車ごと入水自殺→家族逆ギレ2

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1既にその名前は使われています
2既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 19:46:45 ID:aRsDisDe
3既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 19:47:44 ID:HPCtCZmk
4既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 19:49:33 ID:QULL7U+b
いやまじで前スレ参考になった。
これでいつでも水に落ちてもたすかる自信がついた!
5既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 19:52:20 ID:/n5OGWhp
「女は車を運転するな」ですね
6既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 19:58:05 ID:5NtXLQrc
まあ、反日マスゴミが遺族をあおったんだろうが…

遺族と柔道のアイツは、もうしゃべらないほうがいいな。
7既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:04:48 ID:QD1CoTnS
豪雨のなか視界もないのに
ボロ車で外に出たヤツがアホ
8既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:07:14 ID:Zchzz0JH
1回書いたけどさ、高架下アンダーパス部分に水が溜まるのはある意味常識、行政が対応しきれないのも事実。
急な豪雨の場合は危険な場所って認識してないとダメなんだよ。中州と一緒なんだ。

前のクルマがいくら通り抜けても、タイヤ半分つかるような高さなら行くのは無謀としか言いようがない。
暗いし雨だし他の場所は普通に走れるから思わず突っ込みたくなるけど、
自分は徐行気味で走ってたし、予測してたので止まった。後続車は後ろをすり抜け突入して壊れた。
さすがにすぐ出てきたんで、そのまま水没はなかったけど、クルマはおしまいだったろうね。
水の中に障害物(バイクが倒れてるとか)がある可能性もあるし、危険回避が運転者の義務なんだよ。
ハザード出して止まった自分のクルマと突っ込んだクルマにふさがれてそこは通行不可に、
後続車がバックしていなくなるまで(数台後に並んでしまった。)、突っ込んでくるクルマが居ないか不安だったよ。
9既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:11:21 ID:mHp9Zr0b
被害者叩いてる奴はどんな状況でもパニックにならずに冷静に対応出来るって事か
10既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:13:39 ID:Q4zteDBZ
>>9
どんなパニックになったとしても窓ガラス割って外には出れるよ
11既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:16:48 ID:VGLx9yOp
ミスラでもコンビニの袋に小銭入れて振り回すくらい知ってるにゃ〜
馬鹿にするものそれほどにしとけにゃ〜
12既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:17:11 ID:/n5OGWhp
ノブオ以外のネ実民ならどんな状況でも冷静に現状を判断しようとするさ
13既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:18:15 ID:mHp9Zr0b
>>10
IDがドラゴンボールZだな
とりあえず凄いパンチ力だ
14既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:23:15 ID:TlXl3pCi
この件は死んだ運転手が馬鹿だと思う
わずかな時間と手間を惜しんだ報いですね
15既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:24:25 ID:Xrtf8ffa
まとめ
ID:1Ix3LwCmは在チョンwww
16既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 20:43:04 ID:XtO3Nh6h
>>9
普通はそんなパニックになるような状況を避けて運転する
豪雨の日は徐行運転するし
普段冠水する事がある高架下(その為の警報装置付き)なら尚更

だから自殺ってスレタイになってるんじゃないか
17既にその名前は使われています:2008/08/27(水) 21:48:07 ID:F4fI6Lsv
ID:1Ix3LwCmは遺族からバイト料貰って帰っちゃったのか・・・(´・ω・`) ショボンヌ
18既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 00:24:27 ID:QsvVFTxN
携帯で電話する余裕あるなら
その携帯で窓たたこうぜ
19既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 05:30:24 ID:OHndh+Uo
俺も
20既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 08:07:02 ID:rEa8nFzf
>>17
家族に病院に連れて行かれた可能性もあるんだぜw
一日中前スレに張り付いてたみたいだしwwwww
21既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 09:37:00 ID:zh3OH02q
総まとめ
 ・道路とか河川とか普通に存在するものが、悪天候・災害などにより通常では考えられない状況になりうる場合がある。
 ・大自然の驚異に晒されたとき、自分の身を守れるのは自分だけである。周囲を頼りにするな。
 ・うまく助けられたら”幸運”と思え。
 ・運悪く助けてもらえなくてもゴネるな。諦めろ。遺族もごたごた言うな。
 ・視界もないぐらいの悪天候で徐行もせず自殺行為を行ったんだから、途中経過や行政対応がどうであれ自己責任。
 ・とりあえず(車の事故・トラブルで)命を守りたかったら、いろいろな機能ついてる高級車に乗っておけ。もしくは完全アナログ車。
 ・ID:1Ix3LwCmは生粋のDQNだった。
22既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 09:40:40 ID:cFZwYkaC
何のことかと思ったらそういえばこの間そんな事件あったっけなぁ

遺族が逆切れしたことについては知らなかったけど
23既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 09:54:57 ID:CjwEgcas
サンルーフあれば助かったかもしれないのに
24既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 09:58:11 ID:LnbSQLQl
ナイト2000ならジャンプで助かったのに
25既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:01:51 ID:4RuLUxZu
>>18
携帯で窓思い切り叩くと、
窓はビクともせず携帯の方が木っ端微塵になるぞ。

でも、
土砂降りの中通常走行してて冠水してるのが見えてからでも普通に止まれるんだよなぁ。
俺も地元で豪雨冠水してるとこに向かって直前まで気付くはずもなく走って行ってた経験してるから分かるんだが。
渋滞で詰まってる内にすごい勢いで増水してきたならまだしも、
単独走行でしかもすでに冠水してるとこに突っ込むのはたしかに有り得ない。
標識があれば一応は見て判断(こないだのとこは見辛い標識として有名だったようだが)するが、
結局最後は自分の目が確実。

何はともあれ、
死んだ女は何故見えてるはずの池と化したとこに全開で突っ込んだのか、
緊急連絡を最初は110番連絡してるのになぜその後自宅通話オンリーにしたのか(これだとそのときの状況的に自宅家族から中継連絡か事実上不可能はず)、
今もって謎。
26既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:20:50 ID:2INpZ8kv
俺も二十歳の時、電車の線路を避けるため急激に潜って登っていく道路があったんだが、その年は
かなりの大雨でその底が冠水していた。
大型のダンプとか平気で抜けて行くので、俺も徐行しながらつっこんだが、俺のCIVIC VETCだったが
しばらくして水に浮きだしたぞ?w フロントが浮き出してホイルスピーンしだして制動きかず。
アクセル緩めると、フロントが沈んで地面に設置したため、ゆっくりとバックで坂道を逆行で登り
ことなきを得たがw

今の車とか、重い車は知らんが、1t程度のCIVICだと、フロントでも浮きはじめた。(タイヤ回転時)

まぁ言える事は、徐行してれば、喫水の状況みて後戻りもできるってこと。
一気に冠水してる場所にダイブするような走行してるバカの事は知らないが、どのみち自殺行為だろ。
同じ場所でも、ランクルなどのRVなら走破できたかもしれんが、CIVIC程度では無理だったな。
27既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:22:53 ID:QpD/yxrn
免許取得の難易度のハードルを徹底的に上げた方がいい。
車の事なら自分でどうにでも出来る程の知識を当然のように持っているくらいが丁度いい。
28既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:27:05 ID:59ONL7OY
なんのことかわからん、前スレとかないのか
29既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:31:55 ID:A1Pdh29p
教習所で教わったはずなのにスペアタイヤ交換すら出来ないドライバーの多いこと
30既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:34:22 ID:iz+WXS+V
>>6
いや柔道のアイツは喋って欲しいなw

遊びたいです!

あ,練習したいです!
31既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:37:21 ID:gR05SYxQ
やっぱスイーツ(笑)はどうしようもない
32既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:38:00 ID:iz+WXS+V
>>28
一応前スレで俺が良いと思ったまとめ

前スレ:車ごと入水自殺を図った女の家族がうざい
【市】
×冠水しやすい道路を改善しなかった。
○赤色灯を炊いて警報を促した。
○業者にバリケードを委託した
【業者】
×冠水でバリケード設置出来なかったが報告しなかった
【警察・消防】
○通報があった川へ救出に行った。
×高架下は他の車の救出に成功若しくは自力脱出の事例があるので優先度を下げた。
【事故者】
×赤色灯確認無視・冠水しているトンネルへダイブ
×警察→実家→消防と1分単位で電話し、リダイヤルを受け付けなくした
×現場を正確に伝えず、高架下なのに川と自ら陽動をかけた
×エンジン停止してバッテリーまで浸水するまでに時間が有るのに窓を開けて脱出し なかった
×頭を使って脱出(ガラスを割る)を行わなかった。
○里帰りの息子をかーちゃん健気に車で迎えに行った
33既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:43:42 ID:LNfhGGAx
家族逆ギレって
具体的に何したの?
34既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:46:17 ID:iz+WXS+V
>>33
取りあえずググるとかしてみれば?
というかニュース見てないならワケワカメだろ
35既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:53:22 ID:59ONL7OY
それをしなくても良いのがネ実だろう?
一応ゲーム関連スレですぜ
36既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 11:55:42 ID:QpD/yxrn
もちろんしなくてもいいけど教えなくてもいい
そして煽りあうがよい
それこそネ実
37既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:05:07 ID:cFZwYkaC
そのままDAT落ちしてしまうのもネ実w
38既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:09:23 ID:qhSxA6Fl
何スレも続ける程の話題じゃねーしなぁ。
>>28とか>>33がニュース見ずに煽ってくれりゃそれなりに伸びるかもしれない。
39既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:10:25 ID:7eCCJx2E
市は、赤色灯・警報・看板出してるし、業者にバリケ依頼してる

業者が資材が水没してバリケ設置できなかったんだっけか
まぁ、設置出来ない物を設置しろ!とか言っても豪雨じゃ誰もどうしようも無いんだよな

警察・消防も正しく連絡されている車は救助している
馬鹿主婦の親から川の連絡を受けて付近の川を捜索には行っている
死者は馬鹿主婦のみ

でも、これらの自己は馬鹿主婦が徐行してれば起きなかった事故だよな
徐行していれば冠水が見えなくても物凄い抵抗受けるからそこで車を止める
エンジンが止まるまでがマフラーまでだから2〜30cmだが直ぐに止まる訳じゃない
エンジンが焼け付くまでは動く
バッテリーはボンネットの中位だから5-60cm
そこまで進む自殺者を救うのは難しい
更にリダイヤルを受け付けず、基地局探査する時間も無いほど電話切ってかけまくったり
川と別の位置教えたりと救いようが無い
40既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:13:09 ID:vAAurMSY
なにがあったかまとめてください
ちんかすども
41既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:14:11 ID:92IPMm+5
水圧加わると真ん中叩いても窓はほぼ割れないんで
端っこ叩くといいってTVでやってたな
42既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:17:05 ID:cFZwYkaC
車のほとんどが水没してしまってドアに水圧かかってしまったら
逆に水を車内に入れた方が簡単にドア開けられるそうだな
43既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:21:26 ID:QpD/yxrn
>>40
通勤の通り道でいつも出会う子ネコがかわいい
44既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:22:39 ID:uRfLQt+P
同様のことが過去に起きてなかったのかな。
息子が里帰りってことは結構そこに住んでたんだろうけど
過去に水没することがあったとしたら家族や近所の人が教えるべきじゃね?
つか、車運転するなら知る義務もあるんじゃなかろうか。

平和過ぎて最近の日本人の危機意識が薄らいでいるように思う。
45既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:28:41 ID:LRRIK/5b
本人や遺族が「川に流された」とか嘘の通報して川に捜索に行かせて
「行政は助けを求めたのに無視した。娘は行政に殺された。」みたいな事言うくらいだからなぁ。
頭の悪い一族だったとしか・・・。
人のせいにする前に自分の行動を反省しろっつの。
まあ、死んだら反省できないが。

ちなみにID:1Ix3LwCmとは「全て行政のせいニダ!」と騒ぎ続けた在日君。
在日保護手当てで生活してるらしい。
46既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:30:16 ID:92IPMm+5
そもそも交通ルール守っててそうなったんなら
他にも犠牲者いてもおかしくね?
どういう状況でそうなったか知らんけどw
47既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:30:54 ID:V+KKWTSo
前スレはそいつをいじって遊んでたから使いきれたようなもんなので
もうレスすべきネタもないな
48既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:39:28 ID:Fu3CDwl3
>>42
それは、底についてから数分後かららしいな
49既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:41:08 ID:BG+i/jPO
冠水するような状況で車走らせるからこーなる。
危機管理能力無さすぎ。
50既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:41:17 ID:92IPMm+5
市道が冠水して通行止めもしてなかったんだな
まぁ行政が叩かれてもおかしくないが一つ疑問。

なんで携帯持ってるのに何kmも離れた親に助け求めてんだ?
普通110か119直接かけね?

その辺もトラブルの原因だったんじゃないのかね?
51既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:41:55 ID:y2JvzwU4
水陸両用車に乗ればOKだな
52既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:43:50 ID:ComA3jNP
市「冠水してるとこにつっこむ馬鹿がいるとか思わなかった;;」
53既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:45:44 ID:MXAgIUtK
>>50
今回は両方悪い。
被害者は「川に落ちた」とかいって警察に陽動かけてる。
むしろ自分から悪化させてるっていう
54既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:49:34 ID:ZF53jRM0
一応前スレ 

車ごと入水自殺を図った女の家族がうざい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1219738139/
55既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:52:08 ID:V+KKWTSo
>>50
市は通行止め標識を出し、近所の建設会社にバリケードの設置を依頼したが
バリケードが水没しており設置できず、建設会社はその旨報告しなかった
被害者は通行止めの標識を見落として現場に入っている
ただ、この標識、大雨降ってると見えないだろうけどな

んで被害者は母親に電話で「川に流されてる」「さようなら」と伝えた後、警察に連絡
警察側は興奮状態の被害者を落ち着かせようとしたが、名前と水没してる事しかわからないまま
通話が途切れて繋がらなくなった
56既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:55:32 ID:cnraXL2q
他の人は自力で脱出してんのにこの人は電話してる余裕もあるのに
死んじゃうなんておかしいなー
57既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:56:35 ID:92IPMm+5
子供迎えに行った帰りじゃなくてよかったなw
58既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:57:23 ID:PdjSud0X
>>50
そういう状況になったら打ち慣れてない110よりも
登録してて使用頻度の高い親にかけてしまう
精神状態を理解出来ないのかお前は?w
俺だったら、なんていくらでも言えるわな
俺もおそらく警察にかけるだろうが重要なのは
親にかけてしまうのも無理はないって事を理解するべきだ

>>53
普段走り慣れている道路であっても
川並みに暴水してる所に落ちたら
川に落ちた!と言ってしまう
そういう精神状態を理解出来ないのか?
後は上記同文
59既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:59:12 ID:V+KKWTSo
>>57
子供が一緒だったら、迂回するかすぐに車から降りて助かったとオモウヨ…
60既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:01:12 ID:rw52e0k3
乗ってる車が軽自動車じゃなくて
ミニバンやクロカン(までいかなくてSUVクラス)だったら死ななくても済んだだろうね

普通なら死亡事故まで行かないような事でも
本人が錯乱しちゃうと死んでしまう可能性が起こりうるという良い事例だと思う。



明日は我が身ではないけど、皆も気をつけような
61既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:01:32 ID:ComA3jNP
これって警察への通報は「川に落ちた」だけ?
正しい場所の通報は一度もなかったのん?
62既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:03:11 ID:s7L2eoQ2
車内が浸水すると窓ガラスが爆発する装置を開発してればこの事故はおきなかった
63既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:04:01 ID:6bZaPKVT
俺も路上に人が倒れて痙攣してたのを見て
救急車呼ぼうとしたんだが、
場所がうまく伝えられなくてあせったからなぁ。
冠水してるかもしれないと予測できなかった→パニック
なのも原因だよあ
64既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:17:21 ID:CP+ZJjsb
たまにいるよな
自分にも過失があるのに
それを棚に上げて
他人が100%悪いとか言うやつ
65既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:21:46 ID:MXAgIUtK
>>58
精神状態精神状態っておまあなぁ
なんでもそれで済まそうとするなよ。
俺だったらなんて確かにいくらでも言えるけどさ、川に落ちたなんていわねえよ。まず。
こういう時に助かるには、あわてない。これが大切なんだよ
慌てても仕方がない、じゃないの。 
大体、錯乱状態にあっても「今何処にいるの?」には答えられるだろうが

極論言うと、電話もかけてこないで(精神状態のためw)そのまま死んでも
お前は理解できるん?
66既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:23:08 ID:92IPMm+5
>>58
パニック慣れしてない精神状態とかもいくらでも言えるよなw
命の危険を伴う車を運転する。異常な大雨が降っている。守るべき子のいる人の親である。
ということはいっぱしの社会人でもある。
以上の事を踏まえると何言っても言い訳にしかならんと思うぞ
67既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:23:48 ID:MXAgIUtK
>>61
被害者からはそれのみ。だから川を探した
で、他の目撃者からはあった。
ただし、別件だと勘違いしてしまった。まあ、川だと思ったんだから仕方ないといえば仕方ないけど
念のため調べておかなかったってのはミス。
68既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:27:35 ID:MXAgIUtK
あ、ちなみに親に電話かけるのは一概に悪かったとは言えないな
何より落ち着いて話せるだろうし。 それで親が通報してもいい
ただ、今回は悲鳴あげるだけとか・・・そういうのしか言わなかったみたいだしなぁ
69既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:31:24 ID:92IPMm+5
これと同じ臭いを感じる

女『車のエンジンがかからないの…』
俺『バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く?』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『死ね』
70既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:34:50 ID:s7L2eoQ2
電話してる時間あるなら工具箱からドライバー出しておもっきり殴れば窓ガラスぐらい割れそうなもんだがな
パニックマックスだったんだろうか
71既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:38:59 ID:ffcamw2n
>>67
同時通報数百件で人員30名以下
全部調べろってのは可哀想というか無理だよな
72既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:42:09 ID:ComA3jNP
ガラスが割れるとか割れないとか、ドアが開くとか開かないとか、そういう問題じゃない
悠長に電話で助けを求めてるぐらいだし、そもそもが自力で脱出するという選択肢が出てこなかったんだろw
73既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:45:20 ID:ThJh2SlN
事件日:8/16 (気象庁情報)17-18時:5mm 18-19時:60mm 19-20時:28.5mm (新聞情報)17:10-18:10で85mm
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m&300m地点で自動で「通行止め」表示器作動&赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:54 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入、目撃者通報。 17:55 消防に本人通報後に自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:55〜18:05 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 息子(中国へ短期語学留学)バス内から電話「そろそろ鹿沼に入るよ」被害者「ものすごい土砂降り。今行くからね」
      高速バス[18:02着]予定、事故後に祖母からの留守電をバス内で確認と証言(8/27)。現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員6名登場。
・18:10頃 被害者、現場侵入(ガソスタ店員証言)。車は軽自動車。
・18:15頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。2名が誘導作業に合流。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流されたようだ」「さようなら」
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。興奮し「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半、その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報「車ごと川の中におっこちゃったみたいだ」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、地域消防団員も捜索に加担。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「2台ありますよ、1人が乗っているようですよ」。17:54の事故と混同。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:30頃 現場付近で巡回中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。心停止状態→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
 警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
74既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:46:25 ID:ThJh2SlN
情報が多すぎてわからない!わかりにくい!人用まとめ

6時同じ場所で別の人が水没->目撃者含む多数の人が通報
6時10分くらいに自力脱出->救助イラねと通報
その直後くらいに被害者突っ込む->母に電話「川に落ちた」
6時20分 母、被害者警察に通報「川に落ちた」->消防出動
6時25分ごろ目撃者通報「車が水没してるんだが?」->警察「救助イラね」通報の車であると誤認
おわり
75既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 13:55:21 ID:7eCCJx2E
・雨の日は水辺、冠水しやすい場所を避けて運転する→生存
・徐行運転をして看板・警告灯の確認をする→生存
・徐行運転をして水に入ったら引き返す→生存
・水に入ってエンジンが止まったらバッテリーが上がる前に窓を開ける→生存
・窓は上下の動きで開くから窓に手を当てて下にずり下げる→生存
・バッテリーが止まったらサイドボードから備え付けのスパナかドライバー出して窓
を割る→生存
・工具が無ければ金属系を袋に入れて遠心力で窓を割る→生存
・反対側に手を当て思いっきり窓を蹴破る→生存
・警察・消防に電話して正確な位置・情報を伝える→生存
・パニ喰って情報が伝えれない時は電話を切らず落ち着くまで待つ(基地局逆探知も含めて)→生存

幾らでも生存フラグはあるじゃないか・・・
事故云々に不手際があったとしても事故の根本の原因は被害者だろ
ぱにくってどうにも出来ない馬鹿は、ぱにくらない様危険ルートを徹底的に避けるか
運転をするなよ
76既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 14:39:09 ID:X6vySHmu
テレビってすごいよな〜w
ババアが間違った情報流した上、
それを聞いて出動したことはノータッチだもんなw
77既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 14:42:58 ID:E2Tagki6
・乗っているのがボンドカーだった→生存
78既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:00:52 ID:YrUOMzkA
旅行者が突っ込むのは解るが地元民が突っ込むのは解らん
冠水する場所なんてドライバーなら知ってて当然だと思うが
79既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:05:22 ID:FNkXsmkU
・チキチキマシン猛レースだった→生存
80既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:14:58 ID:4nmhE3EL
つうか最初の陽動で死んだのが本人でよかったじゃん。
余計な手間がかかったせいでほかの人が助けられないという
事態になってたらこいつらどうしたんだろうね。
81既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:19:54 ID:X6vySHmu
>>80
だよな〜、意味わかんねー通報で空出動させられた挙句、
それが無ければほかの人助けられてたとかだったら
なおさらこいつら糞だよな。


82既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:28:27 ID:UUwKldbe
免許教習受けた時に豪雨等悪天候時に運転するなって言われたが・・・
危険予知が甘すぎ。
83既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:45:29 ID:AEwt8wbF
多分うちの母が同じ目にあったら、脱出に必要な条件が全て揃っていても
なにもできずに溺死すると思う
基本的にビビリだし
下手すりゃ電話で助けを呼ぶ事すらパニクって思いつかんかもしれんw
まぁその分慎重な人だから、そもそも冠水してる所に突っ込んだりしないけどな

ようするに、パニクった人間の行動なんてそんなもんだw
あんまり死んだ人をけなしてやんなw
この事故のおかげで危機感知力がうpして、無駄に命を散らす人も減るかもしれんし


でもこの遺族の言い分はありえないけどな…
84既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 15:51:37 ID:QNIzVjfu
>>9
たたかれてるのは、どっちかというと被害者というより、
その遺族な気が
85既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:05:07 ID:4YQ3wxyV
お前ら、遺族には行き場の無い憤りとか悲しみってのがあるんだよ
もう少し空気嫁
ttp://jun.2chan.net/b/src/1219904150778.jpg
86既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:12:25 ID:ComA3jNP
>85
行き場の無い憤りとか悲しみがあるのは理解できるが
だからって嘘ついてまで行政を貶めようとするのを理解するのは俺には無理だ

>83
そういう風に言われると俺も自信なくなってきた・・・
少なくとも今回みたいな事故なら俺ももう大丈夫だろうけども、
想定してない事故に不意に遭遇した時に正しい判断ができる自信ないわ・・・
87既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:14:01 ID:BocJX+Nt
空気嫁ネタにマジレスしてどーすんの?
881Ix3LwCm:2008/08/28(木) 16:17:12 ID:AdR7UDtm
>>15
ちげーよバカw
>>21
はいはい自分の事は棚にあげるんですねwわかりますw
>>39
すでに1mの水深に達してた
被害者が救助された時には水深2mでした
>>45
「全て行政のせい!」なんていってないんだが
真性朝鮮人は息を吐くようにウソをつくって本当なんだなw
>>53
正しい通報があってそこは無視したのは無いことかw
>>55
時系列が違う警察→母親だ
>>80
>>81
何が何でも被害者を叩いて楽しむ変態乙w
89既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:18:57 ID:u+vTzjxl
ID:PdjSud0X=昨日のID:1Ix3LwCmだよなw

>>58を見てみれば一発チョンバレw
昨日ID:1Ix3LwCmをイジった奴なら特徴解ると思うがw

今日はID変えまくってリポップしてるようだがなw
901Ix3LwCm:2008/08/28(木) 16:21:19 ID:AdR7UDtm
>>89
うわー恥ずかしい奴発見w
>>58はオレじゃねーんだがw
IDなんか変えまくってねーよ低脳ニートw
91既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:21:22 ID:XNICYhDE
気の毒だとは思うけどね。これで行政を責めるのはお門違いだろうな
921Ix3LwCm:2008/08/28(木) 16:28:32 ID:AdR7UDtm
>>91
責められる点はあるだろ
1.冠水場所の封鎖に失敗
2.正しい通報(第三者による)を脱出済みの件と勘違いして出動させなかった

死亡した主婦はミスを犯してるが死亡するほどではない
上記2点に付いては行政の責任は問われる
安全策を講じてないって事でな
実際に主婦以外にも車がつっこんでるし

消防警察が出動しなかった点は重大なんだが
出動先が間違って(通報者のミスで)消防車の出動が違う場所に設定し
現地に着くのが遅れた事件が神奈川県であったが
そのときは行政が滅茶苦茶ニュー速で叩かれてたんだがw
勝手な奴らだなあwおまえらw
931Ix3LwCm:2008/08/28(木) 16:30:56 ID:AdR7UDtm
>>86
よくわからないんだが
「嘘ついてまで行政を貶めようとする」何の事だ?
何がウソ?
94既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:31:01 ID:nzVxFhLK
ID:AdR7UDtmは偽者。

ID:1Ix3LwCmは馬鹿で粘着野郎だったけど、こんなチョン丸出しではなかった。
わざわざ盛り上げようとしてくれて悪いけど、偽者じゃ無理だよ。(´・ω・`)
95既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:31:46 ID:CjwEgcas
わかったからニュー速に帰れよ
96既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:32:24 ID:92IPMm+5
通報しても100%何とかしてくれるわけじゃないからな
例えば事故じゃなくて事件でも、解決する努力はしてくれるだろうが
情報も状況も適切に説明できなくて、非協力的な態度で犯人捕まえれるわけないじゃないw
救助も同じ事だろJk
97既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:44:05 ID:XNICYhDE
>>92
それもそうだな。じゃあ9対1で死亡した主婦が悪いってことで
981Ix3LwCm:2008/08/28(木) 16:47:27 ID:AdR7UDtm
>>94
本人なのにニセ者扱いかよw
>>96
まあ、そうだな
警察だって殺人事件が起きてから逮捕するが
殺害前は犯人逮捕できんしな、犯罪抑止だってできない
今回の件だってキチンと被害者が通報できて消防隊が駆けつけられても
被害者は死んでたかもしれん
だからそこはオレは一切批判してない

ただ、冠水場所放置と正しい通報を誤報と判断して放置したのは
間違いだったよね と言ってるのに
アホで被害者を罵倒して楽しんでる変体さんには気に障るらしい
>>45みたいにウソを書いてくれるしなw
99既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:49:10 ID:y3BgHZzK
>>88
>時系列が違う警察→母親だ

電話した順番は母親→警察だって書いてるのは1Ix3LwCmだよ?
1001Ix3LwCm:2008/08/28(木) 16:50:03 ID:AdR7UDtm
>>97
主婦3
行政4
警察1
消防2
かな過失割合は。通常なら死亡しない案件だろ
冠水場所につっこんでもな
単に運が悪いオバちゃんだったんだろうな
101既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:53:26 ID:59ONL7OY
>>100

しかしその割合でいくと1000万賠償請求されたら700万はでてしまう
それが訴訟社会、そりゃ遺族もがんばるさ
102既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:54:11 ID:u+vTzjxl
自演するって難しいね^−^;
103既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 16:59:23 ID:CLo6rpLN
まだやってるの?^^;
104既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:00:45 ID:u+vTzjxl
その場にいた訳でもないのに
ただTVやネットで見たソースを信じて実況検分もせず
『主婦3』と過失割合を断言できるあなたは

そういう道のプロの方ですか?^−^;;;;;;;;;
1051Ix3LwCm:2008/08/28(木) 17:00:59 ID:AdR7UDtm
>>99
ああ、すまんコピペした18:18の母親への電話を見落としてた
>>101
金の話は知らん
拾ってきたストーブ使う→死人でる→遺族がメーカーを訴える
とか
店が火災→119通報→本店指示で通報者再突入→死亡→遺族が消防訴える
とか以外なら有りだろ
金がもらえるかどうかはしんね
やりたきゃやれば だ
もらえたからってオレはどうも思わないな
106既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:16:15 ID:y3BgHZzK
>>105
まさかそんな重要な部分を見落としたままこれまで発言していたのか
なりすましでないなら相当なバカだな
107既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:22:40 ID:92IPMm+5
>>96を踏まえて>>98で納得できるなら
その上で行政を訴えた遺族はネ実なら叩かれて当然って流れだと思うんだが
それに異を唱えて死んだヤツに罪はないとかいうから叩かれるんだろ

元はその死んだヤツの行為のせいで遺族がその気になって事後も騒いでるわけだし
遺族の知り合いとかでもないんだし当事者の精神状態云々は関係ないんだよ
単に客観的に見て被害者側に同情の余地がないって話だろ

ネ実民は司法の人間でもなければ遺族のお友達でもない。ただの一国民。
ぱっと聞いただけでも鈍臭そうな他人にそこまで共感できないってヤツも少なくないだろうよ

そういう意味ではここのコミュニティー内では1Ix3LwCmが少数派意見ってだけなんだから
いちいち各レスに噛み付いてまで合わないスレに居座る事もないだろ?

死んだ人間に対する悪口をわざわざ発する必要もないだろってのはうなずけるが
だからといって死んで可哀相と思えるような人間でもなかった様に俺は思える

だからこそ遺族は事を荒立てるべきではなかったのに波風立てるからこういう事になる
晒しで本人、知人降臨と同じ様な流れだろ
自業自得と言わざるを得ない
108既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:26:08 ID:qExurCD7
なりきれてないな。3点だ。
109既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:29:36 ID:yBUa3WnI
遺族なんてあれだからな
「家族を失った悲しみより行政に対する怒りの方が大きい」とか発言しちゃってるし
失言だとしても絶対言ってはいけない失言だろw
もう、この発言から 行政をどうしてやろうかとかいう魂胆みえみえ。

被害者にはご冥福を祈ります。 けど、遺族なにあれ。
110既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:34:50 ID:qExurCD7
娘が犬死した。
  ↓
けっこう珍しい死に方だったのでTV取材がきた。
  ↓
遺族として悲しみに包まれていたが・・・
  ↓
マスゴミが煽ってきた
  ↓
TVに向かって、行政批判してみた
  ↓
TV使われたらたまったもんじゃない!一応、行政側は謝罪してみた
  ↓
チャーンス!これは金になる。娘失ったんだしあとはカネにせなあかん
  ↓
でも死亡した経緯を調べてみると、ただの娘のダイブであり行政にほとんど責任なし。遺族が叩かれ始める。 ←いまここ
111既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:35:10 ID:0kYS5DDW
×遺族
○プロ市民


お金>>>>>>>>>>母親の生命

って事だ、俺にはできないな、自分の母親が死んで国に喧嘩売るなんて
悲しくてそっとして欲しいよ 
112既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:39:47 ID:qExurCD7
息子がアフガンに行くと言い出した
  ↓
父親が止めるも、「俺には夢がある」「俺はもう亡きものと思ってくれ」とアフガンへ向かう
  ↓
全身全霊アフガンの為に尽くし、農業という分野で現地の人を助け5年が経過する
  ↓
雪解けの頃から情勢悪化
  ↓
拉致され、犯行グループ逃走するも足手まといになるので銃殺
  ↓
父親、無念。しかし息子はしたい事をして死んだ。立派な男だった。日本国民も心を打たれる。←いまここ

※遺族としても大違いだな。
113既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:48:24 ID:qExurCD7
(10ヶ月前)妊娠する
  ↓
近くの病院に通う
  ↓
陣痛が起こるも、Dr<「胎盤が子宮口に付着していて危険です。うちではオペできません。大病院紹介しますので行ってください」
  ↓
先生に診てもらいたいんです!でも三人目の子供も作りたいから胎盤は残してください。そういう手術をこの病院で希望します。
  ↓
どうなっても知りませんよ・・・一応、微力は尽くします。
  ↓
子供はなんとか取り出せたが、やはり母体死亡
  ↓
遺族< 『この産婦人科医に娘は殺された!』『墓前に土下座しろ!』
  ↓
一切の罪は無いのに医者逮捕。遺族調子に乗って、医者相手に損害賠償もとめる
  ↓
判決< 医者無罪。不起訴。賠償命令なし
  ↓
遺族・・・それはおかしい!絶対保障しろ!!娘を殺したくせに!プギャーっ ←いまここ
114既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:51:13 ID:qExurCD7
最近、なんでもかんでも行政とか、ほとんど罪のない相手を訴えて”カネ”にしようというケースが増えている。

命なくなったんだから、せめて金でも!と思う心理は解らなくもないが、それだけ底辺が増えてるってことかな?
1151Ix3LwCm:2008/08/28(木) 17:51:36 ID:AdR7UDtm
>>106
ウルセーバカw
>>107
基本的な質問だが
遺族は訴訟起したのか?
「単に客観的に見て被害者側に同情の余地がないって」
いやスゲー人が死んでるのに「同情の余地がない」?
ものすげー冷血な御人ですなw
なあ、冠水場所につっこんだ「だけ」で死ななきゃならない
業って何?自業自得ってのは悪行に対する報いって意味だ

そこまで自分達の意見が正しいと思うなら
友人、知人、会社の上司部下、親兄弟に
言ってみろ自業自得だとな
「車ごと入水自殺」だと

単に被害者を誹謗中傷してガス抜きしてる低俗な奴らなだけだろ
本人や遺族の前では文句も言えないだろ?
1161Ix3LwCm:2008/08/28(木) 17:54:34 ID:AdR7UDtm
>>110
何を根拠に「行政にほとんど責任なし」なんてアホな事言えるんだw
今後事故車は通報が輻輳しました
確認しませんでした
結果救助が間に合いませんでした
行政の責任ほとんどなし?

どこの国だw
117既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 17:58:46 ID:rJrxUI4i
何で正確な住所誰も言わなかったの?
1181Ix3LwCm:2008/08/28(木) 17:58:56 ID:AdR7UDtm
>>114
そうだな、C型肝炎訴訟でも
金が欲しいんだろ、と被害者罵倒してストレス発散してた奴が多数いたな
あきらかに国の責任なのに

被害者は金の亡者、被害者が数百万人に達する→賠償したら国がツブれる!
だから金請求すんな!

そんなカスばかり

手落ちがあったら訴訟起すのは当然
何か?泣き寝入りしろとでも?犯罪被害者や行政の手抜きで犠牲になった
遺族は泣き寝入りがご希望ですかw
119既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:02:47 ID:92IPMm+5
>>115
アキバに遊びに行ってて刺されるようなご時世に
冠水場所に突っ込んだ「だけ」ってそれだけで救い様無い馬鹿だろ
命なんて自己責任だよ
それにどう読んでも自業自得は遺族の事だろ分盲

2chの発言が正論ばっかの奇麗事の集まりじゃない事くらい知ってて書き込みしてるんだよな?
意見が正しい悪い以前に自分の居るべきコミュニティーを認識できないカスだから
KYだのニュー速に帰れだの言われてんだろw
120既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:05:11 ID:qExurCD7
物事は
 原因があって→結果が待ち受ける

同じ場所に同時刻、同じような車が多数あったはずだ。
それなのに、この主婦は、ただ一人、死んだ訳だ。

原因さえ起こさなければ、結果は来ない。
原因から結果に行き着くまでに色んな要素が加味されて時間は流れ死に至るケースと助かるケースに分かれるが、
俺らのようなハタから見た、国民感情だと・・・

 ○娘が死んだことを受け入れ、プギャーしなければ、国民も同情し、もし行政に責任があればそれは法廷の場で結果が出された。
 ×TV使ってプキャーッwwし過ぎた。これを見た国民感情としては、行政の落ち度より、娘が初期に起こした原因のほうが遥かに大きいと取られ、賛同得られず。

結局、この後者のような状況となり損をしてるのは事実。
涙こらえてぐっとがまんしてれば、あとは法廷でどうにでもなったのにな。
言いたいことはTVではなく、法廷で言えってこったw

少なくとも遺族は、TV前でファビョリすぎたことで、大きな損をしている。
113で書いた産婦人科のケースと同じである。
121既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:13:55 ID:zi3Xq2CF
「税金払ってるんだから行政はなんとかすべき!」って文句言うのはいいと思うんだ
例え若干理不尽でも、そういう文句は常にあったほうがいいと思う
一般市民側が妥協しちゃえば役人側にだってどうしても妥協が生まれるしな
役人だって人間だし

だが、「税金払ってるんだからこの国は安全!危険はないようになってる!」
って信じ込むのは違うよな
それは行政が悪いんじゃなくて自分の危機管理能力が足りてないだけだ
四六時中ボデーガードに守ってもらってるような身分の人でもない限り、
自分の命を守れるのは常に自分だけなんだよ
1221Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:14:56 ID:AdR7UDtm
>>119
自業自得ってのは悪行に対する報いだって
昨日から何回言わせるんだ

遺族の感情すら組みとる感性もないのか
何でも批判してろドアホ
「2chの発言が正論ばっかの奇麗事の集まりじゃない事くらい知ってて書き込みしてるんだよ
知ってるよ?だからそこまで得意気に被害者を誹謗中傷するような
人として最低な事を楽しんでるバカを指摘してんだよ

さて「行政を訴えた遺族」告訴したのかそれとも
行政の(不満を)訴えた遺族という意味なのかどっち?

事故死した本人家族を「同情の余地がない」とおっしゃる冷血動物さんw
1231Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:17:25 ID:AdR7UDtm
>>120
>TV使ってプキャーッwwし過ぎた。これを見た国民感情としては、行政の落ち度より、娘が初期に起こした原因のほうが遥かに大きいと取られ、賛同得られず。

そんなこと思ってるのは2chのカスだけだからw
いいから親しい友人に「この主婦バカw自殺行為www遺族もカスだなww」
と発言してみる事をオススメする

多分一目置かれるハズ
悪い意味でw
124既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:20:10 ID:CLo6rpLN
〔専門〕 仏 自分のおこないの結果を自分が受けること。一般には悪い報いを受けることにいう。

・ ―だからやむを得まい


[ 大辞林 提供:三省堂 ]

-----------------------------------------------------------
一般的には悪行の報いではないんだけどな
参考までに1Ix3LwCmのつかってる辞典を教えてくれないか
1251Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:23:14 ID:AdR7UDtm
辞書に載ってる意味が正しいと思うんだがな
一般には悪い報いを受けることにいう。

で?この本人や遺族は2chで罵倒されるような
「悪行」を行ったのか?死ぬほどの報いを受けるほどの「悪行」とはなあに?
と聞いてるだけ
126既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:23:42 ID:qExurCD7
やっぱ、お前は昨日の1Ix3LwCmだなw

>いいから親しい友人に と発言してみる事をオススメする
って言うのはお前ぐらいのもんだww

お前2chで何求めてんの?w
聖人かなにかですか?ww

お前は、この遺族のTV前でのファビョリ様みて
□得してると思う
■損してると思う

どっちなんだ?w
おれは”絶対損してる”と思うがなw
127既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:25:00 ID:FYMNUh9Z
朝鮮で出てる日本語辞典に間違いがあるって事が判明しましたw
1281Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:25:39 ID:AdR7UDtm
仏語。自分の行為の報いを自分自身が受けること。一般に、悪業の報いを受けることにいう。自業自縛。
大辞泉 
129既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:25:57 ID:C8mrmEr7
悪行言い出したのって誰よ?

ちなみに俺の国語辞典には「主に悪い結果の場合用いる」と書いてあった
悪行とは書いてなかった
130既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:27:14 ID:CLo6rpLN
>125
”悪行の報い”と”悪い報い”ってぜんぜん違うんだけど・・・
131既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:27:56 ID:qExurCD7
>>125
バカにワロたwwwwwww

2chで褒め称えられる奴を逆に挙げてくれよwwww
2chって、悪行しないと叩かれない場所ですか?w

悪行とは、法律でいう犯罪行為だけじゃないんだよ?w
ファビョってることを君の言う”悪行”(正確には悪行ではなく、悪意とか)と取る奴もいるんだぞ?

お前は、お前の秤(ハカリ)で、善悪決めて、人の意見を統制したいのか?w
すでにチラシの裏のような板で、求めてることがちがうんじゃね?wwww
132既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:28:26 ID:evyyTD9c
大辞林 第二版 (三省堂)


じごうじとく じごふ― 【自業自得】

〔仏〕 自分のおこないの結果を自分が受けること。一般には悪い報いを受けることにいう。
「―だからやむを得まい」

「悪行」なんて一言も書いてない。
馬鹿の思い込みのみに存在するんだろ。
1331Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:29:16 ID:AdR7UDtm
>>126

お前2chで何求めてんの?w
極悪人か何かですか?

遺族の損得なんかオレは知らんw
得意げに悪辣な事を言ってるDQN君に
「なら遺族やマスコミ、親しい友人知人の前でも同じことが言えますか?」
と問うてるだけ
言えるわけねーよなw
匿名掲示板だもんなw

宮崎勉に殺された被害者幼児の家にイタ電かけて
「賠償金もらえてよかったですねw」とか言うヤカラと同じだもんなw

反吐がでますwwwww
市ねw
134既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:30:31 ID:rKxxxIT8
客観的に考えて
・事故の場所がわからない
・冠水しているのに車で突っ込む

これで消防、警察に当たってもどうにかなるもんでもないだろ
内側から窓を破る道具の使い方だって講習で習うんだし
流石に家族がマスコミ来たのに乗じて訴えてるだけだろ
135既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:31:18 ID:PdjSud0X
>>110
これ見ると俺が遺族でも賠償金取れると思って同じ事しそうだ
たぶんネ実民は遺族と同じ事しそうw


>>123
実際遺族批判してるのって2chくらいだわな
職場で批判してる人は居なかったなぁ
せいぜい「運転手が気をつけていれば助かったかも」程度しか言えない
136既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:34:39 ID:7eCCJx2E
ID:AdR7UDtmは本当に一方の視点しかないのな

被害者を誹謗中傷って言うけどさ
中傷の意味知ってる?『根拠のない悪口を言うこと』だよ?
今回の主婦が悪口を言われるのは、根拠めちゃくちゃあるじゃん

市は業者にバリケードを委託した
資材が水没してバリケードが設置できなかった。
人間で有る以上出来ない物は出来ない。バリケード設置出来ないけど設置しろって言うのか?

警察もどっかの馬鹿親の性で川を一生懸命探した
その後現場に駆けつけたのが18:50頃、18:22には馬鹿主婦が電話してて生きていて、18:29には目撃情報もある
川に人員を裂きつつも現場には行っている。でも水量で気付かなかった。

お前さんは主婦の立場になってとか言うけど
警察の捜査官の立場になって考えてみろよ
生身の人間が豪雨の中泥水に水没した車を発見できなかった
回りからはしょうがないと言われても一生負い目を背負って生きると思うぜ
それでも市政を責めろというのはどっちが非人道的なんだ
137既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:36:12 ID:rJrxUI4i
正常な通報はあったけど正確な通報は一件もない
138味噌野郎 ◆sYy.VIPdao :2008/08/28(木) 18:37:12 ID:F6c3sCU5
今日もあばれてんのかー
1391Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:38:17 ID:AdR7UDtm
>>131
だから^^死ぬほどの悪行って^^な^^にw
「悪行とは、法律でいう犯罪行為」は?
そんな事は一言もいってねーよw
また妄想始まったかw
単なる本人の不注意で事故死した人間を「誹謗中傷」することが
正義だとはオレは思わない
おまえは被害者は何でも叩くのが正義みたいだが
>132
>>128
書いてあんだろド低脳w
オマエの調べた辞書には載ってねーけどw
>>134
当人の事故の場所は報告になってないが
第三者からの正確な通報を誤認して放置した
数年前から冠水地帯と判断されていて
行政も表示盤は作ってたが根本解決は図られてなかった

行政の落ち度も0じゃないよ
140既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:39:10 ID:T2AODbaX
ID:AdR7UDtm
お前さんの言わんとしてることは判るのだが
行政にも非はあるんだろうよ。。。ただ>>100で述べてる責任割合はちと疑問が残るが

どうも言動に品性がないから、どうしても目茶目茶な事を言っているように思われちまうんだよ。
相手に対して指摘するのにも、得意気になってしてたら基本的に物事上手くいかないよ



141既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:41:15 ID:qExurCD7
133 :1Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:29:16 ID:AdR7UDtm
>>126

お前2chで何求めてんの?w
極悪人か何かですか?
反吐がでますwwwww
市ねw



お前も、人に対して、死ねとか言う時点で同類だろwwwwwwwww
まだ自分だけ聖人気取りですかwwwwwwwwwwwww


あ、在日だったね。ごめんごめんw
142既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:45:18 ID:7eCCJx2E
>>115
>自業自得ってのは悪行に対する報いって意味だ

言葉の使い方も成ってないがあえて悪行を挙げるなら
・豪雨で視界が悪いのに水辺・冠水地帯の側に近寄った
・徐行運転で全て避けれるのにそれを行ったか疑問
・自ら冠水地帯にダイブ

ちなみに、
日テレに出てた目撃者が、ライトが点いてたと言っていたからバッテリー生きてたんだろうね
窓から出れたわけだ

こう言うのを自業自得
自らの業(カルマ=行い)で自から(結果を)得たんだろ
まさにゆっくりした結果がこれだよ(AA略
1431Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:46:52 ID:AdR7UDtm
>>136
「今回の主婦が悪口を言われるのは、根拠めちゃくちゃあるじゃん」
無いと思うよ、あると思うなら親しい人に
「この主婦バカw自殺行為www遺族もカスだなww」
と発言できるか?

できないなら、それは君が「言ったらマズいな」と思ってる証拠
できるなら、それは君が可愛そうな人の証拠
>市は業者にバリケードを委託した
>資材が水没してバリケードが設置できなかった。
>人間で有る以上出来ない物は出来ない。バリケード設置出来ないけど設置しろって言うのか?
そんな事はオレは言ってないが市は消防に封鎖できてない事を連絡してなかった

誤報で川に行ったは事実だがその後の正確な通報を無視したのは?
警察も現場に行った?初耳だが?
出動してなかったと報じて警察も消防も認めてたんだが
144既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:47:49 ID:qhSxA6Fl
>>32をよく読むべき
1451Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:49:15 ID:AdR7UDtm
>>136

>警察の捜査官の立場になって考えてみろよ
>生身の人間が豪雨の中泥水に水没した車を発見できなかった
>回りからはしょうがないと言われても一生負い目を背負って生きると思うぜ

誰も現場の人間責めてないんだが・・・

>>141
別に?極悪人は死すべきだと思うまっとうな市民ですw
まさか死刑反対派?9条があれば世界平和が実現するという
9条教の方でしたか^^
146既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:50:31 ID:jWcAtPkO
・18:10頃 被害者、現場侵入(ガソスタ店員振切る)。車は軽自動車。
・18:15頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。2名が誘導作業に合流。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流されたようだ」「さようなら」
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。興奮し「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半、その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報「車ごと川の中におっこちゃったみたいだ」。
     4km離れた武子川へ救助工作車出動、地域消防団員も捜索に加担。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「2台ありますよ、1人が乗っているようですよ」。17:54の事故と混同。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:30頃 現場付近で巡回中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。心停止状態→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
147既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:51:22 ID:zDkx/4o4
一言で言うと女のドライバーだからしょうがない
重過失を他人のせいにする遺族は恥ずかしい
1481Ix3LwCm:2008/08/28(木) 18:54:25 ID:AdR7UDtm
>>142
だからー自分の行った悪行に対する報いで
自業自得

冠水に突っ込むことが死すべき悪行なのか?
言葉の使い方が違うだろって何べん言わせんだボケ

>・豪雨で視界が悪いのに水辺・冠水地帯の側に近寄った
最初から豪雨じゃないです
>・徐行運転で全て避けれるのにそれを行ったか疑問
疑問だけで避けれたかどうか判断できないのに悪行?
>・自ら冠水地帯にダイブ
単なる不注意だろ
>ライトが点いてたと言っていたからバッテリー生きてたんだろうね
それが被害者の車なのか?見てないから知らんが
149既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:54:44 ID:rJrxUI4i
>当人の事故の場所は報告になってないが
>第三者からの正確な通報を誤認して放置した

だから何で住所言わないのを「正確な通報」と言えるのか答えてよ
住所言ったソースがあるならそれつけてくれ
150既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:56:50 ID:GrkJSdA3
>>142
窓が開くのかよw
151既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:59:45 ID:rKxxxIT8
ID:AdR7UDtm
言葉の揚げ足取りならいくらでも出来る。スルーもスキルだぞ
というかネ実で何を訴えたいんだ?オマイさんは
152既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 18:59:56 ID:RWbxaoMe
不細工だからよし!
153既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:00:07 ID:e+PfBKYH
>冠水に突っ込むことが死すべき悪行なのか?

どう見ても悪行です。
自ら危険回避を放棄したという悪行に他ならない。

ついでに言うと、お前の書き込みが被害者や遺族のイメージを故意に落とすという
死者冒涜的な悪行をしている。
誰かの味方をしているフリして焚きつける狡賢い奴だよな、お前は。
1541Ix3LwCm:2008/08/28(木) 19:01:50 ID:AdR7UDtm
>>149
調べろよ・・・ググれよ・・・ヤフーでも見ろよ・・・ニュー速みろよ・・
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「2台ありますよ、1人が乗っているようですよ」。17:54の事故と混同。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。

18時50分の時点で警察が気が付いても死んでただろうけどな
それと110番や119番通報した事ねーのかよ・・・
嫌って程ネホリハホリ目標になる物とか聞かれる
第三者が通報してるんだから確認すんだろ?
155既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:02:22 ID:7eCCJx2E
>>148
世の中自分が行った行動で死ぬのは誰の性でもなく自分の性

>冠水に突っ込むことが死すべき悪行なのか?

当たり前、死亡する事が判っている冠水に自ら飛び込むのは
悪き行いだろ。
良い行いとでも言うのか?

お前も社会なり外に出れば判るだろうけど
自らの行いで起きた結果ってのは自分で責任を取らなきゃ行けない
この主婦は、自らの行いの結果死んだだけ

何でも社会とか他人の性にしてばかりじゃNEETから抜け出せないぜ?
156既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:03:48 ID:4PkLmXw6
中州でキャンプ張るのは悪いことなの?ってのと同じだな。
いい悪いは別にして死んでも文句いえねーだろってこと。
1571Ix3LwCm:2008/08/28(木) 19:05:04 ID:AdR7UDtm
>>151
人の不幸を楽しむカスを批判してるだけ
>>153
レスしてやんねーよwバカにはなw


158既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:07:58 ID:GrkJSdA3
ここでガタガタ言ってる連中も身内が同じ目に合ったらどういう立ち回りするんだろうな?
死んで当然って側は当然マスコミにそういう発言する・・・とは思えないが。体裁悪い品
1591Ix3LwCm:2008/08/28(木) 19:09:41 ID:AdR7UDtm
>>155
「当たり前、死亡する事が判っている冠水に自ら飛び込むのは
悪き行いだろ。」
えーっと誰がわかってたんですか?エスパーかよw

ここのスレの殆どが「助かったハズ」とは言ってるんだが?
ドアホは帰れw
>お前も社会なり外に出れば判るだろうけど
すまんなキチンと労働してる夏休みちゅうwwww
>自らの行いで起きた結果ってのは自分で責任を取らなきゃ行けない
そらそうだ、だが死ぬほどの過失じゃねーだろw
ココじゃあみんな「普通は死なない事故」と認識は一致してるw
>この主婦は、自らの行いの結果死んだだけ
貴重なご意見はご自分の親しい人に言って
反応を見てみるだ!「自業自得w入水自殺じゃんこの主婦www」と

たぶん親からはハリ倒されるな
いいから絵日記でも書いてろ、な?ぼうやw
160既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:09:42 ID:4PkLmXw6
普通の人間はマスコミなんぞに出張らないだろ・・・・
161既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:12:03 ID:X4jQCDLm
>>148
違う、違う違う。

自業自得っていうのは

何かを行う(悪行ってほどでもなく、たわいのないことでも可)→それが原因で悪い事例が自分に降りかかる
こういうこと。

例えば
普段から嘘つき少年(他愛無い嘘をついて遊んでいた)
→危機に助けを求めても誰も信じてくれずあぼん
これも自業自得。

だから別にこの主婦が「悪行をしたから」自業自得、なわけではない。
わかるか?わからないか?
162既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:12:57 ID:T2AODbaX
高架下の道路なんだからそれなりのスロープになってる所を
1mの水深まで突っ込むのは明らかにおかしいね
周りから自殺行為といわれても仕方のないことだよ
確かに自業自得では無いよね。

単に目測が甘かっただけなのかも知れない
それだけで死に至ることは別に珍しいものでもなんともない
特に自然が相手だとね。

このところの雨にまつわる水の事故とかをしっかりと意識してないから
こんな無茶な事できちゃうんだろうね。

一言で言えば残念な人だったんだろうね
1631Ix3LwCm:2008/08/28(木) 19:13:20 ID:AdR7UDtm
>>158
身内が死んだら怒りに燃えて行政を糾弾するだろうなw
人間てそんな物らしい

なんたって画伯を「人相が悪いから犯人」と断定したクズどもですからw
悪ぶった過激な意見で被害者を叩いてストレス発散
しかし親しい人間には過激な意見は言わない、言えない
そんなカスw
164既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:14:38 ID:Drp2hs8e
>>自らの行いで起きた結果ってのは自分で責任を取らなきゃ行けない
>そらそうだ、だが死ぬほどの過失じゃねーだろw

いや、死ぬほどの過失だったから死んだんだろ。
馬鹿なの?頭悪すぎて死ぬの?
お前は一生誰かに守ってもらってる幻想を抱きながら勝手に生きてろ。


>>161
この馬鹿には理解できないよ。
超ゆとり君だもん。
165既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:16:38 ID:rJrxUI4i
>>154
俺もニュースは見たけどお前のが詳しいらしいから聞いてるんだけどね
じゃあ住所を言ったにも関わらず消防は出なかったって事?
166既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:17:50 ID:+t4u+35K
家族のババアは
きっと今頃知り合いに愚痴りまくってて
相当うざがられてそう

事件起こる前から
ウザそうだし
167既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:20:03 ID:CLo6rpLN
そうだよねー、普通は死なないよねー
まず冠水した所になんてつっこまないもんね
万が一視界不良とか気のあせりで突っ込んでも自分で出ようとするし
警察か消防に携帯繋げっぱなしにするし
いつも通ってる道はしってて水につかったんだから”川に落ちた”なんて言わないし
普通は助かるよねー

ちゃんと行動してたら助かったのにねー
168既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:22:54 ID:7eCCJx2E
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219600083/174

http://209.85.175.104/search?q=cache:XgLeqU6dGLoJ:mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219742416/
-100+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%8C%E3%80%80%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%80%80%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%80%80%E6%B0%B4%E6%B2%A1%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

>>10

通報した
169既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:22:59 ID:rKxxxIT8
まぁ携帯で助け呼ぶより、先に安全確保するべきだとは思うけどな
どっちにしろ被害者の行動は疑問点がありまくる

>人の不幸を楽しむカスを批判してるだけ
>レスしてやんねーよwバカにはなw

人を貶してるカスが居るのだが・・・
分かってるか?やってることが矛盾してるんだって
聖人らしく振舞いたいなら自分の行動に気づけ



分かってないからやってるんだろうが
1701Ix3LwCm:2008/08/28(木) 19:23:14 ID:AdR7UDtm
>>164
スゲー本物のユトリだw
>>1から読んで来いよドアホ
冷静に行動すれば助かったって遺族をバカにしてるゴミクズも言ってる
通常なら死なないが、運が悪く死んでしまったんだよ

死ぬほどの過失なら冠水帯につっこんだ全員が死んでるわ
>>165
>じゃあ住所を言ったにも関わらず消防は出なかったって事?
そうです
171既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:25:22 ID:7eCCJx2E
途中で送っちまった

通報した人が日テレでインタビュー受けてた
キグナスガソリンの人な
172既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:25:37 ID:RfnkGT4c
ニコニコからは消えちゃってたからヨウツベがら参考資料
http://jp.youtube.com/results?search_query=MythBusters+-+Underwater+car&search_type=
プールに車を落とすって極端な例だけだなー
上のURL信じられないなら MythBusters - Underwater car でYou Tubeで検索
173既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:27:47 ID:PdjSud0X
なんていうかね





ここで遺族批判してる馬鹿が>>110と同じ状態になったら
たぶん賠償金取れると思って同じ事するけどなw




俺はそんな事しないって言い張るんだろうけどさ
174既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:31:07 ID:BGKya3WF
あまり関係無い話なんだけど、昔交通警備のバイトしてたんだけど
通行止めの看板3枚出してても、入って行く車って結構多いよ
バリケードで完全に塞いでも、勝手にどかして入って行こうとするし
多分警備員立ってなかったら7割以上の車が入って行くんじゃないかなぁ

酷い時は強引に入っておいて、結局通り抜けれないからバックで出てくるさいに「さっきは看板なんて出てなかった」とか
穴の手前まで行って、そこに居る作業員に「入り口の警備員が入って良いと言った」とか
彼等は何とでも言うよ、嘘をつく事になんの抵抗もない

今回の件も、バリケードしてても入ってく車はそこそこいたと思うよ
175既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:31:33 ID:Dk+2jPPn
つか、被害者のことを考えるなら、こんなスレ落としてやればいいのに…見てるほうは飽きてきたぞ…
176既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:36:13 ID:TSxnCYMu
世の中集豪雨での車の運転になれた人間ばかりでもないしな。
水溜りだと思って入ったら意外に深くて車が止まってパニくるなんて
特に珍しい話でもない。

別の例なら、東京でちょっと雪が降れば雪国の人間なら笑っちゃうような
ミスで事故が続発するものだし。

今回も警察や消防が場所間違えるぐらいあちこちで起こってたこと。
それでも大抵は大事にならずにすむけど、今回はたまたま大事になった。
誰が悪いわけでもないけど、運が悪かったとしか言いようが無い。

まあ消防とかはその道のプロなんだから場所言って助けられなかったから
多少問題はあるだろう程度の話。
177既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:37:20 ID:7eCCJx2E
>>170
おいおいID:AdR7UDtm自分で時間はってるんだろ?

18:22には馬鹿主婦は生きて電話をしている→親
ここで警察・消防は川に捜索に出発した訳だ
18:29には目撃者が車の中に居るのを確認して通報している
18:50に現場に警察が来たが水没して車を発見できなかった

豪雨の中ってことは泥水だから水没したらエスパーじゃなきゃ発見出来ないのは判る
よな
で、警察は警察なりに署に1人しか残さずフル出動している訳だ
29分の通報から、【家族の妨害で川を捜索しつつ】僅か21分で現場に人員を送っている
18時30は18時頃だから降雨量は80mm強を記録している
スピードは出せない中だ(恐らく渋滞もしていただろう)

お前さんが言う前が運転するのに見えないほどの雨量の中
水没した車を探せないのは警察の性か?
80mmの雨量の中水深2mに達した水辺に近づくって事は二次災害になるクラスだ
そもそも21分で行けるんだから妨害しなかったり正確に伝えていれば
それこそ救助出来たかも知れない
178既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:47:33 ID:PdjSud0X
>>174
俺も交通誘導警備してたがまさにそんな感じだったw

「冠水した所に突っ込む奴は少ない」とか言ってる奴らに
交通誘導警備やらしてやりたいなw
179既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 19:49:47 ID:X4jQCDLm
193 名前: 消防団員 投稿日: 2008/08/26(火) 21:17:31 ID:K8r2+po4
その日の夕方「どこかの川に車が落ちたらしいから探せ」と言われ
救命胴衣持って川に探しに行った私たち消防団員もいるわけです。

通報者はどんな内容を話したのか気になります。
何の為に私たちは川へ行ったのでしょうか?
1801Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:17:48 ID:AdR7UDtm
>>177
>豪雨の中ってことは泥水だから水没したらエスパーじゃなきゃ発見出来ないのは判る
>よな
ガススタのニーちゃんがヘッドライト点灯してんのが
水中から見えたってよ

>お前さんが言う前が運転するのに見えないほどの雨量の中
>水没した車を探せないのは警察の性か?

だーれもそんな事いってねーんだが
また妄想?被害者本人が母親と話そうが
母親が間違った通報しようが
第三者の正確な通報を誤報と処理してんのは「無い」事か
見えないのか?読めないのか?
・18:29 目撃者より消防に通報「2台ありますよ、1人が乗っているようですよ」。17:54の事故と混同。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。

18:29に完全水没したとして21分後に助けられても
死んでるだろ、だからそこはオレは責めてないのに
何で誤解してんの?おまえわざとだろ
181既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:20:41 ID:CP+ZJjsb
一番悪いのはこんな馬鹿に育てた親
まあテレビ見てればよくわかりますよね
182既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:22:52 ID:7eCCJx2E
だからそもそもライトついているうちに窓開けろ
てんぱって窓を割る知識があるとか無いとか以前の問題で
そりゃ自業自得だろって事だ
生きようと行動しないものが死んでもそいつの責任だろハゲ
1831Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:24:28 ID:AdR7UDtm
栃木県鹿沼市で16日、大雨の影響で軽乗用車が水没し女性(45)が死亡した事故で
栃木県警が110番通報を2回受けながら現場に出動していなかったことが24日、分かった。
この事故では、市消防本部も119番通報を受けたのに別の水没車両と勘違いして出動していなかったことが分かっている。

県警によると、16日午後6時21分、女性の携帯電話から110番通報を受けたが、途中で電話が切れたため場所を特定できず
出動指示を出せなかった。その2分前にも目撃者から110番通報があったが、受理した県警職員が現場から約1キロ離れた別の水没車両と混同してしまったという。

県警は「事故の目撃通報に対し、的確な受理ができなかったことについておわび申し上げる」とコメントした。

林幹雄国家公安委員長は26日の閣議後の記者会見で
栃木県鹿沼市で軽乗用車が水没し女性(45)が死亡した事故について「(栃木県警は)別の事故と誤認して現場に出動しなかった」と述べ
県警の判断ミスがあったことを認めた。

その上で「栃木県警は今回の事故を踏まえ、110番通報に対して迅速・的確に対応するとともに
関係機関との連携について見直している、との報告を受けた」と話した
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/173044/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000058-yom-soci
1841Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:26:54 ID:AdR7UDtm
>>182
都合が悪くなると逃げかw
そうやって永遠に被害者や家族を誹謗中傷してろよ
ド変態、楽しいか?

お前が同じ状況で100%助かるのか?
断言できるのか?勝手に勘違いして妄想騙ってんじゃねーよハゲ
185既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:30:12 ID:y3BgHZzK
警察と消防の過失が0にならないのと同じで
被害者の過失も0にならない
お前の主張を100%受け入れて貰うのがムリなのもそれと同じです>>184
186既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:31:33 ID:4PkLmXw6
まじで遺族がPOPしてるとしか思えん・・・
だれかの責任にしたい気持ちはわかるけど。世の中だれも悪くなくても人は死ぬんじゃよ・・・
187既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:32:30 ID:GrkJSdA3
ここでの発言を匿名性無くしたらさぞかし楽しそうだなw
1881Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:35:52 ID:AdR7UDtm
>>186
遺族じゃなくても普通そう思うだろ
だれかの責任になんかはオレはしてないが
遺族を誹謗中傷するのが正しいと認識してるバカは
知り合いに貴重な意見を開陳してこいってこと
>>187
楽しいと思うなwID:7eCCJx2Eとかなw
189既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:37:52 ID:qExurCD7
ね?在日なの?
ね、ね?どうなの?
自殺とか、悪行とかそんなのどーでもいいよ。
ここでファビョッてる君が、在日かどうか知りたいだけ。


とりあえず答えて。
ママンが朝鮮なの?
190既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:39:52 ID:7eCCJx2E
だよなぁ
電気系死んでない車に乗って
お前ならとか言われても普通の知能有る人間なら悠々脱出できるっつーの
他の事故起こして迷惑かける前に死んでよかったんじゃねかと思えてきたわ
191既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:40:23 ID:LIAxzfA/
遺族が在日だから行政から金巻き上げようとしてんじゃないの?
1921Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:40:34 ID:AdR7UDtm
>>189
そんなの知ってどうするの?
違うっていったら信じるの?
なんで被害者を中傷する事をやめれないの?
性癖だから?性格だから?楽しみだから?
異常者だから?
193既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:41:31 ID:92IPMm+5
1Ix3LwCmは本人に悪気がなければ全て善行とでも言いたいのか?
死ぬ気は無かったけど危険区域にうっかり入っちゃいましたとか
幼稚園のガキでも危ないところには近づくのは悪い事だよって教わるんだよ

そこに誰に強制されたわけでもなく好きで自ら突っ込んで行ったんだろう?
それを自業自得と言わずに何を自業自得と言うのか・・・
194既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:43:57 ID:qExurCD7
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーっっっっっっ


やっぱ在日か。納得したw



なんか、すーっとしたわw まぁ気にせず続けてくれたまえw
195既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:45:13 ID:ydUOeF8n
なんでこんなネタが2スレ目突入してるのかと思ったら面白い人popしてたのかw

>>192
今回の件で被害者は警察消防県市の土木部署のほうが被害者だろ。
ニュースで見た老婆の私たちは被害者なんです!見殺しにされた!助けて!
ってアピール見て、あぁこんなのいる地域を管理してる人達大変だなぁと思ったよ
196既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:46:19 ID:4nmhE3EL
見てみると遺族側の過失(意図したものかもしれんが)もすげーなあ

行政が悪いってことにしないと自分たちもたたかれるから
必死な人がいるねえ。

197既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:46:31 ID:7eCCJx2E
在日が
まぁこんな思考した人種なんてそう居ないわな
死んでよかったじゃねーか
1981Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:47:32 ID:AdR7UDtm
>>190
他人の不幸は楽しいと感じるんだよね?
それ異常だよ?病院行ったほうがいいよw
>電気系死んでない車に乗って
電気系統が死んでない車が被害者の車だったのかどうか
本当に開かなかったのか

検証も証拠もねーのに自信満々で「オレなら脱出できるわ」とか言う奴はアホ
>>193
だからといって被害者が誹謗中傷されて良いわけねーだろタコ
「自業自得と言わずに何を自業自得と言うのか」
そう思えるなら知り合いに言えってw
「今回の主婦が死んだのは自業自得だよね」
とな、どんな反応が返ってくるかね?

199既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:48:02 ID:n3G1vwgE
とりあえず、両方とも黙れ。

人死にが出た事を揚げ足取り合って何になる?
2001Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:50:25 ID:AdR7UDtm
>>195
行政の責任は0と言い続けてろよwドアホw
>>197
他人が死んだのが楽しいんですね
わかります
真性の変態なんですね
わかります
2011Ix3LwCm:2008/08/28(木) 20:53:34 ID:AdR7UDtm
ID:qExurCD7
ID:7eCCJx2E
こいつらは日本語も理解できないんだろうなあ
漫喫で事故の被害者を中傷して楽しむ
世も末だ早く2chも実名とは言わないが
ID固定して欲しいなあ
せめてネ実だけでもw真性のキチガイがどこのサーバーのカスか知りたいわw
202既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:54:28 ID:7eCCJx2E
>>200
他人じゃなくて在日だろ
あいつ等は新潟震災の時や関西大震災の時もっと日本人が死ねばとかいう奴だろ
ましてや入水自殺計る馬鹿は不幸じゃなくて自ら運を捨てたんだ
知ったことじゃねーよ
203既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:55:17 ID:ydUOeF8n
>>200
0ではないにしても仕事でこんな奴の対応しろって言われたら困るだろ
自分たちの過失を一切認めずにひたすらおまえらのせいだ!責任とれ!我々は悪くない!被害者にムチうつようなマネするな!
と一方的に言ってくるんだぞ? 対応する側の身になって考えてみろよ。
やることやってこんなに想定外のことされて文句言われるんだぞ?
204既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 20:57:29 ID:92IPMm+5
被害に遭た者が誰でも罪の無い善良な人間って思考が元々おかしい。
被害者の中には自分の責任で被害に遭ってる愚かな奴も世の中には大勢いるんだよ

今回の水死の女は後者って事だろ

エスカレーターに頭や足挟まるガキとか今まで何年も居なかったのに
ここ最近多いのは、1Ix3LwCmみたいな平和ボケしたヌルい思考のゆとりが増えたせいなのは
確定的に明らか

昔は自動で動くものは危険なのでおっかないから注意を払っていた
しかしそれがあるのが当たり前な時代に生まれたゆとりは
それによる事故が想像もできず、恐怖心がない。いわゆる危機感が無い。
だから本来あるはずのない事故が起こる。
2051Ix3LwCm:2008/08/28(木) 21:00:27 ID:AdR7UDtm
>>202
あーすまん、オレは根が善人だから在日だろうが北朝鮮人だろうが
極悪犯罪者じゃないかぎり事故の被害者には「可愛そうだな」と思える程度の
正常な人間だよw

今回の被害者が在日かどうか
「新潟震災の時や関西大震災の時もっと日本人が死ねばとかいう奴」だった
と具体的な証拠があがっても
「死ねばいいのにw」とは言わないんだ
ざんねんw

>>203
「自分たちの過失を一切認めずにひたすらおまえらのせいだ!責任とれ!我々は悪くない!被害者にムチうつようなマネするな! 」
そんな事を言ってるソースがあるの?見てないからなんとも言えないが
事故被害者の立場となったら理解できるな
でも、死ななくて済んだとは言えないな
人間は窒息して3分で死ぬんだから例え通報が旨くいっても
助からなかったと思うぞ
206既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:02:32 ID:/CR9iq2e
>>100
主婦4
行政2
警察1
消防1
社会2

だな俺の感覚では。
社会、というのは行政警察消防もそうだし教育とかも含む。
大事でもないのにすぐに警察等を呼び出す者が多く、人員が足りなくなるとかの社会全体のマナーやモラル。
そもそも必要十分な人員を確保していない「社会」の脆弱性とか。危険地帯のインフラとか。
また、救急や警察に助けを求める際に、的確かつ簡潔に話せるように
必要項目をそらんじられるかどうかや(これはマニュアル化できそう)、緊急時に落ち着いて行動できるかどうかなどの教育など。

主婦の過失が4だからといって、行政の2の過失を責めてはイカンという
ことでもなし、
是正できるところはするべき。
207既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:02:58 ID:ydUOeF8n
>>204
エスカレーターは子供の機械に対する注意もそうだけどMP系の親の不注意が大半だと思うね
最近の親は子供がスーパーでお菓子勝手に開けて食べてもゴミ隠したり、電車の中で暴れても放置・人に危害を加えても相手に文句を言う
じぶんの親はこんなことしたらぶん殴られるしエレベーターも変な乗り方するとちゃんと怒って説明してくれたものだ
2081Ix3LwCm:2008/08/28(木) 21:03:33 ID:AdR7UDtm
>>204
うんwそうだねw
その貴重な意見を身内が死んでも言えるかな?
身内の人間に同様の不幸があった時に
「平和ボケしたヌルい思考のゆとり」と言ってみたらよかろうて
オレは言えないがw

「エスカレーターに頭や足挟まるガキとか今まで何年も居なかったのに 」
いや・・・毎年数人出てるだろ、お前が知らないだけでw
209既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:07:14 ID:7eCCJx2E
>>207
一番落ち着かせれるはずの親との電話で叫ぶだけ何だから
他の奴ならなおきついだろうね

親の教育・対応レベルがそのまま受け継がれたんだろう
210既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:08:13 ID:ydUOeF8n
>>205
根が善人なのにこの件に対応する人達のことを思いやれないのかよw
オーバーに言えばこいつは被害者じゃなくて身を挺した加害者だろw
2111Ix3LwCm:2008/08/28(木) 21:09:34 ID:AdR7UDtm
>>206
あんたの言うとおり
比率は個人の感覚だからそれは認める

さて、今日もシンセイのキチガイ
ID:qExurCD7
ID:7eCCJx2E
を論破したからメシ食いに出かけるか

あばよ!被害者を誹謗中傷して楽しむ変質者どもよw
212既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:12:45 ID:92IPMm+5
>>208
大抵の人間が他人と身内じゃ感じ方違うだろうし、
顔も知らない人間を家族と同様に考えるってのはただの偽善だな

少なくとも俺の場合、身内でも同じ事は思う。
ただそれを正直に口に出すか出さないかの違いだけでしかない。
身内なら馬鹿だなと思いつつ何も言わないか、
言っても残念だったね程度の慰めで、心から慰めたり悲しんだりはできない
どう考えても馬鹿だなと思うから
涙を流すとしても別の理由からだろうな。
失った悲しみと死亡時の行動は別。
家族なら「馬鹿だったね」くらいは普通に言うかもな

そこを身内の死に対して行動を省みず、失った悲しみだけで他人に全ての責任を押し付けるような
コメントを発する遺族には同情もできないし共感ももちろんできない

むしろ親がそんなだから自分で助かろうとせず、全て他人任せの思考に育ったのかもとすら思えてくるな
2131Ix3LwCm:2008/08/28(木) 21:12:45 ID:AdR7UDtm
>>210
出かけようと思ったのにw

そうか、災害要救助者は行政に対する加害者なのか
今度友人の消防隊員に言ってみるよ
多分鉄拳制裁されるだろうけどなw
214既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:13:59 ID:H5EKJntH
楽しそうな暇つぶししてるな
215既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:16:05 ID:4nmhE3EL
川におちたっていってるけど目的地にいくのに川を通る
必要ってあったの?
教えてエライ人。
216既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:16:36 ID:ydUOeF8n
>>213
自然災害発生時に故意・過度な不注意で消防を要請する人はそれだけで大切な人手を割く加害者
217既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:19:43 ID:92IPMm+5
ちなみに「平和ボケしたヌルい思考のゆとり」ってのは
1Ix3LwCmみたいな人間に対しての言葉であって
身内にそんなヌルい思考のヤツはいない

自分の不注意で指が飛ぼうがアホって言われるだろうし
先天性の障害を持って生まれてこようともお前の根性が無い。甘いといわれるだけ。
218既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:19:53 ID:jrVkqS1Q
>>213
災害救助者は加害者とか言ってないだろ
例えば、普通に走ってて地震きて土砂崩れの下敷きになった人と、土砂崩れしてるとこに突っ込んでいった人みたいな違いが今回にはあるって言ってるんだろが
頭膿んでるんじゃね?
219既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:20:04 ID:PdjSud0X
>>211
自分で論破宣言ってミジメだよね(笑)
220既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:23:16 ID:aealmzme
ID:AdR7UDtmカワイソス、でもバカだとおもう^^
221既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:25:45 ID:92IPMm+5
>>215
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20080827/00090f632276bca6fdce1d55fcb234b1.html
とかのニュース欄を詳しく見た方が状況も解りやすいが
少なくともこの事件で死亡した女性のいたのは市道とされてる

大雨で増水して地面から2mも浸水してたらしいよ
222既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:29:20 ID:92IPMm+5
http://autos.goo.ne.jp/news/society/article_112728.html?C=S
みるとアンダーパスらしいな

どこをどう間違ったら川に突っ込んだになるのか・・・・
そりゃ混乱もするわな
223既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:37:08 ID:g1hebCZU
消防署だっけか?

パニックで対応できなかった とか平然といっちゃったやつ。

そいつ首で終わりだろ。
224既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:40:20 ID:4nmhE3EL
>>221 >>222
情報トンクス、みてきた。

しかし息子も19なら親送っていくとかすればいいのに。
親のほうも親のほうで家からでなけりゃよかったんじゃね?と
思う。


しかしマスコミの情報操作すげーな。
まるで被害者(?)の弁護士みたいだ。
公平な立場の報道とかぜんぜんやってねーぞ。
225既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:42:57 ID:5wL3c/my
そもそもの目算が甘かったんだろ?このおばちゃんの
それはまぁ良いとして、
なぜヤバイと思ったときにバックしなかったんだ?

サウザーの定理の「引かぬ!」が適用されたか?
226既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:45:02 ID:92IPMm+5
>>225
それだったら逆にこのオバちゃん
ネ実じゃ神扱いじゃね?w
227既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:50:42 ID:5wL3c/my
踏み切りで車置いて逃げたおばちゃんと同じ臭いがするわ・・・
228既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 21:51:54 ID:7eCCJx2E
>>223
(バカ主婦の家族が)パニックで対応できなかっただろw
応対者は川と聞いた
団員は水嵩を増した川に救命服付きとは言え飛び込んだ

80mmの雨の中川に飛び込むのは命綱有りでも死のリスクがある
文字道理命張ってるわけだ

多分上の方から謝罪会見に出ろと命令されたんだろうな
部下は現場で精一杯やったとなりゃそれくらいしか言えないだろ
原因は家族の誤報なをだし
229既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 22:01:55 ID:3Eewmqah
前スレで結論出たから2スレ目はすぐ落ちると思ったら
チョンの1Ix3LwCmが出張ってるのか

まぁ1Ix3LwCmがチョンって事も含めて前スレで結論が出てたんだけどな
230既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:11:05 ID:inxoBTKP
ひたすら自論の展開と、勝利宣言して逃げたからチョン確定。
東亜やハン板にPOPするやつと行動パターン一緒www
231既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:20:55 ID:+a3f8cFf
在日はその生活費すら国から支給されてるからな。
自分の命の安全を国が保障するべきと考えるのも当然。

寄生虫の癖にウゼー奴らだぜ。

>>230
人の意見を故意に無視して受け入れたくない現実から目を逸らそうとするよな・・・奴らは。
232既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:31:10 ID:JXDWjkM3
>>218
災害「要」救助者って書いてあるぞ?
日本語読めてないクセにインネン付けると絡まれるぞw
233既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:34:57 ID:JXDWjkM3
>>224
・18:00頃 息子(中国へ短期語学留学)バス内から電話「そろそろ鹿沼に入るよ」被害者「ものすごい土砂降り。今行くからね」
高速バス[18:02着]予定、事故後に祖母からの留守電をバス内で確認と証言(8/27)。現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員6名登場。

しらべろよw
234既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:37:24 ID:JXDWjkM3
>>228
そんな川の中には飛び込まないだろw
消防団員や消防署員だって根拠が無いのに無闇やたらに救助に入らないよw
海猿の見すぎww
235既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:47:39 ID:inxoBTKP
息子が留学から帰ってくるから、「雨に濡れて大変」って、無理しちゃったんだろうだろうなぁ・・・
だからこそ安全運転してくれよ・・・
久々の再開がかあちゃんのどざえもんってのは・・・
236既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 23:51:42 ID:zi3Xq2CF
キチ外がいなくなったとたんに失速しすぎだろおまえらwwwwww
237既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:01:50 ID:Dk+2jPPn
なんつーか…主観なんだが…
普通、親だったら行政が悪い!なんて、身内が死んだら考えられないけどな… 
むしろ、「なんであの大雨の中を行かせてしまったんだろう…」 
って、脱け殻みたいになってたけどな…俺と親父は…
238既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:05:02 ID:qExurCD7
在日ってのは、
昨日一日1000スレ埋め尽くしても飽き足らず、今日も一日ログインしてファビョり
また明日もPOPするんだろーなw

朝鮮人って、自分の意見に反論されると熱くなるんだねw
鏡みて真っ赤になりながらやってるのかねw

在日、明日も元気にPOPしてくれないかねーw
この在日野郎がおなじように冠水して、行政の不手際で事故死しても全員喜ぶんだろうなwww
だれも行政の責任とは思わず、「あー、やっぱりw在日の自殺かよw」になるなw
239既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:11:06 ID:UpZvE+oG
なんでも在日のせいかw
本当にネトウヨって居るんだなー
240既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:12:59 ID:XaTp6/ky
>>239
在日乙
241既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:14:25 ID:qrfCyKUW
>>229
在日の実態を知らない情報弱者か?
それともお前ちゃんも在日なのねw
2421Ix3LwCm:2008/08/29(金) 00:16:56 ID:UpZvE+oG
よう!おまえらただいまw

225 :既にその名前は使われています:2008/08/28(木) 12:05:45 ID:7eCCJx2E
HNMでの拘束時間を考慮すると金策して3000万が良いだろう
既存に入ってポイント溜めてたら古参多いだろうから
その時間で3000万なんて溜めれるし
取ったら取ったで取り逃げするとHNMメンバーの粘着は異常
ポイント制で正当だったとしてもね
ID:7eCCJx2E=ID:qExurCD7かな?

廃人のクセに事故被害者を在日呼ばわりして差別発言
カッコイイタルーw
243既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:22:40 ID:nry+1Dti
偽装キチガイ在日に【興味ありません】ヽ(`Д´)ノ
244既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 00:24:06 ID:qnHrDMJk
論破宣言の上、他スレの書き込み持ってくるようじゃ(笑)
2451Ix3LwCm:2008/08/29(金) 00:29:06 ID:UpZvE+oG
>>217
>先天性の障害を持って生まれてこようともお前の根性が無い。甘いといわれるだけ
ちょっと↑これ鬼女板にはってくるわw

ホントありえねえ、今時根性?その程度の両親、親戚か
カスだな、言動がw
>>218
要救助者って書いてあるんだが?読めないのかバカチンがw
246既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 01:03:36 ID:iRtHSzHi
210では要救助者なんて言ってなくね> 被害者ってだけ書いてあるけども
この場合、218の土砂に突っ込んだ人も被害者。

いきなり救助者って書いたのお前だぞ
247既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 01:10:35 ID:4SRXoILw
おれもたぶんその主婦とおなじように死ぬ自信がある。
大雨でワイパーフル稼働してもよくみえない>アンダーパスにさしかかると
なんか見た目天井が低くなってる>なんだろうとおもいながらそのまま前進>
どぼーん、と前につんのめるような衝撃とともに視界ゼロ>アクセルふむと
エンジンがとまった>床やドアの周りから浸水が始まる>だめだ>死亡

アンダーパスが冠水してたって見た目深さなんてわかんないからな〜
でも常識的な思考ができる人は「なんだろう」ておもったときに様子をみるんだよな。
おれは100回通って安全な道なら101回目に冠水してようと大穴が開いてようと
「なんだろ?ま、いけるだろ」とつっこんでしまう。まさにデキちゃった結婚。
レベラゲでも朱雀でも「連続魔?まーいけるだろ」と影縫い叩いて盾PT壊滅、みたいな。
248既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 01:11:43 ID:QQbWU4XU
ところで1Ix3LwCmさんは在日に対してどう思ってますか?
249既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 01:20:33 ID:7GumYJvZ
車が止まってしまうほどの冠水に突っ込んでしまったのは痛恨のミス。
そのこと自体をウダウダ責めてもなあ。不注意だったのは確かだが、
死者に向かって鞭打ってどうするんだと。

遺族のやりきれなさを想像はできるが、たぶん俺には本当の所はわからん。
俺が想像する以上にとてつもなくやりきれないだろう。
遺族が行政等に怒りの矛先を向けても、それを責める気にはなれんな。

世の中完全じゃないわけで、自然が猛威を振るえば至るところに危険が生ずる。
謙虚に注意深く生活する必要があるね。
同時に、社会をより安全にするためには、主婦の不注意の部分が大きかったにせよ、
改善できるところは改善するために、行政他の責任を問うことは必要。
責任を取らせるのではなく、まずは責任を問うているのだ。

>>206 がいい事書いてるな。
250既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 01:30:27 ID:OD4s6MiG
>>247
>なんだろうとおもいながらそのまま前進
そういう感覚で運転してお前が死ぬならまだいいが
http://www.2nn.jp/newsplus/1215400712/
な感じにならないように気をつけよう
251既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 02:01:05 ID:HpLI+x9M
今回のような不幸な事故や事件で亡くなった
遺族の気持ちは分かる。

しかし何もかも行政の責任だ!! と言うのは少々無茶がある。
ネ実特有の不謹慎スレに正義感ぶった在日君が一昨日からがんばってる
みたいだが・・・。

反日感情から来る行政批判は笑って許してやるが
自分たちのイデオロギーのためだけに
亡くなった人を祭り上げて行政批判の餌にするのは
やり方がスマートではない。

252既にその名前は使われています:2008/08/29(金) 02:13:13 ID:4SRXoILw
>>250
あーそれも人事じゃねーっておもったわ。
そーゆー記事見て乗り物は漫然と運転してはいけないんだ、と戒めても
だらだらと蓄積された経験則から大きく外れた事態に直面したとき
それが静的なものならそのときの自分の都合を優先させてしまうんだよな・・・

うおー、おれはぜったい通勤とかクルマ使った仕事とかしねーぞ!
253既にその名前は使われています
>>252
通勤はわからんが仕事で車のると仕事ってのと会社の車だっていう緊張感で運転が丁寧になるよ
友達のせると横からいろいろ言われる運転だったけど仕事でのるようになったら運転変わったねて言われるようになった
仕事の運転になれると普段の運転もかわる