1 :
既にその名前は使われています:
あ、にゃー
2 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:26:08 ID:qC5DNsJH
くうめいけんwってファイナルヘブンに少し似てない?
3 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:26:43 ID:oEsjCWOi
ギャラクティカマグナム!!
4 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:26:46 ID:FcwUyhle
与TPの関係あるから雑魚モなら空鳴打てやっていつも思うにゃ
双竜脚よりは使える
6 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:31:31 ID:7guFhRvk
夢想と空鳴で与TPほとんどかわらんぞ
WSの場合は多段攻撃全てに得TP+3となってるわけじゃない
7 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:46:52 ID:tDj9MZuR
>>4 与TPの影響について詳しく。
まさか夢想は80たまるとでも。。。
8 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:48:21 ID:NjO9EOo5
少しの差でも気にする人は気にするね
9 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:48:36 ID:gA93NL7d
確かに、空鳴の方が安定したダメが出る気がする
10 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:51:33 ID:eqFcrUDp
阿修羅全段当てる自信がめちゃくちゃあるなら阿修羅。なかったら空鳴
双竜のがいいんじゃねーの?
12 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:56:56 ID:1Dnl3Cw8
夢想平均が600切ってても奴らは夢想を撃つ
13 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 00:58:42 ID:vtne6HHX
これは敵のレベルと防御力次第でしょう
与TPはほとんどっつーかまったく変わらない。
格闘WSなら2発分しか貯まらない。
15 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:01:38 ID:ZfA7SVLN
どっちでも良いけどためずにws即撃ちする奴はイラネ
堅い的には空鳴かなり優秀
夢想がたとえば350〜550で「^^;」な時にしっかりブーストして空鳴すれば650〜出す事も可
17 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:15:45 ID:SlTERMHs
実情が世間一般の思い込みとは逆をいっている場合はおおいな
一番おおいのが片手棍WS
硬い敵や格上にヘキサwストライクwとかあほかと
お前それでも本気で殴り臼やる気あるのかとw
真に強い敵にはブラックヘイロー、ジャッジメント、トゥルーストライクが鉄板
18 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:17:22 ID:p9oaxPQ0
ハウリングフィスト!
19 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:18:56 ID:9m92EWDJ
しかし私はホーリーを唱える
20 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:19:21 ID:XaBlIF44
イグナイトファングだろ女子高生
21 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:21:04 ID:hU5O41cj
22 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:22:16 ID:BybQS4dv
青龍殺陣拳、朱雀飛天の舞、玄武百烈脚、白虎衝撃波の方が上
超級麒麟破斬が最強にきまっとろうが
24 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:33:59 ID:XaBlIF44
だれかうまいこと
25 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:42:47 ID:tTcb/RHD
格闘にメリポ振ってないと、空鳴のほうが強くなるね
8発全部あたれば阿修羅のが強い
サポシなら空名ONLY
27 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:47:32 ID:J1izoEfY
まあ、命中足りていない相手や超格上は
スレタイの通りだと思うが、俺の活動範囲内
だと夢想>>>空鳴だなw
28 :
既にその名前は使われています:2008/08/18(月) 01:50:21 ID:dFGeq/p+
夢想は命中キャップでも全段命中率は70%程度だっけ
空鳴で初段が外れたときの悲しさは異常
空鳴や双竜だとDA乗るから、稀にとんでもないダメを見れる
ミンストNMに不意猫足双竜で1700くらい出た
33 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 09:20:30 ID:Y85wGfJq
玄武や大袖、その他でVITをあげまくれば空鳴強いと思う。
俺の活動範囲だと丁度以下なら夢想の方が強いがそれ以外は空鳴かな
35 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 09:58:37 ID:ccdZqXzi
我が一撃は無敵なり
36 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:07:23 ID:a2/LtyZd
夢想の8回攻撃って一見したら強そうだけど、実際は短所のばっかりだしな
長所はWS自体がミスになりにくいってことだけだし、
命中を上げる必要がある上にダブルアタックが乗らない
しかもステ補正とTP補正がウンコすぎるww
からくりさんにもむそうください
38 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:09:37 ID:AmtRSRGY
多段WSは強い相手には弱いってのは
ペンタもランペも同じ事だっつーの
猫足ふいだまマーシャル双竜が最強に見える
41 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:19:45 ID:eB9BntSV
TPが100貯まったその時の気分で好きなWSを撃てばいい
42 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:30:35 ID:6qo/3uDn
属性ゴルケは、一段目のダメアップするから、なんか食う名拳の方が強い気がする
43 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:38:35 ID:fJbFQncS
プークの幻影を前まで忍で参加してて300-400くらいだったのが、
モ/忍で参加してみたら夢想600前後で安定してた
気分で撃った空鳴は800超えた、多分DA乗ったかな
粉塵喰らっててもWS撃つノウキンです^^
44 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:40:23 ID:fJbFQncS
あ、忍で撃ってたのは迅ですにゃー
45 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 10:41:54 ID:6qo/3uDn
暗黒、侍と組むときは夢想撃って欲しいな。
侍はもちろん。暗もタックある分、即撃ちでも闇を合わせやすい。高火力WSで
46 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:02:12 ID:fnui3RDU
空鳴うつときは猫足?
47 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:03:07 ID:eB9BntSV
>>45 侍が月光、暗黒がクロスやスパイラルを撃てばモンクは夢想をあわせるさ
Lv3連携にWS順序は関係ないぜ?もしかしていまだにサポシのエース?
猫足は双竜+デューンブーツ以外意味無いw
49 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:05:20 ID:a2/LtyZd
>>47 順番が関係ないからこそ、高火力の月光で〆たほうがいいんじゃないか
タゲを均等に回すなら夢想〆のほうがいいがな
50 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:07:25 ID:TV24uUxN
ぐだくだうるせえ!!
ぎゅんぎゅんぎゅんぎゅんぎゅんお願いします
51 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:09:52 ID:AmtRSRGY
メリポ以下の敵相手に火力なら月光より夢想の方が高い
いまだにサポシのエースさんならシラネ
クロス使うよりギロ>月光の方が減る!不思議!
53 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:11:26 ID:6qo/3uDn
>>47 即撃ちの話だからさ。合わせやすいってだけで、即撃ちで実際50%も合わせられるかどうかって感じだな
侍は月光一本でいいかもしれんけど、暗はギロの方が強いからな。スパイラルは問題外だし
鎌は間隔長いから、合わせられる期間が長いかもしれない
100溜まってから、次の一振りまで5秒くらいギロ撃つの待ったり、ラスリゾして一振り遅らせたり、TP80とかでもタックしたりと努力する場所あるな
54 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:11:34 ID:bYiDzFa1
55 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:12:03 ID:pHnBEwch
夢想のポコポコポコという音なんとかならんか、
空鳴や乱撃の方が強く感じる。音の話な、音。
56 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:22:35 ID:65viPzer
9月VUで来る新WSだけど、夢想を超える複数回攻撃にはならないだろうねぇ
脚の連撃WS追加で猫足が日の目を見ると予想
>38
それが違うんだよ
夢想は理論上の最高命中値が68%、0.01%でも命中が下がると一気に確率ダウン。
1ターン8回攻撃までのゲームだから、システムで強制的にマイナス補正がかかるべ
ランペとかペンタみたいな優遇WSじゃないからw
クラクラのフルヒットの確立がが5%で
WSの命中補正+100がつくと+63%も確立が上がるのは嘘くさくね?
もっと根本的なところで補正計算されてるきがする
ランペはクリティカルが出るから格上にもそこそこ強い
ペンタはD値が異常に高いので攻撃力を確保できれば強い
夢想の命中キャップ時の8ヒット確率は68%だが
7ヒットと8ヒットの合算確率は90%オーバーなのでやっぱりそこそこ強い
でもペンタほどのD値も無ければクリティカルも無いし
WS攻撃回数上限のおかげでDAも期待出来ないから
安定こそしても上にギュンギュンのびるって事はない
60 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:33:41 ID:eB9BntSV
>>49 月光と夢想のどっちが高火力かは個人の力量や相手によるさ。
必ずしも月光>夢想ではないし通常攻撃まで含めてタゲ回しを考えるならどっちがいいかわからん。
それから夢想が月光にダメで明らかに負けるような場面だと夢想よりも空鳴拳のほうがいいダメが出る。
そして夢想が月光よりもダメを出すような場面だと連携ダメが出る前に相手が沈む。
開幕ソウルメヌメヌTP300%とかの場面でなら空鳴拳より猫足で双竜脚のほうが強い。
それに忍者やナイトもWSを撃つんだしさ、即打ち&臨機応変がベストだと思うよ。
WSの話だけじゃなければモンクは侍よりはるかに強いのだぜ?
61 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:45:33 ID:6qo/3uDn
骨とか壷とか、ダメアップするのには夢想がいいきがするな
62 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:51:27 ID:eB9BntSV
>>61 弱点属性のダメボーナスって%アップのボーナスじゃないっけ?
だから元のダメがでかい方がダメの伸びがいいはず。
つまりどれがいいかはワカラン。
63 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 11:53:19 ID:z3zW+hT9
わかりにくいからエリアでわけてくれ
夢想
ナイズル雑魚、アサルト
、リンバス
くうめい
ナイズルボス、メリポ、海、空、裏
64 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:07:59 ID:eB9BntSV
ステ・攻撃力・命中を満遍なく確保したら
空鳴拳/双竜脚/夢想阿修羅拳どれもそう変わらんよ。
乱撃もこの3つに並べてもいいかもしれんw
その時の気分で好きなのを撃てばいい。
TP100%比較でくうめい=そうりゅうはありえないな
66 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:21:17 ID:zfQ2pALN
>>65 TPのダメ修正率考えると100即撃ちなら空鳴、300なら双竜だな
67 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:26:05 ID:huMABfRc
何回もこのネタでスレたつけどぜんぶ〜じゃね。
とか言うばかりで誰も本当はどうなってるのか知らないのに断言するという
まさにリアルモンク。
使い分けて色々試せばそのうちわかるよ!
わかるよ!
格下には夢想でFA
70 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:35:15 ID:mqHtWCCb
はうりんぐふぃすとにゃー^^
71 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:37:54 ID:HS0nxtU+
夢想空鳴脚 8回攻撃 TPダメージ修正
TP 100 1.75
TP 200 3.50
TP 300 5.00
STR10%
これでいい
72 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:38:25 ID:mqHtWCCb
なんという無茶WS
73 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:39:12 ID:HzUxrLq9
オマイラほんと何もわかってない。わかってなさすぎ
漢ならバックハンドブロー一択でしょう?
渋さでは比類なき技。カッコイイすぎ
74 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:41:33 ID:mqHtWCCb
そういや乱撃まではお世話になったような記憶がありゅにゃー
乱撃覚えてからも安定して当たらない敵にならバブ撃ってたような気がするにゃ
75 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:43:11 ID:mME/kEdm
一点に集中された力は強いってオカマが言ってた
76 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 12:46:27 ID:V8TpBSxh
タックル最強ですしおすし
裏拳はクリティカルWSだからコンボよりも期待ダメージは高くなりがち
あと、微妙にステータス補正量が高いのよなw
78 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 13:51:12 ID:55ipLqLO
裏拳〆のミスモ夢想が最強ってことでw
>>78 それマジなん?w
俺はミスラを使い手なんだがやりたくなってしまうじゃないか
モンク24だけどw
80 :
クソ樽 ◆wFeRVVcWIY :2008/08/19(火) 13:57:47 ID:1lwEp6SN
メリポでマム相手なら普通に夢想のがダメ出るが鳥相手だと命中がキャップしてないのもあって空鳴のが安定する気がする15の夜
15じゃコンボまでしか使えないだろ
タックルくらいは覚えてるんじゃないかと思う今日この頃
83 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 21:01:08 ID:HgtPTjWO
エルメスのモンクってあんま見ないな。
極度の効率厨が多いのか、赤や忍は大量に見るが。
85 :
既にその名前は使われています:2008/08/19(火) 23:56:53 ID:HBFJUJFd
/⌒\人/⌒ヽ
ノ \(○)/ ヽ
Lノ⌒ ( ( ⌒\_」
く \
86 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 00:01:58 ID:/rQkDj2a
これサルのボスでよく迷うんだよなー
どっちもどっちなんだよな、あのぐらいの敵って
87 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 06:42:35 ID:4n8S3re/
>>86 サルのボスとか削りよりも空蝉回しに専念するような場面だと
硬直時間の短さで空鳴拳を撃つのがベストかもね
まぁそんなに変わらないけどな
基本は命中がどれだけ確保できるか
1.キャップしてる→夢想
2.キャップしてない→防御が高い→TP100→空鳴
→TP300→双竜
3.キャップしてない→防御が低い→夢想か乱撃
89 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 07:04:31 ID:TZaCFnfR
>>83 いきなり種族煽りをはじめる理由がわからない
90 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:32:07 ID:F3QzTA4C
>>89 お前さんが何故
>>83にレスするのか理由がわからない。
>>84 モンク見かけないのは単にエルメスの絶対数が少ないからだろ。
他の種族でも赤忍だらけじゃねーか。
91 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:37:02 ID:Gyvv7O6f
正直夢想飽きるんだよな
不意空鳴とか楽しかったなーコリブリ上げw
92 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:39:43 ID:zmep3ai2
>>17 新の強い敵を片手棍で殴るという状況がほぼないですし おすし
93 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:42:55 ID:DWjqKJPW
チンコかゆい^^
やっぱモンクは乱撃だよな
95 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:44:46 ID:wMyMt5pP
武器を持った奴が相手なら覇王翔吼拳を使わざるを得ない
96 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:46:40 ID:fREzgXjS
空鳴強くなってから乱撃使ってないな〜
98 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:57:34 ID:pQsVTU+N
フルスイングはどこに行ったんだ
最強だろw
99 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 08:57:49 ID:3mU043fd
お前ら、南斗水鳥拳は使ってる?マムシには南斗がいいぞ〜
天高く舞い上がり高速で1発解放つから当てやすい
100 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 10:27:26 ID:7dT+C5RA
おまえ南斗鳳凰拳でボコるは
101 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 10:28:52 ID:BCWOqcpr
南斗人間砲弾
空鳴は攻撃修正が高いしオールマイティに使えていい感じ
夢想はオナツヨ〜格下って感じか?
103 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 10:43:09 ID:YUKx4XDL
空鳴はためるの効果がもろにでる
104 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 10:51:33 ID:Gyvv7O6f
命中足りてないわけではないが、空名がいつもTP5しかたまらない。
そのせいでダメが弱すぎる。
夢想→くうめい で格熱できても元取れてないよ・・・・
105 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 10:59:55 ID:jTFsXQZn
ギャラクティカファントムどっかーん
空鳴って最大何発当たるんだろう?
標準は両手+足だったっけ?
DA乗って両手+両手分DA+足+足DAの6発?
初段って命中率ボーナスあるわけだから、いつもTP5ってかなりしょぼいな
愚地克己の頑張り次第で空鳴拳はまだまだ伸びる。
109 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 12:29:34 ID:2D2gvG8v
え、くうめいって2発じゃないの?
110 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 12:31:12 ID:2D2gvG8v
モンク様にトスWS撃てとかありえないんだけど
モンク=多段=〆WS
コンボ - 乱撃 - 夢想阿修羅拳
これ以外のWSイラネ
裏拳といえばバックハンドブローって結構強いよな
113 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 12:47:25 ID:6FjUkoEl
あれシーフとかだとコンボとかより強いな
114 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 12:52:34 ID:2zLEr7Hb
ためる+WSでダメ+100アップ
命中はスキル+命中装備の合計が500でキャップ
ためるは不意やなんかと違って多段WS全段に乗るのがすばらしいよな。
116 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 12:57:46 ID:jgXiBLDg
117 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 12:59:26 ID:7dT+C5RA
ためるでステのダメ修正+100ぶん
攻撃倍率×10
118 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:02:06 ID:Gyvv7O6f
>>110 いや、クァールサンドとは言え
アラパゴ1層でメリポ8振ってるしな…
>>118 そこまで言うならWSの着替えをさらしてみてはどうかね
120 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:24:33 ID:6FjUkoEl
サルの1層でWS装備とな
そもそも全裸でも命中キャップだからただ運悪いだけだろ
121 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:24:40 ID:2D2gvG8v
げんに一発しか当たってないんだから命中不足しかないでしょw
メリポ8振りでそれは装備見直したほうが良いかもね
さる1層で肉だから命中たりないとかありえんわ。
122 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:26:42 ID:Gyvv7O6f
命中不足じゃないと思うけど、クウメイだけはヤケに運悪いと思う。
このWS 2発目は当たりにくいのか?
1発しか当たらなくてカスダメが多すぎる。
月光のミスより多すぎる。
123 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:27:47 ID:6FjUkoEl
いやだから1層なんてほとんど装備開放されてないことも多いし装備の問題じゃないだろ
メリポ8振りなら全裸の状態でもキャップいくんだぞ
たまたま外れることが多かっただけで弱いと感じただけだろ
>>109 いま用語辞典見てきたが、HIT数も載ってたんだなw
2発だったわ。ありがとう。
1100くらいで安定してた相手にたまに1300くらい出て片手DA乗ったんだろうと思い、
さらに低い確率で1600くらい出る事があって、両手にDA乗ったんだろうなぁと思ってたら、
もっと低い確率で1800とか1900出ることがあって、頭がおかしくなって死にそうだったんだ。
125 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:30:06 ID:Gyvv7O6f
クウメイが1発しか当たらない確率と月光がスカる確率は一緒?
ここまでミスの目立つWS初めてだわ。
5割くらいは納得のいくダメージだよ?そりゃ
でも1ヒットはねーだろカス
126 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 13:30:13 ID:Oeo5FCaU
その前に、猫足なんとかしろ
ただのバカだな
実際に数えてみたら8割2ヒットだったとかいうオチの糞つまらない妄想クン
>>120 うぉ、そういやそうだ・・・
黒ミイラなら回避特性で多少当たりにくいのかもしれんが
130 :
既にその名前は使われています:2008/08/20(水) 16:40:02 ID:2zLEr7Hb
空鳴拳600ダメ=1発目400ダメ+2発目200ダメ
空鳴でダメが低いと感じたら1発目がスカってる
>>106 インドラだとトリプル乗るだろ確か
>>117 ためまくって乱撃うってた時代が懐かしいぜ・・
今となっては全然存在感ねーアビだな
>>131 そうか、そういうこともあるのかw
TA全て乗った空鳴のダメ面白い事になりそうだw
TP100溜まったらそん時の気分で空鳴or夢想
アムネジアとかでTP200位まで焦らされたら空鳴
TP300近くになったら双竜