ＡＶ1分没記念 暗黒と複数回武器弱体案を考察する会

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1 ：既にその名前は使われています：
Absolute Virtueが1分で倒されたのにお前らは
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1221210078/79

79 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/09/12(金) 18:41:17 ID:DPVCH3FJ
「ＡＶ1分没記念　暗黒と複数回武器弱体案を考察する会」

っての立てたいんだけどホスト規制で立てられん誰か立てて

2 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:52:42 ID:+XJRM4cn
今みてきたが　ひどすぎるｗｗ
3 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:53:26 ID:tYUai0gq
暗黒スレにあった
暗黒さんたちが考えた弱体案

442 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/09/12(金) 16:20:59 ID:a3vUpjzv
>>431
NMはそのままで良い
倒し甲斐がある方がボトラーもうれしいだろう
クラクラの弱体でいいんじゃね？
基本1回攻撃で10分に1回複数攻撃が出る程度に
よい暗黒の弱体になるだろw

443 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/09/12(金) 16:26:01 ID:s7h9JM6c
もう暗黒もブラポンも両手武器使用時にのみ効果ありにすればいいんじゃね
その分強化されりゃ大多数の暗黒は喜ぶだろ
4 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:54:01 ID:DPVCH3FJ
ｔｈｘ！だがせめてこれだけどもはってくれ

動画
http://www.gamevee.com/viewVideo/Final_Fantasy_series/PC/FFXI__SapereAude__Absolute_Virtue/869546

http://www.bluegartrls.com/forum/showthread.php?t=63024&page=25
http://www.bluegartrls.com/forum/showthread.php?t=63024&page=28

倒した後のSS。
http://img526.imageshack.us/img526/581/ffxi20080911225059di2.png
http://img253.imageshack.us/img253/6481/av2vo6.jpg
5 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:54:24 ID:m4uXWpmX
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　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ ||| 　　　 なに言ってんの？
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　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
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6 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:54:26 ID:y/+W9Jz5
暗黒に魔法と同じ累積耐性つけとけばいい
7 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:55:07 ID:KBxE0IVm
時々～を本当に時々にすればおｋ
8 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:56:10 ID:LdV92C8p
>>6の単純明快な発想がバ開発になかったのが悔やまれる
9 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:57:33 ID:e2axbxfS
暗酷だけ弱体でOK
10 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:58:07 ID:OPWsKYAf
一瞬AVIの事を語るスレだと勘違いしちゃったｗ
11 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:58:33 ID:UWcvkYcb
正直暗黒かっこいいなｗ
12 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:59:35 ID:8CpI844z
あれ、強化でバランスとれ！じゃなかったの
13 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 18:59:36 ID:DPVCH3FJ
暗黒弱体なら複数攻撃には初段しか乗らないてっので十分弱体できそうだけど
複数武器はどうしたらいいもんかね攻撃判定が
ｼﾛｯｺの追加効果：風ダメージ　みたいに
追加効果：1回攻撃　みたいにしてみるってのはどうだろう
14 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:01:20 ID:vqLmD5Kp
逆にFFらしく武器スキルに応じて普通に複数回攻撃出るようにしようぜ
75で最大4回攻撃くらいならクラクラトップのままだし良いでしょ
15 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:02:49 ID:SRJ14wxW
それだとナイト最強になるなｗ

スキルＡで８回攻撃できるからな
16 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:03:59 ID:cG3kvoo6
ブラポンが問題になるなら、クラクラ弱体とか両手武器使用時限定にすりゃいいってのは賛成だな
そのかわり暗黒を普段から使いやすくしてやりゃ、大半の暗は本望なんじゃねーの？
どうせほとんどの暗にはHNMとか関係ねーだろ
17 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:05:33 ID:DPVCH3FJ
>>14
そおいや昔のｆｆは基本複数攻撃だったな・・・
18 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:06:48 ID:/e8kuNy4
ホントJPは足引っ張りあうのが好きだな
19 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:07:08 ID:gLd6UGo7
>>3
両手武器限定ってチョパポンアポポン入れ替えになるだけじゃね？
20 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:07:26 ID:jTTI7Ve/
>>18
同意ｗｗいやになるわ
21 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:08:32 ID:aoTCNTZj
どーして外人はヴぁあああんばカリ使うの？
22 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:11:18 ID:m9AzWx0n
>>16
わずかな廃人の武勇伝の再発を防ぐために、全プレイヤーに
縛りを課すのが、■eクォリティーです
23 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:12:05 ID:DPVCH3FJ
暗黒育てるような奇特な奴は首が多いってことだまあ実際オレも首だし
24 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:14:54 ID:ypKv6u7S
だが毎度NAのこの戦術も嫌になるわ
25 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:16:49 ID:FgvwenF3
これってRMTパワーじゃないの？
26 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:20:35 ID:eaLiZom0
弱体を願う悪しき風習が出来上がったのは悲劇
まあバ開発が悪いんだけども
27 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:22:36 ID:osSlDE/t
>>25
愚問自重
28 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:22:39 ID:gvhFQ+HO
AVを1分見て勃起
と思ったのは俺だけじゃないはずだ
29 ：Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc ：2008/09/12(金) 19:26:41 ID:tRqqeX7O
また暗黒か。

DDは暗黒以外イラネって感じになってしまったな。
30 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:28:18 ID:ubnWZ0PT
ヒント動画まで出したんだから、何かしらクラポン対策やってくるんじゃないかねｗ
31 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:28:46 ID:EYu6i4Hf
NAってホント頭使わなくていいゴリ押し戦法が好きだなｗｗ
32 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:31:19 ID:ndLIC+V7
これはｗ
33 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:32:43 ID:V6V9ShVp
>>31
正攻法だと18時間かかるんじゃ、そうもなるだろう。

新ディスクのレジコ登録を真面目にぽちぽちやってたら1週間かかるとか。
ごり押し、力押し、やったもん勝ち、運営の指示に従うと膨大すぎて笑えない時間を浪費で得るものなしだもの。
34 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:34:25 ID:g6htuS1y
空論で何時間もやるより余程
NAのが頭賢いわ
35 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:34:43 ID:8Yg2riDI
スリップマラソンが頭使ってるとも思わないけどなｗ
36 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:37:38 ID:p7Kb1OVz
クラクラはブラポンしたらロストする。
これでいいよ。
37 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:38:02 ID:CZcDzxAt
スリップマラソンこそ頭つかってないだろｗ
まあ、時々武器全部弱体してほんとに時々にすれば解決ｗ
38 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:39:36 ID:9bbh52ZW
暗黒の効果が武器の隔に比例するようにすればいい
39 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:40:52 ID:GKbEjuR+
>>31
JPだったらこの戦法LSで提案しても

ランク⑩＜無理でしょ

これで終わりだな。だれかが成功しないと絶対自分からはやらないからな日本人は
40 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:41:08 ID:flysNEwy
弱対する必要ないがな
何でわざわざ倒す難易度上げようとすんのお前らｗ
41 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:41:23 ID:a3vUpjzv
両手武器のみ発動でよい
42 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:44:30 ID:ST5bU4gN
>>40
真性マゾばかりだからな
43 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:44:32 ID:DPVCH3FJ
>>40
いや明らかにおかしいだろこれは

暗黒を弱対する必要ないし
複数武器を弱対する必要はないが

暗黒複数はじゃくたいしねーとまずいよまじで

でもﾁｮﾊﾟﾎﾟﾝもあるし弱体されるなら暗黒かなあ・・・・
44 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:44:46 ID:CZcDzxAt
>>39
まさに
⑩<しぬよ
だなｗ
45 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:46:02 ID:mwPm4clH
今なら5000万ぐらいでクラクラ売れそうだな
46 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:46:17 ID:FUiu0qNY
>>40
俺の出来ないことは弱体しろって人だから
47 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:46:22 ID:ACWaGKrR
ＪＰはホント足引っ張りあうのが好きだなｗ
48 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:47:15 ID:7CFaDh+u
倒せりゃいいんだろ。どうせアイテム目的だし
何が明らかにおかしいだよｗ
49 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:47:39 ID:gLd6UGo7
>>39
ＮＡが弱体前も試してたんだとしたらその組織力はすげーよなー
50 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:48:30 ID:w229kp6X
マナバーンみたいに暗黒にも同時着弾のダメージカットつくかもわからんね
51 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:49:43 ID:ACWaGKrR
>>39
ランク⑩＜ドロップアイテムどうするの？

これで話がまとまらないｗｗｗ
52 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:51:16 ID:s7h9JM6c
あんまり騒ぐとまたチョパポンの二の舞だぞ

ってそれが目的か？ｗｗｗｗｗｗ
53 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:51:31 ID:ivYIhiyn
>>51
普通HNMLSってポイント制だしそういうことあるか？
それ一般LSならではじゃね？
54 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:52:25 ID:kQn/lAcN
>>43
チョパポンはおおっぴらに動画あげて流行らせたのが日本人
今回はＮＡ、この差はでかい。
55 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:52:51 ID:DPVCH3FJ
>>52
あれﾁｮﾊﾟﾎﾟﾝって修正され炭化？どうなったん
56 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:53:04 ID:jv0fk7T7
>>52
大多数は持ってないしそれが目的なんでしょ
そしてまた誰にも倒せない暗黒時代に突入
おまけに裏闇王とかも巻き添えｗ
57 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:53:11 ID:4LrBJQmR
麒麟１分もNAが初だっけか
58 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:53:16 ID:EJJRHcSh
ブラポン１分アビにしろや！！！
短すぎるんだよ
あとクラクラのＤ値を＋５してくれ！！！
59 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:53:28 ID:/torHirv
外人が二時間ごとにAV倒して腐るほどアイテム量産してくれりゃクラクラ放置でいいよw
60 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:54:04 ID:pGG35LId
動画見てﾜﾛﾀｗｗｗ
AVのHPがモリモリ減ってるし（ノ∀｀）タハー

でも、これ、自分でやったら面白いだろーなぁ、、、≧∇≦
61 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:54:05 ID:kQn/lAcN
>>55
ヘイストに上限が設定されて全盛期と同じ事はもうできない。
まだ強いっちゃぁ強いんだろけどね。
62 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:54:15 ID:xkJ5vJqu
外人:ダメ元で突貫あるのみ。結構予想と違い結果が付いてくる
日本人:空論ばっかりで行動しない。～～がやってたから、～～ならいけるようだ
　　　などと確立してから行動。ロストを極端に嫌う

この差じゃね。
63 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:54:39 ID:7CFaDh+u
>>55
弱体された。以前より弱いが、使い物にならないという程でもない
64 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:56:11 ID:LuL+lp8K
いままでもHNM系をほぼ全て精霊バーンで焼き殺し、
メンバーほぼ黒魔みたいな構成でやってたのが暗黒に変わっただけだろ。
なんで暗黒だけ今更弱体されなきゃならんの。
しかも超廃装備複数人って限定条件までついてんのに
黒なんかメリポも振ってないユニ黒でも頭数になるくらいの性能なのに
ＡＶやりたきゃ全員暗黒上げてクラクラ取ればいい
65 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:57:57 ID:TyqIpVCQ
>64
その論理はワカランでもないが、
チョパポンのときも似たような議論があって
結局・・・だしな。
66 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 19:58:12 ID:xYsqJ9gJ
暗黒に人権はないから
67 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:00:12 ID:DPVCH3FJ
>>66
お前は暗黒の俺を怒らせた
68 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:00:48 ID:jWLsqdbX
ヒント：クイック、ルンチョパ

いまさら暗黒だけピンポイントで弱体されない？ｗ
されないわけねーだろｗｗｗ

ざーんねんでしたｗｗｗｗｗｗ

69 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:01:03 ID:ZgAs6X9A
アビ・特製以外の複数攻撃でＴＰ溜まり無し
70 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:02:26 ID:SW/Gp1bU
ニコニコに動画載せたら、終わるな。
71 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:02:29 ID:DPVCH3FJ
>>69
ｔｐは関係ないだろ･･･
ｗｓにﾎﾟﾝはのらねーんだぞ
72 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:03:21 ID:nMDJIpbS
クラクラはじまったな
73 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:03:48 ID:/torHirv
まー緊急修正するとしても火曜日だろうし
それまでにNAどもが何十匹AV倒すか見ものだな
74 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:04:17 ID:zwwR6VgA
AVがいきなりドレッドスパイクをすればいいんじゃないの？

多段で殴れば殴るほど、殴った方のHP減少は加速する。
AVほどのHPがあれば、ドレスパの効果もかなりある。

とりあえず、ドレスパ効果時間の１分はもつだろうし
殴った奴が自滅したりで暗黒とブラポンの時間も過ぎるだろう。
75 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:05:13 ID:7CFaDh+u
何故いま弱体案を出してるのか謎。
クラクラ持ち集めりゃ、今なら取れますよーってことなんだから
アイテム欲しけりゃ集めて行けよ。
ハードル上がるまで待ってるの？バカなの？wwww
76 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:05:51 ID:utEVy/uz
とうとうクラポン弱体するときが来たな

チョパポンだけ死亡でクラクラだけ生き残ったのはおかしい
77 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:06:51 ID:eEn08BUI
JPはゆびくわ状態なの？
78 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:07:06 ID:PdmGRlTS
うんこくの群れにワロタ
79 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:07:32 ID:FtdFJQ62
わかった
複数回武器は見直してくれて良い
ギロティンクリティカル修正にしろってんだ
80 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:07:49 ID:ZIuEbG1e
ブラポン効果を攻撃10回までに制限すればおk
これなら両手でも使える
81 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:07:49 ID:tD5HnA/p
ヴァナ最強のモンスターが1分で死亡ｗ
82 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:07:58 ID:PdmGRlTS
そう言えばFF2もブラッドソードが最強だったよね
83 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:08:20 ID:LuL+lp8K
>>74
物理攻撃で倒しちゃいかん理由でもあんの？
84 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:08:54 ID:tYUai0gq
>>79
クラなし暗がクラあり暗の足をひっぱってるんですね
85 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:09:38 ID:iE4YvW1o
パンデモがいるからＡＶは用済みなんだろ
86 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:09:44 ID:YnJDBzcA
クラポン弱体とか抜かしてるカス廃人共、AV倒してこいよ
いつも倒してるの外人だけじゃん
87 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:10:01 ID:zwwR6VgA
たぶんJPがやれないのは、
戦利品の分配でもめるからだと思う。

外人は、
みんなで平等に分配しよう！ってなったら、
鯖で一番高く買ってくれる奴に売ってみんなで分配する
のが妥当であり、最適であると考えることができる。

日本人は、
外部の手に渡るなんてありえねーとかいうことになって無理な場合が多い。
そして、誰かの手に渡ってそれでもめて晒されてみたいなことになりがち。

出来る外人は、ちゃんとwin-winの法則にのっとって行動してるよ。
88 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:10:29 ID:a3vUpjzv
普通にバランスの問題だけどな
チョパポンと同じでさ
89 ：糞スレ終了：2008/09/12(金) 20:11:13 ID:6raX8JKM
昨日ジュワ取ったばかりだからやめろやｗ
90 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:11:25 ID:WXo2k1Lk
>>77
JPはまずドロップアイテム関係の根回し・ルール作り・人材の教育・コーチング
・メンタルマネジメント　をこなして人数確保して、行う戦術の「過去の達成履歴」を
十分示してからようやく動きだします＾＾；
91 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:12:02 ID:AXpSBPqZ
開発も当然この倒し方で来るのは想定してただろうな
弱体はネ実の騒ぎ方見て考慮中ってところなんだろう
俺はこのまんまでもいいと思うけど
もし入れるんなら累積魔法耐性みたいのなら大半の人は困らないだろうな
92 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:12:29 ID:WAIklzjo
日本人は引きこもり体質の小手先ばっかりだからな

外人に総力戦では絶対勝てん
93 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:12:38 ID:DPVCH3FJ
>>84
　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
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　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
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　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
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94 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:13:39 ID:TyxOeM2L
ＪＰはホント足引っ張りあうのが好きだなｗ
95 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:13:53 ID:eVMZhpsz
ブラッドウェポンの性能を変えるべき
効果時間中はダメージ受けると、HPが減る代わりにMPが減るとか
MP切れれば普通にくらう
96 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:13:54 ID:+bfLZDm7
>>87
まさにアンタの言う通りだな
HNMLSもそんなことばっかしてるから廃れて外人支配になってるしな
97 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:14:07 ID:+C7Id3He
とりあえずゴリ押しでも何でもやってみるのがNA
机上の空論を並べて誰かが方法を確立するまでやらないのがJP
98 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:14:09 ID:BvP1IQXY
私侍だけど暗黒弱体化叫ぶ人って

てかいいかげん足の引っ張りあいすんのやめれ
ＢＣでもＨＮＭも魔法マンセーは正直嫌気さしてんだよ！
99 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:14:44 ID:7CFaDh+u
弱体案出してる暇あったらクラクラ持って戦って来いよw
100 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:14:46 ID:LudlVT4q
FF以外に取り柄がない日本のニートは
ゲームの世界ですら三流。

暇なだけｗ
101 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:15:01 ID:eEn08BUI
>>90
フロンティアスピリッツ皆無かｗ
102 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:15:42 ID:aoTCNTZj
暗黒上げてない奴はnoob
103 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:15:43 ID:Ab1O74gu
これぞまさにタコ殴りってやつだな！
104 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:16:24 ID:e2axbxfS
糞暗必死だな
気持ち悪いから弱体スレ立てるわ
105 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:17:54 ID:rxKnls8i
どいつもこいつも同じ格好しやがってｗ
106 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:18:24 ID:WAIklzjo
アポ暗クラ暗以外は希望出すな

建てるならこんなスレのほうがいいな
107 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:19:03 ID:e2axbxfS
暗糞は他ジョブ弱体粘着しまくるが自分らが弱体スレ立てられると狂ったようにふぁびょりだすな
108 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:19:26 ID:WXo2k1Lk
「AV倒してみない？」

NA＜COOL！やってみようぜ！

JP＜死ぬよ
109 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:19:54 ID:keRJfkOx
まだ弱体とか叫ぶ糞どもがいるのか
もっと強い敵追加して貰うとか脳が働かないんだろうな

可哀想に・・・
まさしく■脳ｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:20:31 ID:zwwR6VgA
あとは、
LSの中心メンバーが勇者ナイトとかだと、
死者が少なくて安定した作戦が多い。
そして、かならずメイン盾はナイト。

外人とかは意外と納金LSとかが多くて
しっかり戦って死ねる奴は勇者として賞賛される。
ただし、スポンジはとことん相手にされないけど。

強い外人LSはお互いをRespectしてるし、
強い装備を持ってる外人と遊ぶときに適当なことをやったら
tellで Respect　どこですか？　って言われたことがある。
お互いに敬意を払ってる「絆」持ちの外人LSは強いよ。
111 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:20:53 ID:e2axbxfS
弱体叫ぶ糞共＝暗糞

きめぇ
112 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:21:32 ID:ivYIhiyn
リスペクト(笑)
113 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:24:01 ID:1oQtcnTD
リディル弱体しろよ。俺持ってネェしｗｗｗ
114 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:24:37 ID:TyxOeM2L
まったくHimeちゃんはわがままだなぁ＾＾
115 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:24:53 ID:DPVCH3FJ
>>109
強い敵も何もｸﾗﾎﾟﾝだけで終わるのが問題なんだよ

ｸﾗﾎﾟﾝｊｙない普通の戦術で倒すべきなんじゃねーの？
116 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:25:24 ID:WXo2k1Lk
JPはジョブやスタイルというか　「公認」な戦術のみでしか戦わないんだろう。
例えナ盾がいい場面があっても、ここでは忍者がいいと広まってたら
意地でも忍者で参加を強要して、ナイトを提案する奴を批難。
一方NAは盾なんてイラネーでやったら勝っちゃった＾＾；　というオチ。
しばらくすると、えらぶった奴が急に「○○に盾なんて要らないしｗ」とか言い出す。
結局他人から習って真似る文化なんだよな。朝鮮みたいに真似るだけじゃなく
効率化・応用できるところが日本はまだすごいが。
117 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:25:29 ID:ivYIhiyn
まぁこの戦い方が面白いかと言うと・・・
118 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:26:13 ID:7CFaDh+u
>>115
お前がクラポン使わないで倒せばいいだけじゃん
人のプレイスタイルを否定してんのと同じだろ
119 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:26:59 ID:ewWcQigr
３時間で２戦ガッチリできていいよ
はい２ｈ終了おつかれって感じで
120 ：Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc ：2008/09/12(金) 20:27:32 ID:tRqqeX7O
クラクラ無くて弱体と騒いでる暗黒は早く南海に行って来るんだ。
121 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:28:01 ID:WAIklzjo
2時間ギリギリの戦いの動画もあんまり面白くはないな
122 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:29:09 ID:34cth8PG
ある意味非常にFFらしいな。
二刀流乱れうち魔法剣みたいな。

■はそういうのを脱却しようとしてんのかね？
123 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:29:18 ID:zwwR6VgA
あとは、Odinやったことある人はわかるけど、
HNMをことごとくブラポンでやられたことの反省がいろいろ入ってる。

Odinの特徴
・強化全リセット技→食事歌ロールヘイスト暗黒全部消える
・範囲呪い→間隔が長くなる＋HP低下で暗黒性能ダウン
・人数割りダメージ→前衛が少人数なほど大ダメージ

見ての通り、ブラポン瞬殺作戦がことごとく通用しないような能力持ち。

AVはブラポンでやりやすい過去の正統派HNMって感じだね。
124 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:30:24 ID:utEVy/uz
>>123
そういうの以前にオーディンは闇耐性もちで、暗黒が最初からほとんど意味ナス

だろ
125 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:31:36 ID:utEVy/uz
といっても、エインヘルヤルのルール上30分で倒さないと、そもそもだめだし

正攻法で戦って、雑魚扱いされてるけども　オーディン
126 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:32:01 ID:DPVCH3FJ
>>118
サーセン既に課金してないですしおすしｗｗ
127 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:33:15 ID:UWcvkYcb
まあいいやんｗ
NA暗黒連合すげーｗでいいやんｗ
128 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:33:18 ID:GKbEjuR+
オーディンもNAが先だっけか
もう何もかもNAに抜かれてるよなJPLSはｗｗｗ
129 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:34:48 ID:30XWTtXd
何でもかんでも、これで倒せるんじゃ面白くないしなｗ
130 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:36:22 ID:BvP1IQXY
あと複数回攻撃弱体も含めんなや
俺が仕事の合間にＰＭ半年以上かけてやっとてにいれたソボロは永遠の輝き！
131 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:37:50 ID:CZcDzxAt
>>126
FFやってないのにネ実っすかｗｗ
かっこいいっすｗｗｗ
132 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:38:15 ID:ivYIhiyn
>>127
NAすげーでいいのになぜか同時にJPLSを貶めるやつがいるｗ
133 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:40:06 ID:7CFaDh+u
>>126
酷い後釣り宣言をみた気がす。
まあいいやw
134 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:41:29 ID:mwPm4clH
>>132
そこが日本人の陰湿な国民性なんだろｗ
135 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:41:59 ID:DPVCH3FJ
>>131
いやネ実もう課金してない奴多いよ
私映画実況みるのに来てるんだ本すれ流れ早すぎるモンで

故にﾁｮﾊﾟﾎﾟﾝ修正も知らん買ったわけさ
136 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:52:25 ID:pklTaogt
>>132
2chやニコニコみたいな匿名で書き込み可能な所だと、上から目線の叩きが多いのは仕方ない。
他のゲームのプレイ動画なんかも、上から目線でぼろ糞に叩く奴はいっぱいいるしね。
137 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:56:49 ID:34cth8PG
クラクラ（を含む複数回武器）のネタ性を潰さずに弱体するなら
ja暗黒の与ダメージを、武器による与ダメージに比例するようにすればいいんじゃね？
138 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:58:33 ID:tYUai0gq
AV強化でいいじゃんｗ
オメガみたいにダメカットして
クラポンつかっても一発80くらいしかでないようにすればいい
139 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 20:59:37 ID:DG8mxNkA
ネ実は引退してるやつのほーが多いんだが
弱体しろとか言ってんのはバカだろ
わざわざ倒し難くしてどーすんだよw
140 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:00:07 ID:7CFaDh+u
>>137
チョパポン復権フラグですねわかります
141 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:00:59 ID:DPVCH3FJ
>>137
ｈｐ消費はどうなるべき？
たとえばダメ７０なら追加７０でｈｐ消費７０で
クラクラ一撃１０なら追加１０でｈｐ消費１０ってこと？
142 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:01:08 ID:ivYIhiyn
>>134
ぶっちゃけ引くくらい異常だけどなｗ
143 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:01:13 ID:UWcvkYcb
俺も課金してないな
FEZがネ実だからまだここにいるけどｗ
144 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:01:32 ID:34cth8PG
>>140
両手武器はデスペレ無いとウンコだから３０秒しか持たない。
今よりはマシにならんかね。
145 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:02:42 ID:7CFaDh+u
引退したID:DPVCH3FJが必死すぎる件w
146 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:03:06 ID:34cth8PG
>>141
そんな感じで考えてた。
暗黒効果アップ装備してたら、それに上乗せ。
147 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:03:52 ID:a3vUpjzv
自称解約者が多いな
まあID追って行くと鯖板に書き込んでる奴もいる訳だが
148 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:04:41 ID:30XWTtXd
累積魔法耐性を適応するだけでいいのになｗ
149 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:05:28 ID:DPVCH3FJ
>>145
引退したなんていってねえぞ
150 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:07:20 ID:tYUai0gq
クラポンは異常だ弱体しろ！

チョパポンを元に戻せ！！



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
151 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:08:33 ID:34cth8PG
ヘイストキャップ外れないと元には戻らないだろ。
152 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:08:34 ID:pklTaogt
>>150
デスペ5段可能な今になって
チョパポン戻したらヘイスト100％超えるじゃないかｗｗｗ
153 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:16:45 ID:B45GE+7B
複数回攻撃には、ブラポンが載らなければ良い。

って言うか、
暗黒がこんなに強いなら、今後強化はいらないね＾＾
154 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:22:27 ID:fBjru2N4
弱体案頑張って出してる馬鹿。

くやしいのうwwwくやしいのうwww
155 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:22:35 ID:cxK8wyW2
暗黒に一言

最強のモンスターをこんなゆとり戦法みたいな頭空っぽで１分で倒して面白いの？
何のために暗黒やってるの？
156 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:26:22 ID:DPVCH3FJ
>>155
暗黒だけどさすがにこれはまずいと思ってるからｽﾚたてたんよ

問題はｸﾗﾎﾟﾝなわけ
だから両方を同時にッ活用できない修正したらいいと思うねん

暗黒弱体なら複数攻撃には初段しか乗らない

複数武器は攻撃判定が
ｼﾛｯｺの追加効果：風ダメージ　みたいに
追加効果：1回攻撃　みたいにしてみるってのはどうだろう

だがこの問題はﾁｮﾊﾟﾎﾟﾝが脅威
157 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:29:05 ID:tYUai0gq
>>156
もうクラクラ妬ましいって書けよｗｗｗｗ



ブラポンと暗黒併用できなくするだけでいいじゃんｗ
158 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:29:05 ID:fBjru2N4
ニヌルタ等欲しいから倒すんだろ。
正攻法でやりたいならテメーがやりゃあいいじゃねえかww
159 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:30:29 ID:DPVCH3FJ
>>156
既に９３で妬ましいとかいてますｗｗｗｗ

俺暗黒だから暗黒ﾌﾞﾞﾗﾎﾟﾝ共用できないは困る
160 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:32:32 ID:jv0fk7T7
AV倒されて困る人っているの？ｗ
河豚くらいだと思ってたけどｗ
161 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:33:30 ID:tYUai0gq
>>159
ｸﾗﾎﾟﾝ弱体でｸﾗｸﾗがんばって手に入れた暗黒は困っていい


暗黒ブラポン共有できなくなるのは自分が困るから嫌だ



ずいぶん勝手だなｗｗｗ
162 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:33:47 ID:wnCMokFi
スピベもちが困るんだろ
163 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:33:55 ID:DG8mxNkA
何をそんな必死になってるのかさっぱり解らんw
弱体しなけりゃ楽に倒してくれんだから良いじゃん
どーせアイテム目的だし、どー倒したって同じだろ？
だったら楽なほーが良いに決まってんじゃん
何でわざわざ難易度上げたがるの？w
164 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:35:02 ID:DPVCH3FJ
>>161
マッタクダナ！
165 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:35:33 ID:tYUai0gq
>>162
別にこまらないんじゃね？
キリンみたいに一般LSでも倒せるわけじゃないから
出回らないだろうし
166 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:35:48 ID:30XWTtXd
まあ、いくらがんばっても、これは間違いなく修正されるからｗ
167 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:36:08 ID:fWX9w7xo
黒ptで神威のがインパクトはあったなwww
カッコイイムービー終わった後瞬殺wwwww
168 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:36:33 ID:pklTaogt
>>160
スピベ持ちとか御魂持ちじゃないか？
169 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:36:56 ID:2jqRz8TO
外人＜よし、LSでクラクラ集めて俺たちもAV倒すぞ～！
日本人＜クラクラ弱体しろよ
170 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:37:29 ID:fBjru2N4
>>156
wwwwww
171 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:39:10 ID:ryLEK9x5
>>1
素直に本音をだせよｗｗｗｗｗ
172 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:41:16 ID:tYUai0gq
DPVCH3FJ＜ｸﾗﾎﾟﾝ妬ましい、弱体必須
DPVCH3FJ＜チョパポン復権させろ（>>156）
○＜もう暗黒ブラポン併用できなくすればいいじゃん
DPVCH3FJ＜俺がこまる！！


自分が得したいだけですね
バランスとか関係なしにｗ
173 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:41:16 ID:DPVCH3FJ
>>171
ひつまぶし
174 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:42:09 ID:tYUai0gq
結局は自分より上の足を引っ張ってるだけ
175 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:42:49 ID:7NZD8skd
>>156
同時にッ
176 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:44:37 ID:O/uS18sR
5HITでポンの効果切れるでおｋ
177 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:46:03 ID:DPVCH3FJ
>>172
お前も>150で同じ事いってるじゃねーかｗｗｗｗ
178 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:48:07 ID:LcGi9rbQ
エインヘリヤル知らないのかな？
わざわざ弱体案ｗなんか考えなくてもそれを流用すればいいんだよ？
システムの根本に変更加えるのと、他のNMの特性をくっつけること。
どっちがスマートかは一目瞭然。
179 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:49:00 ID:cxK8wyW2
倒すのはいいんだけど
こんなゆとり戦法で１分で倒せる最強モンスターとか無いわｗ
１レベルで倒せる雑魚と一緒じゃんｗ
180 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:50:00 ID:cxK8wyW2
そんなに楽したいならオフゲやってろよｗ
Ｌｖ９９でスライム狩ってこいｗ
181 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:50:05 ID:n0dtud66
■がこれについてどう思ってるかはVUにならないとわかんねーよ、修正くるとしても次のVUだろうしいそげー！
182 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:50:23 ID:DPVCH3FJ
>>179
だからそうならないように弱体案を考察するんだよチミー
183 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:50:43 ID:tYUai0gq
>>177
このスレの結論をまとめてやったんだよｗｗｗｗ
184 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:51:40 ID:8Yg2riDI
でも他人の攻略見て猿真似して
3時間かけてマラソンするのも十分ゆとりじゃないかｗ
185 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:51:48 ID:z166fUxu
クラ暗１０本用意してゆとり戦法・・・・・・・？
倒した事に対する賞賛より先に足を引っ張ろうとする浅ましさｗ
186 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:52:49 ID:iUXh3esb
国分「布都御魂ボナンザでとった時どう思った？」
187 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:52:54 ID:utEVy/uz
普通に暗黒とブラポンをレジストするようになれば解決
188 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:53:17 ID:cDT72l2C
戦術が力押しなのはまさしく想定外。
絶対再修正来るだろうなｗ
189 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:53:30 ID:n0dtud66
御霊ｗｗｗｗｗぷぎょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:53:58 ID:tYUai0gq
クラクラ＞＞＞＞アポカリｗ
191 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:54:08 ID:ilyhL/V9
やりがいがないのは確かだけど別になんもおかしいとおもわないな
192 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:55:38 ID:W7qhr6Hh
>>167
多分その動画だと思うんだが、何故か侍が一人だけ混じってて
何もせずに終わっててﾜﾛﾀ
193 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:56:21 ID:n3ZDT/qV
>>180
おまえこそオフゲやってろよ＾＾；
時間が有り余って困っちゃう糞ニートだけがユーザーじゃないんですよ＾＾；
194 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:56:37 ID:n0dtud66
これはもう最強厨がなだれ込むぞ、のりこめー＾＾
195 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:56:41 ID:8Yg2riDI
アルテマ戦のクラポンで全滅動画も面白かったなｗ
ああいう失敗動画も流すのがいいよなｗ
196 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 21:59:12 ID:DPVCH3FJ
>>195
それみたいなアドレスわからない？カット率が高いんだったっけアルテマ
197 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:00:38 ID:cxK8wyW2
>>185
オンゲ最強モンスターなんだからレベルと装備だけじゃ倒せないようにするのが当たり前だろ
運の要素も加わって、色んな戦略・戦術・各自のタイミング・スキル・技能を生かしてこと倒しがいが
あるだろうが

こんな廃人装備のパワーゲーの力押しで倒して、しかも１分で終わって面白いと思うのか？
198 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:02:13 ID:Yng0J3d4
暗黒は複数回武器装備不可にすれば解決じゃね？
199 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:05:13 ID:LcGi9rbQ
>>196
クマスタンもなく、シタデルカウント中でもなく
TP技即撃ちの残りHP僅かな状態でクラポン始めて
しかも他にもスポンジ＋TP技誘発になるアタッカーが殴ってたもんだから

アーマーバスター連発で前衛壊滅
200 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:05:31 ID:DPVCH3FJ
>>198
俺ジュワしかもってないからいいんだけどそれはあんまりすぎる気がする
201 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:06:41 ID:tYUai0gq
>>200
バハザクでブラポンしたいんですね
202 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:08:14 ID:xzI/Oe/1
弱体の必要性が感じられないが何が問題なんだろう
必死にやりたきゃ必死にやりゃいいじゃん

オンラインゲームなんだからプレイヤーの数だけ攻略方法が違うんだよ
ゆとり戦法とか言ってる奴の方がゆとりだろ
203 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:09:29 ID:kGJRR1bn
また暗黒弱体されるの・・・？ｗかわいそｗ
204 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:09:29 ID:dEVtscnx
>>197
俺はニヌルタ取れれば言い訳だが？
205 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:09:41 ID:5Drp0iQE
廃人にもプライドがあるんだよ。
負けっぱなしは悔しい。そうなんでしょう。ちがうかな？
206 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:10:18 ID:ATMww+sR
開発馬鹿すぎだよな。
パワープレイになるの予想ついたしな。
日本人ＬＳじゃこんな環境つくれんよｗｗ
毎回こんなんばかりだなｗｗｗｗ
207 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:10:43 ID:UWcvkYcb
なんかいちゃもんつけたいだけなんじゃね？ｗ
きっかけがあれば弱体だろネ実はｗｗｗ
208 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:11:33 ID:AdD7K+rC
もっと別に大変なことが仕掛けられていてこれはただの目くらまし
209 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:11:43 ID:z166fUxu
>>197
で、そこまで言うからには君がクラ暗１０本集めるのはハナクソほじってても余裕なんだよね？
210 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:11:45 ID:ryLEK9x5
でも、2時間ぐらいダラダラ戦闘するよりこっちの方が良いな
211 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:12:26 ID:DPVCH3FJ
>>202
オンラインだからこそﾊﾞﾗﾝｽ崩壊してるの修正するに決まってるやん
攻略方法が違うって言ってるが修正されないと間違いなく
これいったくになる
212 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:12:34 ID:KEp2go3G
暗黒以外のジョブなら騒ぎにすらならん
213 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:12:52 ID:cxK8wyW2
>>202
ゆとり乙
214 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:13:05 ID:YnJDBzcA
前のAV調整に戻したらそれはそれで倒せねー倒せねー文句言う癖に
弱体して外人軍団に倒されたらそれはそれで文句垂れてんのな

お前等どっちにしろ文句しか言えないんだな
215 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:13:55 ID:jCH0O24k
外人が倒したのか
外人のほうが賢いんだな
216 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:14:06 ID:pklTaogt
横騙修正しろ　チョパポン修正しろ　両手修正しろ　歌パニエ修正しろ　

みたいに昔からネ実はこんなんだし
出る杭を打ちたがるのは日本人の性なんじゃない？
217 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:15:11 ID:ilyhL/V9
空蝉は残った件
あのころからもうずっとバランス崩壊し続けてる
218 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:15:34 ID:hlSM5Y3t
AV保護もかなりしている開発だが
クラクラ保護もかなりのものなんだよな
そういう意味で一番可能性の高いのは大人数での同時クラポン対策だろうな
219 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:16:43 ID:ATMww+sR
お前等あほだなｗ
開発にもプライドあるし修正するに決まってるだろ。
最強の敵がこんなんで終わったらばかにされるわｗｗ
220 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:17:00 ID:flysNEwy
今更FFの戦闘にバランスや面白さってｗ
ほしいのは面白さなんかじゃなくアイテムなんだろどうせ。
できる奴らが妬ましいだけなんだろ？素直になれば？
221 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:17:02 ID:sqSTMrT4
面白いとか倒しがいとかそんなの求めて無いですからｗｗｗせんりゃくｗせんじゅつｗｗうぇｗ
くらくら無い中途半端廃人おつｗｗｗｗ
222 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:17:50 ID:3XNbAQ+t



はああああああああああＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷ


ゆにくろうぜえええええええええええええＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇ


たかが１５万ていどだろＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷ

かえやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
223 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:18:02 ID:dEVtscnx
修正されてもNAに先を越されたという事実は修正できないね廃人w
224 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:18:23 ID:cxK8wyW2
ＪＡ「暗黒」弱体する必要あるだろ
暗黒騎士はＦＦ４が最初だから

ＪＡ「暗黒」自身のＨＰを減らして一定範囲の敵に一回分の闇属性ｗダメージを与える

これならＦＦ４からの暗黒ファンも文句無いだろ
これに文句があるやつはにわか暗黒に決定だな
225 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:18:38 ID:iE4YvW1o
パンデモがいりからＡＶは用済み
226 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:19:00 ID:TyxOeM2L
ＪＰはホント足引っ張りあうのが好きだなｗ
227 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:19:23 ID:5Drp0iQE
あきらめろってしょせん二級廃人であるお前らじゃかなわない相手なんだよ。
228 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:19:32 ID:1TZbPPpM
ぼくのかんがえたさいきょうモンスターが1分で倒されたから
即、プレイヤー側弱体ってｗｗｗｗｗ

そこまでするほど開発は落ちぶれてないだろ。
229 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:19:55 ID:dEVtscnx
>>224
ぷれみあwから沸いてきたのか？
230 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:20:45 ID:3XNbAQ+t



くらくらとかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇえＷＷ


原付の新車以下のりいいいずなヴる低価格じゃねかＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇえＷＷ


かえよＷＷＷＷＷっうぇＷ
231 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:20:55 ID:hlSM5Y3t
>>228
即一人思いついたんだがｗｗｗ
フリとしてうけとるぞ奴らはｗｗｗ
232 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:21:16 ID:utEVy/uz
>>224
ﾜﾛﾀ

賛成ｗ

反対する奴はにわか

これが伝統あるアビリティ　暗黒　の姿だよな

FF10-2でも受け継がれていたし、
FF11の暗黒が異端なんだよ
233 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:21:18 ID:4D+T7nyJ
これが修正されるか広まるかで私のスピードベルトの値段が大きく揺れるんですよね。
早く売らなくちゃ。
234 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:22:14 ID:5z+BRmaa
これ修正する前に空蝉なんとかしろ
235 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:22:37 ID:ATMww+sR
一番可能性あるのは暗黒の弱体だろうなｗ
それに伴って価値が落ちたクラクラ暴落だろｗｗ
236 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:22:45 ID:pklTaogt
スピベが暴落する前に売るしかないな
今なら500万で買ってやるぜ
237 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:25:43 ID:TyxOeM2L
>>228
もちろんそれは、子竜弱体を即修正したバ開発に言ってるんだよな？
238 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:26:49 ID:RaJb6VM6
蝉を削除するのが先だろ
239 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:26:56 ID:PdVhT8wD
こんなん外人以外無理だろｗ
TP溜まる前にヌッ殺したってことだろ？
240 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:26:57 ID:DPVCH3FJ
>>232
ｆｆ３DSは違うぜ
241 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:27:32 ID:LcGi9rbQ
クラクラは一生使う機会ないから弱体しろ；；
早くニヌルタ量産してすいふと(笑)卒業させろ；；

哀れだなｗ
242 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:28:45 ID:YnJDBzcA
>>224
AF実装当初AF頭に違和感ないのはにわか
243 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:28:47 ID:tYUai0gq
>>233
クラクラ戦術が広まったところで
どんだけのLSができんだよｗｗｗｗｗｗ
244 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:31:54 ID:GPGte5+b
ヴァナの嫌われ者


　　　　　　　　　　　　　　　ア　　　　　　　ン　　　　　　　コ　　　　　　ッ　　　　　　ク


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|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
245 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:31:57 ID:e0SMhR6i
ペットボトルに小便垂れ流しながらやるＮＭだろ
１分はダメすぎる
246 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:33:26 ID:B45GE+7B
蝉を盾にして、話題を反らそうとしてる奴がポツポツ湧いてるなｗ

そうはいきませんよｗ
247 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:34:07 ID:pklTaogt
蝉が忍専用ならまだしもサポで丸食いできるからな
248 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:34:25 ID:ilyhL/V9
やる気があればできるそうだけどね
この戦術はだれでもおもいつくような単純な戦術
JP：理屈はわかるけど身内でやることしか考えない
NA：思いついたことをやってみたlol
この違いだとおもう
おれはJPだしやる気ないからやらないよ？
249 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:35:20 ID:ATMww+sR
どっちにしても修正来るのは時間の問題。
まあ外人連中がうるさいからある程度アイテム取らして
修正だろうなｗ
250 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:37:02 ID:Gvweff9u
弱体厨・嫉妬厨は即刻死ぬべき
251 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:37:55 ID:EJJRHcSh
もう開発はＡＶを最強のＮＭとは考えてないんだろう。
次の最強ＨＮＭを作っているはず。
だからクラポンの弱体はしないと思う。
252 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:38:23 ID:flsKPT96
強かったら強かったで文句ブーブー
弱かったら弱かったで文句ブーブー

どうしたら納得いくんだよｗｗｗ
253 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:39:47 ID:7FrMmQgs
素直に真似してぬる田さん取りに行けばいいじゃねぇか。
どうせＡＶ戦やった事もないのが騒いでるだけだろ。
254 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:40:09 ID:HYlR1uUt
てかこれAVどころか物理無効使うHNM以外なんでも殺せるよな
255 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:40:39 ID:DPVCH3FJ
>>252
いやこうやって議論するのが楽しいんじゃね？納得することなんてない
256 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:41:36 ID:KBM0K3HU
NAの戦法に対抗できないからってクラポン修正を訴えるとか腐ってんな
日本人なさけねー
JP廃人は他に対抗できる戦術を考えだすってな思考はないのか
257 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:42:21 ID:KTERE9ra
>>155
亀レスだが、頭空っぽのゆとり戦法とか言うけどそう言う方は
思いついたのかどうか・・
コロンブスの卵ではないが、思いつけば簡単そうだけど、それを
考えられるかどうかだと思う
258 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:43:16 ID:9x6q1pVt
ブラポン無効の敵とかだすなこれはw
259 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:45:03 ID:ATMww+sR
なぜ修正されるか答えは簡単。最終アイテム落とすから
それを基準にアイテム作ってるから。
これ以上のアイテム作るとなると全てにテコいれするようになる。
バランスがあるから開発もほっとくわけにはいかないんだよｗ
260 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:46:23 ID:B45GE+7B
>>256
日本人が日本人批判か(笑)

カッコイイですね＾＾
あっ、支那朝鮮の方かな？ｗ
261 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:47:27 ID:DPVCH3FJ
>>256
対抗する戦術も何もこれ一宅になるつってんだろ
262 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:48:44 ID:UWcvkYcb
>>254
くらぽんは範囲一回くらったら終わるよ
HP無いと通常攻撃とさほどかわらんダメになる
まあ運だなｗ
263 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:49:13 ID:hlSM5Y3t
開発はとにかく仕事したくねぇってことを考えると
モンスごとにブラポン耐性をちょろっとつけるのが一番らくなのかな～
264 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:51:22 ID:ZxO8flw3
ID:Gvweff9uさん
そんなことを行ってる連中は自分で死ぬ勇気も無いから
通り魔とかやって　死刑にしてほしいから　襲いましたとか
まじで言いそうだから　その言い方最近じゃまじでしゃれにならないと
思うぞ
265 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:52:57 ID:LcGi9rbQ
グラビデやバインドに対して徐々に耐性持つようになるNMがいるように、
暗黒ダメージそのものを徐々にカットしていくNMもいるから
そいつらの特性をコピーするのが一番楽。
266 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:53:19 ID:7FrMmQgs
>>264
お前も十分しゃれになってねぇｗ
267 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:53:24 ID:HYlR1uUt
>>262
召喚のスキンガと赤のファラ２で更に防御は加速してもダメかｗ
クラクラ振ったこと無いから一回やってみたいな～、憧れちゃうなー
268 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:53:48 ID:GPGte5+b
ヴァナの嫌われ者


　　　　　　　　　　　　　　　ア　　　　　　　ン　　　　　　　コ　　　　　　ッ　　　　　　ク


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269 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:54:01 ID:ivYIhiyn
>>260
そういうの頭おかしいんだよｗ
270 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:57:29 ID:+MCEUHq+
よくわからないが、暗黒を一番上手く扱えるのは外人なんだな

俺ら日本人が外人に勝てるわけがねぇ～遺伝子lvから負けてる
今まで経験の差でなんとか外人パワーを抑えて来たがもう無理だ

今度、日本人は二通りの選択しかない
①FFから足を洗う
②外人の奴隷として生きる
271 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:58:55 ID:dEVtscnx
エインのボスを30秒で倒せばメンツを保てるんじゃないの？w
272 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 22:59:24 ID:GPGte5+b
③アンコックになる
273 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:01:25 ID:qfXnIFRn
NAなんかEQ飽きてFFXI来てるんだから仕方ないわ
JPももっと目的のために協調すべきでしょう？
274 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:01:50 ID:KBM0K3HU
④暗黒弱体を訴え、実現させる
275 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:01:51 ID:+MCEUHq+
>>272
そうだな…で、俺のパートナーはどこだ？
276 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:03:51 ID:DPVCH3FJ
あのさスレとは全然関係ないけど

2日前の夜　米炊飯器入れて
昨日の朝予約入ってなくてそのまま外食して
今日までそのままで48時間くらいたってなんか泡でて匂うんだけど
どう思う？

ひとまずまた研ぎなおしたんだが炊くべきか捨てるべきか･･･
277 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:04:45 ID:pklTaogt
赤ソロで青龍やハクタク倒した神赤も台湾人だったよね。
外人のほうが日本人より発想が自由で豊かなんだろうな。
278 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:05:13 ID:Au9cJYo1
最強のはずのボスがただの力押しバカなのがいかんのだよな。
もっとEQやWoWを研究してScript系ボスを作らないと。
しゃがんだり離れたり近づいたりしてボスの必殺技を避けるとか
そんなHatchet型でひとつ。
即死系Emoteマンセーｗ
279 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:05:34 ID:qfXnIFRn
>276

もちょっと我慢すれば日本酒になったんじゃないか？ｗ
280 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:05:37 ID:O1JFxSFK
クラポンできない奴は、メインアラに入るな！！！
281 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:06:16 ID:Au9cJYo1
>>277
あ、あれ台湾人なんだ。
282 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:10:39 ID:8aoY4ooN
いいじゃん　これでニヌルタ供給増えるし
クラクラさえ手に入ればいいってことでしょ　ありがたい花ｓ9
283 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:11:39 ID:SRJ14wxW
>>277
どこで台湾人だって証拠だよ！
284 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:14:55 ID:qfXnIFRn
>278
エインに一匹いるけどな。
結局作業が増えるだけであんまし喜ばれないかと。

修正前のAVみたいなキチガイバトルでよかったんじゃないかねえ・・・？
285 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:17:46 ID:pVtO4kjJ
■もAVみたいにクラポンごり押しで倒されたくないのは、アンデッドに変更しろ
これならピンポイントで潰せるだろ
286 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:20:26 ID:soYfrJwj
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4602443
287 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:23:54 ID:ilyhL/V9
画像劣化してるな
288 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:25:00 ID:DPVCH3FJ
>>287
元動画mp4だからなしゃあない
289 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:26:18 ID:LcGi9rbQ
>>285
「ひるませられるからAVには赤よりナ盾が強いことは確定的に明らか」
290 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:27:57 ID:soYfrJwj
同じMP4だけどニコの仕様でビットレート半分。
画質は勘弁してください・・・
291 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:29:01 ID:DPVCH3FJ
俺の炊飯器が事故米になったのにお前らはｆｆか！
292 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:31:07 ID:nibo/fu5
しょうがないから今度モ/暗で１００烈暗黒してくるは













ケアルもらえないとすぐ死ぬんだけどね
293 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:44:09 ID:eJ6X6QsN
麒麟　土
AV　風

となると次は氷の最強HNMが来そうな感じだな。
294 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:58:43 ID:IxvvqZdm
>>155

＞ 最強のモンスターをこんなゆとり戦法みたいな頭空っぽで1分で倒して面白いの？

バカか
スリップマラソンも連続魔スタンハメも十分ゆとり戦法だと思うが？
そして今回の頭空っぽな戦法すら試さない(試せないｗ)のがJP
295 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:58:58 ID:DPVCH3FJ
誰も俺の事故米についての対処法考えてくれないので仕方ないから炊いてる
296 ：既にその名前は使われています：2008/09/12(金) 23:59:49 ID:yBIa02yM
HP半分、全ダメージ50%カットするだけでクラポン終わるだろ。
消費HP120　ダメ60　回復60　だ。
殴るほどHPへっていき与ダメ減っていく。
297 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:01:15 ID:A4Ys1q2i
>>1
298 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:02:45 ID:DPVCH3FJ
>>294
ｽﾘｯﾌﾟﾏﾗｿﾝはゆとりじゃなくね？防御が紙だから
殴られたら死ぬ可能性蟻まくりｊｙないか

ｸﾏｽﾀﾝにしても連続で入らないように修正されてるでしょ
そのせいで完全にｽﾀﾝし続けることできなしい
まあクマスタンはずるいと思うけどね
299 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:03:35 ID:6WXN2Q5G
これでまた締め付け強化したら開発は本当に馬鹿
300 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:05:16 ID:0zLoBl0G
>>296
お前まず暗黒の性質理解してないな？
暗黒はｈｐ分ダメージ上乗せ

回復はﾌﾞﾗﾎﾟﾝだぞ？

それじゃ暗黒　ﾌﾞﾗﾎﾟﾝ両方弱くなってもう涙目じゃないか
301 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:06:02 ID:1SrOfPRT
縛りプレイやれば良い
気に入らないなら自分たちだけクラポン使わなきゃ良い
302 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:06:28 ID:UEeSYGNM
暗黒に残されたのは２つしかにぃ

レリックを作ってアポカリとして生きるか
クラクラを取ってブラポンとして一瞬の瞬きを得るか

それ以外の道は無い
303 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:07:18 ID:6qCkzrWN
アポカリあっても
AV相手にはいらないけどなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:09:21 ID:lg6QiSUu
なんで素直に喜べないんだ？
升で倒した訳じゃないのに。
305 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:10:09 ID:Q2A4pc17
ヒント：スピベル
306 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:10:55 ID:V9oHqQeB
この動画でみんな着てるミスリルブレストみたいな鎧なに？
307 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:12:11 ID:wDTR5WsB
外国人やること極端でおもすれーなｗ
308 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:13:33 ID:wDTR5WsB
ブラストロンじゃねーの
309 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:15:32 ID:8gD5g4Vb
>>304
チートみたいなもんだろ
仕様の隅っこのバグを利用して倒しただけ
310 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:16:19 ID:0zLoBl0G
>>306
ｻﾌﾞﾘｶﾞ胴　暗黒効果UP
311 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:16:58 ID:6qCkzrWN
チートじゃないけど
こいつらツール全開だなｗ
312 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:17:02 ID:vrFYHJOq
>>21
ヒュ蟲が見た目日本人だからだろ・・・
313 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:17:12 ID:hA8O8L0Q
黒魔の一斉射撃よりひどいな、これはｗ
314 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:18:01 ID:+qaaORI4
自分が使えない戦術＝チート
こうですね、わかります
315 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:18:08 ID:vrFYHJOq
>>306
グルームブレスト 防33 暗黒効果アップ Lv50～ 暗
316 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:18:52 ID:lmc18l7L
これくらい装備に依存した戦略があったほうが面白い
個性ある特殊な装備をもっと増やすべき
317 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:19:36 ID:n0RvEZVv
俺が使えるクマスタンはおｋ
俺が出来ないクラポンはNG

結局こういうのなんだよなｗ
318 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:21:17 ID:8gD5g4Vb
じゃあお前らが最強モンスターを考えて
あっさり１分で倒されたらどう思う？
最強（笑）だろうが

開発の想定外を潰すのもやりすぎはよくないが
さすがにこの倒し方はおかしすぎる
明日すぐ修正きてもおかしくないほどの裏技だぞ
319 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:21:36 ID:wDTR5WsB
つか目新しい戦術ってわけじゃないし
今までやってない方がおかしくネ？
320 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:22:12 ID:dGIGuF8O
何かあるたびに弱体弱体って
縛りプレイ好きならオフでもやってろ
321 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:23:17 ID:Q2A4pc17
ぜんぜんおかしくないな
だれでも容易に想像できるわｗ
322 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:24:03 ID:WvbE47az
今、動画見た。
オレはAVなんて縁が無いから全然知識が無いのだが、この戦法は以前は効かなかったのか？
323 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:24:05 ID:vrFYHJOq
>>319
弱体前のAVじゃ不可能だったんじゃね？
324 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:24:51 ID:lg6QiSUu
>>307同意
325 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:24:57 ID:bX6Ns+IB
>>317
まぁそういうことだなｗ
強い敵に対して敷居となる装備も高かった、それだけだと思うわ
326 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:25:37 ID:PypnJO3I
今回のAV討伐の件で全ジョブ中最強なのは忍でも赤でも黒でもなく

暗 　黒 　だ 　！

ということが証明されました＾＾ｖ
327 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:26:06 ID:dGIGuF8O
よく知らんけど、運が絡むんじゃない？
範囲スタンとかメテオあるみたいだけど
それを抑えるトリガー引いたなら別だけど
328 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:26:17 ID:yGli7sUo
>>318
これって、めちゃくちゃ有名な方法で、弱体きた！とか言われたら
人を揃えることが出来る集団なら、馬鹿でもない限り真っ先に試す攻略法だぞ？

329 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:26:27 ID:wDTR5WsB
>>326え？どこで証明された？
330 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:28:16 ID:0VE+6N5W
>>322
以前はAVのHPが多くて、削りきれなかったんだろ。
てかこの動画じゃAVが2アビ使ってきてないようだけど、その辺はどうなってるんだろうな。
331 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:28:33 ID:hA8O8L0Q
>>316
装備もそうだが、ジョブも選ぶからな
赤がマラソンでNM倒す→ハイパー化、累積魔法耐性
黒が群れて（ｒｙ
クラ持ち暗黒が群れてAV余裕で撃破は、どうなる事やら

そのジョブのみで事足りる場合は、修正される率が高い
クラクラはこれから暫らく最高値を更新し続けるだろうから売るなら今！
332 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:28:50 ID:j9TkeKbb
クラクラ持ち１０人揃えるのが難関すぐるｗｗｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:30:15 ID:wDTR5WsB
ドロップ制限きつくして終了とか斜め下修正が容易に想像できるｗ
334 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:30:53 ID:dGIGuF8O
麒麟は同じことやっても修正こなかっただろ
335 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:31:54 ID:xmbRAdSg
>>331
それらはほんとにそのジョブ「だけ」で足りるけど、
今回のは暗黒「だけ」じゃあどうにもならないしね～
まぁ、暗黒も出番少ないんだし、これくらいいいんじゃないかと思うけど
336 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:31:59 ID:n0RvEZVv
皆が持てるチョッパーは修正
一部が持てるクラクラはそのまま
337 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:34:30 ID:8gD5g4Vb
まあ確実に修正くるから
騒げるのも今のうちだな
338 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:35:16 ID:MRcr1q5l
■はアイテムを保護しすぎ、適宜性能調整すればいいんだよ
339 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:35:56 ID:Q2A4pc17
ID:8gD5g4Vb
340 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:37:37 ID:Fxgx3MKT
バグかは修正されるまでわからん
341 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:38:29 ID:dWQbOp8+
どんなアビくるかはバクチで実行したんだろうな。
こんなにHP減ってるとは殴ってる当人らもビックリしただろう。


しかし何だな、この暗黒集団、LOVEやってるときは楽屋で待機だったんかね？ｗ
342 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:38:35 ID:dGIGuF8O
別にホマムみたいな性能の装備溢れ返っても
現状、何も困ることなんて起きてないのにな
なんにしてもアイテムの過剰保護がすぎるよね
343 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:39:45 ID:7B20AGWx
■＜お前らがあんまりAV瞬殺するから開幕メテオをルーチンに組み込んだ＾＾
344 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:41:13 ID:9bFzBHdM
これやったのが日本人だったら即修正だろうけど
開発の大好きな外人様だからなw
345 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:41:37 ID:+0+wtzVg
そろそろ、暗黒の追加ダメ分に
ブラポン乗らなくなるんでないの？これ。
346 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:43:45 ID:6qCkzrWN
>>343
リューサン1人生贄にすることで回避した
347 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:44:42 ID:JU/soJqP
>>341
普通に黒で参加じゃない？

クラポン・ブラポンを弱体するんじゃなくて
暗黒の仕様を変更して間接的にクラポンを削除した方がいい気がする

貧乏人の僻み乙といわれるけど
これでアポカリの吸収もある程度弱体できると思う
348 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:47:16 ID:vrFYHJOq
>>345
何年も修正入らなかったけど、今回ばかしはそんな感じの修正来そうだよな。
2時間どころか1分で倒してしまってるし、開発陣も笑うしかないだろｗ
349 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:47:16 ID:II+FDkI5
今更クラポンがバグだバグだ騒いでる奴は最近FF始めたのか？ｗ
350 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:47:17 ID:ZOn1DoW7
>>345
苦情が絶えなくなるぜ？ｗ
351 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:48:17 ID:lg6QiSUu
なんにしろ、これだけの人と物を集めたんだからGJでいいだろ。
文句言ってる奴ら悔しかったら人集めて、やってこいよ。
352 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:48:26 ID:Be7CD9lA
クラクラレンタル屋でもやれば金策しなくていいな
持ち逃げされたらしらねーが
353 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:49:38 ID:vrFYHJOq
3千万でレンタルすれば持ち逃げされても大丈夫。
354 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:50:03 ID:jllxa3vO
スピベ買わなくて正解だったか
355 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:50:15 ID:hY+Qjl3j
日本人が２８秒で撃破
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm876168
356 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:50:32 ID:6qCkzrWN
>>347
暗黒とブラポンを併用できなくすればおｋ
HP減らしながら回復っておかしいですし
357 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:50:53 ID:n0RvEZVv
JP＜AV強すぎ、ありえねーｗｗｗｗ　なんだよこのぼくがかんがえたさいきょうきゃらｗｗｗｗｗｗ
■＜AV弱体してやったぞ
NA＜うはｗｗｗクラポンで木端微塵に粉砕してやったぜ！！
JP＜そんな簡単にAV倒せるのはおかしい、クラポン弱体しろ
358 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:51:05 ID:0zLoBl0G
>>326
なんで君そこらじゅうにそれコピペしてんお？

事故米たきあがったんだがえらいﾈｯﾄﾘしてる
痛んだ米で腹が下ってもいい自由とはそおいうことだ
359 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:52:53 ID:hY+Qjl3j
>>355
SUGEEEEEEE
外人以上だな
360 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:53:40 ID:Be7CD9lA
>>355
メゾン一刻
361 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:54:19 ID:GNAgMcLP
日本人が褒める日本人動画など無い


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～　ミラテテ様言行録　～～～
362 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:55:25 ID:hSJ9EGaV
番号若すぎるから一発でめぞんって分かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:55:44 ID:wv9nr0R9
クラクラ10本は必須じゃないだろ、一番大事なのは運だｗｗｗｗｗ
開幕にメテオ落とされたらクラクラ何本あっても終わる
逆に、運が良ければクラクラ３～４本のLSでもやれるだろな
AVの２アビしだい
364 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:56:28 ID:3eqr/8v3
さて■eはどうでるのやら・・・
とりあえず連休中のメンテは無さそうだけどｗ
365 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:56:53 ID:kfKYXjm3
３－４本じゃ無理ですし　おすし
366 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:58:26 ID:rxco7OE7
日本人はクラクラ以前に海すら行けない雑魚ばかり＾＾；
367 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:59:16 ID:wv9nr0R9
旧仕様のAVをクラ5本で半分まで削れたぞ、運良ければ３～４本でやれる
368 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 00:59:37 ID:0zLoBl0G
>>361
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1565532
正直この動画はほめざるを得ない
369 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:02:44 ID:dGIGuF8O
外人＜おー、すげーなオレらもやってみるか

日本人＜卑怯だ！(何が卑怯なのか意味不)■eは馬鹿すぎ！とにかく弱体！弱体！
　　　　弱体あるのみ！弱体無くしてＦＦは語れない！！
370 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:04:46 ID:6qCkzrWN
>>367
5本で無理
6本で無理

だから10本に増やしたんだよ
371 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:05:34 ID:6qCkzrWN
外人＜おー、すげーなオレらもやってみるか
業者＜まいどありー
372 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:06:16 ID:JU/soJqP
>弱体あるのみ！弱体無くしてＦＦは語れない！！

実際FF11の歴史って弱体の歴史じゃない？
強化案より通りやすい弱体案




その例外の赤魔
373 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:06:34 ID:Q2A4pc17
それはクラクラのみに頼った場合じゃないの？
最初の削りをクラクラ5本でなんとかしてその後は考えればまだ可能性はなくはないとおもうけどな
374 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:07:34 ID:wv9nr0R9
>>370
だから運だってｗｗｗ、開幕のAVのご機嫌しだい。
10本あったって展開悪ければ壊滅する
375 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:09:42 ID:GNAgMcLP
>>372
ユーザーとしては、赤は弱体必須
他は弱体いらねーだろってところに
開発は赤保護、関係ないジョブ弱体
ばっかやってるからなｗ
376 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:10:44 ID:6qCkzrWN
>>373
クラクラ5本のときも暗黒だらけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:13:28 ID:8vFcbFHJ
動画ふいた、リンチにしか見えない
378 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:14:43 ID:dGIGuF8O
弱体、弱体言ってるのは日本の一部のユーザーだろ
泣く子には餅をあげろって方針で今までやってきたけど全部失敗
それから日本人と外人が大体半々になってからだな
いろんなジョブが良い感じに強化されるようになったのは
マジで弱体厨の言うこと聞く必要ないですよ■eさんｗ
379 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:21:14 ID:lg6QiSUu
>>375
別に赤はあれでも構わない。弱体弱体ってどんたけﾏｿﾞなんだＹＯ!!
開発は大変だろうけど、他JOB強化の方が良いだろ？
俺達はゲームに忍耐じゃなく爽快感や達成感を求めてるんだからさ。
380 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:25:42 ID:0zLoBl0G
>>378
あのなこれはオンゲーなのよ
ﾊﾞﾗﾝｽ崩れてる門は修正するの当たり前だろ
修正怖けりゃｵﾌｹﾞｰでもやってろ
381 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:30:24 ID:NhhSjw9n
>>380
バランス壊れてるってんなら他にAV倒す方法教えろよ
382 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:31:13 ID:8vFcbFHJ
こんだけのクラポン集めるのも
プレイヤースキルですよね
383 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:31:48 ID:kNPijxqz
弱体叫んでるやつｗ
さっさと南海いけよｗ
お前が取れたらクラクラ弱体なｗ
384 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:34:18 ID:dGIGuF8O
>>380
はぁ？自分が出来るか出来ないかで勝手にバランス崩れてるとか判断するなよ
今までの修正だってそんなのばっかりで、後々になって別に必要ありませんでしたってのばっかだろうに
これはオンゲーなんだよ自分の我侭ばっかり考えるなよ？
385 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:36:33 ID:WC1Rdz73
りーだー力ｗ



否。マネーパワー。
386 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:37:37 ID:ilTrOOod
>>380
おなつよがおなつよじゃない世界で何言ってんの
387 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:37:45 ID:8vFcbFHJ
マネーでも解決できない、準廃さんかわいそう
388 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:39:18 ID:0zLoBl0G
>>384
１分で最強モンスターが倒されてるのがﾊﾞﾗﾝｽ崩れていないと思うならお前は以上
開発が過剰反応したものはたしかにある　
だがこれは明らかに可笑しいってのはわかりきってるだろ
オンゲーなんだからむしろお前のわがままなんてしったこっちゃねーよ
389 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:40:13 ID:lg6QiSUu
>>380
崩れてるバランスだからユーザーの声で今回AV(PC)が弱体したじゃねぇかよ。
ユーザーに不利益もたらす弱体ﾊﾞﾗﾝｽ取りばかり叫ぶなｶｽが
390 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:40:44 ID:wDTR5WsB
>>388興奮しすぎて文章おかしくね？ｗ
391 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:41:51 ID:nEQeznRI
こんな倒し方面白くないとか言うけどさ
普段効率重視で約束事だらけの、自由度の低いPT好むのはJPなんだよなｗ
392 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:42:23 ID:0zLoBl0G
>>389
うむＡＶのﾊﾞﾗﾝｽは崩れてたので修正されたのはいいとおもうよ
不利益ばかり叫んではいない
>>390
大丈夫興奮はしていない
393 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:42:27 ID:2tqH+yp5
外人が編み出した戦法って修正されない、もしくは修正しても影響ないよな
ガIIIの神威とかクラポンとか

そう言う意味ではこれは結構意味のある事なんじゃないのかｗ
394 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:45:06 ID:wDTR5WsB
まぁ博打とはいえ楽な倒し方でもあるし、ほかの連中もチャレンジしてみようってことにはなるんでない
大量にやりだすと修正くるとはおもうけどそれまでにやっちまったもん勝ちだとおもうがね
しかし毎回こういう動画晒すのはあほなんだろうか
395 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:45:35 ID:0zLoBl0G
>>393
ｸﾗﾎﾟﾝは我等が聖鯖JPが発祥だとたぶん思うんだぜ？
396 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:46:13 ID:godzXCCC
ほんの一部だったクラクラ馬鹿狩やレリック馬鹿モだけのせい多段TP無くなったんだぜ？
暗黒そのものが弱体されるのが筋だろ
397 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:47:34 ID:2tqH+yp5
>>395
そ、そうなのか
俺は外人のアスピ動画で知ったんだ、すまん
398 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:47:51 ID:m/ueFJcS
>>394
そうは言ってもJP廃人共は絶対やらない。口だけ。
プライドｗだけは高いニート達だしな
399 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:49:10 ID:hgG9U032
おいおい・・・
弱体魔法連打して蝉で避けて
精霊だのなんだので削って
時間かけて倒すのは異常じゃないのか？
バイキルトかけてルカニかけて削るのがメラゾーマ使うよりコストいーじゃんｗｗｗ
それはオフゲーならおｋ。って理屈も意味わからんｗ
なにが問題なんだ？ｗ
400 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:49:48 ID:6qCkzrWN
>>386
おなつよ倒せないジョブなんていないだろｗｗｗ
401 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:50:21 ID:dGIGuF8O
別にバランス崩れちゃいないよ、18人だけでやれるもんじゃないし
裏王だって結局これと似たようなやり方だろうに
効率を突き詰めていった形がこれなんだろうし
くだらねぇ物の見方で勝手にバランス崩れてるとかぬかすなよ
402 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:50:25 ID:z/BW9yJT
モリモリ減っててワラタ
403 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:51:30 ID:6qCkzrWN
みな同じ格好で片手棍ふっててワロタｗ
404 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:52:08 ID:OssHUI3C
やりたくてもほぼできない戦法なんだから
ぜんぜんおｋだろ
クラクラは数増えにくいように調整してるみたいだしなぁ

405 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:52:10 ID:8vFcbFHJ
笑ってない人がいるけどね
406 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:53:15 ID:0zLoBl0G
>>401
またおまえか
にたようなやりかたなら余計ﾊﾞﾗﾝｽ崩れてるとは思わんのか？
効率を突き詰めた結果なのはあたりまえだろそれが異常ってこと意外は
407 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:53:32 ID:wDTR5WsB
18人制限とかなくせばいいのになｗもっと単純に人数増やせば倒せます的な仕様でやればわいわいやれて面白かったろうに
408 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:54:57 ID:6qCkzrWN
>>407
倒したの40人近くでやってるわけだがｗ
409 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:56:50 ID:KFBHPUAW
>>407 100人で倒して1つのアイテムを奪い合うんですね わかります＾＾
410 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:57:25 ID:PkaLxVeZ
まずクラクラ持ちを複数集めるのが大変だし集められたとしてもクラポン用の装備もいる
例えば命中ヘイスト確保しつつＨＰ増やしたりな
こんなやり方で倒せるの一部のＬＳだけだろ
411 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:57:32 ID:UEeSYGNM
単なる魔道士が最強のNM（笑）で盾する世界でバランスとかいい始めたよ、おい

バランスを謳うならちゃんと赤の調整を訴えていたんだろうな？ん？

412 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:58:19 ID:wDTR5WsB
>>408
それくらいわかってる＾＾；
戦ってるのは一部だろ、裏みたいにやればいいのにって意味で言ったんだよ＾＾；
413 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:58:35 ID:0zLoBl0G
>>411
ＭＯＴＩＲＯＮＮＳＯＵＹＯ

414 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 01:59:37 ID:6qCkzrWN
>>411
赤で盾したところで30秒で倒せるわけじゃないから
あんまいい例えではないなｗ
415 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:01:09 ID:dGIGuF8O
>>406
まぁ、崩れてるんじゃねーの、お前の中だけではな？
オレは全くそう思うわんけど
じっくり時間かけて倒すのがお前が推奨するやり方なん？裏王もスタン＆火力ゴリ押し1分撃破
ってのはお前の中のルールじゃ認められない、バランス崩すやり方なのか？
416 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:01:50 ID:lg6QiSUu
>>407
そうなんだが、それをやるにはハード的な制約でPS2組を切り捨てなきゃ出来ないのが悲しい所。
417 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:04:21 ID:UEeSYGNM
>>414は>>415に答えておいてくださいねｗ
418 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:06:42 ID:vAlfk7yA
⑤＜ＨＮＭで活躍できるのでナイト上げてます＾＾
⑩＜イラネ。ＨＮＭはクラポンで倒すから暗黒以外いらねえし。
419 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:07:00 ID:kNPijxqz
クラポン否定派は、別の方法でAV倒してみせろ！
できないなら弱体されるべきはAVの方だ！
420 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:07:26 ID:0zLoBl0G
>>415
じっくり時間かけろと入ってねーだろ
さすがにｵﾌｹﾞｰじゃねーんだからあっけなくﾎﾞｽがしぬのはどーよ

ｵﾌｹﾞｰならどんだけあっけなく倒せる方法があっても自分が納得すれば良いけど
オンゲーは一人じゃないんだからﾊﾞﾗﾝｽおかしいのは修正するしかないでしょ

昔競売で金無限増殖とかあったけどあれあったままでいいとおもった？
421 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:09:23 ID:0zLoBl0G
よしもう遅い寝るぞじゃあの
422 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:10:52 ID:II+FDkI5
クラポンがバランス云々とかってネ実民なら今更すぎてネタにもしないよなｗ
ぷれみあｗ難民の厨学生が多数流入してるみたいだなｗｗ
423 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:11:55 ID:5ni1Taum
暗黒と侍ってほんと他者の足を引っ張る事ばっか言ってるな
ジョブ削除しちゃえよ
424 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:13:13 ID:5ni1Taum
っつーか
バランスおかしいって思うなら
クラポンに頼らずガチでやりゃあいいんじゃねえの？

オンラインゲームなんだから
他人と違うやり方したっていいじゃない
425 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:14:32 ID:lg6QiSUu
ｸﾗﾎﾟﾝ自体編み出されたの相当昔だぞ。
記憶では4年以上前だったはず。
426 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:14:46 ID:wDTR5WsB
>>420
それただのバグ、仕様じゃない
つか段々たとえが変になってきたしｗ
あと正しいバランスと倒し方が示されてない限りアンチはちょっと弱いよな
427 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:15:33 ID:vAlfk7yA
まあ、いくらクラポンを肯定した意見ここで言っても、間違いなく修正されるからｗ
もし今修正されなくても、今後出てくる敵は対策済みなのばっかりとかね。
428 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:15:58 ID:dGIGuF8O
＞昔競売で金無限増殖とかあったけどあれあったままでいいとおもった？
　
単なるバグ持ち出して何が言いてぇわけよ？
狩人が今でも距離関係なく威力が減衰しないのはどうだ？ってのなら話わかるけどさ
後さ、戦術(笑)によってｵﾌでもあっけなく死んだり、苦戦したりってあるわけで
それに対してｵﾝだのｵﾌだのって境界線を引く気はないよ
429 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:16:06 ID:8vFcbFHJ
性格も修正してもらえばいいのに
430 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:17:02 ID:5ni1Taum
結局クラ持ち暗黒が多いＬＳはずるい
ってことか

惨め（笑）
431 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:18:17 ID:wDTR5WsB
話は変わるけど一人でどれくらい削ってるのかが物凄い気になるｗ
全員クラポンじゃないし余計気になる
外人も余計なツールつかってばっかじゃなくてRepの一つでも上げるくらい気遣えよ
432 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:21:02 ID:ZUPKH8DN
サルのボスみたいに暗黒の耐性つけたらいいだけちゃうのん？
433 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:23:39 ID:lg6QiSUu
ｸﾗｸﾗ欲しい奴はｸﾗｸﾗ倶楽部LSでも作れば良いんじゃね
6人全員が印章集めだけして、全員がｸﾗｸﾗ取れたら解散とか。
多くでたら売って分配すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし
434 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:24:50 ID:m/ueFJcS
>>427
それは間違いなくとは言わないと思うが
435 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:24:53 ID:bKogSAxW
クラクラはFFで最後の夢じゃねぇか？高額アイテムって意味で
それを弱体したらもうなんというか…やめるやつ多そう
436 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:25:13 ID:8vFcbFHJ
やる前から破綻が見えている5%も出ないだろう
HNMで買取やった方が良い、金で解決
437 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:26:43 ID:PkaLxVeZ
218 ：名も無き軍師：08/09/12 18:47:15 ID:lyglpc2L
クラ持ち暗黒10名
リディル等の暗黒6名
ナイト1名
モンク1名

らしい

とりあえず暗黒１６人全員メルクリ持ちだとしていけるのか？って話だ
438 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:27:34 ID:4s9jQ9f/
メリクリとクラクラじゃ攻撃期待値が違うからな・・
無理だろうね
439 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:27:56 ID:wDTR5WsB
メルクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:29:01 ID:6qCkzrWN
5人クラクラ＋他リディルとかメルクリ大量
で勝てなかったんだから
無理だなｗ


安くすませたいJPLS乙ｗ
441 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:29:38 ID:I00XM2up
ナイトとモンクは何のためにいるんだｗ
442 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:30:50 ID:6qCkzrWN
ナイトは開幕盾？モンクは数合わせなのか
むそうむねんだかためしたんじゃね
443 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:31:22 ID:hAWY6EyN
クラポンのはじめはマート瞬殺だな
444 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:31:39 ID:5ni1Taum
ナイトは最初のタゲ取りじゃないか？
モンクはなんだろう・・・
ためため気功弾とかだろうか
445 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:32:10 ID:v2XeUdtb
最初のタゲ取りとマントラじゃね？
446 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:33:00 ID:PkaLxVeZ
マントラじゃね？
とにかく極廃ＬＳじゃないと無理
447 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:33:59 ID:dGIGuF8O
数あわせか、称号取りの我侭じゃない？
最初に突っ込んだの暗黒みたいだし
攻撃職が本気だしたらタゲ取れないのわかってるだろうし
448 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:35:08 ID:5ni1Taum
そういえば範囲ＨＰうｐメリポアビあったなｗ
449 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:38:12 ID:WEH8cp1l
モンクは暗黒百烈だろ
450 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:39:07 ID:I00XM2up
マントラ要因っぽいな
451 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:39:31 ID:NhhSjw9n
>>420

ギル無限増殖とは別の話だろ
452 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:40:14 ID:jm6jMznH
暗黒騎士としてはぶっちゃけクラポン弱体は上等
その代わり何かtakeしてくれ。
グラポンだけ取り上げとかカンベンな。
ついでに使えない精霊魔法とかくれてやるから
暗黒騎士が使える魔法全部一から見直しとかしてくれよ。
というか、強いはずですけどねぇ？ｗとかふざけろ。
453 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:43:02 ID:m/ueFJcS
>>452
ふざけてない、事実AV倒してるじゃないか
454 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:43:03 ID:6qCkzrWN
クラなし暗黒＜暗黒騎士としてはぶっちゃけクラポン弱体は上等
　　　　　　　　　　その代わり何かtakeしてくれ。


そりゃ持ってなきゃ自分には関係ないよなｗｗｗｗｗ
455 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:47:28 ID:/ExnWw06
ヒント動画結局関係ねんじゃね？








流石RMT大国のNA集団だｗ
456 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:48:45 ID:dGIGuF8O
廃人が強くて当たり前、それを体言してるんだから良いじゃんｗ
ケアルの吸収率だのアビの使用間隔だのその他、それを様々なコンテツに当てはめてみれば
バランスよく出来てるとおもうけどね
2ｈアビ使うわりにはしょぼい芸しか見せれないジョブが異常なんだよ
457 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:48:49 ID:9bFzBHdM
>>453
じゃあ開発の想定内ってことで修正いらねーな
458 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:52:39 ID:jm6jMznH
>>453
制限ありすぎだろJK。ただ倒したという点のみで脊髄反射するなｸｿが。
>>454
ｸﾗｸﾗぐらい持ってるはﾎﾞｹが。
ただ、それだけ目的で呼ばれるのはｳｻﾞい。そんなもの要らない。
代わりに基本ｽﾍﾟｯｸあげてくれって事だよ、盲文が。

2h、しかも単品じゃﾀｹﾞとって即死
数でごり押ししなきゃならない前提で
何が強いだよ。頭にｳｼﾞでも沸いてるのか？
だからそんなもん要らないから根本的なｽﾍﾟｯｸ見直せっつってんだよ。
低脳が。
459 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:55:00 ID:6qCkzrWN
はいはいクラクラもってるね
460 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:55:20 ID:fmLz9/iV
こんな動画だすからまた修正は必至だな。
チョパポンがいい例。
開発は瞬殺を嫌う傾向にあるので、修正くるまでにやれるだけAVやっとけ。
461 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:55:59 ID:6qCkzrWN
>>458
空蝉なかろうがドレッドスパイクがあるため即死しません
462 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:57:59 ID:9bFzBHdM
>>458
だったらそこは
クラポン現状維持のまま基本性能うpでいいだろ
他ジョブに遠慮することなんかねえんだw
バランスなんて糞食らえ
463 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:58:08 ID:plP66LJJ
バハやブリトラや麒麟瞬殺とか動画も出て騒がれたけど
いまだに修正されてないですし。
464 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 02:59:05 ID:6qCkzrWN
>>462
だよなｗ

それにクラポン役として呼ばれるのが気に食わないなら
もう売っちまえよ

まぁ口だけでもってないんでしょうけどｗ
465 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:00:02 ID:bdCy4fcN
神楯の欠片ＮＭとか他に倒す方法ないですし
466 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:00:41 ID:JU/soJqP
>>454
そりゃ貧乏人乙っていうのが一般的見解だと思うけど
■eも商売しているんだから一部の少人数コアユーザー優遇するより
大多数のライトユーザー優遇するに決まってるじゃん
それこそクラポンつぶして精霊が使えるようにするとか

赤とか黒が弱体されずに強いのは
ジョブさえ上げてしまえばユニクロでも活躍できるから
467 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:02:52 ID:6qCkzrWN
>>463
俺もクラポンやAVの修正はないと思っているけど
（弱体したばっかなのにAV強化したら、まともに調整してないと思われるしなｗ）

ただ、バハやキリンと違って
弱点があります。ヒント動画公開します

なんてやってたのに、弱点関係なしに
ごり押しされちゃったからねｗ
■eちゃん次第だなｗ
468 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:03:13 ID:uhJVzH6I
強すぎる倒せないメールで弱体化させて
すぐこんな動画あげたら半ば喧嘩売ってるように思われると思うよ
修正されなきゃいいけどね
469 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:03:53 ID:6qCkzrWN
>>466
クラポンつぶさず精霊使えるようにしてもらえばいいだけじゃんｗ
470 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:06:23 ID:dGIGuF8O
精霊なんて菓子のおまけだろｗ
お前一人望んでるの実装したってしょうがねーよｗ
471 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:07:25 ID:plP66LJJ
別にクラポン弱体するならするでいいけど、
それで強化必須とか意味わからん。
他のエース他アタッカージョブ見てみろよｗ
HNM相手だとまとめていらないジョブってだけで同列だろ。
スタンや、雑魚に強い多段＆固い敵にも通るWSもち
アポカリっていう優遇武器もあるし、他のアタッカーよりまだ全然マシじゃねーか
472 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:09:27 ID:JU/soJqP
文盲？とは言わないけど理解力ないね
「ライトユーザーの妬み」これでかなり動いちゃうんだよ今の■eは
現状で「クラポンあるから暗黒強化いらないじゃん」っていう人も
このスレでもいた

・ライトユーザー向け設計になってる
・ヘビーユーザーにAVが即倒された
これはクラポンを消すのには丁度いいタイミング
473 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:10:30 ID:6qCkzrWN
>>466
＞■eも商売しているんだから一部の少人数コアユーザー優遇するより
　大多数のライトユーザー優遇するに決まってるじゃん

アポカリやクラクラ等がんばって取っても
それは少数だから弱体しろ、かわりに大多数の持ってない暗黒を強化しろ

これじゃーレア装備取る人いなくなっちゃうね。

少数なら、それこそ弱体する必要ないし
全体強化すればいいだけかと。


結局はあれだろ？自分より強い小数が気に入らない
それだけだろｗｗｗ
474 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:12:39 ID:Vg4yW1WH
ヒント動画全く関係なかったなｗ

やっぱり企業としては、あちこちの州裁判所に大挙訴えられるのはマズイわｗ
訴訟避けるためならプライド捨てるぜｗ

想定した攻略法は本当はあったのかもしれんが、ＮＡ様を引き止めておかないと
いけないからなｗ　そのためなら開発の攻略手順なぞ便所に捨てるってｗ

結論：ＮＡ様のためにＲＭＴもクラポンも絶対に潰さねーｗ　


・・・・・・とっとと、ＮＡと鯖分けろや、クズエニの禿げ。
475 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:14:06 ID:plP66LJJ
メリポやらとてとて程度相手のライトコンテンツなら
比較対象のアタッカージョブは、モ獣狩侍竜か　だぞ？
クラポン弱体されたとしても、この中で暗が強化必須とはとても思えないんだが。
むしろ侍モと並んで優遇ジョブな方じゃん。
476 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:15:00 ID:JU/soJqP
全く理解できてねぇだろｗｗｗ

正直自分もヘビーユーザーでかなりのめり込んでる気はするけど
ゲームってのは所詮ゲームでレリック・クラクラ等
取るまでのめり込むのは異常なんだよ


ってここで修正される・されない
なんて水かけ論なんだし公式に任せて様子みようじゃないか
477 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:15:29 ID:6qCkzrWN
結局は同じ暗黒というジョブやってる仲間でも
その中に自分より強い奴がいると足引っ張りたくなっちゃうのかな
478 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:17:27 ID:9bFzBHdM
こういう他ジョブも弱いんだからいいじゃん
○○より強いんだからいいじゃんって言う奴
絶対POPするけど、なんなの？w暗黒は強かったら駄目なの？w
479 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:17:38 ID:dGIGuF8O
大多数のライトユーザー優遇のはずなのに守りないんだけど
どうゆうことなの？
480 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:17:59 ID:6qCkzrWN
>>476
理解できないなｗ

なぜクラポンを弱体して
暗黒を強化する必要があるのか

それを教えてくれよｗ

大多数のライトユーザーのために強化するのに
何故クラポンをそこで弱体する必要があるのか。
481 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:19:11 ID:TuN11HU8
クラクラなんて持ってない暗黒からすると
何時か欲しいなぁとか思う程度だ
482 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:19:16 ID:bdCy4fcN
ゴンディがいっぱいだー！
483 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:19:39 ID:slWWQ7b7
暗黒…強いはずなんだけどなあ(笑)
484 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:22:07 ID:uhJVzH6I
ＦＦは体力ゲージが減る＝悪のゲームだから
暗黒に対してかなり厳しいｗ
485 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:25:04 ID:plP66LJJ
>>478
いや、俺は暗もってないけど、クラポンなんかは戦略としてありだと思うし
戦闘時間短縮のメリットもでかいし、修正する必要はないと思ってるよ。

アポカリやクラクラ持ってないような雑魚暗黒の僻みでつぶされるのは
なんだかなーと思う。
クラポン弱体してその代わり強化クレクレとか言ってるアホは死んだ方がいい。
そんなこと言ってる暇あったらさっさとクラクラやアポカリ取る作業に戻れよ
486 ：暗黒大弱体案：2008/09/13(土) 03:25:15 ID:ZTPCXT0v
●精霊魔法スキル削除
●精霊魔法全部削除
●アブゾースト、マイン、デック、バイト、イント、アジル、カリス削除
●鎌ミシック武器、WS削除

こんだけやれば十分だろｗ
弱体すると何かとうるさいから、オートリフレでもくれてやれｗｗ
487 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:29:16 ID:6qCkzrWN
>>485
だよなｗ
せっかくアポカリやクラクラがんばって手に入れても

ユニ暗＜そんなのもってるのは少数だ、弱体して、大多数の暗黒を強化しろ

こんなん言い出したらレアアイテムの意味が一切なくなるよな
レアなんだから、当然持ってるのは少数なんだし。
その少数を弱体でいいとか意味不明すぎる
488 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:29:55 ID:bdCy4fcN
>>486
精霊なくなるならAF2胴も削除だな
489 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:30:01 ID:dGIGuF8O
ソウル6曲がけ+ヘイストの限定条件を潰して強化してくれとか
どうかしてるよ、交換条件にもなりやしないｗ
それよりだったら大多数がいらない精霊潰して強化してもらったほうがいいだろうに
490 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:30:26 ID:TuN11HU8
>>485
言いたい事は分かるが、代わりにと出す強化見りゃ
暗黒やってる奴が言いそうな事では無いように感じるわ
491 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:32:07 ID:GNAgMcLP
赤弱体の話題が少しでも出ると、すかさず弱体厨弱体厨ファビョる
火消し部隊が出てくるんだなｗ
492 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:33:11 ID:6qCkzrWN
>>490
タル暗かもしれんだろｗ
493 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:34:30 ID:G4FbBLUT
クラポン集めて瞬殺とそれ以外でこんだけ差があったらバランス悪いだろｗ
瞬殺OKなら瞬殺できるジョブに幅持たせんとｗ
黒で一斉射撃瞬殺は修正されて累積耐性つけたんだからブラポンも耐性付くとかか？
黒の一斉射撃はダメで一斉クラポンはOKとかどう言う線引きだよｗ
むしろクラポンそのままでいいから累積魔法耐性なくせｗ
494 ：暗黒大弱体案：2008/09/13(土) 03:34:53 ID:ZTPCXT0v
ええい！ここまでやれば満足だろ！
●精霊魔法スキル削除
●精霊魔法全部削除
●アブゾースト、マイン、デック、バイト、イント、アジル、カリス削除
●鎌ミシック武器、WS削除

●コンバートに相当する10分アビのアルケインサークルを削除
●デョエルシャポーをはじめとする、神AF２に相当するアビスアーマーを全部削除

これでどうだ！オートリフレさえ与えてれば、暗黒はバカだからこれだけやってもすぐに黙るｗ
495 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:35:06 ID:dGIGuF8O
>>491
放火魔が無意味に火放ってるんだから消すのは当たり前(キリッ
496 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:36:40 ID:6qCkzrWN
>>494
アブゾタックは削除しないのなｗ
497 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:39:24 ID:ZTPCXT0v
>>496 そんなゴミ魔法、削除するまでもないでしょ＾＾；
498 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:40:05 ID:dGIGuF8O
>>493
何がいけなかったんだろうな？今となっちゃ弱体されなくても良かったじゃないか？って思うが
まぁ、悪いのは何の考えなしに騒ぐ弱体厨だよ
弱体したってプレイするほうもそうだけど、作る側も選択狭くなるよな
499 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:40:13 ID:TuN11HU8
>>494
ブラインも付けりゃ闇って事で喜んで黙るかも知れんなｗ
500 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:40:36 ID:plP66LJJ
>>478
別にそんなこと一言も言ってない。俺は現状のクラポン肯定派だ。

ただ、現状クラポン抜きにしても、
メリポでもBCでもなんでもいいが、蝉＋挑発ジョブ２確保した場合の3ジョブ目を
モ暗獣狩侍竜か　の中から誘うとするなら優先順位どうなる？
非蝉＆挑発ジョブの中では暗は侍やモに並んで普通に上位なほうだし、全ジョブレリック持ちなら暗がダントツだろう？
501 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:43:30 ID:6qCkzrWN
>>500
メリポは3席目だけど
コルセアさんの人気が出れば席確定って感じもするけどなｗ

BCはもうジョブしばりなんてないんじゃね
シャウトでも蝉前衛募集ってだけだしｗ
南海とかは黒募集だけどｗ

ナイズルなんかも別に挑発1人いりゃー十分だからなぁ
502 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:44:34 ID:Zn7hQAVc
弱体とかやめてくれ
フレが先日クラクラ取ってすごく喜んでたんだ
犠牲になるのは暗黒だけでいい
503 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:46:00 ID:rK/OQtbz
>>500

蝉＋挑発ジョブ２確保した場合の3ジョブ目を
モ暗獣狩侍竜か　の中から誘うとするなら優先順位どうなる？
非蝉＆挑発ジョブの中では暗は侍やモに並んで普通に上位なほうだし、全ジョブレリック持ちなら暗がダントツだろう？

↑
蝉＋挑発ジョブ確定前提ワロスｗ
504 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:46:33 ID:Qpfgl+bL
俺は弱体まったく構わん派だな
弱体するんだから他を強化しろってわけでもなく
弱体したいならすれば？って感じだ
以前同じようなこと書いたんだが
暗黒なのに暗黒の選択肢狭めるのを容認するくそ野郎ってフルボッコにされて面白かったｗ
505 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:46:43 ID:6AKnZupa
どうせAV倒せない奴らが喚いてるだけだろｗ
自分がクラクラ暗10人集めれる環境だったら修正しろなんて言わないくせにｗ

506 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:47:26 ID:rK/OQtbz
まぁクラクラは弱体していいよ
507 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:48:06 ID:4s9jQ9f/
明日裏LSでやってくるぜえええ
欠片売りとかもしてるからクラクラは７人確保
無理かもしれんが期待しててくれｗ
508 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:48:29 ID:GNAgMcLP
>>505
JPは実績を身内以外にもれないよう隠すから、このような事にすらならんｗ
509 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:48:44 ID:v8nMK7fq
ボナンザで布津交換した奴が必死だなｗ
このままだと大暴落は免れないもんなｗ1億にしとけばよかったのにねぇｗ
510 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:49:27 ID:6qCkzrWN
>>507
裏LSなのにトリガーはどうやって集めたんだ
511 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:49:49 ID:OPg7nUZG
しかしクラポン10人とかなかなか集めれないし動画のＬＳしか無理なんじゃないか？
512 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:49:50 ID:sCOBe3GN
クラクラ弱体でいいでしょｗｗｗｗ
正直ジョブがどうのとか言ってる厨は相手にする必要性がないｗｗｗ
考えがガキだからな
513 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:51:13 ID:6qCkzrWN
>>509
ニヌルタも刀も暴落ねーと思うけどなぁ
今のとこ倒せたのは一団体しかいないしｗ

麒麟みたいに一般LSが狩れるようにならないかぎり
一部のLSに独占されて価格は維持されるだけだよｗ
514 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:53:44 ID:pvslHzUT
ここで弱体唱えてるやつらは、実際弱体されたら

「暗黒終了ｗｗｗｗｗｗざまぁああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って言うんだろ？
515 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:54:38 ID:pvslHzUT
>>512
クラクラ持ってないからくやしい！！って素直に言えばいいのにｗｗｗ
516 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:54:42 ID:Nlp5uiON
>>513
これから倒されるとしたらニヌルタの暴落無いけどスピベルは安くなりそうだ
外人はわざわざソニックにしたりするくらいだから装備レベルなんて気にして無いだろうし
ニヌルタに押し出されてスピベルが出回る、かもな
517 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:56:30 ID:6qCkzrWN
まぁAV倒せたからクラポン弱体
これはないだろうな

バハ、ヴリ、キリン、裏王
このへんもクラポンで瞬殺された動画あがっても
クラクラは弱体されなかったしね。
518 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:57:36 ID:tUz2Hhe3
エインにブラポン無効の敵いるんだし修正されるだろ。
519 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:59:27 ID:4s9jQ9f/
ただのアンデッドじゃね？

AVもアンデッドになったらわらうがｗ
ロイエでWS強化、イージスの強化に引き続いて
アンデッドキラー持ちのナイト優遇
520 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 03:59:30 ID:dGIGuF8O
AVなんて2年も前に実装されたものだし
出回ろうが暴落しようが、なんの悪くもなんともないだろ
521 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:01:12 ID:owNrPrmD
ぶっちゃけクラポン自体が弱体されるんじゃなくてAV側にクラポン対策が施されて終わりだと思う
522 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:02:11 ID:Qpfgl+bL
スピベが出回るとは思わんな
ニヌルタとった奴がそれ以前スピベを持ってたとは限らんわけだしな
523 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:05:00 ID:plP66LJJ
>>503
今更なにを言ってるんだ。
例えばメリポだと蝉＆挑発ジョブ2枚は必須だろ？
そうしないと挑発ジョブが火力出せないし、釣りペースにリキャが間に合わない。
3人目は火力期待したいし、アポ暗いれば確定（メリポでコ入りなら特に）って感じだが、
それ以外でも優先順位　侍暗＞モ竜＞＞狩＞＞＞獣か　で普通誘うだろ？
装備やメリポ振り具合わからなければ、3人目もとりあえず蝉挑発ジョブ誘うけどさ。
これはメリポに限らず、対とてとて相手程度までなら基本的になんでもそう。

クラポン弱体とトレードオフで強化クレクレとか失笑ものだぞｗ
524 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:06:19 ID:v8nMK7fq
>>522
クラクラ暗黒10人用意できる廃集団なら、スピベorソニック持ちが多いと思うぜ。
525 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:08:39 ID:6qCkzrWN
>>524
そんな集団がニヌルタバザーで格安で出すとは思わないぜｗ
スピベは相場のまま売って
ニヌルタがバザーに出るころには
それ以上の設定額になるだけかとｗ
526 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:11:19 ID:uO/4+x1c
結局、廃人がFFをダメにしてるんだな
527 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:13:44 ID:Qpfgl+bL
というか結構な人数使ってのアイテムだからな
ゲームを心底楽しんで様な外人たちでなければ分配で相当もめそうだな
そういう意味でも日本人には無理なNM
528 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:14:23 ID:ZTPCXT0v
ニヌルタ量産、外販
スピベ持ち＜うは俺がスピベ買ったときより１０M安くニヌルタトヨタばざってるｗｗｗ
ニヌルタ買う
スピベ持ち＜スピベ売るわ
にぬるたさんになる
529 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:17:40 ID:6qCkzrWN
今は貯めたトリガーがあるから連戦できてるだけで
40人分？そろえるとなるとバザーに出るのは相当先になるかと

バザーに出たとしても
スピベの相場が2000万だったら
ニヌルタが4000万以上とかになるだけかとｗ



別にAV狩ってる集団もボランティアでやってるわけじゃないし
AV独占状態なら、価格は彼ら次第だからなぁ
530 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:18:03 ID:Qpfgl+bL
この攻略法で量産体制（並海ｌｓ含んで）入ったら感心するｗ
531 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:21:31 ID:ZTPCXT0v
ニヌルタの総量＞＞スピベの総量
こうなったら
ニヌルタ価格＞＞スピベ価格
こうはならなくね？
一体今スピベはどれくらいあって、どれだけニヌルタが出れば上回るんだ？
532 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:22:25 ID:A7/wNDoG
第六の聖徳買取シャウトあってワロス
533 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:25:36 ID:6qCkzrWN
>>531
そんなんガル鯖のNALS次第かと
彼らが今後どれだけやるかもわからんしなぁｗ
メテオやスタン次第で負けることもあるから
運も絡むしね

今日の夕方頃討伐動画あがったのに
いまだに他の鯖で倒したって情報が一切ない

実際このLSくらいしか勝てないんじゃねーのｗ


ってなるとガル鯖以外関係ないなｗ
534 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:29:14 ID:MYlxP9xg
>>533
他はRemoraのApathyかな。ググってサイト見て来い
535 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:30:37 ID:ZTPCXT0v
>>533 そんなLS次第で値段決まるわけないだろう
レア属性ついてるんだから、不便な場合がある。同じ価格でどっち欲しいって言われたらスピベだろうさ
スピベが2000万で出回ってるのに、NA集団が4000万でバザったところで一向に売れないぜ
536 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:31:58 ID:6qCkzrWN
隠す必要ないんだし教えてくれよｗ
Remora　Apathyでぐぐっても
出てくるのはヴリ動画だわｗ
537 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:31:59 ID:ZTPCXT0v
ごめ、アホだった。するーしとくれ
538 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:33:16 ID:6qCkzrWN
>>535
ニヌルタは実質最終装備
かつアイコンもスピベやスウィフトと違う

白枠好きや、最終装備で固めたい層が買ってくと思うけどな
539 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:35:31 ID:dGIGuF8O
弱体方法っていうけど、考えも付かないようじゃ裏技みたいなもんだよな
この火力押しこそ正攻法だな！
540 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:42:51 ID:ZTPCXT0v
俺は2アビ使ってクラポンで倒すより、最強クラスのモンスターにグラバインサクサクいれて倒すことの方が問題だと思うけどね
FFの鉄則は、ボスに弱体は入らないことだろう
ボスに有効なのは暗黒、ジャンプ、サンダーがお決まりじゃないか
541 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:45:18 ID:4s9jQ9f/
>>540
で、最強クラスのバインドグラビデが入るモンスターって何だ？
542 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:45:26 ID:6qCkzrWN
>>534
リンクたどってったらあったわｗ
http://www.shardofapathy.com/forums/#redirect


Papyのとこかよｗｗｗ
こいつレリック武器４つとかあんだろ？
この前スレたってたしｗｗｗ
こういう奴のとこしか倒せないんだろーなｗｗｗ
543 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 04:58:01 ID:5ni1Taum
準廃理論ウゼェ
自分が取れない物を持ってる奴を言うに事欠いて
異常者よばわりかよ
544 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:07:51 ID:4s9jQ9f/
>>542
チェーンしてるのがうけるなｗ
休みの間は寝ずに2時間置きに倒すとか言ってる奴もいてワロタ

JPも海LSで合同でAVしませんか＆クラ暗傭兵50万で募集？って募集サチコはあるな
トリガー出した所が総取ってかんじで。




545 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:11:49 ID:6qCkzrWN
>>543
さすがにレリック４つは・・・
せめて二つならわからなくもないが・・・ｗ
546 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:13:16 ID:6qCkzrWN
ニヌルタとか一億くらいで売るくせに
主催側装備総取り

クラ暗傭兵は50万
ずいぶんとケチだなｗ
547 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:15:07 ID:ZTPCXT0v
ぶっちゃけクラポンするだけで50万もらえるならいくけどな
ドロップも不明だし
10人呼んで500万、ドロップ10％未満だときっついな
548 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:18:02 ID:4s9jQ9f/
>>546
それでもクラポン使える人＝称号もらえるって事になるから
クラ暗枠はすぐ埋まってたけどな
549 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:25:44 ID:6qCkzrWN
>>547
装備は6個中５つはでるみたいですよｗ
550 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:26:57 ID:8nypTGX3
絶対的な美徳
木曜日、 2008年9月11日
株式会社スクウェアエニックスの道決してそれを意図した途端に殺される。皆さん、おめでとう！

551 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:27:15 ID:MYlxP9xg
ドロップは7個あるだろ
マルス　ベローナ　ミネルヴァ　ニヌルタ　ミタマ　オウレ　ラファエル
552 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:30:06 ID:M0ONr65U
クラ暗10名に計500万払う
主催側は数億ぶんのアイテム回収
随分人件費安いな
それに成功報酬で負けたらなんも貰えない
やるかちないわ
553 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:32:42 ID:kKQXXWzR
日本の金持ちは慈善事業全くしないって世界常識ですしおすし。
554 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:34:57 ID:6qCkzrWN
NAだったら傭兵だろうとみんなでロットokにしそうだよなｗ
日本人はなんでもかんでも主催優先
555 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:35:53 ID:MYlxP9xg
>>552
称号もらえる可能性があるから俺は喜んでいくっていっちまったよｗ
556 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:37:44 ID:hAWY6EyN
>>553
政府が相続税かなんかで３０％くらいとるからな
外国のと一緒にすんなよ
557 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:40:21 ID:MYlxP9xg
そういや暗16　ナ１　モ１でシなしでこんなにドロップしたのか、恐ろしいな
558 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:41:16 ID:6qCkzrWN
モンクがサポシなんじゃねｗｗｗｗｗ
559 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:42:40 ID:8nypTGX3
もったいぶったあげくに微妙なヒント動画を公開した開発のメンツ丸つぶれでワロタｗ
プライドの高い開発のことだから絶対修正してくるだろ。
560 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:43:45 ID:hAWY6EyN
シーフはちゃんといるだろドラハネきてないか？
561 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:45:08 ID:hAWY6EyN
ちなみに３だい続けて相続税を支払うと日本ではほとんど財産がなくなる
法律で合法的に盗める、これは泥棒よりひどい数値だ
562 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 05:59:38 ID:kKQXXWzR
そんな状況って二代目は何やってんだよ？ｗ
563 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:05:28 ID:v8nMK7fq
開発も気の毒だな
最低18時間掛けて討伐したAV攻略動画が全く役に立たないなんてｗ
564 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:06:41 ID:WYMWM0FI
>>561
スレとは関係ない話だけども
機会の平等と言う考えならそれは正しいんじゃないの？
スタートラインは一緒で結果に差が出るのはおｋなのが自由主義でしょ

金持ちの子供が生まれながら金持ちなのはおかしい
565 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:07:55 ID:4ug8LJHS
これどうなるんだろうな
激しい戦いの末の勝利なら喜ばしいが、1分ってｗ
カップラーメンにお湯いれても時間余る
566 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:22:26 ID:5DS7UB93
方法あんだから実行すりゃいい
JPがウダウダしてる間に外人はニヌルタを量産しまくるわけだ
567 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:26:49 ID:rK/OQtbz
18時間かけて倒すのが常套手段つわれてもなｗ
馬鹿らしいｗ
568 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:27:33 ID:GNAgMcLP
Koizumi＜郵政民営化（ｷﾘｯ
Takenaka＜ワシが考えた

Kokumin＜そーだそーだ　やれーやれー
　　　　　　　公務員ばっか美味しい思いスンナ

Gakusya＜いや、下手に民営化してもやばいんだが・・・。

Kokumin＜うるさい、黙れ。お前は抵抗勢力の使者か！

Gaishi＜ﾆﾔﾆﾔ　郵政民営化ゴチでした。Takenaka君にお小遣いを上げよう＾＾
569 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:27:53 ID:hAWY6EyN
１８時間かけてたおしてください＾＾
これがスタンダートです（＾＾
570 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:28:16 ID:mSamj692
この1分撃破が公式ヒント動画だったら、よっぽどすっきりしてたろうぜｗ
571 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:30:24 ID:hAWY6EyN
私たちはリアルを犠牲にすることをのぞみませんｗwww
ＡＶ撃破ヒントで１８ｈｗｗｗｗｗ
ぷぎゃーっっｗ
572 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:32:38 ID:9jrYp1Ck
イージスナイトじゃないと盾できないHNMっているの？
573 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:34:03 ID:2pvMnBu4
>>572
蝉貫通する通常物理攻撃持ってるHNMなんじゃねの？ｗ
574 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:37:38 ID:Vg4yW1WH
クラクラ１０本も用意する方が、（規約守ってるなら）よほどリアル犠牲にしたプレイしないと無理かと。(´＿｀｡)

575 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:40:26 ID:rK/OQtbz
９本でいい
576 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:49:38 ID:uCLLyztY
オーガ/クラクラのパラニンのオレがこれからクラポン暗黒で傭兵バイトできるの怨むスレなんですね＼(^O^)／
オマエラはファングでもやってな(´･ω･`)
577 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:53:27 ID:rK/OQtbz
オーガはいいけどクラクラ持ったパラニンてゴミだな
578 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 06:56:32 ID:WYMWM0FI
ていうか「ＡＶは超廃人専用ですがなにか？」て開き直っとけばよかったのに
そういうコンセプトのＨＮＭだったんだし。
ネットに煽られて中途半端な調整入れるからこんなことになる。
579 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:28:36 ID:6vcAoYzq
しかしまぢで妬みがすごいな　麒麟の時もすごかったがみんなほんとに
暗黒嫌いなんだなｗ
こんなのただ単にみんなでクラポンすりゃいいだけじゃねの？
右倣えでスリップマラソン＆精霊ばっかりやってんだからｗ
580 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:29:32 ID:8nypTGX3
FF11の戦闘システムじゃこれが限界ってことだろうね
戦略性も糞もあったもんじゃない。装備（クラクラ）でゴリ押しが最大効率の正攻法

本来、エンドゲームコンテンツであるはずの最強HNMが1分討伐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発にとってこれほどの汚名はないよ
581 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:31:44 ID:aS+YuJeo
バ開発ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:39:47 ID:hAWY6EyN
闇王とおなじにすりゃよかったのにな
つよさは９９ｂｃのと同じ程度で
583 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:39:56 ID:QTHipcPL
弱体ヒント動画がアビリティ使ったりしたらズームするとかだったけど
今回からは構成の所ズームでいいな
ヒント動画に５分とかかけてどうするんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦闘１分すよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:44:56 ID:lGtQ+yfI
AV弱体きたんか？
585 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:51:36 ID:lGtQ+yfI
事故解決、ＨＰ３０まんから６まんってｗｗｗｗ
586 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 07:58:49 ID:U43+N1vM
おでんでこれからAV6連戦やるみたいだから見たい奴は見て来い
587 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 08:00:31 ID:II+FDkI5
>>579
常に見下す相手がいないと精神のバランスを保てないんだろｗ
588 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 08:00:44 ID:18DsSn+w
Loveも6連戦ということか
589 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 08:01:16 ID:2pvMnBu4
>>586
クラポンで秒殺なら関係ないけど正直FFXIのシステムだとギャラリー邪魔なんだよねログ飛ぶし。
590 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:02:21 ID:7wwFtmpb
>>580
あれだけバ開発が
「弱体する方法がある、倒す動画撮るから待ってろ、全部撮れないからヒントになる所だけみせてやる」
とかやってたのが全く無意味だったのも笑えるｗｗｗ
591 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:05:48 ID:Vg4yW1WH
>>583
これから動画を開発が作るなら、クラクラをズームしないとダメだろｗ
それも１０回ｗ　構成だけじゃ意味がねーｗ

ほんと、弱体動画って何だったんだろうな　(´･ω･`)
592 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:10:01 ID:R9yfjqd1
ナイトが盾とか言っておいて
公式の動画見たら赤が盾してるんですが
どういうことですか？
593 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:12:07 ID:Vg4yW1WH
残念ｗ　ＡＶ戦には盾すら不要なんだｗ
594 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:12:21 ID:7wwFtmpb
>>592
ナイトはサポ戦DAとディフェンダーでHNMの盾に向いてるとか言ってたなｗｗｗ
595 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:16:27 ID:FCbLgoMw
>>4ってガルーダ鯖かな、見たことある名前けっこうある。
てか2枚目のJackyl、村雲・スファライ持ちの樽だ。
596 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:24:04 ID:lGtQ+yfI
ガル鯖です＾＠＾
ＳＡっつー登録が２５０にん超えてるＬＳで幹部意外奴隷らしい＾ｖ＾
597 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:26:35 ID:azvL1Yuh
河豚様がお怒りじゃああああああああああああああああああ
598 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:33:21 ID:9Ow82Pgx
こりゃクラクラ格安買取の日も近いな
599 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:33:26 ID:FCbLgoMw
>>596
やっぱそうかー。
他鯖から人招いてズヴァ城マラソンとかやってた人の別キャラみたい名前が見える…
600 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:47:27 ID:4s9jQ9f/
OdinAV6連戦、一戦目は@5％で惜しくも削れず
601 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:48:37 ID:KgZuqdjz
俺のＡＶ攻略はいつも１分未満だぜ！

しかもソロだぜ！
602 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:51:51 ID:+XR+IATc
赤ならソロ余裕
603 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:52:09 ID:ThSN1j46
>>600はクラクラ７人か？
それで倒せたらちょっと敷居が下がるな
６連戦て何時間かかるかしらんが報告楽しみにしてるわｗ
604 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:53:44 ID:jdfcl7es
>>601
お前みたいなラグナロクの持ち主がソロなんだから世の中ってのはわからんよな
605 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:54:12 ID:lGtQ+yfI
>>601 ｼｭ
606 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 09:59:59 ID:v8nMK7fq
>>596
250人ってすごいな
それだけ所属してるとトリガー続く限り連戦可能そうだな
607 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:01:07 ID:jNakmoo4
昔、シーフの不意打ちが多段WSに全段乗ってた時代があってだな。(必中、クリのみ。ステボーナス無しだったか？
ブラ暗も複数攻撃の初撃にしか乗らなくなるんじゃね？

個人的にはジラの弟みたいな感じで特定のエンが乗ってないとダメ吸収でいいと思うんだけどな。
当然、エンは自分以外にもかけられる様に修正は必要だろう。
608 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:01:35 ID:4s9jQ9f/
>>603
敗因はヴィルレーでクラクラ持ちが魅了
609 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:01:44 ID:ElmxeSM3
パンデモニウムは、どうやって攻略するんだろ
610 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:02:59 ID:sTk7jO6B
>>608
見てえｗ
611 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:05:23 ID:+hf/CBmc
スピベル暴落くるー？
612 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:06:01 ID:lGtQ+yfI
まずクラクラ暴落しないと無理だろｗ
613 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:07:56 ID:v8nMK7fq
AV戦利品を売った金でクラクラ買い占めちゃえば
他の団体は手出しできなくなり独占ｳﾏーになりそうだなｗ
614 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:08:53 ID:om0abZyr
ブラポンにはクラクラが超断然に抜けてるとして、次点は何が良いんだろう。
ヘイスト80の鎌ポン、チョパポン、メルクリポンetc
615 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:10:04 ID:+XR+IATc
普通に片手武器の時は暗黒が使えないで解決だと思うよ＾＾
チョパポンくらいならまあok
616 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:27:03 ID:McWemIx3
武器のD値によってブラポン効果が変わるみたいな修正くるのかなー
617 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:31:23 ID:8gD5g4Vb
>>487
それって最高に気持ちよくないか？
自分達の頑張りで全体に強化が行き渡るなんて最高のご褒美だと思うだけど
それとも自分一人だけ強ければいいって考えか？

暗黒が強化されたのは、俺達が頑張ってレア武器取ったからだって逆に感謝されるよ
ＮＡはこういう所で「俺らが強化してやったんぞ！ヒャッハーーー！」なのに
ＪＰは「俺ら最強ｗｗｗｗｗ悔しかったらお前等もとれｗｗｗｗｗ無理だろうけどねｗｗｗ」
だから困る
618 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:34:05 ID:lGtQ+yfI
脳内ＮＡ自重ｗ
619 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:34:16 ID:i1mnnym9
クラポン弱対したとして　何がどう解決するんだよｗｗ
馬鹿にしてた暗黒（NAもか）が活躍して俺様ジョブが活躍できないなんて
くやしいっっビクンビクン　て素直に言えばいいのにｗ　
620 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:36:12 ID:v8nMK7fq
>>617
300年近く鎖国してた国だし、閉鎖的な国民性は急に治るもんじゃないよ。
100年後ぐらいにはグローバル化して変わってるかもしれんよ。
621 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:36:38 ID:jdfcl7es
問題をNAにすり替えようと必死なかんこくきしｗが大量POPしてますね＾＾；

弱体されるべきはかんこくきしｗであってNAじゃないんですよ＾＾；
622 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:37:57 ID:lGtQ+yfI
ＮＡもついでに弱体しろよｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:44:01 ID:i1mnnym9
現時点でやれるってのがNALSってだけで、別にNA自体を問題にしてないだろｗ
確かにここまで突き抜けると弱体されるだろうなとは思うけど
弱体すべきｗｗｗとかバランスおかしいだろｗｗｗとか言っちゃうのは情けねーなーｗ
妬み僻み全開でみっともないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんだけ終わりが見えてるMMOなんだからこのくらい馬鹿っぽいのも
いいんじゃね　　
624 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:46:16 ID:WGgTFQLD
HNMクラポン瞬殺動画はいろいろ出てるが■は動いてない。
直すならAVにだけJa暗黒の耐性を追加するとかか
625 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:46:44 ID:fswYMnuJ
自分がヒーロー
自分以外全部弱体
626 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:50:16 ID:+hf/CBmc
大変だよ！！スピベル暴落だよって暴落スレに書き込もうとしたら
書き込めないでもどってきたｗとりあえずスピベ早く売っとけ
627 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 10:59:12 ID:ThSN1j46
ＡＶは攻撃面だけじゃなくて防御も高すぎるから、
暗黒くらいしかまともなダメージソースにならんのよな
しかしピンポイントで暗黒耐性なんかつけたら反発がすごいだろう
これを普通の殴りでもダメ通るようにしてかわりにＨＰを増やせば、
難易度的には今と大差ないままで相対的にクラポンの優位性を薄くすることができる
が、バ開発は単純にＨＰだけ増やしそうで怖いな・・・
628 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:05:14 ID:PypnJO3I
今回のAV討伐の件で全ジョブ中最強なのは忍でも赤でも黒でもなく

暗　黒　だ 　！

ということが証明されました＾＾ｖ
629 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:05:54 ID:jdfcl7es
＞しかしピンポイントで暗黒耐性なんかつけたら反発がすごいだろう

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:10:24 ID:U43+N1vM
おでん討伐成功age

両手刀以外フルドロップとかバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:11:47 ID:a2BugEd4
オウレオール　ニヌルタ　御魂のドロップ率をこっそり落とすとかやりそうで怖いな。
632 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:13:32 ID:U0y93QVD
HNM全部骨とかお化けにすれば解決
633 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:34:18 ID:lYNN4PWN
それで、スリップも足止めも無効にして、精霊魔法９０％カット　物理９０％カットが妥当だな
つまり・・・暗黒が最強であるべき
634 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 11:59:47 ID:OAmkxwMe
黒魔道士？ｗイラネｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1221274598/
635 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:01:23 ID:uC9Uqw31
黒魔道士も似たようなことしてたよなｗ
636 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:02:43 ID:aIFknZa2
アポカリもクラクラも持ってる俺様がポップしてやったぞ
ネガティブな雑魚平民どもｗ
暗黒がいなきゃAV倒せないだろ？
だから弱体なんてやめとけお前泣くぞ？
暗黒は極めれば最強ジョブのままが望ましいのは開発も認めているわけだし
まぁこれから取りまくるから土下座すればニヌルタ２億位で売ってやるよ

637 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:10:52 ID:M6rsrbNE
暗黒耐性っていうかアンデッド属性つけたらいいだけじゃね
638 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:11:18 ID:xga3SW1S
元々アタッカーなんだし頭数揃えないと無理なんだしいいだろ＾＾；
さっさと廃人共は量産体制に入って売りに出せよ＾＾；
639 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:16:58 ID:qaaqSbtw
クラポン麒麟30秒討伐とか昔からあったのに何を今さら…
640 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:19:14 ID:02RiQLin
んじゃ昔のD値上乗せに戻してくれればいいよ
641 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:21:07 ID:aIFknZa2
ついでにヘイスト上限も元にしてくれよ
642 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 12:58:35 ID:ITl5bV98
クラクラの買取ふえすぎわろた
643 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:09:26 ID:gZRoZ5ML
アポカリもクラクラも持ってない準廃必死
終
644 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:23:47 ID:wqIgN18w
>>639

バ開発ってことでＦＡ？
645 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:27:43 ID:bQehXoc0
少なくとも現状はまずいだろｗ
バランスとかいうレベルじゃないんだから。
ただ、暗黒自体を弱くするのはやめてくれな。
646 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:29:26 ID:oiF149TW
暗黒自体は弱い
647 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:31:53 ID:3rA5cg3p
どうせバ開発のことだから
AvのHP減らす量を適当に決めたんだろうなｗ

このまま調整なしで放置してくれるならそれでいいのだが
飽きたら売り飛ばすつもりでクラクラ買おうと思ってたのに
暴落が怖くて買えないｗ
648 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:32:46 ID:gZRoZ5ML
買わなくて結構ですよ
649 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 13:46:03 ID:VKr+BfaH
あー、とうとう晒されたか…
650 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 14:54:47 ID:lpFCWGBT
クラクラもってない暗黒は暗黒にあらず
651 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 16:24:26 ID:9gU+GOwR
おでんＡＶ６戦どうなったの？
652 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 16:26:54 ID:4x9Am9+n
いつも通りJPがやり始めたら修正です
653 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 16:32:34 ID:PW0O0F33
見てきたけどなんでミスリルブレストみたいなのみんな装備てるの？ｗ
あとヴぁーん暗黒多すぎｗ
654 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 16:58:32 ID:9bFzBHdM
>>653
グルームブレストは暗黒効果うpなのでございます
655 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 17:06:15 ID:tmqJCI4d
ネ実的には暗黒ってエースでバカにされてイラネジョブの筆頭じゃなかったのか？
なんだこの騒動は
656 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 17:20:24 ID:2tqH+yp5
なんか核爆弾みたいな扱いだな
657 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 17:28:17 ID:OqYMdlCo
お侍さまがﾌｧﾋﾞｮっておいでですｗ
658 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 17:29:21 ID:fwZ4K4GN
弱体しなくていい、むしろ俺のためにアイテムをとってくれ
659 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 18:08:45 ID:8gD5g4Vb
>>655
別に暗黒は弱くない
中の人の地雷率がはんぱなく高いだけだ
１０人中８人は痛いやつ、そんなジョブ
660 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 18:25:51 ID:dHFplTNp
以前のからくりマジモ騒動の仕返しとばかりに、全鯖のからくり士が総力をあげて
暗黒叩きやってそうだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 18:29:04 ID:sIu3bbQY
暗黒もっと強化しろ！！！

ブラポンを１０分アビで効果時間１分にして
２ｈをスーパーブラポン（最大ＨＰの半分をダメージに上乗せ）にしろ！！！
662 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 20:19:30 ID:lg6QiSUu
暗黒以外のJOB強化しろで良いだろ
弱体ｽﾊﾟｲﾗﾙはｳﾝｻﾞﾘなんだよ
663 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 20:45:56 ID:0zLoBl0G
なんか二日目にして早くも盛り下がってるな

所でＡＶ弱体されたそうだけど普通に戦ったｌｓいないもんかね
どれくらい弱くなってるか分からんと比較対象ができんな
ｈｐが５分の１ってだけでまあ十分すごいんだが
664 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 20:47:58 ID:lpFCWGBT




ＡＶ瞬殺ワロタwwwwwwwww
665 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 20:53:53 ID:uhJVzH6I
暗黒が地雷ではない
体力ゲージが減る＝悪のＦＦで
体力消耗するアビ付ける■がいかれてる
アビ使ったら嫌がられるジョブって暗黒だけだぜ
666 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 20:56:35 ID:8gD5g4Vb
>>660
マジモ弱体も妥当だろ
条件付きでもとて２一発とかアホか
667 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:08:12 ID:yGli7sUo
AVって、過去カンパニエNPC2部隊なら普通に15分とかで倒しそうな気がするな。
668 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:10:50 ID:UEeSYGNM
>>659
○＜暗黒ヨエーヨエーｗ
○＜暗黒いらねえｗ
○＜暗黒死ねｗ解約しろｗ

クラポン特化でAV瞬殺後

○＜暗黒は弱くなかった！
○＜暗黒弱体しろ！
○＜暗黒・ブラポンを使い物にならなくしろ！

もうね、あほかと
669 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:19:23 ID:/eVqNcY/
>>665
プロ４ｐｌｚ
や
蝕、超蝕なんてのがあってだな・・・
670 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:21:49 ID:JgWZKwGM
これはヴァーン耐性をつけるべき
671 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:45:07 ID:t6+opIWp
リディルもクラクラも暗黒も弱対して俺が困る事は一切無いから弱体しろ
その方がネ実が面白くなる
672 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:45:56 ID:4s9jQ9f/
>>651
最初の一戦以外勝利らしい
673 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:47:52 ID:kZdpHs9c
>>671妬み乙ｗ
674 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:48:42 ID:BrMcLwli
>>659
ネ実見る限りは、暗黒に粘着叩きしてる奴のほうがイタくて、地雷っぽいけどな
675 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:51:55 ID:2pvMnBu4
>>659
１００人中１人が痛いやつ程度、だけど鮮烈に苛烈に魂を焦がす程のキティ

に修正しとけ。
676 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:53:19 ID:rtqh8f0o
確かに、暗黒を執拗に叩いてるヤツはキモい。
677 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:54:47 ID:MRcr1q5l
JP：:与えられた作業がうまい奴が称えられる　→　メリポ脳
NA：新発見限界突破した奴が称えられる　→　真の英雄

だからJPではなぜだか戦士とかが妬まれる
678 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:55:54 ID:2pvMnBu4
>>677
お前は都知事より町内会長のほうがお似合いだよ
679 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:56:19 ID:rtqh8f0o
はいはい、外人すごいすごい
680 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 21:59:01 ID:/eVqNcY/
>>672
246 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/09/13(土) 16:19:50 ID:YLqW/f1H
おでん鯖だが今日の朝から大手ＬＳが合同で
ＡＶ５連戦とかやってる一戦みてきたが、即終わるｗｗｗｗ
一戦終わるごとにジョブ変更で暗黒するやつが交代してるから
一時間に一匹ＡＶが倒されてるな


いまのとこ討伐報告はネタじゃね。おでんは



今はリミットブレイクがクラクラ買いあさってるみたいよ
681 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 22:54:41 ID:8gD5g4Vb
>>680
やっぱ絶対おかしいだろ
ヴァナ最強モンスターが安全確実に１分で終わるとか異常すぎる
最強なら勝率３割、最大譲歩しても五分五分であるべきだろ
緊張感もくそもない
682 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 22:56:22 ID:kZdpHs9c
>>681おこちゃまだなーｗ
683 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:12:58 ID:MRcr1q5l
気になるのはあの戦法の勝利確率だな。
たまたま壊滅アビや回復アビを使ってこない幸運なのか、
勝率どんなもんなの？
20%以下なら別に放置でいいんでね？
684 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:13:35 ID:vAlfk7yA
これがデフォになってしまったとする。
単純に面白いか？って聞かれたらまったく面白くないしｗ

何の為にアイテム集めてるか疑問だな。
685 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:16:18 ID:wHE51cWS
>>683
先に何かのアビを使わせることで3分間アビを封印する、じゃなかったっけ？
686 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:17:10 ID:UEeSYGNM
>>684
デュナミスの闇王も同じ事言えるけど？
687 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:19:39 ID:45sCeA3z
スクエニってほんと調整下手だよな
こうなったら暗黒に泣いてもらうしかないだろ。
ブラポンを両手武器限定にするとか、AVをｱﾝﾃﾞｯﾄ扱いにするとか
688 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:20:47 ID:oA/EIMpU
ＦＦ１１という遊びの最大のガンは
ＪＰだったってのがここ数日で浮き彫りになったなｗ

■がＮＡ寄りだったのは
もう何年も前から、ＪＰがガンだって■は気付いてたんだな。
やっぱ一流企業は先見の明があるわｗ
689 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:22:29 ID:GgAJiAR0
想定の１０８０分の１で倒されたんだから
ＨＰを１０８０倍すればいいじゃん
690 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:22:43 ID:uGjk13AM
今日会社行く前に冗談半分でクラクラ６Mでバザ放置してたら買われてたぞ。
ちなみにバハね
691 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:23:48 ID:4s9jQ9f/
6M・・・
692 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:24:41 ID:uGjk13AM
60Mですよ。
693 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:25:21 ID:oA/EIMpU
６ＭならＡＶと関係なく即売れだろ…
694 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:32:07 ID:vAlfk7yA
>>686
闇王とＡＶではドロップするアイテムの価値がまったく違うだろ。
お前の中では、闇王がラスボスかもしれないがな。

最強モンスがこれでいいのか？って事だな。
695 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:32:47 ID:tmqJCI4d
メテオとか来たら負けるしいいんじゃね
696 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:34:45 ID:uPexSTmk
運要素強いからな
週末に運試しで挑むＬＳとか出てきそうだ
697 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:35:09 ID:oA/EIMpU
最強モンス最強モンス言ってる奴いるけど
プロマシア自体何年前のディスクだよって話だろｗ
今までＡＶが最強だったって方がおかしい。
しかも開発がデタラメに思いつきで作ったモンスなんだから
698 ：既にその名前は使われています：2008/09/13(土) 23:35:34 ID:Q2A4pc17
自分の中でありえないことがおこったから、自分の思うとおりにしろ
と、いってるだけだろｗ
まず■eに面接にいってくれ
699 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 00:19:30 ID:+rx7pAlN
>>681
ばかだなｗｗ

もうAVは最強モンスターじゃないんだよｗ
700 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 00:22:43 ID:f6Rgb5JS
アンチ暗黒、涙目ｗｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 00:42:44 ID:pVpWugyq
それにしてもこの倒し方は合理的だな。
子竜の攻撃でさえそれぞれ3回ぐらいしか攻撃なかったし、
暗/忍で空蝉しとけばとりあえず被弾はほぼない。
AVのタゲ持ちとかは蝉切れてから2発ぐらいで死ぬだろうけど、他にこんだけクラ暗いるなら何の問題もない。
攻撃は最大の防御とはよく言ったもんだ。
702 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 00:54:19 ID:oSOnveCV
こっそり社員が紛れ込むスレだな・・・ｗ
703 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 02:20:20 ID:iRBlZ9Bt
>>699
ごめん、唯の煽りにこういう事言うのもなんなんだけど
実際に「AVより強いモンスター」って何？
704 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 02:25:26 ID:D3mm4/sh
パンデモ
705 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 02:25:43 ID:KQzslaQN
>>680　おでんAV討伐済み。1戦目あんこくｗが魅了されてクラポン状態でPK＞全滅
２、３戦目は討伐成功。4戦目以降はその場にいなかったので分からない

つSS　ttp://www.bbqls.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/av-dropz.jpg
706 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 02:27:22 ID:0OfQIeF5
クラクラ手に入れて、外人LSに入りたい＞＜
707 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 02:44:06 ID:9MIHr5l7
要するに赤様が活躍しないとダメなんだよな
708 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:09:26 ID:6qfkbUev
>>687
まぁ　まってくれクラポンには未練はねぇがスキルがある程度ある以上片手武器はあきらめがつかにぃ
というわけで
複数回武器での攻撃の２回目～アビや魔法の効果が乗らなくなりました
これで簡便してくれぃ
709 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:19:56 ID:oSOnveCV
いい加減にしろ
沈むなら勝手に一人で沈め
他ジョブを巻き込もうとしてんじゃねえよ
暗黒削除でいいっつてんだろ
710 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:34:58 ID:BLQkjK+P
>>708
普通にクラクラ持ってないだろｗｗｗｗ
1人で鎌ポンしてろよｗ
711 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:41:38 ID:GXKOP0q2
モ/暗の百烈暗黒にケアルシャワーもなかなかいいぞ
モは素のHPが高いし 踊75がいればサンバである気休め程度に自爆ダメ抑えられるしな
712 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:45:22 ID:Eil8RkOG
なんかいろいろおかしいよｗ
713 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:48:25 ID:mKjjwt96
>>705
奴らのログが、まさに↓の感じだなｗ

14 既にその名前は使われています sage 2008/09/12(金) 21:47:12 ID:imWKyJhq
リダ＜そろそろウチもAVやってみようかと・・・
NA1＜YAY!!!!!
NA2＜YEEEEHOOOOOO!!!!!
NA3＜order some tacos!!!!
NA4＜WOOOOOOOO!!!!
NA5＜when will it be? i cant wait! XD
NA6＜yes!
NA7＜AV【練習相手になりません。】lol

リダ＜辞めるわ
714 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:51:13 ID:jw7REh++
AV強くすればいいやねん^^;
715 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:54:31 ID:LryVfY28
ぼくちゃんが倒せないのに外人に装備がひろまって悔しい；；だけだろ

こんなのがガタガタ言うから開発も大変だなぁ
716 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 03:58:10 ID:mKjjwt96
外人LSがYAHOOOOOOOOしてる頃
日本人LSはルール選定と根回しで、AVと戦うところすら
いけてないだろうからなｗ
717 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 04:13:54 ID:Eil8RkOG
日本人で倒してるところも一杯あるけど？
外人みたいにオープンじゃないのだよ
718 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 04:17:32 ID:5+pxFfcN
生まれてすぐの赤ちゃんを殺してしまうん？
719 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 04:20:08 ID:Wa1crtWt
さてと
早速暗黒弱体希望メールだしといたは。。。
まあ3ヶ月はやれるんだし
今のうちに我が世を謳歌してくれ
720 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 04:25:24 ID:LryVfY28
１)外人にアイテムとられたくない；；
２)AV強化したらぼくちゃんが倒せなくなる；；
３)クラクラ集めれない；；真似できない；；

暗黒弱体しろやｗｗｗｗ←結論
721 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 05:01:39 ID:jw7REh++
4)精霊撃ちたい;;ケアルなんかしたくない;;
これも追加wwwwwww
722 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 05:18:40 ID:Lpn9Syha
正直黒か暗黒かだからどうでもいいや
723 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 05:44:32 ID:6qfkbUev
>>710
あたりめぇだｗもってねぇから未練はねぇんだよｗｗ
持ってたら必至になっておまえのようなレスを一日中するわｗｗｗｗ
724 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 05:56:07 ID:oSOnveCV
持たざる者はいつの世も惨めだな
725 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 05:56:33 ID:lIOjyI2v
暗黒使ったらHP吸収効果できなくすれば良いんじゃない？
もしくは暗黒使って上乗せされるダメージのキャプをLv75で+18とかエン程度にする
クラポンできなきゃこんなクソジョブ使わないし誰も困らないだろ
アポカリは別ジョブだが暗黒とかいうクソアビが無くなっても何も困らないしな
暗黒騎士の暗黒はクラポンというバグ技のためだけに存在する不正を助長するアビリティです
726 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 05:58:51 ID:6qfkbUev
持ってるもんはいつでも必至ｗ
727 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:00:15 ID:oSOnveCV
惨めな豚がなんか吠えてるな
728 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:01:11 ID:fjAWqJZO
ところで一緒に弱体されたトンデモニウムはどうなったの？
729 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:18:12 ID:2a9JplXb
いい加減暗黒弱体しないと、クマスタン+暗黒効く敵なら即効倒されてすげーつまんねぇ。
AV弱体もいいが暗黒カット特性とかはつけとけよｗまじつまんねぇわ・・・
飴はすぐ修正するくせに、ペット狩と暗黒はいつなっても修正せんなぁｗ
730 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:21:05 ID:bZt6S3ct
トンデモニユウムはシーフのフイダマダンスで死ぬ程度ｗ
731 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:23:22 ID:uAMBtZ6J
なんでミスリルブレストとか着てるの。
732 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:25:47 ID:2a9JplXb
たのむｗだれかこの動画ニコニコにUPってくれｗｗｗ
733 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 06:28:11 ID:wyGXkzmW
>>731
734 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:03:25 ID:oSOnveCV
つまらんって思うなら
ガチで倒せばいいじゃん

それで倒せなきゃ雑魚ってことで
735 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:28:42 ID:M5TgxBpR
な、サッシュに魅力感じないんだけどどの変がいいわけ？
装備可能ジョブはスピベルに比べると増えるけど
主に増えるのは後衛ジョブだよね、後衛は赤くらいしかやらないし
白黒召でヘイストが必要な場面ってあんのかね
マルスリングもなんかなぁ・・・確かに性能はすごいんだけど
既存装備にちょっとけがは得た程度みたいな感じだよね。
ポイント制のエンドゲームLSだからサッシュ取ると1ヶ月くらい他で何も取得できないし
736 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:31:24 ID:wyGXkzmW
AVドロップ品がいいなんて誰も言ってないと思うが
737 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:38:19 ID:CcRLv2g9
>>735
どこがいいってそれ以上がない最終じゃんマジ負け惜しみが切なすぎるｗｗ
738 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:39:48 ID:Mnz86NtS
Draken - Garuda - FFXIAH.com

Bazaar

Item Price AH Price
Bellona's Ring 50,000,000
Aureole 75,000,000
Mars's Ring 75,000,000
Ninurta's Sash 110,000,000
Minerva's Ring 50,000,000
Futsuno Mitama 75,000,000
739 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:40:09 ID:aks2hUzU
もし自分がそういう装備入手できれば掌返して
○○持ってない奴は希望だすなｗｗｗ
とかはしゃぐ癖になｗ
740 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 07:48:55 ID:M5TgxBpR
いや、別に・・・
スピベルあるからサッシュは要らないし
マルスリングもトリーダーでいんじゃね？みたいな・・
侍は60台だから刀も興味なし
赤はあるけどLS活動で滅多に出さないから、他の赤を差し置いてオウレオールも気が引ける
狩も侍と同じく60台
ラファエルロッドは(笑)
逆に一番みんなが興味なさそうなミネルヴァリングがちょっとほしいな
使う場面限られるけど守りとあわせて魔法-18%はいいね。
741 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 08:05:05 ID:UQrG9+dA
クマスタン・クラポンがすげーつまらないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１分で倒せてバランスおかしいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃぁいつもの様に様ジョブ集めて１８時間かけて倒してろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍赤黒詩以外いらないバランスで何年やってきたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直に俺様がヒーローになれないのがくやしいって言えよｗｗｗｗｗｗ
742 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 08:12:48 ID:P5b07F5a
弱体厨は大抵～すべき、～すぎるってつけるよね。
743 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 08:17:44 ID:OJHIFpLc
23 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/09/14(日) 00:58:54 ID:kgxvpHzB
ちなみに聖鯖のは二戦やって
一戦目は連続魔メテオ
二戦目は絶対回避
で、二連敗
744 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 08:20:24 ID:KdxxkHa6
今回騒いでるのは、クラポン集められない準廃だけだろ
最強アイテム独占されてずるい><
745 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 08:48:42 ID:aks2hUzU
●＜AV弱体しろ！俺が倒せねーだろ！
■＜AV弱体したぞよろこべ
●＜糞が！まだ俺が倒せねーだろ！それならいっそAV強化しろ！ついでにクラポン弱体しろ！
　　　でも俺が使えるクマスタンはそのままでｗ
746 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 09:02:02 ID:aa3fXPvn
アポクラ持ちの暗黒があらゆる場面で最強のNOUKINなのは確定的に明らか
暗黒とナイトは人生を捨てると、ほんと強いなｗ
747 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 09:06:23 ID:ReyIcw/i
これまで暗黒を虐げてきた連中が苦しむのは爽快だな
748 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 09:07:57 ID:aks2hUzU
そういう連中はちゃっかり暗75持ちで
普通にクラクラ持ってたりするんだよなｗ
ちるはとかｗ
749 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 12:40:05 ID:Wa1crtWt
つうかぶっちゃけると無粋なわけよ
バナ最強の魔物が1分でやられるとかもうね。。。
これは弱体せざるおえない
一般人はみんあこれに同調するだろうし
750 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 12:41:27 ID:9p9QOohC
気にいらないやつは意見、要望だしてこい

https://secure.playonline.com/support/exmf.html
751 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 12:49:40 ID:q6dJjz1j
最初に上げ終ったのが暗黒ですが、散々馬鹿にしておいてすぐ弱体しろは無いと思います。
クラクラレリックなんて持ってないけど、聞き捨てならないです
752 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 12:56:22 ID:lIOIx1PR
まるで、暗黒がクラクラでブラポンしか能がないような言い方だな。
753 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 13:24:50 ID:UQrG9+dA
無粋ってｗ　　確かに秒殺なのはアレだけどさｗ
じゃぁ魔導師が杖もって盾するのが粋とでも言うのかよｗｗｗｗ
タゲ持ってるのが延々逃げ回って遠目から魔法でちびちび削ってくのが
Coooooolとでも言うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挙句18時間かかって倒せたぜｗｗｗｗ俺らかっこいいｗｗｗｗ
人生捨ててるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言っちゃうわけ？
754 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 13:31:17 ID:Mc6cGxqk
クラポン集められて倒せるLSは今のうちにやっておけってこったな
流石に公式で18時間かけて取った動画が1分で倒されちゃ
闇耐性か吸収無効はつけてくるだろ
無能にもほどがあるが、やつらならやる
755 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 13:38:00 ID:oSOnveCV
＞スピベル持ってるし・・・
（笑）

テンプレどおりの反論いただきました
756 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 13:41:19 ID:Ce6YlgZF
ブラポンのREPってありますか？

いろんな装備で比較してるような
757 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 13:54:11 ID:c9FpVRkU
クマスタンもクラポンも
そういや暗黒がなきゃできないんだよなｗ


ぶっこわれすぎだろｗｗｗこのジョブｗ
削除おねがいします＾＾
758 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:13:02 ID:8zJSquw8
ジョブイメージで言うなら暗黒らしい戦略と思うが
リディル士みたいに
クラポン士って事で良いんじゃない？
759 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:35:20 ID:44OqWKqV
さっさと時々が時々じゃない不具合を修正しろよ
760 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:43:06 ID:c9FpVRkU
>>759
時々装備もってないの？
メルクリくらいながんばれば買えますよ？暗黒さん
761 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:48:02 ID:5z4pjgzg
ふとした疑問なんだがFFプレイヤーてPVPゲーみたいな議論多くね？
MOB相手なんだから、あのジョブあれば勝てるしいいな！
てなるのが普通だと思うのだか…下手に弱体されたら困るの自分たちじゃね？
762 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:51:02 ID:Pyhp75T0
アビ暗黒とブラポンを魔法枠にいかせれば累積で乙る。
763 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:51:11 ID:c9FpVRkU
ヒント：足の引っ張り合い


自分のキャラより強いのはゆるせないんだろう
764 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:53:52 ID:auoYLI8/
強いというか、特定のジョブ以外イラネになって、そこに入れないのが我慢できないんだろう。
AV討伐称号が貰えないとかってのも有るかもよｗ
765 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:54:12 ID:6ZnvEdbA
さすが忍者汚い
766 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:55:38 ID:8lMQUjc3
実際やってみると分かるけど、これが正攻法と思うほど糞強いぜｗ


メテオで全滅してきました；；
767 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:56:28 ID:6ie3O/a7
正攻法だろ
768 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:56:54 ID:vcqciwaN
ぼくがいちばんじゃないといやだ！
769 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:58:13 ID:29xuvT4x
まあ弱体するべきじゃないんじゃね？
魅了・連続魔メテオエアロガ・絶対回避が運悪くきたら負けるし。
クラクラ10人集めるのもかなりたいへんだ。弱体はしなくていいよ。うん。
770 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:58:51 ID:6ie3O/a7
AV弱体でおｋ
771 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 14:59:42 ID:auoYLI8/
クラポンアタックで倒す場合って、AVがインビン、絶対回避、魔力の泉、連続魔→エアロガ連打
のどれかを使ってきたら終了フラグだよな…結構博打要素がｗ
772 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:06:24 ID:x6pkXmj3
AVクラスが瞬殺されるのが問題なら
そういう敵には特殊な耐性としてHP7、8割切ったら耐性がつくとか
追い込みだけは他要素でどうにかして削らないといけないっていう。
AVのHPって減ってるのかな…

弱体するならクラポンの有用性をある程度残すのと
開発の嫌いな瞬殺をなくすのを両立する形にしてほしいね
こういうのを　完　全　に　潰してくるからバ開発は困る
そしてまた倒せなくなるAV、と。
773 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:07:26 ID:RdZXR6ub
素直に忍赤最強にしろっていいなよ～
774 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:11:55 ID:c9FpVRkU
忍が最強になることはもうないなｗ
おそらくバルラーン武器からして、強化こないのはあきらかｗ
775 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:15:53 ID:sj0wj6EE
18時間かかって倒すよりは、30秒のほうがよっぽど正攻法に思う
776 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:23:05 ID:64HTRq6d
バグ利用でAV瞬殺したあんこくｗは弱体されて当然
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
777 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:30:14 ID:/LqB+diq
>>776
バグじゃないだろ
778 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:32:30 ID:64HTRq6d
>>777
最強NMを30秒で始末する能力がバグじゃないとかどんだけ～ｗｗｗｗ
779 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:32:44 ID:sj0wj6EE
暗黒を馬鹿にしてた奴らが涙目ｗ
こういう下克上はちょっとオモロイ
780 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:32:51 ID:Lz7BC820
18時間頑張ってね！
781 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:35:01 ID:c9FpVRkU
>>779
結構暗黒も涙目だったりするんだよ
クラクラ持ってないとｗ
自分ができないから弱体しろっての上のほうに書いてるのいるしｗ

○＜クラポンなんてできるのは少数だ！そんなの弱体していいから、大多数の暗黒を強化しろ！

みたいなのいるしねｗ
782 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:37:10 ID:sj0wj6EE
>>781
お前も涙目だったり
783 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:37:18 ID:JNpzEcmX
18時間ってやっぱりボトラーなんですか？
784 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:49:42 ID:vQf755GJ
なんでいまさらクラポンでさわいでんだ？
こんなのやる気になればいつだってできたことだろう？
ＡＶがどれほど弱体されてるのか解らんけどさ。
チョパポンの修正前ならくらくら無くてもいいとこ行ったじゃないのか？
あれはいい発想だったけどつぶしたのも日本人だしな

785 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 15:57:26 ID:4pQM5Mwl
バ開発プギャーのこの状況を楽しめないで、弱体しろと騒いでる奴は■の奴隷。
786 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 16:09:01 ID:Wa1crtWt
つか暗黒必死すぎだろｗ
たかがゲームゆったりやれや
本当に心配すべきなのは自分の人生のほうではないのかい？？
787 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 16:18:22 ID:Lz7BC820
生半可な気持ちの奴は、お荷物だ
FFは遊びじゃねーんだよ
788 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 16:22:43 ID:aks2hUzU
たかがゲームゆったりやれやｗ
あ、でも暗黒は弱体でｗ
俺暗黒弱体メール毎日1000通送るしｗ
ホント最近のガキはたかがゲームに必死すぎｗ
俺みたいにまったり遊べｗ

こういう事か
789 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 16:35:09 ID:pSnxu+tb
神様をチェーンソーで一刀両断にする会社に
なにを期待してんだおめーらわ
790 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 16:39:28 ID:64HTRq6d
>>789
オフゲでもやってろあんこくｗ
791 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 16:47:16 ID:1sZjMur9





　　　　　　日　本　人　H　N　M　L　S　涙　目　ｗ




792 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:01:01 ID:8zJSquw8
これが実際暗黒多数ではなく「赤18多数で倒した」のであればネ実内ではここまでの騒ぎにならなかったではなかろうか。
793 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:02:10 ID:o0LWdQv+
それはそれでお祭騒ぎになるな
794 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:07:55 ID:QX1+Uv7D
クラクラ買えない奴が多いせいかメルクリナイフが値上がってるな、うちの鯖
795 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:10:18 ID:mn8EYITT
素直に裏もドロップ上がったことだし
南海ドロップ上げる方向で騒いだ方がよくね？
796 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:11:38 ID:2UH3OnAc
あんこくｗ
797 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:21:56 ID:w9giUTjU
次のコンテンツが追加されて
海は大衆向けとか言い出すんだろうな
後追いの準廃がｗ
798 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:23:28 ID:eWzbxRJY
マジックモーターも弱体されたし
アビ暗黒もブラポンも弱体されるべきだろ
799 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:44:52 ID:LryVfY28
クマスタンも弱体だな、精霊耐性ももっとつけるんですね
800 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 17:46:16 ID:29xuvT4x
>>784
弱体化されて最大HP量が減らされたからクラポン戦術ができるようになったんだよ。
801 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 18:02:28 ID:t1VAKGri
サポ忍も弱体しないとなｗ
802 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 18:31:29 ID:rqz5vxeS
>>754
クラポンで倒せるのなら今の■だと良い仕事のうちでそ
今回の仕事の前にヒントというものがあってだな
そっちはどういう仕事したのか18時間で倒せます以外いみふだったぞい
803 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 18:38:11 ID:KQzslaQN
AV倒せるようになったんだからいいじゃん。RMTerならニヌルタと買えるんだしさｗ
バ開発的にはパンデモがあるからAVはもう倒させてもいいと思ったんじゃないかね？
クラポン戦法も想定内だと思うしなー。

修正するとしたらドロップ率変えてきそう。ニヌルタを真龍脚ぐらいのドロップ率にされて
俳人阿鼻叫喚wとか
804 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 18:39:43 ID:Zzm0p9TM
いつからこのゲームはこんな廃人しか楽しめない仕様になったんだ
805 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 18:44:53 ID:derVVBME
前からです　準廃はお帰りください
806 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:01:52 ID:RLrg/W6i
全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ
807 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:06:31 ID:kgxvpHzB
>>804
身の丈に合った遊びが選択できるってだけ。
808 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:10:10 ID:Z6PpDmXw
あんこくｗって馬鹿にしてたら、暗黒最強でみんな暗黒にジョブチェンジの巻～
809 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:12:18 ID:YEUnZZ8S
クラクラなんてさっさと弱体しろよ
810 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:12:41 ID:T1EScJqI
パンデモもクラポンで楽勝
811 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:14:17 ID:+lty7PtW
結局この動画どういう意味があったの？ｗｗ
http://www.playonline.com/ff11/download/wind/asx/AV_JP.asx
812 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 19:18:50 ID:Dzt4S3JV
>>808
そういう奴等はプライドｗだけ高いから絶対上げない
813 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:00:00 ID:eWzbxRJY
暗黒なんて中二病ジョブを好んでやるかよ
814 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:30:31 ID:2QF0Pe5y
暗黒ｲｲｼﾞｬﾏｲｶ！
815 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:30:55 ID:Wa1crtWt
これはクラクラ、暗黒ともに弱体されるべきだろｊｋ。。。
これ放っておいたら暗黒一人いればなんでもできる状態になりかねん
戦闘バランスがおおはばに崩れてしまう
816 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:34:52 ID:OJHIFpLc
どっこい1人じゃ何も出来んのが暗黒クオリティ
817 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:35:39 ID:derVVBME
　　　　　。。
　　　 ｡ﾟ,∧o∧
　　 §ﾐ彡ﾟωﾟミ　 　　呼びましたか？
　　　 ∪　 　　 ミ
　 　　 ﾐ,,,,つ,,,,,,つ ﾄﾞｯｺｲｼｮ
818 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:50:13 ID:T04y7QYN
この件で複数回武器が弱体なんてされちまったら
FFもいよいよって感じだな
819 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:51:38 ID:8b42bCjO
ヴァナの嫌われ者

　　　　　　　ア　　ン　　コ　　ッ　　ク

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
820 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 20:57:00 ID:qmmV8/xb
全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ
821 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 21:11:03 ID:aks2hUzU
色んな廃装備持ってて複数ジョブカンストさせた奴が最強なのは
今も昔も変わらないｗ
忍だけ赤だけ黒だけ暗だけの奴はそもそも要らないし
そういう奴はマート取る勢いでどれも上げてるｗ
822 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 21:14:13 ID:nCWZmHUz
>>813
FinalFantasy自体が中二世界…
823 ：既にその名前は使われています：2008/09/14(日) 22:02:36 ID:eWzbxRJY
暗黒サポ白って赤に匹敵する最強ジョブじゃないか？
赤を上回る攻撃力、赤に劣る回復力

中途半端な攻撃力と、白を上回る回復力の赤と逆なだけで最強ジョブのような気がしてきた
824 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 00:41:18 ID:6OPSdvxM
age
825 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 00:56:47 ID:rC5EqAzd
最強かｗ
よろしいならば弱体だｗ
826 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:10:29 ID:ovdCrWOy
暗＜不遇過ぎる！どうにかしろ！！
他＜ジョブには得手不得手がある。暗黒にも活躍出来る場所があるだろう
暗＜そうか…じゃあ仕方ないな
暗＜ＡＶ討伐で活躍した！！
他＜暗黒強すぎ！修正されろ！！
暗＜ふざけんな！！

こうですか？わかりません
827 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:11:22 ID:gL4BSvpJ
クラなし暗＜クラポン弱体していいから、暗黒強化しろ
828 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:20:28 ID:x4y6LZ4l
>>827
ｗｗｗ
829 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:26:50 ID:av3rDx6m
ほんとこのゲームは弱体スパイラルを望むやつが多すぎて困る。
～すべき厨はほんと自重しろ？
830 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:32:41 ID:kodhDrmQ
ＡＶ倒されたことで不利益をこうむってる廃人や準廃が騒いでるだけだろ
831 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:37:59 ID:WtwG3uCY
暗黒強化案

ドレスパを消費ＭＰを２倍にしていいから効果時間制限無し、ＨＰ吸収量上限無しにする
ＪＡ暗黒とブラポンの効果時間２分にする

たったこれだけでいいから強化してくれ！！！
832 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:38:08 ID:gbazVIHG
クラポンはそのままで暗黒を大幅強化
これならみんな幸せじゃないか？
833 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:47:48 ID:oPz1po8D
スキルAの武器にメリポ振って、ガチガチの命中装備にしなきゃ当たらないようにすればいい
834 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 01:53:29 ID:lnem+KNB
開発曰く「暗黒は強いはずなんだけどな…」がついに実現ですね
835 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 02:07:20 ID:2XXFaECH
クラﾎﾟﾝも勝率100%じゃないんだろ？
普通にやって100%（今の麒麟戦ぐらいの確立）で倒せるようになれば、どこのLSでも普通に倒すﾝじゃね？
もしくは、きっちりAV弱体した上でクラﾎﾟﾝだな。
836 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 02:32:23 ID:pJUDy+KL
全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ

くやしいのうｗ

くやしいのうｗｗｗ
837 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 02:32:32 ID:edYXxP/+
空みたいにトリガーが１００％ドロップならな・・・
838 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 02:36:53 ID:du2/o858
>クラﾎﾟﾝも勝率100%じゃないんだろ？

それ言い出したらクマ☆スタも100％じゃないとかいくらでもいえるけどなｗ
839 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 02:41:29 ID:rC5EqAzd
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news14249.shtml

き、きたああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 02:58:16 ID:mlKKI1Yx
ブラッドウェポンは両手武器使用時のみ使用可能となりますだなｗ
841 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:21:15 ID:gL4BSvpJ
普通にAV強化だろうなｗ
クラポン弱体するのなら
バハBC瞬殺動画とか出た時点でしてるｗ
842 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:31:43 ID:rC5EqAzd
いやいや何実装してもブラポンで秒殺されてたら流石に考えるんじゃねーのｗ
843 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:40:46 ID:edYXxP/+
されるならとっくにされてるって言ってんだろ
脳の栄養ちょんまげに流れてんのか？侍さんよ
844 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:42:00 ID:W6v9WFCA
>>842
たとえクラポン30人いても、あれではエインのボスが倒せない。
秒殺対策なんて、とうの昔に考えて、とうの昔に盛り込まれてるんだよ。
845 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:46:43 ID:48sNd+6v
バイオハザードが来るんだな！
全てのモンスターはゾンビ化
846 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:53:48 ID:rC5EqAzd
かつての銭投げされてる狩人が弱体されるわけないだろ！

を思いだすのうｗｗｗ
まあ当日を楽しみにしとくさｗ
847 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 03:54:46 ID:qWFFBpz6
偏差値を下げるために周りの足を引っ張る
汚い、準廃汚い！
848 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 04:19:31 ID:+Gl0swpJ
ば開発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどＳすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あげてｗｗｗｗｗｗｗ落とすのがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんこくｗｗｗｗｗ
もう慣れっこにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗびくんびくん
849 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 04:23:00 ID:bRo+Jp77
おまいらもオクターブクラブ取ればレベルシンクして似たようなことできるのに。
エクレアだから業者も居ないし、少人数で取れる。ジュワみたいなもんだ。
850 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 04:33:19 ID:sVMYOSM3
どんな修正されるかねえ。クラポン直接潰すとまたうるせーだろうし
AVが一定HP何割削ると必ずメテオみたいな嫌がらせしてくるかね。
851 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 04:36:32 ID:MYfz7Dx1
ボナンザ一等にしちゃったからな・・・クラクラ自体ずっと放置されてたし。
AVに耐性つけるのが本命、次点で暗黒の仕様変更
単純にこれからはパンデモが最強です＾＾って事かもしれんがｗ
852 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 05:46:18 ID:v/602yz7
例の瞬殺動画だとアポカリいないみたいだけど、暗黒ブラッドのときってアポカリよりもクラクラのほうが強いの？
853 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 08:00:04 ID:hhRFEDDL
クラポン以外でたおせねーのにまじで修正すんの？
アホすぎだろ
854 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 08:14:35 ID:VpZ2kmpd
>>829
暗黒には蝕・超蝕を追加すべき

あ、にゃー
855 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 08:16:13 ID:VpZ2kmpd
>>834
そりゃバークシックで鎌振り回してるバカばっかだからしょうがないだろ
アスクにクラポンしたら罵倒するような能無しばっかだしな
856 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 08:23:31 ID:qwBvAtmj
ガル鯖が最強って事だな
スゲー過疎ってるらしいが廃人だけは集まってくる
理由：ライバルになりそうなHNNMLSがいないから、らしいぞｗ
857 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 09:17:09 ID:2QPW0ptS
>>850
河豚や禿のことだから、こんな修正じゃないか？

　■ < AVが開幕時に必ず以下の技を使うようになりました。

　　　　・メテオ
　　　　・コールワイバーン
858 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 09:36:33 ID:hM2OZfbS
動画見たがフルボッコだったな
859 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 09:52:43 ID:ILxxHr7k
ＡＶはヴァナディール最強のモンスター
開発が１８時間かけてヒント動画を取った自信作だ

だがそれが単純な方法で、しかもわずか１分で倒されるとは想定外だったろう
もちろん対策を施さなかった■eが悪いのだが、開発はそんな殊勝な心は持ち合わせていない

プライドをずたずたにされた開発が取る行動といえば…
後は分かるな？
860 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 09:59:05 ID:wUt1vwsO
■＜AVを削除しました
861 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 10:16:27 ID:bSrG/qUz
メルクリ始まったな！
862 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:15:58 ID:Y6JIph1R
ニコニコみたけど３１秒って凄いねｗｗ
ログが小さくて見えないけど
どんなログになってるのか知りたいところだけどｗ
863 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:18:13 ID:tf/TUTpg
数時間ダラダラ戦闘するより秒殺の方が健全だろ＾＾；
おまえらマゾすぎる
864 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:42:38 ID:5/Q9kfJp
>>861
なじぇ？
865 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:44:24 ID:ushvWfgs
>>852
そうですよ。
アポカリは物理ダメージが通る相手なら強いけど、
AVみたいな通常攻撃糞ダメ＆追加ダメ頼り。の敵だと単純に攻撃回数が多いほうが削れる。

/ja暗黒＋ブラッドウェポンの時に重要な項目を順番で書くと、
第１位＜攻撃回数（複数回攻撃武器が１番有利。また間隔も短い武器のほうが良いしヘイスト装備も重要。武器のD値は関係ない）
第２位＜現在のHP量（最大HP上げてもHP減ると威力ヘボくなるので、他の人のサポートで暗黒騎士のHP白キープが必要）
第３位＜命中率（当たってナンボなのでこれも大切だが、強敵相手にはソウルマチマチ貰うはずなので装備は命中よりもヘイスト重視のほうが良い）
だから暗黒騎士自身は攻撃回数の多い武器、間隔の短い武器、ヘイスト装備、HPが増える防具等を重視して装備チョイスする。

クラクラ＞＞メルクリ＞リディル＞バハムートザグナル＞＞アポカリ＞それ以外の鎌
アポカリで殴っても２桁ダメージしか出ないような強敵に対してのブラポン効果中火力ならこんな感じ。
866 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:47:29 ID:ushvWfgs
ちと間違いあり。
ソウルマチマチではなく
ソウルマチマチ＆ソウルマドマドの歌４曲掛け
867 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:49:23 ID:WsFH8Tvv
バハザグ＞メルクリ、リディルだろ

クラクラ以外の複数回攻撃片手武器にデスペレ分を上回る要素が見当たらない
868 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 11:57:05 ID:ushvWfgs
>>867
ああ、そうかもわからん。
クラクラ＞＞バハムートザグナル＞メルクリ＞リディル＞＞アポカリ＞それ以外の鎌
こんな感じかな？

どっちにしろ中央の３つは僅差なので、はっきり言えることは
クラクラ＞＞バハムートザグナル・メルクリ・リディル＞＞アポカリ＞それ以外の鎌
みたいな感じで、複数回武器でないアポカリは下位のほうに属します。>>852さん
869 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 12:09:16 ID:5/Q9kfJp
マチマチメドメド4曲とか聞いただけで濡れてきたわｗ
870 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 12:16:12 ID:edYXxP/+
メドメドってなんだよｗ
871 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 12:20:48 ID:wUt1vwsO
マチマチベドベド
872 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 12:29:57 ID:MPdGz+GB
マチルダべとべと
873 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 12:51:37 ID:HMSXvT+8
クラクラ＞＞バハムートザグナル＞メルクリ＞リディル＞＞アポカリ＞それ以外の鎌

フォーテテュアクス
フェラーラ
ルーンチョッパー

＋ファイターズロールの位置付けも知りたいな

3/11パッチ後のでこれは見たけど何にやってるのやら
Bahamut's Zhagnal: ~38 swings for ~12540 damage
Fortitude Axe: ~28 swings ~10830 damage
Apocalypse: ~19 swings for ~9120 damage
Rune Chopper: ~19 swings for ~7790 damage
Kraken Club: ~96 swings for ~29760 damage
Ridill: ~48 swings for ~16320 damage
M. Kris: ~48 swings for ~14640 damage
874 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 13:03:25 ID:u3vzelhM
侍にプラッドウエポンと暗黒とラスリゾとデスペを実装することで解決しました＾＾＾
875 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 13:39:40 ID:6bgEObBw
>>868
リベレ－ターがどこに入るかも興味があるな。
アフターマス次第だから最初にTP溜めないとダメって部分もあるが。
876 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 14:18:40 ID:5/Q9kfJp
クラクラはメルク・リディルの倍なのかぁ(*´д｀*)

メルクリとリディルの二刀流って意味ないの？

877 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 14:47:48 ID:ushvWfgs
>>876
意味ないことは無い。クラに続いてNo.2の位置になれると思う。
でもその二刀流でもクラ１本持ちにはチギられると思う。
確か、クラの時々２～８回攻撃では１ターンの攻撃回数期待値が4.0回を超えてたはず。
１ターン平均4.5回攻撃くらいなんかな？

以下、時々２～３回の平均殴り回数を1.7～1.8回として考えた時、
二刀流係数0.8装備なら右左の武器の間隔合計の８掛けの間隔毎に
１ターン平均3.5回程度の攻撃を繰り出せるので、デスペ恩恵付きの１ターン1.7～1.8回バハザグを上回ると思う。
メルクリだろうがリディルだろうが１本持ちなら>>867さんが言ってるようにバハザグの方が有利かもしれない。

多分、期待値はソウルマドマドの命中サポートありなら
クラクラ１本＞＞メルクリ・リディルの二刀流＞バハザグ１本＞メルクリ１本＞リディル１本＞＞複数回攻撃武器以外
878 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 14:52:23 ID:gL4BSvpJ
オメガや、アルテマにはクラポン対策してあるのに
なんでAVにはしてなかったんだろうなｗ
879 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 15:00:48 ID:ushvWfgs
>>873
フォーテテュアクス
ルーンチョッパー
これらも複数回攻撃武器よりは上だね。
そもそも、クラクラ最強の条件だと片手棍でも当たる状況での話（ソウルマドマド）だから、
斧だろうが何だろうが当たる前提なので複数回武器であるならば、１回攻撃の鎌よりかは上。
サポートが足りずに鎌以外の武器は命中云々の話持ち出すとクラクラも使えねえ状況ってことだし。

>>875
アフターマスはまだよくわからないですね。
それと、あれは時々２～３回ではなく時々２回じゃなかってっけ？
リディルとジュワにある差と同様、攻撃回数だけを見ればアフターマスは期待値は下がる気もする。
今の段階ではどうなるかサッパリわからんけどｗ

時々２回＜平均1.4回攻撃程度
時々２～３回＜平均1.7～1.8回攻撃程度
時々２～３回を二刀流＜平均3.5攻撃程度
時々２～８回＜平均4.5回攻撃程度？
880 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 15:01:13 ID:5+046sDJ
>>878
AVの使用するアビとかを考えると
弱体前はクラポン対策しなくてもいいくらいAVにはHPがあった
「運がよくて、18時間くらい頑張れば勝てるかもよー」状態

バ開発が短期決戦調整として適当にHP減らしたら
運は絡むが、瞬殺されちゃうようになったってことなんじゃないのかなｗ
881 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 15:05:50 ID:ushvWfgs
日本語おかしくなったｗ

×これらも複数回攻撃武器よりは上だね。
○これらも複数回攻撃武器以外より上だね。
882 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 15:06:14 ID:5/Q9kfJp
>>877
なんか細かくありがとうございます。<(_ _)>
個人的にはリディルは無理そうだから永遠の4番手になりそうですなぁ・・・

バハザグでもあればデスペ5振りが火を吹くのでしょうけど・・・(´Д⊂
883 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 16:27:40 ID:bRo+Jp77
だからオクターブクラブを査定してくれよおまいら。
Lv72暗/竜のヘイスト上限は+21％、全部廉価品にしても+15は行く。
ソウルマチマチヘイストで+43だから合計+64(58)だ。

対して75ワララホマムスウィフト暗/竜は+24、
同じくフル魔法ヘイストで合計+67。

ここにHP差等が掛かるわけだが、果たしてどうか。
おまいら査定してくれ。
884 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 16:29:12 ID:AQ36TA2i
産業廃棄物
885 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 17:02:05 ID:edYXxP/+
レベル差補正が大事なゲームで
わざわざレベル下げなきゃならんのならゴミ
886 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 17:05:07 ID:xRw6zrSE
赤様＜ぼくのエンクラクラじゃくたいはゆるさない！あんこくだけじゃくたいしろ！！
887 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 17:06:51 ID:WtwG3uCY
とてとてに詩人いなくて寿司も食わなくてもＪＡ暗黒使えば
片手棍バシバシ当たるよ
888 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 20:09:27 ID:gci79LuO
弱体ばっかだもんなｗ
889 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 20:32:52 ID:bRo+Jp77
オクタの話題が出た途端スレスト。
おまいら、張り込みに行き過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 20:55:01 ID:icmcDSLh
ほとんどの日本人ってなんでお互いの足引っ張りたがるの？マジ意味わからないｗ
レア装備集める(クラクラとか)苦労もあるし別にこのままでいいだろ…

いまだにクラクラない；；ってカス暗が妬んでるだけっしょ？
891 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 21:17:14 ID:Tedyo5NJ
全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ

くやしいのうｗ

くやしいのうｗｗｗ
892 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 21:27:25 ID:EQPgvrW7
　　　　lヽ　　　　　　　,‐､　　　 　 　 /｀!
　　　　i:. ヽ　　　,. -‐'i　::l:.‐- ､　　 ,'　.:!
　 　 ,.'´　i'　 ,.-'　　　ｌ　::| ::.　.:ヽ　 ｀,　｀i
　 　 !　　ｌ　 l::.　　.:.　|　::| ,.:::'´ .::ゝ､ﾉ　 ::l
　 　 ヽ:.　 ヽ.:::.　 ::　.:|　::|.:　::. .::: ,.'´　.:.ノ
　　　　ヽ、_,.ゝ.:'.:　 :: |　::| ::　::..　ヽ､,.-´
　　　_,..---ゝ ヽ;:._.::　! .::l .:_:..r'´ﾞヾi---､..__
　　｀ﾞ''‐---,'　|ヽ､＿｀ヽ' ＿_,. '|　:..!--‐"´
　　　 ,'"´! i:::...ヽ、　 ヾ_,.'　　 ,.´..::: !-､
　　　,':.　 l:::',::::.　 ヽ､　　 ,.-'´...::　,':|　::!
-‐ ､ !::.　 l:::.ヽ:. :: 　 ｀i　l :::.. ::::.: /::l 　::!__
ヽ､ ヽ:::..　ヾ:::..ヽ､.: 　 |　! .:: ::: ,.:'::, ' ..:: |　ヽ
　 ゝ ヽ､::..　ヽ::::..ヽ､　|　! :..:／:,.-､_ :::::.ヽ、
　' /｀､ ヽ､／´￣｀ヽ､.!　!,.:'::／.:　　ヽ ::. |
　 ゝ./ヽ　l:::.. 　 　 :::::ヽ::::::,.'::..　 ..::::::. ヽ l

893 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 21:28:44 ID:cDfiMr1N
暗黒がクラスチェンジしてパラディンになるのが普通なのに

なに暗黒が最強名乗ってるわけ？
894 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 21:48:35 ID:ILxxHr7k
暗黒サポ赤
自己プロシェルストンスキンファランクスリジェネヘイスト
クラクラエン暗黒

これ最強じゃね？
895 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 21:59:10 ID:JW48WbW4
さてそろそろ弱体案を決めようぜ

シンプルに　ｸﾗｸﾗ装備から暗黒削除
せっかくクラクラ頑張ってとったのに流石にそれは可哀想だ　
時々○回攻撃には暗黒が適用されない
or
暗黒は初弾のみ適用とする
これだとｱﾎﾟｶﾘやﾁｮﾊﾟが強いままなんじゃね？

ブラッドウェポンを効果時間ではなく効果回数にする
切り札のﾌﾞﾗｯﾄﾞが全く切り札にならないじゃないか

ﾒﾝﾃきたしｽﾚも終盤だから次スレいるな
ﾎｽﾄ規制で立てれんからだれかよろしく
「祝AV３１秒没記念　暗黒と複数回武器弱体を見守る会」
896 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 22:05:27 ID:JW48WbW4
所で話し変わるけど

暗黒そろそろ２時間にかえたらいいんじゃね？
暗黒騎士が嫌われる要因にｈｐ減らして攻撃することで
後衛のヘイトを高めるってのが一番の要因だと思うんだよね

ﾌﾞﾗｯﾄﾞを１５分くらいにしてもいいんじゃないかな？
ｌ踊り子のお陰でｈｐ回復も容易になってることだし
ｌｖ上げじゃﾌﾞﾗﾄﾞそんなに驚異的な技ではなくなってる気がするし
897 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 22:28:52 ID:tIYv1ssj
AVにアトルガンHNMのような暗黒耐性がついて終了と見ている。
898 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 22:30:21 ID:2QPW0ptS
>>896
レベル上げで普通に使っているアビをいきなり2hにしろとｗ

899 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 22:36:44 ID:JW48WbW4
>>898
だからｌｖあげで使うから後衛から嫌われてるんじゃないか？

900 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 22:40:38 ID:mdSPD+UU
ブラッドと暗黒交換はいいかも
どっちもどうせ単体じゃ切り札でもなんでねえし
901 ：既にその名前は使われています：2008/09/15(月) 23:52:44 ID:YLJbBmgw
ja暗黒と併用でなければ吸収も大したことないしな
自己回復アビなら後衛の負担が減るし
902 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 00:35:21 ID:Q8Bjx4ar
>>897
暗黒耐性とかねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物理カットだろｊｋ

>>899
嫌ってるのなんて白くらいなもんだｗ
赤様とか「使ってもいいが自己回復しろやｺﾞﾙｧ死んでも面倒見ねーぞﾄﾞﾙｧ」とか仰られるが
903 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 00:45:18 ID:cB4LxlgG
>>902
回復担当に嫌われてるだけで十分だろｗｗｗｗ
904 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 00:54:14 ID:wkV8CaI6
>>902
どちらかというとリフレも要求するから赤の方が嫌っている
905 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 00:55:41 ID:X5v4ig5s
>>902
累積暗黒耐性だよ
徐々に暗黒ダメージだけカットされる
一人くらいならクラポンしても普通に削れるけど人数増えると耐性つく
906 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 00:58:22 ID:X5v4ig5s
あ、アトルガンHNMは違うか。何でもないわごめんなさいね。
907 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 01:03:32 ID:04a6m61q
くらぽん１０集まればAV楽だな
しばらくはこれで稼げそうだ
908 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 01:04:56 ID:l2Td6km6
明日AVやるらしく、クラポン暗で呼ばれました。
現在ワラ・ダス手+1・スピベ・ホ脚・ホ足でヘイストは21%です。
指装備で質問ですがブリッツリング(ヘイスト1%)を購入するべきかどうか
ボムQ×何かでこの何かの部分で血玉があれば良いのですが持ってないので
命中指輪とヘイスト1%だと断然ヘイストでしょうか？
正直30秒のヘイスト1%差でどのくらい手数が変わるのか分かりません。
909 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 01:12:20 ID:cB4LxlgG
>>908
好きにしろ
海の人間なら最善を尽くせ
外部から呼ばれたんならわざわざかうことねーんじゃねーの？

てか弱体ｽﾚで相談することか？
910 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 01:17:59 ID:uxCyBRMB
>>908
取りあえず礼拝堂行って暗黒サブリガ取って来た方が喜ばれるんじゃない
911 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 01:36:44 ID:cB4LxlgG
>>910
ヘイスト装備しか書いてないしもってるんｊｙない？
なかたっとしてもさすがに明日まではきついんでは？
912 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 01:38:25 ID:c/Cpu5Sz
ダスＨＱもってるやつがグルームもってないわけないだろｊｋ・・・
913 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 02:01:20 ID:X5v4ig5s
暗75でクラクラスピベダスクHQあるけどグルームないよｗ

あれがベストだから取る機会があれば欲しいとは思ってたけど
滅多に使わなくて、兼用にもならない装備を取るために
率先してサブリガ取りに行くほど暗黒にもクラポンにも愛着ないから・・・
914 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:29:23 ID:WRQcKQwo
装備なんてどれも道楽で取るものだろう
915 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:39:07 ID:PkXelJ0L
成功すりゃ何も言われないけど、失敗して反省会という名の犯人探しが
始まったときにどうなるのかってことだねｗ
916 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:43:12 ID:c/Cpu5Sz
グルームつけないでクラポンしてるあんこくｗがいた！
というスレが（ｒｙ
917 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:47:00 ID:/ABiGSvH
セーブルクウィスかカオスバーゴネットを最初だけ装備して
あとからホマム脚とかワララにしたらダメなの？
918 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:49:53 ID:c/Cpu5Sz
damedaだめだだめだぜんぜんだめだな
919 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:53:54 ID:/ABiGSvH
なんでー？途中ではずしても２％増量は同じでしょ？
胴は命中足らないだろしホマム胴でいいんじゃないのー？
頭ならカオスバーゴネットでHP１８の差だけじゃない？
それで胴がホマムならむしろHPグルームつけるより増量じゃない？

920 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 03:55:39 ID:c/Cpu5Sz
途中で外したら効果なくなるだろ
ＮＡが全員グルームなのはちゃんと理由があるんだ
921 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:02:01 ID:tqDYb/Mz
ＡＶはソウル窓窓でスシ食えば十分だからグルームで頭ヘイストにすんのが最強
922 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:02:45 ID:KxhtB8pd
効果うｐ系ははずしたら意味ないべｗ
923 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:04:29 ID:/ABiGSvH
途中ではずしたら効果なくなるの？
昔どこかで途中で変えても２％増量はそのままって聞いたような・・。
効果消えてしまうならグルームのがいいか。
命中ももしAVだのに使うっていうならソウルマチマチマドマドメヌメヌ
の６曲がけだろうし当たるだろうしなー。
終盤クラポンでねじ込むって場合は周到に準備するまもなく使うから
ホマム胴のがいいかもしれんけど。
924 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:16:04 ID:zzp0ug+V
>>865アポカリポンってそんな弱くなったのか。
ヘイストキャップついたのは知ってるが、
以前はクラポンと同じかそれ以上、その他武器に比べてぶっちぎりだったのに。
デスペ５段振れるようになった影響とかなのかね？
925 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:22:22 ID:KxhtB8pd
アポカリって自己回復しながら殴れるのが強みなんじゃないの？
よくしらんけど
926 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:22:36 ID:/ABiGSvH
アポカリポン最近見たが、一時期の振ってるんだが
なんだかわからない速度に比べたら見る影もないなー。
ぶーん・・ぶーん・・って感じだった。
以前はブブブブブブブブって感じだったのに。チョパポンもそうだけど。
927 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:31:52 ID:F2sVIAgH
チョパポンはなぜ修正されたのか
アビとか補助受けて、それで地から引き出して使ってるだけなのに
928 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:33:11 ID:KfEkuN9w
クラポンが１００だとするとリディポンはいくつぐらいの強さ？
929 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 04:33:30 ID:KxhtB8pd
使い方が想定外だっただけだろ
運営は想定外だとすぐ潰すんだからよｗ
930 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 05:52:20 ID:vdVOO4j6
動画のワラワラ殴ってる暗黒はサポジョブなんなんだろう
サポ竜で例のヘイスト耳とか？
931 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 06:55:43 ID:cTs+HBoj
ほしゅ
932 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 06:59:40 ID:MgRyyPER
なんつうか場当たり的な対応すぎるな
チョパポンの時点で同じ用途でさらに上位なクラポンも同時につぶせるような修正しとけよ
933 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 07:08:10 ID:dr0c34R2
>>898
なるほど、コンバート2Hにしろ！とか言うゆとりと同じ案か。
自分で抑制、他人に指摘できないから根底から変えてしまえば俺の勝ち！ってタイプの
コミュニケーション能力が欠落している人が出す、後先考えてない案だねｗｗ
934 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 07:12:27 ID:3tDQSb4I
からくりさんも、マジモで潰されたからなぁ、
935 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 07:17:09 ID:8oIlC06O
百烈モ/暗＋連続魔ケアル赤、白のセットいっぱいじゃだめなの？
936 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:26:11 ID:D9L4bdss
ttp://chiluha.exblog.jp/

本日今いる外人LSで　AVを倒したそうです。
NMの沸きがないから、じゃ～AVやろうかみたいな話の流れになったみたい
日本時間の朝だったのもあって参加せず、話を聞いただけなのですが、

構成は

クラ暗1名　リディル暗9名　めるくり暗1名　チョッパ暗1名　バハザグ暗１
の暗１３名と　侍１名で削りをしたみたいです。

運良く特にダメージ貰わずに25秒程で倒したそうです。
もちろん後衛ジョブもたくさん　総勢３０名以上だったみたいです。

クラクラ1本でも撃破できたのはすごいなとおもいましたが
リディル持ちの暗を10名近く集めるのも普通は無理ですよね
937 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:35:07 ID:wkV8CaI6
>>927
>>929

メリポカテゴリー２の強化が３→５になったから
１００％ヘイストが可能となってしまうので上限をつけられた
938 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:38:45 ID:JDCwH3+8
ja暗黒は3分持続だが10回の攻撃命中で効果が切れるように仕様変更で終了
939 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:38:50 ID:wkV8CaI6
>>933
コンバートはもともと赤が、連続魔使う時にMPが無いから
何とかしろとゴネたからつけられたアビなので、
理屈的には2時間アビでいいって事
10分で貰えちゃったものだから絶対手放したくないと暴れるけど
元々は2hアビの為につけられた
940 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:40:04 ID:LC/2DA01
武器のD値によって暗黒、ブラポン効果修正
941 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:40:50 ID:dr0c34R2
>>939
そんな脳内新設定持ち出されても・・・＾＾；
942 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:43:39 ID:MgRyyPER
その理屈からいったらコンバなんて追加せずに
明鏡止水のTP３００状態になるみたいに
連続魔使ったらMP全快で良かったんじゃと思うわ
で召あたりにコンバ入れとけばとかね
まぁ　スレチ
943 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:45:25 ID:wkV8CaI6
>>941
初期FFをやっていればこの知識は常識
944 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:46:57 ID:uU05hbS8
>>941
赤がごねてコンバ実装されたのは昔から有名な話だが？
945 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:47:48 ID:JDCwH3+8
TP300にならない明鏡止水の事も有り
ｺﾝﾊﾞは実装当時から2hｱﾋﾞ性能って言われてたのはｶﾞﾁだが
実装の裏設定とかはｼﾗﾈ
946 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:51:05 ID:JDCwH3+8
考え直した

ja暗黒壱：3回の攻撃命中で効果が切れる
ja暗黒弐：4回の攻撃命中で効果が切れる

うん、これでいい
947 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:53:40 ID:D9L4bdss
JA暗黒壱　再使用時間30秒　使用時暗黒用アイテム（消費HPを肩代わりする　スタック99で2000G程度の競売価格）
JA暗黒弐　再使用時間45秒　上に同じ

こういうのならいいと思うよｗ
948 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:56:41 ID:JDCwH3+8
ブラクラが出来るなら意味が無い

ja暗黒：1回の攻撃命中で効果が切れるが現HPの9割をダメージに上乗せ

こういうのでもいい
949 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:56:49 ID:Ty+ewVp6
別にインチキじゃないよな。クラクラ数揃えるのも大変だし。
何かが悪いというなら開発の頭が悪すぎるってところかな。
950 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 08:59:55 ID:JDCwH3+8
時々複数回攻撃武器が間違いっちゃー間違いだな
何故かTPも貯まるし
951 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:01:43 ID:MgRyyPER
あれは間違いだよな
ジラ期産の装備ってのは後先考えてないようなのばっかりなイメージがある
952 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:03:10 ID:s9yFZsf3
クラクラ持ってない暗黒が吠えてますねｗｗｗ
953 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:07:57 ID:y2/ne1Id
外人の方が楽しんでるし上手だね
日本のゲームだろこれ？ｗ
954 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:09:56 ID:JDCwH3+8
>>953
日本人向けにヌルイからな
955 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:10:09 ID:wP7vxfdT
>>951
後先考えてないと言うよりも、当時は75キャップで終了予定じゃなかったからな。
956 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:17:04 ID:s9yFZsf3
悪いけど半端な気持ちじゃAVには勝てないよ
やればわかるとおもうけどｗ
957 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:19:50 ID:J6q/aIYD
WSと一緒で複数回武器の2回目以降はTP+1のみ
初弾外しても+1だけ
958 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:21:39 ID:JDCwH3+8
>>957
DAとTAもそれでいい
959 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:23:24 ID:+EzVb5+O
これ一分で倒すのそんなにすごいの？
ディアブロス4匹同時をソロでクリアするのとどっちが大変？
960 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:26:18 ID:JDCwH3+8
1分っつってもタイムアタックだから
2hｱﾋﾞを保険ｗとして考えてる日本人に超えるのは無理さｗ
961 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:49:30 ID:nwUBVqtD
一分で倒すのがすごいんじゃなくて、１分で倒さないと全滅する
運良ければ１分以上耐えれて運悪いと開幕３０秒以内でも全滅できる
962 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 09:59:21 ID:MZhN6RWB
開発の頭の中身がユーザーにとって想定外だからすぐに修正してください＞＜
963 ：.：2008/09/16(火) 10:17:35 ID:AE7PuN85
>>896
そんな事より竜剣を１０分アビに変えてもらってもバチは当たらないと思うんだが。
964 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 10:31:44 ID:EXmZogmN
お前ら何でスクエアの変わりに弱体案考えてやってるのぜ？
965 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 10:36:36 ID:lR9/T+jo
ぼくの考えた弱体案!!

ぷれみあ沸きすぎだろww
966 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 10:39:59 ID:JDCwH3+8
攻撃回数で効果が切れるというのは
バグ武器を使えない鎌暗にとっては強化だぞ？
効果時間中に鎌じゃ10回も殴れないだろ
それが10回まで効果が続くように強化しろって話しじゃんｗ
勝手に弱体案にしてんじゃねーよｗばーかばーかｗ
967 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:06:54 ID:EXmZogmN
初期のラスリゾ、JA暗黒から始まって
多段、クイック、タック、チョッパーと
暗黒の突出した能力は嫌暗厨にことごとく潰されていくわけだな
それで暗黒イラネｗとか言われても、そらいらなくなるわな
968 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:10:02 ID:s9yFZsf3
安心しろ、クラポン弱体はまずない
弱体する気があるなら
チョッパー弱体した時にしてるって話
969 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:10:14 ID:cB4LxlgG
>>963
竜剣ってじつはめちゃくちゃ切り札っぽいあびなんだぜ？
効果時間60秒（手動で効果を消す事は可能）
最大HPの増加(増加量は飛竜の最大HPの約1/4)
HPの回復(回復量は飛竜の残存HP依存)
STRの増加（竜騎士のレベル/5+1、レベル75で+16の増加)
飛竜のTPすべての譲渡
約25%のヘイスト効果
命中率上昇効果(推定で+50程度)
各種ジャンプ系アビリティのリキャスト回復
各種ジャンプ系アビリティに下記に挙げた特殊効果追加
ジャンプ ターゲットの防御力約20%カット
ハイジャンプ ターゲットへ与えたダメージ2倍相当のTP消失
スーパージャンプ 竜騎士の後方にいる最寄のパーティメンバー1名のヘイト約50%カット
これが１０分は流石につよすぎだろｗｗｗｗ
>>964
２chだからな
>>966
ここは暗黒と複数回武器弱体スレだから問題なし
970 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:11:37 ID:hYlzNsl+
SAてうちの鯖じゃんｗｗｗｗ
さすがSAは格が違った。ガル鯖の誇り

ところでほぼ全員が装備してる変なキュイラス、あれなんて装備？
971 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:13:08 ID:WhLLYnDp
もうクラクラの装備可能ジョブから暗はずすか
暗から片手棍スキル削除でいいんじゃねｗ
972 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:15:48 ID:D9L4bdss
暗からスタン削除だなｗ
スタンは黒のみでｗ
973 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:21:32 ID:JDCwH3+8
スタンは必須だろ
なんでも出来るけどトップじゃない黒魔法騎士って事でいい
974 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:22:51 ID:cB4LxlgG
>>972
おおっと赤/暗　弱体案はそこまでだ
>>966
それにﾌﾞﾗﾎﾟﾝ強要じゃナイト10回殴ったらｹｱﾙシャワーもらわずに入られないんだし
普段ならすぐ暗黒ｱﾋﾞボタン消しするのと一緒何ｊｙないかな
てかあんた938で自分で10回でいんでね？ていってるじゃねーかｗｗｗｗ
思い返したのか946で3回と4回って考え直したみたいだが
つっこむならその時にしろw

弱体方法の1案だから回数は10回に拘らなくてもOK3回でも5階でも好きにして
975 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:31:24 ID:KiwArza9
できなかったり、聞くことは恥ずかしいことじゃないよ
976 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:32:27 ID:JDCwH3+8
>>976
ja暗黒が何時の間にブラポン強要にｗ
977 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:33:35 ID:1XcSVJtJ
>>976
966でも976でもお前じゃん
978 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:34:35 ID:hYlzNsl+
ワロタ
979 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:34:51 ID:cB4LxlgG
そろそろ次ｽﾚたてようとしたけどやはりむりだった
誰かたててくれんか？

祝AV30秒没記念　暗黒と複数回武器の今後を見守る会

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1221213124/
動画
http://www.gamevee.com/viewVideo/Final_Fantasy_series/PC/FFXI__SapereAude__Absolute_Virtue/869546

http://www.bluegartrls.com/forum/showthread.php?t=63024&page=25
http://www.bluegartrls.com/forum/showthread.php?t=63024&page=28
倒した後のSS。
http://img526.imageshack.us/img526/581/ffxi20080911225059di2.png
http://img253.imageshack.us/img253/6481/av2vo6.jpg

2008.09.15(月) 02:00 From: ファイナルファンタジーXI 　
全ワールド メンテナンス作業のお知らせ(9/17)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news14249.shtml
980 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:35:47 ID:KiwArza9
新すれ

祝AV30秒没記念　暗黒と複数回武器の今後を見守る会
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1221532525/
981 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:35:54 ID:cB4LxlgG
>>976
わりｗ

ﾌﾞﾗﾎﾟﾝと共用じゃないと

982 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:36:18 ID:hLMBmf0Y
>>928

クラポン１００とすると
リディポン４５
メルクリポン４５
バハザグポン４５
アポカリポン２５
１回攻撃の鎌２５

大雑把に書くと大体こんな感じ。
勿論、多少の誤差あるけど大別すると
ソウル窓窓暗黒ブラポン時の火力グループ分けはこうなる。
983 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:37:30 ID:cB4LxlgG
>>980
はえええTHXこれでかつるｗ
984 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 11:46:20 ID:uVpDERMU
お前らどんだけｗｗ　かつるじゃねーよｗｗｗｗ
985 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 14:17:05 ID:eX1kgmeQ
>>982
大雑把って嘘もいいとこだろう
現状ヘイスト80%が上限に設定されたせいで間隔が長いほど微妙

クラクラ>>>メルクリ>>リディル>>バハザグ

クラクラ無理ならメルクリ用意するのが普通。リディルとメルクリじゃ
ソウルマチマチヘイストもらった状態だと攻撃10回ぐらい差がつくぞ。
986 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 15:27:34 ID:LOd4ecB5
ume
987 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 16:10:56 ID:JDCwH3+8
>>977
今気付いたぜｗ

梅でいいんだよな？
988 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 19:24:01 ID:tzGVVyh4
残り6：30分張り切ってたおしてくだされぇ
989 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 21:03:28 ID:kQMJwiBP
うめ
990 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 22:09:49 ID:l2Td6km6
クラクラ装備した外人暗黒がヴァーチャスセイントだった＠尻
991 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 22:16:58 ID:cB4LxlgG
>>990
あんたｱﾗｲｱﾝｽ混ぜてもらえなかったのか？w
昨日わざわざ質問紙に来て準備してたのにカワイソウス

それとも自分とは別のアライアンスなのか
992 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 22:19:51 ID:l2Td6km6
>>991
中止になりました
993 ：既にその名前は使われています：
>>992
何故先にそれを書かないｗ
ＵＰで修正されたら称号もうもらえんからもしれんねー