告は知らないけどgobliだと2秒ということになってる
http://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/70.html
http://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/70.html
141 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 10:42:12 ID:iiI6nc03
2秒も無いね、10回叩く間にマニュ6個いれて6秒差が出たから1個1秒ぐらい
まぁ押すタイミングで色々変わるのかもだけど
まぁ押すタイミングで色々変わるのかもだけど
142 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 10:44:56 ID:8UaHYmGH
>>141
自分で試せそうだから帰ったらやってみるけど硬直面では優秀なアビなんだなｗ
自分で試せそうだから帰ったらやってみるけど硬直面では優秀なアビなんだなｗ
143 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 10:46:30 ID:iiI6nc03
あ～ 叩くのと同時にマニュ入れたら０秒差だった
やっぱりタイミングで変わるのか
やっぱりタイミングで変わるのか
144 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 10:53:30 ID:iiI6nc03
何度もゴメン...1回数え間違えてた
どうやら殴りと同時でも少し遅れてるネ
どうやら殴りと同時でも少し遅れてるネ
145 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 10:54:11 ID:LBNg+J61
面白そうだからお試しでからくりを４０レベルぐらいまで上げようと思ってるんだけど、
最低限これだけは買っておいた方が良い、っていうアタッチメントを教えてくれないか？
上げ方は基本ソロでちまちま。たまにフレとシンクＰＴって感じになると思うんだ
ちょっと勉強してみたけど、楽～丁度が美味しくなった今なら
ソロでやる分には三種の神器はあまり必要なさそうだね
シンクＰＴやったら欲しくなるんだろうがｗ
最低限これだけは買っておいた方が良い、っていうアタッチメントを教えてくれないか？
上げ方は基本ソロでちまちま。たまにフレとシンクＰＴって感じになると思うんだ
ちょっと勉強してみたけど、楽～丁度が美味しくなった今なら
ソロでやる分には三種の神器はあまり必要なさそうだね
シンクＰＴやったら欲しくなるんだろうがｗ
146 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 11:00:23 ID:/J/fv5BL
またこの手の質問か！
Ｔスプ1・2とフラッシュバルブと
AリペアとSアブソーバーでいい
てか競売いってアタッチメント眺めてこいよ、効果書いてあるだろバカ！
Ｔスプ1・2とフラッシュバルブと
AリペアとSアブソーバーでいい
てか競売いってアタッチメント眺めてこいよ、効果書いてあるだろバカ！
147 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 11:03:30 ID:iiI6nc03
レベルにもよるけど１～必要なのは
フラッシュバルブ、オートリペアキット1&2、S.アブソーバー、タゲ取り用にストロボ
後はパーツの説明文読んで欲しいと思ったものを、金銭的に問題なければ買っていくといいかも
やってるうちに欲しい物が見えてくる
フラッシュバルブ、オートリペアキット1&2、S.アブソーバー、タゲ取り用にストロボ
後はパーツの説明文読んで欲しいと思ったものを、金銭的に問題なければ買っていくといいかも
やってるうちに欲しい物が見えてくる
148 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 11:03:35 ID:8UaHYmGH
>>145
ソロはケアル４からが面白いんだけどな(´･ω･`)
サポ踊で白兵なら攻命アタッチメントと防御系
マトンをヒーラーにするならMP関連とO.ファイバーとダメージゲージ辺りかな？
もっと低レベルだとオートリペア２種、S.アブゾーバー、ストロボ、レプリケーターあればマトン盾できる
ソロはケアル４からが面白いんだけどな(´･ω･`)
サポ踊で白兵なら攻命アタッチメントと防御系
マトンをヒーラーにするならMP関連とO.ファイバーとダメージゲージ辺りかな？
もっと低レベルだとオートリペア２種、S.アブゾーバー、ストロボ、レプリケーターあればマトン盾できる
149 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 11:05:54 ID:LBNg+J61
ツンデレな>>146さんありがとう；；
まだレベル10だけど頑張るぜ(^3^)-☆CHU!
まだレベル10だけど頑張るぜ(^3^)-☆CHU!
150 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 11:11:15 ID:LBNg+J61
この短時間にこれだけレスしてくれるとは、からくりスレって意外と人多いんだなｗ
Aリペア2とフラッシュバルブ、ストロボは買ってなかったので今度買う事にするよ
さんくす！
Aリペア2とフラッシュバルブ、ストロボは買ってなかったので今度買う事にするよ
さんくす！
151 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 11:14:27 ID:T1KITIvp
>>127
マトンWSのダメージ計算式にはレベルによる補正倍率あるの知ってる？
マトンWSのダメージ計算式にはレベルによる補正倍率あるの知ってる？
152 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:19:13 ID:CzixF898
なんか変なの沸いてるな
別に20分以下で良いじゃん
顔真っ赤にして反論するような事かね
>>79 Sアブソーバ
低レベルなら神アタッチメントってのが
からくり本体の行く末を暗示していたのだな
と後々に感じさせるから
別に20分以下で良いじゃん
顔真っ赤にして反論するような事かね
>>79 Sアブソーバ
低レベルなら神アタッチメントってのが
からくり本体の行く末を暗示していたのだな
と後々に感じさせるから
153 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:20:18 ID:IZh6bl2l
アクティベートにコルセア、召喚、学者みたいにチャージだっけ？を付ければすべて解決！
154 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:25:21 ID:/J/fv5BL
まぁアクティはそれぞれ自分なりの意見があるんだろう
そっとしておいてやりなよ
俺も単純に５分アビにするのはよろしくないと思ってるしね
そっとしておいてやりなよ
俺も単純に５分アビにするのはよろしくないと思ってるしね
155 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:25:26 ID:DiQLkvmY
156 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:25:31 ID:SJsbviAO
楽狩りでマニュ回しに気を使いたくないときにインヒビターはいいぞ
確実に空鳴ノックアウトが出せる
ワルツなんかでTP100を切ると容赦なくマジモってくれるけどな
つまりうちのSerenadeはデレツンカワイイ
確実に空鳴ノックアウトが出せる
ワルツなんかでTP100を切ると容赦なくマジモってくれるけどな
つまりうちのSerenadeはデレツンカワイイ
157 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:30:46 ID:8UaHYmGH
158 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:36:32 ID:/J/fv5BL
159 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 12:44:26 ID:8UaHYmGH
160 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 13:39:27 ID:/J/fv5BL
>>159
精霊はレジられまくるな
体感１、２割しか入らなかった
今出先でレップみれないからなんともいえないが
俺は最近ヒーラーで四神は動いてるわ
それが１番安定するしね
ただ玄武ならマラソンかもしれんし
黒魔しかないな、スキャナーは外しとけよ
精霊はレジられまくるな
体感１、２割しか入らなかった
今出先でレップみれないからなんともいえないが
俺は最近ヒーラーで四神は動いてるわ
それが１番安定するしね
ただ玄武ならマラソンかもしれんし
黒魔しかないな、スキャナーは外しとけよ
161 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 13:45:23 ID:/J/fv5BL
あと補足だけど
白魔マトンは自PTしか回復しないから
盾PTに入らないといけないから説明がいる
純粋に回復量なら白以上に安定して回復できるし
状態異常は本体がサポ踊かサポ白で対応できるから
ヒーラーとしてはかなり優秀だと思うぞ
白魔マトンは自PTしか回復しないから
盾PTに入らないといけないから説明がいる
純粋に回復量なら白以上に安定して回復できるし
状態異常は本体がサポ踊かサポ白で対応できるから
ヒーラーとしてはかなり優秀だと思うぞ
162 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 14:12:44 ID:8UaHYmGH
163 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 14:12:49 ID:IRRmfo4R
玄武に体感１、２割のメリポ魔戦スキルはいくつだい。最大かな？あとトランキ付だよな～？
164 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 14:13:38 ID:IRRmfo4R
悪い。魔戦スキルじゃなく、メリポ最適化だは・・・。
165 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 14:16:14 ID:+2e9Y2dq
だは・・・
166 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 14:22:58 ID:iv0XdJ1b
167 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 14:28:33 ID:tREKQV7Y
空盾やってた身からすると、亀は攻撃が激しくヌルいから黒頭がいいかな？
亀はナ盾一枚で十分事足りる弱さだけど、物理アタッカーがヘイト稼ぎ難いぶん、
黒魔が精霊で稼ぎやすくなってしまうんで、自己ケアルヘイト稼ぎやすくないとフラつき気味になるやも？
まあ構成にもよるかもしれんけど
亀はナ盾一枚で十分事足りる弱さだけど、物理アタッカーがヘイト稼ぎ難いぶん、
黒魔が精霊で稼ぎやすくなってしまうんで、自己ケアルヘイト稼ぎやすくないとフラつき気味になるやも？
まあ構成にもよるかもしれんけど
168 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 15:11:30 ID:KGGaQP3F
玄武は身内でしかやった事なくて、黒頭実装前だったけど、６人ＰＴでやったときは白兵でカニバルさせてたな。
黒や黒ヘッドが精霊でどんくらい削るのかは知らないけど、カニバルで350くらい。
そんときの構成ではかなりのダメージ源だった～とは言われた。
黒や黒ヘッドが精霊でどんくらい削るのかは知らないけど、カニバルで350くらい。
そんときの構成ではかなりのダメージ源だった～とは言われた。
169 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 15:36:10 ID:/J/fv5BL
>>163
魔戦スキルは5振りでトランキライザ－はいれてたかな
ただ氷は1～2
てか3って無理じゃね？
出し入れ前提で常にOLする可能性ありそうなんだが
まぁでも正確な値ではないと思うからあてにしないで欲しいかな
魔戦スキルは5振りでトランキライザ－はいれてたかな
ただ氷は1～2
てか3って無理じゃね？
出し入れ前提で常にOLする可能性ありそうなんだが
まぁでも正確な値ではないと思うからあてにしないで欲しいかな
170 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 15:49:58 ID:/J/fv5BL
171 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 15:55:31 ID:8UaHYmGH
172 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 16:01:52 ID:Dya+puyA
最近やっとビシージでマトン殺さず維持できるようになって来て嬉しいわ。
ビシージだと白兵は安定して強いね。こないだHP1800からトロールに一撃で沈められて吹いたけど。
つまり防御を・・
ビシージだと白兵は安定して強いね。こないだHP1800からトロールに一撃で沈められて吹いたけど。
つまり防御を・・
173 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 16:21:56 ID:IRRmfo4R
174 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 16:37:58 ID:kRbok6yx
誰か今年のヴァナフェスにアクティのリキャスト修正するように直訴に行ってくれ
175 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 16:48:10 ID:/J/fv5BL
176 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 16:54:48 ID:/J/fv5BL
177 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 18:30:50 ID:KGGaQP3F
178 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 18:38:22 ID:AudEP8iV
からくりでナイズルに参加してるんだけど、マトンは射撃と白ヘッドだったらどっちがいいのかな。
179 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 19:18:15 ID:PndSAj/J
俺は射撃で行ってるぜー
うちの固定は火力足りないからな。
結構削れてると思うんだ・・・多分。
ＨＮＭは白兵にすることもある。
うちの固定は火力足りないからな。
結構削れてると思うんだ・・・多分。
ＨＮＭは白兵にすることもある。
180 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 21:54:08 ID:QiOmeBiU
マトンスキル上げ完了上げ
181 ：既にその名前は使われています：2008/09/25(木) 22:04:59 ID:cUPMW6fa
白でいって、プリンがみえたら即黒に出来るようにしておく
特定駆逐・ヘッドならともかく、殲滅だと一戦が短いから
何でもいいような気がする
特定駆逐・ヘッドならともかく、殲滅だと一戦が短いから
何でもいいような気がする
182 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 00:25:13 ID:7mhzjwXJ
保守
183 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 00:47:35 ID:m9VjG2um
なるほど、作戦や敵によってフレームを変えるのですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
184 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 03:48:20 ID:+6HvgcBv
どういたしました
185 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 06:12:58 ID:5if/piO9
186 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 09:22:49 ID:8W/1cGZJ
187 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 09:33:25 ID:+X+kuXig
AF2のドロップってどっか情報ないですかね。
ザルカ＝頭
ボスディン＝胴
の２つしかわからないです。
ザルカ＝頭
ボスディン＝胴
の２つしかわからないです。
188 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 09:41:55 ID:8W/1cGZJ
189 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 09:48:24 ID:o6e57krZ
合体して巨大マトンになる話かと思った
190 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 09:52:33 ID:bP2nL+JZ
次のスパロボにでるらしいぞ
191 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 10:19:28 ID:+X+kuXig
バスが出ないのか、ありがとう
192 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 10:42:10 ID:cKIy5/jF
バスだけ出ないカスが誕生した
193 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 10:46:11 ID:YGzgD8dm
でもバスは余所より範囲攻撃少なくてマトンやられにくいから色々楽しめるよ
194 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 11:29:36 ID:8W/1cGZJ
バスはウーツ鉱あるから３国でも１番出席率高い気もするｗ
両手強化後は殲滅しやすくなったしな
でもロットルールにもよるか(´･ω･`)
両手強化後は殲滅しやすくなったしな
でもロットルールにもよるか(´･ω･`)
195 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 11:39:52 ID:+dGk2rwO
あげ
196 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 11:44:39 ID:Pj1teo3V
お前らメリポなに振った？
教えて下さい、おながいします
教えて下さい、おながいします
197 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 11:48:22 ID:cKIy5/jF
AFが何処ででるかわかりもしない奴なんて、糞ばっかｗ
198 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 11:57:18 ID:8W/1cGZJ
>>196
白兵２、射撃２、魔法５、アクティ１
黒衣５、腹話術１、最適化２、微調整２
黒衣５なのは腹話術とリキャ揃えたかっただけで特に意味はないｗ
最適化５じゃないのはソロが多いからマトンが強くなりすぎるのも怖いので控えてると言い訳ｗ
>>197
実装間もないししょうがないんじゃね？
白兵２、射撃２、魔法５、アクティ１
黒衣５、腹話術１、最適化２、微調整２
黒衣５なのは腹話術とリキャ揃えたかっただけで特に意味はないｗ
最適化５じゃないのはソロが多いからマトンが強くなりすぎるのも怖いので控えてると言い訳ｗ
>>197
実装間もないししょうがないんじゃね？
199 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 12:38:59 ID:t/c+KR3E
200 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 12:54:36 ID:8W/1cGZJ
>>199
獣上がりなので75狩り場はボヤのどーも君ばかりやってた時に
事故が多かったので考えた末に苦し紛れの緊急ケアル代わりにしてみようかとｗ
リキャ２分には本当に余り意味はないorz
あと黒衣の便利な使い方としては
皆やってるかも知れないけどマトンが沈んだりMP枯れて本体ピンチの時に
アクティしてオバロ覚悟で即光マニュ入れなくてもHP回復できる事かな？
俺のアクティマクロには黒衣もキャンセル付きで仕組んである
獣上がりなので75狩り場はボヤのどーも君ばかりやってた時に
事故が多かったので考えた末に苦し紛れの緊急ケアル代わりにしてみようかとｗ
リキャ２分には本当に余り意味はないorz
あと黒衣の便利な使い方としては
皆やってるかも知れないけどマトンが沈んだりMP枯れて本体ピンチの時に
アクティしてオバロ覚悟で即光マニュ入れなくてもHP回復できる事かな？
俺のアクティマクロには黒衣もキャンセル付きで仕組んである
201 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 13:00:11 ID:+X+kuXig
ナイズルやってると腹話１じゃ結構きついなーと思う時があるなぁ
202 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 14:03:27 ID:t/c+KR3E
>>201
黒魔専の俺は腹話術5振りだわ
かなり使えるよ、
ナイズルのみならずソロで高火力狩りしたいときにも
ブリザド→腹話術出し入れ→ブリザド→
ファイアタゲ取られたら腹話術とか
あとサポシの不意打ちに合わせて
マジモ→不意打ち腹話術→双竜脚とか
黒魔専の俺は腹話術5振りだわ
かなり使えるよ、
ナイズルのみならずソロで高火力狩りしたいときにも
ブリザド→腹話術出し入れ→ブリザド→
ファイアタゲ取られたら腹話術とか
あとサポシの不意打ちに合わせて
マジモ→不意打ち腹話術→双竜脚とか
203 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 14:45:23 ID:Pj1teo3V
腹話術も黒衣 両方良さそうですな
最適化も振りたいし微調整も振りたい
からくりメリポカテゴリー２は振りが難しいなぁ
最適化も振りたいし微調整も振りたい
からくりメリポカテゴリー２は振りが難しいなぁ
204 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 16:27:50 ID:+X+kuXig
205 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 16:54:38 ID:X/GyJoQE
ここ数日、ソロでてんとう虫と戯れてましたが54になり、まずくなってきました。
どこかいいところしりませんか？
どこかいいところしりませんか？
206 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 16:57:44 ID:O80EmS4W
黒と腹は1振りで4,2なのが神だよな
フェイントみたいに5振りでやっと2分だったりしたら泣いてた
フェイントみたいに5振りでやっと2分だったりしたら泣いてた
207 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:01:15 ID:tbFDryU9
５４のときはグスタフか新ムバのペットだったなー
208 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:02:53 ID:+X+kuXig
神なのは間違いないけど、あの２つは７５になってやっと覚えるってアビじゃないよなｗｗ
209 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:03:10 ID:lyoqZnmB
2分だと躊躇なく使えるんだけど
4分だと出し惜しみしてしまう感覚がある
かといってメリポ振るかとなると、これも躊躇しちゃうな
4分だと出し惜しみしてしまう感覚がある
かといってメリポ振るかとなると、これも躊躇しちゃうな
210 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:13:06 ID:L2FVciHc
権代はアトジョブ以降、メリポ込みで調整してるらしいからなぁ・・・
メリポアビなんて、PC毎に多少個性が出る程度の性能でよいのに
レベル上げで覚えてアタリマエと言われる性能を付けてしまう辺り、本当に無能だと思うわ
メリポアビなんて、PC毎に多少個性が出る程度の性能でよいのに
レベル上げで覚えてアタリマエと言われる性能を付けてしまう辺り、本当に無能だと思うわ
211 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:17:09 ID:X/GyJoQE
ペットですかぁ、早速いってみます！
ありがとうです～
ありがとうです～
212 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:17:59 ID:NukNf1SP
なんとなく【まってろ】がほしい今日この頃
213 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:30:11 ID:/uMznjMR
まってろするとマトンが少し首を傾げて「ん？」って感じで待ってるモーション付きで
214 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 17:35:17 ID:fC9shgK+
AF2取得者が増えてきたらメリポの振り方にもどんどん幅が出てきそうだなー
性能にもよるかもしれんが。
性能にもよるかもしれんが。
215 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 18:05:27 ID:1mhr7FqG
まってろ、欲しいよ。
カンパとか乱戦だと距離が取り辛い。遠過ぎるとマトン走って近付いちまうし。
カンパとか乱戦だと距離が取り辛い。遠過ぎるとマトン走って近付いちまうし。
216 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 19:05:14 ID:t/c+KR3E
まってろがあると
限界ギリギリのソロも出来そうだな～
こっちの攻撃もスカスカで低ヘイト状態の時にマトンの弱体でタゲ取られるから
まってろで離れて待機させれるのは便利だ
限界ギリギリのソロも出来そうだな～
こっちの攻撃もスカスカで低ヘイト状態の時にマトンの弱体でタゲ取られるから
まってろで離れて待機させれるのは便利だ
217 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 19:08:22 ID:4kxVdQ0w
アマピってLvいくつで覚えられるんですか？
スキル２４５なのはわかったんですが、LVがのってない＞＜
スキル２４５なのはわかったんですが、LVがのってない＞＜
218 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 19:27:47 ID:BuAsPaXW
しらべればすぐにわかるとおもうけど、７１だよ
219 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 20:11:39 ID:ZWXSe7Bs
220 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 20:14:26 ID:F5eZBHvJ
やっと４０になって白ヘッド取ったけど、このレベルってろくな狩場ないな・・・
221 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 20:49:25 ID:t/c+KR3E
>>218
過去ログで２振りでOKってきいたけどな
過去ログで２振りでOKってきいたけどな
222 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 20:51:47 ID:t/c+KR3E
>>219だった
223 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 21:17:28 ID:ZWXSe7Bs
ゴブリの計算式だと5振りでD値がもう一つあがるけどあってるのかな
224 ：既にその名前は使われています：2008/09/26(金) 22:35:24 ID:t/c+KR3E
検証しないとだめだな…
知り合いに白兵5振りがいるから
チャンスがあったらやってみたいが
まぁ残念ながらすぐにとは無理そう
知り合いに白兵5振りがいるから
チャンスがあったらやってみたいが
まぁ残念ながらすぐにとは無理そう
225 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 01:03:08 ID:Xbfjnyv8
地獄の爪get記念保守！
ありがとう！
ありがとう！
226 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 01:12:06 ID:qHtfQkcG
おちる
227 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 01:15:56 ID:mWokdUXN
>>220
あるてぱきりん
あるてぱきりん
228 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 01:32:33 ID:JJNcQ5d9
>>220
ﾌﾟﾙｺﾞﾉﾙｺﾞ島で乱獲
ﾌﾟﾙｺﾞﾉﾙｺﾞ島で乱獲
229 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 03:11:32 ID:KF4tWHnJ
>>145だが、17レベルになったよ
マトンは白兵を選んだ。からくりおもしれーなぁｗ
ついつい5000～10000ギル程度のアタッチメントを買い漁ってしまう・・・
20レベルで新しいフレームもらうのが楽しみだ
マトンは白兵を選んだ。からくりおもしれーなぁｗ
ついつい5000～10000ギル程度のアタッチメントを買い漁ってしまう・・・
20レベルで新しいフレームもらうのが楽しみだ
230 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 03:26:09 ID:iglCtzmc
レリック手ゲットage
231 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 03:31:41 ID:+8wL3sJ2
ころうば
232 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 07:27:49 ID:q8M2kJDC
あげ
233 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 08:23:43 ID:F0DsQZO3
ナイズルの青魔法禁止状態でマトンが精霊撃たなくなるのは既出のバグだろうかｗ
他の魔法禁止でも撃たなくなるかも。
いい加減バグが全て無くなった完全体でプレイしたいよなぁｗ
他の魔法禁止でも撃たなくなるかも。
いい加減バグが全て無くなった完全体でプレイしたいよなぁｗ
234 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 08:38:49 ID:YBqCwCXD
ミシックの潜在はずすのに、二時間程 かにに マトンと連携やってたんだ。
そしてキズイタンダ。
装備してるのが、ハデスサインティンだったって事に(-_-;)
そしてキズイタンダ。
装備してるのが、ハデスサインティンだったって事に(-_-;)
235 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 09:00:51 ID:aEFzH8GS
236 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 09:33:12 ID:q8M2kJDC
>>234
心中お察し致します
心中お察し致します
237 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 09:36:01 ID:u7Tv6bYM
>>227-228
ありがとう、アルテパはもう飽きたので島でバカンスしてくる！
ありがとう、アルテパはもう飽きたので島でバカンスしてくる！
238 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 10:13:34 ID:kA65cgG0
水着が実装されて砂浜近くなったよな。ソロには非常にありがたい
239 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 10:17:32 ID:u7Tv6bYM
水着をNPCに返してもらいに行ったらリキャ最大だったよ！
240 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 10:36:27 ID:3DQgxOQ6
ＮＰＣがちゃんと説明してくれてるのにｗ
241 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 11:45:02 ID:dEVg2WYs
なんか最近Rシールドが5万くらいするんだが、これのスパイクってどれくらいのダメージでるんだ？
トランキも買ったし残る高額アタッチメントはエコノマイザーだけなんだけど、これは使い心地は良い？
トランキも買ったし残る高額アタッチメントはエコノマイザーだけなんだけど、これは使い心地は良い？
242 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 11:55:06 ID:HshUZfz7
R. シールドはソロENMだと15くらい反撃効果出てたんじゃなかったかな。
エコノマイザーは俺なりの使い方になるけど、コンバーターもつけておいて
赤or白頭を使うときに、闇マニュを一回もいれないようにしておいて、回復
させたくなったら闇マニュ*3したあとにディプロイ＞即リトリーブ、でまた
ディ＞即リトリで、コンバーター＞エコノの順で発動して、MP9割くらいは
回復する。
エコノマイザーは俺なりの使い方になるけど、コンバーターもつけておいて
赤or白頭を使うときに、闇マニュを一回もいれないようにしておいて、回復
させたくなったら闇マニュ*3したあとにディプロイ＞即リトリーブ、でまた
ディ＞即リトリで、コンバーター＞エコノの順で発動して、MP9割くらいは
回復する。
243 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 14:03:10 ID:OyCXZ/2X
最初の方で出ていますが黄金の遺産収集作戦での
イリュージョンってどうするんですか？
開けたら赤ネームじゃなかったかな・・・？
イリュージョンってどうするんですか？
開けたら赤ネームじゃなかったかな・・・？
244 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:20:08 ID:8UuQohIH
ハズレの箱は近づくだけでミミックに変身する
この時PCの着替えのようにターゲットが切れるので注意
遠隔かフラッシュを撃つようにディプロイ>ディアク
マトンが殴られるのはあわてすぎ
落ち着いて蝉1,2枚殴らせてからディプロイで間に合う
この時PCの着替えのようにターゲットが切れるので注意
遠隔かフラッシュを撃つようにディプロイ>ディアク
マトンが殴られるのはあわてすぎ
落ち着いて蝉1,2枚殴らせてからディプロイで間に合う
245 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:26:01 ID:sAbyp/yF
フル薄金からくりで無謀にも上段メリポ行ってきました
マトンと合わせてほぼ160,000/hの削りだったけど、やっぱり致命的に命中が足りませんね…83%しか当たってない
マトンと合わせてほぼ160,000/hの削りだったけど、やっぱり致命的に命中が足りませんね…83%しか当たってない
246 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:32:50 ID:BhVRPeFZ
フル薄持ってるなら忍者でメリポしたほうがいいよ
247 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:33:33 ID:yMIlfQKW
>>245
フル薄キタ！repくやしく！
フル薄キタ！repくやしく！
248 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:43:15 ID:3UM8itbT
249 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 15:52:41 ID:7jcSG8Gp
でもきっと他になんかいいジョブあるんだろうな！
何が言いたいかというとうらやましい！とれない！とりにくい！
何が言いたいかというとうらやましい！とれない！とりにくい！
250 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:00:25 ID:sAbyp/yF
251 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:03:19 ID:2Ru459VZ
よくもまぁ、キャラ特定されるような書き込み出来るな
私はネ実みてまーす、そして晒しもガンガンしてますよーw
って言ってるようなもん
私はネ実みてまーす、そして晒しもガンガンしてますよーw
って言ってるようなもん
252 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:05:49 ID:0rIoMB6n
なんで突然自己紹介したんだｗ
253 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:11:19 ID:mJdPSUJV
254 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:17:12 ID:2Ru459VZ
255 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:19:17 ID:0rIoMB6n
もうID:2Ru459VZの自己紹介はいらないってｗ
256 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:19:38 ID:3UM8itbT
からくり士で頑張ってる人の情報は嬉しいし、鯖が同じでキャラがわかれば仲良くなりたいだろｊｋ
『ネ実に書き込み＝鯖スレで晒し』の理論がわからんが、そういう風に考える頭の弱い子がたまにいるのは確かだしね。
FF11プレイヤーが全員ネ実みてるわけじゃないし、ネ実みてるからって鯖スレみてるわけじゃない。
『ネ実に書き込み＝鯖スレで晒し』の理論がわからんが、そういう風に考える頭の弱い子がたまにいるのは確かだしね。
FF11プレイヤーが全員ネ実みてるわけじゃないし、ネ実みてるからって鯖スレみてるわけじゃない。
257 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:20:06 ID:sAbyp/yF
なんか荒れる原因になっちゃったようで申し訳ない、退散します。
258 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:22:37 ID:2Ru459VZ
>>257
もう二度と来んなよ
もう二度と来んなよ
259 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:24:01 ID:jxSCMm9A
260 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:24:59 ID:mJdPSUJV
ネトゲも２ちゃんねるも大差ねーよｗ
なんか勘違いしてるんじゃないか？
「２ちゃんねる見てる人は痛い人＞＜ネトゲは普通＾＾」みたいに
なんか勘違いしてるんじゃないか？
「２ちゃんねる見てる人は痛い人＞＜ネトゲは普通＾＾」みたいに
261 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:25:16 ID:3UM8itbT
>>257
新しい情報まってます！
新しい情報まってます！
262 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:31:59 ID:mNS6wb2V
rep元に語りたいなら最初に貼るのが本筋
後で貼るという発言はrepを貼る行為自体についての議論を呼び込んでいるに等しい
後で貼るという発言はrepを貼る行為自体についての議論を呼び込んでいるに等しい
263 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:39:00 ID:1ds5I6HE
なるほどな・・・
そういうからくりになっていたのか・・・
そういうからくりになっていたのか・・・
264 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 16:56:11 ID:EMzQruGX
というかシャウトが痛かった。
フル薄のからくりはどこまで忍者にせまれるか！？とかなんとか
フル薄のからくりはどこまで忍者にせまれるか！？とかなんとか
265 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:02:28 ID:YJjXn2JC
からくりスレでの薄金のイメージの悪さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:23:48 ID:YBqCwCXD
上段メリポ、たまにやるけど
黒マトンなら、イイカンジだよ。
後衛居てくれればだけど。
氷1、2程のせる程度で。
あと、竜マムは気をつけてタゲとらないようにやればまず死なない。
黒マトンなら、イイカンジだよ。
後衛居てくれればだけど。
氷1、2程のせる程度で。
あと、竜マムは気をつけてタゲとらないようにやればまず死なない。
267 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 17:54:36 ID:i7pwvKZM
なんか某動画サイトにソロメリポの動画があがってるぞー！
268 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:50:23 ID:yMIlfQKW
269 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 18:51:09 ID:q8M2kJDC
なん…だと…
出先でみれないから誰か解説して！
出先でみれないから誰か解説して！
270 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:07:38 ID:eDzsJvMy
>>269
か/学でワモソロとマーリドソロ、主はガルカ
>413 ：名も無き軍師：08/08/31 21:22:32 ID:OnFFFc9k
>か/学でワモソロやってみた
>①アクティベート
>②素のブリ４＋本体スリプル
>③氷３のブリ４＋本体スリプル
>④ディアクティベート
>を繰り返すだけ。
>①～②を２週＋１撃くらいで倒せるんだが、
>スリプルのレジorハーフレジがきただけで
>グダグダになるのでオススメできないと思
ワモはスリプルレジが多い印象、ただマラソンっぽくすれば十分いける
ワモ 322+386+431+448+386 = 1973 4チェーン/13分30秒
ﾏｰﾘﾄﾞ 303+303+379+394 = 1379 3チェーン/16分弱
あと詳しいのは帰ってから見れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742846
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4747556
か/学でワモソロとマーリドソロ、主はガルカ
>413 ：名も無き軍師：08/08/31 21:22:32 ID:OnFFFc9k
>か/学でワモソロやってみた
>①アクティベート
>②素のブリ４＋本体スリプル
>③氷３のブリ４＋本体スリプル
>④ディアクティベート
>を繰り返すだけ。
>①～②を２週＋１撃くらいで倒せるんだが、
>スリプルのレジorハーフレジがきただけで
>グダグダになるのでオススメできないと思
ワモはスリプルレジが多い印象、ただマラソンっぽくすれば十分いける
ワモ 322+386+431+448+386 = 1973 4チェーン/13分30秒
ﾏｰﾘﾄﾞ 303+303+379+394 = 1379 3チェーン/16分弱
あと詳しいのは帰ってから見れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742846
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4747556
271 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:11:26 ID:3UM8itbT
>>264
それで痛いと感じちゃうのは悲しい事だとおもうのぜ。
それで痛いと感じちゃうのは悲しい事だとおもうのぜ。
272 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:15:12 ID:c5UeLz/B
273 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 19:55:56 ID:/34RDKde
>>257
失せろ＾＾；
失せろ＾＾；
274 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:10:09 ID:q8M2kJDC
>>270
サンキュー
サンキュー
275 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 20:20:57 ID:xefo0Vwu
モ忍用でフル薄持ってるからからくりでもフル薄できるけど、
忍に迫るとか考えた事なかったｗ普通にムリなのやる前にわかるだろ
レリックないパラ忍とかにならいい勝負できるけど
忍に迫るとか考えた事なかったｗ普通にムリなのやる前にわかるだろ
レリックないパラ忍とかにならいい勝負できるけど
276 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 21:02:01 ID:GLQifzeK
なんか、マトンのケアルのヘイト増えてない？？
前は挑発無くてもタゲもってかれなかったのに、けっこうマトンにタゲがいく・・・
前は挑発無くてもタゲもってかれなかったのに、けっこうマトンにタゲがいく・・・
277 ：既にその名前は使われています：2008/09/27(土) 23:08:36 ID:q8M2kJDC
マトンのケアルヘイトは最初から無いけどな
弱体ヘイトでとられたんじゃない？
自身被弾すると累積だからタゲふらつくぞ
弱体ヘイトでとられたんじゃない？
自身被弾すると累積だからタゲふらつくぞ
278 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 00:51:49 ID:nsMF25dn
寝る前保守
279 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 01:06:04 ID:FmIKEMzH
某鯖サーチ、からくり18人。
こんなに楽しいジョブなのに、なんでみんなやらないんかな？
ちなみに自分はAB型。
いわれなく『あなたとは価値観が合わない』と言われるのには慣れているが、、、
普通に考えて、楽しいよね？からくり士。
こんなに楽しいジョブなのに、なんでみんなやらないんかな？
ちなみに自分はAB型。
いわれなく『あなたとは価値観が合わない』と言われるのには慣れているが、、、
普通に考えて、楽しいよね？からくり士。
280 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 01:16:04 ID:vv6yuJB4
個人が面白いと思う映画を皆が見に行くわけでもないんだし、
自分が楽しいならそれでいいじゃないか。
わざわざ他の人のことを考えることもあるまいよ
自分が楽しいならそれでいいじゃないか。
わざわざ他の人のことを考えることもあるまいよ
281 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 02:19:26 ID:rqBZFAiT
282 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 02:56:43 ID:DFGe4laR
学者で引き上げた弱体にメリポって上乗せされるっけ
283 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 02:58:38 ID:moD6oef3
される
284 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:12:59 ID:rqBZFAiT
弱体メリポ8振り＋トルク・ピアスで弱体272
これに魔命とINT装備で固めればレジはかなり少なくなるよ
これに魔命とINT装備で固めればレジはかなり少なくなるよ
285 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:16:10 ID:eK+ZU5xB
以下妄想↓
理論上、マトンは１分あたり約２回精霊撃てる(正確には１回２４秒だっけ？)
マニュの状態にもよるが平均ダメ１０００だとする(完レジ～氷３フルヒットで微量～１３００+くらい？)
ワモプリのＨＰは約５０００、マトンがもし６体いると一斉射撃で沈みそう
単品の経験値がチェーンボーナス込みで仮に１５０とする(もし無限チェーンならもう少し上かも？)
計算すると時給１８０００になるからくりPTメリポ始まったな！
理論上、マトンは１分あたり約２回精霊撃てる(正確には１回２４秒だっけ？)
マニュの状態にもよるが平均ダメ１０００だとする(完レジ～氷３フルヒットで微量～１３００+くらい？)
ワモプリのＨＰは約５０００、マトンがもし６体いると一斉射撃で沈みそう
単品の経験値がチェーンボーナス込みで仮に１５０とする(もし無限チェーンならもう少し上かも？)
計算すると時給１８０００になるからくりPTメリポ始まったな！
286 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:35:09 ID:eK+ZU5xB
追記
・出し入れでもう少し精霊間隔は短くなる
・完レジはほとんどなく、レジがあったとしてもほぼハーフは通る
・ウチのマトンが一番可愛い
・出し入れでもう少し精霊間隔は短くなる
・完レジはほとんどなく、レジがあったとしてもほぼハーフは通る
・ウチのマトンが一番可愛い
287 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 03:41:30 ID:eK+ZU5xB
すまそｗもうひとつ
・ワモプリ１２匹いる狩場をオレは知らない
・ワモプリ１２匹いる狩場をオレは知らない
288 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 04:17:41 ID:moD6oef3
大事なことが抜けてるぞ
・そもそも、そんなにからくり士がいない
・そもそも、そんなにからくり士がいない
289 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 04:46:50 ID:rqBZFAiT
別に6人揃えることはないしやる気になればすぐ集まるんじゃないかな
からくりの性質上廃装備も必要じゃないし、からくりで遊びつつ稼ぎたいってなら最高じゃないかこれは
からくりの性質上廃装備も必要じゃないし、からくりで遊びつつ稼ぎたいってなら最高じゃないかこれは
290 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 04:54:26 ID:KjeGTMbP
廃装備は必要ないが、魔スキル５最適化５振るほどカラクリを愛してる人が
何人集まるかってところが問題だ。さすがに誤差レベルとは言えないし。
何人集まるかってところが問題だ。さすがに誤差レベルとは言えないし。
291 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:42:48 ID:nsMF25dn
メリポふってる人少ないからな…
俺も3ヶ月ほど前に復帰して振り終えたの今月の頭だった
俺も3ヶ月ほど前に復帰して振り終えたの今月の頭だった
292 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 08:44:58 ID:QxPQAYL0
75になってからカンパなんかでもう1年間やってるがまだ振り終わってないな現状
293 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:13:36 ID:lU78WXt9
尻鯖だがメリポフルからくりがここにいるぜ
294 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 09:21:11 ID:nsMF25dn
試練だがうちのLSにはふたりいるな
試練は結構からくりいるけど
そのうち何人ぐらいかねぇ
試練は結構からくりいるけど
そのうち何人ぐらいかねぇ
295 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:16:18 ID:7A5sc8g+
カンパのマトンの査定って、Wikiの通りでいいのかな？
壁以外へのダメージはＰＣと同じ１０％でおｋ？イナゴるなら黒ヘッドか射撃かしら？
いや、白ヘッドでソロるのが一番なんだけど、ウチの鯖は人多い＆廃装備の人ばっかだから
タゲ維持できずに結局イナゴになる。。。視聴リンクだから、釣るの大変なのにタゲ持ってかれると切ないわ(´・ω・｀)
壁以外へのダメージはＰＣと同じ１０％でおｋ？イナゴるなら黒ヘッドか射撃かしら？
いや、白ヘッドでソロるのが一番なんだけど、ウチの鯖は人多い＆廃装備の人ばっかだから
タゲ維持できずに結局イナゴになる。。。視聴リンクだから、釣るの大変なのにタゲ持ってかれると切ないわ(´・ω・｀)
296 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 12:39:49 ID:kNF1uwcM
>>295
赤頭がケアルも精霊も撃てるしソロも可能
赤頭がケアルも精霊も撃てるしソロも可能
297 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:07:18 ID:eK+ZU5xB
メリポ振り終えてないからくりも誘っていけば鯖全体のからくりの質も上がって、みんな幸せ
メリポ振ってないやつはメリポくるな！なんてからくりスレらしくないぜ！
メリポ振ってないやつはメリポくるな！なんてからくりスレらしくないぜ！
298 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:08:02 ID:IHBjnUTl
壁殴ってる奴はリンクしないし、インプは学者だからそんな痛い魔法ないしHP少ないから楽に稼げる。
アムネだけ気を付ければいけるけどなんか角笛消えるの多いからリップばっかだった。
アムネだけ気を付ければいけるけどなんか角笛消えるの多いからリップばっかだった。
299 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:17:51 ID:CEBXeHZg
爺鯖はスコープの流通が３ヶ月ストップして新規がからくりの道に堕ちるのを阻止してるな、ありがたやありがたや…
300 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:20:21 ID:CEBXeHZg
うわスコープ店売りだったわｗはずかしｗ
301 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:29:45 ID:EWtf5ypa
なんだこのからくり童貞は
302 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:38:07 ID:52oyeGDI
廃人に相手にされないうちが花、いまが１番楽しい時期なのわすれるな
からくり18人でAV倒した！なーんてことになったら
途端に最強厨のすくつ（←なぜか変換出来ない）だ
からくり18人でAV倒した！なーんてことになったら
途端に最強厨のすくつ（←なぜか変換出来ない）だ
303 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:53:34 ID:9FEQUIMm
最弱厨もうぜぇ＾＾；
304 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 13:56:40 ID:IKJ5AHlm
からくり18人でAV倒せたなんてことになったら
最強厨が集まる前に確実にからくりが弱体されると思うので問題ない。
最強厨が集まる前に確実にからくりが弱体されると思うので問題ない。
305 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:09:10 ID:52oyeGDI
AVは無理だとしても、サポ侍でタックル18人で回して
弱体回復削りはマトンにまかせてとかやってみたいじゃん
弱体回復削りはマトンにまかせてとかやってみたいじゃん
306 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:14:17 ID:mNHU+bVU
Robin＜死ぬよ
307 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:32:24 ID:Zk3N5lnu
巣窟←そうくつ
308 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 14:50:24 ID:dBte9M0h
309 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:26:18 ID:SIGa1+QU
もうすでに流れて来てるだろう。全ジョブNo1脳筋と武器メリポ、装備（薄）が一緒な時点で覚悟はしておくべきだ。
310 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 16:54:02 ID:bzJTCHjR
カンパニエでコツコツメリポしてるからまだ振り終わらないけど
薄金取って他のジョブからからくり来た人はメリポPTであっという間にふり終わるんだろうな－
ジョブカテゴリー②が全ジョブで10ポイントならよかったのに
可愛さならマトンが１番なのに
薄金取って他のジョブからからくり来た人はメリポPTであっという間にふり終わるんだろうな－
ジョブカテゴリー②が全ジョブで10ポイントならよかったのに
可愛さならマトンが１番なのに
311 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 17:27:28 ID:rIyvBcXU
312 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 17:29:22 ID:kNF1uwcM
実は忙しいジョブだからなｗ
313 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:01:22 ID:/ZI5nQG6
潜在外しＰＴで
マスターとマトンそれぞれ別のトスを担当した時は死ぬほど忙しかった
マスターとマトンそれぞれ別のトスを担当した時は死ぬほど忙しかった
314 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 19:39:25 ID:XHTpnPTw
ちょっとキテレツ斎様に質問です。
Gコリヒルブレメリポ募集したらからくりさんが希望してきて、
行ってみたら狩マトンが結構普通にアマピ1200平均とか出てて楽しかったんだが、
Gコリに歌無しで行くとしたら、からくりさんのオススメサポは何を進言すればええの？
こっちは主催する側だから、そのへんは把握しておきたいんです。
ちなみに時給は21kほど出ててルンルンですた。
今後もお誘いしたいです。
Gコリヒルブレメリポ募集したらからくりさんが希望してきて、
行ってみたら狩マトンが結構普通にアマピ1200平均とか出てて楽しかったんだが、
Gコリに歌無しで行くとしたら、からくりさんのオススメサポは何を進言すればええの？
こっちは主催する側だから、そのへんは把握しておきたいんです。
ちなみに時給は21kほど出ててルンルンですた。
今後もお誘いしたいです。
315 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:04:39 ID:XBs+2QHr
歌あろうが無かろうがサポは変わらなくねぇ？
どーせマトンにはかからないし、本体にかかっても強くないし
普通に戦士か踊り子あたりでいいと思うな
どーせマトンにはかからないし、本体にかかっても強くないし
普通に戦士か踊り子あたりでいいと思うな
316 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 20:05:46 ID:kNF1uwcM
殴り枠ならサポ踊が無難な気がするけど戦でも白でもいいように気もするｗ
317 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 21:45:41 ID:R9MzLAcc
上がれ！
俺のフレが言っていた。
殴りに関しては、からくりはマトンが本体であり、ＰＣは追加効果、
マトンから見てＰＣはエンＰＣなのだ。
つまり本体のサポはなんでもいい！
サポ学者でスリプルでもやらせておけ！
俺のフレが言っていた。
殴りに関しては、からくりはマトンが本体であり、ＰＣは追加効果、
マトンから見てＰＣはエンＰＣなのだ。
つまり本体のサポはなんでもいい！
サポ学者でスリプルでもやらせておけ！
318 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 21:58:06 ID:7A5sc8g+
いま気付いた。
魔法スキル上がりやすいのはリジェネ！敵歌よりも上がりやすい気がする。
カーズナマシンとかよりも、リジェネ即切り！これ！
魔法スキル上がりやすいのはリジェネ！敵歌よりも上がりやすい気がする。
カーズナマシンとかよりも、リジェネ即切り！これ！
319 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 22:15:27 ID:nsMF25dn
>>318
それキープが難しくね…？
それキープが難しくね…？
320 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 22:27:58 ID:7A5sc8g+
ジャグナのノール程度だとドレインサンバだけで維持できた。
範囲も無いし、リジェネマシーンできる。ＨＰやばくなったらケアルもらう。
魔法スキルの上がりやすさは リジェネ＞ケアル＝弱体＞精霊 って気がする。
範囲も無いし、リジェネマシーンできる。ＨＰやばくなったらケアルもらう。
魔法スキルの上がりやすさは リジェネ＞ケアル＝弱体＞精霊 って気がする。
321 ：既にその名前は使われています：2008/09/28(日) 22:47:51 ID:wECSKQ0m
あー、体感で申し訳ないんだが
リジェネの時、スキル上がること多かった気がするが
かなり前にスキル青になってるから記憶が曖昧だ
リジェネの時、スキル上がること多かった気がするが
かなり前にスキル青になってるから記憶が曖昧だ
322 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:06:23 ID:8IiIzAqy
まぁ魔法はソロしてれば勝手に上がるしな
323 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 00:23:00 ID:SCrDb+3K
ソロオンリーで魔法と射撃は特に困ることもなく上がったが、白兵がキツイ。
アルタナ入れてないからサポ踊ないのよねー。いまだ白兵だけ白いわ・・・。
アルタナ入れてないからサポ踊ないのよねー。いまだ白兵だけ白いわ・・・。
324 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:03:37 ID:8IiIzAqy
サポ踊ないと白兵はきついだろうな
俺はサポ踊持ちだけど最後の方は土竜でのスキル上げシャウトしてたな
あとビシージも便利
俺はサポ踊持ちだけど最後の方は土竜でのスキル上げシャウトしてたな
あとビシージも便利
325 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:24:56 ID:bqUPnZ62
マトンのスキル上げといえば射撃か魔法戦でそれらのスキルも上げながら
一緒に白兵戦スキルも上げようとしたけどかなり上がりにくい。
白兵戦スキルは白兵戦マトンが上がりやすいんだろうか？
一緒に白兵戦スキルも上げようとしたけどかなり上がりにくい。
白兵戦スキルは白兵戦マトンが上がりやすいんだろうか？
326 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 01:44:14 ID:SCrDb+3K
白兵頭＋汎用ボディでそれの青字まではフラミンゴでのんびりやった。
この先がなぁ。サポ忍かサポ白で黒衣使いながら１戦毎に休み休みやるしかないかな。
ビシージは数回やったけどログインのタイミングが悪いのもあってマム、ラミアばっかで
マトンすぐ死んじゃうから全然やらなくなったな。
この先がなぁ。サポ忍かサポ白で黒衣使いながら１戦毎に休み休みやるしかないかな。
ビシージは数回やったけどログインのタイミングが悪いのもあってマム、ラミアばっかで
マトンすぐ死んじゃうから全然やらなくなったな。
327 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:01:37 ID:SFd/DVQD
最近思い付いた術だが
開幕火いれてマトン挑発→腹話術でマトン被弾していなければ出し入れ、
被弾していたら暗闇薬飲んでイレーザー発動でマニュリセットすれば
サポ忍でも開幕タゲ固定はできるな。
開幕火いれてマトン挑発→腹話術でマトン被弾していなければ出し入れ、
被弾していたら暗闇薬飲んでイレーザー発動でマニュリセットすれば
サポ忍でも開幕タゲ固定はできるな。
328 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:13:14 ID:+NnGX5J/
白兵上げはやっぱビシージがやりやすいわなー。
リペアキット2個、シュルツンつけとけばまあ即死することは
ないだろうし。本体が即死したときは知らん。
実際にビシで上げてたけど、青手前くらいまで0.3～0.5ずつ上がる。
リペアキット2個、シュルツンつけとけばまあ即死することは
ないだろうし。本体が即死したときは知らん。
実際にビシで上げてたけど、青手前くらいまで0.3～0.5ずつ上がる。
329 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 02:50:14 ID:IqZ0bJFN
ビシージだと死んでも技能の薬があるから気にせず戦えるな
330 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 06:23:29 ID:PY62ExnU
連環つえーなぁ
サポ姉でバフ蜘蛛狩ってると８００～１０００位でて
何だか強くなった気がするｗ
しかし、楽経験値アップは偉大だね
バージョンアップ後から蜘蛛だけで１１メリポもたまったよ
サポ姉でバフ蜘蛛狩ってると８００～１０００位でて
何だか強くなった気がするｗ
しかし、楽経験値アップは偉大だね
バージョンアップ後から蜘蛛だけで１１メリポもたまったよ
331 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 06:26:37 ID:0GbXWxbd
楽連戦より例の動画みたいにマーリドとワモプリのがいいぞｗ
サポ学と必須だけどすげー稼げるｗ
サポ学と必須だけどすげー稼げるｗ
332 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:06:10 ID:/rlGfvPe
ＡＦ2頭、羽がピクピク動いてんだが、そのせいで落ち着かないぜ
333 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:15:47 ID:IiN2ecqN
父さん、容器を感じます。
334 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:16:46 ID:lkg5Yx4b
自虐風自慢ですね、わかります
335 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:24:57 ID:LtE2NWaF
射撃上げ楽なのか
踊りないしかなり苦しみながらあげてる
出来たらあげかたを伝授してくれないですか
踊りないしかなり苦しみながらあげてる
出来たらあげかたを伝授してくれないですか
336 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:36:31 ID:SeGg4VMe
>>330
サポ姉の取り方を詳しく。
サポ姉の取り方を詳しく。
337 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:38:42 ID:9N4socGi
おれも姉欲しい
338 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 08:52:16 ID:SFd/DVQD
339 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:04:13 ID:vPd5Ii8m
340 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:09:54 ID:oQlU6/3V
>>337
サポ妹の実装要望メールだしてきた
サポ妹の実装要望メールだしてきた
341 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:12:28 ID:Q/UmeSSY
踊上げはじめて、昨日初めてサポ踊やってきたけど、忙しすぎるな・・・
342 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:38:49 ID:aJU5pVW4
俺はサポ妹でいい
343 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:54:35 ID:8AXW/dPv
レベリングで射撃あげるもんだと思ってた。
75まで殆んど射撃だして人集めてたなあ…
75まで殆んど射撃だして人集めてたなあ…
344 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:57:58 ID:Yr0GSgCC
～50 カンパ壁
～70 カンパ敵
～75 ビシージ
60前後はカニでしのげばいけそうではあるんだが
～70 カンパ敵
～75 ビシージ
60前後はカニでしのげばいけそうではあるんだが
345 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 09:58:53 ID:HZ+DSBT8
まあPTならほぼ射撃オンリーだけど、ソロで射撃つかうと酷いことになるからなｗ
346 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:16:26 ID:SoTbc09f
スキル上げたいならビシージに積極参加がいいな。
射撃は白兵より上がり判定が緩めな気がするし。
運がよけりゃ1戦で5くらいあがるぜー
射撃は白兵より上がり判定が緩めな気がするし。
運がよけりゃ1戦で5くらいあがるぜー
347 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:18:36 ID:Rfwu7Cwd
ビシージのスキル上げは死者が一番上げやすいと思う俺は異端か。
離れてりゃ魅了されないし、痛い範囲少ないし。
逆にマムは範囲多すぎて勘弁な。
離れてりゃ魅了されないし、痛い範囲少ないし。
逆にマムは範囲多すぎて勘弁な。
348 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:25:21 ID:SFd/DVQD
349 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:28:26 ID:SoTbc09f
NMラミアの弓はマジで勘弁だな。
いつの間にかタゲられて狙撃される。しかも2,3発で死ねる
いつの間にかタゲられて狙撃される。しかも2,3発で死ねる
350 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:34:15 ID:lF07kAOj
レベルシンクのお陰で野良PT入るようになったんだが
釣りってどうすりゃいいんだｗ
サポ戦で挑発とかで釣ってたがちょっと釣る距離ミスると被弾して帰ることになる・・・
マトンで釣るとマトン乙りそうになるし困ったもんだ・・
釣りってどうすりゃいいんだｗ
サポ戦で挑発とかで釣ってたがちょっと釣る距離ミスると被弾して帰ることになる・・・
マトンで釣るとマトン乙りそうになるし困ったもんだ・・
351 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:36:49 ID:m250NXgH
サポ忍で術釣りがいいと思うよ
取り合いには弱いけどｗ
Lv40～ならサポ踊でAフラ釣りもおすすめ
こっちは着替えで硬直キャンセルしないとちょっとやりずらいです
取り合いには弱いけどｗ
Lv40～ならサポ踊でAフラ釣りもおすすめ
こっちは着替えで硬直キャンセルしないとちょっとやりずらいです
352 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:36:57 ID:9rc89hb9
>>350 ダートでも装備しろ
353 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:36:59 ID:Rfwu7Cwd
ラミア2はマジ勘弁、7くらいで許して；；
354 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:42:23 ID:LtE2NWaF
なるほど
レベリングで射撃はあげてるのか
240キャップ時代に白兵であげて放置してたからつらい
あとはソロだったから射撃使う機会がなかったんですよね
ビシージとかいろいろやってみるぜ
レベリングで射撃はあげてるのか
240キャップ時代に白兵であげて放置してたからつらい
あとはソロだったから射撃使う機会がなかったんですよね
ビシージとかいろいろやってみるぜ
355 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:49:45 ID:C6oaMCXb
>>352
お前からくりやった事ないだろ
お前からくりやった事ないだろ
356 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:54:03 ID:lF07kAOj
357 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 10:58:13 ID:588a77hA
私は野良PTの時、サポ踊り子でAフラリッシュで釣ってた
クイックステップが貯まらないときは仕方がなく殴って皆の所に持っていってたなぁ・・・
そんなこんなで何とか昨日AF胴を無事着れるようになったよ(´；ω；｀)
クイックステップが貯まらないときは仕方がなく殴って皆の所に持っていってたなぁ・・・
そんなこんなで何とか昨日AF胴を無事着れるようになったよ(´；ω；｀)
358 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:02:39 ID:Q/UmeSSY
からくりが遠隔攻撃できると思ってる人多いよな
359 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:09:12 ID:JK0F/zDE
か＜ストリンガーブーメラン！！！！！！
マ＜それを投げるなんてとんでもない！！！！
マ＜それを投げるなんてとんでもない！！！！
360 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 11:09:32 ID:oqXhsKvf
>>354
俺はＰＴしてないから射撃はディプロイ＞ディアクティでタゲ切りして上げてたわ。スコープつけてればつよ程度までそう外さなかった。
すぐアクティベートはできるけど、ディアクティベートが１分後だから
/ja アクティベート <me>
/wait 60
/echo ディアクティベート可能
ってマクロ作ってリアル雑用する時とかの片手間に上げた。空のロボとか壷がノンアクだし放置できるし楽だったな。
１分に１回射撃をノーリスクでできるだけだから時間はかかるぜ。
俺はＰＴしてないから射撃はディプロイ＞ディアクティでタゲ切りして上げてたわ。スコープつけてればつよ程度までそう外さなかった。
すぐアクティベートはできるけど、ディアクティベートが１分後だから
/ja アクティベート <me>
/wait 60
/echo ディアクティベート可能
ってマクロ作ってリアル雑用する時とかの片手間に上げた。空のロボとか壷がノンアクだし放置できるし楽だったな。
１分に１回射撃をノーリスクでできるだけだから時間はかかるぜ。
361 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:27:19 ID:jlpcWZkr
からくりでリーダーしてへでぃば島インプやってたとき、か/白でベーンとストリンガーもっていって釣り＋回復補助してたなぁ。後衛２だったから白マトンで回復結構いけてた。
362 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:31:02 ID:lTHEYZcr
もうゼファーとか北極の風とかなげるは…
363 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 12:31:22 ID:wrTKm/jv
>>356
からくりやった事ないだろ
からくりやった事ないだろ
364 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:04:09 ID:LMD0H/LM
か/学＋黒頭って何か変種のからくりみたいで惚れるなー
でも、敵限定ソロ用か？
でも、敵限定ソロ用か？
365 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:10:45 ID:4P6fPfV8
新規からくり増えてんのかな
それは単純に嬉しいけど船長モノが全然足りない状態
ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞ50万とかになってるよ
それは単純に嬉しいけど船長モノが全然足りない状態
ﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞ50万とかになってるよ
366 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:12:25 ID:0GbXWxbd
>>364
寝る敵ならスリプルのタイミングさえ間違わなければなんでもいけるよ
ただし、MP持った相手の場合は3発目に必ずアスピルするため頻繁に出し入れすることになるので少しだるい
アスピルはほんと癌だな・・・
寝る敵ならスリプルのタイミングさえ間違わなければなんでもいけるよ
ただし、MP持った相手の場合は3発目に必ずアスピルするため頻繁に出し入れすることになるので少しだるい
アスピルはほんと癌だな・・・
367 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:16:28 ID:mjLTGSWV
タンジャナ上段、歌基本メヌマチ(シの時マドメヌ)/ロールはファイター/ディアは２
か/忍___________ 連環六合圏__________ _83357 _578.9[1002/__86]
100.0%[_144/_144]
連環の補正が判明すれば、もう少し着替えで伸ばせそう。
いいWSもらえてよかったな、ほんとに。
か/忍___________ 連環六合圏__________ _83357 _578.9[1002/__86]
100.0%[_144/_144]
連環の補正が判明すれば、もう少し着替えで伸ばせそう。
いいWSもらえてよかったな、ほんとに。
368 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:16:54 ID:am/Xyvhj
オレがターボチャージャー買った時は16万だったのに、今競売見たら40万になっててワラタw
369 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:23:24 ID:vPd5Ii8m
>>367
装備がどれ程のものか解らないけどメリポクラスだと空鳴拳よりは確実に強いな
装備がどれ程のものか解らないけどメリポクラスだと空鳴拳よりは確実に強いな
370 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:26:35 ID:SoTbc09f
ストリンガーは大事なもの化してくれりゃいいのにな
371 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:45:18 ID:+kIs0ey+
ムバのソロENMってレベルいくつから行けますかね？
まだ57だけどオススメ戦術あれば教えて下さい！
まだ57だけどオススメ戦術あれば教えて下さい！
372 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 13:57:26 ID:mB1KTeB0
えらい高いな
船長モノ以外は軒並み10万きってる
薄金のためにサル通うようになったけど、いつになったら揃うやら
船長モノ以外は軒並み10万きってる
薄金のためにサル通うようになったけど、いつになったら揃うやら
373 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 14:02:09 ID:lkg5Yx4b
射撃マトンで相手本体を全力で攻撃だ！
敵マトンは無視、コツは2h使って風3かな
細かいことは色々あるし、作戦も色々あるけど
まずはやってみ3回も失敗すればたいがいわかる
敵マトンは無視、コツは2h使って風3かな
細かいことは色々あるし、作戦も色々あるけど
まずはやってみ3回も失敗すればたいがいわかる
374 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 14:28:39 ID:inSBpzxe
白頭でディア２打って即タゲきり→黒頭に変えてブリザド４→で白頭に変えて一分きっちり計ってまたディア２ の繰り返しで火山のドラゴンやってだだけど、HP半分削ったあたりで何回やっても消えちゃうくそ(>_<)
375 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 14:49:04 ID:bqUPnZ62
船長物はほんと品切れで全然買えないな・・・。
みんなナイズルに夢中っぽくてシャウトもまるで無くなったな。
このクエって実装当初にクリア目的で行っただけだからさっぱり覚えてないけど
アタッチメントのドロップって悪いの？
みんなナイズルに夢中っぽくてシャウトもまるで無くなったな。
このクエって実装当初にクリア目的で行っただけだからさっぱり覚えてないけど
アタッチメントのドロップって悪いの？
376 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 14:58:19 ID:LMD0H/LM
か/学＋黒頭は、あまり認知されないなー
みんな、殴りたいｗし空鳴＆連環撃ちたいしｗスキルCでｗ
みんな、殴りたいｗし空鳴＆連環撃ちたいしｗスキルCでｗ
377 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 14:59:25 ID:aJU5pVW4
マニューバ操作もマトン操作も楽だしなｗ
378 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:00:27 ID:G4QJFp4v
動画見たけどサポ学のスリプル通るのがわろたｗ
サポ学すげーわｗ
サポ学すげーわｗ
379 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:01:55 ID:+iJRzUXL
>>376
黒頭はいいとしてサポ学はどういう理由で？
黒頭はいいとしてサポ学はどういう理由で？
380 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:04:48 ID:aJU5pVW4
グリモアで弱体スキルが上がるからかと
381 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:05:40 ID:mjLTGSWV
>>369
ジェム/ストリンガー＋
薄/フレイム/ブルタル/メヌピ
薄/薄/オミクロン/ラジャス
ベリコ/スウィ/薄/薄
で撃ってます。
ちなみにアマピは
マトン__________ アーマーピアッサー__ _62163 _986.7[1127/_860]
_88.7%[__63/__71]
ジェム/ストリンガー＋
薄/フレイム/ブルタル/メヌピ
薄/薄/オミクロン/ラジャス
ベリコ/スウィ/薄/薄
で撃ってます。
ちなみにアマピは
マトン__________ アーマーピアッサー__ _62163 _986.7[1127/_860]
_88.7%[__63/__71]
382 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:15:05 ID:G4QJFp4v
>>379
サポ学で黒のグリモアを使用すると弱体スキルがD相当？まで上がる。
エラント等後衛装備が豊富なからくりさんがステブーストすることで
ワモプリクラスにもスリプルが入るからマトン精霊→本体スリプルでウマー。
動画見た感じだとこうだったかな。
サポ学で黒のグリモアを使用すると弱体スキルがD相当？まで上がる。
エラント等後衛装備が豊富なからくりさんがステブーストすることで
ワモプリクラスにもスリプルが入るからマトン精霊→本体スリプルでウマー。
動画見た感じだとこうだったかな。
383 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:19:10 ID:+iJRzUXL
384 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:23:36 ID:0GbXWxbd
>>382
魔法スキルがないジョブはDじゃなくてスキル246でB相当（Bは250）になる
魔法スキルがないジョブはDじゃなくてスキル246でB相当（Bは250）になる
385 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:23:47 ID:brT9ODSF
386 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:24:15 ID:WmK7fORW
387 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:25:06 ID:G4QJFp4v
388 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:33:59 ID:SoTbc09f
マトン強化しつつ本体強化で装備を考えると
頭：オプチ ワララ
胴：AF2
手：AF+1 AF2
脚：AF2
足：AF+1 AF2
てな感じでAFで埋めつつ命中も上げていけるな。
頭：オプチ ワララ
胴：AF2
手：AF+1 AF2
脚：AF2
足：AF+1 AF2
てな感じでAFで埋めつつ命中も上げていけるな。
389 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 15:35:29 ID:m250NXgH
頭の2強が強すぎるｗ
390 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:11:56 ID:QtjUu3ES
タルとしては、
頭の二つが 似合わなさ過ぎて、
ペルワンかAFか、羽蟲にしてしまう
頭の二つが 似合わなさ過ぎて、
ペルワンかAFか、羽蟲にしてしまう
391 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:17:32 ID:WmK7fORW
エンキドゥとかAF２をちょこちょこ入手してるけど
ペルワンの良さを再認識してしまうｗ
ペルワンの良さを再認識してしまうｗ
392 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:26:19 ID:tJs3e3pg
AF2は方向性違うから良いと思うけど、
ペルワンとエンキだとエンキのほうが総合で上じゃないか？
まあ俺エンキあるけどペルワン無いから贔屓目なのかもしれないが…
ペルワンとエンキだとエンキのほうが総合で上じゃないか？
まあ俺エンキあるけどペルワン無いから贔屓目なのかもしれないが…
393 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:27:51 ID:mjLTGSWV
鯨ベーコンのようなピンクなグラが…
樽が着ると縛ってあるハムみたいで可愛いが
樽が着ると縛ってあるハムみたいで可愛いが
394 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:30:40 ID:tJs3e3pg
確かに普通に装備してるだけで変態とは言われた（ひゅむ）
395 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:39:34 ID:sh1qw1Hy
アンタレスハーネスが800万でバザってたんだが、迷う。
396 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 17:52:49 ID:qpHsN1gf
アンタレスハーネス Rare
防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
Lv71～ 戦モ赤シ暗吟忍青コか踊
手元に850万ぐらいあったら絶対買ってしまうわ・・・
防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
Lv71～ 戦モ赤シ暗吟忍青コか踊
手元に850万ぐらいあったら絶対買ってしまうわ・・・
397 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:12:01 ID:9jIPgnaJ
グラがスコハと同じで命中回避はスコハ+1と同じなのに800とかよく出そうと思うなw
レベル71～だし100万でも微妙だわ
レベル71～だし100万でも微妙だわ
398 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:14:28 ID:E25FKhAn
薄胴取れないやつならほしいんだろうなー
399 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:18:25 ID:rz7w2doZ
アンタレスは氷マイナスが無いのが嬉しい。
400 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:20:00 ID:5OFjAlT1
そんなもんに800万出すより、薄胴取り行ったら？
401 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:22:27 ID:cbS/oXAa
402 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 18:36:23 ID:+kIs0ey+
403 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:14:03 ID:qpHsN1gf
スコハきたからくりすげーおしゃれじゃねぇか・・・
404 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:19:16 ID:EHv6ogwz
405 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:23:07 ID:8IiIzAqy
回避最終装備に命中がおまけされてる感じだからな
うちの鯖も800万でちょこちょこ履歴残ってる
うちの鯖も800万でちょこちょこ履歴残ってる
406 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:25:07 ID:5OFjAlT1
薄金腹巻 Rare Ex 防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12 回避+12 ストアTP+6 コンビネーション：ヘイスト+
アンタレスハーネス Rare 防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
え・・・？
アンタレスハーネス Rare 防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
え・・・？
407 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:29:46 ID:8IiIzAqy
408 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:30:56 ID:oqXhsKvf
俺はアンタレスよりアヴァロンブレストが欲しいなー。
単にあのグラ好きなだけなんだけどさ。何気に敵対+3と魔法-5%もうれしいし。
単にあのグラ好きなだけなんだけどさ。何気に敵対+3と魔法-5%もうれしいし。
409 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 19:35:22 ID:am/Xyvhj
ウチの鯖、アンタレスは400万で競売落ち着いたな。欲しいけどそんなに持ってねぇ…orz
410 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 20:59:52 ID:9HfyMiBE
俺もアヴァロンブレスト欲しいけど、売ってNeeeeee!
411 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 23:46:22 ID:/3e2/4Se
保守だちくしょう
412 ：既にその名前は使われています：2008/09/29(月) 23:54:06 ID:IqZ0bJFN
413 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:13:05 ID:85k4fMUj
銀海のカメがクソ過ぎてアンタレスかっちゃったよ
でやしねえ！
でやしねえ！
414 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:15:15 ID:xst30BTV
薄金とか恥ずかしくて着れないｗ
415 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:16:18 ID:+apo3cVw
ソロプレイヤーなのに命中欲しいのか
416 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:18:13 ID:85k4fMUj
命中よりDEXブーストが嬉しい
連環のクリ補整と合うし
ところでペルワンの１％クリうｐとDEX+8だったらDEXのがいいよな？
連環のクリ補整と合うし
ところでペルワンの１％クリうｐとDEX+8だったらDEXのがいいよな？
417 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:21:09 ID:uHrL7fG4
418 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:28:08 ID:85k4fMUj
アンタレスの欠点は、どんどん見た目が超シマムラ装備モンクになっていく事だ
ワララ アンタレス ペル手 バルバロッサ エルメスにすると・・・
ワララ アンタレス ペル手 バルバロッサ エルメスにすると・・・
419 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:31:59 ID:A/cb09Dy
>>415
正直なところ回避と命中をバランスよくそこそこで組み合わせてくとやっぱり丁度相手でも空振りが気になるよ。
あとはソロなんだから見た目気に入ったのでやりたいってのもあるだろ？
ペルワン胴もっててもカラクリのときはAF胴とか。アヴァロンかっこいいじゃん！金ないけど！！
正直なところ回避と命中をバランスよくそこそこで組み合わせてくとやっぱり丁度相手でも空振りが気になるよ。
あとはソロなんだから見た目気に入ったのでやりたいってのもあるだろ？
ペルワン胴もっててもカラクリのときはAF胴とか。アヴァロンかっこいいじゃん！金ないけど！！
420 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:33:09 ID:ZiwSCRH4
アンタレスのグラをさそり座のゴールドクロスにしてくれ！！
421 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 00:36:09 ID:85k4fMUj
からくりで金策したいならミザレオでブガと巨人狩れ
白兵で休憩無しエンドレスで行ける
裁縫スキル２７まで上げて雷クリ４Dほど持ってくの忘れるなよ
白兵で休憩無しエンドレスで行ける
裁縫スキル２７まで上げて雷クリ４Dほど持ってくの忘れるなよ
422 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 01:42:58 ID:NRFSAIWc
か/学３人でマーリド行ってきた
精霊→ディアクティベート→アクティベート→精霊を３人でやると一気に8～9割もってくｗ
４人に増やす、もしくはワモプリなら一瞬で消し飛びそうｗ
あとはグラビデあれば安定しそうな感じ
精霊→ディアクティベート→アクティベート→精霊を３人でやると一気に8～9割もってくｗ
４人に増やす、もしくはワモプリなら一瞬で消し飛びそうｗ
あとはグラビデあれば安定しそうな感じ
423 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 04:29:11 ID:nSJVydU8
>>415
アンタレスは回避の高さも魅力なんだが
アンタレスは回避の高さも魅力なんだが
424 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 05:16:29 ID:e+dydesZ
hosyu
425 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 07:31:32 ID:erLYnfo8
日曜日にゲットした白兵戦パーツで
久しぶりにからくり士のレベル上げしてみた
久しぶりにからくり士のレベル上げしてみた
426 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 07:39:00 ID:UoTDChp2
Uchino鯖のタボチャが60万になっててワロタ
それでも取り合いで即売状態
アシュタリフ関連何とかしろよ
お願いします;;
それでも取り合いで即売状態
アシュタリフ関連何とかしろよ
お願いします;;
427 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 08:10:53 ID:i2cNofHC
楽狩りがおいしくなったから、サポかの白頭がいいわー。
lv20の忍者ソロで紙兵もつかわずノンストップでいけた。補正なしで時給4000超え。
サポ獣より全然楽しいや。
lv20の忍者ソロで紙兵もつかわずノンストップでいけた。補正なしで時給4000超え。
サポ獣より全然楽しいや。
428 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 08:58:51 ID:maOpCEM5
429 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:02:58 ID:6APlfYcF
バージョンアップ辺りから急激に値上がりした感じだな、アシュタリフ
連環見てからくり上げ始めた廃が金に物言わせてアタッチメント買い漁ってるからなんかねえ
連環見てからくり上げ始めた廃が金に物言わせてアタッチメント買い漁ってるからなんかねえ
430 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:24:50 ID:JZh/G7Or
からくりからみたら連環つよいけど他ジョブやってたひとが態々やるほどのもんかねえ
431 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:44:38 ID:+5bnJwzd
そしてからくり弱体・・・と
432 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 09:53:32 ID:dbiCS0nF
動画とかでからくりが紹介されるたびにマトンの歩き詠唱が
修正食らわないか不安になるぜ
修正食らわないか不安になるぜ
433 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:28:25 ID:i2cNofHC
434 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:30:11 ID:maOpCEM5
歩き詠唱は無くなったら無くなったでメリットも生まれるがな！
HP赤なのにスロウ許してくださいｗ
HP赤なのにスロウ許してくださいｗ
435 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 10:31:45 ID:zoqMUBid
召喚さんは範囲外に敵が出たりして履行が不成立になると1分待ちなんだぜ？
436 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:38:07 ID:oSP4nWZN
ヤグだって走りながら歌ってくるし、カンパの亀なんざサイレスかけてるのにサイレナ詠唱しやがる。
あぁPCに有益な仕様は潰すわけですね。わかります
あぁPCに有益な仕様は潰すわけですね。わかります
437 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 11:58:11 ID:TeHzCA8S
薄金のコンビヘイスト＋って5％くらい？
フル装備でコンビ発動状態だと、足脚なんかに素で付いている
ヘイスト＋はどーなるんだ？
フル装備でコンビ発動状態だと、足脚なんかに素で付いている
ヘイスト＋はどーなるんだ？
438 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:42:33 ID:bqgxF9Zy
加算されるから合計13％になる
439 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:51:37 ID:TeHzCA8S
フル薄金で、腰スピベルしても・・・19％かよｗｗｗ
サポ竜しても24％・・・しかもスキルCｗ
クソ杉ｗｗｗ
サポ竜しても24％・・・しかもスキルCｗ
クソ杉ｗｗｗ
440 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 12:54:20 ID:5/VBGq2r
本体としては十分だろｗ
マトンメインなんだし
マトンメインなんだし
441 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:00:09 ID:m+nCTWaP
>>440
本体とマトン、どっちをメインととるかは人それぞれ。
本体とマトン、どっちをメインととるかは人それぞれ。
442 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:04:15 ID:7n1//9bD
>>439
からくりスピベル装備できねーよｗ
からくりスピベル装備できねーよｗ
443 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:11:26 ID:ulrTjDd/
真にマトンを愛してる奴はフル薄よりもAF2胴手装備するはずだ！！
444 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:12:56 ID:qsbxQKs8
白兵マトンはカニバ撃ってアポカリ気分を味わえるのがいいｗ
445 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:13:08 ID:W7qC363M
マトンと合体したい
446 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:18:11 ID:ulrTjDd/
447 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:22:51 ID:FJ4Obusc
サポ竜だと命中UPが付くんじゃないか？
しかもジャンプで攻撃出来るしエンシェントサークルで竜耐性もあがって最強に見える
しかもジャンプで攻撃出来るしエンシェントサークルで竜耐性もあがって最強に見える
448 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:28:45 ID:bqgxF9Zy
ぶっちゃけﾌﾙ薄とスウィフトの17％で十分だろ…
ヘイスト25％じゃないとだめとかどんだけ～
ヘイスト25％じゃないとだめとかどんだけ～
449 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 13:36:25 ID:XZMQAE/Z
>>442
マジかよ吹いたw
マジかよ吹いたw
450 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:04:26 ID:kihgq/+8
>>446
見た目も最強だな！
見た目も最強だな！
451 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:25:45 ID:ZiwSCRH4
■＜サポによってマトンの外見が多少変化するようになりました！
とかでサポ竜のときに小竜の羽根はえたら最強だな！！
とかでサポ竜のときに小竜の羽根はえたら最強だな！！
452 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 14:32:39 ID:VbsVZy5j
サポ黒でビビ
サポ白で耳フードとかなったらもう俺頭がフットーしちゃう
サポ白で耳フードとかなったらもう俺頭がフットーしちゃう
453 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:12:53 ID:zzVzNMzC
なにそのなに
もうからくり以外できなくなっちゃう
もうからくり以外できなくなっちゃう
454 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:21:24 ID:uHrL7fG4
しかしからくりはＤ隔だけでみると優秀なジョブだなぁ
それゆえにスキルCが痛すぎる
せめてジョブ特性に命中アップがあればなぁ
それゆえにスキルCが痛すぎる
せめてジョブ特性に命中アップがあればなぁ
455 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 15:23:29 ID:l24qrnFG
マニューバ操作してるから常時スロウ状態と同じだけどな
456 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:26:58 ID:BvWsMTrb
やっとこさ胴AFきれるようになったからくり士から質問ですm(_ _)m
敵を釣ったあとのディプロイやマニュでの硬直をキャンセルしたいんですけど、着替えをマクロに仕込んでもうまくキャンセルできません…
硬直キャンセル使われてる方はどんなマクロ使ってますか？？教えてくださいm(_ _)m
敵を釣ったあとのディプロイやマニュでの硬直をキャンセルしたいんですけど、着替えをマクロに仕込んでもうまくキャンセルできません…
硬直キャンセル使われてる方はどんなマクロ使ってますか？？教えてくださいm(_ _)m
457 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 16:29:29 ID:uHrL7fG4
/equip 両手 パペトリダスタナ
/pet ライトマニューバ <me>
/wait 1
/equip 両手 ペルワンダスタナ
でマニューバはいけてるな。
ディプロイもライトマニューバのところを入れ替えてるだけでいけてる。
プレイ環境によってはラグがあるかもな
/pet ライトマニューバ <me>
/wait 1
/equip 両手 ペルワンダスタナ
でマニューバはいけてるな。
ディプロイもライトマニューバのところを入れ替えてるだけでいけてる。
プレイ環境によってはラグがあるかもな
458 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 17:16:30 ID:7p3FxeJ2
先生！！
黒ヘッドと白ヘッドどっち先にもらったほうがいいですか！？
黒ヘッドと白ヘッドどっち先にもらったほうがいいですか！？
459 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 17:21:24 ID:sTW/7KHW
好きな方でいい、気になるなら５０までソロ上げして取得すればいい。
460 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:41:23 ID:bqgxF9Zy
正直75以外での黒頭弱いけどな
461 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:48:31 ID:0piojwH4
>>458
白頭のほうがいいと思う
白頭のほうがいいと思う
462 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 18:58:03 ID:i2cNofHC
黒は７５になるまで赤と変わらないとか先輩が言ってた気がします。
白貰いましたが良かったですよ。
先日黒も貰いましたが、その後PT組んでないのでわかりません。
白貰いましたが良かったですよ。
先日黒も貰いましたが、その後PT組んでないのでわかりません。
463 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:25:54 ID:bqgxF9Zy
ぶっちゃけからくりwikiの
使用魔法習得レベル見れば自ずとわかるけどな
使用魔法習得レベル見れば自ずとわかるけどな
464 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:31:55 ID:l24qrnFG
黒ヘッドは大器晩成
75になると突然強くなるわけでもない
75にして、メリポ振り終わると化ける
75になると突然強くなるわけでもない
75にして、メリポ振り終わると化ける
465 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 19:37:07 ID:fiRlpH8B
パンタンの脚足とって
MNDとINT装備揃えて
アタッチメントは全部コンプ
んでツールで魔法リキャ完全に把握
これまでやれば立派な劣化黒になれる
MNDとINT装備揃えて
アタッチメントは全部コンプ
んでツールで魔法リキャ完全に把握
これまでやれば立派な劣化黒になれる
466 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 20:44:04 ID:jW7ScLD9
467 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 20:48:57 ID:lc4e2H1Y
・黒と違ってMPが無限(運用次第)だから、MPヒーラーがいなくても継続的に精霊がうてる
・ディアクでヘイト消せるからタゲこない
くらいか？
・ディアクでヘイト消せるからタゲこない
くらいか？
468 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 20:58:38 ID:jW7ScLD9
なるほどヘイト消せるのはいいな。
もっともヘイトの貯まりが気になるような戦闘をすることも最近はないが。
金に余裕ができたら魔法用のアタッチメントも買ってみるかな。
さんくす。
もっともヘイトの貯まりが気になるような戦闘をすることも最近はないが。
金に余裕ができたら魔法用のアタッチメントも買ってみるかな。
さんくす。
469 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 20:59:12 ID:Sciliblh
>467
のメリットは、大きい。
サンダ４、古代、ガ撃てない事を差し引いても
極廃墨＞準廃墨≒極本体＋極黒頭は、間違いじゃない。
のメリットは、大きい。
サンダ４、古代、ガ撃てない事を差し引いても
極廃墨＞準廃墨≒極本体＋極黒頭は、間違いじゃない。
470 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 21:07:25 ID:fiRlpH8B
いや、黒頭使うような状況じゃ本体殴らないし
そもそも魔法リキャのデメリットが多すぎる
あと使ってたらわかるがレジ率が黒と比べて酷い
マトンが範囲くらうとドレインするのもあれだな・・・
そもそも魔法リキャのデメリットが多すぎる
あと使ってたらわかるがレジ率が黒と比べて酷い
マトンが範囲くらうとドレインするのもあれだな・・・
471 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 21:27:28 ID:bqgxF9Zy
472 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 21:29:59 ID:bqgxF9Zy
でもつよ程度の相手までなら
継続的に魔法ダメージを稼げるのは非常に使える
例えば空のマザーの雑魚処理とか
継続的に魔法ダメージを稼げるのは非常に使える
例えば空のマザーの雑魚処理とか
473 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:06:02 ID:XGTJEn8v
474 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:08:52 ID:bqgxF9Zy
475 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:09:16 ID:rAtMXKay
476 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:11:14 ID:TpkCmHA2
<Robin>
人
( ´ω｀)
ﾉ( ﾍつﾍ
人
( ´ω｀)
ﾉ( ﾍつﾍ
477 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:14:25 ID:maOpCEM5
INTで氷マニュ、MNDで水マニュ
それぞれオバロまでの負荷容量の上限が上がる
ような気がする
それぞれオバロまでの負荷容量の上限が上がる
ような気がする
478 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:15:39 ID:XGTJEn8v
479 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:16:19 ID:Sciliblh
スキルは、他ジョブでメリポMAXしとけば、からくりになっても
適用されるし、それ＋サポ学だとB相当まで上がるんじゃ？
本体は、スリドレマシーンと化すのでINT重要かと。
魔命中装備は・・
ストームソケ/ゴリ手足/グラマ～背/ばるらんおめが指/属性杖とか地味にある
あと保障はしないが、ﾌｪﾝｽｼ・・・
適用されるし、それ＋サポ学だとB相当まで上がるんじゃ？
本体は、スリドレマシーンと化すのでINT重要かと。
魔命中装備は・・
ストームソケ/ゴリ手足/グラマ～背/ばるらんおめが指/属性杖とか地味にある
あと保障はしないが、ﾌｪﾝｽｼ・・・
480 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:23:24 ID:mXG0GsLH
にわかには面白くないジョブだからオススメしない
努力する気があるやつじゃないと
努力する気があるやつじゃないと
481 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 22:53:45 ID:bqgxF9Zy
482 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 23:26:33 ID:f3P7pxfT
そこらのコンテンツに参加となると
やはり本体だけでユニクロモンク程度には削れないと
席はないだろうなぁ。
阿修羅はこれっぽっちも欲しくないけど
蹴撃とスキルBはのどから手が出るほど欲しい。
マトン全般の防御が神なるならそっちがいいけど。
やはり本体だけでユニクロモンク程度には削れないと
席はないだろうなぁ。
阿修羅はこれっぽっちも欲しくないけど
蹴撃とスキルBはのどから手が出るほど欲しい。
マトン全般の防御が神なるならそっちがいいけど。
483 ：既にその名前は使われています：2008/09/30(火) 23:38:47 ID:pI6v7KtE
そこらのDD役の召喚士よりはダメ出るみたいだぜ
精霊カットもちは無理だが
精霊カットもちは無理だが
484 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 01:14:00 ID:D17cx4+Y
485 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 01:38:05 ID:zNf1hCRd
あげてくお
486 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 02:10:20 ID:AOrFYgbU
動画見て感心して試しにLコリと戦いに行ったら
その後にはズタズタにされた黒頭の雑魚がいた。
むずぃーよ・・・
その後にはズタズタにされた黒頭の雑魚がいた。
むずぃーよ・・・
487 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 02:55:28 ID:1S0VL/0k
488 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 03:38:10 ID:qMYF/dNc
489 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 03:47:53 ID:ZRGEygfl
490 ：487：2008/10/01(水) 04:02:36 ID:AOrFYgbU
75でメリポ振りは腹話・黒衣のみ
イクシオンは無理だけど持ってるINT・弱体スキル装備揃えて
どんな感じでやるのかコツ掴みに行っただけなんだ
そうだよなぁ、コリブリは俊足なんだよ
精霊着弾後のスリプルが間に合わずにマトンがダメージ食らって
黒衣しなきゃひっこめれないわ、エアロ４使わずにドレイン・アスピル連打するわ、散々だったorz
イクシオンは無理だけど持ってるINT・弱体スキル装備揃えて
どんな感じでやるのかコツ掴みに行っただけなんだ
そうだよなぁ、コリブリは俊足なんだよ
精霊着弾後のスリプルが間に合わずにマトンがダメージ食らって
黒衣しなきゃひっこめれないわ、エアロ４使わずにドレイン・アスピル連打するわ、散々だったorz
491 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 05:40:57 ID:AUsoNbgY
魔法スキルふってないと結構ガッカリすると思うぞ、練習だとしても。
俺も７５になった時は黒頭のどこが強いのかさっぱりだったけど、魔法戦５最適化５で化けすぎてビックリ。
俺も７５になった時は黒頭のどこが強いのかさっぱりだったけど、魔法戦５最適化５で化けすぎてビックリ。
492 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:26:34 ID:mG0mAL9r
イクシオンクロークがないならジャーマンクローク着ればいいじゃない。
魔命的には劣るが弱体スキル+5は大きいぞ
リフレ必要になったらバミ着れば良いし。
魔命的には劣るが弱体スキル+5は大きいぞ
リフレ必要になったらバミ着れば良いし。
493 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:26:48 ID:aOyf7F3S
age
494 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:27:43 ID:mG0mAL9r
イクシオンクロークが無理ならシャーマンクローク着ればいいじゃない。
魔命的には劣るが弱体スキル+5は大きいぞ。
リフレ必要になったらバミ着れば良いし。
魔命的には劣るが弱体スキル+5は大きいぞ。
リフレ必要になったらバミ着れば良いし。
495 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:28:04 ID:mG0mAL9r
シャーマンでした
496 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:28:29 ID:B8e13j7I
ドイツ！ドイツ！ドイツドイツ
497 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:36:52 ID:4vBdKYl3
弱体スキルにメリポ振ってるのとそうじゃないので差が出るのはちょっと変な気分だな
サポ学者全般に言えるんだろうけど、からくり75でいくら頑張っても越えられない壁になる(´･ω･`)
サポ学者全般に言えるんだろうけど、からくり75でいくら頑張っても越えられない壁になる(´･ω･`)
498 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:53:07 ID:2cv54HmO
弱体スキルあるジョブをあげてねと言うことか…
他のジョブ75にしてたらナデちゃんと過ごす時間が減っちゃうじゃない；；
他のジョブ75にしてたらナデちゃんと過ごす時間が減っちゃうじゃない；；
499 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 09:55:46 ID:YzkG9uY1
サポ学あるなら、学をそのまま75にしたら早くていいじゃない。
最近は学者も悪くないようよ？
最近は学者も悪くないようよ？
500 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 10:37:36 ID:NEG9eCV+
まぁ、間違っても赤を上げようなんて考えるな。元の居場所には戻れなくなる・・・ｗ
501 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 10:39:30 ID:2HXE7OAS
学者がやりたいんじゃないんだ。
からくり士がやりたいんだよ！
からくり士がやりたいんだよ！
502 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 10:45:34 ID:mmwr0PGA
ガルカでHP全振りの俺からしたら赤なんて上げたら
永遠に地獄を見るな・・・こええええちょーこええええ！
永遠に地獄を見るな・・・こええええちょーこええええ！
503 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 10:54:01 ID:4vBdKYl3
ここは無難な暗黒騎士でｗ
504 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 11:09:58 ID:qFPC2f+b
か/学やってみたいんだが、まだ学取ってないな
サポ学について質問させてくれ
黒のグリモア使うと弱体魔法スキルがBの246になるって良く見かけるけど
上限が246になるだけでスキルを上げてないと意味が無いのか一気に246になるのか教えて欲しい
上げなきゃいけないならつらい
サポ学について質問させてくれ
黒のグリモア使うと弱体魔法スキルがBの246になるって良く見かけるけど
上限が246になるだけでスキルを上げてないと意味が無いのか一気に246になるのか教えて欲しい
上げなきゃいけないならつらい
505 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 11:26:45 ID:28Q9CX/T
506 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 12:02:03 ID:EoLPRnVn
507 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 12:58:36 ID:EEAYkytS
その後叩き起こされて可愛いマトンがボコボコになるんですね
508 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 14:46:58 ID:qFPC2f+b
509 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 15:56:08 ID:N8dVvUSy
サポ学ブリ4用マクロ
/ja ディプロイ <t>
/wait 1
/ja リトリーブ <me>
/wait 5
/ma スリプル <t>
/ja ディプロイ <t>
/wait 1
/ja リトリーブ <me>
/wait 5
/ma スリプル <t>
510 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:14:58 ID:eEcZ8Aou
>>509
なんという作業効率向上マクロｗ
なんという作業効率向上マクロｗ
511 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:25:43 ID:eEcZ8Aou
ところで射撃マトンで白兵戦と射撃戦スキルを両方上げてたんだけど、
なぜか白兵戦スキルの方は丁度表示の敵でキャップまで上がった。
もしかしてマトンのレベルって本体－1だったりする？
レベル75なんでレベル上がってから呼びなおししてないとかいう訳でもないし。
それともヘッド、フレームに関係なく1番スキルが高い組み合わせ視点でスキルアップするように
なってるんだろうか。
なぜか白兵戦スキルの方は丁度表示の敵でキャップまで上がった。
もしかしてマトンのレベルって本体－1だったりする？
レベル75なんでレベル上がってから呼びなおししてないとかいう訳でもないし。
それともヘッド、フレームに関係なく1番スキルが高い組み合わせ視点でスキルアップするように
なってるんだろうか。
512 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:26:40 ID:TjgG9VtB
>>496
ジャーマン
ジャーマン
513 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:32:55 ID:ZRGEygfl
>>511
マトンのレベルがマスターのLv－1ってのは基礎知識・・・
マトンのレベルがマスターのLv－1ってのは基礎知識・・・
514 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:33:55 ID:wUYTl2Dy
515 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:50:08 ID:NKa0ZQr3
516 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 16:52:02 ID:u49RqiS4
この話もループしてるしテンプレに入れるべき！
517 ：赤／か：2008/10/01(水) 16:57:07 ID:ZU/2FD95
>>500
呼んだ？(・ω・)
呼んだ？(・ω・)
518 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:16:20 ID:sG3+gdVR
>>496
兄貴ワラタ
兄貴ワラタ
519 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:18:47 ID:LKH1LFZ/
リンバスの素材が揃ったんだが、やっぱり足が最優先だよな？
520 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:20:18 ID:wUYTl2Dy
足もいいが、AF手つけっぱなしなら手からでも悪くない
521 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:22:38 ID:ZxnTNO9h
>>520
俺は手を+1してAFは預けておく
俺は手を+1してAFは預けておく
522 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:23:14 ID:tjg5XjHk
からくり、は漢字も使えないバカな子だが
学に「か」が加わることにより
化学、科学となり、学者を上回る存在となる。
か／学って見て思った
学に「か」が加わることにより
化学、科学となり、学者を上回る存在となる。
か／学って見て思った
523 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:26:52 ID:V+NsVmtZ
学者の中の一部が科学者や化学者であるからして上回る事はないのでった
ってコウメイが言ってた
ってコウメイが言ってた
524 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:36:53 ID:bYswnF+5
AF手+はSTRがあがってファイアマニューバの負荷も下がり、更に神AFに
他は足と脚があれば大体どうとでもなる
他は足と脚があれば大体どうとでもなる
525 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:42:17 ID:0VDa50AH
裏氷河でフリーのからくり胴出たんだけど、7人くらいロットしてやっぱり負けた・・・
LSホムペで見てみたら、LSで俺以外全員からくりLV20以下だったｗからくり75俺だけだったのか・・・
LSホムペで見てみたら、LSで俺以外全員からくりLV20以下だったｗからくり75俺だけだったのか・・・
526 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:44:26 ID:UAPY2P3t
裏だとよくある話だよなｗ
ムカツクが、まあ、希望してなかったわけだししゃーないわなｗ
ムカツクが、まあ、希望してなかったわけだししゃーないわなｗ
527 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 17:51:48 ID:VpHkRJFP
某オンゲー誌記者からの裏リークだが
次のVUで、がらくた士は微弱体が来るとのこと
詳しくは言えないが・・・
次のVUで、がらくた士は微弱体が来るとのこと
詳しくは言えないが・・・
528 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:01:17 ID:H/3SF1i3
ついにＷＳ弱体きたか
529 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:05:47 ID:ytAZThc6
ついにからくりしが消えるときがきたか・・・
530 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:19:09 ID:mjprlLrW
>>527
これ以上どうするきよ？
これ以上どうするきよ？
531 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:27:49 ID:DHSo79/V
ついにアクティベートが２ｈアビになる時がきたか
それともディアクティベートが２０ｍとかか
それともディアクティベートが２０ｍとかか
532 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:31:31 ID:ZxnTNO9h
これ以上どこを弱体するんだ
533 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:31:57 ID:V+NsVmtZ
時々ダダこねてついてこなかったり、戦闘中に寝ちゃったり
命令しすぎるとスネて戦闘中でもどっか走って帰ってこなかったりします
命令しすぎるとスネて戦闘中でもどっか走って帰ってこなかったりします
534 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 18:50:39 ID:9yVbBOZV
そんな難しいことはしないだろ
マトンがマスターに殴りかかってくる
本体を倒したら満足して消える
マトンがマスターに殴りかかってくる
本体を倒したら満足して消える
535 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 19:11:23 ID:60A7s0Bg
微弱体の微が本当ならマトンが移動したら魔法が発動しなくなるとかかな
536 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 20:18:20 ID:J9Rv9byL
あれじゃね？
他のジョブは色々追加されたのに
からくりだけ放置
他のジョブは色々追加されたのに
からくりだけ放置
537 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 21:13:22 ID:AOrFYgbU
俺が弱体スキルメリポふりおわる前にか/学修正されちゃう；
まぁ修正されちゃえ、と思わなくもない
まぁ修正されちゃえ、と思わなくもない
538 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 21:27:32 ID:2cv54HmO
もうやめて！マジックモーターのダメージは０よ！
539 ：既にその名前は使われています：2008/10/01(水) 21:29:47 ID:6d5ir3QP
>>513
その基礎知識はだいぶ昔のだな(´・ω・`)
その基礎知識はだいぶ昔のだな(´・ω・`)
540 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:02:47 ID:Lzb96upE
295age
541 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:11:45 ID:MgjaB1+z
LV68
魔法マトンスキル234
ソロで上げるいいとこないですか・・
サポ踊り子あります。
魔法マトンスキル234
ソロで上げるいいとこないですか・・
サポ踊り子あります。
542 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:29:14 ID:tBLxnehO
sd d
543 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:31:20 ID:tBLxnehO
寄生解除！
さっき、暗黒ＡＦクエストのウエポン3連戦のGerwitz's Axeって奴と
ソロったんだが死んだぜ
全然回避できねーし一撃２５０オーバーでケツった
こんどはオバドラ使って
サポ忍にして挑むわ
さっき、暗黒ＡＦクエストのウエポン3連戦のGerwitz's Axeって奴と
ソロったんだが死んだぜ
全然回避できねーし一撃２５０オーバーでケツった
こんどはオバドラ使って
サポ忍にして挑むわ
544 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:41:20 ID:be6GNlAi
>>543
あー、あのウェポンってなぜかシーフでも全く避けないぞｗ
あー、あのウェポンってなぜかシーフでも全く避けないぞｗ
545 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:42:49 ID:tBLxnehO
何なのあれ？絶対設定ミスだろｗｗｗ
546 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:44:39 ID:LKX9+Wtt
逆にこれ以上弱体きたら踏ん切りつく
547 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:45:41 ID:imddD+za
スニでわかせて、黒マトン使ってマラソンすれば良いんじゃね
548 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 00:49:02 ID:V0Ai1p/2
回避無効BC、というかNMか
そういうのいるけどそれと同じなんだな
そういうのいるけどそれと同じなんだな
549 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 01:11:53 ID:imddD+za
んじゃあ最初は蝉で避けながら距離とれば良いな
あとは蝉まわしながらディアクと腹話術交互に。
フラッシュバルブいれときゃまわるべ
闇ｍ→水ｍ→沸かせて少し殴ってディプ、アブゾイン→
氷ｍ3→ブリザド4→腹話術→闇ｍ→バイオ2(ブラインかも)→
光ｍ(フラッシュバルブ)→闇ｍ→水ｍ→氷ｍ3→…
んー想像ならいくらでも出来るが無理なんだろな。やっぱりオバロいらんよな。
もうPCの魔法も時々ミスで良くね、
あ、今度は蝉で、ってことはサポ踊だったのか。
蝉でよけれんなら普通に白頭で。
あとは蝉まわしながらディアクと腹話術交互に。
フラッシュバルブいれときゃまわるべ
闇ｍ→水ｍ→沸かせて少し殴ってディプ、アブゾイン→
氷ｍ3→ブリザド4→腹話術→闇ｍ→バイオ2(ブラインかも)→
光ｍ(フラッシュバルブ)→闇ｍ→水ｍ→氷ｍ3→…
んー想像ならいくらでも出来るが無理なんだろな。やっぱりオバロいらんよな。
もうPCの魔法も時々ミスで良くね、
あ、今度は蝉で、ってことはサポ踊だったのか。
蝉でよけれんなら普通に白頭で。
550 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 01:29:25 ID:0+fWsRDx
551 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 01:32:42 ID:imddD+za
カーズナマシンで良い
552 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 02:00:49 ID:tBLxnehO
撃破したぞ！
オバドラ風３射撃でいけた
なぜかマトンには攻撃１３０くらいで結構よけてた
リペア使って9割けづったところでマトン死亡で次のマトンだして終了
オバドラ風３射撃でいけた
なぜかマトンには攻撃１３０くらいで結構よけてた
リペア使って9割けづったところでマトン死亡で次のマトンだして終了
553 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 02:03:32 ID:XLMdhFgP
ねんがんの エンキドゥハーネスを手に入れたぞ！
さすがに薄胴は㍉だけど、これでも満足してる
さすがに薄胴は㍉だけど、これでも満足してる
554 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 02:06:41 ID:K6nVkCmP
ＡＦの敵はなぜか回避無視なのが多いよね。他にも白AFのフォモルとか。
それでもやっぱりカラクリAF3の強さが異常だった気がする。
それでもやっぱりカラクリAF3の強さが異常だった気がする。
555 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 02:15:47 ID:0bZ3+QcN
・・・しかし、薄金フルってかなり憧れるなよなー
攻撃命中回避ＳＴＰしかもからくりには贅沢なヘイストまでｗ
さらに、フルでヘイストさらにおまけｗ
グラも良い方か。テクスチャ柄がちとごちゃつき杉かもだが。
フル薄金持てたら、忍モやれよｗってなるがあえて奴らはやらない方向で。
攻撃命中回避ＳＴＰしかもからくりには贅沢なヘイストまでｗ
さらに、フルでヘイストさらにおまけｗ
グラも良い方か。テクスチャ柄がちとごちゃつき杉かもだが。
フル薄金持てたら、忍モやれよｗってなるがあえて奴らはやらない方向で。
556 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 02:55:10 ID:hykc/DKK
からくり75にしたのはいいが何からしたらいいのかわからんのぜ。
みんなからくりで何してるん？
みんなからくりで何してるん？
557 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 02:57:22 ID:/ueTQH7p
カンパニエ
558 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:00:45 ID:71H2Qunn
FFをやめる。
559 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:08:53 ID:tBLxnehO
カンパニエ
560 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:26:34 ID:imddD+za
今まで無かったタイプだから、それを利用してのNM・BFソロくらいかな
561 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:32:24 ID:65yGLDtz
Lコリ狩り
562 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:32:58 ID:UYyMAF3G
カンパニエ
563 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:40:34 ID:hykc/DKK
Lコリ狩カンパニエはレベル上げで散々やってきたからいいやｗ
BCソロはヴァズENMくらいしか知らんけど印章BCでもできるのあるんかね。
神がいっぱい余ってるから消費したいのぜ。
BCソロはヴァズENMくらいしか知らんけど印章BCでもできるのあるんかね。
神がいっぱい余ってるから消費したいのぜ。
564 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 03:56:41 ID:9lfp1UF+
からくりで何してるって言われても
からくりしかない俺からすれば選択もなにもにいんだが；
からくりしかない俺からすれば選択もなにもにいんだが；
565 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 04:02:38 ID:h/7AS8Cg
FF11用語辞典のからくりAF2の各項目
ほとんどに「～したいところである」「～だろう」ばっかりでワロタ
特に足の性能に対するコメントがめっちゃてきとー
ほとんどに「～したいところである」「～だろう」ばっかりでワロタ
特に足の性能に対するコメントがめっちゃてきとー
566 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 04:10:32 ID:9lfp1UF+
見てきたけどこんなもんじゃないのか？
そもそも実装されて間もない防具ですぐ評価をつけるのは難しい。
そもそも実装されて間もない防具ですぐ評価をつけるのは難しい。
567 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 04:14:23 ID:h/7AS8Cg
いや、そうなんだけどさｗ
文章がワンパターンだから、これ全部同じ人が書いたんだろな～と思って笑えた
文章がワンパターンだから、これ全部同じ人が書いたんだろな～と思って笑えた
568 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 06:17:35 ID:FtOB2lU8
過去連続クエに黒マトンで行ってきた
氷マニュを2個入れとけば雑魚は一発で殺せて楽しかったｗ
氷マニュを2個入れとけば雑魚は一発で殺せて楽しかったｗ
569 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 06:33:14 ID:ItvNKLLc
フル薄にフェイストルクに格闘メリポマックスだけど
からくり楽しいぜ
最近はもっぱら蜘蛛ハントだけど
からくり楽しいぜ
最近はもっぱら蜘蛛ハントだけど
570 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 07:28:15 ID:M1RB3weu
格闘スキルってメリポ3振りでD値上がるって書いてるサイト見かけるけど
2振りでD値28になるよね？
2振りでD値28になるよね？
571 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 07:54:21 ID:5GbpLsQA
質問。ソロ６０ＥＮＭ（射撃）終わりでデジョンしてモグハ。その後ヴァズいくために白兵に換装。
ＯＰで飛んだ瞬間マトンいる、けどＨＰが減ったまま。これって前から？
ディアクしてないと呼び出せるエリアいったときアクティ状態なのはあるけど、ｈｐ減ってるのは初めて見た。
なーんか出し入れ対策でいじり始めてるんじゃないかと勘ぐってしまう
ＯＰで飛んだ瞬間マトンいる、けどＨＰが減ったまま。これって前から？
ディアクしてないと呼び出せるエリアいったときアクティ状態なのはあるけど、ｈｐ減ってるのは初めて見た。
なーんか出し入れ対策でいじり始めてるんじゃないかと勘ぐってしまう
572 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 08:04:10 ID:0EMXD703
>>571
外で白兵呼んだまま街に入って魔法タイプに変えて外に出るとＭＰ空になってたような
外で白兵呼んだまま街に入って魔法タイプに変えて外に出るとＭＰ空になってたような
573 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 08:09:50 ID:Qn6AQh02
だしっぱの状態で街に入り換装した場合、換装前のHPMPのままだった気がする。
他に換装したせいでマトンのレベル制限が解除された可能性もある。
他に換装したせいでマトンのレベル制限が解除された可能性もある。
574 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 08:25:11 ID:OkG3GOfu
パンタンチュリダルゲット記念ｱｹﾞ
あとはPTバブーシュ+1で下半身終了～
あとはPTバブーシュ+1で下半身終了～
575 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 08:42:49 ID:Kb6JmYpl
小人数PTでNM狩ったりとか、潜在外すとかのときに居ると
色々できるのが効いてくる。ただ人数増えれば増えるほど
影が薄くなる。
それと数回しかやってないけどナイズルも進行ならそこそこ
動けると思う。プリン引いたら精霊撃ってもヘイト消せるし、雑魚戦は
マトンぶつけておいて本体は先行して索敵とかやれるんでね。
ただ野良でやるには理解がまず得られないのが辛いとこだなー。
色々できるのが効いてくる。ただ人数増えれば増えるほど
影が薄くなる。
それと数回しかやってないけどナイズルも進行ならそこそこ
動けると思う。プリン引いたら精霊撃ってもヘイト消せるし、雑魚戦は
マトンぶつけておいて本体は先行して索敵とかやれるんでね。
ただ野良でやるには理解がまず得られないのが辛いとこだなー。
576 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 08:44:12 ID:Kb6JmYpl
あとHNMも射撃ならそこそこダメージ出るらしい。
HNMにはからくりでいったこと無いから分からんけど。
HNMにはからくりでいったこと無いから分からんけど。
577 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 09:08:44 ID:LKX9+Wtt
>>575
固定でナイズルいってるけど進行ならなにも問題ないね
どのパターンも苦手は無い感じ。
よく問題視されるHNM層も進行ならオバドラ前提だし
状態異常無効になるのは６０以降のHNM層じゃ結構有利。
HPも射撃か白兵ならリペアーしとけばマトン落ちる前に相手が落ちてる
他ジョブからすりゃオーバードライヴ？なんですか？って話しだろうし、野良じゃまず何ができるのか知ってもらう必要あるよなぁ。
固定でナイズルいってるけど進行ならなにも問題ないね
どのパターンも苦手は無い感じ。
よく問題視されるHNM層も進行ならオバドラ前提だし
状態異常無効になるのは６０以降のHNM層じゃ結構有利。
HPも射撃か白兵ならリペアーしとけばマトン落ちる前に相手が落ちてる
他ジョブからすりゃオーバードライヴ？なんですか？って話しだろうし、野良じゃまず何ができるのか知ってもらう必要あるよなぁ。
578 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 10:08:55 ID:9Cjn/IKD
ナイズルは結構やれそうだよな。
もっとも俺の場合侍あるからわざわざからくりで行く必要性もないけど。
決して向いてなくはないが野良でやるには理解が欲しいな。
もっとも俺の場合侍あるからわざわざからくりで行く必要性もないけど。
決して向いてなくはないが野良でやるには理解が欲しいな。
579 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 10:17:22 ID:6i2S9tHX
黒マトンで HNM層に辿りついたとき、
精霊魔法禁止！になって
敵が亀だった。
一瞬くらっときたが俺の手がカカッと、マトンを勝手に射撃にカスタマイズしていて
我に帰った。からくりなめんなよ！と。もちろん、残り 1分でクリアした！
精霊魔法禁止！になって
敵が亀だった。
一瞬くらっときたが俺の手がカカッと、マトンを勝手に射撃にカスタマイズしていて
我に帰った。からくりなめんなよ！と。もちろん、残り 1分でクリアした！
580 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 10:20:21 ID:G0HzR6lj
マトンはどの魔法禁止でも魔法タイプ死亡するのがなぁ(´･ω･`)
581 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 10:55:40 ID:3P9apKuC
なんにせよ他の人の理解が足りん！
ネガティブイメージが定着して払拭するのが難しいなー。
色々なことを主催して良いイメージを広げていくのがいいん
じゃろか。
ネガティブイメージが定着して払拭するのが難しいなー。
色々なことを主催して良いイメージを広げていくのがいいん
じゃろか。
582 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 10:55:46 ID:ihB8EmRO
アタッチメントのセット登録キボンヌ
583 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:02:13 ID:6i2S9tHX
黒頭、白頭はアタッチメントが重複するから
下二段を重複アタッチメントにして、上一段だけ変えて頭かえれば済む。
他のへのチェンジは敵の強さ、範囲あるか？とかによって別チョイスだから
頭にアタッチメント叩き込んでいれば10秒位しかかからない。
スクエニに飼い慣らされてしまったなぁ
下二段を重複アタッチメントにして、上一段だけ変えて頭かえれば済む。
他のへのチェンジは敵の強さ、範囲あるか？とかによって別チョイスだから
頭にアタッチメント叩き込んでいれば10秒位しかかからない。
スクエニに飼い慣らされてしまったなぁ
584 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:03:05 ID:kyFkSn9C
黒頭は現状かなり使える部類なんだよなー
まあ、周りが理解できてないのもあるが、からくり本人が理解できてない場合が多いってのがあるからなぁ
まあ、周りが理解できてないのもあるが、からくり本人が理解できてない場合が多いってのがあるからなぁ
585 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:21:18 ID:DBmZqoUl
からくり初心者で今Lv20なったばかりなんですが白兵か射撃とるか迷ってます。
ﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰ動かすためだけに風ﾏﾆｭ動かしてるんですが ほかに風でいい組み合わせのアタッチメントってありますかー？
ﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰ動かすためだけに風ﾏﾆｭ動かしてるんですが ほかに風でいい組み合わせのアタッチメントってありますかー？
586 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:29:21 ID:NDOV/vgF
587 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:29:38 ID:XZKZldVn
オバドラ中って状態異常無効なのかー 知らなかったわ…
588 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:29:48 ID:3P9apKuC
射撃ならスコープかレプリケーターでいいんでね
589 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:31:57 ID:USqikpIK
無理に付けることもないが、枠が余ってるなら回避あがるやつでも付けとけ
間違っても格上相手にドラマガはやめとけ
間違っても格上相手にドラマガはやめとけ
590 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:35:44 ID:CfGzjYSu
591 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:36:27 ID:G0HzR6lj
あとソロ主体で上げていくのかＰＴ主体で上げていくのかでアタッチメントは変わってくるから
質問する人もそこまで書いてくれると答えやすいかもな
質問する人もそこまで書いてくれると答えやすいかもな
592 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 12:39:22 ID:DBmZqoUl
ドラムマガジン×了解 射撃のが役に立ちそうなので白兵さんは30で取ってみます
助言ありがとうです
助言ありがとうです
593 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 13:55:19 ID:LKX9+Wtt
でもオバドラ中になんかくらってたなぁマトン
テラーは無効できなかったきがするんだが
テラーは無効できなかったきがするんだが
594 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 15:36:03 ID:6a/PYa1J
ナイズルやサルベージとかのコンテンツへのからくりでの参加には理解したいし、
自分でもからくりで行ってみたいと思うけど、
他ジョブ持ってたらやっぱり変えてもらうだろうし、自分も変えるな。
からくりは意外と使えるんだぜってわかってもらえても、他ジョブのほうがさらに使えるからなぁ。
自分でもからくりで行ってみたいと思うけど、
他ジョブ持ってたらやっぱり変えてもらうだろうし、自分も変えるな。
からくりは意外と使えるんだぜってわかってもらえても、他ジョブのほうがさらに使えるからなぁ。
595 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 15:47:00 ID:6i2S9tHX
連環覚えるのに、チケットがない日は地道に
いろいろ、いってないところ放浪して、白頭で光連携してる。
白頭だと、楽～丁度に三匹くらい絡まれても、
全然大丈夫だね。
しばらく、射撃、黒頭ばっかりだったから、いい刺激。
いろいろ、いってないところ放浪して、白頭で光連携してる。
白頭だと、楽～丁度に三匹くらい絡まれても、
全然大丈夫だね。
しばらく、射撃、黒頭ばっかりだったから、いい刺激。
596 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 15:54:36 ID:Z/sP6PeB
マジモって潜在用にうめぇなｗ
597 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 15:57:59 ID:HF2yIDoY
>>594
わかる。
俺は身内にひっぱってもらってある程度のコンテンツにはからくり士で参加したが、色々キツかったな。
でも大好きなフレ達に、気にしなくていいからからくり士でおいで！って言われると、ついつい甘えてホイホイついてっちゃう。
身内サルベとかだと、一緒に活動してた時間が長い分、からくり士や俺の行動を理解してるからこそ、からくり士として役立てるわけだしね。
序盤のマトンの強さ。
寝ないギアやウザいイカ、連鎖リンクのタゲ切り。
当たり扉をノーリスクで見つけたり。
白頭のケアル。
ノーヘイト精霊。
大半がまわりの理解がないと成立しないからね。
わかる。
俺は身内にひっぱってもらってある程度のコンテンツにはからくり士で参加したが、色々キツかったな。
でも大好きなフレ達に、気にしなくていいからからくり士でおいで！って言われると、ついつい甘えてホイホイついてっちゃう。
身内サルベとかだと、一緒に活動してた時間が長い分、からくり士や俺の行動を理解してるからこそ、からくり士として役立てるわけだしね。
序盤のマトンの強さ。
寝ないギアやウザいイカ、連鎖リンクのタゲ切り。
当たり扉をノーリスクで見つけたり。
白頭のケアル。
ノーヘイト精霊。
大半がまわりの理解がないと成立しないからね。
598 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 16:04:21 ID:L9ZJPEY3
ソロ能力の高さがよくわからんのよね
アクエリは余裕そうな感じだけど、ギーブル先生はどうなのかなーとか
ジュワタコやシロッコNM、ペリカンはどうなんだろうとか
アクエリは余裕そうな感じだけど、ギーブル先生はどうなのかなーとか
ジュワタコやシロッコNM、ペリカンはどうなんだろうとか
599 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 16:23:39 ID:W8lYn69Z
600 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 16:31:39 ID:L9ZJPEY3
ペリカン余裕ってすごくね？
石化持ちソロで倒せるって、サポかでもよさそうだけど
リーダー＜かさん、そいつソロでお願いします。
とか言ってもいいの？
あと裏の石像部隊に入れていいの？
石化持ちソロで倒せるって、サポかでもよさそうだけど
リーダー＜かさん、そいつソロでお願いします。
とか言ってもいいの？
あと裏の石像部隊に入れていいの？
601 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 16:44:05 ID:G0HzR6lj
>>598
やった事ある強そうなＮＭ
アクエリ：パン食べながら勝てたｗ
オセ：やまびこあれば平気
ジュワ：マトン離したつもりだったけど範囲に巻き込まれて没。でも回避は充分してた。
大般若どーもくん：ギリギリまでマトン離してやってたんだけどぶっとばされるからきつかった。
余り勝率よくないけど参考までにｗ
やった事ある強そうなＮＭ
アクエリ：パン食べながら勝てたｗ
オセ：やまびこあれば平気
ジュワ：マトン離したつもりだったけど範囲に巻き込まれて没。でも回避は充分してた。
大般若どーもくん：ギリギリまでマトン離してやってたんだけどぶっとばされるからきつかった。
余り勝率よくないけど参考までにｗ
602 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 17:05:51 ID:2yT+fs5P
603 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 18:57:27 ID:28oLq69q
腕試しにはコリブリＮＭがいいんでね
604 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:51:00 ID:8KDBPOpC
最近からくり７０台に入ったばかりの若輩者ですが
よければ>>597の
・寝ないギアやウザいイカ、連鎖リンクのタゲ切り。
・当たり扉をノーリスクで見つけたり。
の２つのことについて詳しく教えていただけませんか？
よければ>>597の
・寝ないギアやウザいイカ、連鎖リンクのタゲ切り。
・当たり扉をノーリスクで見つけたり。
の２つのことについて詳しく教えていただけませんか？
605 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:52:58 ID:tBLxnehO
これはからくり75になったからくりの中のからくりだけが
伝授される究極奥義だから
７０そこらのひよっこにはまだ早い
伝授される究極奥義だから
７０そこらのひよっこにはまだ早い
606 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:55:13 ID:WEDM30Qr
裏の石像部隊に入れてもいいけどガ撃てないから場所は限られる
607 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 20:56:42 ID:kyFkSn9C
タゲ切りとかからくりやってりゃ勝手に身につくだろーが・・・
てか最近既出の質問ばっかでうざいわ・・・
てか最近既出の質問ばっかでうざいわ・・・
608 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:10:01 ID:176iunhU
雑魚は75まで必死に頑張ってくれや
75になっても雑魚からくりであることに絶望すると思うがな
75になっても雑魚からくりであることに絶望すると思うがな
609 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:14:57 ID:8KDBPOpC
ずっとソロで地味にやってましたが身についてないというかなんというか。
とりあえず雑魚ってのはわかったので色々試して精進します。
ありがとうございました。
とりあえず雑魚ってのはわかったので色々試して精進します。
ありがとうございました。
610 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:16:42 ID:0EMXD703
さすがに普通にやっててもタゲ切りは身に付かないなｗ
611 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:20:23 ID:V0Ai1p/2
物見ない頃、サポ忍で薬品忘れた時道中タゲ切りで狩場まで到達したり
ほとんど修行だったなあれは
ほとんど修行だったなあれは
612 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:35:46 ID:mg0CSENZ
ググれば一発で出てくるのに、なんで調べもせずに聞くかね。
613 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:50:05 ID:be6GNlAi
射撃戦スキルが攻撃間隔長いし1番上げにくいと思ってたけど白兵戦スキルが
マジパネェなこれ・・・。
マジパネェなこれ・・・。
614 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 21:52:41 ID:tBLxnehO
わかるぞ！まじガンバレ白兵は鬼だ
615 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 22:13:11 ID:0Gin1HLF
>>613
蟹とのお戯れが足りないようですね
蟹とのお戯れが足りないようですね
616 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:22:31 ID:LKX9+Wtt
最終的にビシージだったな、白兵と射撃は
魔法はマーリドで青にした
魔法はマーリドで青にした
617 ：既にその名前は使われています：2008/10/02(木) 23:27:10 ID:M1RB3weu
白兵はスキル上昇判定がシブすぎる
武器スキルだってもちょいあがるぞ
武器スキルだってもちょいあがるぞ
618 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:17:29 ID:y83DSD6A
22 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 15:20:16 ID:wCxeo7bF
>>17
その編成だと学者
学者は白の代役と思ってる人が大半だからな
学者スレは１００行かずにdat落ちが定番だが
学者より少ないコルセア、からくりスレは何で伸びがいいんだろうなｗ
なんでだろうな
LV75でようやくボンクラ習得記念あげ
>>17
その編成だと学者
学者は白の代役と思ってる人が大半だからな
学者スレは１００行かずにdat落ちが定番だが
学者より少ないコルセア、からくりスレは何で伸びがいいんだろうなｗ
なんでだろうな
LV75でようやくボンクラ習得記念あげ
619 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:23:24 ID:m57zfMjl
不満が多いんだろ、それだけ
全部のジョブを横並びにしろとは言わないがデメリットに対してメリットが少ないからな
いろいろ出来るから工夫のし甲斐はあるが範囲に弱い、タゲ回しできない、釣りが苦手、それらを相殺するメリットが欲しい
全部のジョブを横並びにしろとは言わないがデメリットに対してメリットが少ないからな
いろいろ出来るから工夫のし甲斐はあるが範囲に弱い、タゲ回しできない、釣りが苦手、それらを相殺するメリットが欲しい
620 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:43:32 ID:l5x9GgGd
621 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:47:42 ID:wUdbSynk
>>620
／￣￣ヽ ／￣￣ヽ
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622 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:49:23 ID:l5x9GgGd
>>621
そうきたかｗｗｗｗｗ
そうきたかｗｗｗｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 00:51:53 ID:oaIm7lhT
タボチャあるならビシージで2アビ祭りもいいな。
1分間だけスキルアップのチャンスを増やす！
そしてあとは祈る。
実装からすぐにからくりしてるけど、タゲ切りをどのタイミングで
知ったかあんまり覚えて無いな。なんかやってて偶発的に見つけた
気はするんだがなー。
黄色ネームの敵を使ってマトンにケアルさせようとしたらフラッシュ発動して
あわてて引っ込めたとかが有力か。
1分間だけスキルアップのチャンスを増やす！
そしてあとは祈る。
実装からすぐにからくりしてるけど、タゲ切りをどのタイミングで
知ったかあんまり覚えて無いな。なんかやってて偶発的に見つけた
気はするんだがなー。
黄色ネームの敵を使ってマトンにケアルさせようとしたらフラッシュ発動して
あわてて引っ込めたとかが有力か。
624 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:22:48 ID:CENRFqdo
からくりメインで、ずっとやってる自分だけど、前から言いたかった事があってさ…
今だから、燃料投下覚悟で言うね。
マジックモーター、かっこいいよ！
ダメ０とか、星キラキラとか、
ちょっとアフォで、すげーからくり士らしいじゃん。
今だから、燃料投下覚悟で言うね。
マジックモーター、かっこいいよ！
ダメ０とか、星キラキラとか、
ちょっとアフォで、すげーからくり士らしいじゃん。
625 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 01:29:28 ID:ExRSG11X
そのマジモの使い勝手が更によかったら、もっとクールだと思わない？
マニュが光マニュじゃなくて水マニュだったらとかいろいろ。
例えば
200ダメージ＋HP反比例分ボーナス HP100%でも200ダメは当たる。
とか
HP反比例じゃなくてMPに反比例でまさに
魔法マトンのラストリゾート(最後の切り札)
わくわくするじゃん。
マニュが光マニュじゃなくて水マニュだったらとかいろいろ。
例えば
200ダメージ＋HP反比例分ボーナス HP100%でも200ダメは当たる。
とか
HP反比例じゃなくてMPに反比例でまさに
魔法マトンのラストリゾート(最後の切り札)
わくわくするじゃん。
626 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:33:04 ID:zbl/+Sa9
発想を逆転させて、敵の莫大なMPに比例ダメージ上限750～1000で敵魔道師タイプフルボッコとか
MP無い敵相手は涙目でｗ
上限に文句きたら、ロイエだって750固定じゃん、って
MP無い敵相手は涙目でｗ
上限に文句きたら、ロイエだって750固定じゃん、って
627 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 02:47:01 ID:ZRy0YOWT
敵に接的させて自爆！だったらぁ～
628 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 03:34:15 ID:FOL7A3aw
それ何ていう餃子？
629 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 07:41:16 ID:oaIm7lhT
age
630 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 07:57:53 ID:Kql/lW8J
離席多いからソロでコツコツ上げて今48
最近チョット飽きてきました
楽狩りしたり強狙いしたりフェロー呼んでのスキルあげしたり
何かモチベーションが保てるもの何かないかなぁ？
最近チョット飽きてきました
楽狩りしたり強狙いしたりフェロー呼んでのスキルあげしたり
何かモチベーションが保てるもの何かないかなぁ？
631 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 08:08:59 ID:Ax28PRlH
>>630
@２レベル上げてヴァズENMソロだな
@２レベル上げてヴァズENMソロだな
632 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 08:23:12 ID:jviJZIi7
見かけたらどんどん誘いので球出してくだしあ
633 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 08:29:55 ID:7oQvqt3F
低レベルで白マトン使えるのはいいな
MP回復手段があんまり無いしマトンの永久機関が活用できる
MP回復手段があんまり無いしマトンの永久機関が活用できる
634 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 09:01:42 ID:nm/Pr9T/
>>623
実装してすぐってなら、ディアク10秒時代の射撃スキルアゲじゃない？
俺は普通に「射撃や魔法での初弾で赤ネームにならない！まさか！」で気付いたが。
それでスレにノーダメージで敵が倒せたりスキルアゲができるって書いたし。
実装してすぐってなら、ディアク10秒時代の射撃スキルアゲじゃない？
俺は普通に「射撃や魔法での初弾で赤ネームにならない！まさか！」で気付いたが。
それでスレにノーダメージで敵が倒せたりスキルアゲができるって書いたし。
635 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 09:01:42 ID:Wuvskgyw
どうせなら、ソロでもレベルシンクができればいいのにな
636 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 11:02:41 ID:w8jwOnJp
637 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:07:48 ID:14t844ab
今からくりLv19なのですが20になったらサポどれがいいですかね
ソロ パーティそれぞれどれが適当ですか？
マーシャルアーツ、サポモ
ドレインサンバ サポ踊
短剣二刀流 サポ忍
ソロ パーティそれぞれどれが適当ですか？
マーシャルアーツ、サポモ
ドレインサンバ サポ踊
短剣二刀流 サポ忍
638 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:10:47 ID:kTyn6PQ3
639 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:12:25 ID:5c+GXIyK
俺はマーシャル0と1の差が大きいから25まではサポモ一択だったな。
さすがに低レベル短剣は無いと思うぞｗ
さすがに低レベル短剣は無いと思うぞｗ
640 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:12:31 ID:l1FhtQEp
マトンのフレーム、ソロは乱獲かそれとも格上狙いでやってるのか
諸々あるから一概には言えんからとにかく好きにしろ
とりあえず短剣二刀だけは有り得ん
諸々あるから一概には言えんからとにかく好きにしろ
とりあえず短剣二刀だけは有り得ん
641 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:20:15 ID:kRYiKjk3
どうしてマトンの白兵戦スキルだけ異常に上がりにくいかっていうと、
早くスキルキャップに到達してしまったらもうからくりなんかに
ジョブチェンジしてもらえないんじゃないかっていう心配性なマトンの
愛だと考えれば多分頑張れる・・・はず？
早くスキルキャップに到達してしまったらもうからくりなんかに
ジョブチェンジしてもらえないんじゃないかっていう心配性なマトンの
愛だと考えれば多分頑張れる・・・はず？
642 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:22:00 ID:14t844ab
ソロは丁度～おなつよの上の強をやってて
マトンは魔法戦でサポ踊でやってました
サポ忍はないですかｗ
PTではやっぱモですかね？
マトンは魔法戦でサポ踊でやってました
サポ忍はないですかｗ
PTではやっぱモですかね？
643 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:35:11 ID:zJ9f+1Gd
仕切りなおしﾜﾛﾀ
644 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:39:42 ID:v3JLztK1
>>642
ありえないのは短剣を使うことだ。エヴィが使えたならジャンビアメルクリもありだったんだがなあ
まあサポ忍でも基本格闘
ケアルフラッシュをもらいながら蝉を張り替えることが可能なのは、二刀流が使えないことを差し引いても余りある利点になる
1～24とか、サポモのMAがからくりより高位になる場合にモンク
ありえないのは短剣を使うことだ。エヴィが使えたならジャンビアメルクリもありだったんだがなあ
まあサポ忍でも基本格闘
ケアルフラッシュをもらいながら蝉を張り替えることが可能なのは、二刀流が使えないことを差し引いても余りある利点になる
1～24とか、サポモのMAがからくりより高位になる場合にモンク
645 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:39:53 ID:aZqKvBHV
25まではサポモ
その後は各自の戦闘スタイルで考えて
白兵＆サポ忍
射撃＆サポ戦
魔法＆サポ踊-他
その後は各自の戦闘スタイルで考えて
白兵＆サポ忍
射撃＆サポ戦
魔法＆サポ踊-他
646 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:46:17 ID:+fDaUmqP
白兵だけキャップってるﾐｰは異端者ですか？
射撃あげがつらいです(>_<)
射撃あげがつらいです(>_<)
647 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:51:02 ID:aZqKvBHV
75からの射撃上げは、2人～のPTが理想
挑発持ちかナイトに壁頼んで、楽乱獲しながらフェロー上げでいいんじゃね
ソロでやりたいなら射撃弱体調整して、時間潰すしかない
挑発持ちかナイトに壁頼んで、楽乱獲しながらフェロー上げでいいんじゃね
ソロでやりたいなら射撃弱体調整して、時間潰すしかない
648 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 12:59:08 ID:4XmSFqcc
解明の灯（アダマンインゴもらえるやつ）ってソロでいった人いる？
白マトンにして最初の3匹しのいだら、あとは普通にいけるもんなのかな
白マトンにして最初の3匹しのいだら、あとは普通にいけるもんなのかな
649 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:49:49 ID:0fKd74PW
>>648
ソロでクリアしたぞ
ボス以下雑魚5匹一度に相手しても何とか行けた。
ＨＰ2桁になったりしたけどなｗ
弱体がウゼーのでイレーザー入れて行ったらオバロしまくりなので２ｈ使った。
薬品なし、メリポも黒子と腹話術しかなかった。サポは踊り子。マトンは白魔。
ソロでクリアしたぞ
ボス以下雑魚5匹一度に相手しても何とか行けた。
ＨＰ2桁になったりしたけどなｗ
弱体がウゼーのでイレーザー入れて行ったらオバロしまくりなので２ｈ使った。
薬品なし、メリポも黒子と腹話術しかなかった。サポは踊り子。マトンは白魔。
650 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 13:54:20 ID:4XmSFqcc
651 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 14:00:44 ID:S/7PyFlV
サポ学上げたけどやばいなこれ･･･
踊ほど安定はしないけどうまく使えば殴りタイプでいっても全然使える･･･
というかグリモアと机上絶対修正されるってｗ
今のうちに楽しんでおこう
踊ほど安定はしないけどうまく使えば殴りタイプでいっても全然使える･･･
というかグリモアと机上絶対修正されるってｗ
今のうちに楽しんでおこう
652 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 14:15:30 ID:QcsTgRO2
サポでスリプルやらディスペルやらドレイン使えようが
大してやばいとおもわないけどな・・・サポで蝉2張れるほうが普通驚くが
大してやばいとおもわないけどな・・・サポで蝉2張れるほうが普通驚くが
653 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 15:25:06 ID:QcsTgRO2
age
654 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:19:14 ID:jtlbqzaP
あ
655 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:52:56 ID:SiIsbVwE
レリック背ってどこのエリアで出るのかねぇ、取れた人いたら教えてくれくれ
656 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:54:02 ID:Lyo/KTUg
ググレ
657 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:56:14 ID:YMFKeqeE
ぐぐれかす
658 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:57:40 ID:SiIsbVwE
知らねぇ奴には聞いてねぇよカスが
クフィムとブブリムですね、分かりました
クフィムとブブリムですね、分かりました
659 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 16:59:14 ID:YMFKeqeE
>>658
やれば出来る子
やれば出来る子
660 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:19:37 ID:ZTxfz43Q
あげ
なー、カンパニでスキル上げしたいんだが、マトン何もしてなくても異様に狙われないか？
なー、カンパニでスキル上げしたいんだが、マトン何もしてなくても異様に狙われないか？
661 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 18:24:30 ID:th/yemMu
実際、MPやスキルのないジョブがサポ学にする必要性はあんまりないしな
スキルのないジョブで使えそうなのは竜獣召詩青コくらいか？
机上演習はまだしも、グリモアが修正されることは考えにくいな
スキルのないジョブで使えそうなのは竜獣召詩青コくらいか？
机上演習はまだしも、グリモアが修正されることは考えにくいな
662 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:30:40 ID:aZqKvBHV
660は、にわか士か
カンパでスキル上げは無謀
ていうか現実的に上がるわけないんだけどｗ
カンパでスキル上げは無謀
ていうか現実的に上がるわけないんだけどｗ
663 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:34:30 ID:Lyo/KTUg
>>662
アライトタグ付けなければあがるんじゃないの？
アライトタグ付けなければあがるんじゃないの？
664 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:35:13 ID:5c+GXIyK
ビシージに比べりゃカンパニエのヘイトはカス
665 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:36:02 ID:ZTxfz43Q
すまん、カンパニじゃないビシージだったｗ
666 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 19:40:57 ID:nm/Pr9T/
667 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:04:36 ID:HyhjCHxN
白兵スキルがＣで止まってるヤツはある意味勝ち組
無駄にスキル上げたって罠ＷＳのボンクラ覚えるだけだぞ
Ｃのままなら、マニュ入れなくても神ＷＳのカニバルするから便利だぞ
白兵なんて雑魚乱獲くらいでしか使わないし、Ｃのままで十分。
ＨＮＭに強い？からくりでＨＮＭ参加できるなんて極一部ですし
上げてしまったスキルは、もう二度と元に戻せないぞ！！
あと■さん、せめてボンクラを湾曲にしてくだしあ；；；
無駄にスキル上げたって罠ＷＳのボンクラ覚えるだけだぞ
Ｃのままなら、マニュ入れなくても神ＷＳのカニバルするから便利だぞ
白兵なんて雑魚乱獲くらいでしか使わないし、Ｃのままで十分。
ＨＮＭに強い？からくりでＨＮＭ参加できるなんて極一部ですし
上げてしまったスキルは、もう二度と元に戻せないぞ！！
あと■さん、せめてボンクラを湾曲にしてくだしあ；；；
668 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:32:37 ID:eIS+S7q+
格闘スキルBにしてくれ
からくりにはただそれだけで神VUとなるのです
あと獣もなんとかしてやってくれ
からくりにはただそれだけで神VUとなるのです
あと獣もなんとかしてやってくれ
669 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 20:49:32 ID:lELzxXkk
>>661
サポ学はスキルなくてもスキルＢ以上で魔法撃てるんですよ
サポ学はスキルなくてもスキルＢ以上で魔法撃てるんですよ
670 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 21:27:37 ID:sUfKixdh
スキルB以上で魔法撃てても肝心の使用可能魔法がスカスカなんで、
魔法持ちジョブ以外だと精々黒グリでスリプルとドレアスするぐらいしか使い道ないんだけどな。
魔法持ちジョブ以外だと精々黒グリでスリプルとドレアスするぐらいしか使い道ないんだけどな。
671 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:00:31 ID:5yTpDll7
ディスペルが入るのもでかいよ
672 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:50:50 ID:lu+y2iDI
赤頭でディスペル・エン系
白頭でイレース・ストンスキン・ヘイスト
黒頭でスパイク系
はあってもいいと思う。
アタッチメントでイレースとかはあくまでもアビで白兵や射撃用て事で。
白頭でイレース・ストンスキン・ヘイスト
黒頭でスパイク系
はあってもいいと思う。
アタッチメントでイレースとかはあくまでもアビで白兵や射撃用て事で。
673 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 22:57:10 ID:CdEH1++v
そんな事より黒頭からドレインとアスピル削除してくれ
674 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:11:50 ID:QcsTgRO2
675 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:17:46 ID:RbromxME
はい、今日も一生懸命ポイゾナ連打してくれて死にました。
HP赤いんだからケアルしろよぉぉぉー。
HP赤いんだからケアルしろよぉぉぉー。
676 ：既にその名前は使われています：2008/10/03(金) 23:42:15 ID:QcsTgRO2
>>675
毒消しぐらい持てよ・・・
毒消しぐらい持てよ・・・
677 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 01:07:44 ID:JMGf37Qo
>>669
それは分かってて書いてるわけだが…
例えば戦/学で魔法スキル伸びたところでサポ学の何を有効に使えるか？って話だ
楽相手なら知らんが、格上の敵にスリプル入れるには後衛防具だけでなく闇杖持つ必要があるかも知れない
色々な可能性も考えてジョブを挙げたつもり
あと、正確に言うとスキルは246でBのちょい下だな
それは分かってて書いてるわけだが…
例えば戦/学で魔法スキル伸びたところでサポ学の何を有効に使えるか？って話だ
楽相手なら知らんが、格上の敵にスリプル入れるには後衛防具だけでなく闇杖持つ必要があるかも知れない
色々な可能性も考えてジョブを挙げたつもり
あと、正確に言うとスキルは246でBのちょい下だな
678 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 01:11:26 ID:Cr86is5G
ボンクラうっとおしいけどザコ相手ならそれなりにはでるのな。ブガード狩りでちょっと活躍。
679 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 03:23:45 ID:NT70DhvH
AGE
680 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 06:44:14 ID:MBNT/gWL
ジュワタコ、半分で事故死
蝉が全部はげた状態でクロスフルヒット
死んだ後その場にいた赤さんがジュワ釣ったけど一分位でしぼんぬ
その後仲良く共闘して倒しました
蝉が全部はげた状態でクロスフルヒット
死んだ後その場にいた赤さんがジュワ釣ったけど一分位でしぼんぬ
その後仲良く共闘して倒しました
681 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 06:50:41 ID:3VSP5Wj/
682 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 08:45:17 ID:0ioB4vsv
ピンチに状態異常食らったら、リトリーブ→光追加→ディブロイしかにぃ
てくにかるにマニュ操作して戦ってねｗｗｗｗっていう事らしいから、直すつもり無いだろ。
てくにかるにマニュ操作して戦ってねｗｗｗｗっていう事らしいから、直すつもり無いだろ。
683 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 08:55:11 ID:tDHtrGZ6
魅了された人にストリングしたら400出た
684 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:23:46 ID:cH90IIML
>>637
自分みたいに格闘メリポ０ 短剣スキル８振りで
からくりＬＶ上げてくと常時 短剣スキル＞格闘スキルになったりもするが
冷静に各レベル帯毎のＭＡ・２刀流とかＤ／隔考慮の分析して
短剣２刀流使える場面がないか考えて見たが
結論から言うとメリポＭＡＸでもからくり短剣はないｗ
ＬＶ帯の最強短剣２刀流＋突弱点敵なら通常削りのＤ／隔は
ギリギリ実用範囲だが（スキル↑なので攻撃力も格闘より高い。
短剣は比較的低ＬＶから命攻＋付いたのあるし。）
ＷＳがしょっぱすぎる。コンボや乱撃は低中ＬＶでは強い方だし。
タックルなど地味に使えるＷＳが揃っている。からくりの短剣ＷＳはオワットルｗ
ＷＳさえまともなら短剣も出番あったかもな。
自分みたいに格闘メリポ０ 短剣スキル８振りで
からくりＬＶ上げてくと常時 短剣スキル＞格闘スキルになったりもするが
冷静に各レベル帯毎のＭＡ・２刀流とかＤ／隔考慮の分析して
短剣２刀流使える場面がないか考えて見たが
結論から言うとメリポＭＡＸでもからくり短剣はないｗ
ＬＶ帯の最強短剣２刀流＋突弱点敵なら通常削りのＤ／隔は
ギリギリ実用範囲だが（スキル↑なので攻撃力も格闘より高い。
短剣は比較的低ＬＶから命攻＋付いたのあるし。）
ＷＳがしょっぱすぎる。コンボや乱撃は低中ＬＶでは強い方だし。
タックルなど地味に使えるＷＳが揃っている。からくりの短剣ＷＳはオワットルｗ
ＷＳさえまともなら短剣も出番あったかもな。
685 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:28:06 ID:27u2kGp9
連環六合圏習得記念カキコ
686 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:33:40 ID:cH90IIML
>>660
射撃や魔法スキル上げたいだけなら壁に遠距離から射撃や魔法撃たせとけば
敵に見つかりにくいから比較的安全に上げられるよ。
実際にこの手でマトンのスキルかなり上げた。
インプが壁に範囲ファラすると終了だがｗ
敵がウロウロしてる中でやるのはやはり危険なので
参加人数多い時とか押し気味の方が推奨だけど。
あと７５ジョブ持ちでからくり３７までならメイン７５ジョブサポかで
行けば ソロ強いジョブなら絡まれてもカンパの敵ある程度
ソロで捌けるし、マトンを守りつつ安全にスキル上げできる。
メインのスキル上げも並行すると尚良しｗ
射撃や魔法スキル上げたいだけなら壁に遠距離から射撃や魔法撃たせとけば
敵に見つかりにくいから比較的安全に上げられるよ。
実際にこの手でマトンのスキルかなり上げた。
インプが壁に範囲ファラすると終了だがｗ
敵がウロウロしてる中でやるのはやはり危険なので
参加人数多い時とか押し気味の方が推奨だけど。
あと７５ジョブ持ちでからくり３７までならメイン７５ジョブサポかで
行けば ソロ強いジョブなら絡まれてもカンパの敵ある程度
ソロで捌けるし、マトンを守りつつ安全にスキル上げできる。
メインのスキル上げも並行すると尚良しｗ
687 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:35:57 ID:7rXpRaIs
>685
うらやましいなあああああ
おめでとう
地獄の爪、奈落のくぐつしでも出してくれ(;^ω^)
うらやましいなあああああ
おめでとう
地獄の爪、奈落のくぐつしでも出してくれ(;^ω^)
688 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:49:19 ID:cH90IIML
>>637
あと２０付近の低ＬＶ帯でのＰＴオススメサポは
サポコ…２２～ハンターロールが使える。ＰＴ全体の命中＋１０程度は期待できる。
サポ狩…自身だけだが命中特性＋１０。このＬＶ帯では大きい。
サポ白…ディアやケアル～ナ系は神魔法。編成・立ち回り次第では普通にアリ。要ＭＰブースト。
サポモ…ＭＡ強化は良い。激レアだが３０～レスラーマント等あると尚良い。
前衛の定番サポ戦は３０までバーサク使えないので微妙。見所は挑発だけ。
サポ踊もケアルワルツがないので本当サンバだけ。本職居たら不要。
２４～サポ忍で空蝉可能だがこのレベル帯のからくり本体は驚く程
タゲ取れないｗ不要。短剣２刀流は上記した理由でないなぁ。
あと２０付近の低ＬＶ帯でのＰＴオススメサポは
サポコ…２２～ハンターロールが使える。ＰＴ全体の命中＋１０程度は期待できる。
サポ狩…自身だけだが命中特性＋１０。このＬＶ帯では大きい。
サポ白…ディアやケアル～ナ系は神魔法。編成・立ち回り次第では普通にアリ。要ＭＰブースト。
サポモ…ＭＡ強化は良い。激レアだが３０～レスラーマント等あると尚良い。
前衛の定番サポ戦は３０までバーサク使えないので微妙。見所は挑発だけ。
サポ踊もケアルワルツがないので本当サンバだけ。本職居たら不要。
２４～サポ忍で空蝉可能だがこのレベル帯のからくり本体は驚く程
タゲ取れないｗ不要。短剣２刀流は上記した理由でないなぁ。
689 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 09:58:20 ID:xZ8kQ7+x
65位までずっとサポ戦＋射撃でいい
多分全前衛で１番削る
バーサクはかけっぱなしにするんだぜ
65からはソロったから知らないが多分サポ戦でＯＫ
多分全前衛で１番削る
バーサクはかけっぱなしにするんだぜ
65からはソロったから知らないが多分サポ戦でＯＫ
690 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:01:32 ID:X0Asvg+E
釣りすんならサポニンもいいけどね
あとシーフいたら受け皿になってみるとか
あとシーフいたら受け皿になってみるとか
691 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:09:18 ID:cH90IIML
>>689
２９以下はそのバーサクがないのでサポ戦は微妙だ。
本体挑発するつっても回避ちょっと高いだけで後衛防具だし
大抵蝉前衛が一緒だしな。マトンの出し入れケアルが生きる程度。
でもＰＴじゃ射撃の方が火力高いしな。
>>690
これは全レベル帯通して言える禿同。
ストリンガーと適当な遠隔装備がない関係で釣りするには魔法か
漢釣りになる。漢釣りをミスるとぼこぼこ殴られるので
釣り役するならサポ忍も良いね。
２９以下はそのバーサクがないのでサポ戦は微妙だ。
本体挑発するつっても回避ちょっと高いだけで後衛防具だし
大抵蝉前衛が一緒だしな。マトンの出し入れケアルが生きる程度。
でもＰＴじゃ射撃の方が火力高いしな。
>>690
これは全レベル帯通して言える禿同。
ストリンガーと適当な遠隔装備がない関係で釣りするには魔法か
漢釣りになる。漢釣りをミスるとぼこぼこ殴られるので
釣り役するならサポ忍も良いね。
692 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 10:37:03 ID:6DG2+gAH
俺も昨日 連環六合圏修得。
あれはいい！
あれはいい！
693 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:25:19 ID:ArrBcGzg
おれがナイズルいくとウェアバスターと魔道士の杖しかでない不具合
つめでない！でにくい！
つめでない！でにくい！
694 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 11:54:37 ID:6DG2+gAH
結局 50層で潜在外したけど、
地獄の爪は、一回した出なかった(>д<) ただ、
欲しいのも自分だけだったわけで・・・ある意味ラッキー。
潜在外し用 カニが、どこも人で溢れてたから、
いろんなところ、うろちょろして、楽しかった。
ホント、白マトンはああいう時は 「最高かい♪」by根岸
地獄の爪は、一回した出なかった(>д<) ただ、
欲しいのも自分だけだったわけで・・・ある意味ラッキー。
潜在外し用 カニが、どこも人で溢れてたから、
いろんなところ、うろちょろして、楽しかった。
ホント、白マトンはああいう時は 「最高かい♪」by根岸
695 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:00:47 ID:kbDkoZrn
ターボチャージャーって射撃、魔法にも影響する？
買おうか悩んでます。
買おうか悩んでます。
696 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 12:10:16 ID:jO/VybR6
697 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:18:46 ID:tDHtrGZ6
べつに出すだけならレベル1でも出せるぞ
698 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:21:05 ID:6o4j8CV8
VUからチケほぼ全部ナイズルなのに、地獄の爪Deneeeeee!1!!1111
699 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:22:00 ID:ifvwS9N7
どうでもいいけど、シンクって１０～じゃなかったか？
700 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 13:24:16 ID:+mPZI39f
サポかで出せるってことだろ
701 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 14:44:28 ID:OMc+hUFX
ウェアバスター出過ぎだろJK
俺がナイズル行くと白か学か召しか出ない。なにこれ
あ。「か」は出てないっすよ
俺がナイズル行くと白か学か召しか出ない。なにこれ
あ。「か」は出てないっすよ
702 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:00:10 ID:+mPZI39f
後二回NM層行って爪出なかったら禁断のからくりで主催100層を行うことにする･･･
703 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:06:03 ID:6o4j8CV8
>701-702
おまいらはおれかｗ
からくりでナイズル行ったことないから、かなりドキドキだｗ
おまいらはおれかｗ
からくりでナイズル行ったことないから、かなりドキドキだｗ
704 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 15:08:08 ID:rZG/Ca0z
うちの固定ぼろぼろ流れてるんだがなぁ。
みんなにあげたいなー
みんなにあげたいなー
705 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 16:59:52 ID:xGCjboGi
すみません、お聞きしたいんですが
トランキライザーとエコノマイザーがなかなか競売に出品されず困ってるのですが
その２つは別に無くても大丈夫なのでしょうか？
トランキライザーとエコノマイザーがなかなか競売に出品されず困ってるのですが
その２つは別に無くても大丈夫なのでしょうか？
706 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:03:22 ID:Ex3LHGrf
あまり強い格上だと弱体レジられるときもあるだろうが
そもそも弱体は期待されてないのでﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ→トランキライザー
エコノマイザーはあったほうが何かと便利だが
出し入れテクニック駆使すればカバーできる範疇
そもそも弱体は期待されてないのでﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ→トランキライザー
エコノマイザーはあったほうが何かと便利だが
出し入れテクニック駆使すればカバーできる範疇
707 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:03:22 ID:+xuJSmog
欲しいなら買えばいいじゃない
その逆もしかり
その逆もしかり
708 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:15:33 ID:Iu0ViK+/
トランキは75までに買えればOK
75で黒マトン運用したいなら必須
エコノマイザーはあると便利だけど無くても困らない
75で黒マトン運用したいなら必須
エコノマイザーはあると便利だけど無くても困らない
709 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:28:22 ID:ArH9aJQ9
NM層一回だけなら強いぜ、からくり
オバドラは優秀
オバドラは優秀
710 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:54:43 ID:m+INfg3C
Oφ出品されないな・・・
最近ナイズルに押しつぶされてアシュタリフなんて全く聞かないから主催するしかにぃか
最近ナイズルに押しつぶされてアシュタリフなんて全く聞かないから主催するしかにぃか
711 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 17:57:45 ID:3AaYYAYb
うちの鯖
O.ファイバー20万、トランキライザー50万、エコノマイザー50万だ・・・
O.ファイバー20万、トランキライザー50万、エコノマイザー50万だ・・・
712 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:05:36 ID:29iOC+Zm
http://wiki.ffo.jp/html/1583.html
ここに「即発系のアビリティや魔法ではあるいは着替えの恩恵が得られないこともある」
って書いてあるんだがマニューバマクロは
/equip hands パペトリダスタナ
/pet アイスマニューバ <me>
/wait 1
/equip hands バトルグローブ
よりも
/equip hands パペトリダスタナ
/wait 1
/pet アイスマニューバ <me>
/equip hands バトルグローブ
としたほうがいいのか？
１秒の差で他の魔法唱えたりするのが嫌だから今のところ上にしてるが
ラグの影響で装備の効果でないとくやしいんだよな
ここに「即発系のアビリティや魔法ではあるいは着替えの恩恵が得られないこともある」
って書いてあるんだがマニューバマクロは
/equip hands パペトリダスタナ
/pet アイスマニューバ <me>
/wait 1
/equip hands バトルグローブ
よりも
/equip hands パペトリダスタナ
/wait 1
/pet アイスマニューバ <me>
/equip hands バトルグローブ
としたほうがいいのか？
１秒の差で他の魔法唱えたりするのが嫌だから今のところ上にしてるが
ラグの影響で装備の効果でないとくやしいんだよな
713 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 18:52:15 ID:tFBAZcPm
装備の効果が反映されるまで多少時間がかかるらしい。
魔法など、発動に時間がかかるものならば問題ないのだろう。
魔法など、発動に時間がかかるものならば問題ないのだろう。
714 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:02:22 ID:Iu0ViK+/
>>712
用語辞典なんて軽く受け止めるに留めておけよｗ
確かに重い時は着替えが機能しない時もあるだろうけどそんなのカンパニエとビシージの時くらい
裏くらいの重さなら問題ない
ちなみに、後者のマクロはバトルグローブの前にwait挟まないとAF手の効果は得られない
試してみれ
用語辞典なんて軽く受け止めるに留めておけよｗ
確かに重い時は着替えが機能しない時もあるだろうけどそんなのカンパニエとビシージの時くらい
裏くらいの重さなら問題ない
ちなみに、後者のマクロはバトルグローブの前にwait挟まないとAF手の効果は得られない
試してみれ
715 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:20:09 ID:9yHC58uR
マニュなんてAF手があればステにボーナスがついて
効いてるかどうか一目瞭然なんだから自分で試せばいいじゃな。
効いてるかどうか一目瞭然なんだから自分で試せばいいじゃな。
716 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:46:11 ID:29iOC+Zm
レスありがとう
>>714
アビのが先なのにAFの効果出ないのか、知らなかったよ
>>715
そういえばステボーナスの事完璧に忘れてた！
アクティベートの25秒後にマニュ入れてオーバーロードするのか
ソロでずっと実験してたよ
>>714
アビのが先なのにAFの効果出ないのか、知らなかったよ
>>715
そういえばステボーナスの事完璧に忘れてた！
アクティベートの25秒後にマニュ入れてオーバーロードするのか
ソロでずっと実験してたよ
717 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 19:47:25 ID:wcO+fjOj
このうっかりさんガッ！！
718 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:06:31 ID:ifvwS9N7
久しぶりに電撃立ち読みしたら、某からくりのあの人が必死にアクティ長いと訴えてるのに
なぜ解ってくれないバ開発 上げ
なぜ解ってくれないバ開発 上げ
719 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:21:15 ID:IuhoNLg1
質問ですが。
当方貧乏からくり士71。
アタッチメントを買うお金を稼ぐためにサポシでせっせと素材狩りしているわけです。
それで、場面によってはマトンと二手に別れて戦ったりするのです。
そのとき、マトンが狩った方のモンスターにはサポシのトレハンは発生しないですか？
それともサポシのマスターが敵のヘイトリストにさえ載れば発生するってことで、マトンが近接攻撃していればいいのか・・・。
いや分かりにくい文章ですいません。
当方貧乏からくり士71。
アタッチメントを買うお金を稼ぐためにサポシでせっせと素材狩りしているわけです。
それで、場面によってはマトンと二手に別れて戦ったりするのです。
そのとき、マトンが狩った方のモンスターにはサポシのトレハンは発生しないですか？
それともサポシのマスターが敵のヘイトリストにさえ載れば発生するってことで、マトンが近接攻撃していればいいのか・・・。
いや分かりにくい文章ですいません。
720 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:29:00 ID:UxkkF3GD
721 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:32:21 ID:+mPZI39f
シーフタイプのマトンがいれば乗るかもしれないな
722 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:35:31 ID:8cc9/EJu
マトンが殴った時点で本体にヘイト乗るんだし、トレハンのってそうだが
確かヘイト乗せる事がトレハン発動条件だろ
確かヘイト乗せる事がトレハン発動条件だろ
723 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:38:04 ID:16CS1w8I
からくりでは無い別のペットジョブで、ペットだけで獣人倒してドロップ76G
本体ぬすむのみで100ちょい
この事から、本体がヘイト乗せないとギルスティールは効果が無いことがわかった
だからたぶんトレハンもつかない
本体ぬすむのみで100ちょい
この事から、本体がヘイト乗せないとギルスティールは効果が無いことがわかった
だからたぶんトレハンもつかない
724 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:39:45 ID:16CS1w8I
追記
契約の履行をして倒してもギルスティールの効果は無かった
契約の履行をして倒してもギルスティールの効果は無かった
725 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 21:56:30 ID:iKzCBMf8
シーフマトンいいな、トレハン２もってたり
マニュ入れるとトレハン３になったり
回避高めで素材狩りに最適とか
マニュ入れるとトレハン３になったり
回避高めで素材狩りに最適とか
726 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 22:11:32 ID:ujUh16Ts
シフマトン、トレ２付き、いいなぁ。
マスターにだまし入れてくれるとか(´∀｀)・・・。
マスターにだまし入れてくれるとか(´∀｀)・・・。
727 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 22:11:41 ID:ZmgnBvdA
トレハンは踊り子で例えればトレハンサンバ状態
もってるやつが殴らないと「トレハンの状態異常」状態にできないよ
もってるやつが殴らないと「トレハンの状態異常」状態にできないよ
728 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 22:18:09 ID:Hg8drNPt
フル薄完成記念ぱぴこ
729 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 22:21:06 ID:+mPZI39f
いやトレハンは別に殴らなくていいよ
挑発でもいいし射撃ミスでもなんでもいいからヘイトリストに載れば良い
ペットはペットで独立してるからダメ
挑発でもいいし射撃ミスでもなんでもいいからヘイトリストに載れば良い
ペットはペットで独立してるからダメ
730 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 22:51:31 ID:LduThHAm
からくり士かどうか疑うようなレス付ける奴ってなんなの？
731 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:04:06 ID:JMGf37Qo
からくりスレを覗くってことはかりくりに大なり小なり興味があるってことだ
みんな仲間だ！仲良くしようぜ！
みんな仲間だ！仲良くしようぜ！
732 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:18:25 ID:/CNricC2
733 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:32:55 ID:JaG4nrhz
潜在外しはお空で鳥かりまくったな
枯れる事はないしカギでるとそこそこうまい
枯れる事はないしカギでるとそこそこうまい
734 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:33:36 ID:TITk8/15
地獄の爪出ない出にくい
いつも戦召踊黒ばっかり
いつも戦召踊黒ばっかり
735 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:50:32 ID:Ex3LHGrf
LSで固定を持ちながらそれだけじゃ物足りず
野良の募集にものりまくってはや７０層
未だ光明は見えず
野良の募集にものりまくってはや７０層
未だ光明は見えず
736 ：既にその名前は使われています：2008/10/04(土) 23:54:45 ID:YEWu2M2o
本体なにもしないでマトンのみ攻撃後、腹話術してヘイト入れ換えたらトレハン乗ったりするんだろうか
737 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:01:20 ID:3AaYYAYb
白魔法ヘッドって何日で完成しますか？
738 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:04:04 ID:x0ruKvfs
渡す白魔法による
739 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:05:58 ID:AeC13XNu
ケアル5渡しました
740 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 00:09:37 ID:AeC13XNu
自己解決しました！
741 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 01:27:12 ID:hM0KN90z
通常なら対象ﾓﾝｽに敵対行動取り、ヘイトリストに載れば
トレハン効果が付くと思うが…
■＜マトンのみで倒した場合は無効
とかありそうだ。
二手に別れて素材狩り、ｻﾎﾟｼだから回復要らずと言う事は
練習以下、敵にもよるが…
ディプロイして何らかの敵対行動して、別のﾓﾝｽ狩る。
白頭でも、ﾏｽﾀｰより先に倒しそうだ…格下には滅法強いからなぁ
トレハン効果が付くと思うが…
■＜マトンのみで倒した場合は無効
とかありそうだ。
二手に別れて素材狩り、ｻﾎﾟｼだから回復要らずと言う事は
練習以下、敵にもよるが…
ディプロイして何らかの敵対行動して、別のﾓﾝｽ狩る。
白頭でも、ﾏｽﾀｰより先に倒しそうだ…格下には滅法強いからなぁ
742 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 02:43:36 ID:3A0uv2Z7
なんでもいいけど。素材狩りするときマトンと別れて狩んだけどマトンが倒したほうがよくでる
743 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 02:51:23 ID:vwIowlLU
俺のたいかんｗではマトンだけで倒した敵には乗ってないと思うな
744 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 03:42:29 ID:1VzUGG4/
地獄の爪見ないふりしてる奴ほかにいないかなー
別に何するわけでもなくネガってみただけなんだけど
じゃあの
別に何するわけでもなくネガってみただけなんだけど
じゃあの
745 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 05:28:12 ID:fQNw0jTd
746 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 07:31:17 ID:eMTTAepw
なんだかんだで、ナイズルは時間制限付だから、優遇不遇ジョブは確実にあるからなぁ。
75がからくりのみとか、獣のみとか、召のみとか（ｒｙ な人はつらい。
なんでそんなコンテンツにWSをヽ(`Д´)ﾉ □eめ！
75がからくりのみとか、獣のみとか、召のみとか（ｒｙ な人はつらい。
なんでそんなコンテンツにWSをヽ(`Д´)ﾉ □eめ！
747 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 07:44:07 ID:XWu/Golv
パンタントベゲット記念あげ
これは良い街装備。超目立つｗ
これは良い街装備。超目立つｗ
748 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:44:45 ID:4Mo0XRvN
今日は氷河だ大量ドロップカモーン！
749 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 08:54:40 ID:3QpZcNaO
てか不遇ジョブをどうにかしようって気がまったく無いもんなｗ
俺は固定ナイズルでとれたけども。
現状は楽しめてない人多いよな～
俺は固定ナイズルでとれたけども。
現状は楽しめてない人多いよな～
750 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 09:41:07 ID:Xt8rmVDm
100層以外で地獄の爪取れねー、ってやつは
ジョブ（武器）の総数いくつあると思ってるんだｗ
偏りなかったとしても1/20だぜ…。
引き悪ければ数十戦してもドロップ見ないとか普通にありえる
数字に思えるが。
昔固定でランダム武器狙いやってた経験から言っても
固定なら１００層狙った方が確実に早い。
野良でもか／シでシーフ枠に潜り込むとか主催特権とか薬パワーで
一回だけ強引に押し切った方が早いと思うがｗ
ジョブ（武器）の総数いくつあると思ってるんだｗ
偏りなかったとしても1/20だぜ…。
引き悪ければ数十戦してもドロップ見ないとか普通にありえる
数字に思えるが。
昔固定でランダム武器狙いやってた経験から言っても
固定なら１００層狙った方が確実に早い。
野良でもか／シでシーフ枠に潜り込むとか主催特権とか薬パワーで
一回だけ強引に押し切った方が早いと思うがｗ
751 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:32:50 ID:foQhXi+D
メインでからくりやら獣やらやってるような人は効率主義についていけなくなったとか
時間の融通がきかないとかなにかしらあるだろうから、ナイズル程度でもきついと思うな。
俺も突発仕事が多い関係でナイズルはムリ。というかＰＴがムリ。仮に参加できて取れたとしても記録進めるのがムリ。
時間の融通がきかないとかなにかしらあるだろうから、ナイズル程度でもきついと思うな。
俺も突発仕事が多い関係でナイズルはムリ。というかＰＴがムリ。仮に参加できて取れたとしても記録進めるのがムリ。
752 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 10:56:30 ID:fnbGlEe5
からくり７５到達記念カキコ
６５からｐｔ誘われてないんで地獄の射撃スキル上げが始まるザマス:(ヽ'ω`):
６５からｐｔ誘われてないんで地獄の射撃スキル上げが始まるザマス:(ヽ'ω`):
753 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:24:23 ID:tHpJxHkf
おめでとう！
ちなみに自分は、爪潜在はずし中。
マトンと光連携って、、、こんなに楽しかったっけ。
決まって、エフェクト見るたびに、つい半泣きになってしまうんだが(´・ω・｀)。
ちなみに自分は、爪潜在はずし中。
マトンと光連携って、、、こんなに楽しかったっけ。
決まって、エフェクト見るたびに、つい半泣きになってしまうんだが(´・ω・｀)。
754 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:33:22 ID:LBWrL4FP
からくりでもバリバリ
ナイズル参加して活躍できるんだＺＥ☆
みんな臆するなー
ナイズル参加して活躍できるんだＺＥ☆
みんな臆するなー
755 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:36:06 ID:X3kzhZuM
756 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 11:42:23 ID:5N67eJfj
からくりでナイズル参加はいいんだが、マトンのスキルは青にしてからいけよ
このあいだひでーのがいたわ黒ヘッドで最高がブリ３とか冗談みたいなカスが
このあいだひでーのがいたわ黒ヘッドで最高がブリ３とか冗談みたいなカスが
757 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:06:09 ID:5WH3WldR
それ敵のHPをブリIIIで削りきれるとマトンが判断したんじゃね？
758 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:54:51 ID:wId7DgW0
敵のＨＰ少なくなってからしか精霊撃たせないようじゃ
どちらにしても問題有りだろ…
どちらにしても問題有りだろ…
759 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 12:55:20 ID:W/pvq8QQ
760 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:01:53 ID:5WH3WldR
>>758
それもそうか。
どちらにせよからくりで野良ナイズル来てる時点で
｢やる気がありません＾＾；」って言ってるようなもんだしな。
一度ナイズルで射撃マトンだしてるからくりと組んだが、
一発はデカいが回転の悪いアマピと、出し入れでマニュ回しきれない精霊
どっちがいいんだろうな。
それもそうか。
どちらにせよからくりで野良ナイズル来てる時点で
｢やる気がありません＾＾；」って言ってるようなもんだしな。
一度ナイズルで射撃マトンだしてるからくりと組んだが、
一発はデカいが回転の悪いアマピと、出し入れでマニュ回しきれない精霊
どっちがいいんだろうな。
761 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:10:39 ID:I5ElAoxe
出てくる敵や内容によるんじゃないかな。
762 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:31:23 ID:3A0uv2Z7
結局開発はそうゆうこと把握してないんだよな
763 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:34:19 ID:oTl5WYTm
まぁぶっちゃけ、７５jobはからくりだけってのは稀じゃないか？
いや、いるにはいるだろうが、数少ないからくりの中でさらに極一部だけだろう・・・
変な意地張らずに他ジョブで行けって話だよな。
ネタジョブしか持ってないヤツはＷＳの事なんて忘れろと。
いや、いるにはいるだろうが、数少ないからくりの中でさらに極一部だけだろう・・・
変な意地張らずに他ジョブで行けって話だよな。
ネタジョブしか持ってないヤツはＷＳの事なんて忘れろと。
764 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:35:21 ID:vwIowlLU
胸はって俺はからくり士なんだと生きていきたい
765 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 13:43:57 ID:3A0uv2Z7
俺も泣く泣く青なんぞにミッションとか進めるために手だしたけど
からくりを胸はってやりたい･･･
早く本体スキルＢマトン防御見直し、新フレーム来ないかな
からくりを胸はってやりたい･･･
早く本体スキルＢマトン防御見直し、新フレーム来ないかな
766 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:55:57 ID:HB2O9inZ
マトンの防御力は全体的に何とかしてほしいなあ・・・。
アーマープレート1と2両方装備してても普通にプロとかかかってない
本体の方が固いし。
特に白兵戦なんかは盾もできるみたいなコンセプトで設計したつもりなんだろうけど
それならHP今のままで被ダメ3割ほどカットか、HP倍くらいにしてほしいところだ。
カニバル使えないレベルでタゲ取らせるとあっという間にフルボッコだもんな。
アーマープレート1と2両方装備してても普通にプロとかかかってない
本体の方が固いし。
特に白兵戦なんかは盾もできるみたいなコンセプトで設計したつもりなんだろうけど
それならHP今のままで被ダメ3割ほどカットか、HP倍くらいにしてほしいところだ。
カニバル使えないレベルでタゲ取らせるとあっという間にフルボッコだもんな。
767 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 14:56:44 ID:HB2O9inZ
S.アブソーバーのストスキのカット量なんかもレベルに応じて強化してほしい。
リキャ3分なのに75でも100カットとか丁度以上の敵だと余裕で1発で剥がれるってのが。
リキャ3分なのに75でも100カットとか丁度以上の敵だと余裕で1発で剥がれるってのが。
768 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 15:29:07 ID:tHpJxHkf
【連環六合圏】 調べてみた。 （独自調査・保障なし）
《連環》 輪っかを連ねること。
《六合》 天と地と四方。つまり、世界全部のこと。
《圏》 輪っか。またはその中の部分。（どうも拳ではないらしい）
、、、、、エコロジーなのか？！ 平和主義なのか？！
どうも開発は、からくり士には、サマリリのようになって欲しいらしい。泣けてきた(´・ω・｀)。
《連環》 輪っかを連ねること。
《六合》 天と地と四方。つまり、世界全部のこと。
《圏》 輪っか。またはその中の部分。（どうも拳ではないらしい）
、、、、、エコロジーなのか？！ 平和主義なのか？！
どうも開発は、からくり士には、サマリリのようになって欲しいらしい。泣けてきた(´・ω・｀)。
769 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 15:37:48 ID:S303tkbu
単純にサインティによる6連撃って意味じゃね
770 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:37:29 ID:rLTVbg3G
ナイズル殲滅で 芋NMを相手に黒マトンと俺と白だけが戦えたが？
ナイズルはどんな敵がでるかわからんから、
応用が効くカラクリはいいよ
ナイズルはどんな敵がでるかわからんから、
応用が効くカラクリはいいよ
771 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:46:36 ID:cAHLU3EC
>>768
連環は中国拳法の円を描く動きの一つ。
連環腿とか技名によくつかわれる。
六合は中国拳法の代表てきな流派「心意六合拳」から。
体は肩と合し
肩は肘と合し
肘は拳と合す
心は意と合し
意は気と合し
気は神と合す
体術表三合操気術裏三合、あわせて六合といふ。
圏は封神演儀のナタクの武器がそのままケンコーケンで圏は輪という意味で拳と字が似ててケンとよめるから。
だろｊｋ
連環は中国拳法の円を描く動きの一つ。
連環腿とか技名によくつかわれる。
六合は中国拳法の代表てきな流派「心意六合拳」から。
体は肩と合し
肩は肘と合し
肘は拳と合す
心は意と合し
意は気と合し
気は神と合す
体術表三合操気術裏三合、あわせて六合といふ。
圏は封神演儀のナタクの武器がそのままケンコーケンで圏は輪という意味で拳と字が似ててケンとよめるから。
だろｊｋ
772 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:49:34 ID:oqf8uryf
>>770
それはないわｗ
それはないわｗ
773 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:51:04 ID:fWp90AMg
なんと言うアキラ
774 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:51:41 ID:5WH3WldR
>>770
短剣や槍もってきてない前衛なんてきょうびいねーだろｗｗｗ
短剣や槍もってきてない前衛なんてきょうびいねーだろｗｗｗ
775 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:55:29 ID:cAHLU3EC
書き忘れたけど、ケンコーケンはもともとナタクの腕輪ね。
そのわっかを握って敵を殴ったりする。
からくり士のケンコーケンも輪のデザインでしょ？
バリバリに攻撃的なネーミングです。
そのわっかを握って敵を殴ったりする。
からくり士のケンコーケンも輪のデザインでしょ？
バリバリに攻撃的なネーミングです。
776 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 17:59:09 ID:V4JvCPQF
白兵の防御あげたらヴァズがもっと楽になるから、それはないだろうな
アクティベート5分のがまだいい
アクティベート5分のがまだいい
777 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 18:16:32 ID:uJ3jN2al
乾坤圏かとおもったら健康保険だった！
778 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 18:17:58 ID:tHpJxHkf
おー、詳しい説明ありがとうございます！！
ますますこのWSが好きになったよ。
武道はあまりよく分からないけど、どれも意味があって、すごくかっこいいね。
ますますこのWSが好きになったよ。
武道はあまりよく分からないけど、どれも意味があって、すごくかっこいいね。
779 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 18:19:57 ID:wo+mkGIE
うちのマトンがマジックモーターおぼえちゃったよ (´・ω・`)
780 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 18:28:44 ID:9yBzkBxd
先日、玄武戦について質問した者です。
初戦は黒頭を使用
サンダー３が300ちょっとで半分くらいがレジでした。
出しっぱなしだとサンダ３→２→ドレイン→アルピルのローテです。
精霊の回転が悪かったので２戦目以降は白兵にしました。
カニバルがフレイムホルダー＋火マニュで290～330で安定
マトンの命中は体感で７～８割。もう少し欲しい所でしたが及第点だと思います。
メリポ強化は魔法５、白兵１、最適化２、微調整１です(強化途中ですいません；)
命中絡みはタゲマ、ヒートシーカー、ダイナモをセットしてAF2胴使用
通常ダメは10～30、クリティカルが20～50でした。
repとか取れないので正確ではないと思いますが参考までに…
あとアドバイスくれた方、ありがとうございました。
参加メンバーにはなかなか好評で嬉しかったです。
初戦は黒頭を使用
サンダー３が300ちょっとで半分くらいがレジでした。
出しっぱなしだとサンダ３→２→ドレイン→アルピルのローテです。
精霊の回転が悪かったので２戦目以降は白兵にしました。
カニバルがフレイムホルダー＋火マニュで290～330で安定
マトンの命中は体感で７～８割。もう少し欲しい所でしたが及第点だと思います。
メリポ強化は魔法５、白兵１、最適化２、微調整１です(強化途中ですいません；)
命中絡みはタゲマ、ヒートシーカー、ダイナモをセットしてAF2胴使用
通常ダメは10～30、クリティカルが20～50でした。
repとか取れないので正確ではないと思いますが参考までに…
あとアドバイスくれた方、ありがとうございました。
参加メンバーにはなかなか好評で嬉しかったです。
781 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 19:28:25 ID:5WH3WldR
カニバルにフレイムホルダーって効果あったっけ？
782 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 19:41:48 ID:WlgYqOJL
あるって昔のこのスレで聞いたぞ
783 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 20:03:38 ID:4Mo0XRvN
>>780
俺もちょっと玄武で射撃マトン出してみた
アマピの与ダメが風マニュだけの状態で260とかだったので
白兵が一番安定するな、マラソンのときはなおさら。
あとやはり黒頭はアスピルの頻度が高すぎて使い物にならないな。
俺もちょっと玄武で射撃マトン出してみた
アマピの与ダメが風マニュだけの状態で260とかだったので
白兵が一番安定するな、マラソンのときはなおさら。
あとやはり黒頭はアスピルの頻度が高すぎて使い物にならないな。
784 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 20:06:43 ID:cAHLU3EC
785 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 20:10:10 ID:lD6EZVKQ
ビシージで白兵上げしてるが、与ダメは異常だな
防御はともかく最大HPは多いからダメージ一定の魔法には耐えられるし
耐えられるのも数回で、黒衣待ちになることもあるけど・・・
防御はともかく最大HPは多いからダメージ一定の魔法には耐えられるし
耐えられるのも数回で、黒衣待ちになることもあるけど・・・
786 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 20:26:55 ID:3AAoq6v0
SAM with フェローやったあとに
からくり射撃マトン ｗｉｔｈ フェローやると
むしろ侍のほうが避けててなんだかなーってきになった
という独り言
からくり射撃マトン ｗｉｔｈ フェローやると
むしろ侍のほうが避けててなんだかなーってきになった
という独り言
787 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 20:28:15 ID:JGlSQT6E
白兵つくりたいのにタイガーファングがにぃ
788 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 22:52:38 ID:E3L/lpIX
このスレ見ててピン！ときて、試して来た。
同じマニューバを６回連続いれればダメがＵＰとか、、、、連環撃って来た。
変わらなかった
同じマニューバを６回連続いれればダメがＵＰとか、、、、連環撃って来た。
変わらなかった
789 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 23:24:30 ID:G/EoaD9b
六合拳といえば格ゲーだとブラッディロアのロンとかか。
六合鳳輪式という山手線のようなコンボが代表技
１から始めても５から始めても６つまでつながるという性質
つまり、どこからでも6コンボ発生させられるまさに輪をなす便利技。
考え方は違うけど、システマティックに技をつなげるという意味では
ボクシングのナンバーシステム 剣術の柳生 とかがある。
六合鳳輪式という山手線のようなコンボが代表技
１から始めても５から始めても６つまでつながるという性質
つまり、どこからでも6コンボ発生させられるまさに輪をなす便利技。
考え方は違うけど、システマティックに技をつなげるという意味では
ボクシングのナンバーシステム 剣術の柳生 とかがある。
790 ：既にその名前は使われています：2008/10/05(日) 23:48:28 ID:V4JvCPQF
黒頭からはアスピルとドレインは削除すべき
791 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:18:38 ID:OoFP484t
ガンダムじゃオートマトンは脅威だというのに、おまいらのオートマトンと来たら・・・
792 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:28:42 ID:FR6y8iW8
黒頭でドレアスされたくないんなら、
闇マニュ入なきゃいいだろにｗ
それでもダメな不具合マトン持ちは、精霊４系ぶっぱなしたら
即ディアクな。
闇マニュ入なきゃいいだろにｗ
それでもダメな不具合マトン持ちは、精霊４系ぶっぱなしたら
即ディアクな。
793 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 00:32:54 ID:SoMEhmn5
水と氷だけいれても、アスピルドレイン普通に撃ちますしおすし
794 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 02:09:33 ID:JrOCPXN/
>>792
おまいは何もわかっちゃいない
相手のレジ率によってマトンの残MPに対して
アスピル打つかどうかの判定が変わるからいつディアクするべきか
予め下調べする必要があるのが問題なんだよ
まぁ1分おきにディアクしてしまったほうがいいんだろうけどな
ただそうすると氷マニュがあまりいれれなくなってレジ率が更にｋｓｋするし。
尚且つディアク回数増やすとたまに事故るのがね・・・。
おまいは何もわかっちゃいない
相手のレジ率によってマトンの残MPに対して
アスピル打つかどうかの判定が変わるからいつディアクするべきか
予め下調べする必要があるのが問題なんだよ
まぁ1分おきにディアクしてしまったほうがいいんだろうけどな
ただそうすると氷マニュがあまりいれれなくなってレジ率が更にｋｓｋするし。
尚且つディアク回数増やすとたまに事故るのがね・・・。
795 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 02:12:31 ID:L60WOK0P
>>792
しったか乙ｗｗｗｗｗｗｗ
しったか乙ｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 02:16:02 ID:JrOCPXN/
797 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 02:37:03 ID:FUPmUChW
798 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 02:48:40 ID:5Ov/thqe
799 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 05:35:35 ID:tJFX78Go
PNタージ+1 打ち直してもリジェネ1のまんまでした
既出？
既出？
800 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:04:31 ID:finNdKEe
アゲー
801 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:10:13 ID:+Y2A15xg
802 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 08:29:08 ID:hsh6WJRG
最近アタッチメント値上がりしすぎじゃね？
コイラー20万とかないわｗｗｗ
コイラー20万とかないわｗｗｗ
803 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:38:48 ID:hImWZa2i
>>799
検証乙
検証乙
804 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:39:40 ID:zMZaL9gk
空気読まずに質問
メリポカテゴリーどう振ってる？
メリポカテゴリーどう振ってる？
805 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:50:57 ID:4Ipsxj6n
一番多いのが
白５魔５最適５微調３腹話１黒子１
じゃないかなぁ、俺も今そうだけど。
ナイズル行ってると腹話術は１じゃ足りない感じ。
でも微調整の魔防と命中て大事な気がする
白５魔５最適５微調３腹話１黒子１
じゃないかなぁ、俺も今そうだけど。
ナイズル行ってると腹話術は１じゃ足りない感じ。
でも微調整の魔防と命中て大事な気がする
806 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 09:52:59 ID:dKAK8pwL
またこの話題かよ！
最適化５、魔法スキル５各メリポアビに１ずつは鉄板だよ！
ちくしょう！微調整５かアビに５か悩んでるだぜ！
あと回避すきる８にする前にガード青にしようかマジ悩む
最適化５、魔法スキル５各メリポアビに１ずつは鉄板だよ！
ちくしょう！微調整５かアビに５か悩んでるだぜ！
あと回避すきる８にする前にガード青にしようかマジ悩む
807 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:07:07 ID:zMZaL9gk
白兵って使えるもの？射撃５にしようかと思ってたけど・・・
ＡＦ２胴手に入ったから超久々にやってみようかと
まぁアタッチメントをまずそろえなくちゃだけど
ＡＦ２胴手に入ったから超久々にやってみようかと
まぁアタッチメントをまずそろえなくちゃだけど
808 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:10:39 ID:2W9oj1ye
809 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:13:10 ID:hsh6WJRG
俺が思うに汎用マトンに範囲無効とWS追加をしてもいいと思うんだ。
810 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:23:30 ID:zMZaL9gk
今ちょっと調べたら射撃は３段階でＤキャップみたいね
魔法５射撃３白兵２にしてみるかぁ
魔法５射撃３白兵２にしてみるかぁ
811 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 10:35:11 ID:6JAT/DD+
魔法5だけはガチ鉄板みたいだな
よし、振ってくるぜ
カテゴリー2が悩みどころだよなぁ
よし、振ってくるぜ
カテゴリー2が悩みどころだよなぁ
812 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:21:26 ID:hImWZa2i
バナフェスでアクティのリキャ短くしてくださいって質問したら
メリポで短くして下さいっていわれるのかな…
メリポで短くして下さいっていわれるのかな…
813 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:26:00 ID:YMKOljOM
>>807
射撃使う場合も、メリポで大事なのは白兵スキル＞射撃スキル
なぜなら射撃マトンは白兵スタン低くてTP貯まるの遅いから
もちろん射撃使う場合は白兵射撃両方5がベストだが、どっちかなら白兵上げるべき
白兵マトンは運用が楽なわりに強いのがいいねぇ
タゲは普通にとられる
射撃使う場合も、メリポで大事なのは白兵スキル＞射撃スキル
なぜなら射撃マトンは白兵スタン低くてTP貯まるの遅いから
もちろん射撃使う場合は白兵射撃両方5がベストだが、どっちかなら白兵上げるべき
白兵マトンは運用が楽なわりに強いのがいいねぇ
タゲは普通にとられる
814 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 12:55:11 ID:p/90rlNu
射撃マトンの射撃間隔は、1500＝25秒
白兵スキル＋５段で少しでも当たるようにして
タボチャも活用して風2雷1でまわせば通常射撃間隔より
早いサイクルでWS連射出来る・・・と思う・・・
白兵スキル＋５段で少しでも当たるようにして
タボチャも活用して風2雷1でまわせば通常射撃間隔より
早いサイクルでWS連射出来る・・・と思う・・・
815 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:08:24 ID:JFgb9ltZ
他のやつは微調整の強さ（効果）のほどをどう見るか知らんが、
そんな俺は腹話に４振りだ。
マトンに回避も盾も期待してねぇ！！
敵の攻撃は本体で捌くぜ
そんな俺は腹話に４振りだ。
マトンに回避も盾も期待してねぇ！！
敵の攻撃は本体で捌くぜ
816 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 13:31:54 ID:HCx0Gz7k
主力ＷＳも漢字、ミシック武器も漢字、ミシックＷＳも漢字
なんか違うんだよねぇ
そんなに東方要素つけるなら東方装束も着させろよと
布系だからイイダロ
なんか違うんだよねぇ
そんなに東方要素つけるなら東方装束も着させろよと
布系だからイイダロ
817 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:03:38 ID:jTLuCbZy
>>816
■＜他のジョブから苦情がくｒ(ry
ところで玄武に雷3しか撃たないってスキャナ無しでの話なの？
四神クラスにからくりで行けないから試せないが
スキャナ無しならてっきり氷4>炎4>アスピル固定だと思ってたわ
■＜他のジョブから苦情がくｒ(ry
ところで玄武に雷3しか撃たないってスキャナ無しでの話なの？
四神クラスにからくりで行けないから試せないが
スキャナ無しならてっきり氷4>炎4>アスピル固定だと思ってたわ
818 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:16:21 ID:L60WOK0P
スキャナなしでもレジられる確率が高ければ相手の耐性を考慮した魔法を使う
俺がティンニンやったときはウォータⅣとストーンⅣを交互に撃って、ティンニンが瀕死になった途端にブリザドⅣを使用した
俺がティンニンやったときはウォータⅣとストーンⅣを交互に撃って、ティンニンが瀕死になった途端にブリザドⅣを使用した
819 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:16:57 ID:hImWZa2i
黒頭はスキャナなしにレジ率とダメージ計算で魔法選ぶな
820 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:33:27 ID:SoMEhmn5
スキャナは地雷、敵によっては魔法撃たなくなるよｗ
んでもってメリポで射撃のD値あがるのは2段階あげた時な
3はスキル上がる前の数値だ
白兵も2でD値上がる
俺は黒頭メインだからリペアーに5ふってます＾＾ｖ
んでもってメリポで射撃のD値あがるのは2段階あげた時な
3はスキル上がる前の数値だ
白兵も2でD値上がる
俺は黒頭メインだからリペアーに5ふってます＾＾ｖ
821 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:53:39 ID:Ajv+CPb7
からくり限界クエに挑もうと思うんだがアドバイス頼む。
いくつかブログとか見てみたら回避装備しても全く避けないとか書いてあったので
普通に命中重視の装備＋寿司にしようと思う。
マトンは白兵戦でオバドラ風3使って本体と一緒に戦うか、白頭で回復任せて本体メインで
削るかの2択が主流みたいだけど、後者の方が回復楽そうだしいいのかな？
どちらのマトンにしてもエル爺のマトン→エル爺の順番で倒すのは変わらないみたいだ。
というかまずアトルガンジョブの限界クエは証取りがきついんだよなぁ・・・。
いくつかブログとか見てみたら回避装備しても全く避けないとか書いてあったので
普通に命中重視の装備＋寿司にしようと思う。
マトンは白兵戦でオバドラ風3使って本体と一緒に戦うか、白頭で回復任せて本体メインで
削るかの2択が主流みたいだけど、後者の方が回復楽そうだしいいのかな？
どちらのマトンにしてもエル爺のマトン→エル爺の順番で倒すのは変わらないみたいだ。
というかまずアトルガンジョブの限界クエは証取りがきついんだよなぁ・・・。
822 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:57:30 ID:9CC3mEyU
それだけ調べておいて他に何が聞きたいんだ
823 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 14:59:04 ID:LWJUEM88
結局何が聞きたいのか分からんｗｗｗｗｗとりあえずハイポイッパイもってっとけｗ
824 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 15:22:38 ID:OILTTTtU
他ジョブで先に限界こえて連環覚えてから行くとよさそうだな
825 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:03:55 ID:UihVl3J6
826 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 16:28:07 ID:FUPmUChW
>>821
じじぃにマトンをオバドラでぶつけて、敵本体、敵マトン両方ともタゲとらせながら自分も一緒に殴るだけ。
敵マトンは壊す必要なし。
種族が樽でメリポなくても普通にかてる。
詳しい部分は自分で考えれ。
じじぃにマトンをオバドラでぶつけて、敵本体、敵マトン両方ともタゲとらせながら自分も一緒に殴るだけ。
敵マトンは壊す必要なし。
種族が樽でメリポなくても普通にかてる。
詳しい部分は自分で考えれ。
827 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:07:52 ID:HRyfmTQX
>821
自分は白頭とハイポもってってマトン→爺にした。ピンチにもならなかったな。白頭なんでオバドラも不使用。
多分ソロENMと同じなんで、自分のやり方がいいんじゃない？
あ、オポ昏はもってったな。そしてスカった空鳴拳(泣笑)
自分は白頭とハイポもってってマトン→爺にした。ピンチにもならなかったな。白頭なんでオバドラも不使用。
多分ソロENMと同じなんで、自分のやり方がいいんじゃない？
あ、オポ昏はもってったな。そしてスカった空鳴拳(泣笑)
828 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:07:56 ID:EOfpFJ2u
なんで奈落といい、限界といい
マトン壊す奴が後を絶たないのかｗ
本体だけ全力で攻撃しろ
マトン壊す奴が後を絶たないのかｗ
本体だけ全力で攻撃しろ
829 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:09:47 ID:LWJUEM88
>>827
つまりオポ昏はいらないという教訓
つまりオポ昏はいらないという教訓
830 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:14:20 ID:hcUBGbQQ
つまり好きに汁
FAは出ていない 比較検証した奴は存在しない どちらの勝利報告もある
だって1回どちらかの方法で勝つともう片方は二度と検証できない
FAは出ていない 比較検証した奴は存在しない どちらの勝利報告もある
だって1回どちらかの方法で勝つともう片方は二度と検証できない
831 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:16:15 ID:eYVJzbhH
>>821
からくりで初めて限界突破したけど、楽に倒せたよ
白兵マトンで本体といっしょに敵マトンー＞師匠の順で倒したよ
奈落の傀儡子クリアできるんなら、まず失敗しないと思う
それよりも証取りの方が大変だと思うからがんばって！(,,･｀ω･)
からくりで初めて限界突破したけど、楽に倒せたよ
白兵マトンで本体といっしょに敵マトンー＞師匠の順で倒したよ
奈落の傀儡子クリアできるんなら、まず失敗しないと思う
それよりも証取りの方が大変だと思うからがんばって！(,,･｀ω･)
832 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:21:11 ID:UihVl3J6
そういやENMは射撃でオバドラして全力で攻撃だ！でも
良かったのを忘れてた。
ここで射撃でのENM攻略知るまでマトン破壊してたからそっちしか
頭に無かったわ。
ただ、限界のはマトン復活しないし、壊してしまってもいいと思う。
良かったのを忘れてた。
ここで射撃でのENM攻略知るまでマトン破壊してたからそっちしか
頭に無かったわ。
ただ、限界のはマトン復活しないし、壊してしまってもいいと思う。
833 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 18:33:55 ID:tV/IdjyB
834 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:13:50 ID:EOfpFJ2u
目標が師匠倒す事だし、
マトンが師匠を回復する訳でもないんだから
マトン壊すのは無駄でしかないと思うけどな
マトン壊す分の与ダメと被ダメは単なるロスだ
マトンが師匠を回復する訳でもないんだから
マトン壊すのは無駄でしかないと思うけどな
マトン壊す分の与ダメと被ダメは単なるロスだ
835 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 19:19:40 ID:JrOCPXN/
必死にマトン壊す必要ないとはいうが
別に勝てるんだから問題ないだろ・・・
そもそも師匠倒してる間の相手のマトン+師匠からの
被ダメで死ぬかもしれないだろ。
（連携とかじゃないとありえないけど
トラウマでもあったのか？
別に勝てるんだから問題ないだろ・・・
そもそも師匠倒してる間の相手のマトン+師匠からの
被ダメで死ぬかもしれないだろ。
（連携とかじゃないとありえないけど
トラウマでもあったのか？
836 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:04:57 ID:Lh/VN5h6
あげとくます
837 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 20:20:03 ID:Sr+jGSF8
鼻くそほじりながらでも勝てる
838 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 21:18:37 ID:hcUBGbQQ
それするとキーボードにはなくそつくんだよ鼻くそやろう
839 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 22:40:57 ID:foVIg2UQ
マトン壊してもマトン壊さなくても楽勝なんだから好きにしろでFA
840 ：既にその名前は使われています：2008/10/06(月) 23:40:01 ID:z25CW54E
奈落の方は、再召喚がなければ難易度がだいぶかわったんだろうけどな。
841 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:35:06 ID:mbKmC/is
アシュタリフ号をからくりptで攻略することについて
出品なくね？
出品なくね？
842 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:45:25 ID:l3VHU1NO
オブいけ
843 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 00:54:57 ID:E0Lofhv+
オブでソロENMと同じアタッチメントは出るが
船BCのアタッチメントは出ないぞ
船BCのアタッチメントは出ないぞ
844 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 02:31:06 ID:Ebmn7OZ8
きょうからくり取ったんだけど、
このジョブ楽しすぎわろた 別ゲーやってるみたい
１０になったらどのフレームがおすすめ？
このジョブ楽しすぎわろた 別ゲーやってるみたい
１０になったらどのフレームがおすすめ？
845 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 02:59:23 ID:lrjiiFlh
野良でナイズルへ通いまくり遂に81層目で地獄の爪を･･･長かった。
俺覚えられるまでサスケと山籠りするんだ。
俺覚えられるまでサスケと山籠りするんだ。
846 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 03:00:56 ID:1Amj0tJc
少しでもＰＴやる気あるなら射撃。
２０になってから取るとスキル上げがだるすぎる
２０になってから取るとスキル上げがだるすぎる
847 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 03:03:56 ID:i9l5kxRA
楽狩りで経験値ウマーな今、ソロで行く気なら白兵
２０で魔法
３０で射撃
ソロじゃ射撃つかわね
まぁ、３０で全部揃うしどれから取ってもそれほど変わらんよ
好きにしろ
２０で魔法
３０で射撃
ソロじゃ射撃つかわね
まぁ、３０で全部揃うしどれから取ってもそれほど変わらんよ
好きにしろ
848 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 03:07:45 ID:4zwjT5Df
限界５やったときはここで奈落より簡単だって書き込みいくつも見たから
ハイポ５個くらい持って割と軽い気持ちで行ったら大苦戦したわ！
残りＨＰ５０くらいでぎりぎり勝ったｗｗｗ
そういや今はあの頃よりマトンのスキルも種類も増えてるから
もっと楽になってるのかなぁ
ハイポ５個くらい持って割と軽い気持ちで行ったら大苦戦したわ！
残りＨＰ５０くらいでぎりぎり勝ったｗｗｗ
そういや今はあの頃よりマトンのスキルも種類も増えてるから
もっと楽になってるのかなぁ
849 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 03:08:34 ID:tHIFVN5I
>>844
結論から言えばドレからとっても大差ない
PTでは射撃戦を使うことが多かったりするのでスキル上げの観点から射撃戦を進める向きもある
私もからくりを誘ったら射撃を期待することが多い
魔法戦はソロ上げメインならそれから取るのもいいかも
40で白頭とれるまでは、PTで魔法戦を出しても回復はからくり本体にしかかからないことに注意
白兵は・・・まあそれでもいいんじゃない？お気に入りなら
ドレにせよ、からくりは召喚や獣と違って基本本体ががっちりタゲをとってマトンにはできるだけ
タゲを取らせないスタイルが普通
マトンを高火力にして、それを上回るタゲ保持能力を本体の側で用意するか、
マトンの火力を抑え回復や弱体の役割を任せ、本体でタゲを保持しつつ削っていくか
お好み次第でしょうか
結論から言えばドレからとっても大差ない
PTでは射撃戦を使うことが多かったりするのでスキル上げの観点から射撃戦を進める向きもある
私もからくりを誘ったら射撃を期待することが多い
魔法戦はソロ上げメインならそれから取るのもいいかも
40で白頭とれるまでは、PTで魔法戦を出しても回復はからくり本体にしかかからないことに注意
白兵は・・・まあそれでもいいんじゃない？お気に入りなら
ドレにせよ、からくりは召喚や獣と違って基本本体ががっちりタゲをとってマトンにはできるだけ
タゲを取らせないスタイルが普通
マトンを高火力にして、それを上回るタゲ保持能力を本体の側で用意するか、
マトンの火力を抑え回復や弱体の役割を任せ、本体でタゲを保持しつつ削っていくか
お好み次第でしょうか
850 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 03:45:38 ID:4lSDPR3W
限界５のどこをどうしたら苦戦するのか逆に知りたいぐらい
余裕なんだが？
余裕なんだが？
851 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 04:59:58 ID:4zuCEVBj
>>844
別ゲー、って言えるなら他にジョブが60以上あるのかな？
だったら射撃は最後で良いとおもう。
サポからくりにしてもからくりのレベル分だけスキルがあがるから。
20でPTいくなら魔法→射撃→白兵。
ソロなら魔法→白兵→射撃。
別ゲー、って言えるなら他にジョブが60以上あるのかな？
だったら射撃は最後で良いとおもう。
サポからくりにしてもからくりのレベル分だけスキルがあがるから。
20でPTいくなら魔法→射撃→白兵。
ソロなら魔法→白兵→射撃。
852 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 05:25:11 ID:yYIlBhIg
今は楽乱獲がうまいから射撃で乱獲した方がソロはうまいんじゃない？
低レベルならSアブソやオートリペアキットの効果も高いし。
ま～好きなのでいいと思うけど。
低レベルならSアブソやオートリペアキットの効果も高いし。
ま～好きなのでいいと思うけど。
853 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 05:35:28 ID:4zuCEVBj
マトンにとっては楽敵が楽では無い
ずっと敵対心稼げるならそれで良いが。
ずっと敵対心稼げるならそれで良いが。
854 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 06:00:42 ID:CT5wzlXK
今日ソロで25レベルになった
20～25はサポ踊＆射撃マトン、場所はタロンギとブブリムで
楽をひたすら乱獲、時給4000ぐらいだった（指輪なし）
マトンの射撃スキルが上がってくると本体とのタゲ保有率は半々ぐらいになるけど
SアブゾーバーとAリペアキット、本体はドレインサンバをかけておけば
ほとんどこっちのHPは減らずに連戦可能
近いレベルの人がいるようなので参考程度に
20～25はサポ踊＆射撃マトン、場所はタロンギとブブリムで
楽をひたすら乱獲、時給4000ぐらいだった（指輪なし）
マトンの射撃スキルが上がってくると本体とのタゲ保有率は半々ぐらいになるけど
SアブゾーバーとAリペアキット、本体はドレインサンバをかけておけば
ほとんどこっちのHPは減らずに連戦可能
近いレベルの人がいるようなので参考程度に
855 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 07:29:45 ID:Ogc83ZDK
オバドラの仕様なんとかしろーつかえねー
せめてマニュのリキャ無しにすれば連続氷アタックできるのになー
せめてマニュのリキャ無しにすれば連続氷アタックできるのになー
856 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 07:42:00 ID:4zuCEVBj
オバドラ使いこなせないからくり士がいた！
ソロでNMとかBF挑戦する気ないなら他ジョブやってろ。
ソロでNMとかBF挑戦する気ないなら他ジョブやってろ。
857 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 08:09:55 ID:OxV6bRQR
ここは辺境。からくりスレだぜ。
無駄に煽ってるマスターを見ると、マトンが泣くのだぜ！
からくりスレのお約束でもたまに見返して、
まったりいこうやヽ(´ー｀)ノ
現状さほど不満はないが、
ソウルボイス3分なんだよな、、、、（すこし嫉妬）。
無駄に煽ってるマスターを見ると、マトンが泣くのだぜ！
からくりスレのお約束でもたまに見返して、
まったりいこうやヽ(´ー｀)ノ
現状さほど不満はないが、
ソウルボイス3分なんだよな、、、、（すこし嫉妬）。
858 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 08:39:37 ID:/TlnLdKE
>850
L65～66？でいけばきついんじゃね？ｗ
>853
こういうとき、メリポアビを低レベルで欲しいよねー。
なんでメリポアビなんだヽ(`Д´)ﾉ
L65～66？でいけばきついんじゃね？ｗ
>853
こういうとき、メリポアビを低レベルで欲しいよねー。
なんでメリポアビなんだヽ(`Д´)ﾉ
859 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 10:03:37 ID:gWUJpW3F
オーバードライブについての案
・発動中画面左上に残り時間を残り時間をカウントダウン
・変形もしくは放熱しているようなエフェクトと残像
・発動中画面左上に残り時間を残り時間をカウントダウン
・変形もしくは放熱しているようなエフェクトと残像
860 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 10:29:26 ID:/TlnLdKE
>859
カウントダウンは、全ジョブの２Hアビで欲しいなｗ
カウントダウンは、全ジョブの２Hアビで欲しいなｗ
861 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 10:39:25 ID:asjOFRny
>>859
変形もしくは放熱しているようなエフェクトと残像
これ欲しいですな！
PT中、Sアブソ等の音&エフェクトを初めてみた人には小さいのにNMぽいと
笑ってくれて話題が膨らむんで、オバドラにも是非お願いしたい(´∀｀)
変形もしくは放熱しているようなエフェクトと残像
これ欲しいですな！
PT中、Sアブソ等の音&エフェクトを初めてみた人には小さいのにNMぽいと
笑ってくれて話題が膨らむんで、オバドラにも是非お願いしたい(´∀｀)
862 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:31:16 ID:1EyjgYkw
おちるっつーの
863 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:38:27 ID:5dRiBZDN
からくりは本来、総合的にみて弱くないんだけど
いかんせんPTでスキル上げを始めるから誘いにくい
いかんせんPTでスキル上げを始めるから誘いにくい
864 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:41:26 ID:+s3z580C
>>863
まぁ誘ってくんないから射白スキルが上がってないって側面もあるんだけどね
まぁ誘ってくんないから射白スキルが上がってないって側面もあるんだけどね
865 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 12:55:45 ID:Lcdld6ij
866 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 13:42:42 ID:71o41pUr
オバドラ2hアビの中では微妙だよな
魔法系マトン出してるときとか全然使えね
ソロBCとかで射撃や白兵使うときならいいがな…
使いこなせないとか以前の問題だろ？
魔法系マトン出してるときとか全然使えね
ソロBCとかで射撃や白兵使うときならいいがな…
使いこなせないとか以前の問題だろ？
867 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 14:49:39 ID:p4zNW7O9
獣の本気出せ的な能力が無いのからくりだけだから
アクティベート→リキャ５分
オバドラ→リキャ２０分
にして新２ｈアビを用意するべきだろＪＫ
竜にだってブレス超パワーアップアビあるのに…
ってかオバドラ程度ならリキャ５分でもいい。戦略制超アップだよ
アクティベート→リキャ５分
オバドラ→リキャ２０分
にして新２ｈアビを用意するべきだろＪＫ
竜にだってブレス超パワーアップアビあるのに…
ってかオバドラ程度ならリキャ５分でもいい。戦略制超アップだよ
868 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 16:15:30 ID:p/t6jUZ0
白兵時インビンもどき
射撃時イーグルもどき
魔法時連続魔もどき
汎用時使い魔もどき
これで勝つる！
射撃時イーグルもどき
魔法時連続魔もどき
汎用時使い魔もどき
これで勝つる！
869 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 16:18:11 ID:mbKmC/is
竜さんはMikan呼ぶのが2Hだったし
からくりもこれからどうなるかわからんよ、2Hでマトン2体出せるようになったら
萌え死確定
からくりもこれからどうなるかわからんよ、2Hでマトン2体出せるようになったら
萌え死確定
870 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 16:51:43 ID:HutKS/ny
>>867
賛成だな、似たような意見開発にメールしてるけどどうせ見てくれてないんだろうな
賛成だな、似たような意見開発にメールしてるけどどうせ見てくれてないんだろうな
871 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 16:55:38 ID:CT5wzlXK
権代＜アクティ５分にしたらリペアーの価値が無くなってしまいますよ（笑）
と権代は言う・・・・！
と権代は言う・・・・！
872 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:16:56 ID:p4zNW7O9
>>871
権代の頭髪を全部引っこ抜きてぇｗｗｗ
誰かヴァナフェスでからくりの立ち位置聞いてきてよｗ
現状全コンテンツ拒否ランキング１位のからくりどうすんの？とか
開発的にはからくりってどういうジョブなの？とかさｗ
権代の頭髪を全部引っこ抜きてぇｗｗｗ
誰かヴァナフェスでからくりの立ち位置聞いてきてよｗ
現状全コンテンツ拒否ランキング１位のからくりどうすんの？とか
開発的にはからくりってどういうジョブなの？とかさｗ
873 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 17:30:44 ID:Fb0fizlS
白兵用ヘッドかアタッチメントでもいいけど、マニュに対応した魔法剣使えたら面白そう。
ヴォルトガン死ぬけど。
ヴォルトガン死ぬけど。
874 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:08:04 ID:HutKS/ny
そもそもこれからもアタッチふえんのに、セット枠すくなすぎるよな
875 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:11:04 ID:7z4OGLJ4
>>874
誰が増やすって言った！！！
誰が増やすって言った！！！
876 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 18:54:58 ID:Ljegn6Vw
そこでまさかのレリックマトン投入するのが■e
877 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 19:34:52 ID:Y5j9TsR5
レリックマトンだけはまじで勘弁してくれｗ
セカンドマトンをフェロー的でいいからださせてくれ
片手で一体操作的な設定でさ～頼むよ
セカンドマトンをフェロー的でいいからださせてくれ
片手で一体操作的な設定でさ～頼むよ
878 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 19:52:36 ID:jF+11L4E
むしろオメガみたいな補助ポッドが欲しいなあ
マトンの横に浮いてる感じの
マトンの横に浮いてる感じの
879 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 19:55:46 ID:71o41pUr
マトンの補助ポッドって
めちゃくちゃ小さそうな上に範囲への弱さが加速しそうだなｗ
めちゃくちゃ小さそうな上に範囲への弱さが加速しそうだなｗ
880 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:28:45 ID:4lSDPR3W
開発！リキャストと防御いつになったらまともになるんだ？
どうせ両手武器のときみたいに恐れてるんだろ！
どうせ両手武器のときみたいに恐れてるんだろ！
881 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:34:06 ID:l3VHU1NO
アクティベート5分
黒頭が精霊オンリーに
白頭の状態回復とケアルのリキャストを別々に
これで満足です、防御はヴァズENMとかがあるからこのままで妥当だと思う
黒頭が精霊オンリーに
白頭の状態回復とケアルのリキャストを別々に
これで満足です、防御はヴァズENMとかがあるからこのままで妥当だと思う
882 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 20:38:47 ID:mbKmC/is
からくりレリックはもうわかってる
レリックストリンガー【助けて！】＞＜
レリックストリンガー【助けて！】＞＜
883 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:11:20 ID:JNX8mwkS
>882
間違いないwwww
DEX+3
間違いないwwww
DEX+3
884 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:14:28 ID:l3VHU1NO
ストリンガー+がDEX+4なんだから、レリックは+6でしょー！
885 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:33:46 ID:jF+11L4E
886 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:34:49 ID:279Xwtve
ヘイストいらないとかさすが謙虚だな
887 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:39:46 ID:TDzqny1U
>>886
ヘイスト付くとしたら、「オートマトン：ヘイスト＋１０％」とかに違いないし。
ヘイスト付くとしたら、「オートマトン：ヘイスト＋１０％」とかに違いないし。
888 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 21:53:00 ID:HOMO4P5Z
マトンはえええええええええええええええええ
889 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 22:05:06 ID:zC2QorsF
いつも思うんだが、アクティベート5分とかお前ら本気か？
そんなにマトンを使い捨てしたいのかよ
個人的には、アクティベート2みたいなアビ欲しいんだが
アクティベートと別リキャで20分
マトンの装備セットをもう1パターン用意できて、そっちを呼べる
みたいな
そんなにマトンを使い捨てしたいのかよ
個人的には、アクティベート2みたいなアビ欲しいんだが
アクティベートと別リキャで20分
マトンの装備セットをもう1パターン用意できて、そっちを呼べる
みたいな
890 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 22:07:17 ID:An/+PB7M
どうせならＩＩＩまでくれ
ゲッターごっこするから
ゲッターごっこするから
891 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 22:41:54 ID:dENw2St5
そこまでするならフレームごとにリキャストつければいいんじゃね？
892 ：既にその名前は使われています：2008/10/07(火) 22:59:38 ID:l0ujgvm2
そしてマクロに
/
p チーェンジ！！マトン１！！スイッチオン！！
パーティーメンバーがいません。
ですね
/
p チーェンジ！！マトン１！！スイッチオン！！
パーティーメンバーがいません。
ですね
893 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:07:00 ID:Fb0fizlS
ばっか/echoだろ
894 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:22:03 ID:xOF9RNGh
白兵スキル青字になった記念age
895 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:23:45 ID:Oasb6uae
/echoでマトン喋らせるは寂しくなんかない
896 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:27:42 ID:hyl+CiwU
なぜアクティ5分だと使い捨てになるんだ？
いつもどおりマトンを生存しとけば使い捨てにはならん
それともお前はリキャ5分になったとたん、5分置きにディアクアクするのかよ
いつもどおりマトンを生存しとけば使い捨てにはならん
それともお前はリキャ5分になったとたん、5分置きにディアクアクするのかよ
897 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:30:16 ID:B14wD2gX
アクティ直後はマニュ負荷高いんだから、
自然と落ちるまでは出し入れする理由が無いよな。
リキャスト復活したら多少タゲ取るくらい強気でぶつけられるだけで。
自然と落ちるまでは出し入れする理由が無いよな。
リキャスト復活したら多少タゲ取るくらい強気でぶつけられるだけで。
898 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:32:54 ID:ciK+RbWI
899 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:37:43 ID:s42aLvyq
そこで新アビとしてカミカゼを実装
マトン版微塵
ほーら使い捨て感ばっちり☆
マトン版微塵
ほーら使い捨て感ばっちり☆
900 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:38:11 ID:HA0SnAY/
マクロパレットが増えたので全てからくりマクロにして/echoを仕込み
俺「さーて今日はこのパレットにするかなw」
アクティ→
俺「Caprice:今日ハ良イ天気デスネ」
俺「ばっかお前今日は雨だってw」
とかやってみたけどあまりの淋しさにパレット一巡して止めた。50から65くらいにはなった。
多分俺マトンと親密度MAXだね間違いない
レリックストリンガーはブーメランみたいに投げられたらいいんじゃないかな。DEX+6は外せないよね。
俺「さーて今日はこのパレットにするかなw」
アクティ→
俺「Caprice:今日ハ良イ天気デスネ」
俺「ばっかお前今日は雨だってw」
とかやってみたけどあまりの淋しさにパレット一巡して止めた。50から65くらいにはなった。
多分俺マトンと親密度MAXだね間違いない
レリックストリンガーはブーメランみたいに投げられたらいいんじゃないかな。DEX+6は外せないよね。
901 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:42:43 ID:R/54VDwz
獣の汁ペットが5分だな。
要はいつでも出しなおせる程度のリキャだと、
使い捨ても【可能】になるって事だろ。
そのへん妙に警戒してるからなぁ開発は。
まぁ5分は無いわｗ
でも20分は長いと思う。
間を取って10分で手を打とうか。
要はいつでも出しなおせる程度のリキャだと、
使い捨ても【可能】になるって事だろ。
そのへん妙に警戒してるからなぁ開発は。
まぁ5分は無いわｗ
でも20分は長いと思う。
間を取って10分で手を打とうか。
902 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:42:56 ID:MtVkBm9s
>>899
やはりロボといえば自爆だよなｗ
やはりロボといえば自爆だよなｗ
903 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:43:16 ID:47wO2JoR
アクティ短縮は熱望だが、>>889の「そんなにマトンを使い捨てしたいのかよ」の気持ちも
すごく共感できる。
そうだよな。下僕でも消耗品でもないよな。マトンって。
竜獣召か ペットジョブってまとめて言われるけど、
『代わりの子のいる獣召』と『代わりの子のいない竜か』では、
結構毛色が違うと思う（優劣じゃないぞ）。
代わりの居ない方が、失った時のペナルティが大きいけど、一体への愛着も大きい。
それに、一体への依存度が大きいほど、その成長の喜びも大きい。
20分のリキャって、きっついけど、そういう意味もあるんだろうな、、、。
えっ、何が言いたいかって？ 俺にはマトンが最高ってことさ！
すごく共感できる。
そうだよな。下僕でも消耗品でもないよな。マトンって。
竜獣召か ペットジョブってまとめて言われるけど、
『代わりの子のいる獣召』と『代わりの子のいない竜か』では、
結構毛色が違うと思う（優劣じゃないぞ）。
代わりの居ない方が、失った時のペナルティが大きいけど、一体への愛着も大きい。
それに、一体への依存度が大きいほど、その成長の喜びも大きい。
20分のリキャって、きっついけど、そういう意味もあるんだろうな、、、。
えっ、何が言いたいかって？ 俺にはマトンが最高ってことさ！
904 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:44:13 ID:oFaSzzXV
そういうのいいから
905 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:51:37 ID:27D6KJDA
まぁ５分はやりすぎだろうなｗ
906 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 00:52:38 ID:hyl+CiwU
10分も微妙にながいから間をとって7分でいいよもう
907 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:01:54 ID:Oasb6uae
アイテムでエンチャントアクティでもいいよ
AFタルにチャージしてもらって
AFタルにチャージしてもらって
908 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:20:13 ID:3MAoKOLs
5分になった瞬間にミサイルにするよ。出し入れ以前の問題だよ
ちょっとは考えろって…
もちろん、それがやりたくて話してるんなら別にいいとは思うよ
ちょっとは考えろって…
もちろん、それがやりたくて話してるんなら別にいいとは思うよ
909 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:21:49 ID:OJcYtei/
とにかく白兵マトンなんとかしないと話にならない
①ボンクラ削除
②自己ケアル可
③マトンへのケアル可
のどれかひとつでも来ないと白兵に存在意義などない
①ボンクラ削除
②自己ケアル可
③マトンへのケアル可
のどれかひとつでも来ないと白兵に存在意義などない
910 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:25:45 ID:3MAoKOLs
と、思ったが獣ほど安易にミサイルができるわけでもないな
ま、扱いは大差ないと思うけど
ま、扱いは大差ないと思うけど
911 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:27:32 ID:yLNkPQS6
黒衣か腹話をLvアップで覚えるアビにして
代わりに、学者のチャージのように瞬時「修復」してアクティ可能にするアビがいいな
代わりに、学者のチャージのように瞬時「修復」してアクティ可能にするアビがいいな
912 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:45:32 ID:iwcENotx
もう2Hアビは赤文字ででっかくカウントダウン１分後にかくばくはつでいいよ！
913 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 01:48:55 ID:hyl+CiwU
ID:3MAoKOLsなんだコイツｗ
914 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 02:54:00 ID:ySxycSY/
１０になって白兵とったんだけど
白兵ヘッドに凡フレームでは弱体うってくれないの？
なんか白兵びみょうで損した
白兵ヘッドに凡フレームでは弱体うってくれないの？
なんか白兵びみょうで損した
915 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:03:49 ID:ySxycSY/
あーウィキみてなんとなく事故解決した
２０まで凡用でいくかー
２０まで凡用でいくかー
916 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:22:49 ID:ciK+RbWI
どうでもいいが
5分が異常に短く考えてるようだが
5分は思った以上に長い。
ナイズルなら2階層突破ぐらい出来るぐらい長い。
ミッションの骨BCの実戦闘時間ぐらい長い。
5分が異常に短く考えてるようだが
5分は思った以上に長い。
ナイズルなら2階層突破ぐらい出来るぐらい長い。
ミッションの骨BCの実戦闘時間ぐらい長い。
917 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:32:38 ID:YvXCbL+a
カンパだと5分は一瞬に感じる
918 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:33:21 ID:n6gDd/FC
白兵だけでもなんとかしてくれないかなぁｗ
防御力アップ、ＨＰアップしてボンクラをそれなりに強化するか削除してくれないかなｗ
あとは各フレームに対応した動きをするような
少し上にある本気だせ的な瞬間発動アビくれよ
汎…ものまね：ＰＣがこのアビリティ使用前に行った特殊行動を行う。
兵…シールドチャージ：シールドごと全身で体当たりし、ダメージを与えて敵対心を上げる。追加効果スタン
射…ウィークポイントＳ：敵の弱点に矢を打ち込む。追加効果スロウ＋防御力ダウン
魔…クールダウン：敵対心とオーバーロード発生率を下げる。
防御力アップ、ＨＰアップしてボンクラをそれなりに強化するか削除してくれないかなｗ
あとは各フレームに対応した動きをするような
少し上にある本気だせ的な瞬間発動アビくれよ
汎…ものまね：ＰＣがこのアビリティ使用前に行った特殊行動を行う。
兵…シールドチャージ：シールドごと全身で体当たりし、ダメージを与えて敵対心を上げる。追加効果スタン
射…ウィークポイントＳ：敵の弱点に矢を打ち込む。追加効果スロウ＋防御力ダウン
魔…クールダウン：敵対心とオーバーロード発生率を下げる。
919 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:35:32 ID:ySxycSY/
魔法スキル２１になったけどパライズうってくれないなんでかな？
920 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:35:42 ID:GBvJAuXq
921 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:42:54 ID:ySxycSY/
ごめん自己解決した
922 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 03:50:22 ID:Vr8KDFy/
アクティリキャ5分だと使い捨てになる見たいな意見も分かるんだけど
問題なのはリキャスト時間と耐久力のつり合いが取れてないところなんだよね
現状の耐久力だとやっぱり5分が適正なリキャストだと思うな～
リキャ20分のままなら耐久力UPと回復手段の見直しが欲しい
だけど単純にHP増やして耐久力上げると、今度は黒衣の意味が無くなっちゃいそうだなｗ
問題なのはリキャスト時間と耐久力のつり合いが取れてないところなんだよね
現状の耐久力だとやっぱり5分が適正なリキャストだと思うな～
リキャ20分のままなら耐久力UPと回復手段の見直しが欲しい
だけど単純にHP増やして耐久力上げると、今度は黒衣の意味が無くなっちゃいそうだなｗ
923 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:20:49 ID:tFF89BiW
5分は極端なんだよね
リキャ10分&防御を適正にするほうが無難な落としどころじゃね？
Lv75で白兵400、射撃&汎用300、魔法系200くらいが理想
ついでに、SアブゾとかAリペアの性能をLv依存に修正してくれればさらに落ちにくく
リキャ10分&防御を適正にするほうが無難な落としどころじゃね？
Lv75で白兵400、射撃&汎用300、魔法系200くらいが理想
ついでに、SアブゾとかAリペアの性能をLv依存に修正してくれればさらに落ちにくく
924 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:21:03 ID:crNeVwIr
からくり的にプロテクトバングルってどうかな ちょっとでも使えるなら取ってみようかな
925 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:28:21 ID:ZJiD0tH2
リペアーリキャ２分で良い
926 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:55:59 ID:9BDCICAv
オーバードライブの効果を
マトン：時々2-8回攻撃、連続魔とかにして欲しい。
マトン：時々2-8回攻撃、連続魔とかにして欲しい。
927 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 04:57:50 ID:ZJiD0tH2
真面目に考えた
Sアブソーバー＝マトンの最大HPの５０％非ダメージ軽減（リキャ１分、最低保障５０軽減）
オートリペアキット＝３秒毎にマトンの最大HPの２％づつ回復（最低保障１づつ回復）
Aリペアキット２＝３秒毎にマトンの最大HPの３％づつ回復（最低保障２づつ回復）
こうすれば低LVもそれなりだし害無いし修正箇所も少なくて白兵マトンで盾がやれるかもな（HP高い方が効果でかいから）
Sアブソーバー＝マトンの最大HPの５０％非ダメージ軽減（リキャ１分、最低保障５０軽減）
オートリペアキット＝３秒毎にマトンの最大HPの２％づつ回復（最低保障１づつ回復）
Aリペアキット２＝３秒毎にマトンの最大HPの３％づつ回復（最低保障２づつ回復）
こうすれば低LVもそれなりだし害無いし修正箇所も少なくて白兵マトンで盾がやれるかもな（HP高い方が効果でかいから）
928 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:05:58 ID:oKISTw1u
真面目に考えたのかよそれで、やりすぎだろ
929 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:07:00 ID:ZJiD0tH2
土火光入れれば盾になる。きつかったらリペアー入れる。挑発リキャ中に風でレプリ入れとくとか
戦術に幅ができるのにな。
戦術に幅ができるのにな。
930 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:08:22 ID:ZJiD0tH2
>>928
LV７５で非ダメ１６０～２４０なんだぜ？マトン
LV７５で非ダメ１６０～２４０なんだぜ？マトン
931 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:20:41 ID:hyl+CiwU
レプリケーターの空蝉化も追加してくれ
932 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:23:06 ID:hyl+CiwU
ルブリカント＋２の価格を安くしてくれ！1000ギルはねーよｗｗｗｗ
300ギルとかキボン
あと99スタック
300ギルとかキボン
あと99スタック
933 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:24:24 ID:Ubq6TVyM
せめて本体が戦闘不能になったときぐらい
アクティベートのリキャ回復してほしい。
アクティベートのリキャ回復してほしい。
934 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:26:42 ID:hyl+CiwU
開発たのむ！オバドラを5分アビ化してくれ！！！！！！！！
935 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 05:30:53 ID:5s+cVq72
神様、BCなんかににマトン出したまま入れるようにしてください。
936 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:16:52 ID:Vr8KDFy/
>>927
75で白兵のHP1600くらいだったよね
Sアブソーバー＝リキャ1分でHP800分ストンスキン
Aリペアキット1+2＝3秒毎に80回復
こんなんなったらヴァナがからくり士で溢れかえっちゃうなｗ
75で白兵のHP1600くらいだったよね
Sアブソーバー＝リキャ1分でHP800分ストンスキン
Aリペアキット1+2＝3秒毎に80回復
こんなんなったらヴァナがからくり士で溢れかえっちゃうなｗ
937 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:40:50 ID:27D6KJDA
まぁリキャより耐久性の見直しが無難だと思う
他ジョブより優遇と言われてるメリポアビの関係で調整が難しいんだろうけど
やっぱり黒衣、腹話術はレベル上げで欲しいアビだったな
他ジョブより優遇と言われてるメリポアビの関係で調整が難しいんだろうけど
やっぱり黒衣、腹話術はレベル上げで欲しいアビだったな
938 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:50:48 ID:ZE/xVQ3G
リキャの問題で、だれもメリポに触れないのはなんでなんだろｗ
40秒ずつで１６分ちょいになるのに。
（ちなみに仮に元が10分なら８分20秒）
まあ、元が20分と大きいから、4分くらい誤差と言えなくもないけど。
仮にメリポ１でマイナス80秒とか120秒とかに修正とかきたら、みんなふるのかな？ｗ
それともスキルをとるのかｗ
40秒ずつで１６分ちょいになるのに。
（ちなみに仮に元が10分なら８分20秒）
まあ、元が20分と大きいから、4分くらい誤差と言えなくもないけど。
仮にメリポ１でマイナス80秒とか120秒とかに修正とかきたら、みんなふるのかな？ｗ
それともスキルをとるのかｗ
939 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 07:53:10 ID:FNIuUCse
色々調整は欲しいが、まず手軽そうなところから
ルブリカントのスタックを99にしてほしいな
ルブリカントのスタックを99にしてほしいな
940 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:03:29 ID:G85bvXxf
メリポは７５限定。
941 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:19:03 ID:k1WxEMbp
メリポカテ１はアクティ５魔法５だわ～
いざというときの３分２０秒差はかなりでかいよな
ちなみにカテ２は最適化５腹話術４黒衣１
ただでさえマトンはピーキーだから、安定感を追求したらこうなった
いざというときの３分２０秒差はかなりでかいよな
ちなみにカテ２は最適化５腹話術４黒衣１
ただでさえマトンはピーキーだから、安定感を追求したらこうなった
942 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 08:30:06 ID:y+Zwgsye
>939
それをやると競売停止しなきゃならんｗ
新しくルブリカントDを追加すればいい
それをやると競売停止しなきゃならんｗ
新しくルブリカントDを追加すればいい
943 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:29:17 ID:jROqwchN
コミックヴァナ通のからくり士の項目。
最適化フルで攻撃、防御、魔攻がすべて25％って書いてあるが、魔攻も％でアップって検証されたの？
最適化フルで攻撃、防御、魔攻がすべて25％って書いてあるが、魔攻も％でアップって検証されたの？
944 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:34:53 ID:b+FAKhY3
945 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 09:56:52 ID:jROqwchN
946 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:02:24 ID:wY3kOgF8
するってーと何かい？
お前さんは魔法フレーム使いの本職じゃないってことかい？
お前さんは魔法フレーム使いの本職じゃないってことかい？
947 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:04:55 ID:oEYXLFeX
カラクリ版シバルリーとかで
TP100→瀕死でマトン復活
TP200→HP45%MP0でマトン復活
TP300→全快でマトン復活
TP100→瀕死でマトン復活
TP200→HP45%MP0でマトン復活
TP300→全快でマトン復活
948 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:06:54 ID:zTkmPneA
>>947
実装されるかは別としてその方法は面白いなｗ
実装されるかは別としてその方法は面白いなｗ
949 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:09:29 ID:7nxce3Qh
>>947
アクティがマッハで復活するがそれでいいのか？ｗ
アクティがマッハで復活するがそれでいいのか？ｗ
950 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:10:29 ID:n6gDd/FC
951 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:12:58 ID:jROqwchN
952 ：既にその名前は使われています：2008/10/08(水) 10:18:01 ID:wY3kOgF8
なんだ・・・一度もラウドスピーカーつけたことないのか
953 ：既にその名前は使われています：