1 :
既にその名前は使われています:
この2ジョブ以外のカスどもは蜘蛛の無駄なので狩らないでくださいね^^;
・召喚士 言わずと知れた蜘蛛狩り最強ジョブ。シーフが1匹目狩り終わる頃に2匹目の8割を削っている。サイフォン実装で永久機関。
ガルーダ強化で差は更に加速した。経験値はもちろんトレハン1でも網の効率すらシーフを上回る究極ジョブ。
・シーフ 言わずと知れた金策ジョブ。ボルトや蝉で地味に消費する事もあるがトレハン2はさすが。
タコ釣りなど他にメイン金策がたくさんあるが蜘蛛狩りでも健在の良ジョブ。殲滅速度もかなり速い方。ドロップ率は言わずもがな。
まじナイト^^;とかモンク^^;とかのサポ踊り子(苦笑)とか見かけるけど大人しくコリブリでも狩っててくださいね^^;
了解です
3 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 14:58:18 ID:onGog1LF
シーフだけど
もはや蜘蛛なんてどうでもいいです
4 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:02:41 ID:AlcglKqY
前衛・後衛のお荷物同士で勝手にやってろよwww
5 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:03:30 ID:3YushHP0
どうぞどうぞ
6 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:03:41 ID:RERq9TYT
たしかにさっき楽の経験値調べついでに行ってきたけど、
普段見かけないようなカスジョブがわんさかいたわww狩るの糞遅いしトレハンないし蜘蛛狩る意味ねーだろ、みたいなww
7 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:05:16 ID:PGuBqYWg
シーフだけどサポ忍で蜘蛛かりなんてやってられません
8 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:05:34 ID:PsPH8PVl
シーフも大分強化されたから、召喚がシーフ以上の早さで
蜘蛛狩るのはむりじゃねーかな。
クラ無しでも、ブラオメルクリあたりで楽なら50秒もかからんかと。
逆に時間縛りある履行はね・・・
9 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:05:59 ID:wyGl2JlR
すごい今更感
10 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:07:28 ID:nrN2ra9n
1は召喚wに間違いないことは確定的にあきらか
12 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:11:01 ID:pmJJ4/oD
>>8 いつの強化ですか^^;大昔の短剣強化とか言ってるのかな?w
召喚を上回るとかまず無理だから^^;現場行ってください^^;
13 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:14:00 ID:6WgRjoTY
俺は召喚でやってる派だけど、蝉やボルトもったいないなぁと横で見てて思った
14 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:14:09 ID:y+G7NZXd
召喚好きだし今も時々気分転換で着替えて遊んだりするけど、
蜘蛛なんて昔ならともかく今はようやらんわw
つまんないし稼げないし他にもっと稼げたり遊べたりする敵居るし、
俺的にはやる価値無い
15 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:15:00 ID:PsPH8PVl
>>11 シーフ弱い;;って言ってたのは数年前の話じゃね?
ブラオシロッコメルクリ追加、で短剣強化、メリポ追加、ヘイスト装備追加
1年前の両手武器強化の直前までは、エースよりはるかに強かったからな。
召喚はサイフォンは嬉しいが、火力じゃない方での強化しかされてないし。
つーか、シならサポ忍なんてしないでサポ獣で73-74のラプトルと一緒に
蜘蛛狩るのがうまいな。
16 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:16:27 ID:PsPH8PVl
>>12 履行に縛りが無かったらそうなんじゃね?
どう足掻いても召喚じゃサポ忍シーフにすら勝てんよ。
サポも忍より獣の方がいい。
17 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:16:29 ID:cfh0NCFK
脳筋+シの2垢でよくね
18 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:19:13 ID:+s/p3GVb
蜘蛛狩り召喚の最強なとこはリンク無視できるとこだ
3匹くらいの固まりならそのまま狩ってもおk
19 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:21:54 ID:KttJs5Z6
20 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:22:40 ID:AlcglKqY
>>15 あぁそういう意味ね。
今回なんか強化されたのかと思ったわ。
22 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:24:02 ID:pmJJ4/oD
昔の話してる奴何なの?
楽狩りスレ立つほど経験値上がって実際蜘蛛も一匹80~82くらいで色んな奴が群がってるんだがw
>>16 あぁ、完全に知ったか乙です^^;机上の空論はいいから召喚と競って来いよw
23 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:24:33 ID:nWaq160X
シーフかつ召喚な俺に隙はなかった
.....どうみてもマゾです
24 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:30:00 ID:PsPH8PVl
楽相手になるとちょっと回避高めのジョブは回避キャップするから
3匹固まっても大した問題にはならんよ。
ワジャームとかだとサポ獣ラプトルが最強すぐる
一発150でTA付き、回避+48で相手の攻撃もスカスカという危険生物。
1分2匹以上のペースで蜘蛛とハチ乱獲できる。
操り時にはアポロスタッフが欲しいけど。
>>22 ん?召還の履行は何秒に1回なの?
机上の空論は君だよ。
ジョブ認識が3年位前で止まってんじゃね?
たしかに、雑魚装備メリポ無しユニクラー同士でシーフは
アシッドも使わないってんなら召喚の方が早いかもね。
25 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:30:11 ID:y+G7NZXd
いまどき経験値目的なら蜘蛛なんて狩らんでも他にもっといいのいくらでもいるだろ
26 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:30:47 ID:PGuBqYWg
今だからこそ蜘蛛なんだろ
27 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:31:48 ID:FkLTyTCY
YAZAWA「シーフがクソスレたてたって?またあ?」
28 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:33:01 ID:onGog1LF
Lコリのがいいなw
ガル召は蜘蛛狩りキツそうだった
30 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:35:47 ID:PsPH8PVl
>>29 MaxMP殆ど関係ないだろw
テーカーだけでも無限機関なのに。
サイフォン使っても、何にMP消費したら効率上がるやら・・・
下手に硬直してるより狩った方がいいしね。
31 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:35:59 ID:zz2CF5qu
32 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:37:03 ID:ueb/wX1h
逆に言うと、召喚とシーフ以外蜘蛛を狩る必要ない
33 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:37:10 ID:iQVeGXjx
ぶっちゃけると黒の方が早く削れる
長時間になると召喚には劣るが亀むシには負けない
34 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:37:29 ID:dsYSmrHX
これが赤忍青ならいざ知らず
相手は召シだろ…?多めに見てやれよ…w
キャリー出した獣も強そうだけど、このくらいのレベル差だと野良ペットの方がいいのかな
36 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:41:30 ID:v3N+2pwi
こういうのだけは得意だよな
召喚士
37 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:42:33 ID:3YushHP0
野良ペットをガル前衛だとしたらキャリーは樽前衛みたいなもんだな
>>30 テーカーは撃ってなかったな。
召喚→プレデタークロー→帰還→30秒走って逃げ→召喚
みたいな感じでなんか必死に走ってた。
39 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:43:58 ID:PGuBqYWg
そんな事してるからきついんだろw
40 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:45:14 ID:PsPH8PVl
>>35 もうキャリーを見かけることはめっきり少なくなるんじゃね?
キノコとか、まともなペットが75で使えるようになったわけで。
大概 丁度野良ペット>>キャリー だけど
野良ペットも種族によるからな〜
カニとかだとキャリー並みかもな。
41 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:47:50 ID:PsPH8PVl
>>38 蜘蛛NMでも勝ってたのかい?
それともおなつよ相手にしてたとか。
楽相手に逃げ回って切り替える必要はないのだが・・・
てか自分で帰還させるのか・・・なんなんでしょう。
42 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:47:53 ID:pmJJ4/oD
>>24 はい、動画よろ
狩場が論点すり替えてますよね?wそれ蜂メインじゃないですかw
それに信じられないので蜘蛛に多くて50秒かかって蜂を10秒で下手したら2匹狩る動画お願いしますね^^
>>24 46秒かな確か
開幕2000削ってシーフがその後50秒かけて一匹倒してる間に余裕で倒せてるし履行も準備OKです^^
>>40 格下には汁ペットが強いってよく聞くけど楽以下じゃないと逆転しなそうですね
44 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:49:38 ID:nWaq160X
45 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:52:31 ID:PsPH8PVl
>>42 お前が動画だせよ。アホか。
シサポ忍でも蜘蛛に50秒かかることは無いだろ・・・
まともな装備なら な 。
糞装備AFシーフなら2分かかるかもね(笑)
糞装備AF召喚でも、廃召喚と大して火力差ないから
糞装備同士で比較したら、召喚の方が早いんじゃね?
って何度も言ってる。
複数回攻撃武器使うとさらに差が広がる。
で、サポ獣なら30秒に1匹敵狩れる。
ただそれだけの話だわな。
46 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:57:15 ID:pmJJ4/oD
>>45 なんだ煽りたいだけか
じゃあ何秒で狩れるんですか?^^;非現実的なことばかり言ってるから動画求めてるんですけど^^;
これからも現実見ないで糞糞言って喜んでてください。
47 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 15:58:00 ID:PsPH8PVl
>>42 そうやってダメージ誇張するならシーフのダンスも1500だし
結局履行は50秒に1回しか使えない以上
回転の速いダンスにはおいつけんのよ。
サポ獣になると次元が変わるから話にならん。
取り合いになったら遠隔すらないジョブはどうなるのかと。
48 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:00:54 ID:PsPH8PVl
>>46 非現実的なことを言ってるのは お 前 だ
なので、動画出せというのなら自分が最初に出せよ。
「俺は現実的で、お前は現実的じゃない><」
↑意見ぶつかり合ってる動詞なんだから
お互いこうなるに決まってるだろ・・・
バカなんじゃね?
クラクラありなら30秒切る。
メルクリクラスでも40秒台だわな。
で、「狩るな」っていうのは取り合いになると困るからなんですよね。
釣りアビが一つもないと困るんですよねw
ボヤーダかクフタルにでも行けば?(笑)
ガルーダの頭装備取ってからは狩る速度が加速したな
ガルーダはスロウボトムでしか食らわないし46秒毎のプレデター2300w
不意テーカーが600吸うからMP使い道ないけど場所を選ばないと蜘蛛が枯れる
5分で6〜7匹確保出来ないなら結局シフの遅い5分4匹狩りと変わらないんだよなー
50 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:02:11 ID:ueb/wX1h
シーフと召喚士はバフラウからでてくんなw
>>8 シ召ともにフルメリポ、レリック除く最終装備持ちだけど
シが55〜65秒 召が46〜50秒かな。
混んでればトレハン・盗むのこともあって逆転できるしどっちで出動するか迷う。
52 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:03:34 ID:pmJJ4/oD
>>47 お前の誇張した秒数会話もういいから^^;延々論点すり変えられたらきりが無いのでw
狩る相手も秒数もどんどん変わって矛盾しまくってるし。そのすごいシーフで蜂狩り頑張ってください。
53 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:04:45 ID:+s/p3GVb
誇張って言うか一応本体も不意テーカー撃つんだが
54 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:07:07 ID:PsPH8PVl
>>51 ああ、大体そのくらいになるだろなぁ。
それなら納得だ。
最終装備ってことはクラクラ混みで?
メリポじゃカスだが、楽狩りだと
クラクラの有無で全く別次元の速さになるよ。
55 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:09:15 ID:+s/p3GVb
いや蜘蛛狩るくらいならそのクラクラ売れよw
57 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:10:52 ID:PsPH8PVl
>>55 それって
「FFやめて、リアルでもっとガンバレよ」
に近い話だって気付いた方がいいね。
クラクラなんて楽狩りとブラポン以外に使い道ないのに
それ否定してもなんにもなrなんだろw
58 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:11:19 ID:ueb/wX1h
ワジャーム蜘蛛の殲滅速度で言えば青/獣がなかなか面白かった。
蜘蛛同士討ち>両方殺すが一番楽にできるのが瞬発力最強の青。
60 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:12:20 ID:pmJJ4/oD
納得だ(笑)
クソ装備じゃなきゃ召喚なんかに負けないんじゃなかったっけwレスするたびに主張が変わって大変ですね^^;
>>51 確かに枯れる枯れる。
7匹いる場所でも一人ライバルいたら沸き待ちだからなぁ
61 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:14:06 ID:8MU6zak8
おいお前らしっかり録音させてもらったもう狩場で言い逃れはできんからな
62 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:14:10 ID:+s/p3GVb
63 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:14:15 ID:yRq1Sklw
64 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:15:28 ID:PsPH8PVl
>>60 は?
俺の意見は
「召喚はシーフに勝てるからあやしい
むしろシーフの方が早い」
君の意見は
> シーフが1匹目狩り終わる頃に2匹目の8割を削っている。
↑これってシーフが1匹目狩ってる間に
1匹狩り終わって、次の蜘蛛見つけてそれと戦闘始めて
8割削ってるわけだろ?
そしたら戦闘時間2倍以上違うことになる。
現実見れてないのは お 前 な の 。
>>59 操った奴は全快しないと経験値もアイテムも落とさないだろ。
殲滅するだけでいいならいいけどさ。
66 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:17:58 ID:+s/p3GVb
てかはいそうびwとか言い出すなら暗黒のほうがはええんじゃないの
67 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:18:15 ID:3YushHP0
そーいや瀕死のやつ倒してもドロップしなくなったんだっけか
アルタナエリアだけかと思ってた
68 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:19:31 ID:PsPH8PVl
>>66 実際に早いんじゃね?
でもスレタイに暗黒は入ってないので。
69 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:21:52 ID:IzE0O4H4
70 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:22:38 ID:+s/p3GVb
>>68 たぶん暗黒のほうが早いのにはってないってことはユニクロ基準てことじゃないかなあ
71 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:23:45 ID:o6UlY7y6
LesserColibri絶滅のお知らせ
ブラオwとかイラネーよ
盗賊シロッコでいいのよ蜘蛛は
73 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:26:10 ID:pmJJ4/oD
>>64 私は現在進行形で平均的なシーフと2倍近く違うと思ってるけど、君の出したがる廃シは知らないんで^^;
クラクラ持って蜘蛛狩ってるようなケースはスレ立てる時に対象にしてないんです^^;
でも廃シでも1分で蜘蛛と蜂を下手したら2匹以上狩れるとも思えないし、そんな驚異的な人が
>>51に納得してるとも思えない^^;
そういう話です
74 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:26:18 ID:PsPH8PVl
>>70 理由と結論が繋がってませんよ。
少なくともそれは君が決めることではないし
ルール(スレタイと
>>1)に書いてないことを
あまつさえ第三者が後付してどうなるの?
「ユニクロAF召喚と、ユニクロAFシーフ以外は蜘蛛を狩るな」
だったら何も言わんよ。召喚獣はユニクロでも楽には強いからな。
一体何のための議論なのか全然わからん
76 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:32:22 ID:PsPH8PVl
>>73 別に廃である必要もないし、それなりに
そこそこ装備が揃ってるだけで召/シもシ/忍も戦闘時間は同じ程度になる。
クラクラetcまでそろえたらシーフの方がはるかに早いってだけだ。
トレハン考慮せずとも、移動アビや釣り手段まで含めると
シーフと召喚比べて
> シーフが1匹目狩り終わる頃に2匹目の8割を削っている。
こんなことは起らないってこったw
1分で2匹は
サ ポ 獣 の 話 な
って何度言ったら理解できるの?ちゃんと読まないでミスリードすんな
君の想定する、さぽにんwとは次元が違うわけだ。
シ/獣 > 召/シ > シ/忍 > シ/踊(素材狩りに消費アイテム使いたくない人)
こんな感じだろw
78 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:36:23 ID:E5s47leS
うちのLSに内容がどうであれ、こういう喋り方、会話の仕方しか出来なくて
みんなに完全にスルーされるようになった人がいてそっくりだけど
PsPH8PVlは大丈夫?
79 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:37:56 ID:zV7T4q+f
エル♂シーフなんだけど蜘蛛に不意ぶちこもうとしてもどこが後ろなのかよくわからなくて失敗してぬっころされるんだけどどうしたらいい?
80 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:38:18 ID:PGuBqYWg
かくれろ
81 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:38:59 ID:O7y8KDuA
さっきマンダウ持ちのシーフと取り合いになったよ
狩り速度はだいたい一緒ぐらい
俺はメリポ無しユニクロ召だけど、一応殴り装備と着替えはしてた
ただ、お前それでいいのか?って気持ちでいっぱいでした・・
82 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:39:36 ID:PsPH8PVl
>>78 匿名掲示板で暴言吐く人は、リアルでも同じこと言っていますか?
FFの中は2ch並に殺伐としていますか?
MMOの中には集団社会があるわけで、
そこではみんな猫かぶっているでしょう。
つまり、そういうことですね(笑)
シーフでいくと毒うざくね?徐々に体力減らされて結局休憩挟まないと駄目だし
召喚は全部ペットが攻撃受け持つから楽なんだよなあ
84 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:45:21 ID:PsPH8PVl
>>83 それはあるな〜だからシ/忍で蜘蛛狩りなんてしないワナw
ただ、
>>1も言っているが普通はボルト使って回復すると思うぞ。
座って休憩は少数派じゃね。
前/忍ソロしてる人は蜘蛛相手なら毒消し使うしな。
85 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:47:07 ID:E5s47leS
>PsPH8PVl
ひそかに本人かと思ってたよ。使い分けとか空気読むとかできなさそうな人だから。
それにしたってこの100レスもない内にテンション高いよね
頑張れ。
ちなみに蜘蛛だったら俺は金がかからなく鞄あけれる召喚でやるな〜
それ以外の金策はシだな
86 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:47:42 ID:pmJJ4/oD
>>76 え?
>>51は最終装備とのことだけど^^;
もしクラクラなしでもメリクリでさえ40秒台なんですよね?w
>>51は最低で55秒とあなたの主張とは大分違いますけどw
移動アビって取り合いの蜘蛛狩りでとんずらでも使うんですかwシーフと召喚が蜘蛛取り合うってどういうことかわかってないですよねw
サポ獣の話を振ったのはあなたじゃないですか^^;
蜘蛛狩りの話をしてるのに蜂がどうとか、普通の蜘蛛狩場であれば強いペットなんていないし、
蜂交えないと蜘蛛の足りない狩場の話題を振ったのはあなたですよねwスレチ会話に触れてあげたら逆ギレとか勘弁してよ^^;
87 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:48:00 ID:467zWJre
>>64 どうてみてもおまえの勝ち
ってことで召喚はバフラウくんな^^
88 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:51:31 ID:r9HdFqb7
一方リューサンは何でも狩った
89 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:52:58 ID:pmJJ4/oD
>>82 あなたも「アホか。」とか言ってますけどね^^;;;
本当数レス単位で意見も何もかも変わる人ですね^^;一度よく考えてレスしてくださいw
俺マンダウ持って無いけど、召喚とかぶるとたいがい俺のほうが殲滅早いけどな
不意打ちスリボル後ろ回りこみクリで430くらい出る、山串くってダンス1000〜1350の間位
アサシンでたまに1400台
下手こいても3リンクまでなら余裕でぬっころせるし
ボルト代も自作できるんでたいしたこと無いし休憩無しでエンドレスで狩れる
91 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:54:12 ID:PsPH8PVl
>>86 俺の中では40秒台
>>51が言うには55秒
20%前後の差なので、「まぁ、そのくらいかな」と俺は思ったわけだ。
君の
>>1によるとシと召喚の戦闘時間差は2倍
つまり、「90〜100秒over」
2倍、つまり100%差は「ありえない」と言っている。
蜘蛛が居る狩場でペットが居ないと思ってるの?
本当に調べたの?
じゃぁ、何でワジャームでラプトルペットにして蜘蛛を狩れるの?
自分の知らない世界は認められないの?笑
92 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:56:02 ID:PsPH8PVl
>>89 日本語読めるの?池沼なの?
「お前はヴァナでもこのスレのごとく
暴れてない?心配です」
というレスに対して
>>82を返しただけなんだが・・・
少なくとも君の話は一切出ていないよ。
93 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 16:59:19 ID:O7y8KDuA
喧嘩しないで!;;
仲良く蜘蛛狩ろう^^
実は組むと相性のいいジョブだよな
95 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:02:47 ID:RfiKzkzM
ドルジはだまっとけよ
96 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:04:16 ID:+s/p3GVb
蜘蛛狩りごときでボルトだレリックだ
マーシャルあれば裸でもいい召喚のほうがいいです
>>1の言うとおり「シーフは召喚の倍掛かる」「ドロップ率高い」として
戦闘30秒+リポップ5分×確率20%→1.6個/42分
戦闘1分+リポップ5分×確率40%→2.4個/42分
戦闘2分+リポップ5分×確率50%→3個/42分
ということで、
>>1の言い種に従うなら
「召喚さんトレハン1だとリソース無駄になるからシーフが狩るの邪魔しないで^^;」
98 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:05:08 ID:fD/GGW9z
召喚最強だな・・・
もう弱いなんていわないでね
99 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:05:42 ID:PsPH8PVl
レリックはともかく、ボルトと蝉なんて使った方が効率がいいんだから
使うってだけの話だろうに・・・
素敵すれば黒字です^^ 思考の人ならもう何も言わんが。
100 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:07:15 ID:RsuB00Zl
くだらねぇ…
101 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:07:17 ID:+s/p3GVb
>>99 ボルトと蝉使って3匹につっこんでほんとに効率いいの?
102 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:08:43 ID:pmJJ4/oD
>>91 最終装備で最低55秒〜65秒でしかも召喚に負けてるのにそのくらいと思ったんですか^^;
主張を何回変えるんですかね^^;普通に蜘蛛狩りしてる平均的なシーフが8割差着けられてもおかしくないとは思いませんか^^;
どう、ありえないんだろうw
あなたの空論とは違って実際に間近で差が開いてるのを何度も経験してるんですがw
だからそんなシーフが逆に30秒以下で蜘蛛を狩れる方があり得ないと思うんですが
ラプがいて30秒で狩ったとして近くにだいたい6〜7匹以上蜘蛛がいて(30秒切るペースだと枯れるため)余った時間で蜂を狩る狩場なんてあったかなw
103 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:10:47 ID:PsPH8PVl
>>101 3匹につっこむ必要がどこにあるの?
「万が一」3匹リンクしても回避キャップしてるから
問題ないって言っている人はいるみたいだけど
3匹リンクさせて狩れ!それが高効率!
なんていっている人は俺のログには何もないな。
俺からも質問なんだが
なんで2chのこんな駄スレに書き込んでるの?
なんでFFなんてやってるの?
リアルで頑張れば?
こういう無駄な話はよくないよね。
104 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:11:50 ID:467zWJre
そろそろ蜘蛛を10秒で狩る内藤がくるはず
105 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:12:16 ID:pmJJ4/oD
ここに来てる人で召喚に格差つけられて負けるシーフなんてたっくさん見てきてると思うし現実的にあり得る話だと思うけど
逆に蜘蛛狩り30秒切るシーフの動画なんて誰も見たことないと思うから、狩場の場所も含めてぜひ動画をお願いしたいんですけど^^
上限上げる方が遥かに大変なんで、参考にしたいのでお願いします^^
106 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:12:21 ID:+s/p3GVb
>>102 うん君が正しい^^
召喚つよいですね^^
それよりリソース少ない蜘蛛をトレハン1で無駄にしないでくれませんか^^;
108 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:13:42 ID:+s/p3GVb
バフラウの蜘蛛って結構固まってるよね
109 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:13:58 ID:glQeLFzI
発想の転換ですね
「召喚とシーフは蜘蛛以外狩るな」
110 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:14:57 ID:pmJJ4/oD
>>107 召喚強いんでトロトロ狩ってるシーフより効率でます^^
邪魔なんで消えてください^^
ってことになるんで^^;まだID:PsPH8PVlの方がマシな煽りしますよ^^;
111 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:17:41 ID:PsPH8PVl
>>102 20%差なら納得の範囲
100%差じゃありえない、異議申し立て
ただそれだけのこったよ。
君にとって重要な論点は「召喚はシーフより強い!!!!」
なのかも知れないが
俺にとって重要な論点は「召喚とシーフで大して差ねーよ」
なので
>>51の話でどっちが勝ってようが大した問題じゃないわけだ。
君の中では召喚はシーフの2倍の速度で狩れるらしいが
俺や
>>90みたいな異見もあるわけね。
たまたま自分の隣に居たユニクロAFシーフより
大幅に早く蜘蛛を狩れたって現象を
一般化して、全体に当てはめても駄目ですよ?
それは君の少ない体験の話でしかないのに
そんなに自慢げなのは、非常に不思議なんだが・・・
>>110 上で計算したのが見えない文盲さんなのかな。
トレハン2が50%でトレハン1が40%だとしても、
リポップを勘案するとシーフが狩った方が時間効率上なんですが^^;
ああごめん。
>>97は計算ミスだ。
戦闘30秒+リポップ5分×確率20%→1.6個/42分
戦闘1分+リポップ5分×確率40%→2.8個/42分
戦闘2分+リポップ5分×確率50%→3個/42分
「シーフは倍かかる」「トレハン1は40%でトレハン2は50%」という
超召喚有利な仮定の下ですら、リソースに対するドロップ効率はシ>召。
114 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:20:36 ID:PsPH8PVl
>>103 3匹が同時にリポップしないように狩るだけの話で
全く問題ないし
もし、万が一そうなったとしても2匹リンクする程度に
適当に釣ればいいだけ。
3匹蜘蛛が居て全部リンクさせるように戦う方が難しいだろw
まぁ召喚が楽なのは確かだし、シフはトレハン2あって頑張れば早い
そもそも喧嘩してる2ジョブで他ジョブを煽るスレなんじゃないのか?w
>>113 ところでリソースで計算して意味あるの?
117 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:25:27 ID:PsPH8PVl
>>102 それと
> ラプがいて30秒で狩ったとして近くにだいたい6〜7匹以上蜘蛛がいて(30秒切るペースだと枯れるため)余った時間で蜂を狩る狩場なんてあったかなw
獣やらん人間には興味ないことだろうが
あるんだな(笑)
蜘蛛が6〜7匹は居ないがそんなものいまさら後付けされても困る。
ハチ勝った方がドロップ的にも、経験値/時的にもうまいんだから。
ファビョる前にいっておくけど、それでも
「蜘蛛を狩る」ことに変わりはない
わけで。
まさかとは思うが、「クモ5匹以下はクモ狩ってるうちに入らないのでオッケー^^v」
なんてのを後付するのなら、
>>1に書いておくべきだったな。としか言えないね。
>>116 リソースで計算する意味がないなら、アポ暗だの侍/踊だののほうが
上何じゃねえの? それこそ青/獣とか。
早く倒しさえすれば落とさなくてもいいってんだから。
119 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:28:32 ID:nWgoWlJt
獣<ちょっと蜘蛛借りますね^^
120 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:29:59 ID:IK9QkWlc
>>1 シグエリアの楽ならチャクラと練気に5振りサポシモンクで永久機関だぞ
121 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:30:28 ID:WmoOVU+m
こういうどうでも良いスレで必死な人達ってナンなの
122 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:31:30 ID:nWgoWlJt
死ぬ
123 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:31:56 ID:PsPH8PVl
>>121 暇つぶし。
反論しあうことで、脳トレして遊んでるのよ。
124 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:34:05 ID:OXzW0fod
ワンコ履行でバフ蜘蛛の50%1400前後を削れるのだが
花鳥風月のガルーダ頭あればどれくらい出ますか?
1500〜2000くらいコンスタントに出るならガルーダ頭を取りに行きたいかも。
蜘蛛かー
獣のLV上げの時よく素材狩りの召喚と取り合いしたなー
>>118 >>51の最速、トレハンは40%と50%で仮定
7匹独占なら枯れないだろうから
召:戦闘の隙間5秒なら45秒で0.4個
シ:戦闘の隙間5秒なら60秒で0.5個
召は0.533個/分
シは0.5個/分
この方が解りやすい
実際シフの方がドロップいいだろうけどなw
127 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:39:23 ID:pmJJ4/oD
>>113 よくわからんけど完全に論破されたかもw
すいまえん;;
>>117 経験値的にうまいキリッってw
蜘蛛にコリブリ交えても経験値的にはうまいかもねwwwww蜘蛛狩りの意味わかります?w
蜘蛛をメインに狩ることですよね?蜘蛛狩り30秒切っててリポップ5分で5匹しかいないってそれ蜂狩りじゃないっすかww
蜘蛛狩りの話してるのをスレ見て分からかったんですか^^;そういうのを屁理屈って言うんですよ^^;
>>1にも書いてありますよ蜘蛛狩り、って^^;
>>126 ていうか独占なら何分かけたってどうだっていいだろwwwww
取り合いしてるときに、戦闘にチンタラ時間かけたり
トレハンが弱いとリソースが無駄になるって話なんじゃね?
あれだ、カザム鍵とかカーバンクル取りみたいな時に、
トレハンのねえジョブで来るとドロップ率悪いってのと、
低レベルで来ると時間掛かってウゼエって話。
129 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:45:39 ID:aP4WKd0x
ん?召還の履行は何秒に1回なの?
机上の空論は君だよ。
ジョブ認識が3年位前で止まってんじゃね?
たしかに、雑魚装備メリポ無しユニクラー同士でシーフは
アシッドも使わないってんなら召喚の方が早いかもね。
130 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:46:01 ID:pmJJ4/oD
飽きた。
>>1の書き込み時間みて愕然とした。働こう
131 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:46:02 ID:PsPH8PVl
>>127 あーあ・・・つまり
「蜘蛛5匹/5分、これ以下のペースなら、蜘蛛狩りではない
蜘蛛を狩ったうちには入らない」
で良いのかな?良いんだなよな?
よし、ナ/踊さんも、モ/踊さんも蜘蛛は5分に5匹までにしましょう^^v
よかったな。解決して。
132 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 17:47:20 ID:7geNK942
>
>>129 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねよ死ねよ死ねよ
>>128 召<シーフさん、俺の方が0.3個/分ドロップいいから移動してくれませんか?^^
って使うんじゃ?w
>>25 蜘蛛が選択されるのは金策に経験値も付いてくるからじゃね
おっと!0.03かw
136 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 18:11:05 ID:xwtGMwvj
召喚は金かからんし
漫画読みながら出来る
137 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 18:27:11 ID:MhBRrenu
シフだけど蜘蛛なんて狩場が近い以外特にうまくも無いから
本気で金策したい時には見向きもしませんが何か?
ビシージ待ちのヒマ潰しにしか狩らないっすw
シーフ召喚どっちが網集め上でもいいじゃないか
狩る速度は召喚、トレハンII+2はシーフ、持ち味が違う。
自分は一般レベルの考えで最終装備って書いてしまったけどクラクラはない。
召はカーポール、DAグリップ耳スウィフト他、不意tp100テカ550〜580、履行リキャスト46、ゴゴゴ中召喚獣攻命クリアップ装備
シはブラシロ・WSフルヘカHQ、ダスク手足HQ、スピベがある程度の準廃だけど盗賊ナイフは狩り速度1h2〜3匹くらい落ちるから使わない。
シはどうがんばっても召喚に勝てないよ、クラクラあったら別かもしれないけど。
とんずら・12%アップはシ召共にあり、ぬすむ・ドロップは若干シーフが上。
139 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 18:45:13 ID:hSjadvHo
クソやっすい網で金策とか吹いたわwよっぽど他に金策ないんだな。
経験値(メリポ)稼ぎにしたって、ソロで8千だの1万だの稼ぐジョブもいるのに、
楽相手にチマチマ稼ぐのがシが上だの召が上だの、こんな言い争いで100レス以上かよ。
低次元過ぎるwww
140 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 18:49:38 ID:UcgHcoFh
召喚が調子のんな
141 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 18:55:55 ID:H6cjNQnt
網安くなってるから金策としてはどうでもいいけど
経験地がどのくらい稼げるのかが気になるわ
召喚でバフラウワジャームの蜘蛛狩って時給どのくらいでるのかな?
以前は女帝分稼ぐのに1時間以上かかったような気がするんだが
142 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:00:20 ID:BpFp0trT
くふたるのとて2虎操って蜘蛛乱獲うまー^^使い魔きれるころには・・・・あとはわかるな?
143 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:07:24 ID:PsPH8PVl
>>138 繰り返すが
>>51は大体当たっていると思うよ
ただし、クラクラ抜きでもシーフは不意の使い方や
ボルトの使い方で大分総ダメ変わってくるから
君のやり方がベストで最適化された動きであると判断できない限り
> シはどうがんばっても召喚に勝てないよ、クラクラあったら別かもしれないけど。
これは言いきれないことかと。
まぁ、結局「大差なし」に変わりはないのでどうでも良いんだが。
>>1はおそらく気孔やフラッシュに釣り負けて涙目で
「独占(寡占)させろ!」を主張するスレを立てたわけで
釣り能力も考慮に入れるに値すると思うが。
>>139 ストレス解消やら、印章というチケット集めやら
蜘蛛狩る理由は金策以外にもいっぱいあるわけで
蜘蛛狩る行為自体を卑下するひつようはないわな。
144 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:11:10 ID:PsPH8PVl
>>142 虎はとてまでだったかな?確か
でも、意外ととて虎ペットって弱いんだよな・・・
いたわりまくっても連戦してたら10分もつか、あやしいところだ。
毒でコンスタントに削られるのもあるけど。
スライムは別格ナw
コリブリはりゅーさんで殲滅
146 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:13:07 ID:NO3t68m8
ボルトと毒消しと紙兵つかいまくりだとシフが勝ちでいいんじゃね?ww
147 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:18:59 ID:bLdBu1xy
シーフはサポ踊にして、ドレインサンバ2して殴ってれば余裕じゃない?
毒もスロウも治せるし。
149 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:22:25 ID:PGuBqYWg
やってみればわかるけどそれほど変わらない
150 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 19:24:18 ID:GFIF91YJ
底辺労働者が縄張り守るため威嚇してるんですね
近くて経験値と印章も入るからな手軽なんだよな
シ/獣のレスあるけどそれなら海苔が下がりそうだけどボヤ行った方がいいだろうしな
152 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 20:26:37 ID:yNgljc5c
ワジャームの蜂やってるけど、確か蜘蛛とレベルたいして変わらなかったよね?
蜂はソルジャーが上65、蜘蛛は64だったと思うんだけど。
蜂はサンク有りで以前は32〜45だったけど、
さっきやったら70〜82、ほぼ倍になってるね。
戦死が虫知に袋叩きにあってた!
シ/獣 が最強じゃね?
知らないけどきっとそう
155 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 21:23:15 ID:h6/Urfrv
長期的に見たら倒す速度は召喚のが早いな。
シ/忍は毒食らって結果的に座るか毒消し飲むし
ウェブでスロウ食らうと目も当てられん。
倒す速度も召喚には劣るな、とにかく殺す事を優先すれば早いかもだけど。
蝉やらボルト撃つだろ流石に。それも勿体無いけどな…
156 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 22:00:50 ID:CV9T4HlY
召喚、シーフ、狩人は緑
157 :
既にその名前は使われています:2008/09/09(火) 22:34:34 ID:kqx+UjFr
このスレは裁縫職人が蜘蛛フィーバー煽るために立てたスレだろ
ただでさえ2000以下に暴落してたのがじきに1000だなw
一番得をするのは網でスキル上げしてる奴
158 :
既にその名前は使われています:2008/09/10(水) 00:02:11 ID:0fi3jfNk
シーフさぽおどりこはどう?
159 :
既にその名前は使われています:
強以下ぐらいまでなら普通に優秀