ミシックｗｓ検証スレ

ステ補正・倍率等々を検証するスレ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

保守

いや・・・いいんだ。言わなくても良いって事くらい分かってる・・・


だがあえて言わせてもらおう!!













どうすんだこのスレ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミシックウェポン　WSスレにデータとか張ったけど
すぐに埋もれて他のデータも埋もれまくって全然まとまってない。
何ポイントかの話しばかりで進展ないしこっちで検証しようにも
踏査伸ばしやってる人多くてまだ覚えてないって人も多そうだしなぁ。
自分も時間とれなくて検証続き出来なくて報告出来ることないぜ・・・。

伸びる事を祈ってage

んじゃ不発だった検証。

モンクWS：1戦闘中のためる回数によって変化無し　回数50回までやってみた
　　　　　気孔弾撃った後のダメ変化無し　１戦闘で10発までやってみた
　　　　　かまえる使用での変化無し
　　　　　集中使用での変化無し　回避使用での変化無し
　　　　　猫足使用での変化無し
　　　　　
　　　　　アビでのダメアップ判定は無さそう

結局、アレキの必要個数は何個になったの？

検証スレちっとも伸びねーなｗ

まー、アレキの供給は大幅に増えたし、そこはあんまり心配いらんだろ

>>8
検証したいけどFFやれねえええｗ
と、職場から悪態をついている今日このごろ。

精霊の印で黒WS威力up確認

勝ち組：ナ白竜か

竜は、分解か湾曲属性なら申し分なかったな

戦士 倍率1.00 3HIT STR50% ダメ修正
ほぼ同格のレイグラと使い分け。マイティ即撃ちに最適

竜騎士 倍率1.00 4HIT STR50% クリ修正
ペンタぶち抜いた最強WS

暗 倍率0.50? 4HIT ステ不明 ダメ修正
即撃ちだとギロより10%程度劣るらしいが修正項目次第

侍 倍率1.00 3HIT STR35% 命中修正
格上は雪月花、格下はペンタがあるからトス用

真の負け組はモンク

猫足立ちがかわいい肉球に変更
他レリックが強化される中、すふぁらいだけは変化あったという報告がないｗ
新WSが弱い上にどうみてもファイナルへヴンｗｗ

レリック強化されてるの？

イージスは他人でも目で見える強化
他はまだ体感の域を出ない未検証報告ばかり。

少し頑張れば誰にでも取得できる難易度なんだし、既存のＷＳより強く調整しても問題ないよな。
バルラーン武器がレリックより強くなったとしても問題ないと思うし。
相変わらず調整下手だよな

問題ないと思うしとか主観だろ
誰にでも取れるが、100層記録ねーと使用までにエライ事になるんだが
1ジョブだけならともかく複数ジョブとか現実的じゃねえ

既存に優秀なWSがある奴がそんなこと言ってても説得力ねーよな

がんばって検証してくれ

トゥルーフライトにはフラッシーショットが乗らないね
格上にはつかえなさそう

キングとレイグラはあんま変わらないのか

レイグラはクリあるからクリ出たらレイグラのほうが強いんじゃないの
知らないけど

あまりスレが伸びないって事はこれと言ってダメ上げる方法が無いって事だよな。

>>24
そのためのマイティ

ロイエは今までと違うダメージ計算がされてるから
特殊なダメージアップ方法が他のWSにあると思い込んでるだけかもな。
ロイエはダメージを上げるには敵対心を上げるというその方法しか
存在しないわけで、それは特殊でもなんでもなく、今までと違うだけ。
ただそれだけかもしれないｗ

そうするとあとはWS後の追加効果が何秒持つとかどれくらいの効果とか
そういうのを調べるしかないか。

↓レリックｗｓ以外の各アタッカージョブ最強ｗｓ
竜　ペンタスラスト　　　　1.00　　　×5　　STR20%　DEX20%　命中　攻-12％相当
モ　夢想阿修羅拳　　　　　1.00　　　×8　　STR10%　VIT10%　命中
戦　レイジングラッシュ　　1.00　　　×3　　STR35%　　　　　CRT確率
忍　迅　　　　　　　　　　1.00　　　×3　　STR30%　DEX30%　CRT修正
狩　サイドワインダー　　　5.00　　　×1　　STR16%　AGI25%　命中　命中率低い
シ　ダンシングエッジ　　　1.1875　　×5　　DEX30%　CHR40%　命中
侍　七之太刀・雪風　　　　1.5625　　×1　　STR75% 　　　　　ダメージ
暗　ギロティン　　　　　　0.875　　　×4　　STR25%　MND25%　静寂継続時間

新ｗｓ確定
竜　雲蒸竜変　　　　　　　1.00　　　×4　　STR50%　　　　　CRT確率
戦　キングズジャスティス　1.00　　　×3　　STR50%　　　　　ダメージ
暗　インサージェンシー　　0.50　　　×4　　STR20%　INT20%　ダメージ

レリックｗｓすら凌駕する竜様の新ｗｓ。CRT確率もついて圧倒的、竜様つよすぎ＾＾；；

既存のWSが微妙なのばっかだからいいんじゃね？連携属性が増えたわけでもないし

雪風が最強ってどういうことだよｗ
ってかレリックWSも強いのは一部じゃね

マンダリクはTP100で倍率2.0〜2.5 DEX修正20%〜30%位かねー？
ゴブリみながら検証モドキしてみたけど不意打ちからむと俺にはよくわからん・・・
初段ダメージの最大値はシャークより低いから攻撃力が高いんだろうね

>>18
うちの鯖ですらミシック完成させてる人間が居るらしいんだが、全鯖だと今現在何人くらい居るのかね
複数回攻撃はレリック倍撃並に出ないらしいが

>>28
多分、槍戦士　槍侍が暴れてて竜さんｼｮﾎﾞｰﾝだったから強めにしてるんじゃねーの。

暗　インサージェンシー　　0.50　　　×4　　STR20%　INT20%　ダメージ

なんだよこれ・・・
今までと補正の方向性も一緒で倍率だけ低いとかｗｗｗｗ
意味がわからん・・・

>>32
トークン15万 アンプル10万 アレキ3万集めたとして
その次にさらにクエがあってそれ終わらせないと完成にならないんだが？

なんという高度な釣り

>>34
それ悲惨すぎだなｗ

インサは連携属性違うからそこまでゴミでもないだろ
竜変はまた核熱で大車輪涙目な性能
威力はペンタに毛が生えた程度らしい
キンジャスはレイグラクラスらしい
連携ダメ込みならレイグラより上だな
□はもっと連携して欲しいんだろな

連携も何も強い武器はTP100未満で潜在効果発動とか多いぞ。
絶対に何も考えてないと思う。

一度連携弱体したくらいだからな。
しなくなった途端に連携復活とか…

連携つまんないですし

もんくのだぶるえす
くりてぃかるはっせいしたら、ぼうぎょむしでだめーじはいるな

>>35
んじゃ騙されたんかね
俺も現状無理だとおもったんだが
でも嘘付くような人じゃねーんだよな
まぁ完成いたらここで騒がれているわな

>>43
鯖のアレキ買い占めても、まだまだ3万に届かないと思われる…

竜の新WSがペンタに毛が生えた程度とか、攻撃力マイナスペンタすら攻撃力キャップするくらいの雑魚相手でなければありえん。
それか着替えしない馬鹿な。

まあ槍スレ立たなくなったのが何よりの証拠。
暗スレにもメリポで雲蒸竜変平均1500弱出てるrep載ってる。

暗のはTP溜まってる時や連携用かね。

へいきん１５００ってなんだ
こりちゃんめりぽか

>>45
Repってこれのこと？
ヒルブレPTだし、サポ後衛だから本気ならもっと出るような。

まぁ、対象がわからんけど。

119 ：名も無き軍師：08/09/10 19:58:17 ID:4HI1GlEe
ヒルブレPTでインサージェンシー撃ってきた
インサージェンシー__ _96837 1008.7[2055/_164] 100.0%[__96/__96]
ギロティン__________ _38732 1139.2[1919/_738] 100.0%[__34/__34]
クロスリーパー______ __3148 1049.3[1282/_929] 100.0%[___3/___3]

メヌなし　ディア１　カオスファイターロール
おまけ
雲蒸竜変____________ 139835 1471.9[2543/_484] 100.0%[__95/__95]

>>47
だったらギロティンはインサーウンコよりもっとダメージ出ますね

略してウンコ

>>47
そうそれ

>>38
連携なんてする機会ほとんどねーよｗｗｗｗｗｗｗ

ミシックWS習得に同じ層でも差があるのは
途中でエリアチェンジしたり武器持ち替えたりしてポイントリセットされたせんじゃないの？多分

>>52
スレ違い

ロズレーとサベッジどっち強いんだよ？

ネオフランスの方が若干強い

ロズレーは雑魚に使うならカッコいいしこれで決まり

戦士の奴は昔のレイグラと同じと考えればいいのかな。

マイティ時しか使い方思い浮かばないが
使い道があるだけマシか。

戦士のやつシマムとかAGI高そうでクリがあまり期待できない敵にとかどうかな？
まぁ素直にレイグラでいいか…

Gコリメリポでキング撃ってみた。食事なし、メヌマチ。
キングズジャスティス_ 123185 1001.5[1850/_304] 100.0%[_123/_123]
レイジングラッシュ___ _33935 _917.2[1553/_494] 100.0%[__37/__37]
キング時　STR132　DEX92+ゴルゲ
レイグラ時　STR121　DEX113+ゴルゲ

マイティ無しでも1200〜1500が結構出て普通に強い。
1850はDA3回乗ったっぽい。マイティは一回も使わず。
とりあえずクリ乗らないにしては妙に強い気がする。
ちゃんと3Hitすればレイグラより下限も上だし安定して削れてる。

いまGobli見てきたけど
カムハブリ倍率1.0ってひどくネ？ｗｗ
ステボはなかなかだけど、あれはないわｗｗ

単発で1.0はねーよな

>>25
2スレ目のいたずらのせいで専ブラが落ちたと判断してるぞ
>>2を削除依頼しないとこのスレは伸びない

うちのじぇーんどぅーすたいるは落ちたと判断してない

WSがどのステータスを何％補正に使ってるかってのはどうやって検証しているのですか。

>>59
レイグラ時もSTR重視の方が伸びるよ
それにしても異様に平均高いね
食事無しで1000越えは凄いわ

>>64
Studio Gobliを隅々までみればわかるかもね
ただし頭悪いとたぶん理解出来ない

>>65
レイグラは試行錯誤したけど、STR重視は小さくまとまって
伸びなかったので今の装備になりました。
クリ乗らないとやっぱり弱いです。
八竜脚+ヘカ胴で撃ってた人いたけどしょぼかったｗ

竜　ペンタスラスト　　　　1.00　　　×5　　STR20%　DEX20%　命中　攻-12％相当
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
竜　雲蒸竜変　　　　　　　1.00　　　×4　　STR50%　　　　　CRT確率


暗　ギロティン　　　　　　0.875　　　×4　　STR25%　MND25%　静寂継続時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
暗　インサージェンシー　　0.50　　　×4　　STR20%　INT20%　ダメージ

糞ワロタｗインサーよえええー。0.5とかなめてるだろｗ

そこは特に問題じゃないんだが

大問題だろ

平均WSが10％落ちるってのがほとんどだな。ギロに比べて
確かに最大ダメは上がるだろうけど、平均も最低ダメも下がる

暗黒嫌われすぎわろた

せっかくクリ修正きたのにな。そのクリが乗る可能性がある初段がこの様0.5

クリじゃなくてダメか。結果はどちらも同じだが

D値のカタログスペックに踊らされて
ギロとの攻撃力差と連携属性が見ないのが実に脳筋暗黒らしい

楽コリ相手にインサがカタスよりダメージ出ない件

連携なんかしねーしこのご時世。いつの時代だよ
ｔぽｋとか報告すんの？
にしても、連携ダメに補正かかるのか？ミシックWSによる連携。糞ダメしか聞かないんだが20とか50とか
>>76　連携で500ダメ以上でる？

今って光闇でも５００もでないのか

連携しないとMBできないじゃないか

目の前にキングズや迅がうたれててギロ撃つ奴はいねえだろって話

暗＜連携するよー
黒黒黒黒黒黒＜OK、一斉射撃だそれーーー
こんな戦い方も面白いかもしれないが、実際はMBも死んでるよな

>>75 攻撃力差について詳しく。攻撃力アップして固い敵にでも通るようになんのかい？それなら使えないでもないな
正直即撃ち、WS回数優先の今に連携属性なんて意味ねー

連携決めてMBなんて侍や青に任せる状況だからそういうのは除外するだろ
あまりにもアドリブ連携の追加ダメージを軽視しすぎる

エースは永遠に不滅である^^

連携ダメがシメWSのダメそのまんま出る事はまれによくあるが
全部狙ってたら敵倒すの遅くなる罠

ロイエのダメ修正しろふざけんな！

アドリブの意味わかってるのか

ヒルブレメリポでモンクがいきなりｿｳﾘｭｳとかアスケ打つ場面なんてないだろ
お前打つの？
さらに言うなら事前打ち合わせしてたとしたら、敵のHP少なくなったら｢ためで＾＾｣って言う奴でてきて調子狂うんだよな
アドリブの場面の説明ヨロ
どうせできないだろうが

頭悪すぎﾜﾛﾀ

暗黒の俺マジ涙目；；

カタスがある限り、暗は安泰だ。

連携(笑)

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　　　ｙ　　 ｉ ｌ　　　 ＼　　　　　 ﾉ､＿,ノ　オナホは非貫通タイプが一番でござるよ
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　　　!　　（_ﾉ　　　　　　`,.　　　{　｜
　　 ｛∠二'''二￣ニ‐-.,_　　　　!　 |
　　　＼`-‐ー---一''"　　　 ノ　　｣、
　　　　　＼ ＿＿＿_,,.-‐''". -‐''"　_」、
　　　　　　 ＿／ヽ　_,..-''" _,. ‐'"　　　_ヽ、
　　　　　/′ ｝ _ｒ'"　　 ／　　　　,　'　　　＼
　　　　/　　/ 「 |　　／　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　 　　　　　恋愛体質えるヴぁーん
　　　Ihatov【Kujata鯖No.1モインハンター】(1968〜)

インサの動画見るとHPかなんか吸いそうでない？

>>93
あれはアフターマス効果でも表現してるんじゃないかね
最初はミッシク完成版限定にする予定だったみたいだしｗ

>>93
吸い込むようなエフェクトあるのﾌﾞｰﾝだけだろ

>>93
動画見直してみたが、吸収じゃなくて昇華じゃね？

>>87
昔の墓メリポとかで、当然単発で撃つ時は皆夢想撃つが誰かが夢想撃った時にTP有れば
夢想＞空鳴、更に他の奴が丁度よくTPあれば双竜とかよくあった光景だが。
今でもサルでタイミングよくTPあれば夢想＞空鳴とか普通に撃つぞ。
特にサル低層の連携ダメはでかいしな。

agu

連携なんてアドリブで合わせまくるに決まってるだろ。
今時合図がどうとか言う奴って頭悪いな。

味方がＷＳ撃った直後ＴＰ貯まったからってエフェクトに被せて撃つ暗黒(笑)

もっと言えば上記の機会にタイミング合わせて連携ＬＶが高くトータルダメが見込めるＷＳを瞬間で見極め撃つのがアドリブ連携だと思っていたが(笑)

あまり食べなくても腹は膨らむ

瞬間で見極めてうつって・・・ジョブで使うWS多くて2種しかないんだから
最初からその属性理解してれば見極める必要なんてほとんどねえよ。

戦「私のWSにアドリブで付いて来れるかな？」
戦はキーンエッジの構え！

とかやるんだろ

あまいわ！パワースラッシュ！

オムニって2回攻撃？

ああ、あと
TP：ダメージ修正なミシックWS


TP増えてもダメージ増えてなくね？


連携することがない現状、ギロティンでおｋ。
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
そんな気がする

>>106
TP100とTP300でダメージが上がらないWSはダメージアップ方法が別にあるはず。
ロイエなんかは、敵対心×ダメージ倍率＝与ダメージ　みたいな計算がされてる。
TP100で挑発→抜刀→即撃ちだと250くらいだけど、同じ方法でTP300で撃つと
500越えるダメージが出る。

TP300でもダメージ上がらないなら、ダメージ倍率に掛かるものが他に存在するかもしれない。
という推測。

そうなると何がダメージ倍率にかかってるのかさっぱりわからないな。
暗黒らしい条件と言えば被ダメとかHP減少とかだろうけど。

>>108
それだと面白いよね
ただのダメージ倍率の不具合じゃなくて
まだ特定できてない何かが原因で、ダメが伸びてない方が今後に期待できて良いなぁ

>>106
少なくともマンダリクは最大ダメージ増えてた
サルタでTP100とTP300で検証モドキしてたときに確認済み

>>111
だれもマンダリクの話してないし

TP：ダメージ修正なミシックWS

>>112
＾＾；

キングズ→増える
ブーン→増える
マンダリク→増える
インサ→増える
エクス→増える
ロイエ→特殊な増え方

なにが増えないって？

>.115
インサ増える？
ぜんぜｎ増えないんだけど

インサはTP100で0.5、TP300で1.0
WS装備でD140位だから、TP100と300の差はD70差
理想的な攻防比平均2で平均140ダメージの差となって表れる
これでは増えてないように体感してもおかしくないけどな

雲竜実際に使ってみると全然強くないけどな。
明らかにペンタより弱い

TP:クリティカル修正ではあるものの
そのクリティカル確率が低く設定されていれば言うほど強くないというわけだ

>>12
イラネジョブばっかりだなｗ

サルでインサ撃ったときは８００〜１２００ダメで、強かったな〜
偶然だと思うけどｗ

ヒント
アニバーサリモグが教えてくれる記録

忍者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
カミハよぇえええええええｗｗｗｗｗｗ
グラフィック超地味ｗｗｗｗ
修正するなｗｗｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗ

キンジャス、戦スレからコピペ

718 ：名も無き軍師：08/09/13 14:35:00 ID:KU0F0Zq0
キンジャス、メリポで撃ってきた、翡翠前、後衛赤白詩、メヌマチ、ぺ斧&ソール+1
前半は全部キンジャス、後半は全部レイグラ、比較用にPTメンバのヘッジぺ斧戦のレイグラもセットでペタリ

前半
ヘッジぺ斧戦____ レイジングラッシュ___ 114324 _977.1[1644/_216] 100.0%[_117/_117]
寿司ぺ斧戦______ キングズジャスティス_ 108087 _982.6[1668/_346] 100.0%[_110/_110]

後半
ヘッジぺ斧戦____ レイジングラッシュ___ _67261 _974.8[2066/_320] 100.0%[__69/__69]
寿司ぺ斧戦______ レイジングラッシュ___ _66210 1018.6[1776/_330] 100.0%[__65/__65]

719 ：名も無き軍師：08/09/13 14:39:47 ID:KU0F0Zq0
回避の高い敵には命中よりにシフトしてるけど基本的なWS装備は
キンジャス：ぺ&ポール、魂、アスカル頭、ゴルゲ、凱旋、ブルタル、アレス胴、アルキオ、フレイム、ラジャス
フォーレージ、ウォーウルフ、八竜脚、ヘカ足HQ
レイグラ：ぺ&ポール、魂、アスカル頭、ゴルゲ、凱旋、ブルタル、ザッハーク、アルキオ、フレイム、ラジャス
フォーレージ、ウォーウルフ、八竜脚、ヘカ足HQ

　

ロイエどうなるん

>>125
これみて信憑性がなくなった

てすと

>>118
禿胴。確かにそこまで強くねーよな、雲竜型。
基本的にペンタの着替え流用でコリメリポやってきたが、
平均で１０００も出てないかもしれん。
俺の環境では、ペンタなら１１００は平均値で出てたから微妙。

固い相手には断然雲竜型優勢だけどな。

ペンタ装備だとDEX足りないからじゃね？

コリメリポ１０００て弱くね？
侍ペンタ平均１４００くらいはいくんだが
最低８００最大２４００くらい
サポ白って書いてないけど１０００だと白なのかな？

>>132
ダメは単純に俺の装備がしょぼかったからだよ。
ちなみに、サポ忍な。

補正がSTR一辺倒なんだっけか？
装備マクロ一考の余地はあるんだろうが、
少なくともこの類のスレで言われてる程、
雲竜型が超絶性能のｗｓではないって事が言いたかった。

ペンタと同等か、上回る可能性あるって程度じゃないかと。

>>132
石火、オーバーキル、百以上打つ事による低ヒット回数
これらあるのに最低800はねーだろ
全ジョブずば抜けてWS回数多い侍のWSが平均1400なら
コリブリは侍以外いらねーよ

>>134
ここネ実ですから

前やったときは平均950だったなぁ。
槍特化してるわけじゃないから命中率ずたぼろだったわｗ
メリポ振ったり装備整えたりすれば平均は1200近くまでは伸ばせるんじゃないかな。
ただし時給を落として平均を伸ばすように動かないとだめだけどな。

侍で平均1400いくならメリポフルの戦とかやばいことになるだろ

そうだな、一緒にやった槍特化戦士で平均1450だしなー。

ボヤの弱い方のカニにヴィゾフニル撃ってみた。レトリよりちょっと強い。
サンダー4のダメが1044→1160に。結構伸びた。検証とかわからんので報告だけ。

あげ

黒は魔攻高いし強い方なんだろうな

ほ

召のガーラントオブブリスは、黒のヴィゾフニルと同じ倍率な気がしますね。
同じ敵で召は300ダメ、黒は400ダメと露骨に魔攻の差を忘れました…みたいな。
お陰様で柔らかい敵〜硬い敵までレトリビューション以下、使い道が解りません(泣)

そうか？
侍/戦　槍メリポ８心眼5STP5　リヴァクーゼ　ポール
頭エース>アスカル　首孔雀＞シャドウ　耳虚界＞ピクシーブルタル　投てきブラック
胴薄＞大袖　手ダスク＋＞AF＋　指ディバイザー＞オミクロンラジャス
背ケル＋　腰スピベ＞ウォー　脚ビャッコ　足薄＞八改　飯ソール6D

こんなもんだが運いい時は平均１５００いくぞ
被ダメもサポ忍とそこまでかわらない
　

召喚はドリームシュラウドしてから撃てばいいんじゃね

いろいろと突っ込みたいことあるけど我慢しておく

書き込みまでは我慢出来なかったんですね。よくあります。

だって・・・・ねぇ。

144は｢平均｣の意味を知らないゆとり

>>144
平均はないわ・・　WS装備それより少し上と言うのもあれだが、そんなにいかない。

>>144みたいのは侍やめてくれんかなマジで…('A`)

ネ実じゃ、「うはｗｗｗｗ1500ダメ出たｗｗｗｗ」で平均1500になるのが常識だろ・・・・

飯ソール6D

>>68
何だよコレ、またタルいじめか・・・・・・

こりぶり

こりぶり

ぶりぶり

うは、間違ってエンター押しちまった
ソール６Ｄてコリブリかいな

なんかわろたｗ

ID:WWPFT3fY
おｋｗｗｗ

>>158
和んだｗ

________________ ペンタスラスト___________ 149181 1462.6[3169/_390] 100.0%[_102/_102]

ディア入れ70%飯なし戦でこんなもんなんだが、侍でここまで出るのは無理じゃね

>>こんなもんだが運いい時は平均１５００いくぞ

運がいい状態と悪い状態　その中間が「平均」なのにな
あたま悪いにも程がある

お前ら雑魚すぎだろ
竜フレは俺より平均高いぞ？ｗ

DAがある以上ペンタでは勝てんよ

>>163
相当アフォだな
じゃあお前は毎回今までとったrepのすべてとあわせて平均とるんだな

ペンタとかどうでもいいからスレタイ読み直してきてよ

ﾜﾛﾀ
まったくだｗ

スレ違いなうえに、この手の話題ですぐrep出さない時点で池沼だろ

Ｌコリに不意マンダリしたら１０３０くらいだった。
となりにいた蜘蛛にも不意マンダリしたら１０３０くらいだった。
あれ・・？　突が・・

>>166
「平均」ってのはそういう意味だよ。
キミの言ってるのは「今日は運がよかった」という話。「ペンタで2000でた！」というのと同じ。

>170
いますぐ骨にうってくるんだ

スタッブなのに突以外だったら笑える

俺バーサクメヌ４つがけ、カオスでサイドワインダー最高で3800でたことある
平均3900ってところかな

最高３８００なのに、平均３９００とな

>>174
竜フレはそれより平均高いぞｗｗｗｗｗ

>>166 あほ過ぎるだろお前ｗ

>>171
擁護する訳じゃないけど、君、細かすぎるね
別に一回のメリポの平均でいいじゃん

>>171
は合コンで浮いてるタイプだな。影でＫＹいわれてそう。

「瞬間時給」と同格を成す「運いい時は平均１５００」

>>178>>179
涙目乙ｗ

要塞地下の骨に撃ってきた。
４００ちょっとだった。隣の練習こうもりにも撃ってみた。
１０２８だった。

突属性は有効だけど、きっかり１０３０付近でキャップしてるな・・
こんどは強めの敵にも撃ってみよう〜

コルセアのダンサーロールがTPリジェネで1〜5/3sec.とかだったら、後衛も時々ミシック打ちに行くって戦術が広がったのに・・・

【平均】の意味も知らない馬鹿が居ると聞いてやって来ましたｗｗ

　乱鴉ゴミすぎワロタ
ナイズルでは５００−９５０くらいでるが、裏では３００−６００

攻ボーナス無いなこりゃ。

リアルでもいるよな
無駄に大袈裟に言うやつ

十之刀を使えねえとか言うなｗｗさっき裏でカムハブリしてた忍者なんか100-300程度だったぞｗｗｗｗｗ

多段技に攻撃ボーナス期待するとかありえねぇ

ここで使われてる平均って１回PTした時の使うことが多いと思うけど（むしろ９５％くらいはそうだと思う）
煽るなら他のとこつけばよかったと思う
ただ単に妬みにしか見えないね

キングズジャスティスって全段にＤＡ乗るん？

チャージ入れたらＤＡ４回の可能性あったりするのかな？

ＤＡは2回しかのらない

>>184
一回でのPTの平均も
すべてのPTの平均も
どちらも平均という意味では正しいことくらいはわかるよね？

>>183
前衛が鬼になりすぎだろｗ
あとサムライロールの立場なしｗ
昏睡売れなくなるｗ
各コンテンツの難易度下がりすぎるｗ

踊り子にオートリゲイン１くらいはあってもいいとは思うけどねー
どのコンテンツにもジョブ枠なくてかわいそうだ

3秒に1ぐらいならいいんじゃないかなｗ　踊り子に
1分で20なら大して影響ないだろうし。
黙想よりもTP効率わるいしなｗ

>>191
普通のＷＳはそうだね

>>59 のＤＡ３回ってのが気になってキングズジャスティスの隠し性能なのかなと

WSの時のダブルアタックってさ、二刀流の時にのみダブルアタック2回判定あると思ってたけど、両手武器でも2回判定あるの？
片手ジョブしかあげてないけど、今度戦士でもあげようかとおもってｗ

カムハブリほんと空気WSだよな
命中ダウンも１５秒くらいしかもたないし
ダメージしょぼいし
十之刀はSJ忍者じゃ使う価値ないよね
戦士にして初めてなんとかなる程度
ロイエ最初はかなりいいと思ったけど物理カットはそのまま受けるから
そこまで万能じゃなかった

カムハブリはソロで時間制限ないNMと戦う時とか良さそうに感じたｗ
命中ダウンは体感で敵命中ー20-25ぐらに感じたけど、シロッコのNMとかやる時よさそうにかんじました。

>>195
黙想は2分30秒で180だからな
踊り子はTPリジェネ3/3くらいあってもいいだろうな

TPリジェネ50/3secでも踊り子いらん

>>201
そんだけあったらエンドレスワルツになるだろｗ

まぁ　エンドレスワルツでも踊りはいらんなｗ
ヴァナで必要なのは、削りながら盾をするジョブ、支援ジョブ、支援+回復のできるジョブの３つだｗ
自ら削ることもできずに、味方の強化もろくに出来ないジョブは厳しいですね。

>>197
理屈はしらないけどある

>>200
黙想はAF頭+AF2手でも140~160だ

>>197
トワイサーの検証
ダブアタは最大2回まで

TPリジェネ50も来たら片手剣もってスピが最強だろｗ

>>207
その八双は無かった

Rフラが対象指定か範囲化になれば踊り子も活きる

何度も言われてることかもしれないけど
どのミシックWSも、ミシックウェポン使って真価が発揮されるとかだといいのになあ

それでも弱いやつは弱そうではあるけど。。

●＜連携する！楽しい！
■＜強すぎ、弱体した
●＜連携ｲﾗﾈ、もうしねーよ
■＜強化した、連携しろ


松井＾＾；；；；

>>210
それはないと思うよｗ

てのも、それで白がさらに吸えて、常に600とか吸えだしたらｗ
常に？慈悲持ってるし、やばいやばいｗ
マーターの使い道増えるなｗ

人生捨てて取るんだから、やばいぐらいで丁度いいんじゃない

踊り子はRに５段振ってたらTP３０つかって３０秒たらずで１３５帰ってくるんだぜ・

ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(9/17)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news14267.shtml

【主な変更内容】

■"Absolute Virtue"のダメージに対する耐性が調整されました。

■以下の不具合が修正されました。

・盾で軽減できる被ダメージ量が多くなっていた不具合。

・特定の装備品を装備していた場合、ウェポンスキル「ロイエ」の
　ダメージが正しくなかった不具合。

・狩人のジョブアビリティ「影縫い」の効果を、白魔法「イレース」
　などで回復できなかった不具合。

ロイエ逝ったのか？

特定の装備品？？？

属性ゴルケの設定間違ってたんじゃね？

属性ゴルゲでどんだけ増えてたんだっけ？

ヘイト0でキャプ付近出せたらしい。
中盤以降の強さは変わってないっぽいし良いんでね？

http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up4834.jpg

ロイエ普通にダメでるな。コルゲつけたときに750出るのが修正されただけだわｗ
これなら問題なく使える

ロイエの敵対心を稼ぐ事によるダメージ増加っていうのは
揮発ヘイトだけが対象だよなこれ？
釣ってからセンチ→フラッシュ→ランパしてロイエ撃つと720ダメ出るけど
そのまま適当に殴り続けてTP溜めてから撃つとダメージ下がってるし。

＞＞１９７
かなり初期の頃だがシュトルムで４回攻撃になった事ある。
両手斧自体レアだった頃だがひびったｗ

カムハブリのゴルゲってサンダ−ゴルゲ？とあと何になるのかな？暇な人いたら教えてくだしあ；；

ブリーズとシャドウ

>>197,>>222
その昔ダンス9HITってのがあってな・・・

70キャップまでだったけどな・・・

>>196
59張った本人だけどＤＡ3回は普通に撃ち間違えだわ・・・
WS後TP18だったからDA2回ね。(WS時STP6)
それ以外はウォチャしてもTP17超えたことはなかったから、1850だけ5Hitのはず。

せっかくだからマムメリポも貼り。　DA2回は一回も出ず。
翡翠前　ぺ斧+クァールサンド　repからマイティ除外。　マチメヌ。
・メヌよく切れてたのでメヌ有り時のみ抽出
キングズジャスティス_ _62673 _994.8[1711/_297] _98.4%[__63/__64]
・メヌ切れてたときのみ抽出
キングズジャスティス_ _53482 _922.1[1564/_430] 100.0%[__58/__58]
・総合
キングズジャスティス_ 116155 _960.0[1711/_297] _99.2%[_121/_122]
WS装備　ポールグリップ　ボムレ ヘカNQ頭胴手足 AF2脚 ラジャス・フレイム
ウォーウルフ フォーレージ 　ブルタル・メヌピｗ　属性ゴルゲ
アルキオと凱旋でどれくらい伸びるだろうか

抽出してみたらメヌ5割近く切れてて涙目ｗ

>>224
ありがとう！

ゴブリ見てたら詩人のミシック目を疑うな。
３倍撃の２回攻撃（一刀）のCHR50DEX30にヘビィ効果とか書いてあったぞ
サポ忍だと強そうだな
暗のは初段０．５かよｗ

昨日、鳥メリポ竜シシ赤詩コっていう素敵な接待構成でいったんだが
シ有りローグスロール貰うと雲竜はんぱないな

1500越えは普通で
ちょくちょく2000越えも出てた

ただやっぱりローグ無いときに撃つと倍くらいよわくなるな
鳥あいてに通常構成だと、最大ダメージじゃ雲竜が上だけど
平均取るとペンタのが一段上

しかしなんでロイエだけそんな隠し性能ついてて強いんだ？
ナイト優遇されすぎだろ

>>221

揮発ヘイトは時間と共に減少するわけだから
センチ、フラッシュ、ランパした直後がダメージ強くて
時間が経てば弱くなるのは当然だと思うよ

オレの打ってみた感じだと揮発＋蓄積だと思うなぁ

WS覚えて無いんで口だけ出して申し訳ないが

いろいろ条件試してダメージ増減無かったWSで
敵との位置関係で調べてみてくれないだろうか。

たとえば、忍のカムハブリだったら、敵の背後からだとダメージアップが条件だったら、
ソロの時はまず、この条件が成立しないわけで。

ロイエ、懸念していた程の弱体じゃなくて安心した。
ちゃんと750までダメ伸びるし、ヘイトによる伸び率も高い。

後は、属性ゴルゲ有無での検証結果が気になるところだなー

>>233
たぶん、修正されたのは

「ゴルゲ装備してたら、敵対心無くてもいきなりキャップダメ！」

ってところだけだと思うよ
ゴルゲ装備してたら、いきなり撃ってもロイエで750出てたらしいし。

修正前
ゴルゲ無し：０〜７２０
ゴルゲ有り：７５０〜７５０
修正後
ゴルゲ無し：０〜７２０
ゴルゲ有り：０〜７５０
になったんだと思う。無しのキャップが720だったか知らないけど。

結局の所使えるｗｓは
ナ、竜、コ、戦あたりで
他はゴミでおｋかね？

>>234
修正後に、ヘイトがそれほど高くない＆ゴルゲ無しで748を確認。
修正前は、ゴルゲ無しのダメキャップは720だった筈なんだけど、計算式どうなってるんだろうね。

>>235
ほとんど解明されていない今の段階で、安易にFAを出すお前がゴミでおｋ

乱鴉も柔らかい敵には破軍で月光するより強いな
鬼丸とかでいいから通常攻撃分が破軍より伸びるのも良い
多段故にいまいち安定感が無いって問題はあるが。
ただ十分な攻撃力を確保できない格上に対しては破軍月光には遠く及ばない

VU前日にゴルゲありで改めて試してみたんだが、
ヘイトの無い雑魚にTP溜め用の雑魚からタゲ切り替えて
フラッシュ→1発殴り（硬直のせいで1回殴ってしまう）→ロイエやると
ゴルゲあり、ゴルゲ無しともに250程度のダメージしか出なかったんだよね。
だからヘイト0近くてもMAXダメージ行ってたわけじゃない。
ただ、TP200で同じ事を試した時は無しで340前後なのに対して、
ゴルゲ有りだと560くらい出てた。
敵対心にかかるダメージ修正の倍率がゴルゲで跳ね上がってたんだと思う。
これを本来の数値に下方修正しただけなんじゃないかな。
VU後はまだ試せてないから詳しい事はまだわからんけど。

Vup前のゴルゲありロイエでも
サーラメーヤのヘイトリセット直後の0ダメ、200ダメとも見たことがあるので
伸び率が異常だったのが通常に戻った程度の認識でいい
それでも強いWSにはかわりない

>>235
青はゴミじゃないよ　ソロで闇連携だよ

白もソロ最強ＷＳだし
狩も必中防御無視でいいんじゃね

迅で550ダメでる敵に、ミシックWSが60ダメだったんだが(同装備)･･･　1/10ってゴミ？ｗ

ぶっちゃけ迅は強すぎるだけだと思う。

>>241
狩のはレジがあるからな
実質必中じゃないｗ

カムハブリなんて、臨と同じだと思っておけば間違いない

ﾄｩﾙﾄｩﾙﾄｩﾙﾄｩﾙﾄｩﾙー

マンダリクは迅と重力出せるので意外と使えるッ！

普段つかえねーけどな

リーク情報
らんあの隠し効果:TPが少ないほどダメうp
TP0で撃つと2000くらい出るように設定されてる

>>248
ほうほうそれでそれで

>>235
今まで空鳴拳が最強wsだったジョブも思い出してあげてください。

>>235
240にもあるけど青もかなりいい。
格上とやるときにはサベッジ＞多段ディセバの湾曲よりエクス＞単発バーチの闇の方がいい感じ。

格上で青が通常殴りって状況もレアだけどな

用途はともかく
闇連携出せるようになったのはいいな

>>248
それはないネタ乙　　即撃ちしてもそんなでない

連携用もしくはナイズル・猿の雑魚用だな

思いっきりTP０って書いてた　俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ｍ９

エクス＞BCバーチでシフマムにも安定して2000ダメで青にもメリポの席が！！



ないないｗｗｗ

カムハブリの威力はDA確率に反比例

サポシにする事により、さらに安定ダメージUPだー！！

ねぇよ

シフマムだとBCバーチがんがん避けられそうで怖い

青魔法にもWSと同じでかなり命中補正あるから大丈夫だとは思うｗ
単発だし

多少はあるかもしれないけどかなりは無いってのが
青やってる奴の感想だと思う

じゃ今現在の所だと
使えるｗｓ
竜、コ、戦、ナ、青、白、シ（堅い敵にいいらしい）
微妙
モ、侍、忍、狩
こんな感じなのかな？

モは前に書いてあったけど、マジでクリ乗ったときだけ防御無視になってそうだよな
なんなのこのバクチWS

>>263
コもどうかな。狩と同じで必中だけどレジあるし。
ダメージだすだけなら、スラッグorデトネの方がでる。

コは大して使えんねー
リンバスのエレゾーンでちょっと使えるくらい

コルセアの使えるか？
クイックドロー二発分の威力で微妙なんだが

>>263
>>250のことスルーですか？

属性WSで1000出すスレ
黒ロールだな！

ミシック属性系WSは2割くらい底上げしていいと思うわ

>252
ナイズル。
ヘッドとＨＮＭにいいんだが。

>>270
D値抜きに杖とかでダメージアップが簡単に出来るから
レジさえなけりゃ十分使える。
レジで二桁出るから底上げしても結局使えないWSになっちまう。

身内ＰＴ以外では完全に後衛寄りでいるし、
撃つ時に装備整えないといけないスラッグ、デトネよりも、
クイックドローと同じ感覚で撃てるレデンのが使い勝手は良いと思う。
ただ、黒や召喚みたいに防御力ダウンとか追加効果が無いのは残念だ。

コのはあのへなちょこミシックのためにTPためるなら うんこ食って寝たほうがまし

>>229
シ入り＋１５〜２０％だから倍はないわｗ
ローグ以外に食事なし＞ハンター命中＋カオス攻＋の影響もあるはず
仮に攻撃＋２５％付けば合わせて１．５倍程度はいける

普段１２００ダメージが１８００＋ＤＡで２０００超くらい？

魔攻AGIフルブーストのトゥルーフライトのダメが知りたいです＾＾

>>２７３
黒召の追加防ダウン
ディア１なみですしおすし
使い物にならないですし

両手混不遇すぎ
ネタ用か召喚しかつかわね

>>264
それなんてバックハンドブロー？

>>277
黒のは魔法防御ダウンなんだが。
とはいっても、精霊撃つような敵にＷＳなんか使わないから
やっぱり意味ないな〜

青のゴミだろ
トータルダメ低すぎ サポシならまだいいが

ＭＢ用のＷＳとおもえばそこそこ・・・。
連携して焼き殺すとかほぼ無いけど。

一人闇連携するよりバーチにTPのせて撃った方が強いっていう

一人闇連携でＭＢトス用だな

ＭＢトスなんてどんなとこで必要になるかわからんが

イカならアイズMBでもしろ！

イカに闇とな

>>286
何を言ってるんだ

ｍｐ吸収キッスっていうのがあってだな

---ヒント---
忍WS: PTにいる忍者の数だけ威力が倍化する。

忍者は手裏剣のダメアップですし

青はサポシだと神

一人連携(エクス＞バーチ)で
不意BCバーチで1200↑は安定だから
更に闇で1200↑が期待できる

サポシで呼ばれることは無いけどね…

>>291
動く島で神に

>>277
gobliでアシボルと同じって見たんだが？
ディア１(5%)＜ディア２(10%)＜アシボル(12.5%)＜ディア３(15%)

ダウン欲しいならシェルクラ(25%)だがなｗ

暗黒の特殊効果ダメージアップ発見､凹んだＨＰを回復量に応じてダメージアップ

>>294
もう少し分かりやすく現代風に言ってくれ

暗黒の特殊ダメージアップを発見！
へコんだHPを回復したらダメージがアップした不思議！

ゴメン､まだ検証中なんで急いで書き込んでしまった｡
友達と遊んでいた所､暗黒使用してHPへこんだ分ケアルで回復してもらってＷＳ撃ったらダメージが上がったんだ､
不確定なので検証中｡ピーアン等では変化無かった｡

ja暗黒の効果時間中というオチっすかｗ

たんじゅんにＨＰフルで暗黒使ったからだろ

いやいや､暗黒は特に関係無いんだ､敵に殴られても良いし
ケアル等で回復された量が肝心｡

ほほうじゃあ何でもいいからダメくらって（暗黒で減らすでも）
ドレインなりケアルもらうなりしまくった後に撃てばいいんだな
誰か試してｗ

そんな面倒臭い仕様にするとは思えんなぁｗ

そこまでいうならＨＰ赤にして印ケアルＶもらって撃った時の数字出してよ

てかこれ解釈によってはＰＴ面子のヘイトが高ければ、ってにもなるな

そ れ だ

あんこくさんはPT面のヘイト稼ぐの得意だからな

ロイエナイトと最強タッグが完成したな！

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　5000本ノックしたんだ。そろそろ開放されたよな・・　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　まだ器気が満ちてすらいねぇぇぇ　
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　10000本ノックしたんだ。もういいだろ・・？　
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　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　15000本ノックしたんだ。さすがにもう覚えたよな・・　
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　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
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　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　幻灯の円盤もらうの忘れたぁぁぁ
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

つまりその敵から食らったダメージ(暗黒含)の分返すみたいな？
・・・前もそんな話出てなかったっけ？

>>289
2人で倍、3人で更に倍、4人で更にｒｙ
忍6人で32倍、フルアラで131072倍だと！

　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 気が済むなら何度でも言いますよ
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　| 　サーセンした
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

最強かもしれんがバカでも720〜のダメージ出せちゃう　ゆとりWSだな。
ロイエ＝ゆとりWS決定ｗｗｗ

ID:UZvmLVgqは武器・クエスレの方でも同じこと書いてるが
そんなにゆとりって言葉が気に入ってるのか？ｗ

ビシージでインサー試してきたけど全くそんなことなかったぞ

忍者のカムハブリをとてに使うと300前後のダメしか出ない件について。
二刀流を前提にしてるのだろうが、倍率1.00とは冗談にも程があるｗ

召喚士のガーランドオブブリスに至っては200前後のダメと既にWSではない。
黒の魔攻の存在を忘れ、ヴィゾフニルをそのまま流用したのだろうが酷いｗ

カムハブリは完全に追加効果狙いのWSだろうね。
体感で敵の命中ー25ぐらいにはなってるので結構いいと思う。

>>318
たいかんｗ

559 ：名も無き軍師：08/09/16 09:35:37 ID:1RsCGIpU
カムハブリの追加効果:命中率ダウンをアブゾシールドで吸って検証。
命中-10でした。

ソロでも微妙・・・か？

命中-10かよｗ
-10なら迅うつは

>>315
巡回して指摘してるお前も十分キモイゾｗ

空蝉の残り枚数でダメうぴー

持ってる忍具の個数で効果うｐ

カムハブリ、ミストラルみたいな微妙遠距離WSで威力は距離補正だわ…

極端に弱いカムハブリとかイーサとかはなんかありそうだとは思うけどね〜
カムハブリは忍術での耐性ダウン効果中とかｗ

最近の忍者の放置っぷりをみると何もなさそうなｗ
確かに遁を推奨してるみたいなんでその辺が怪しいっちゃ怪しいが、遁方面の強化とか誰ものぞんでませんから！

インビジで撃つと必中クリティカルということですね

忍者も昔ほど強くないんだがな
■eの頭の中は未だに最強の盾&矛って認識なんだろうか

ナイトと逆でヘイトが低いとダメージうｐとかならいいのに。

>>327
ジョークなんだろうが案外ある気がしてきたぞ

>>275
うんじょう通常800くらいが多めやねん
クリのらないとしょぼ〜ん

カオスは貰ってたかな
カオスローグで1500越えになる

忍者なんて狩人の二の舞になればいいのに

>>321
誰もキモいなんて言ってないよ？そんなに気に入ったのって聞いてるだけ
キモいって自分で思うなら止めたら？ｗ

ロイエが2回攻撃ってなってるのに１ヒットしかしなかったり
ヘイト増加でダメージ増えるから他のWSにも隠し性能があるの前提で
語られてるけど、ロイエだけ特殊で他は普通のWSっぽいんだよな。

カワカムリ

>>263>>264
お前らほんとにモンクのWS使ったのか？ｗ
クリなんかでなくても格上、固い敵に安定して500くらいでるぞ。
反面弱い敵にも500とかだがなｗ
シーフのはどうか知らんが、素のダメージ見てしょんぼりしてた状況といい同じだからシーフとモンクのは格上、固い敵用なんだろうと思う。

アスケ検証したいけど色々と面倒くさいからしない。

最大ダメしか興味ない人ばっかりですし

固い敵やら格上に殴る機会が無い。

>>334
踊とかも隠し効果あるんじゃなかったっけ？

それなりに使えるWSには隠し無いと思うんだよな〜
その点でいえばカムハブリだけは疑いたくもなる性能だよなｗ

空鳴も堅いタイプに有効なタイプなんだがｗ

空鳴・月光・スチ・グラストなどでも堅すぎるって敵はいるんです
そんなときのトゥルーやアスケ

格上や固い敵にアタッカーとか何？嫌がらせしたいの？

>>331>>229
＞ 1500越えは普通で
＞ うんじょう通常800くらいが多めやねん
やはりネ実補正か

800×ロール効果150%×突125%＝1500
>>275の予測に近いな
ローグだけじゃここまで伸びない

モンクで参加したいならワンワン砲ぶっ放してれば良いよ。

>>327
姿消した上で、全裸で獲物に襲い掛かって首切断する忍者の図が浮かんだ…

一種位無双プレイできるような範囲ＷＳも入れて欲しかった。
正直ミシックてなくても問題ないよねぇ。ＨＮＭでナで行く人がロイエ便利くらいか。







まぁぼくも持ちジョブのＷＳ全部ほちい；

シーフのはなんだか不意・騙し前提で固い敵にイイって言われるけど
素で撃ったら200-400くらいなんぜ？不意のせるからいいよね＾＾って

バーサク無しで300、乗せて500とか
暗黒無しで200、乗せたら700とかそんな基準じゃないのに何故シーフだけ！
何がいいたいかって言うと俺もヒャッホイさせてつかぁさい；；

>>345
ネ実補正とか言われても実際出てたからなあ
ローグなしで800〜1100くらいの間でぐらついて
千越えは二割くらい
ローグありで1500〜最高値は2200
大体1600くらい

ちなみに山串は食ってる
装備は脚がオーラムの他ヘカトンでメザラクだな

ちなみにグリップはクレイモアでクリ率はMAX振ってある

ちなみにアンゴンもいれてる

あとマンダリクはアサシン乗せるとブーボーローさんに1000とか出てたから
個人的にバラつきのあるダンスやエヴィより好き

マーシー使える人には必要ないけどね

>>288 MP吸収キッスの吸収量はランダムで魔攻に依存しない

それと不意TP300BCバーチ＞＞＞＞エクスバーチ闇でエクスはMBトス用だな

　アスケ格上に試した結果、矢張り空鳴の方が強い。
500安定なんて嘘。200台もざら。
　しかし裏のアーリマンにはアスケの方が良かった。

散々出てるかもだが
ロイエ
ゴルゲ無しで750確認TP100でも300でも限界750ぽい

カンパニエの闇エレにも打ってみたが750でた
壁はいくらやっても0だめでした

しかし忍の糞性能のWSのせいで、ミシック武器でいくら2回攻撃になったところで作る気しないなｗ

糞性能だと覚えなくてもいいよなｗ

カムハブリは矢弾スロットからD値を得ていたりして。
でもこんなことならもう誰か試したかな

ヒント　遁術

ヒント
薬研藤四郎 Rare Ｄ34 隔222 忍術ダメージアップ コンビネーション：回避+ 敵対心- ヒーリングHP+ Lv69〜 忍

>>360
遁が2倍与えるようになるんですね

カムハブリ　神葬り
つまり、プロマシアがバラバラになる

獣神印章

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　カムハブリ　神葬り･･･まさか北斗の技だったとは･･･
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

実はカムハブリの追加効果中の敵
に微塵が倍撃とか遁術の効果アップとか
そういう方向だったりしてw

敵の命中値で威力変動
暗闇カムハブリフラッシュ等で敵の命中下げると威力アップ
とかね

>>354
物理カット軽減でもついてるのか単にクリ修正によるものなのか検証よろ
自分でやりたいところなんだが武器ないんだ

とてアーンに３５０−６００出してたぞカムハブリ
まじめWS装備で約４００前後

追加効果がついて少し弱くなった天って感じか

意味ねえｗ

>>369
カムハブリはグラウンドストライク以上の攻撃力修正を持っているそうですよ。
とてとて以上にもなると、迅よりカムハブリの方が強くなってくるそうです。

>>371
裏の敵に150ダメだったんだが？　迅撃ったら600以上のダメ出てる。

>>372
フゾイ地下アーンには４００−ｄAで６００　くらいだった

>>372
計り知れない敵じゃなくてとてとてとかに補正かかるんじゃね

蟹に撃ってろってことか

土竜巻 スパイラルスピン カムハブリ(命中-10)
上記の命中率ダウンの上下関係を知りたい

忍者の話はもういいよ。

いいじゃん検証ですし
乱鴉は隠しなさそうな感じ。攻ブーストと鬼丸使ってなんぼ。
からくりのは普通に良いとしか言えねぇ。

雲蒸竜変はSTR依存なら攻捨てていいんだよね？

消化液弾くらってからWSうってみ＾＾

>>380
やってみたがよくわからなかった

>>349
何いってるかよくわからないけど馬鹿って事はわかる

開発はモンクからかうの好きだから
たぶん闇状態でダメアップ…

真・ためる：攻撃力+10　スロウ+10%

カムハブリ麒麟に撃てばカクウエに有効かわかるんじゃね？

ナイトだけ特殊で他は全部何時も通りで〆だな。。。

ナイト大好きの開発だからな

スレさびれたな

そもそもなんでミシックＷＳには隠しがあるって流れになってたんだ？

ナイトのロイエが敵対心でダメージ上がるからじゃないかな

ロイエに隠しあり＞強化マークいっぱいつけると赤にＷＳ強くなった＆サンバ中だと踊り（ｒｙ＞
暗黒とか忍者のＷＳよええええええええ＞きっとなにかあるに違いない

こんな流れ？

あと白がMP変換だったり、狩が属性WSだったりかな。

>>354
撃った後のTP見てみろよ雑魚ｗ
2HITならほんとに4〜500安定すっからｗ

クエ受けてから記録進んだ場合で、ポイントの扱いどうなってるか報告ある？

ある

あぐ

モンクはＴＰ:クリ率だが、固いやつにはクリ出ても５００なのか？さっき覚えついでにカニにうってたら８００とかでたけど

>>385
仮にカムハブリが麒麟クラスの各上に3-500出たとしても結局は忍者いらないけどな。あとは普通にそんなダメでないでしょ^^

>>397
裏ザルカでＮＭデーモンに打ってるやつが一回だけ400だしてた。
後は60とか100とかそんなん

>>393
2ヒットならって前提の時点で「安定」してなくない？

カムハブリ逆に敵対低いと強いとか無いよね？

ロランで売れ残ってたノーヴィアが買い占められてた
廃人行動早すぎ

スっと一瞬消えるからヘイトダウンだな！
開発が昔言ってたヘイト下げる手段があれだ。うんきっとそう。そうに違いない。

ありえなくもないなｗ

>>400
モンクの単発は全部２HITだからな
１HIT目がダメの８割くらいしめてる。
たまに空鳴や双龍がカスダメなのは２初目だけがHITしてる

>>54
アルザビの外の鳥を相手に試したところで
ロズレー ≧　ナイツ　＞　サーベジ

まぁ、それほど驚異なダメージでもないが、
もともと使えるWSがない赤にとっては一応使えるのカテゴリーに入れるね

まぁ結局エヴィなんだろうけどな

短剣使う赤って魔法剣士の誇り捨ててるよね

WSダメと引き換えに失うものの大事さに気付かないのかな

誇りを捨てて効率が得られるなら俺はいくらでも捨てる

魔法剣士の誇りを捨てて空蝉の術を使っている件

赤の初期装備はオニオンダガーなんだけどなｗ

人間の尊いものをすててＦＦをしている件

ゲームのジョブに誇りなんかもってもしょうがない
自分のリアル職に誇り持ってそっちに情熱を傾けろ
と無職ニートの俺は思う

>>408　タナトスバゼラードの悪口はやめてください＞＜

レベル上げやメリポでも魔法剣士の誇りなんか無い役回りだしなｗ

戦士なんかソードだしな。

魔法剣士は青ですよ？

短剣が剣でないと言うなら
短と呼べ

剣も使える魔道師であって魔法剣士じゃにぃ

赤で短剣を本気で振るとなると、短剣8片手剣8になる
俺は嫌です＾＾；

だれか連環六合圈を検証してくれ
名前からしてなんか隠しあんだろ…

あ、オレはナイズル０なんで＾＾；

>>415
俺は運営開始からずっと魔法剣士として生きてきたが？

>>421
さっさと25000回WSを撃つ作業に戻るんだ

モンクのWS、カニに800とか900でるのなんなんだろな
かといって、サルベの戦車には夢想のが強いし

>>424
アスケはクリ修正
カニはＡＧＩ低い

シーフのは極端に各上に良く通るな
そのへんのアイテムドロップ狙いにシーフがいないわけないから
使うには丁度いい感じだ

アスケはクリうｐの薬使うと800くらいで安定するぞ！！



使わないなら空鳴夢想でいいんだけどね。

クリアップ系のＷＳはナイズルの薬やローグロールと合わせたとき光な
エヴィや迅やランペとかもそうだろうけど

Xナイフ持ちだがエヴィのクリ発動率低すぎてナイズルの薬じゃ全くわからん
うんじょうはよくわかるんだが

　WSのクリティカルって、不意使う時のクリ判定とは別なのだろうか？
何か不意アスケで1300近く出る事あるんだが。

DAじゃないの？

単に2発ともクリ乗ったとか、蹴撃やダブルアタックも入ったとかじゃねーの？

そういやなんだっけあれ
パンデモが落とすであろうクリティカルダメージアップグリップ
ブレイブだっけ？

あれ装備してうんじょう撃ってみたいものだな

クーフーリン装備や
オーディン槍や

開発は隆起し好きなのね

>>432
これのことか
http://www8.uploader.jp/user/ff11/images/ff11_uljp00179.jpg

残念ながらPandemoじゃなく過去Opsらしい

>>433
トンクス

逆にパンデモよりはましな気がする

ミシックＷＳは魔法系に分類。
スライムとか物理ＷＳ効きにくいのに少しだけ有効。
こんな感じじゃないのか。

何を言ってるんだ

なんだその実装前でwktkしてたころのようなレスは

>>433の所持金少なすぎてワロタｗ
更にボリバザーで売れない。売れにくい。

>>429
あー別だよー
ってか、不意打ちのダメは実はほぼ固定。

というか、wsを不意打ちで打つと、wsのダメ＋不意打ちのダメで合計されてでてくる。
因みに、ダメージ計算は別れて出て来るけど、不意打ちの必中特性はws(二段目までだっけ？)にしっかり乗る。
…まあ、一撃なんだから乗らないとおかしいんだけど…
このため、wsのTPボーナスも別。トゥルーストライクがダメージ高いのもこれがあるためなんだけど…

何を言ってるのかわからない

さりげなくクーフリンマントもバザられてるな
過去にしてもどれが落とすんだろうなぁ

>>439
長々と知ったか乙
デタラメ過ぎてわろた

>>439
俺小学生の時にこんな感じで脳内理論を完成させてたわｗ

>>442ｰ443
いや…だったら試してくればいいと思うよ。
wsと不意打ち。足したのとそれぞれ分けた分の合計と。
それだったら直ぐだろ(--;)？

シーフ以外で不意トゥルーとトゥルーを撃って来い

暇つぶしに突っ込み
＞不意打ちのダメは実はほぼ固定。
嘘もいいところ。クリの仕様は攻防比+1の説が有力
つまり攻防比が低い場合+1された攻防関数内でランダム
シフの場合はDEX分D値が加算される

＞というか、wsを不意打ちで打つと、wsのダメ＋不意打ちのダメで合計されてでてくる。
上にも書いたが加算されるのはD値で不意打ちのダメというものはない
＞因みに、ダメージ計算は別れて出て来るけど、不意打ちの必中特性はws(二段目までだっけ？)にしっかり乗る。
よってダメ計算は分かれてはいない、必中2段はあっている
＞…まあ、一撃なんだから乗らないとおかしいんだけど
＞このため、wsのTPボーナスも別。トゥルーストライクがダメージ高いのもこれがあるためなんだけど…
トゥルーは強制クリで不意打ちは関係ない
WSのTPボーナスはWSに書いてあるとおり、クリ修正ならクリティカルの確率に補正が入ったりする

「攻防比？何勝手に変な言葉作ってんの？ｗ」
「D値？武器のD値だろ？WSのD値？何いってんの？」

今後を予想してみた

>>439
多分メインシーフでのDEXに頼った不意打ちしか撃ったことないんだろうな…
不意打ちの真価はどんな相手でも攻防比が跳ね上がるとこにあるんだが。

>>446
成る程。俺の勘違いが多々あったって事か。
それは悪かった。


でも、その突っ込みだと、
wsと不意のクリティカルが別れてる理由にはならないんじゃー？
てか、シーフだと確実に別れてる事が解るフォローだよねこれ？


また勘違いしてたら説明ちょーだいー

更に何を言ってるのかわからない

>>449

んーダメージ計算わかってない人に説明はしにくいんだが
1回の攻撃にクリティカルは1度しか発生しないのはFFの仕様としか言えない

なんでわかるのかいうと、書いたとおりトゥルーは不意打ちなくても100%クリなんだが
そこに不意打ちを載せてみてもダメージは変わらない
勿論メインシーフの場合は不意打ちのD値ボーナスがのるからダメは上がるがこれとは別な

これでわかった？