暗黒だけ方向性がおかしい

攻撃を極めるには、物理だけでは限界があるっていう事だから、純粋に攻撃を極めるために魔法を習得したんだろ？
なのに、魔法が使えるからMPがあるから火力トップはおかしいってのはありえない。なぜ魔法が足をひっぱるのか
しかも、吸収なんてイメージ欲しいやつ誰もいねーだろ、暗黒中2患者の皆さんは
せめて、攻撃力を吸収させろよ。タックと同じくらいの３０〜８０でいいよ、3分減衰なしで吸わせろ
精霊は3系はなくてもいいから、2系のサンダーIIを50までに習得させるべき。赤よりスキル高いんだ
赤よりスキル高いのに、ユニクロ装備で簡単にスキル抜かれるのはおかしい
グラビデバインドを重力魔法、つまり暗黒魔法スキルに依存させろ！学者がグラビガとか使ってふざけてんのか？
スリプルも暗黒魔法スキルでいい。全然弱らしてない

またあんこくか

暗黒か

ちゃんと名前欄にびーばーって入れろよ

アポカリあればそれでいいよ俺は。

暗黒だけ方向性がおかしい

暗黒だけ頭がおかしい

>>4
びーばーさんは暗黒が大嫌いだったんじゃね？

はいはい、またあんこくｗあんこくｗ

暗黒さんMP消費しないで下さい＾＾；

あんこくだけど、グラビガなんかいらない

暗黒だけかな、最悪なのは

シンクして連携→自己MBすればいいじゃん

ちゃんとMPを攻撃力に変換してるし
まあまあ強いんでしょ？

暗黒だけ方向性がおかしい

>>1
「方向性が」って文言が要らない

2002年、バザコメに暗黒ファストで○○ダメ出たと
書いてる人がいた。猫鯖でのお話。

今で言うダメ厨だったんだろうね。

すべてのジョブが方向性おかしいだろ。

全然弱らしてない、いいね。

でも暗黒騎士ってパラディンになったら消滅しちゃうジョブだし・・・

>>15
未だにバザコメで

戦53　モ61　白71　黒75　〜

とかつらつら書き連ねてるヤツは存在するからなぁ・・・
読まねーだろそんなもん。

俺も暗黒持ってるけど赤もあるから>>1の意見には反対だ。

>>1
各種魔法の暗黒スキル依存だけ同意
黒の強化にもなるし、オマケにパライズとかの白弱体を神聖依存にしてやれば赤の異常性がやっと和らぐ

ジョブコンセプトが途中から良く分からなくなったのって暗だけじゃね？
開発の誰がいきなり「吸う」とか言い出したのよ。

バインドを重力魔法ってｗ

グラビデとかいらんからアブゾボイン実装希望

ナイトにオートリフレ追加された時になんであんこくｗにもやらなかったのかがいまだに謎

>>22
召喚とか
インタビューでどうなるかわからないとかいわれた

からくりなんて放置宣言されたんだが？ｗ

>>25
アスピルあるからだろ糞

このスレ立てたのがプレミア閉鎖で今後の方向性がまったく見えないびぃばぁさんなんだけどな

両手鎌と両手剣(レリック除く)、が死んでるしなぁ…

あんこくには敵対心リジェネがつくといい

両手剣って人気のある武器なのにこのゲームだと死んでるんだよなｗ
両手剣が得意なジョブが居ないってのがワロスｗ

>>32
ないと

基本暗黒は範囲WSスタン止め＋タックで後衛負担軽減（スシアレ胴パレゴ）
連続魔スタン中のクラポン。これが一番重要
メリポでアポカリとか言ってる奴は組んだことねーだろ
八双でカタス打ったらぐちゃぐちゃになる。

もう、エン系とは違うカテゴリーで
攻撃のたびに魔法が発動する魔法剣とか追加でいいよ両手のみで・・・バーサクとかと同じ効果時間で
威力は相当高いけど、発動のたびにＭＰをその使用した魔法の消費分、減る感じで

というか、魔法命中＝スキルって図式がイラン。INTとかでいいだろ。
サポでもまともにドレインアスピルが使えるようになったら、暗黒さんは報われる

暗黒やっていると、わしのようによく分からん仕様変更を求めたくなる
やっぱ、どっかしら狂っているんだろう・・・・

ていうかナイトは棍スキルを魔道士に返せよ

むしろナイトは棍だけにするべき
重装メイス兵でかっこいい

暗黒に仲間からＨＰやらＭＰ吸い取るアビあげてもいいんじゃねｗ
ますます嫌われるがそこが暗黒ってイメージにぴったりでちょうど良い

>>34アポカリ持ちが全員、八双カタス連発ひゃっほいするような脳筋だと思ってるのか？
美原神話みてこい

外れるか大ダメージってWSがあってもいいんだけどなぁｗ
STR補正200とかｗ

それこそギロを単発にでもして首を落とすみたいなイメージでｗ

潜在発動するには便利だって黒や詩人からうれしがられるじゃね

1分アビくらいで魔法撃ってもダメ出ないで
武器に溜めて、次攻撃したときにドカーン

みたいのクレクレ

>>35
＞攻撃のたびに魔法が発動する魔法剣
＞発動のたびにＭＰをその使用した魔法の消費分、減る感じ

その剣持ってると、温存しときたいＭＰまで勝手に使われて
いざ何か使いたいときらめえってなりそうなんだがｗ

ドレスパの効果時間を3分にして欲しい。後は特にないな…十分使える

>>39
サポ忍ならブラビュ戦鬼忍のが良い。

>魔法が使えるからMPがあるから火力トップはおかしいってのはありえない。

ありえないの？

ＦＦ６あたりにあったルーンブレードとか　ＭＰ消費して通常攻撃がすべてクリティカルとか　あんなのほしいな

>>40
不意必中がある以上実装不可

ギロとボパサイってもともと逆だったんだよねたしか

>>49
どーみてもエフェクト逆だよなｗ

>>46
ＭＰを消費して一時的に火力トップになるんだったらいいけど
ＭＰを消費しても火力を一気に上げる、又は、一気にダメージを与える手段が暗黒には無い。

>>48
それがあったかっ！つい妄想が先行してた(/ω＼)

吸収ジョブなら暗黒だけアンデットからも吸収できるようにするべき
逆に吸われまくってますよ！

>>42
サポモでためとけｗ

2段攻撃にすればいいじゃないか

1段目は超弱い
2段目は命中低いけどめちゃくちゃ強いみたいな

って補正とか倍率とかは1段目にしかかからない仕様なんだっけ・・・

侍の八双・星眼みたいに
間隔が二倍になる変わりに　攻撃力二倍
間隔が半分になる変わりに　攻撃力半減　と切り替えるアビがあってもいいじゃない！

MP消費型のバーサクとかこないかな・・・

>>45時給上げたいって時にアポカリ/忍でメリポなんかしない。
俺は美原さん見習ってほとんど星眼状態です。

レリック関係の話はとりあえずこっちhttp://c.2ch.net/test/-/ogame/1220356087/i

こんなアビリティーコマンドくれ
名前は適当

/ja　漆黒の闇
魔法を暗黒の力を借りて詠唱する。
効果時間5分、再使用15分。
効果時間中の唱える魔法/呪歌がすべて暗黒スキル依存、闇属性、HP消費になる。

>>59
サポ白で無限回復ですね

暗黒の場合ジョブ性能とかアポカリとか強い弱い以前に　「暗黒」　っていうイメージが最悪だから敬遠されるんだと思う

「うわっ暗黒だ・・ｗ　ちょっと回線が不調にｗ」　「暗黒からテル来ちゃった・・　すいませんもう満員です；；」

暗黒にはプロシェル�Wを貰えなかった時に使える最終兵器
「じゃあやってやろうじゃないかｗ」
が、あるのである＾＾
【八双】【ラスリゾ】【スパイラルヘル】
【暗黒】【ギロティン】【ウェポンバッシュ】
ただしやった後は死ぬ

>>61
結構、そういう視線が気持ち良かったりするんだよなぁｗ
レベリングの時は泣きそうになったけどな。放置っぷりに。

大した装備ないから75じゃカンパニエ以外での出動無いですが(´；ω；｀)

>>62
プロシェがIVてことはたぶんレイズは１しかないよな…

相変わらずバランスをうたいながらもバランスを無視したものをクレクレするスレでつね
まぁオレもそういうの好きだがｗ

正直、そろそろ矛以外の暗黒を誘うメリットみたいのが欲しい
魔法でアシッドとか
フラッシュの逆で回避をクソ下げたりとか
ただのアタッカーから抜け出しうるジョブの2番手には居ると思うし

他は殴りしかできないしなｗ

暗黒って名前がもうマイナスイメージ
イメージアップの為にジョブ名変えるべきだな

聖暗黒騎士だな。

りゅーさんのここ１、２年の優遇って何なんだろうな。
あの高みに昇りたいぜ。

暗黒聖闘士がいいんじゃないかな

>>68
大丈夫だ、おまいさんの居る高さはジョブを変えても変わらない
何故かって？
性根から暗黒だからさ

いや、なんか竜と か ってさ、強さとはちがう悟りを開いてるだろ

暗黒バカは　最高の褒め言葉だ。

イメージアップの為に明白騎士に名前を変更

暗黒が駄目なんだよ、騎士は良い

明白騎士
明暗騎士
チョイ悪騎士
やや黒騎士
黒豆騎士
黒餡騎士

うーん・・・

>>64
不屈の闘士と蘇生の髪飾りで何度でも蘇るのである＾＾

>>74
健康にも優しい黒糖騎士というのはどうだろうか？
黒系基調のイメージも損なわないし

ダークナイト　でいんじゃね？そんな映画もあったし

厨二騎士

>>76　黒酢騎士(クロスナイト)でいい。

白騎士
黒騎士
銀騎士
血騎士

わかる人はわかるｗ

皿騎士か割れ易そうだな

殴りながら詠唱出来るようにするだけですべて解決する

光闇備最強見騎士(ﾋｶﾘﾄﾔﾐｶﾞｿﾅﾜﾘｻｲｷｮｳﾆﾐｴﾙﾅｲﾄ)

>>1
びいばあ邪ナイト

ハンターハンターのスカトロだっけ？
あいつみたいに、一点特化で行けば良いのに、安易に別なルートに逃げてしまった
その代価だな。

>>82
与TP増加とリフレよろで後衛のヘイトフル

>>86
状況みて使えない中の人が糞なだけ

>>68
リューサンとかちょう優遇されてるよね




反省はしていない

大半の敵からＭＰを吸えればね

大半の敵のジョブが戦士にされているから困る。
後半のＭＰもちはアンデットばかりで困る。

しかし、まぁ、ＭＰをもっと何かしらで使用できるようになってもらいたいな。
精霊魔法をオートアタックに組み込める仕様があればね。
ほんと、エンじゃない魔法剣くれ。

暗黒だけ方向性がおかしい

あれ、いつのまにか強化スレになってる
さすがあんこくｗ

暗黒のスタンはいかなる敵にもレジストされない。とか
まぁ黒魔も仲間に入れてあげてもいいな。

ドラクエ的に言うと
片手でメラ連射しながらとどめを剣でぶった斬る感じか？

>>43
その魔法アスピルにすれば全て解決ゾロリ

暗黒弱体要望スレが　いつの間にか暗黒スレになってることは稀に良くあること。

>>93
セフィロスの方が近いんじゃね？
中二病丸出しだし

>>87
KY騎士が多いのは暗黒騎士の一つの特徴

ほう、この気の色は・・・お前、この時代の人間じゃないな

>>97
確かに気持ち悪い奴多いな

1とか
>しかも、吸収なんてイメージ欲しいやつ誰もいねーだろ、暗黒中2患者の皆さんは
>せめて、攻撃力を吸収させろよ。

吸収いらないとか言いながら吸収させろとか言ってるような馬鹿だしな

別の方向性を提案した同じ暗黒に対して　「役に立とう厨うぜぇ」　もあるしな

そういや一番求めてるのは物理最強アタッカーってことなんかな？
昔の暗黒スレで、ＰＳが反映されるようなのは全否定されてたし
あと、周りの役に立つのも全否定だったかな
例えば吸収を味方に範囲化するアビとか、意味不明な仮定を持ち出して否定してた
なんでなんだろう？

>>100
それが暗黒の業

吸収範囲化はそのころあったアブゾのくそさのせいで否定されてたな
アキュルある今の状態でなら否定されないのでは

>>89のいう
＞精霊魔法をオートアタックに組み込める仕様

もうこの時点でもう何をしたいのかわからん
ＭＰ使うのはおｋなんだろ？
「勝手にＭＰ使ってダメ出す剣」の話も出してたし、
マクロ押して詠唱するのがイヤなのか？マンガ読みたいのか？

>>100
八双はアビだから不遇もあったなｗ

まぁスリプルとグラビデは確かに暗黒魔法っぽいよな

ルーン系でも振ってろｗ

アキュルがあるんだからアブゾ攻撃力も出てくるだろうし、
可能性はまだまだ残ってるな。

暗黒専用魔法にバイキルトを追加すべき

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1220580347/
ここ見て慰めあおうぜ

>>102
つい最近といか、メリポアビ5段開放直前でも否定されてたぞ
ドレアスとかタックが味方範囲だと楽しそうなんだけどな
理由は「攻撃の手が止まる」「リフレ貰うってことは赤に頭下げなきゃいかん」「結局暗黒の火力と他ジョブの火力の差が埋まらん」とか
面白いところじゃ

　「詩人以上はあり得ないだからいらん」「詩人の仕事を食うからいらん」

ってのがあった
あの攻撃力で詩人並に強化できたらマズイとか重ねがけって感覚は無いらしい

>>103
詠唱時間が問題なんだろ

>>100
強力な支援系能力を保有すると
それを要求されアタッカーとして立ち振る舞えなくなるから

>>110
ふ〜ん　けっこう根強いんだな範囲化否定
俺もステ系アブゾしかなかった時代は何のたしにもならんと全否定派だったが
タックやアキュルを範囲化できるということなら賛成に回るんだけどな
まぁ　暗黒が範囲化？って部分に疑問が残る人も多いのだろう

でも暗黒って本当に厨２病患者が多いよな〜。
低中レベルでシルブレアシッドやる人なんかいないよね。

http://www.bluegartrls.com/forum/attachment.php?attachmentid=3186&d=1221019125
AV攻略の鍵はあんこくｗみたいだよ？
ネガネガすんなって

バイオ3を赤専用にされた時点で開発から見捨てられた

そもそもバ開発が行き当たりばったりで変なの追加し続けるからジョブの方向性が定まらないんだよ

これ一気に決着つけようとしてるけど一回女神くらたら終わりだよな

それは認めるが追加されたジョブも方向性きまってるから
スレタイの　だけ　が非常に気になるｗｗ
このスレタイだといろんなジョブが挨拶にくるぞｗ

>>113
サポ用・マートキャップ用・クラポン用等の特定目的で暗黒上げしている人は
普通にやる
メインジョブとして上げる人の方が今は少数だから、やらない人の方が珍しいぐらいだぞ（JPの場合）

>>110
＞詠唱時間が問題

ああ、詠唱中に武器ふりまわす手をとめるのがイヤ、ってことか。
魔法くれ、魔法くれというわりに、必要な場面でも魔法唱えたがらない
やつがいる理由は多分それだな…

便利な魔法をたくさん持つ＝殴るチャンスが減る
ここを解決するために「キャストなくせ！」って発想がムチャだｗ

方向性きまってる×
方向性きまってない○

つまるところ、メリポ希望で玉だししてたら
詩人さんみたいに誘われるようにしろ！
ってことでよろしいか？

開発にも見捨てられた暗黒
75まで上げたけど出番ありゃしねー

>>122
それは全ジョブ共通だろう。

>>122
ぜんぜん違うギロのTP静寂をクリにしてくれたら最高
それ以外のTP修正はごみ
あとはアブゾ系をスタン並の詠唱速度と効果時間うｐ減衰なしで暗黒の強化はもういらない

なにこのネガスレｗｗｗｗｗ

せめてﾅｲｽﾞﾙ程度は募集欄に暗黒が乗るようになってはほしいけどねｗ
だが　これは現状でも本当は難なくいけること考えると
装備やらスキルやらっていう中の人の問題が大きく関わってるだろうから
開発に何か求めるというより自分らがかわらんといけんな

最強時代の狩人みたいな立ち位置が欲しいってことなのかな。
ＰＴに対してのメリットはダメージ一辺倒、自己完結してて
あまり他メンバーには手間がかからないという…

狩人はゼニを対価として投げてたわけだがｗ

時代がやっと俺に追い付いたか
もう1年位前かな、ここで特性追加の案出したんだよ
仮に、蝕、超蝕って名前付けたっけな

とりあえず、オートリフレシュつける方向で。
あと、ヤグドリタンク実装。

そんなことよりAVにクラポンしてこいよｗ
お前ら必須ジョブだぞ？

5HP/3sec消費で1MP/3のアビ実装すればおｋ

あれ・・どこかで・・・・・

>>132
机上空論の計を喰われて学者涙目

敵用の魔法だったウィルスとブレイクとデスを暗黒にもたせてみるか

つか魔法削除しても赤以外困らない現実

>>133
では10HP/3sec→1MP/3secで･･･
「減ったHPはドレインで回復するからね！＾＾」

暗黒だけ方向性がおかしい

ミスター＜ﾀｯｸﾝｽｸﾘｭｰ

アブゾヘイストください＾＾

重力魔法ｗｗｗ

ナイトと対で適当に作ったジョブってのがバレバレ
吸収を得意とするなんて肩書き最初はなかったしな
後から無理矢理個性持たせるためにアブゾやドレスパ付けて、
「吸収ジョブです！」なんて言われても受け入れられるかっつの
暗黒ラスリゾファストに憧れてメインに選んだ人全員に謝れバ開発

敵味方合わせた範囲レベル５デス実装で良いじゃん

PTメンバー全員のHPを消費する暗黒IIを実装しろ。
暗黒1ガル白5の暗黒ハーレムが流行る。

>>127ナイズルで暗黒は普通に良アタッカーだし

後衛のMP吸収ジョブ=暗黒

適当に作った、ってジョブ自体はずっと前からあるだろ

そうやって召喚を苛めるのやめれ

からくり、獣、狩人、召喚
のがやばいのに
ネガスレは立たない

なのに、暗黒はしょっちゅうネガスレ立つのは何故？

アブゾヘイストくだしあ

y　
　　│
　　│　　↑↑↑
　　│　　│││
　　│　　　　　　　─→
　　│　　　　　　　─→
　　│　　　　　　　─→
　　└──────── x
　　　　暗黒騎士の要望　　

　　　　　　　　　　　　　 y
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　│　　./x　　
　　　　　　　　　　　　　│　 /
　　　　　　　　　　　　　│ ./
　　　　　←──‐ 　　 │/
　z ──────‐─┘
　　　権代の方向性

>>141
初期の追加ジョブはEQ見て作っただけってのが大半
ジラジョブ初期なんてやっつけ仕事丸出し
アトルガンジョブからはFFらしさってのが前面に出てきてるけどな
コルセアはともかく、青か踊学はシステム的にも面白い


>>148
潜在的に人口多いんだろ

ペットジョブはペット強いから問題ないです
狩人の命中とダメの関係は泣くしかない

>>151
ミシックＷＳスレで、暗黒の潜在的な人口の多さがよく分かったな

>>146
だから当初から適当だったって意味だよ

>>151
現状のスタイルが定着する前とした後のジョブを現状で比較するのはどんなもんかね
調整不足は同感だけど

>>154
3行目を見るにFF11での話をしてるんだと思うが
暗黒ってジョブ自体はFF4からあるだろって話

もともとの方向はアビ見れば分かる
ラストリゾート：防御下げて攻撃アップ
暗黒：ＨＰ消費して攻撃アップ

防御やＨＰを犠牲にして高い攻撃力を出すジョブだったんだろう
あと黒魔法ももっと強かったけど、楽に敵を倒されることを恐れた開発が弱体にしたと思われる

魔法を使うアタッカージョブで、□eは調節してると思うけどさ
暗黒の最終系のアポカリは、魔法と一切唱えることなく殴り続けWS打ち続ける形に落ち着いたり
リベレーターに、魔法命中やアブゾ効果UP付けても、やっぱり殴り続けたほうが良さそうな
WS後の特殊効果になってる事を考えても

おかしいだろｗ

効率重視はプレイヤーの意思
魔法を使わないのは暗黒騎士の意思
その結果使われない能力や装備が存在するのは別におかしくは無い

物理無効系にも魔法攻撃が出来る。基本はその程度の物だろう

>>158
魔法がおまけなジョブだしな
実際殴って蝉はるだけの方が結果残せるから困る

俺は射撃スキルE→B-にアップと盾スキルC+追加だけで良い。

それだと侍してろになっちゃうお・・・

オートリフレさえついてくれればなぁ・・・
ＭＰ使って吸う割には、それの救済処置が成されてないってのがね。
だったらブラポン以外に吸収アビくれ
あとはブラッドウェポンじゃなくて、ソウルスチールに改名して
アンデッドに効くようにすれ
物理とかは充分強いし。

まあ暗黒も開発当初から迷走しているんだろうな
ザイドは両手剣でナイトサポ暗黒じゃないかって言われたもんだ

暗黒騎士のクレクレは竜騎士並に、阿呆な案が多くて
プレイヤーと開発のベクトルの違いが埋まらなかった結果だろうな

赤でも簡単にスタン入っちゃうのはおかしいと思う

魔法よりはまだアポカリみたいな特殊系の方が未来がありそうだけどな
サポ侍でオラオラやってみてえ

>>166
おいおいｗ赤の方がスキル・INT・魔法命中重視して撃っているんだぜ？
スキル差に胡坐かきすぎは良く無いぞ

暗黒って本体7、魔法3で、竜の本体7、子竜3みたいなジョブでしょ？

実際、暗黒で魔法にかかわるステータス・スキルに
メリポ振ったり、魔法用の着替え装備にカネや手間かけてる
人がどれぐらいいるかは煽りでなく知りたいところ。

どっちかってーと、やっぱ中身の部分が一番でかいんだよな
どうも↓みたいなのが多いイメージがある

>魔法を使っても物理ダメ最強アタッカーになりたい。
>防御面最悪なのだから。
>でも、暗黒魔法が黒より悪いってのも気になる。（INT低い分）。


突っ込みどころ満載だが、つまるところ最強アタッカーになりたいんだろうな
それなら何故暗黒を選んでんのかは不明だが

魔法使えない暗黒と、ジャンプある竜じゃ桁違いだけどなー

>>168
まぁ着替える赤（含む杖）はごまんといるが着替えない暗黒（除く杖）も
同じくらいいる感じだからなぁ
で、なぜか赤きたない。

どうせ吸収系にするんならスパイクとは別にエンドレイン暗黒に追加するべき
あとはザイド使ったシャドウオブレイジを自分の最大ＨＰ3分割にして２体位呼べればＯＫじゃね？

>>171
挑発しない戦士や、異様にrepに拘る忍者や、アタッカー気取りのシーフやらその手の類は多いな
結論はどのジョブが他者を蹴落として一歩でも前進む努力しようが勝手な訳だが

>>170
スキル＋のＡＦ１、２部位と暗黒、弱体トルクくらいしか。
あとは各ＩＮＴ装備をちょこちょこと。
メリポも暗黒、弱体と振ってるけど 格上にはアブゾインしないと効かないかな・・・
首の僕ちゃん涙目

レリック最強クラスのアポカリあるだけいいだろw
リューサンなんてレリックゴミなんだぞ

>>99
ゆとりすぎるｗ行間嫁ｗ

>しかも、吸収なんてイメージ
（どうしても吸収特化させたいなら）
>せめて、攻撃力を吸収させろよ。

>>141
最初からブラポンあったじゃん。２ｈは方向性にあわせたものだぞ？
一部ちぐはぐなのはEQのクラスにFFのジョブ当てはめたから。
例えばEQでは戦士がマイティ持ってるので不意打ち持ちの
FFシーフはクリティカル系２ｈ貰えなかった。

>>146
歴代FFの暗黒はHP犠牲にして攻撃するアタッカーだが
EQの暗黒は吸収能力と高ヘイトアビでタゲとるサブ盾。
で、FF11の暗黒はこうなった。

暗黒が弱いのってさ、PC側のHPとモンスのHPに格差ありすぎなんだよね。
相手側とPC側の体力がほとんど同じなら、自分の体力を攻撃力に換算ってコンセプトも普通に使えるのに、差がありすぎてどうしようもない
メインアビが自分のライフが20しかないのに相手のライフ100ある状態で憎悪19点支払うスーサイドブラックみたいな、そんな状況になってる。
どう考えても開発は馬鹿。HPの適正化はどう見ても急務。
無理なら、アンデッド召喚とか、そういう線の強化でもいい。召喚と逆に、HPが減ってもいい。ただしカーノファージくらいの強さにしろ。
とにかく吸収ｗなんて意味不明な能力は誰一人望んでないことに気付け。そして開発はいろんなゲームプレイして、もっといろんなアイデアを得てほしい。

FF辞典のアビリティ暗黒の説明がおかしい
「効果時間内、自分のHPを攻撃力に変えて攻撃する。 」
最初これみてすごいと思った。
HPを攻撃力に変える、つまりHP2000あれば攻撃力2000になると。
でも実際は違った。さすが汚い暗黒。

というか、早く倒すことによって経験値が増えるなら意味あるけど、敵のHP減ったところで
中レベルから既に連続狩が主流になってる時点で、MPをヒールに使うこと自体が悪
チェーン途切れても、一匹倒すのに10秒以下だと経験値300ﾎﾞｰﾅｽとかね、数値は適当。ありえないな

FF4の暗黒の使いどきってのは、敵の数が多くて、暗黒の消費HP＞通常殴りだった場合の被ダメだったから使えたんだよな
もちろん硬い敵はFF11と同じだけど。
FF11は通常削りだった場合の被ダメ＝ほぼ０＞＞＞＞＞暗黒の消費MP

ここにもまた蝉の癌が発生してるな

MTGなついなおい

>>170弱体は殆ど考えてない。裏の小竜とかつよクラスなら着替えて寝かせとかするけどね

暗黒魔法の方はメリポ8段階とAF頭、デモハネ、トルク、クリ手orアビス手、アビス脚、デザートロープor闇帯
INT+2の投てき、ピアス、アビスケープって所だろうか

上の段が主に使ってる着替えマクロで下の段は敵によって追加する感じ
魔法詠唱のマクロにバルラーンとスノー仕込んで使ってる

暗黒の消費HP＜通常殴りだった場合の被ダメ　ミス。こっちか

敵がガを詠唱しているのに
スタン入れない暗黒多いよな

俺とお前らの明日はﾄﾞｯﾁだ

>>179
別に吸収ってコンセプトは悪く無いだろ
ただ現状のだとあまりにも弱すぎて使えないだけで

赤は精霊弱体がほぼメインで、クマスタンをよく使う人は暗黒にメリポってとこか
暗は、精霊が死んでるから暗黒と弱体だけでいいんだよな。8までしか振れなかったときは弱体だけだった思うが

おそらくなんだけど、実際にどう動くか、理屈で
どれぐらい有効かということ以前に

>>176>>184みたいに着替えしてるのが見えたらそれだけで
ヘイストもリフレも優先的に飛んでくるだろうし、
多少はっちゃけてＨＰ減らしてもサポート陣は嫌がらないと思うｗ
スタンのタイミングを気にかけてる仲間、からんだら処理しようという
意識のある仲間、という一種の身内意識でｗ

魔法系の装備集めると、どうしてもコルセレットとアビスケープで躓く
てか、スターサファイアのドロップ率上げてくれ
裏もドロップ上がったって話だけど、劣化AFのドロップが上がって、背腰は変わらずっぽいしなぁ

暗黒は魔法が使える戦士・・・
魔法こそが暗黒を特徴付ける唯一の要素

魔法を軸に強化するのは当然でしょうに。
これだから・・・

ja暗黒ってもう発動時にのみHP1割減でいいんじゃね
それくらいでやっと顔アビにもなるし、他前衛もサポ暗黒って選択肢が生まれそうだが

JA暗黒の問題点は、HP減少よりも高ヘイトなのだが。
サポ暗にしても、高ヘイトが続く限り、防御手段を持たない他の前衛
が使う必要性は皆無だろ。暗黒だけが使いこなせるアビリティだ。

そもそも魔法ジョブが非魔法ジョブをサポで食うことはあっても逆はまず
ないからなぁ　MPの関係で

グラバインが暗黒スキルとか実はいい案かもな
バランス的な意味で

>>194
竜/暗なんかも、結構JA暗黒利用できる。
（効果は本家と比べ物にならないほど低いけど）
暗黒→ラスリゾ→ペンタ→スパジャン→スタンでヒルブレの流れは、はじめて見た時
ちょっととだけ感激した

忍/暗も戦より盾しやすいしな
MPの問題あるから認知度低いけど

竜騎士自身は楽しいかも知れんがなぁ・・・スパジャンでタゲ来ないから

>>190
実際は盾でもない前衛に
リフレなんかしないのがほとんどだけどな
青はMPないと戦力にならないのと、HP回復補助もできるからもらえやすいけど
暗黒はイメージで「MPあったら変な事しやがる」ってのがあるのがどうも

>>197
高ヘイトを打ち消すことが前提だろ？
JA暗黒とスパジャンをセットにしないと使えない。
更にサポ暗の場合、ヒールブレスの対象が本人に制限されてしまう。

ソロでは使えるかもしれないが、PTでは使えないな。

>>199
何かトゲのある言い方だね
不満あるならハッキリと言った方が良いよ

>>192
ja暗黒とブラポンこそが真骨頂な訳だが
新参は魔法がお気に入りらしいが、それなら赤か青でいいんじゃね？

追加魔法はどれもリキャスト長すぎるしな
常時使えない想定にしても、1/2でいいだろ。
サポ侍前提で調整とか笑わせるわ

>>203
アタッカーしたいなら戦士かモンクをやれば良いんじゃね？
物理アタッカーはたくさん居るんだから、暗黒がそこから消えても困らないでしょ？
実際に暗黒は、後衛ジョブから流れてくる人が多いからな。

物理強化は他の物理アタッカーに失礼、だから魔法を上げれば良いんだよｗ
それが暗黒が強化を求める最短の道。他ジョブからの反対も受けにくい。
そういう発想で生まれたのがアブゾ魔法。でも結局は物理攻撃に影響を与えるから、
他の物理アタッカーの反発を受けることになるんだけどねｗ

>>202
メリポ基準の話だと
忍戦持ちの人は、ジョブで縛って他ジョブを締め出し
リディル・鬼・アダホバ・スピベル等に締め出される
それだけの事
ネ実では普通の事、気にしても仕方が無い

>>1
完全同意

＞後衛ジョブから流れてくる人が多い

こんなの初耳だわｗ
一体どこの統計だよ

だから魔法上げれば良いんだよ（笑）、とか外部の意見じゃねーか。
間接的に物理強化の魔法しか役に立ってないのはわかってるみたいだが、
どうして物理強化の魔法しか役に立たないかわかってないのか？
そういう発想で生まれたアブゾ魔法が、サポで赤に食われてるのは一体どういう証拠だよ。

そんなに変なこといった？
高ダメージ与えてヘイト消されるとしわ寄せが他の前衛に来るって話なんだけど

暗黒だけ方向性がおかしい

>>209
具体的には、どういう状況想定してんの？
竜/暗が使える組み合わせだとは思ってないが
しわ寄せが来るから何だってんだ？

忍戦戦でやってても普通に忍にタゲ偏りがち、というか
偏らないとやってけないけど。

オーケーオーケー
しわ寄せが来るからなんだって考え方なのね

>>208
魔法7物理3と魔法3物理7の違いだろうな
システム的に、暗黒騎士で普通に使える魔法は赤黒学も普通に使える
暗黒騎士の為に暗黒魔法の命中率が高いのが災いしているだけ

>>205
随分な珍説だな
元々高火力アビ持っているジョブがとやかく言われるとはな
タンクジョブの戦士がアタッカー気取りの方がおかしい訳だが

>>212
だからどういう状況想定してるのさ？
しわ寄せが来てもいいとは言って無いぞ
お前がしわ寄せが来るから〜って言ってる状況がどんなシチュを想定してるのか聞いてんだよ
話はぐらかさないでくれ

>>214
彼はびいばあさんですからｗ

>>208
スタン目的で37まで上げてる後衛が多いのは知ってるよな？
なので、後衛から見ると最も経験者が多い前衛ジョブな訳よ。暗黒ってのは。
で、「前衛初めて」な人が75まで上げるケースも当然ながら出てくる。
構造的に後衛ジョブ出身者が多くなるジョブ、それが暗黒だ。

更にMPがあるからタルの流入も他ジョブに比べると多くなる。
タルの流入が増えれば、必然的に後衛ジョブ出身者も増えてくるよ。
前衛やるためにタルを選ぶ奴なんて迷惑なだけだ。常識だろ？ネ実ならｗ


「魔法強化」案が受け入れられやすいのもこれが背景としてあるかもなｗ
後衛を楽しめる人たちにはやっぱり魔法を与えなくてはいけない。

>>212
おまいさんと、俺と、もう1人の前衛構成で
おまいさんが2割弱・俺ともう1人が4割強のタゲ占有になった場合
そのしわ寄せの落とし前はどうつける？

>>215
なんも考えてないゆとりが最近覚えた、
「しわ寄せ」
って単語使いたかっただけだから
そっとしておいてあげてｗ意味は分かってないと思うｗ

まんこくきし

>>144
じゃあ　叫んでくれｗ
うちのサバだとアイテムがかかわるナイズルシャウトは暗黒スルーだわ
当たりはずれの多いジョブだからと納得はしてみるが少しさびしいぞｗ

>>218
レス番ズレてるけど、オレへのレス？
下手にタゲ取られて固定されるより
スタンで補助してもらったほうが楽なんだけど
しわ寄せの落とし前とか意味がわからん。

>>214
物理性能は現状維持、そこは他の物理アタッカーに任せた上で
暗黒は「魔法」を軸に強化を求めるのが近道である。
さすれば、他の物理アタッカーともめることなく強化を勝ち得るだろう。

実際にそうして暗黒は強化されてきた。
既存アビの強化を求めても他ジョブに潰されるだけである。
魔法であるアブゾタックですら叩かれるのだから。

>>221
野良は基本鉄板最良構成を望む奴ばかり
自分でシャウトして、暗黒騎士と自分の認知度を上げていけ
オマイサンを一切知らない人には、装備の充実度も技量もわからん
その他大勢と同じラインじゃ、ハズレを引いた時の怖さから敬遠されるだけ

だからー吸収って言うのは、相手を妨害しつつ自分を強化するってコンセプトだろ？
つまり、一度に弱体魔法と強化魔法の効果を同時に得られたり、
精霊魔法と回復魔法が同時に使える。ただし、片方だけ使うことはできない。ってのが仕様なわけだ
さらに、敵の種類（闇耐性とか、アンデッドとか）によっては全く効果が得られない。
こんだけ制限が多いのに、コストパフォーマンスが微妙すぎるアブゾ系が問題だって言ってるんだよ
たとえば、妨害効果10を得られる魔法がコスト5で使えて、別の強化効果10を得られる魔法がまたコスト5で使えるとしたら、
両方の効果を得るためにはコストが10必要。でも、時には妨害効果はいらないとか、強化効果がいらない場合もあるだろ？
そういうときには吸収魔法は絶対不利になる。だから、使いどころが限られる分コスト10で弱体・強化効果がそれぞれ12ずつとか、
コストが8で妨害・強化効果が10ずつ現れるとか、お得感がなければいらない魔法になってしまう。
なのに、今のFFのアブゾはコスト10で妨害3強化3くらいっていうどうしようもないレベルになってる。だから使いどころは非常に限られる。
逆に、今でも回復と攻撃を同時にこなせるドレイン・アスピル系は普通に使える。だから、吸収ジョブなんて位置づけにしたいなら少なくともアブゾの効果はもっと劇的に、
たとえばSTR50くらいを3分吸えるとか、そういうレベルにしてもらわないと永久に吸収ジョブとしての道なんてありえない。
そこをわかってほしい。

>>222
ずれてねーべｗ　レス主は>>197で感激したとレスしている人だから。
つかサポ暗竜騎士見たことない俺が言うより感激した人に深く聞いた方が
有効性を説明できると思うんだがなぁ。俺論破するよりはるかに建設的だし。

設定だけどサポ戦かサポ侍の竜騎士rep参考で考えるか？
ちょっくら探してくるわ

>>223
暗黒か勝ち残る方向性はクラポンであり、アポカリであり、デスペレートブロウである
魔法を捨て去った所に価値が残るんだよ
にわかあんこくwは魔法がお気に入りらしいがな

>>225
アブゾ系の強化に反対する人は居ないでしょ。
特にサポ暗でアブゾマインが使えるんだから、赤魔にも受けが良いはず。
最大派閥を味方に付ければ、実現の可能性は大きいよ。

>>227
>にわかあんこくw
自己紹介乙であります

>>225
＞つまり、一度に弱体魔法と強化魔法の効果を同時に得られたり、
＞精霊魔法と回復魔法が同時に使える。ただし、片方だけ使うことはできない。ってのが仕様なわけだ
同時に出来るのが利点という考え方はないんですか？
あとドレインとかダメージだけでも神魔法だし

プレミア潰れたからネ実に流れてきたのか
ビーバーは

相手の攻撃力１００〜１５０は吸わないと話にならん
あと防御も１００〜１５０吸ってパーティにも献上できるようにしろ
回避も！攻撃速度も！

ニダ赤なんぞ味方に付ける必要無いでしょ
あんな糞ジョブ味方にしたら全ジョブに嫌われるわ

>>226
だからなんでお前はサッパリわからないのに
なんで否定的なレスしたわけ？
結局、しわ寄せの想定考えてないのに、しわ寄せって言ってたわけだし。

そういうイメージだけで語る奴が入るから
暗黒もいつまで経っても方向性おかしいとか言われるジョブなんだよな

つか魔法強化の方が現実的っちゃ現実的と思うがな
開発がそう言っている以上は。

いやまぁ昔のイメージでの強化もとめたいってのもわかるけどね

バリスタとHNM時の使い捨て削り役でFAじゃないの
てかこのスレなんなのwぷれみあwの人でも流れてきたの＾＾；

>>235
その肝心な魔法が
意味不明なリミットかかってるんで
これ実装で放置されるなら「こんなのｲﾗﾈ」って方向になるだろ
タックやスタン並に使える魔法だったら、こんなスレも立たないだろうよ。

>>235
魔法での強化は現実的だが、魔法の追加だけで強化になるほど
吸収(対敵魔法)は甘くないのが実情

アビと違って確実なマイナス要素
詠唱時間、MP消費、レジ(不安定)を抱えているからね
魔法追加＝強化には素直にならない

>>235
肉食基準のジョブが命中吸収なんて覚えてどうすんだって話だ
妙なもんつけるぐらいならいらん
鍋の蓋が欲しいのに浮き輪渡されても困るだけだっつーの

>>230
同時にできるということが、今現在利点になってるか？
お前は相手の防御下げたいからアブゾバイトを使う？使わないよな？
それを使えるレベルまで引き上げて欲しいっていう要求。おかしいか？

今頃攻撃性能強化を叫んでるあんこくｗは他ジョブから流れてきた最強厨だろ
強くなくていいから厨2病全開のアビとか魔法欲しいわ

ゴミ魔法追加でも超絶強化したと喚き散らす奴が居る現実

まぁ、次のほんとの最終ＷＳが５回攻撃クリティカルなんだけどな＾＾v

明らかに、ぷれみあｗから流れ込んできたのがまざってるなｗ

びいばあきめえｗｗｗｗｗ

>>235
古い暗黒の人達が求める要望は、必然的に戦士と被ってしまう。
更に役割的にはモンクや竜騎士・侍などの他の物理アタッカーとどうしても
ぶつかってしまう訳で、他の物理アタッカーと対立せずに強化を得るのは不可能だ。

JA暗黒にしろラスリゾにしろ、リスク面を弱めれば戦士とモロに被る。
戦士との違いが解らなくなる訳で、それはそのまま存在価値にも繋がる。

戦士と比較すると、ジョブ人口的にもPTの必要性からも劣勢なのは暗黒な訳で、
どちらを優先するかと開発を問い詰めれば、戦士が選ばれるのは必定だ。

かと言って暗黒を放置し続け、強化しない訳にはいかない。そこが辛いところ。
となると明確な違いである「魔法」を強化するぐらいしか選択肢が無くなる。
開発にとっても受け入れやすい強化要望だと思うよｗ

>>241
強くない中二病全開のアビや魔法があるわけないだろ、ｊｋ

アブゾの性能よりも、そもそも敵の強さがぶっこわれてるのが問題かと

ドレスパのパフォーマンスを向上させりゃ特に問題あるまい
既に以前よりだいぶ強いわ。＠ぷれみあｗネ実で吠えすぎw

侍:暗黒さん危ないから、はやくナイトさんの位置まで下がって！

ＰＣはＮＰＣと違って、魔法詠唱中はオートアタックのリキャ止まるよな
この仕様で成功？してるのは数ある魔法の中で
ドレイン、ドレイン２、タックくらいじゃね
武器攻撃はヒットさせればＴＰたまること踏まえると、
純粋に魔法使うことで通常殴りを上回るのはタックのみ
ドレスパも、とてとて戦となると被ダメ＞吸収量だし

暗黒のみ強化を望むなら、詠唱中でもオートアタックとまらない特性
魔法使用者全体の強化を望むなら、与ダメ系魔法ヒット時に
ダメ量関係なく一定数量のＴＰ増加とか

口調が気持ち悪くて仕方が無い件

>>247
ja 闇の剣
次の攻撃で与えたダメージの1/3のHPを回復する。リキャ5分
こんなのでいい
ガフガリオンかっこいい

あぶぞwが追加された時に嫌な予感はしたもんだがな
案の定糞だったから困る

まあ一番の悪い予感だったのはスタンだったけどな

開発や他の人のコンセプトは知らんが・・・
俺の中の暗黒は物理でそこそこ削れてスタンなどでサポートできるジョブ
青魔はヘッドの射程短いから裏で石とか黒タイプに遠くからプガされるときついからやってない

別に物理最強で無くてもいいよ。もう諦めてるからね
ただ出番を増やすためにレリックは製作中
スピベル、アダホバ、アレスさえ無いからアポカリできればやっと胸を張って出してもいいかなと思ってる

裏貨幣を集めるのに後何年かかるかわからないし、欠片も取れるかどうかわからないけど
最後の希望として頑張ってる最中
最近は暗黒で出てもいいよって言われるのが嬉しいな

クレクレしてないで
クラクラ取る努力をしろ

>>240
メリポで使えないから、使えるようにしろってのは、どのジョブにも同じ要望が付きまとう

一般メリポ向きに仕様変更を望むのは自由だけど
一般メリポで使えないからなんてのは、ただの要望にすぎんだろ
おかしいかと問われればオカシイと返さざるを得ない
開幕連携とか使う場合に、少しでもダメージ稼ぐ為に入れたりもしない
「誤差だしｗｗｗｗ」とか言うなら、尚更のこと

黒がメリポ連戦で使えないから、両手鎌AにしてSPWSまで使えるようにしろ
殴り装備よこせ　とかと基本は一緒

スタン楽しいよな
青に役目を奪われた感が否めないけど

クララゲットする努力でもしてろ

>>257
まぁ確かに一理あるけどなんつーかそれはそれでドライだな
自分の好きで上げたジョブで活躍したいってのはるんじゃないかなぁ

もっとも方向性がおかしいのは暗黒だけじゃないから問題はややこしく
なるんだけどな。

ＭＢがある時は面白かったな
攻撃しながら連携に合わせて黒と一緒に魔法を打つのは爽快だった

悲しい事にラストリゾートの短さも、ブラッドウェポンの効果も
片手剣が一番有効に使えるんだよな

>>261
えらい昔の話だなw

＞悲しい事にラストリゾートの短さも、ブラッドウェポンの効果も
＞片手剣が一番有効に使えるんだよな

は？お前スキル無さ杉、暗黒やめろ

は？暗黒さんレタスよろｗって言われた時が暗黒が一番輝ける時だろ

>>253
３分の１といわず２分の１でいい
カタスから吸収だけもってくればいいだけだから開発にもやさしい＾＾

とネタぽくしつつけっこうこの案好きだぜ
ｗｓの一撃の強さ的に両手剣と鎌の使い分けに貢献できそうなところが良い

>>257
元からスキルAの武器スキルがあり、火力増強系のアビがあるジョブと黒を同一にするのは無理がある
ja暗黒とラスリゾの使い勝手強化でも構わないがな
まあバ開発がメリポアビに追加したのは譲歩なんだろうけど

>>246
今、数が多いジョブを開発が優先するって理屈は、例外が多すぎるだろ。
その理屈だと、忍者よりナイトが大分少なかった頃に、ナイトはもっと放置されたはず。
狩人全盛期が終わることもなかったはず。
赤は今後も弱体されないはず。

大体、ジョブ人口は、開発が想定想の比率にするために、意図して誘導てるものだろ。
成功してるかどうかは、別として。

吸収で、敵弱体&自己強化です、なんて中途半端なものに手を出さず、
自己強化のみに、絞ってくれたほうがどれだけよかったか

>>260
好きなジョブで立ち回りたい気持ちは理解できる。
ただ、別なジョブが好きな人がそのジョブで立ち回れなくなる案には反対する
アブゾの詠唱時間短縮は別に反対はしない、それが当然と言う感じの文章に反論しただけ

ぷれみあｗ閉鎖で行き場を失ったびいばぁがスレ立てたと聞いてやってきました

暗黒＜また俺か！

侍につぎ竜までも強ジョブの仲間入りか
さみしいぜ。。。

っていうか、このスレ見て思ったのはびいばあ先生が暗黒だと思ってるにわか多すぎ

彼は病的なアンチ暗黒だ

確かびいばあとやらはシーフだっけ？
そりゃ暗黒が憎いわなあ

魔法おしつけときゃクズ魔法ついてゴミになるのを理解してるから魔法魔法って言うんだろうしｗ

昔に比べたらﾊﾞ開発からの執拗で露骨な嫌がらせが無いから天国にいるような気分だよ
バージョンアップの度に嫌な気分になるのは遠慮したいので今のままでいい

変に弱体喰らったり、ゴミ追加されたりでロクな事無かったしな
ゴミ追加されて羨ましいとか皮肉言う奴がマジでLSにいてムカついたもんだが

びいばあ（笑）の巣が消えてここにきたかｗ

タック弱体の時、公式を見たフレに
「公式見たけどタイミング関係なしに吸えたなんてズルイ！弱体は当然」と言われたことを絶対に忘れんぜよ

シーフは盗むとかかくれるとかかすめとるとか戦闘以外のアビが充実してるので
他のアタッカーと同等に働けるのはおかしい
せいぜい詩人と同じくらいの矛能力にすべき

>>277
あの公式コメントにはフイタ
「現状では敵のＴＰに関係なく吸収が可能ですが」
みたいな書き方だったよなｗ

>>272
アポカリとれば最強じゃん
ガリはサポ忍と相性が悪いし今でも暗黒以下だが。

猿とか裏の話だけど

しかしアタッカー同士でこんなに仲悪いゲームってFFくらいのもんなのかね？
それともどのゲームもどう相手を突き落とそうか日々思案するもんなのかね

そろそろ暗黒とモンク強化させないとマズイぞｗ
獣はソロっていうコンセプトあるからこれ以上強くするのは無理だけど
からくりでさえ鬼強いWS追加されたしな
狩人だって全盛期あったしｗ　暗黒には全盛期すらないｗ
常に底辺を歩いてる感じｗｗｗ

アブゾ系は今の3倍以上は吸っても何も問題ないと思うんだがなぁｗ

　　l.:l.:.:.:.:.:,.:.:.:.:.:.:.:.:/.:././___;'　 l.:.:.:.l '"Τヽﾄ､.:.:.:.:l.:',
　　l.:l.:.:.:.:.:l.:.l.:.:.:.:.斗７/´　/ 　 l.:.:./　r=::ｪ､　}.:.:.N.:.:'､
　　',:l:.:.:.::::l.:.l.:.:.:.:.:/ .ｚfちﾎ　　 lｲ/　 f:ﾄこ } ∧:.:ﾄ､.:.:ヽ
　 　 l.:.:::::r�Y.:.:.:./ {! {::仇_' 　 　 　　弋cﾀ　f::/V　＼.:.:＼　　＜三笠フーズのご飯で朝食だよ☆
　　 /.:.:::::{ { l.:.:./.　　ヾcﾂ 　 　 　 ,　　/// {/　　　　 ￣
.　 /.:.::∧:＼l.:.:ハ 　/////　 　 　 　 　 　 从
　/.:.::/　ヽ:lヽV:‐へ　　　　　　　f ﾌ　　 ／　
_/.:／　　 ヽ　＼::{＼::ト ､　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　ヽ __j」.　　｀ 　 ┬ '
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　　　 　　/　　　 　 ＼.:.＼＼.:.:.:.:.:.＼　　 |__〃ｲ V',　　　　 　 ﾉ　 __,'　　　　　　 ',
　　　　　,''" ￣￣　 ヽ＼　�d､二二ﾆ＼　l二ｲ::|　V',　　 _,.　っ ／ r'　　　　　　　ヽ
　　　　　l　 　 　 　 　 　 ＼　下￣￣￣∨__/::ﾉ　 ', ',　/　∠∠__ f　　　　　　　　　}
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　　　　　',　　　　 　 　 　 　 ￣＼　　　/:.:.l⌒レ'　　　ヽ 　 　　　f　　　　　　　 　 　 |
　　　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 l.:.:/／　　　　　　ヽ＿＿_八 　 　 /7７ Y }　/

暗黒は次のＢＡで大幅強化するべき

新アビ
暗黒II：効果時間内、パーティメンバーのHPを攻撃力に変えて攻撃する。

>>278
詩人並みの矛性能が妥当かは別にして、概ね言っている事は正しい。
シーフが他の正統派物理アタッカーと同等の矛性能を得るのは誤りだ。
不意打ち・だまし討ちと言うアビリティに縛られる足枷がどうしても必要。
だからこそトレハン・盗むなどのオンリーワン機能が認められるのだ。
「攻撃しかできない俺達の席を取らないで」シーフを通じて悲痛な叫びを知った。

暗黒もシーフと基本的に同じだ。
シーフのトレハン・盗むに該当するのが暗黒の魔法なのだ。
現状の暗黒魔法はあまり有用ではないから、矛性能が優れているのは黙認しよう。
しかし、今後の強化で更に矛性能を伸ばすのは認められない。
他にやるべきことがあるだろう。それが魔法なのである。

びいばあ（笑）さんこんばんは＾＾

アブゾ攻は来ると思うぜ。アブゾ命中があるわけだしｗ
まぁ、減衰するだろーがな。


つーか、ネ実も変わったもんだ。暗黒スレなのに顔真っ赤にして
叩いてるのがほとんど居ないｗ　さすがに飽きたかｗｗ

>>282
実装当初の半年間ぐらいだっけかな？
暗黒最強時代は確かにあったよｗ

古い暗黒達が夢見続ける伝説の時代が。

>>285
びーばーなりきり度：３５点
もう少し頑張りましょう

減衰する以上はどんな魔法追加されてもG・O・M・I♪
いやもうアブゾって文字が出た瞬間運命決まってるもんだなｗ

つーか存在が既にゴミですしｗ

>>289
残念です。がんばります。（苦笑）

ゴミをゴミというオマエは更なるゴミですし＾＾

やっぱＰＴメンの強化を吸うアブゾ追加だな
さらに嫌われ、しかも効果は減衰という

多段修正前のギロでTP５０くらい貯まった時代がピークだな

>>294
まあついて来てくれるかどうか知らんが召喚辺りなら吸っていいんじゃね？ｗ
赤白詩辺りだと何吸っても用事思い出すだろうけど

ja暗黒ラスリゾふいだま300インサージェンシーでモテモテになりました＾＾

微小な攻撃力を吸う糞魔法アブゾアタクがくんのはわかってるんだよ

そんなものより敵の“早さ”を吸い取るアブゾヘイスよこせ

はやく

>>295
それってリューサンも同じじゃね？

ヘイストを吸うアブゾきたらＰＴにとっても神だが、他前衛が許さんだろうなｗ

暗黒自信にメヌエットつければいいじゃん

サポートしてよ

まあどれもテンプレ装備以上の前衛ジョブ、忍、戦、シ、暗、と持ってるけど

やってて一番面白いのが暗黒だしもうほとんど満足だけどね

どうせならもっともっと強くしてくれ

>>300
敵にスロウで自身がヘイスト、減衰なしなら神魔法になるんだが
間違いなく他アタッカーのタゲを一身に受けるなｗ

最初期の暗黒知ってる奴だと、今の暗黒は魔法寄りでどうもなあ
ほんとオマケ程度だった頃の方が楽しかったかも知れん

>>300
デスペレヘイスト25％の時もそんなこと言ってたよな、でも開発は黙認

どうやら開発も“暗黒の武器は間隔が長い”と認めているらしく

マ　ジ　で　く　る　か　も　よ　ア　ブ　ゾ　ヘ　イ　ス　ト

と盛大に釣ってみる　笑

(笑)

ラスリゾの効果時間延ばせってのは昔から言われてたが、
デスペレのせいで、絶対に無くなったなｗ
デスペレいらんから、効果時間3分にしてくれよｗ

びーばーがネ実に引っ越してきたと聞いて

でもぶっちゃけ、ヘイストサンバがアブゾヘイストだろ？ｗ

■＜暗黒騎士は吸収がテーマです＾＾


(´д｀)・・・。

まあ・・・あの吸収がテーマですって文字見た瞬間、力抜けた奴は多いよな・・・
キラやミルコじゃねえけど、こいつ何言ってるんだ？って感じで

権代が消えないとゴミのままなんだろうな

　　　 ,ィ´￣￣￣`ヽ
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　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|　　
　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿､＼＿}　＜呼んだ？(笑)
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　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
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　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　
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　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　 　ハゲテメッ！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　誰がしゃべっていいって言ったよ！
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿､＼＿}
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　　　　|==[＿]-/-[＿]== ||||　　　
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　　 |　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
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　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣　　　／｀ー―――´´＼

ちゅぱちゅぱ倶楽部

暗黒だけ方向性がおかしい

どう考えてもいつのまにか単純なアタッカーになってる戦士のほうがおかしい

じゃあ戦士やれよっていう発言が多いよなぁ。
バーサクとアグレッサーよこせとかさ。

武器のスペシャリストである戦士も斧しか通用しないしな
ぶきのすぺしゃりすとｗ？はあ？ｗって感じですし

はっきりいっておもいっきり攻撃する場がないよね。
超攻撃してタゲとっちゃって、防御コンニャクってなによｗｗ

戦士が鎌と両手剣スキルAでja暗黒とブラポンが使えるならやる

というか魔法全部戦士に押し付けても構わんｗ

スペシャリストのわりに武器スキル上昇率ＵＰとかもないしな

>>1
そうっすね

アブゾヘイスト別にいいと思うよ
効果が魔法ヘイストと重複して暗黒だけむちゃくちゃふりはやいとかでなければ
ヘイスト枠が一人へって楽になった程度の反応だろう

アブゾタック以外は覚えてないから削除でおｋ

斬打突で斬に弱い奴はいない打も少数突はまぁまぁって感じだしな
同じ打撃属性で被ってるならスキル高い方選ぶだろ

>>323
あほかコイツ

アブゾヘイストは賛成だわ
メイン赤魔道士です。

☆ミカ☆

アビの暗黒みたいに、自分のHPと引き換えにどこまでもダメージ量多くできるってジョブ仕様ならよかったのにな

暗黒自体、性能良かったらもう厨ホイホイでジョブ人口バランス取れなくなるからこのグダグダ性能なんだがな

召喚やら暗黒は厨ホイホイとｗ
んじゃ、赤とか忍は？ｗｗｗ

ナイト、暗黒、召喚、赤みたいな厨が好みそうなジョブは微妙性能にして人口バランス取るもんだが
何故か赤だけ開発の趣味で超性能になってるからおかしなことになる

厨ホイホイは、どう見ても侍ｗ

もちろん、近接＆魔法（ナ、暗、赤、忍）とかテイマーとか厨ジョブだろうｊｋ

赤はPTじゃ奴隷だからなw
今後殴れる用に調整するとかは、オイオイだが

勇者好きで厨＝ナイト、暗黒、赤、忍
WS大好きで厨＝侍
最強ノウキンで厨＝戦士
ニダニダで厨＝白
性能で上げるで厨＝黒
ネタで厨＝リューさん、からｋｒ
イメージ先行で厨＝召
どうでもいいで厨＝その他大勢

ちゅうちゅう
うるせぇよ

散々既出だけど他ジョブと比べてもアビ・魔法どれも決め手に欠ける
ものしかないからなあ（赤／暗のスタンはまた別なはなしで）
メインアビＪＡ暗黒がもっと普通に使えるようになればいいんだけど・・
上でも出てるけどＰＴメンバーのＨＰ１割吸って
ダメ上乗せとかも面白いよね・・元気玉みたいだけどｗ

まじで暗黒の出番なさすぎ・・・戦士で行ったほうが楽だし結果もでる
なんだろこのジョブ；

中二が好みそうな要素がたっぷり詰まってるんだよな暗黒って
・ニヒルっぽい（イメージが）
・大きな武器
・近接と魔法の双方が使える
・自分のHPを攻撃に転用
・相手から吸収出来る

全部まともだったらそれはそれでつまらない気がするｗ
昔は竜騎士だったけど、今そのポジションを暗黒が受け継い（略

　

今回のパッチで暗黒はネタジョブの地位を確立したな。おめでとう竜さん

NAがｸﾗﾎﾟﾝ15本で、残り一割までAVを追い詰めたそうだな。
以後、暗黒はAV戦に席あるからいいじゃん、て煽りが加わるのに
1ﾍﾟﾘｶ

>>339
AFが黒ってのとトゲトゲってのが抜けてる
黒い　＝　かっこいい　　トゲ　＝　かっこいい　　らしいぞ
よく理解できんが
アレスなんかも大好きらしい

15じゃなくて6〜7だぞ
おばさんの噂話じゃないんだから誇張すんなよｗ

うんこく(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

初心者の頃、【力がなかったために大切な友を守れなかったことから、
光の道に絶望し闇の道へ足を踏み入れることにした暗黒騎士】という脳内設定を作っていた

わざわざナイトをLV18まで上げて砂丘でＰＴを組んで挑発をサボってＰＴを全滅させた挙げ句
「くそ！俺にもっと力があればみんなを死なせなかったのに！」とか
「(力を求めるものよ。闇の力を欲するか？)ああ！みんなを守る力を俺にくれ！…力無い正義は無力だ！！」
とかＰＴでＫＹ発言を連発した挙げ句 、あらかじめ18まで上げておいた暗黒騎士にジョブチェンジしたりした

思い出すだけでも鬱になる

後、暗黒を覚えてから「あの時、俺にこの力があれば…ッッ」とかすごく恥ずかしいマクロで暗黒を連発して
タゲ固定しまくる割にはLV40台でも装備はリザード系だったりＰＴメンにはとても迷惑かけた

今では反省している

――――　ここまで暗黒コピペ無し　――――

>>339
むしろいまだに謎なのは、

自分のやりたいジョブと違ってたのにジョブを変更せずにジョブ修正を望むこと

だな
アトルガンメリポ時代の「MPイラネ挑発バーサクDAよこせ」は有名

初心者の頃、【力がなかったために大切な友を守れなかったことから、
光の道に絶望し闇の道へ足を踏み入れることにした暗黒騎士】という脳内設定を作っていた

わざわざナイトをLV18まで上げて砂丘でＰＴを組んで挑発をサボってＰＴを全滅させた挙げ句
「くそ！俺にもっと力があればみんなを死なせなかったのに！」とか
「(力を求めるものよ。闇の力を欲するか？)ああ！みんなを守る力を俺にくれ！…力無い正義は無力だ！！」
とかＰＴでＫＹ発言を連発した挙げ句 、あらかじめ18まで上げておいた暗黒騎士にジョブチェンジしたりした

思い出すだけでも鬱になる

後、暗黒を覚えてから「あの時、俺にこの力があれば…ッッ」とかすごく恥ずかしいマクロで暗黒を連発して
タゲ固定しまくる割にはLV40台でも装備はリザード系だったりＰＴメンにはとても迷惑かけた

今では反省している

赤様理論出ました！
「赤に並びたかったら赤やればぁ？」

>>343
ｸﾗｸﾗ無理です
海斧でも生き残れますか？

暗黒のくせに今時チョパポンとか言って斧振るのやめてくれ

>>353
それたぶんルーンチョッパーじゃないのれす・・・

魔法もつかえる騎士にするんなら、殴りだけでなく魔法でもアタッカーをはれるようになるべき！
クラウダ　デス　キル　ダーク　ダークガ　などを至急追加するべき！

トゲトゲ人気なのは海外で
日本ではあまり人気無いと思うんだが

ＭＰいらんから攻撃力よこせっていうのは納得できなくもないぞ
ＭＰがナイトのように有効に使えるならともかくＭＰが足かせとなって微妙ジョブになっていたからな
だからといって魔法強化してもらってもアブゾとかの微妙魔法しか来ないし
魔法方面では斜め上の強化しかしてもらえないのは分かりきっていたからな

きちんと魔法方面の強化が信頼できていればそんな要望も出なかったろうが…

妨害とか呪いっぽい魔法を、赤や黒とは違う分野で充実させてほしかったなー
殴りで受けたダメージを反撃ダメージとして敵に与える(ダメはそのまま受ける)
ような魔法を他者にかけられるとか、あとはﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>357
超微妙性能でそういうのがコルセアに実装されたな

過去の実績が信頼できないからそれは強化しなくていいとか言うなら
それこそ別の優遇ジョブにジョブチェンジしろよ。

「今までの暗黒の扱いから暗黒が強化されるとか信用できない」って結論すぐ出るだろ
なのになんで物理強化が〜とか有用ジョブ化とか「判りきってるのに要望するの？」

信用云々言い出した時点でお前らの強化が信用できない事に気付け（笑）

ナイトメア実装マダー？　闇門の計でもいいよっ！＾ｗ＾

吸収特化ジョブってことみたいだけど、
あと攻撃と防御と間隔ぐらいしか吸うもの残ってなくね？ｗ

アブゾレベル：対象からレベルを吸収　１〜５ｌｖ
一時的にＬｖ７６〜８０にアップ

暗黒さん、経験値減るんで使わないでください＾＾；

クラウダを！クラウダをくれぇぇ！
効果は任せる

>>363
頭部がチョコボになる

>>361
魔法攻撃力、魔法防御力、敵強化

昔メルトンとかいう相手の防御下げる魔法なかったっけ？

あれクレクレｗ

>>366
■＜わかりました！実装しますね！！

メルトン：自分を中心に自分自身、PTメンバー、範囲内の敵全てに火属性ダメージ

■＜え？こっちじゃなかったっけ？サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
敵の強化なにかひとつ吸収はいいなｗ
さわぐのはカメムシぐらいだろうしなｗ

ジョブ特性：アンデット化
ダメージ→回復
回復→ダメージ

暗黒盾最強！ｗ　おっとレイズは簡便な！

FF11のアンデッドどもはダメージで回復するのか？
そいつは初耳だな。

吸収反転くらいしか利点無いだろそれ

ブラポンを30分アビに変更して、
2HをDAoCのBMみたいに、剣召喚にしてくれ

>>356
サポ白でケアルすれば有効に使えるよ

>>369
効果時間中は定期的にsayで
「あ〜う〜(．ρ゜)」って流れます

攻撃力の上がる魔法、ストライやセイバークレクレって流れもあったけど
最近じゃ、
赤様の殴り強化のために、赤様に実装するんじゃないか？
と言われているしなぁｗ

ジョブ特性：農耕民族
鎌装備時に植物系モンスターへのダメージが3倍になる

ストライほしいけど強化魔法だから暗黒に実装はないだろうな

>>374
効果量を暗黒魔法スキル依存にすればあるいは・・・
でも最近の開発じゃ固定値にするだろうな　(ヽ´ω｀)

――――　ここまでメイン暗黒無し　――――

スパイク系は、強化魔法だったけど
ドレットスパイクは暗黒魔法で実装

最近の開発は、設定無視がぼちぼち見られるから
もう開発の気まぐれ次第だと思うよｗ

つまりおれの暗黒魔法スキル320が火を噴くわけですか？

ここに書き込んでる暗黒さん達で素破を持ってる人がいたら村八分な

おいィ？
うっかりミスで獣耳取ってそのままな俺はどうなる？

アスピルIIをNMが使ってきたけど今更いらないしなぁ・・・
サンクorシギルリフレ＋装備＋アスピルで現状足りるし。

ナイズルとかで敵の技をスタンとバッシュでハメ殺しにするのが個人的に好みなんで
そう言う所を伸ばしてくれても、とは思うが多分ハゲが許さないだろうな。

>>383
赤「スタンは僕らの魔法なんですが＾＾；」
青「ヘッド並に連射出来るようになってから出直してこい＾＾；」

それなら
スタンII〜IV
スタンガI〜III
を暗に追加でいいな！

>>385
学者「範囲スタンなんて宴会芸ッスよねｗ」

ゴンレッドもゴンブルーもゴンダインの可愛い可愛い子供達

スタンのリキャを10秒にしてくれたら最高

>>384
侍｢ｿﾎﾞﾛ弐太刀&峰打ち超ｳﾒｪwww
死期昂揚？おまえ等にtpは勿体無いwwwww｣
ですね

とりあえずアキュル入ったし攻吸収や防吸収も期待


敵の強化吸収やら攻撃間隔吸収もな

赤もリフレせざるを得ない吸収魔法が入れば逆転かな？ｗ

クソみたいな値しか吸わない攻吸収とか防吸収とかいらないですし。
魔防吸収くらいじゃない？その系統で要求されるのって。

強化吸収をディスペル代わりにできるのはでかいが、自分の糧にできそうなのは少ないし、
間隔吸収もデスペレ枠に入って乙とかありそう。

本体強化いらないからグリップ1つだけ実装してくれ

クラーケングリップ ほとんど2〜8回攻撃 暗専用 LV72〜

敵強化吸収だと、マムのワームアップの命中の方、ラヴォールのウォークライあたりが
メリポだと非常に優秀だね

何だかんだで暗黒ってやたら多いんだよな
なんでなんだろ？
何を持って暗黒選んだんだろ？

んで今日のびいばあはどいつ？

ヘイスト８０％にして武器振る場合、ソードとポールのどっちのグリッポが良いのか
分かる人いますか？

ソードつけたらおおよそヘイスト８３％ぶんになるし、ソードでいいんじゃないかな？

>>395
ネ実民に関して言えばモンクのが多いと思う。

振りがいくら速くなろうが、DA発動率、間隔短縮の割合は変わらんわけだ。
底が平坦な細い道を渡るも、底が切り立った崖の細い道を渡るも条件は一緒！
あとは・・・わかるな？＾＾；；　つまり平時でクマいほうを付けろと！

AV討伐
http://img526.imageshack.us/img526/581/ffxi20080911225059di2.png

クラ暗10人、暗黒6人、ナ1、モ1

だそうな。
お前ら席あるし、しっかり方向性きまってんじゃん

>>382
騎士耳な俺くらい恥ずかしい奴め！

アスピルをMP吸収でなく，HPから吸ってMPに変換にしてくれんかなー
アンデッド以外からであればMP賄えるようになるし
こうなれば黒も喜ぶ

むそーむねん百モ16人でも行けるんじゃねーか！！？

暗黒は中身基地外が多いことが問題すぎだ
クラポンで強敵倒してなにがおもしろいのか理解できね

他ジョブがＭＰ供給に困らなくなると面白くないジョブがいるんじゃあーないでしょうかねえええ
あーもちろん詩人や踊りじゃないよ

どしたの？急に

>>405
クマスタンでフルボッコも楽しくないですよねー

ヘイスト装備についてよくわかってないんだが、仮にヘイスト100％だったら振りは１/２になるの？

>>409
そういうものじゃない。仮に100％だったら
マッハで振りが見えなくなるほど鎌を乱れ撃ちして頭がおかしくなって死ぬ

今は若干修整されたけどヘイスト93％だとこうなる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1804079

サポ学を上げたくない人たちですね。わかります。

>>400
あんま分からなかった・・・暗黒としてまだまだだ・・・orz

>>409
マジレスすると
ヘイスト100％になると攻撃開始した瞬間相手は死ぬ

どうでもいいけど、先のリサイクルのバグの件もあるし、
修正無しでヘイスト100％状態になったら一周して0％になってたんじゃないかね。

>>413
俺が理解したのはこんな感じだ
いくらオナニーが速くなろうが出る精子の量とフィニッシュの気持ち良さだいたい一定である
高速でシコるか、行くのを我慢して長く楽しむか好きなほうにしろ！

たぶんこんなこと

ヘイスト100%って攻撃間隔0ってことでいいの？

>>319
いやそれが普通なんだよ
蝉のせいで矛盾同時にできるのがおかしいだけで
他のMMOだと矛盾切り替えできるけど同時に両方はできない

戦士のバーサクディフェやナイトの両手剣もそういう感じにしたかったんだろうけど
バランス崩壊しててどうにもなってないね
前衛は全ジョブ矛盾切り替えできて良いと思うけどなぁ

結論としては次のMMOまでお待ちください

>>417
そう

矛盾切替って意味では侍の発想請願が理想の形だったかもな
蝉と、アホみたいに高い敵の攻撃力がなければ

何故、八双星眼での攻防の切り替えはうまく行き
かまえる、猫足ではうまく行かないのか！

ヘイスト100になったら、処理しきれずに強制終了って事もありえたね

>>418
仮に今敵の攻撃力を半分まで落としたらどうだろう
後衛や紙防御のアタッカーなら痛いことにはかわりないし
忍者だってどのみち今までどおり蝉を貼るでしょう。

逆にナイトや防御装備の戦暗なんかはある程度耐えることができるようになる
たったこれだけで綺麗に収まるとおもわない？

赤が更に幅をきかせるようになり、
白はPTに席がなくなるな

100%ヘイストいけてたらAVドロップ品も量産されてたかもしれんなあ
抜刀して殴れる位置にいければ勝ち、みたいな？ｗ

ttp://www.gamevee.com/viewVideo/Final_Fantasy_series/PC/FFXI__SapereAude__Absolute_Virtue/869546


暗黒はじまりすぎｗｗｗ
暗黒と後衛以外いらねーじゃねーかｗｗｗｗ
ネガってんじゃねーよｗｗ

ま　た　ク　ラ　ポ　ン　か

オイコラ何人いるんだｗ　ボコボコにも程があるわｗ

日本語でいい

暗黒15人
クラ暗10人らしい

クラクラ無いとできないじゃんｗｗ

>>425
これがあるから安易にＮＭの調整ってできないんだよね
黒魔法の累積耐性とおなじように、一部のＮＭにブラポン耐性つければいいのに

>>430
ない子もいるよ

チョパポンもいるな

ちょぱぽんｗ

暗黒って暗黒ラスリゾブラポンクラクラで麒麟とタイマンできるじゃん

こんな優遇ジョブ他には無いぞ

だからあああああ
ja暗黒とブラポン入れ替えて下さいよおおおお
吸収ジョブなんでしょお？NMにブラポン耐性つけりゃ済む話じゃあないですかああ

暗黒なんて昔から
「俺の闇パワーを見せてやる！」って回復役の負担も考えずに
アビ暗黒使いまくってＨＰが黄色になっても「大ダメージだぜひゃっはっぁあああ」って
んで死んで「レイズよろ＾＾；あ、レイズ２はいらない３でよろｗ」って
武器降り始める馬鹿ばっかだから絶滅ぐらいで丁度いいよ

もう３年以上ほど暗黒に着替えてないな、マネキンに着せてある懐かしいシック一式やデス鎌なんかも錆び付いてるだろうな〜

シック一式が基本だった時代が懐かしいな
俺かっこいいぜｗｗｗみたいな中二に浸りつつ遊んでたが
オプチ被ったあたりからあれ？ってなって、ホマム混じってきてチンドン屋になった

鎌にワララホマムってまじやばい見た目的に
チンドン屋とかいったらチンドン屋に怒られるレベル

>>436
NMは全部アンデッドにすればよくね？

>>431
NMはそのままで良い
倒し甲斐がある方がボトラーもうれしいだろう
クラクラの弱体でいいんじゃね？
基本1回攻撃で10分に1回複数攻撃が出る程度に
よい暗黒の弱体になるだろw

もう暗黒もブラポンも両手武器使用時にのみ効果ありにすればいいんじゃね
その分強化されりゃ大多数の暗黒は喜ぶだろ

強化無い状態で両手武器でブラポンしても5回くらいしか殴れなくないからのぅ・・・
強化してもらえといわれればそれまでだけど。

>>442
クラなし暗黒乙ｗｗｗｗ

仲間（同ジョブ）同士で足の引っ張りあいがあるのは暗黒だけの特権だろ
あと4こま、別板のコテに粘着できるのも暗黒だけだな


まぁそれはともかく、今回のは爽快でいいな
やっぱこういう神風みたいのが出来るほうが楽しいｗ

がんばってクラクラ手に入れた暗黒にたいして、活躍すると

クラなし暗黒「クラクラ弱体しろｗブラポンは両手専用にしろｗ」




これだから暗黒はｗｗｗ

GM呼び出してクラクラ暗黒以外、AVみたいに強いＮＭは他ジョブでは参加出来ないのかって聞いたら。
「モンスターの攻略に関しての質問はお答えしかねます」
言われて、

じゃあこれからも状況かわらないんですね。って言ったら
「それも踏まえて検討中ですので」
言われた。

検討中って事は見直される可能性まだあるのかね？

昨日の事なんでしっかりした内容は忘れたｗ

そんなことでGMよぶなよｗｗｗｗｗｗｗ
あんこくｗ

いあ俺クラ持ちの赤だけど、暗黒37止めで海LSに暗黒上げろとか言われてイラっとしたから呼んでみた。

>>448
あるわけがない
怒れるプレイヤーをなだめるためにマニュアル

GM＜【なるほど】【検討します】

GMの言う検討中ってのは、質問を開発へ送ることだけだろ
GMがそんな仕事するかいな

>>450
はいはいｗ

>>450
www

>>450 暗黒上げろ

>GM呼び出して

この時点で頭悪過ぎんだろ

そもそも赤あったらAV相手に居場所がないなんてことはないｗ
暗黒あげるの嫌ならLSの暗黒に貸すだけでもいい


赤ある時点でクラ暗以外参加できないんですか？
なんて質問はありえない

よってこの子はあんこくｗ

ゲームの進行に不具合が起きたときや、業者発見だけにしとけよ
警察行って、年金のシステムがおかしいって言ってるようなもん。
消防所へ行って、怪我を治してくださいって言うようなもん

>>453
つか、色んなとこで「クラ無い奴が(ry」レスしてるが楽しいか？

リーマンだし普通にレベル上げるのだるいだけだｗ
で、お前はクラクラもってて暗黒上がってて自慢したいのかはしらんが、
すこしは頭使ってレスしうぜｗ

いつかの公式ｂｌｏｇで
暗黒専用の攻撃魔法うんたら書いてたから
どんどん方向性がおかしくなって死ぬ

そういう正論に「開発乙」と答えられるのが暗黒なんだが、さてどうなるか


でもようやくAV倒されたな
VUのおかげなんだろうが
穿った見方をすれば、ここんとこのVUは豚エリア救済に見えなくもないよな
豚がVUプロデューサーについてからずっとそんな感じｗ

>リーマンだし

そんな常識はずれのリーマン見たこと無いな

>>457
動画見る限り赤いらなそうだけど。詩人と暗黒と事故用の白さえいれば

海やれない人達の妄想スレですか？
赤いらねんだよｗ
いつもお侍さんで参加してます。

>>459
おいおいｗ

頭つかえって
＞GM呼び出してクラクラ暗黒以外、AVみたいに強いＮＭは他ジョブでは参加出来ないのかって聞いたら。
「モンスターの攻略に関しての質問はお答えしかねます」

こんなことGMに聞いちゃうあんんたには言われたくないわｗｗｗｗ

暗黒37のクラクラ持ちですけど
クラクラ暴落すると困るので暗黒さんだけ墜ちて下さい

>>464
なんで赤いらんの？
お侍なんて通常攻撃通らんAVにはまったくいらんだろｗ

動画の編成は暗黒16＋モとナ

赤も外部ヒーラーとして参加してるだろ？

>いつもお侍さんで参加してます。

こりゃ確かに暗黒だなｗ
暗黒の特徴のひとつに自分たちが粘着してるジョブになりすますってのがある
それと粘着対象を妙に格上げしてみるってのもな

せめて「ほとんど黒で参加」って言ってればいいのに

>>465
早くも釣れますた。
顔真っ赤でキーボ叩きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭ひやせ

後釣り宣言ワロスｗ

>>469
そろそろGMに泣きついた方がいい
暗「ネ実でばかにされてんだけど、どうにかしてくれませんか？」

>>470
レス読み直せカス

あんこくｗ したくねーだけですさーせんｗ

侍してませんさーせんｗ
むしろカンストジョブありませんさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニートの俺と比べてもこれはひどい

>>472
途中で仕込んだってことはやっぱ暗黒ってバレてファビョったのかｗ

一々GMに報告するあたり
暗黒やってる人って精神年齢が低いんだろーね
だからネ実でいつも玩具にされんだよｗ

わざわざGM呼んでそんなくだらねーこと聞くなよ…
「赤はリフレッシュ覚えてないとパーティー行っちゃいけないんですか？」
みたいな質問だろ…

>>468からモンク臭がする
知らないけどきっとそう

モ/暗で百烈だとダメなの？
すぐ死ぬの？

すぐ死ぬしモは一撃が軽いからHNM向きじゃない

サポだとレジがあるんじゃね？

直ぐ死ぬとか範囲一発分程度のHP差位しか無いんだがｗ
そりゃHNM関連ガチったらどの大抵の納金ジョブは直ぐ死ぬだろうな

>481
ＨＰ吸収内からほんとすぐ死ぬだろ

ヴァリトラ瞬殺や、麒麟瞬殺もクラポン動画だったな
アルテマは、失敗動画だったがｗ

あんこくｗなら　弱体
全て奪ってあげる
運命なら　1秒
ジョブを変える夢を見た

とまどいビターチューン（苦い調整ｗ）

>>423
いや＾＾；狩る敵のLv落とそうよ＾＾；

>>481
何言ってんの？

上手い暗黒はホントに上手いんだが、なんで大半は

　戦侍と同じこと出来ない　；；

なんだろうな？
まぁそれはともかくクラポンやっぱすごいな
こういう方面といか、近接版狩人みたいにしとけばやってる連中も不満少なかったろうに
鎧はスケイルまで
VITやAGI、回避はEスキルとかさ

ＪＡ「暗黒」弱体する必要あるだろ
暗黒騎士はＦＦ４が最初だから

ＪＡ「暗黒」自身のＨＰを減らして一定範囲の敵に一回分の闇属性ｗダメージを与える

これならＦＦ４からの暗黒ファンも文句無いだろ
これに文句があるやつはにわか暗黒に決定だな

暗黒だけ性がおかしい

にみえた

ジョブ性能にFF3とか4とか7とか9とか持ち出す奴がいちばんウザイ
KuraudoとかSefirosuと同類
FFはそもそも毎回別ゲーだろ

ブラッドウェポン:Lv30修得、リキャ5分

2H:次の｢1撃｣に対し、現在HPの1割を加える
(つまりイーグルみたく単発アビ化する)

あ、>>491の2Hの名前が｢暗黒｣でｗ

ぷれみあ脳UZEEEEEEEEEE

>>39
極廃暗コ赤の固定メリポに紛れ込んだことあるんだけど
狩り場はラヴォール村で忍戦暗コ詩赤
常時八双でカタスカタスカタス当然べったり張り付いて計五回死亡
これで食費15万＾＾とか異様にうざかった赤は赤でもう一人アポカリ入ればタゲ回ってケアルいらないんだけどねとか抜かす
時間忘れたけど暗の与ダメが80万、被ダメが16万
天麩羅忍の自分が与ダメ55万、被ダメ1万（二回ほどカウンターで蒸発）

この一回でアポ暗＝基地外のイメージにｗ

広島るなって何歳のときに撮ったの？

ミスった。すまんこ

消費HP10％で、一回の攻撃でオナツヨ以下が即死するのが暗黒だよな
スリプガ→暗黒
Lコリを倒した
Lコリを倒した
Lコリを倒した
Lコリを倒した
うまー瞬間最大秒給400きたこれ

今回のAV討伐の件で全ジョブ中最強なのは忍でも赤でも黒でもなく

暗　　黒　　だ　　！

ということが証明されました＾＾ｖ

違うだろ。クラクラが強いだけじゃん

忍がクラクラで殴っても、赤がクラクラ＋エンで殴っても自分が死ぬ
暗黒がja暗黒＋ブラッドウェポン＋クラクラで攻撃と防御をかねそなえて最強になる

あげ

黒も白も赤も忍者も狂ってるだろ

白の能力も忍の能力もサポで食えるけどな

暗黒だけ頭がおかしい

>>494そのアホカリにアポカリプス捨てるように言っといてください。

>>497
これはひどいｗ
こんなFFあったら皆あんこくやるわｗ

それを回避するための微妙性能

>>494
だがそれがいい。
そのキチガイじみたぶっ飛びぶりが暗黒の真骨頂なんだよ
全部で２０も３０もジョブあんだから（ない）１ジョブぐらいそういうピーキーなのが
あっていいんだよｗ

>>489のヒュム♀DRKの絵ﾏﾀﾞｰ?

ラストリゾート効果時間５分にしてくれ

>>494
でもなんつーか正しい暗黒の楽しみ方だよなぁ

後衛の理解があるみたいだし別にいいじゃん

後衛の理解って…
ＰＴ中にダメージだけに目を奪われて暗黒使いまくる暗黒騎士は後衛からも前衛からも
嫌われるだろ

元レスぐらい見てくださいよ

今回のAV討伐の件で全ジョブ中最強なのは忍でも赤でも黒でもなく

暗　黒　だ　！

ということが証明されました＾＾ｖ

６年目にしてようやく勝ち取った栄光（　；∀；）

黒魔道士？ｗイラネｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1221274598/

センチネルの逆っぽいバージョンほしくね？

与ダメージ上昇。時間と共に上昇量は減少して
最後は上昇量０になると同時に効果切れる
暗用センチネル中は全ての行動に敵対心が発生しないとか
または有用な量の敵対心−効果を得て、行動するばするほど
ヘイト減っていく＝大ダメ与えてもあまりヘイト稼がない
（回復量５＞４　ヘイト量５＜４のケアル４、５みたいな感覚）

最初は普通に殴って後半暗黒センチネル＋ja暗黒
ドレイン２して発殴って手動切り。もう一発殴ってドレイン
最後に一振りしてja暗黒手動切り
ギロティン　タックや黙想　ギロティンで〆　みたいな

カンパニエでラスリゾ暗黒ギロで
即死するのが俺のジャスティス

別に暗黒に限った話じゃないだろうソレｗ
この前、ブラ戦とメリポ組んだが、ソイツがリーダーでなぜかエース2人誘いやがって、
なのにサポ侍できやがって大暴れｗｗ　さいあくすぐるｗ

avって弱体されたの？

>>1 んだら赤よりスキル低い片手剣はサベッジとボパールは打てないようにしような。

1分、正確には攻撃してから30秒以内に倒せるようになったって感じか

これでいい。

【ナイト】
リフレク：一度だけ魔法を跳ね返す。白が使えてもいい。
魔封剣：効果時間内、パーティーへの攻撃魔法を自身がくらい、避雷針となる

【暗黒騎士】
アブゾマジク：一度だけ魔法を吸収。
魔神剣：効果時間内、食らった攻撃魔法を攻撃力に変換する

【暗黒騎士】
エターナルフォースブリザード：相手は（ｒｙ

だからこれだって
【暗黒】
自身のＨＰを消費し、一定範囲内の敵全てに一回分の暗黒ダメージを与える

>>522
赤/暗やるときつまらなくなるから却下ｗ

a

>>526
シャキーン、ブイブイブイ

リキャストは30秒ぐらいでお願い

暗黒だけ方向性がおかしい

方向性がおかしいというより、暗黒を選んだ連中は全く違うジョブ性能を求めてるだけのような

方向性はたしかに迷走中だ　これは認める
だが　だけ　ってのはいただけない
方向性がおかしいジョブのほうが多いのがFFなんだぜ

暗黒には頭がおかしいというか子供っぽいのが集まるよな

もう移転していないが
うちの鯖のバリスタ常連にイカれた奴いたぜ

ギロチンポとか言いながらギロチン撃つのは当り前
あいつ下手くそだから狙おうぜｗｗｗとか新規を名指しで馬鹿にする
しかも試合そっちのけで�d甲ギロで新規しか狙わない
やられるとあいつウゼェ暗黒ランペでぶっころすわｗｗｗ

こんな暴言吐くからマジでウザいことこの上なかった
移転して平和になったと思ったら外人優勢になってオワタ

暗号AV60秒討伐で弱体確定オメｗ

クラクラそのものは弱体ないだろうし、暗黒のブラポンも修整するほどの性能じゃない。
耐性をつけるにしても調整が難しいだろうし

クラクラの装備ジョブから暗黒を外せば簡単に解決する

生粋の暗黒さんに質問があります

暗黒なら、その勢いの暗黒さんの暗黒さんに質問を散々聞いて約自分の暗黒さんの暗黒さんに質問があります？
たれを一気に駆け上がるかを一気に駆け上がるかをしていいの暗黒さんの暗黒さんに質問があります。
名前の暗黒さんの暗黒さんに質問があります。
暗黒ならうろつけ。

シリーズ通してシーフのぬすむ能力を暗黒がやっている。つまり、



　　　暗　黒　こ　そ　真　の　<盗人>　だ　っ　た　の　だ　。

石川７人殺傷：「カマ持っている」「怖い……」会場内騒然
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080914k0000m040130000c.html


またあんこくｗか

どうしたらいいという具体案は出せないけど、とにかく、
赤がリフレワークに常時暗黒を組込む必要がある
詩がピンバラIIを暗黒に入れておく必要がある
そう判断されるほどの性能を備えた魔法を実装しない限り、
暗黒はいつまで経ってもネタジョブから脱することできないだろうなｗ
単純に物理攻撃面を伸ばすのは開発陣も暗黒自身も望んでないんだろうし

暗黒は瞬間ダメがいちばんなら何も文句言わないジョブ

>>540
いや暗黒は望んでるんじゃねｗ

2時間に一回10000ダメ出せたら他全部削られても文句言わないのがあんこくｗ
誰にもタゲ取らせねーﾋｬｯﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲが出来れば満足なのがせんしｗ
ぶっちゃけPTに1席取れる性能があればそれ以上は求めないのがにんじゃｗ


repも瞬間ダメージも相対値・絶対値で全ジョブ中一番じゃないと
他ジョブ弱体してでも上に行こうとするのがシ侍

シ侍に矛先変えたいあんこくｗさんですね　分かります。

つかホント侍と暗黒仲悪くなったよなぁ　タック弱体からか？

>>543
挑発が2hアビの奴が多い戦士がタゲとりたいとかお前頭おかしいんじゃないのか？
両手武器が調子に乗ってる時に、まだ盾としてPTに席あったのに両手武器弱体を叫びまくったのは忍者だぞ

>2時間に一回10000ダメ出せたら他全部削られても文句言わないのがあんこくｗ

ちょっと調整入っただけで騒ぎ立てる暗黒ｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死ですね＾＾；
やり方がいつもと同じイメージ戦略型だからモロバレですよ＾＾；

>>543がすでにイメージ戦略型の件について

モロバレですよあんこくｗさん＾＾；

過去にチョパポンというものがあったが、動画がうｐされてなくなった

次はクラポンか

>>544
あと、八双・星眼のデメリットがピンポイントで暗黒直撃してるから。
開発は何考えてデメリット設定したのかが分からない。
ナ/侍とか侍/サポ後衛がごろごろしてるとでも思ったのだろうか。

>>549
なにも考えてないからデメリット付けたんだろ。
今までのアビに付いてたから、新しいのにも付けようってだけ

侍/忍用のデメリットだろあれは・・・

だったら侍にだけデメリットつけとけって話だな

当の侍も今の仕様じゃ星眼心眼使わないで蝉張るんだけどな。
メリポとかだと星眼心眼はデメリットだけが大きすぎる。

メインにデメリットつけてサポは保護ってのも変な話だけどな

結局AV討伐だって、スタンはもちろん魔法使ってねーんだよな
魔法がアタッカーとしてのひがみの要因や、ただの足手まといになってる

修正、修正でもはやジョブコンセプトや一貫性を維持できない。それがＦＦ仕様（ゴンダイ仕様）。それでも察してあげない。

バトルチームが細かいバランス取れないから瞬殺が一番楽とかになるんだろうねｗ
盾がひきつけ、ヒーラーが回復、アタッカーが攻撃、支援役がサポートとか
全部吹っ飛んでる(笑)　
さすが、オーバーキルダメージを食らってリレイズで立ち上がるバランスばっか
やってきた会社(涙)

>>540
いや、それだと暗黒は後衛枠だからｗ
赤詩コのコのとこにメインヒーラーとして入りますｗ

全部合わせて６ジョブだけでよかったな

盾：戦士（バーサクや両手武器無し）
ヒーラー：白
長期戦用アタッカー：モンク
短期戦用アタッカー：黒
補助：赤
時間が無くてＰＴ組めない人のソロ用：獣

これ以上増やす能力は■には無かったんだよ

方向性だけ暗黒がおかしい

モクソはイラネ

アブゾヘイスト(笑)

全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ

ひざまづけー＾＾

ははー＾＾

>>559
ま、実際そうだよな
戦士と忍者なんて武器違うだけでやる事ほぼ同じ
他アタッカーも武器違うだけで殴ってWS撃つだけ

まあ、実際それじゃあ成立しなそーだもんな。FF10のユウナ見たり、歴代の召喚獣が好きでFF11始めたやつもいただろう
暗黒やナイトを筆頭に厨ジョブが多いほど、客は集まるんだよな

>>563
たんぱつぎろっていんはまちがっていなかった！！１１１

数千万の激レア武器と2時間に1回のアビ使って３０秒で全てを焼き尽くすなんて厨すぎて素敵すぎるだろJK

>>559 空蝉と魔法はどのジョブでも使えるようにすればいいよな。
もちろん魔法は苦手ジョブが使うとよわいみたいにね。

>>569
すぺしゃりすといがいはしね＾＾

>>570
むしろすぺしゃりすとがしね＾＾
特化ジョブしか頭にない厨はしんどけ＾＾

あげ

おかしい方向性が暗黒だけ

>>573 ギャグとして言ってるなら0点だな。エンタレベル

全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ

くやしいのうｗｗ

くやしいのうｗｗｗ

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news14249.shtml

はーい注目＾＾V

うぇｗｗうｗｗｗぇえええｗｗｗｗｗ

全ジョブ中最強は葱でも垢でも墨でも喪でも死人でもイ寺でもなく

暗　黒　様　だ

ということが証明されました＾＾ｖ

くやしいのうｗ

くやしいのうｗｗｗ

おまえ祭りの中自動車で突っ込んで鎌振り回した犯人だろ。

>>576
猫立ちのアイコンを再修正しました

ある特定のＮＭが不適切な倒され方をしていた不具合を修正しました
またそれに伴い、暗黒騎士のアビリティ暗黒に発生していた不具合を修正しました
詳しくはインフォメーションをご覧下さい

暗黒ない奴は解約しろ

おいぃ？
アブゾ系の魔法でＭＢ出来なくなったん？

出来る

他前衛ジョブ+赤の調整の歪が全部暗黒を直撃してしまったからなぁ
でそれらのジョブの調整が上手くいったかと言うとまったくダメな訳で・・・
初期組から今更の愚痴を言わせて貰えば、ジョブ追加とかいらなかったyo
。+ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+。

やっぱ中の人が一番のガンなんだなｗ

このゲーム前衛はナイトと暗黒だけでいい

>>586
メイン暗黒とか言っちゃう中身と効率厨を排除してくれるならそれでもいいな

>>587
お前みたいな寄生厨がいないほうが効率いいんだけど＾＾；

オレもメイン暗黒、元暗黒の中の人は嫌いだが、今回は修正なくてよかったと思うな
こういう馬鹿っぽいのはやっぱ残しとかないと

ホントつくづくあんこくｗはゴミしかいないな・・・両手剣ミシック追加しろとかうるせーし
「全ジョブ１つずつ習得」「他全ジョブ１つなのに暗だけ２つ覚えるのが当然」どっちがイカれてるのかすら理解出来ない知欠だらけだな

うんこくぅー

PC赤と敵あんこくがバイオ３使えて、PCあんこくがバイオ３が使えないのはなんなの

いじめ

306 ：既にその名前は使われています：2008/09/16(火) 13:33:54
ID:XjxP1/7d
ID:5iofspAqさんがかなり張り付いてくれてるおかげでなんとなくまとまって
ることもあると思う。
まあ、モンク強化スレは２・３スレ前から流し読みしかしてないが、
・グリップ解放
　→グリップだと名前が変だから、「グリップのようなもの」？
・格闘武器のダメ計算変更
　→両手武器と同じにするのはヤバいんじゃないかって意見もあり
　　　STR・DEX 0.75が両手武器で片手はSTR・DEX0.5。
　　　STR・DEX 0.6くらいが妥当？　意見求。
・猫立ち修正希望
　→どんな修正案か、いろいろ出すぎてるような。
　　　高望しないモンクたちは、とにかくモーション増えるだけでもいい、とか？
・八双・星眼のようなスタイルを変えるアビリティが欲しい。
　→猫だちの修正をこっちに活かせる？
・カウンターの蝉前判定
　→おれの記憶ではこれを一番見たような。

モクソのネガクレが加速してるwwww

墓めりぽｗで調子に乗りすぎたんじゃね？
いい御灸ですな

　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／これだから暗黒は(笑)　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　品位の低い人達が集うジョブですね。
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/ このようなジョブはヴァナ・ディール全体の品位が下がりますので
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　開発側もこのまま放置した方が良いですよｗ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　どうしてこのジョブだけこんな（以下自粛）
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 | 　　暗黒は物理特化ではなく魔法が使える魔法ジョブです。
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　それ故に物理面やアビリティの強化が制限されて他の
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ 物理特化の正当なアタッカーに敵いません。
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ また正当な魔法アタッカーである黒魔にも敵いません（当たり前ですけどね（苦笑））
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　強化案が出ても「実用性が無いから」とか言う下らない理由で却下する。
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼　強化されたらされたで「使えない」・・・暗黒ってそもそも実用性あります？使えます？
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/ それで選んでてこの批判はありえない。
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
　　　　　　　　　　　　　　Biibaa

>>596
そのコピペを待っていた、探したけど見つからなかったんだよ。

age

やはりびぃばぁさんはフリーザ様だよな
権代使われてる時のいわかんはマッハだったわｗ

AVを1分で殴り倒す暗黒さん さすがですね！

両手鎌と両手剣は同時に装備出来ないんだからそのくらい許してやれよと思うが。

究極の防御手段・空蝉と至高の攻撃手段・二刀流を同時に使えるジョブと違って
そのくらいじゃバランス崩れないし。今や両手武器の方が強いか。

つか暗黒ってネガって比較するとき、相手いつも忍者なのな

>>602
侍はバックにメディアがいるから＾＾；

あげ

両手剣死にすぎ＞＜

>>602
比較するのは忍ってわけじゃなく、

　その時々で自分がやりたいことが出来るジョブ

ってだけだぞ
優遇不遇お構いなし
だから　戦モシ白黒赤ナ獣詩狩侍忍召青　と粘着してこれたわけだし

短期間ならからくりのとこにも来たぞ
マジモのときね
曰く、暗黒にこそ相応しいんだそうな
メリポがそれほどでもない、HNM全盛時に古代魔法にも同じこと言ってたけど

暗黒とシーフはなんか全ジョブに粘着してるイメージあるなｗ
そしてこの2ジョブの互いへの嫌悪度は異常。何で暗黒とシーフ仲悪いん？

あんｗ：ｷﾞﾛﾃｨﾝしたいのに、ボーパルサイスをさせられた憎しみ

これは間違いない

>>608
暗黒は他ジョブ粘着のスペシャリストだがシーフはそんな無差別に喧嘩売ってるか？
あとそもそも暗黒と仲いいジョブなんか一つも無いだろ。

粘着？ もうそんな気力ないよ。強さは中途半端。反感はハンパない。今の暗黒は一部の愛好者のみが細々と続けてるだけだ。まあ、海とか無縁なんで今回の騒動は心底どうでもいいのだが

シーフと仲悪い？
組む機会がないからそうでもないだろ
エースくくりでもないわけだし
個人的には暗黒と一番関係が悪いのは侍だと思うぜ
双方中身が厨だけに何回も衝突しとる

■＜ 暗黒は吸収ジョブ
〇＜ 吸う
■＜ ぼくのAVから吸うな

>>613
○＜じゃあ、りえこむの貧乳吸う

■＜りえこむの貧乳は修正しようがない

>>612
どちらかというと
シーフが一方的に暗黒と侍を嫌い
こうやって両方を落としたがってるが
相手にされてない
というのが真相じゃんＷ

>>614
■＜ぼくの陥没乳頭を吸うな

>>610
他ジョブ粘着のスペシャリストﾜﾗﾀｗｗｗ

>>616
あんこくｗ脳内変換はさすがに格が違った
ほんと厨の集まりだな

>>619
実際そんな感じじゃん。
アタッカー陣でも戦士は盾可能で騙し対象だから除外、モはサルベで寄生対象、狩は格下（と思ってるだけ）
エースでは竜さんはイメージ戦略が功を奏して対象外、残る過去同じ騙し系ジョブで
サポシTP300スピンしてた暗黒とサポシ月光でひゃっほいしてた侍を敵対視ってありそうだしｗｗ

・他ジョブ強化スレが立つとしつこく強化に反対してそのジョブ叩きまくる奴が沸く
・暗黒強化スレが立って盛り上がると他ジョブ強化スレの叩きがいなくなる

この行動パターンを何とかしない限り暗黒は永遠に嫌われジョブNo.1だなｗ

>>620
シーフが暗黒嫌いなのは不意だまスピン以前に
シーフに不意だま実装された頃「不意だまは暗黒にこそふさわしいアビだ！」
とか言って粘着しまくったからだろｗ
それ以降も他ジョブに同じことしてるよなあんこくｗって
バーサクだの八双だのってｗ

あれだよなクレクレしてればHPが減少さえすれば他ジョブのどんなアビでも食えそうな気がしてるぜ
ディアボリク八双くれくれ

特性のひとつに　『自分が粘着してるのに粘着されてると思い込む』　ってのがあってだな・・・

そしてそれを忘れないってのもある
だからしつこい


黒だけは忘れてもらえたみたいだがなｗ

暗黒サポシがうんこな今は侍サポシや青に粘着中
昔の度を越えたシーフの粘着から開放されてよかったなｗ

>>624
自分が粘着する＞反撃される＞暗黒はなにもしてないのに粘着される＞＜

ディアボロスっていうペットは暗黒にあげるべきだった　ダークなイメージだし
竜さんと同じで２０分アビ

>>621
モンクだけは露骨な強化スレが立っても叩かれないしなぁ

別に竜もナもモもかも叩かれんだろ
単に暗が嫌われてるだけだ

グラットンって片手剣は暗黒専用片手剣に修正するべきだった　ダークなイメージだし
俺ブロントさんに20分アビで召喚されるだけでいいや

なんだかんだで望みはヌーカー、つまり狩の近接版なんだろうな

ステは狩基準で、STRとAGIだけ入れ替え
装備は骨スケイル、革鎧止まり
それぐらいが中の連中には嬉しかったんじゃなかろうか

じゃあ暗黒選ぶなよｔってのは無しでね

ナイト以外がダークパワーっぽいのを手に入れた結果、
頭がおかしくなっただけで方向性に問題はない

>>627
とりあえず暗黒が粘着されてるって主張するジョブは暗黒が粘着してるジョブと見て間違いないなｗ
>>629
モンクも叩かれてたよ
お前ら盾向きなんだからアタッカー能力クレクレするなとか
モより暗の方が高ヘイト手段や被ダメ軽減能力高くて盾向きな気がするがｗ

モ狩の強化スレとか荒れに荒れたからなぁ・・・
かの両手武器強化後ってのもあったが。

まぁ　暗黒が粘着してるって奴のレスを抽出してみると
こいつも暗黒に粘着してるんじゃねぇかってのが多々あったな
そんなの見るとそういう奴をつくってしまった暗黒というのは罪深いジョブだとは思うね

闇パワーｗなんて存在自体が罪でしょ
光と反発するものだ

存在することは罪にはならない。

仕方ないこととはいえチョパポン、ＡＶと暗黒が続けて弱体されたんだからそろそろ飴がほしいね
でも、インサージェンシーのあほのような性能とか見てると無理っぽいなぁ；；

おいおい今回のAVは別に弱体じゃないだろ
そんなネガネガすんなよ
ｗｓ追加も要は■にしてみればジョブ全体の調整
糞ｗｓしか打てなかったジョブにいいｗｓをってのがミエミエだったぶん期待することもなかったわ

竜とかナなどの一部勝ち組を除けばミシックは似たようなもんだぞ。インサーも使い分ける余地はあるし。
カムハブリとかもっと悲惨。

MP持ちなんだしそっち系の何かあってもよさそうではあるな
アブゾだけっつーよりも、暗黒の特性で暗黒魔法は詠唱0.5秒とか
魔法でアシッドボルト、デーモンアローと同じ効果とか

もう単純に、MPを攻撃力に変換でいいじゃん・・・
もしくはMP使ってPTメンバーに攻撃能力付与とかさ。。

吸収とかﾂﾏﾝﾈｰ事に拘ってるからダメなんだよ・・・・
現状、敵とPCの性能差がありすぎて、吸収したって微々たるもんなんだし。

もう暗黒に古代魔法与えようぜ
ダークフレアとか
消費は２００な

ガルカのMP上回るのか

>>643
そうやって他ジョブの能力クレクレばっかするならそのジョブやればいいんじゃね？

暗黒が迷走してるのは同意だなー。
いろいろできておもしろそうだからあげｔみたがどれも中途半端でダメだわ。
中途半端にいろいろ手つけてるからどこを強化すれば強化されるってのもないしな。
結局はアポなければ「中途半端」で終わりそうな感じがする。
メリポアビだって印？みたいなのも普通にレベルアップで覚えてもよさそうなもんだしなー。

まぁ、しいて言うなら吸収ジョブとして位置づけるからには特性に暗黒魔法命中率＋くらいはほしいとこ。
あとリフレ系もPTで要求すると嫌がられるしオートリフレもほしいとこだな。
通常のが削れる現状だとリフレ装備にして殴りを妥協するのはあれだしな。
消費したMPにみあう効果と、MPまわりの改善。
とりあえずここいらをなんとかしてそこから様子みて修正いれてくしかないような気がするな。
あとごく一部の有用な魔法以外は削除でいいよ。

だって、オマいら暗黒が普通に良いジョブになったらジョブ人口バランスおかしくなるだろう
ただでさえ、潜在厨人口多いジョブなんだから

暗黒が不人気ジョブなら良かったのにね

「騎士」が不人気になるわけないだろ
中二病的に考えて

竜【騎士】って人気有ったのか?あまり見ないんだが?

アスカル装備可能ジョブ一つくらい上げようかと思って暗上げる気満々だったんだが
このスレに出会って考えが変わりました！

嘘吐き乙

まぁ　まずは戦士あげときな

問題は中身なんだから、他ジョブに流れると迷惑極まりないんだが？
アトルガンメリポで戦士がクソ化したろ？
最近だと侍もクソ化した

迷惑かもしれんが厨は時代に合わせて流れていくもんだ
どうにもならん

その時々の強いジョブに流れるタイプではなく
暗黒というダーク（笑）なイメージに惹かれて集まるタイプの厨が多いのが問題だ

（・∀・）今こそ、エンスタンを実装するべき！
そうすれば暗黒騎士は完成する。
クラクラ＋エンスタンで赤の連魔スタンを凌駕するｗ

>>657　
>暗黒というダーク（笑）なイメージに惹かれて集まるタイプの厨
これこそが生粋の暗黒バカであり、最高の褒め言葉だｗ

BAのたびに流れてくる最強厨（笑）は暗黒騎士をやってもらいたくはないな

>>659
周りからするとそんな恥ずかしい妄想アビクレクレして他ジョブ粘着繰り返す生粋の暗黒より
強化されてから流れてくるような効率厨の方がマシなんだけどなｗ

そりゃそうだ
だがそれは人格の問題というより
より効率的にうごけるジョブはどっちかという問題だな
そうなれば効率厨の流れて行ったジョブが一番いい

暗黒が上位NMに対して何の役にも立たない糞ジョブだってことが実証されたのに
未だにLSに居座り続けてる暗黒って何なの？
お前らにもうロットする権利はないよ

性能を叩く　＝　自演
中身を叩く　＝　他ジョブ

というありがたいお言葉があるんだよなｗ

>>641
全部のジョブを勝ち組レベルまで引き上げるべき
からくりさんはいいWS来たのに獣は完全放置とかな
目を掛けてないジョブも平等にしてあげろよな

自分が気に入らないものはいつまでも厨ニダ厨ニダいってりゃいいよ半島ネズミ共はｗ

666なら暗黒は闇に還る

いっそ盾化してくんねーかな
便利になるし
ドレスパで〜とかアホなことは言わんからさ

結局アポカリとクラポンしかないんだよな

もってなければお呼ばれは無い。

ガル暗でHPブーストしてるせいか
野良でも暗黒使ったりして楽しむ場はあるよ

あくまで御遊びの範囲で
PTメンバーの了解の上でだけど

アポカリとクラポンは置いといても最低ホマム無いと話にならんからなあ

ホマム揃えるならWS着替え用のAF+1あたりも

AF+1ってひとまず手を作ったのですが、次は何がいいのかなぁ・・・
頭はオプチｗですし・・・

頭か足じゃね？
できれば頭かな

ヘカないなら頭胴か？
nq集め直して預けられるようにｶﾞﾝﾊﾞ

すいません、なんかココで聞くべきか迷ったのですが、
ギロ一択の自分もAF+1に着替えた方が・・・良いのかしら？

命中＞ステってイメージがあってヽ(;・ー・)ノ
なんかスイマセン。。。暇なら教えてください(⊃д⊂)

>>675
着替えるべきだろ！
確かに命中＞ステだけどさ〜
ナイズルの敵なんかにそうそうミスらないっしょ

AF+1は手だと命中とDEXついてるしSTRもついてる
ヘカ手よりも命中は上がるしわるくない

なるほど！
命中寄り（オプチやシックｗ（ﾎﾏﾑ足無くて））とSTR寄り（+1やブラック）どっちも鞄に入れてるから、
マクロを使い分けてやってみたいと思います。

なんか暗黒スレっぽかったので聞いちゃいましたｗありがとうございました〜！

鎌フルメリポならつよ程度までなら余裕でフルヒットじゃね
さすがにシフマムにステブーストギロとかはアホだろうけど

スレの方向性がおかしい

いろいろ聞きたいってのは山ほどありますねぇｗ
フレに暗黒やってる人いないですし・・・ｗ

方向性がおかしい、中身外れ多いとか言われてるけど、暗黒談議は見てても面白いｗ
参考にもなるし

肉食だとシフマムにはアレス頭ゴルゲアダホバアレス手アレス脚アレス足とかでうっても結構外れるので仕方ない

守り持ってない暗黒は解約しろ！

開発の暗黒騎士のイメージって死神なんだろうか？

>>682
ディアボリクアイしても外れる物なのか？

ディアボリクアイしても外れる

グダグダ言わずにアポカリ作れよ。
暗黒騎士からアポカリ騎士に進化できるのは暗黒騎士を極めた者だけ！

開発は暗黒の事を十分強いって認識してるんかな
今回のＷＳもエースだけ見てみても、侍は闇連携を簡単に出せるようになり
竜はペンタより回数1減ったが爆発力のあるＷＳが手に入った。
そして暗黒にはギロより弱いＷＳだ。

やっぱ強すぎたんかな今までが。。。

>>688
暗黒がちょっとでも優位に立つような物が見つかると、
お前のような暗黒粘着がネ実でバカ騒ぎして弱体メールだしまくるから
開発もキチガイ相手するのがイヤだから暗黒をゴミジョブ化してるだけ

ギロは一応最強WSの名を欲しいままにしていたらしい
でも俺はギロのTP修正をクリにすることでさらに最強に磨きがかかると思う
どれぐらいやばいかと言うと
クリ０で現状のダメージキープ
4段クリ乗ってダメージ2倍近くDA乗ったらメリポの敵に3000とか出るレベル
そこにja暗黒を乗せたら前衛ジョブみんなから暗黒弱体しろメールがスクエニに届くレベル

死神ってーとローブというかマント？着てるイメージだな
むしろ黒のが近いような
いや、鎌骨が一番近いか

インサーは今のダメ＆WS属性で二回攻撃程度なら
素直に歓迎されただろうな
4回攻撃でギロと被って、下手に希望を持たせたのがよくなかった

いまんとこ調整する必要はあまりないジョブって認識じゃないかな
やってる俺もそう思う　他に優先すべきジョブが山盛りだしな
ただカンスト目線ではそう思うんだが
メリポありきで調整されてるぶんレベリングの段階で使えるアビの一つぐらい与えてもいいのでは
とも思うな　まぁ今レベル上げしてる人が特に必要ないってならたぶん必要ない

希望なんてないのが暗黒騎士だろ。
お前がジョブチェンジするときにザイド氏に説明されただろうGA！

むしろスクエニに裏切られたことに喜びを感じられる奴こそ暗黒騎士に相応しい

FFVIの魔封剣実装してくれよ。
んで、受け止めた魔法ダメージを次の攻撃に上乗せする、
カウンター式のエンダメージとかさ。
受けきれなかったらダメージ食らうようにすれば、
シタデルカウンターとかの反則無効にできるし、
暗黒が死ぬだけなら他の連中も喜ぶじゃん。生贄騎士の完成。

セリフはルーンナイトなのでナイトに実装します。

なんだセリフって、セリスな・・・

FF6の魔封剣そのまま実装しそうだな
敵味方問わず次に発動した魔法を吸収だったはず

黒＜サンダーを詠唱
　　･･･ゴゴゴゴ
敵＜ファイガを詠唱
忍＜やべｗけどサンダーで敵が先に沈むっぽｗ
暗＜忍者さん危ない！魔封剣！！
　　暗は黒のサンダーを吸収した！
敵＜敵のファイガが発動！
忍･黒＜^^;　　
　　多分こうなるだろ

どんだけ稀なんだよそれ・・・

■e＜魔封剣は剣装備時でないと使用できません

魔封剣って…あれは守りの技だろ女子高生

吸収だけど、やってることは避雷針だから。



っつーか俺のイメージは
セリス＝ナイト
主人公(名前失念)＝赤
ロック＝シーフ
アサシン＝忍者
ガウ＝MP無い青

暗黒は骨かコウモリでも連れてペットジョブになればいいよ

代わりにあれだ
暗黒にはFF8の「ドロー」やんよ。

モンスターがもってる魔法を吸収できんの。

ナイトに魔封剣
暗黒にドロー

つか努力すれば肉食ＯＫなのにゴミジョブってことはないな

肉を食ったとしても暗黒なんかイラナイ
こういう意見がネ実全部を占め、ヴァナ内のPT構成にもにも影響が出まくり
それでも実際に強ければ有用と認識されるが、認識されるような強さは一切無し
日本人以上に評価にシビアな外人にも暗黒は嫌われている
正にゴミジョブ以外の何物でもないね
その上ちょっとでもジョブ改善の傾向があるとキチガイが騒いで叩き潰されるのも暗黒

玉出していても一切誘われない
しょうがないからリーダーやって誘っても返事なし
ボルト、両手斧シルブレ、他武器青時、スタンとがんばっても一切評価されない
両手剣でサポシが最も有用な時期でさえも、サポシにしただけで＾＾；と言われる

ja暗黒使っただけで晒される、ドレイン２、１と使用してja暗黒分のHP減少を打ち消しても理解されない
アポカリ持ちをアピールしても先にメリポすら終わってない忍戦の方から売れていく
一部の痛い暗黒のネタをいつまでも引っ張り、暗黒そのものが痛いとジョブごと批判

ここまで貶めているのに同じ奴が「暗黒さんは本当は強いよ＾＾」と平気な顔をしてウソを言う
痛い奴の例を出すときはいつも暗黒のせいにする
アポカリ、クラクラを努力して所持してもネタまみれにされて即座に弱体を食らう、努力のかいがまったくないジョブ

エロゲを同時に4つも起動するから悪い
あれで嫌うなってのが無茶なお願いだ(　＾ω＾)

今まで白黒赤青と後衛しかやったことない俺が前衛１つ上げると決めた時に目についたのが暗黒だった
まず使った事ないWSを出来るだけ多く習得出来るジョブがいいと思って戦暗
戦士は魔法使えないのが不安というか不便そうで暗黒にしたｗ
こういう選び方した人他にも居るんでないかなー

>>708
まぁ、PTであげてくならむしろ魔法の存在が邪魔だから結局戦士のほうがいいとは思うけどな。
魔法が邪魔っていうかMPの縛りが邪魔っていうか。
実際のとこ、PTだと戦士のほうがよほど便利なんだよな。
おかしな話だが

>>708
オレも３０秒に１回の挑発とスタン・スリプル・バインドを比べて暗黒の方が安心感があると
思ってしまったのが運の尽きだった。しかも当時はメリポとかなかったし、後衛上げてあると
足止め魔法無いの不安なんだよね。

ウンコク

コンセプトグダグダの迷惑ジョブ

>>706
強いはずなんだけどなぁ、ですねｗ

暗黒なんてソロの為にあるようなジョブじゃん

サチコメにアポカリ◎って書いても誘われない僕(´･ω･｀)

>>715
だってキミはキモイから(´・ω・｀)

>>708
黒75の後、「魔法買わなくていいしｗ」で始めた時期もありました。

>>715
これが会話のログ
リ>>あれ、暗黒さんアポカリ○って書いたのにアポカリ持ってないじゃないですか
暗>>あ、書き間違いです＾＾；サポカリ○です。ボルトも当たりますお
リ>>他の人誘いますね。

ナイズルみたいなバランスのコンテンツだと汎用性の高さが結構便利なんだけど
エインヘリヤルみたいにメリポちっくなバランスのとこだとやっぱ見劣りするね
アブゾが安定して入ってせめてアンゴンやトマホークの半分くらいの効果でもあれば
サポート能力も含めて評価されるかもしれないけどｗ

減衰なし、最大吸収20とかだったらまだ使えるんだろうけどな
惜しい話だ

FF用語辞典のインサージェンシーまじ？
最初0.5で300%で等倍？
ダメージ修正は初段にしか掛からないから意味無いって言っても・・・ひでぇｗ

>>720
暗黒の中の人もそういう方向で強化求めていけば開発にも他ジョブにも受け入れやすいのにな。
実際のところはやれラスリゾをバーサク以上のアビにしろだの
八双不意だまは暗黒にこそ相応しいアビだのそんなんばっかだけど。

後衛でも無いのに、魔法を後衛並に使えるように求めるのは間違っている
MPあるのに、前衛並みの攻撃能力を求めるのは間違っている
これだから、あんこくｗは

と言われる始末ｗ

暗黒だけ方向性がおかしい

まぁ　アトルガン〜の連続強化調整前の暗黒なら
ネガ、クレクレしてもしょうがないレベルだったと思うぜ
現段階で言ってるやつはどうかと思うけどな

アブゾアキュルとか空気なんだよなあ、本人しか当たりやすくならんし
アブゾ回避だったらみんなに恩恵があったのにっていう

よー分からんけど、アブゾが範囲になったら喜ばれるんじゃね？
STR5とか上げるのに云百万払うような世の中だし
20位吸うんだっけ？範囲にいるPCで等分にしたら1人5位しょ

うちのLSの姫気取りクソバカヒュム♀がいるけど、
うちにメイン暗黒３人いるだがその３人がいようがいまいが
「暗黒ってほんと厨ばっかりだよねｗ＾＾」とか平気で言うし、LS活動中も暗黒にはリフレ絶対しないｗ
ちなみにそいつは暗黒37ｗｗ前衛は全盛期にあげた狩人と忍者のみｗ
あとは赤黒詩ｗｗ
最強厨効率厨はお前だろｗFFばっかりやってると婚期逃しますよｗｗ
ってLSで言いたいけど従者どもがうぜぇのなんのってｗ
リダの意向に従えないなら出てけよな(´・ω・｀)結局俺と残り２名の暗黒と仲良いフレ３名が出ていったがｗ

婚期が手遅れだからFFやるんだろ
そこは黙っててやれ

>>726
スキルブーストしてもそんなに吸わない
吸収量もそうだけど問題は詠唱時間の長さとか
使う意義のあるレベルの強敵になるとレジレジな事なんだよな
ダークシール使って何とか入れてもすぐ切れるし

あと減衰な

>>726
範囲についてはちょくちょく言われてるが、残念ながら

　詩人並みじゃないからいらない

だそうだ
詩人並みに強化できて今の攻撃力だとマズイという認識は無いらしい

スキルブースト関係なく75で吸収上限は18だろ
レベルごとに吸収上限があったはず

何気に半レジを全て全レジに置き換えられたりしてるよな、アブゾ

■e＜半レジを無くす代わりにレジ率緩和しました(ｷﾘｯ


嘘つくんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗ

見方の範囲強化は、強化前のコルセアって失敗例が存在してるからな
そりゃ避けたくなる罠

アブゾの吸収量をレベルの1/3にしろ！

詩人並じゃないからイラネって意見も多かったが
暗黒が範囲化？って感じで受け入れられないって意見も多かったな
まぁ　開発があれだけ方向性で迷走し
なおかつ失敗した事例をいくつもみてきてるわけだし無理もない

　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／これだから暗黒は(笑)　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　品位の低い人達が集うジョブですね。
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/ このようなジョブはヴァナ・ディール全体の品位が下がりますので
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　開発側もこのまま放置した方が良いですよｗ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　どうしてこのジョブだけこんな（以下自粛）
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 | 　　暗黒は物理特化ではなく魔法が使える魔法ジョブです。
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　それ故に物理面やアビリティの強化が制限されて他の
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿ 物理特化の正当なアタッカーに敵いません。
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ また正当な魔法アタッカーである黒魔にも敵いません（当たり前ですけどね（苦笑））
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　強化案が出ても「実用性が無いから」とか言う下らない理由で却下する。
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼　強化されたらされたで「使えない」・・・暗黒ってそもそも実用性あります？使えます？
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/ それで選んでてこの批判はありえない。
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
　　　　　　　　　　　　　　Biibaa　　　　　　　　　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1220963962/

新WSはどう考えても大剣だよな
核熱でギロより弱いちょっと弱い4回攻撃なんて、剣にこそ必要だったんじゃないのかよ

そういや両手剣はナイズル武器ないんだっけ？

インサーが両手剣に来ても、やっぱり使い物にならないだろ
ギロよりも弱い＆鎌よりもWSの回転が悪い
ってのが、改善されないんだから

インサージェンシーってギロより弱いのかよ・・・なんだそれ
覚える意味ねーじゃん

ＴＰ85〜110くらいのときに、一振りもロスをなしに連携を狙う場合、
一時的にギロ→インサーに乗り換えるときにだけ使えるな
今までも、夢想だけだったけど、夢想きてＴＰあれば（一振りで100も）クロスで闇だせれば、かなり高ダメだせたからなぁ
振動と分解の高ダメＷＳって結構あるから、そのバリエーションが結構増えるって感じか
具体的には戦のＭＷＳと迅くらい？

暗黒の方向性は、エースロケット実装時に決まった。

暗黒は魔法強化で決定！

洋ゲで言うところのスカウト系の性能のほうが中身は喜ぶんじゃね？
そのためには防御力があり過ぎるがｗ

>>717
なんという俺

1stジョブの黒40台で練習相手に殴り殺されて
「前衛だったらこんな事には・・・っ！」
とトチ狂って暗黒に流れた俺。

たるぜんｗであんこくｗの完成です＾＾

使い道のある強化なら魔法でも何でもいい。

どうでもいいが、方向性のおかしくないジョブの方が少なくないか？ｗ

>>748
それを言っちゃぁおしめぇよぉ

ただ持ってる能力それぞれが、他の能力を制限して潰しあってるジョブと考えると
暗黒やコルセアくらいになるんじゃね？

いや>>1を見る限り、今の状態とジョブ紹介文がメインじゃね？
あれに沿ってるジョブなんて一握りだ
そんなところに粘着せんでもとは思うがｗ

ラスリゾ

初期イメージだと両手剣握ったアタッカー、魔法は攻撃力を高めるためのもの。ジョブ取得からして両手剣は間違いなかっｔ

現実は片手剣でレタスよろ→サポシで不意アタッカー→スタンだけしてろ
→暗黒は吸収ジョブ→吸いすぎだからAV強化する←NEW
どこへ むかうの あんこく

まぁ初期の暗は両手剣スキルAじゃなかったわけだが

いや、そのスタンも赤様にだな・・・

>>727
うちにメイン暗黒３人いるだが
俺と残り２名の暗黒


どうみてもお前が厨だからでした本当にありがとうございまｓ

一つだけLv８０に出来るジョブを選ぶとしたらもちろん暗黒を選ぶだろう
性能とかよりも気に入っていて思い入れがあって好きなジョブだからな

ザイドナイト説とかあったなｗ

両手件はナイト専用のものが多いから笑えるｗ
しかも複数回武器は戦士のものですし

暗黒はおすしですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＰがあるから前衛が１０だとすると暗黒は５
武器が使えるから魔力は黒が１０だとすると暗黒は５

５：５がバランスいいな

>>759
どこが?魔法関連黒の半分の能力無いじゃん

２だな

>>759
物理と魔法は同時には成り立たないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFやったことないやつ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
それをジョブとして成り立たせようとしたから失敗作なんだよｗ
５：５はかわいそうだけど、１０：１０にはできない。がんばって7.5：7.5ぐらいだねｗ

今の暗が謙虚にも8：2なのに対し
忍は9：12なのがきたないなさすが忍者汚い

つか忍術の白黒魔法に対する上位互換っぷりと空蝉どうにかしろよｗ

アビス胴ゲット記念カキコ

魔法攻撃力アップ。。。。

>>765
命中率なら神装備なってたんだがな。
あとリフレもつけてクレクレ

暗黒いらね

一時、「アビスキュイラス」でググると「もしかして　アレスキュイラス」が出たんだが出なくなってるな。

>>768
ネタ書く才能ないよお前

開発もなんとかしたいのは伝わってくるネ！

暗黒の新WS魔法攻撃力ブースとで威力あがるんじゃね！！！！

素の物理最強じゃなくていいだろ
常時やみのオーラをまとって追加闇ダメージも含めて最強になればいい

なんなら常時ブラポンでもいい

変に強くなるとまた最強厨が戻ってくるから妙な強化しないで欲しいがな
独自色をちゃんとして欲しいのは確かなんだが

ナイズルなんかじゃ良ジョブじゃない？
肉食ってもあたるし
スタンが心強い

メリポなんかはもうみんな終わってるだろうし
もうあんま関係なくねｗ

でもメリポはエースじゃ適正高い方なんだがなぜか侍が戦忍の次に並んでる感じがする
スタンがあるだろ。侍でメリポ希望してるバカとか頭おかしいんじゃねえの？

侍なんてオーバーキルしてペース乱すメリポ不適正ジョブ筆頭じゃん

俺がやってて思うに
暗やってる人って結構ハズレが多いからじゃないかな
装備はリンバスやってないとフルシックだったりするし。
たまにアブゾーストとかWS毎に使ったりする子もいるからね。

暗は固定PT専用ジョブな感じだわｗ
野良暗は危険

ジョブ性能で見ると実であるが、プレイヤーの性能を加味すると虚なのである。

>>776
アブゾーストは、STRダウン技を喰らった時に自前で治すために使う魔法だぞｗ

>>774
ナイズルは敵が弱めだから暗は実力を発揮しやすいね
でも戦闘バランスがメリポに近いエインだとRepで他ジョブにかなり水あけられてるよ。
ボスに暗黒耐性のある敵多いし
鎌に多段クリティカルがあればいいんだけどな

エインなんてやってる人いるのか

>>779
まあ、ギロをそのままTPクリ修正にするとかなりぶっ壊れた性能になってしまうだろうけどね。
現状でメリポクラスの敵に赤カレー喰って平均1000くらいだから。

グラビデが暗黒じゃないのは確かにおかしい。風だとか設定ミスとしか思えない。
踊り子みたいな健全イメージのジョブがほぼ常時ドレインできて、暗黒にできないのはおかしい。
暗黒こそドレイン、アスピルを呼吸でもするかのように当たり前に使えるようにするべき。
低レベルから備わっているジョブ特製にしろ。

>>780 人さえ集まれば第3ウイングまで行けるし、言われる程糞コンテンツではない。青黒詩マンセーだけどね…暗はキツイな

>>769
なんでネタと思ったのかな。>>768の話は以前ジョブ板で話題になった覚えがある。

昔みたいな荒れ方しなくなったのは
中の人が前と違うんだろなぁ。
同じ案子からみてもおかしいやつばっかかりだったからなぁ。

削除でいい

暗黒を削除なんかしたら無茶苦茶困る奴が居るだろ。

暗黒粘着病患者の皆さんが絶望しちゃうぜ？

暗黒はMPのある戦士じゃない　MPのある踊り子だったんだ！！！

暗黒削除して踊り子と統合だな　男は暗黒AF、女は踊り子AFで良い

でもタック弱体時に何故かザンゲツに文句言ってたような輩が
軒並みいなくなるんだろう？　だったら粘着病患者の絶望なんて
些細なもんじゃん

後はクマスタンが無くなるから、赤弱体粘着君は大喜びするかもなｗ

>>752

>片手剣でレタスよろ→サポシで不意アタッカー→スタンだけしてろ
ユーザーの思考

>暗黒は吸収ジョブ→吸いすぎだからAV強化する
バ開発の意向

混ぜるな危険。

暗黒的にラム装備てどうなの？

>>792
ブラッドソード、ダークシールド、バルキリーマスクと一緒に装備して
「おもしれぇ、死にたい奴から、かかって来やがれ」
と叫びつつWSを撃つ装備

暗は現状でもう満足してるけどなあ
追加してほしいの一つあげるとしたらデジョンくらいかなｗｗ

ジョブの核であるはずの暗黒がｳﾝｺアビ

ナイズルとかでは神アビだけどなあｗｗｗ

バイオガを暗黒に実装すれば、全部解決。

エンフォーサーって鎌かっこいいな。
フールキラー同様、隠し性能とかあるのかな？

いまだにジョブ紹介文に粘着できるのは暗黒だけッ！！

察知される前にしとめるとかすさまじい切れ味とか妨害とか恐るべき暗殺術とかいくらでもあるのにな
なんで　　暗黒だけがこうなの　；；　　みたいな妄想に浸れるのか分からん


ほかに
４こま漫画に粘着できるのは暗黒だけッ！！

ほぼ全ジョブに粘着してきたのは暗黒だけッ！！
とかもあるな

び〜ばぁのような病的な粘着がつくのも暗黒だけッ！！

そして>>799みたいな下らない事に粘着されるのも暗黒だけ！

まあ、>>799なんかが典型的な暗黒粘着病患者のサンプルですね。

つられすぎだろ・・・
だからいつも、おもちゃにされるんだよ・・・

と、ＩＤを変えて必死に自分の優位を保とうとする>>799であった

>>796
神はいい過ぎ
暗黒が神になれるのはクラポン時だけ

全鯖のＧａtｔuさん、Ｋｕｒａｕｄｏさんに失礼だと思わないのか！
大剣なんか振ってたらキチガイ扱いだぞ
鎌に4回攻撃ＷＳはもういらんだろ、剣にくれてやれて

そもそも今までのＦＦで鎌なんて武器なかったのになんでわざわざ実装したんだろうな
そうすれば暗黒は両手剣の専門家になって鎌が無いことで不満は出ないだろうに

片手棍と両手棍や、片手斧と両手斧、投擲武器、弓とクロスボウ
これらは一種類で十分だと思うし
さらにモンクの棍棒、神聖魔法スキル、わざわざ増やした召喚魔法スキル
最初の段階から無駄が多すぎる

両手剣は、サブドゥアのクリティカル+6を
命中+6、攻撃+6、STP+6に変更して
ギロ並みの多段WS追加すれば
趣味武器から脱却できるんじゃね？

>>807
そもそもセシルに魔法なんて無かった訳だが
魔法自体が無駄そのものだｗ

スーファみのセシルって槍が武器じゃなかったっけ

　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>811
お前はカイエンだろｗｗｗｗ

理想と違うジョブ選んで
理想に沿ったジョブを実装しろならまだ分かるが
理想と違うから修正しろってのはどうかと思うぞ
それに理想を聞く限り、一番近いジョブは戦侍のどっちかじゃねーの？
なぜ暗黒なのかが分からん
誰か教えてくれ

でもぶっちゃけ、ガッツみたいな狂戦士でも実装して、メイン武器を両手剣にした方がいいんじゃないか？
強化案とか見てると暗黒である必要性が感じられんのだが

ガッツでガッツンガッツンだ！

セシルは暗黒捨ててナイトになったんだ
FF11も暗黒を捨てるべきだ

みんなナイトになろう！

エボニーボルテクス実装よろ

イメージ違うなら暗黒やめりゃいいのに
戦士で両手剣でも振り回してろ

>>813
理想つーかなんつーか・・・
FF4にも無い魔法を無駄に追加されただけで

元々ja暗黒で派手に暴れて派手に散ってたのが本当の暗黒な訳だが
魔法とか余計なもん追加すんなと

ああ、というか暗黒戦士を追加ジョブで出してくれｗ
勿論魔法無しな

>>813
ラスリゾの攻撃upを35%→15%に
ＪＡ暗黒を消費ＨＰをＤ値に上乗せ→与ダメに上乗せ（レジあり）に
などと弱体されて、代わりに与えられたのが
アブゾ詠唱時間短縮
アブゾタック（吸えそうなタイミングに限って自分のＴＰ十分なんですがｗ）→後に弱体
じゃ、文句も言いたくなる。

暗黒騎士最強魔法サンダーII

暗黒で精霊が有効な場面って
闇王戦ぐらいだったよなｗ

>>820
>吸えそうなタイミングに限って自分の(ry
適当な精霊ぶつけてTP与えて食う肥育戦法やったことがある
ソロならな、PTじゃ�_

>>818
過去シリーズと比べるほうがナンセンスじゃね？
そもそも「本来の暗黒騎士」っていうのがよく分からん

まぁ結局>>819っつーか、理想と違うならより理想に近いジョブやるのが普通じゃね？
こういうことやりたいってのがあってジョブを選ぶべ？

過去シリーズ無視して今のFFジョブ語るとか無理

>>理想と違うならより理想に近いジョブやるのが普通じゃね？

強化望む全てのジョブに言える台詞だなｗ

>>824
言っている意味はわかるんだが・・・
あくまで暗黒騎士というジョブをやりたいという前提。
そしてその暗黒騎士というのは暗黒セシルそのもの。

魔法という不純物を不用意に追加された事自体が納得いかんが、魔法を封印する事である程度自分の理想に近づける。

暗黒を使いたいという目的を主とする人と、自分の理想に近づきたいという手段を重んじる人
一生分かり合えないと思うんだぜ

というか分かり合う必要すら無いと思うんだぜ。

暗黒スレってほんとネガクレクレで伸びるね
今時1000行きそうなジョブスレって
赤と暗黒くらいだなｗｗ

>あくまで暗黒騎士というジョブをやりたいという前提。
>そしてその暗黒騎士というのは暗黒セシルそのもの。
セシルとかどうでもいいけど暗黒騎士はやりたいってやつも半分くらいいるだろ
両手鎌に魅了されて始めた俺だってそうだ

リベレーターの農民反乱のトップが使ったとかいう設定とかもう勃起モノだ

>>828
鬱憤が貯まってるなんてまさに暗黒じゃないか

だからイメージますます悪くなって
シャウトの募集ジョブからはずされるんじゃない？

シャウトで暗黒がよばれないのは弱いからに決まってんだろ、ボケ
ネ実なんてヴァナじゃ少数派だっての

ナイズルって十分暗黒活躍できるだろ？
それなのにシャウトからはずされてたりするのぜ？

>>818
FF4が例外だろ
シリーズの他の作品の暗黒騎士は黒魔法使うし

ナイズルは何故か純粋なアタッカー枠じゃ無く
青と同枠だからな〜
暗がシャウトから外されるのも分かる気はするｗ

>>824
過去シリーズでそんなに出番無いからなあんこくｗ

>>827
いやだから、FF11の暗黒≠FF4のセシル　ってのはちょっとやれば分かるだろ？
最初のジョブがLv30になる前にそのことを知る可能性のほうが高い
でも暗黒やってる
共通点ほとんど無いのに
名前だそうだからってこと？

>>834
FF3は魔剣士だし、ほかシリーズって出ないんじゃなかったっけか？
タクティクスは知らん

いまじゃ！パワーをメテオに！o(｀д´o)

つか方向性がおかしいというか　ユーザーの方向性も見えないよな

もちろん他のジョブとのバランス考えないとか言うならその理想とかやらに
近づけるんだろうが、そういうわけにもいかないだろう？

ああ　それはいえてるな
暗黒の中身も物理調整支持派と魔法調整支持派それに加えてキーワド吸収がからんでいよいよよくわからん
開発のほうもキーワードといいつつ吸収を他ジョブに開放したりしてもう大変
このジョブどこへいくの…？

暗黒が仮にまともな普通の性能に調整されてもジョブ人口が変動しない保障があれば□eも修正してくれるかもしれない。
どうせ、まともに成ったら厨二が大増殖だろうから無理なんだけどな

暗黒がナイズルに呼ばれないのはとんでもない奴がたまにいるからってのももちろんあるんだが
ユニとテンプレ装備の格差が激しいってのも理由の一つじゃないか

まともな調整受けてないジョブは多分開発の誰も使ってないジョブ

開発の中に「俺のあんこくｗ」が２種類あって、
その時勢で決定権を持った人の判断で路線が変わると思う
初期の暗黒を考えた人は既に失脚したんじゃなかろうかｗ

まずはジョブ紹介から改めるべきだな

つーかジョブ紹介どおりのジョブの方が少ないしｗ

「暗黒騎士」
戦士同様、様々な武器に精通している上、純粋に戦闘能力を極めるため
『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。


あうとろーｗの騎士って所だけ納得ｗ

>>834
他シリーズの暗黒ってＦＦ３の魔剣士のことか？
あれが使うのは白魔法だぞ

はじめからアブゾ系をもっと効果アップするとか、エンアスピル。エンドレインで
殴ってればガンガンＨＰ／ＭＰ回復するとか、魔法を使えば物理攻撃が目にみえて
強化されるように調整してれば、魔法で調整すべきとか、いや物理で調整だとか
変な迷走はせずにすんだろうに。

初期の暗黒魔法効果の出し惜しみ＞魔法意味ねー、もう面倒だから直接物理強化しろ

が、やっぱり諸悪の根源だな。

>開発のほうもキーワードといいつつ吸収を他ジョブに開放したりしてもう大変

キーワード　＝　独占　じゃないだろ
白とか特に

まぁそれはともかく、大昔のこと持ち出してどうこう言ってもしょうがないよな
大体ラスリゾのなんて２ヶ月ぐらいで修正されたんだしさ

大昔から、暗黒の迷走は始まっていたって事だなｗ

そもそもの一番の問題は赤じゃないか？
なんで凡庸ジョブの赤が強化弱体のエキスパートなんだよ
強化か弱体かどっちか、もしくは両方よこせ

強化弱体のエキスパートなのはいいから赤から片手剣スキルと精霊魔法スキルを奪え

>>847
FF３知ってる？初期メンツ集めて打ち直しましたってやつ。
魔剣士が白魔法使えなくなってるよ。
代わりに「暗黒」が使えます。（セシルバージョン）

そもそも歴代暗黒っていえるのが

FF3の魔剣士
FF4セシル
FF8のディアボロスのアビ
FF9の鎧騎士のやつのアビ
FFT獅の暗黒騎士

ぐらいじゃねーの？
こうして見ると、物理主体のジョブとしての流れがあるし。
黒魔法はどう考えてもパラディンと対照にしたかっただけのオマケ。

そもそもその概念自体FF4だしなｗ
あんまり知られてないけどFF4の天野絵は暗黒AFとよく似てるよ。
FF11の暗黒≠FF4のセシルはいい過ぎかと。

すげー1000いきそうｗｗ

>>853
暗黒は途中でナイトに変わるようにしよう
盾不足も解消だ！つかもう統合しちまえ。
アビで切り替えろｗ

>そもそもその概念自体FF4だしなｗ

概念はEQのシャドウナイトだろ
そこにFFらしさを出そうとして暗黒騎士トッピングを振りかけただけで


まぁそれはともかく、まだ実装されてない黒魔法とか魔法っぽいのは暗黒に追加でいいとは思う
カーズ、アシッドとか

ぶっちゃけ歴代ＦＦを背景に語るなら一致してないジョブの方が多い

>まだ実装されてない黒魔法

カーズ
メテオはまぁ無いだろうし、出すならコメットか。
メルトン
ストップはバインドがあるし
コンフュがデータ内に入ってるよな。だいぶ前からだが。

フィアーとかFF1にあったよなｗ
実装されるなら既にあるテラーになるのかな。これが一番暗黒っぽい気がする。

妄想がひどいｗ

クラウダをよこせクラウダを

>>856
補足
シャドウナイトとは
低レベルのMP効率のいい魔法（Clinging Darkness）を連打してヘイトを稼ぐ2流タンク。
ほとんど座らなくていいのでこの時点であんこくｗとは違うｗ
魔法ベースがウィザードでなくてネクロマンサーなので死んだ振り等が一応使える。
必殺技は72分に一度のハームタッチ（実際は強力なDD）。
色々といじくられてはいるが基本は同じ。

精霊とあぶぞｗ（EQのSoL Spellにあったあれのことなのか！ｗｗｗ）
しか魔法を追加しなかった暗黒騎士トッピングが悪い、
ていうかジョブに合わせて魔法を作らずほぼ黒のを流用しただけの開発の罪は重い。

暗黒に追加される魔法の実用性の低さは異常

>>853
そういえばX-2ではドレイン・コンフュ・ブレイク・バイオ・死の宣告・デスを覚えてたな

ナイトの白魔法は実用性高いからなあ

ヘイト吸収魔法をサポレベルで実装すべきだ！

>>858
コメットとかはともかく、マラソンや開幕に使えるカーズはいいよな
装備品にあるぐらいだし
メルトンとコンフェは効果が難しいか
混乱して効果時間内の敵対心増減が無くなるとかでも面白いかもな


>>861
シャドウナイト　＝　（ウォーリア＋ネクロ）÷2　＋　トッピング　　　じゃね？
細かく言い出すとそりゃ違うが、ネクロが居ないFFでは黒を代用した、と
ヌーカーとしての価値が無い精霊魔法に意味が無いってのを考えてないあたりがFFらしいし

FFで暗黒が精霊IIなんか撃ってたら晒されるぜ

テラーでもくれりゃ良いんだけどな。

まあ、ラスリゾ効果90秒、ドレスパの効果時間3分、リキャ1分でもでも良いけど。

いっそルーン装備みたいにMP消費して攻撃するアビリティ増やしたほうがいいんじゃね暗黒

MPの使い道が、そういうのでないと見つからないしな
実質使う魔法はスタンくらいだし

>>861
＞低レベルのMP効率のいい魔法（Clinging Darkness）を連打してヘイトを稼ぐ2流タンク。

ﾃﾗ青ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>871
どっちかってと赤じゃね？ｗ」

このままではおつる。

おちないように保守
ＭＰ消費して攻撃力命中力ＵＰとかのほうが暗黒らしいきがする

それいいなぁ・・・

パレゴルやアレスでプラマイ０とか

そこら辺の強化魔法はどっちかというと神の奇跡だから白魔とかナイトの
分類と思うけどな。ロードスあたりなら戦の神マイリーの加護って感じで

ストライ　セーバ　かｗ

何たらリンクとかで敵のHPとか吸い続けとかのがらしいんじゃね？
EQからの輸入だが
自分にリジェネと敵にスリップダメだから内部処理も難しくないしな

PT内に死亡者がいると能力アップとか

トード、カーズ、フィアーを実装だな
あと何と言ってもチェンジ

昔はカーズスパイクってのも言ってるヤツ居たな
殴られるほどに敵が弱くなって、呪いが蓄積されてく盾っての
厨暗から全否定されてたがｗ

>>878
死んだフリでもしとけ

魔法面伸ばすならせめて精霊３系は使わせてもらいたいものだが

ストライやセイバーの実装が、魔法方面じゃ一番物理を潰さないで純粋に強化出来る方法だろうな
プロテス並の数値の攻撃力UP&効果時間なら、言うことなしだ

赤様に実装されそうだけどなｗ

後は、今現在足りてないMP周りの強化でオートリフレ
レジ率軽減のための、メリポ等による魔法命中率UP+10〜15程度の装備に頼らない確保
とか、まぁ欲しいわな

そして、きっと有効すぎるから実装される可能性も低いだろうなぁｗ

いっそ懐かしの暗黒騎士習得クエ「暗黒剣」みたいに
１体敵を倒せば１％攻撃力ＵＰの特性とかでよくねえ？
ＭＡＸで攻撃力2倍で死ぬと効果ロストｗ

精霊魔法スキル依存で自分の力を底上げする魔法があればいいんじゃないかな
それだと今までの設定もなんか生きるし

自分に撃った精霊魔法を自分で吸収するアビとかどうか
自分にファイア撃って攻撃力増加とかサンダー撃って攻撃間隔短縮とか

ごめん、もう寝るわ。。。

ファイアで攻撃力増加！サンダーで攻撃間隔短縮！

・・・あほかｗ

>>886自分にダメ与えて強化するみたいな感じにしたら後衛のヘイトが上がりまくるなｗ
そして自虐ジョブと呼ばれるなｗ

ヘイトが高まれば高まるほど、自分のHPが下がれば下がるほど凶暴化する

そんな暗黒が見てみたい。後衛の生かさず殺さずの回復術の見せ所！

>>883
垢様がファビョらないか?

いっそネギまの闇の魔法のような特性を実装したほうがうけるんじゃね？ｗ
＠魔法をストック可能になる
例：サンダーIIを自分にかけるとエンサンダー+ショックスパイク+ヘイスト効果
　　ドレインを自分にかけるとエンドレインー+ドレッドスパイク+ヘイスト効果
＠維持には戦闘態勢のときに2MP/3sec消費
＠ストックした魔法を開放することが可能

現状のマジ使えない魔法を有効活用できるしよくね？ｗ

暗黒って妄想アビとか考えるの好きだよなｗ
ちゃんと技名も頼むよｗ

タエガンカガクヴォー

>>892
使い物にならない物が多過ぎだからだろ

なんでＡＦレベルにしても、無制限で精霊スキル極めるにしても、スキル低い赤に簡単に抜かれるんだろうな
スキル低いのに習得が早いってのも赤のイメージとしてそぐわないだろ
だったらはじめから暗の精霊スキルはＣ以下にすればいいのにな。習得レベルも糞すぎて、覚える頃には糞魔法

おはようおまえら
会社行くのがいやで現実逃避で考えたアビが話題になっててうれしい

暗黒は妄想アビ考えてるときが一番楽しいんだよな、両手剣の事とかもｗ

魔法命中の問題とアブゾの強化をリベレーターという形でやられたから困る。
何でこんなクソ敷居の高い装備で調整するんだよ。

リベレーターのアフターマスの効果を最大限に発揮するには
アブゾ等の魔法を一切唱えることなく、殴り続けたほうがいい矛盾

バ開発は使った事ないからその手の矛盾は存在しないらしい
え、垢ですか?そんなの見なかった事にしてるに決まってるじゃないですか

前にどっかのスレでみたけど、開発では赤と忍は誰が使ってもそれなりに機能する初心者向けジョブって認識なんじゃない？

>>898
アブゾ性能うｐと効果うｐは違うんだぞ
リベレーターのあぶぞ性能うｐはもしかしたら減衰なしで効果時間延長来るかもしれん
アフターマス効果継続中はアブゾ効果が切れないとかだったらどうだろうか
最初に敵からSTR、DEX、命中吸ってあとは殴り続けてるだけでアブゾ切れないとかだったら神

タックで敵のＴＰ全吸いとかになったら・・・
いや、そんなに凄くもないか

クリティカルヒット確率修正ｗｓがないのがおかしい。絶対におかしい。

>>903
おい、ボーパルサイスさんに失礼だろうが

>>902
修正前のタックがそれだっけ？

>>902
いやそれはすごいよ
今の状態だとTP100未満だと多くても40くらいしか吸えない
200とか超えてWS撃ってない状況でないとTP80とか90吸える見込みがない
スキル依存で吸えるだけ吸わしてほしいな〜とおもう

>>906
連携のスペシャリストから猛烈抗議が来るぞｗ

個人的には敵に呪いをかけるようなナニを追加してほしい
精霊魔法はなーんか違うんだよなあ

連携ってなんですか？

>>907
青様ですねわかります

お侍さまに決まってる
過去に日本を牛耳っていた最強の種族が西洋かぶれの甲冑着込んだ騎士系を快く思ってないのは明白
お侍さまに言わせてみれば忍者もいろんな意味でサポートジョブだからあまり表だって活躍すると後ろから不意打ちで斬られる

適に呪いかぁ
こんなのどうだ
まず自分にブライン、スロウ、呪い、悪疫、麻痺状態になる
敵から自分へダメージがいった時点で上の効果全部敵に移動
こんな感じのアビか魔法
これでネタジョブ化へまっしぐらさ

>>912
どこのハエだよw

呪いのデーボ

アヌビス神＋デーボで最強にみえる

インサージェンシーをクリティカルヒット確率修正にしろ。
速攻修正しろ。

呪いもよいが暗黒ならもっと禍々しい技使って欲しいよな。
チューチュー吸うのが暗黒とかどこの出典だよ…民明書房か？

ブラポンと暗黒のリキャを入れ替えてくれたら
30まで童貞でいい

暗黒といえば闇だ、闇のパワーといえば…そうブラインだ
ブライガ実装してくれ

まずブラインがない

まー、クリ補正になったら、前衛なんでもかんでも猫優勢になるからだめなんだろうな

単に「僕のジョブが暗黒なんかに負けるのやだい！」っていうのが、インサのへぼさの全てだろ

・アブゾウェポン…対象が装備している武器スキルを吸収する
両手剣救済を考えてて思いついたんだが、両手剣装備してる
モンスが闇耐性高いシャドウ系くらいしかいないワナｗｗｗｗｗ

あと厨二病全開で
・ジューダス・ペイン　アビリティ　暗 LV70
…一度だけ、自分のＨＰを消費して魔法ダメージに上乗せする。

ペイン中はクリスタルの戦士みたいに肌が白く眼が赤くなってくれたら
ＦＦ１１に一生ついていくｗｗｗ

じゅーだすぺいんｗｗ

ジューダスプリースト・・・

>>918
いよいよ何騎士かわからなくなるなｗｗｗ

いやマジで暗黒とブラポンのリキャ入れ替えるだけでいいんだって！開発さん！たのんますよ！

１分アビで、武器かグリップに魔法チャージ出来るといい
チャージしとけば無詠唱で１回魔法使えます、みたいな

まぁ、スタンを仕込むハメになりそうだが

単発魔法じゃなくて武器に吸収効果付与のほうがいいかも

戦士にはレイグラ
竜には４文字のｗｓ

なぜインサージェンシーがクリ率じゃねーの？

しにたいの？

>>923
> あと厨二病全開で
> ・ジューダス・ペイン　アビリティ　暗 LV70
> …一度だけ、自分のＨＰを消費して魔法ダメージに上乗せする。

名前はアレだが、実装出来そうな範囲だよな。
しょせん精霊II系なんだしｗｗ　総HP量の1/3、ダメージはその1/10とかなｗｗ

>>892
糞みたいな使えない魔法ばかりが実装されてアビリティがまったく放置されているからだろうな。
ユーザー側は劣化戦士アビリティに不満があるのに、バ開発は吸収魔法を追加して解決したと考えている。
ラスリゾは劣化バーサク、ディアボリクアイは劣化アグレッサー

ラストリゾート
効果時間30秒、再使用時間5分
攻撃力アップ(+15%)、防御力ダウン(-15%)
バーサク
効果時間3分、再使用時間5分
攻撃力、飛攻+25%、防御力が-25%


ディアボリクアイ
効果時間3分、再使用時間:15分
命中+20、HP減少-15%
アグレッサー
効果時間3分、再使用時間5分
命中+25、回避-25

戦士は普通のアビリティ、暗黒はメリポアビリティでこの性能差ｗ
さらに戦士はDA、メリットポイントではDAアップ、バーサク・アグレッサー再使用時間短縮
2回攻撃のウォリアーチャージ、サベッジリでTPボーナス

一瞬で終わるラストリゾートがヘイスト25%になっても叩く回数が少し増えるぐらい
頑張って最大に振っても八双を使っていれば意味はない

サポ侍で他の両手武器ジョブは攻撃力を高める中、暗黒騎士だけは魔法詠唱ペナルティのために攻撃力でさらに差が開く
八双や星眼を手動で切ったところで、再度アビリティを使う硬直がある
八双や星眼を切らない場合は魔法詠唱の遅延で、さらに攻撃力が低下する

侍みたいに踊り子で遊べるわけでもないし、竜騎士みたいにヒルブレがあるわけでもない
現実的に考えるとサポ忍なんですよ

ネタとしか思えない精霊魔法、テコ入れしてもアブゾタックぐらいしか使えないアブゾ系魔法など暗黒騎士が置かれる闇は深い

これ以上、意味のないゴミ魔法を追加するよりはアビリティに目を向けないと暗黒はダメなんですよ

ほとんどのユーザーが意識的に、もしくは無意識下でユーザーはそれをわかってる

だから妄想アビリティが耐えないのだ

バ開発は開発室という密室で独りよがりの開発をするのではなく
ユーザーの要求と現状に目を向けるべき

とか言いつつ、暗黒ってそれなりの人数居るからなぁ。
踊り子とか狩人レベルになってくるとヤバいが。

俺のまわりも結構暗黒いるがだいたい遊びのときにしかだしてこないな。
空とか裏にもこいつ暗黒もってたのかよってのがいる。
人に余裕あるときとか好きなジョブで〜ってなってホマム・アレス着て現れたりｗ

>>936
遊びじゃないときってあるのかよｗｗｗｗｗ

これだから暗黒はｗｗｗ

やっとスレタイの真の意味理解したはｗｗｗ

使える魔法新魔法
エンドレイン、エンアスピル、アブゾヘイスト、アブゾリジェネ、アブゾリフレシュ

アビリティ見直し
ウェポンバッシュに敵の強化効果を吸収する特性をつける
ラストリゾートの効果を見直し攻撃力+50%、防御力-50％効果時間1分、再使用時間5分
暗黒の消費HPを5%に、攻撃に上乗せする量は10%のままｗ

新アビリティ
戦法変更アビリティ（八双と星眼、グリモアのイメージ）
魔道士モード　魔法スキルすべて+30　バイオIIIとIII系精霊解放　通常攻撃+スロウ25%
狂戦士モード　武器スキル+30　命中+5　STR+30

ちなみにネタも多分に含まれてます

ジョブアビリティ
シャドウオーラ：
攻撃がすべて倍撃になる

ん？
身内メリポとか人数おおいときに日ごろ出さないジョブとかだしたりしない？
いつもジョブ指定なしなら羨ましいわ・・

フィアー：相手にテラーの効果。スキルで効果時間修正
ストライ：PTメンバー単体攻撃力あっぽ。スキルで上昇量修正。プロくらい長持ち
セーバー：自分の攻撃力があがる。スキルで上昇量修正。プロくらい長持ち
クラウダ：相手は死ぬ。しかも範囲
デス：相手は死ぬ。

一つでいいですので実装お願いします。

これは「デス」あげちゃっていいんじゃね
すごーい暗黒さん 練習相手にもならないを(5回ほどレジられた末に)一撃だなんて

印デスで、パンデモ、AVも余裕でした
とか、アホな事が起こって即効修正だろｗ

ウェポンバッシュをたまに今の10倍撃ぐらいにしてもいいな

これならぴったりだ
デス召喚：死神デスを召喚、性能は召喚師の召喚獣のように微妙

>>945
天下の■e様だからそもそも効かなかったりHP全快で復活するに決まってるだろ

>>943
どう考えても下２つは蛇足だろｗｗ
暗黒騎士が吸収騎士化してしまってる件の打開策にもなるし
上3つの案は昔出てきた魔法なんで思わず好意を覚えちゃうなｗ

とくにストライはモンクの「ためる」的な使い方ができたけど、そのへんどうなの？

暗黒に魔法がなかったら、ミシック武器はもっと強くなってただろうな
本当に足手まといだわな

敵をアムネジア状態に出来る魔法欲しいわ
ダークシールで撃てば3分はアムネジアでよろ

ゴンダイン＜そういうのは青に実装するんでちょっと＾＾；

俺的にはもう暗黒の強さは完成されてるように思うけどな。
ただホマムの代わりになりえる装備とスシ食する人に攻＋の
装備がアレ胴以外にいいのが無いんでユニだとどうしようも無く
弱いのが痛いな。あと肉食うのはいいけどセトラーとか着たく
ないアフォおおすぎる。

蝕、超蝕

>>953
ホマムの代わりのヘイスト装備＞ダスクやカレー足、アスカル手
ユニの攻撃+装備＞バーニー

>>949
ストライがためるみたいな感じだと詠唱速度によるな
スタン並だったらいいかもだけど

>アムネジア
封印系かっこいいな

ストライ
セーバー
アムネジア
テラー

リアリティのあるのはこの辺だな
ただアムネは効果時間次第でバランスブレイカーになるな
相手のWSが来なくなるわけだから
3分とか基地害かよｗｗｗ

セーバーが他Ｐにかけれるって感じなら暗じゃなく他後衛のが良い
ストライだけで十分

まぁストライはＦＦ１でも黒魔や赤魔だけでなく忍者も使えたかなり使い勝手のいい
魔法だしな。まぁ１１では忍者は魔法使えんから無理だろうけど
あと暗黒だけでなく黒魔もPTから疎遠になっている現状を打開出来る
かもしれんしな

テラーは魔法じゃなくて効果だろ〜
アムネジアも効果だろ〜
開発が作りやすくするためにアムネジアの魔法考えてみた

アブゾアビリティ：アビリティを吸収して敵のWSやアビリティを自分で使える
しかも敵の分のTPと自分のTPは別でたまるしWSは敵のと自分のを使って連携すら可能
青に超絶抗議を受けたのでこの案はすでに終了しました

でも、ストライが実装されても使えるのが赤になるのが権代クォリティだけどなｗ

ジョブ特性に
両手武器にエンドレイン
被ダメージブレスパ(ドレスパはやりすぎかなと)
あたりあっても良い気もする

ジョブ特性に追加するならまず両手武器攻撃間隔短縮を暗竜侍に実装すべし
戦士を外したのは戦士をあぶりだすためです

妄想全開なスレだなｗｗｗｗｗｗｗ
蝕みたいの頼むよｗ

>>963
八双星眼がある侍には要らんだろ。

>>965
そんなことない
侍は八双星眼あるから要らない

踊り子あるから特性でエンドレインは絶望的かと・・
魔法でエンドレインは可能性あると思う。

踊り子の前に２アビで既に吸ってる訳で
その劣化を特性につけても何も不思議じゃないな

特性にエンドレインとかあまりにも方向性がおかしい

方向性てか前衛自体がどれも同じ作業の繰り返しなんだが
ダメージを与えて蝉で敵の攻撃を回避するだけ
おまえらが攻撃能力くれくれ言うからこうなったんだがｗ

というか、暗黒よりも踊り子の方向性がおかしいと思う。
いや、おかしいというより、方向性が定まっていない　か。

踊り子はメリポ次第。
スタッターステップとか、全く認知されてないけど神性能すぎる。

HNMとか関係無しに魔法のレジ率10％〜20％減らしいな
不意でどの敵にも100パーセント入る

なんかえらい勢力あるけど、次スレいるんか？意見まとめるの大変そうだな
誰か>>1〜>>970くらいまでまとめてくれや

そんなん言い出したらフェイントやら竜２ｈアビ・アンゴンやら使わない神アビ
いっぱいあるけどそれだけで枠とるわけにもいかないっしょ

そんなことよりしりとりしようぜ

暗黒に闇耐性大幅ダウンのアビクレクレ

>>974
新アビ新魔法くれくれ
ストライとセーバーは人気者
暗黒は厨二ジョブ
アポなしは調子に乗ってはいけない

今回のWS弱かったのも

■e＜おかしいなぁ。ja暗黒使えば十分強いはずなんだけどなぁｗ

って事なんだよな
結局は全てが足枷なわけだ

>>978
自作自演で人気者ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>980
ばらすなよｗｗｗｗ
さりげなくいれれたとおもったのにｗｗｗ

アサルトアタックだっけ？あれ特性で追加してくれればもう何も言う事はない

>>982
それなに？たまに一撃で相手が死ぬみたいなもの？

>>983
誰かに教えられたんだけど、攻撃しながら魔法うてるってやつ。
アブゾ系が攻撃の足かせになってるんだから、魔法を足かせにならんように使えれば問題なしかなと。

正確には攻撃の隔のカウントを魔法詠唱で止めない特性、かな？