吟遊詩人すれその2

吟遊詩人テンプレ
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吟遊詩人メモ
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FF11 吟遊詩人 - トラックバック・ピープル
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２なら○胴３５ゲット

みずから2ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!! ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

3ならクララが勃起

>>2
ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

ワロタ　すまんｗ

>>1　おつー
テンプレに前スレ書いておくの忘れてたｗ

前すれ
吟遊詩人すれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215180569/

スキル合計値とか気にしたこと無いけど

管歌スキル　503
ＣＨＲ　　　　　109
普通こんなもん？

上段白　獣はレジありますね

管歌スキル＆CHR重視＝敵歌命中率＆味方歌効果重視 の装備のテンプレ。

【武器】属性杖HQ（ララバイ→光・エレジー→土）・アルカル
【遠隔】各種対応した楽器｛ギャッラルホルン｝
【頭】デモヘル+1・オポ冠・毒キノコ・マルドゥク
【首】ウィンドトルク
【耳１】ミュージックピアス
【耳２】管楽器・歌唱ピアス
【胴】エラント・イギト・ミンスコ・シャイル・マルドゥク
【手】AF・AF+1
【指】ネレイド・ライト・天王・バルラーン・オメガ
【背】ジェスター+1・慧敏
【腰】グリーマン
【脚】AF・AF+1・マルドゥク
【足】シャイル・ゴリアード・オラクル
※右へ行くほど入手難易度が高めだが、全ての場面優秀とは限らない。MP装備は別。

>>7
あ、すみません、スレ立て初めてだったもので・・・・・

>>10
いや、テンプレ書いたの俺だし気にしないで＞＜

久々にネ実で詩人すれ完走ｗ

>>1
乙

俺的認識
スキル 550 ↑　廃詩人
---- ギャッラルの壁 ----
スキル 520 ↑　メイン詩人
---- メリポの壁 ----
スキル 490 ↑ メインではないけどそこそこ装備揃えてみました詩人
スキル 475 ↑ メリポ標準レベル詩人
スキル 460 ↑ 装備に手抜きをしている詩人
スキル 450 スキル装備なし詩人

※リキャスト装備を使う場合も多いのでスキルは最大ブースト時。

前スレの>>982だけど、敵歌時に頭キノコorワララ
胴イギトのまんま（笑）、耳ミュージックシンキング
指ネレイドAMリング、手脚AF1+1、背慧敏、腰グリーマン
首ウィンド、グリップBスト+1、足シャイル
杖HQ、管歌フルメリポでスキル520〜530位の
CHR70〜80位だったかな？お盆で実家なので、数字がちょっとうろ覚えだけど

胴が敵歌でもイギトなのは○胴忘れてるため
メリポだと蝉リキャ用にワララ被りっぱ多くてスキル520前後だったはず
装備見てわかるように、グリーマンシャイル足しかCHR装備はしてない感じ
まあ、典型的な準廃装備をスキル側に偏らせた感じ
参考になるなら、週末に上の装備での合計スキルとCHR、その時のメリポrepだすよ

今更前スレの話題スマンけど、
Lv72でプークBC行ったらレジスト！ってログこそでないものの
寝なかったり消える直前に起きたりした…
これって達ララの範囲外にちらばってて漏れたり、
クォーターレジだったって事？

>>15
タイミングがシビアだから72の詩人が慣れてないだけだろｗ
洩れるのは、ララバイが早すぎるんだろうな
前衛が2,3回殴られるくらいにかければ大丈夫かもな

シャイル４、グリーマン６、ストラップ１、バード頭５、杖２、カフス７
ここまでで２５

ガルミスラでも８５、他種族で９１・・・
７０〜８０ですかそうですか・・・ゴブリンですか？

ワララ被りっぱと書いたんだけどな
まぁ、きっちり80じゃないニダ嘘ニダって言われるとスマンかったとしか言えないが
カフスの+7は素で忘れてたなw

まあ、でも装備ある人は520、CHR80程度で試してみれば
翡翠、上段でララエレジー、共にほぼキャップで入ると思うよ

精霊と一緒の計算式を参考にして、スキル=魔命=ステ/2として
装備いじりながらやってた時に取れたrepで
上の装備から、エラントジュスターHQと指ライトにしても
95％↑で変わらないし、どちらでもメリポじゃ結果は同じだけどね

詩人っていつから釣りしなければならなくなったんだ？
いま55でバラバラ覚えて喜々としていたら
前衛がどんどん釣って寝かせてキープしといてとか抜かしやがるんだが。

キープ狩なんてジラ直後の65キャップの
つよ乱獲時代しかしらんわ。

PSUてMHFに浮気してたら浦島太郎になってしまったようだ・・・

540にはギャッラル無しでもいけるわけだが
結局マーチが＋１％するのが540からなのかどうかがよくわからんね
色々サイトみてもバラバラすぎて困る

>>20
うーん・・・クフ蟹レベルでは　釣りしてた記憶あるなぁ
ただララキープまでやってたかは微妙

前衛がそこまで言うなら、寝かせてる敵のヘイトはしっかり稼いでくださいね
と交渉してからやってみたらどうかな？　
もちろん寝かした敵がおっかけてきたら、釣るのを一時中断するくらいの態度は必要だよね

あれやれこれやれと一方的に言うってことは、相手がこちらを従者か奴隷と勘違いしてる証拠
こちらからも要求をだして相手に対して対等な立場であるという事を認識させてあげないとね

同レベルに魔道士が幾人か居ればマナバーンＰＴもいいと思うよ。
自給はそこまでよくないけど、まったりとした時間がすごせるよ。

脳筋の相手するより、マナバーンや召喚PTに入った方が楽だろうなぁ
ああいう手合いは黙殺でいいよ

>>19
スキル467のCHR110でも95%だから、スキルブーストそこまでしなくともよい。
スキル520はちょっと特殊だからあまりさも十分だみたいに言わないで欲しい。

現状詩人スレでは管歌CHRバランスよくするのが良いとされているので、
それを壊してまでスキル偏重を主張する場合、
バランス型より優れている証拠をrepで欲しい。

>>20
詩人がつりしなければならないのはメリポから。
Ｌｖ上げでメリポ釣りすると、レジが多くてキープできないしサポ白じゃきびしい。
あえてどうしても区切りを付けるなら、属性杖背負いだしたら釣りにいってと言われる。

実際シーフ釣りより楽だしテンポも速いし、
何万人の人が試行錯誤を重ねてそうなったから、
抜かしやがるとか言うな。

前衛が連携取れてなくてバラバラに動くようだったり、狩場によっては、
メリポでも詩人は歌に集中、前衛は移動するスタイルの方が効率がいい。
（タンジャナ中下段・トロールなど）

それを知らずに、移動狩りした方がいい狩場でも釣ってきてと言われる。

最初に釣り詩人見たのはＦＦブログが流行ったときにどっかのブログで見たのだったな
見やすいブログだった。傲慢なんとかブログだったっかな

あねねサンっすか？w

>>16
そかｗ
洩れてただけなら、75前からでもLSメンと堂々といけるずぇぇ
ありがとう！

詩人のユニクロ的AF装備の参考例。
（裏・サル・ミッション・ナイズル・ＮＭ無理でも、金策で最低この位までは可能）

【武器】属性杖　（光・土　高価だが優先でHQ推奨）　【グリップ】Ｂ＋１
【遠隔】各種楽器(決して高くはないので、最優先でHQ推奨)
【頭】AF 　(他にはデーモンヘルムが安い、お好みで)　　
【胴】AF　（エラントが安くて優秀）　　【手】AF 　　【脚】AF　　
【足】AF　（他はダンスシューズが安め、シャイルあるといいかも）
【首】ウィンドトルク　（ユニクロと言えない位高いけど、スキルの為、優先的に推奨）
【耳】メロディピアス＋１を２個　 (頑張れば手が届く値段、スキルピアスも勿論いい)
【指】ネレイドリング、エンジェルリング　（あくまで例。お好みで）
【背】ジェスターケープ＋１　　(頑張れば手が届く値段なのでHQで)
【腰】グリーマンベルト　　　　　　　　【食】トゥーナスシ

※　括弧を除いた装備でも、スキル青字の場合、歌管468　CHR104（人Ｌ樽）98（猫岩）になる。

※　ちょっと頑張って歌管2段階振れたらスキル476。　全振りでスキル500にまで到達する。
※　勿論デーモン、エラント、シャイル足があるともっと良い。（人Ｌ樽で歌管473　CHR118）

>>27
それだｗ久しぶりに見にいってみた。結婚して子供まで生まれててワロタ

あねねさん・・・ということは交尾したのか・・・；；うぅ；；

>>29
多分、現実的なテンプレとしては今までのより優れてるから、
これをメリポ用テンプレにすべきだね。

>>9はもう、>>29でメリポ稼ぎ終わった人間から集めるものだし、
実際に導入できて実用的なのは>>29のほうがはるかに上。

レジもスキル468にCHR104だったら、タンジャナ・マム・トロールで困ることはない。
しかも、>>9の装備右のほうじゃ、メリポのレジキャップ越えすぎてて、
どっちかというとHNM仕様になってる。

>>15
サポ白でシャイル着て（潜在リングは止めた方がいいかも）
ログ見えたら詠唱すれば問題なく寝るが

たまに沸いた瞬間ちらばるので漏れるのは数匹いる
その時はその寝てないのに連続で単体ララ歌うか
青魔でもいるとほぼ事故は無いのだがね

プークＢＣ黒いたらララバイしなくていいんじゃね？って思う

あのBCのプークはスリプル完全耐性ってばっちゃが

>>24
スキル467はスキル低くてバランス取れてないだろJK
マムで敵歌キャップするのはCHR110前後なら、スキル490位から
だと思ったけど、repは上でも書いたけど週末ね土日あたり
後、勘違いしてるみたいだけどスキル520のCHR80で
マムにキャップは前スレの100〜110あればって人のレスに
120〜ってレスがあったので、スキルあるなら80でもって話で
優劣の話は全然してないよ、結果はキャップで同じだし
格上NMにスキル偏重装備+自己エチュで、終わった後にメリポ誘われて
装備の出し入れしないで、そのままCHR装備なくても
メリポの雑魚ならキャップするなーってrep取れた事があったんで

>>36
なら、490 110のrepと467 110のrep出して否定しろ。
メリポに490もいらん。お前はネ実に染まりすぎ

467のは無いから出せないが、490〜500のrepなら出せるな
467はメリポ下げないと無理だからだしようがないけど
つか、467ってトルクAF手脚打ち直し前のみってレベルだぞ
詩人なら、ゴミ装備でも裸でも良いってネ実に染まってんのはどっちなのやら

467 110でＭＰ８、ステ５、戦闘８，８，４、魔法弱体８精霊８、その他４，４
詩人５，５，５，５　振り終わるくらいメリポした。

装備は光土ＨＱ、エラント、イギト、頭は気分によって違う。
シャイル手、ダンスシューズ、AF脚打ち直しなし、エンジェルAM
メロディ歌ピ、ウィンドトルク、グリーマン、ジェスターＨＱ、ＢストＨＱ
食事　トゥーナ

467では足りないけど490になるとようやく95%になるという証拠repを持ってきな。

批判する方がrep提示の義務っていうのがジョブスレでは常識だし、
ネ実はチンコのサイズを３ｃｍ増しで報告したり、
女はウエストを１０ｃｍもサバ読むようなそういう掲示板だから。490は見栄張ってる。

>>38
そのレベルのカス装備でもCHR110達成でレジぐんと低くなる。現状のメリポでは。
お前カス装備＋CHR110で何百メリポもしたことあんの？無いだろ
なら頭ごなしに否定するな。

ID違うけど>>24=>>38かな？>>38の装備がスキル467 CHR110かわからんけど
もしそうなら、俺が貼った後にでも反証でrep貼ってみて
明日の夜には戻るから、そん時にでもスキル490と520のrep貼るよ
裸になれば482までならrepの取り直しもできるけど
467の取り直しは、さすがにメリポ下げてまではやってられんw

俺が詩人でメリポ振りながらやってた頃は、467程度じゃ
光土HQ杖持ってても、杖持ちと獣にはレジ多かったけどねえ

>>40
そりゃ最初からスキル520あったわけじゃないし
俺だって75スキル450から、装備とメリポを
段階的に増やしてるからね
その上で、マム相手にレジキャップが安定するのは
490〜位じゃね？って話してるわけで

>>41
反証はお前がするんだよバカタレ
さきにケチつけたほうがrep提示するのはジョブ板の常識。

社会の常識でもある。どこどこの製品に不満がある場合、
その製品が劣っている証拠を提示するのは製造元か？違うだろ

おまけにPS2だからrepは毎回PC持ちに教えてもらってて持ってねーよ。

検証するのはいいんだけど、あんまりギスギスしてほしくないな……
青スレのようになったら目も当てられない(/ω＼)

467でキャップって言っててる人いるんだから、当然repあるんだろうし
俺の490のrepとすり合わせて、本当なら467でも
キャップいくねーで終わりだろ

○＜520 80、490 110でどちらもキャップしたよ
△＜467 110でバランス取れてるならキャップ行く
○＜467低くね？
×＜○が全部出して証明しろ！ファビョーン

まぁ、520と490は取り敢えず戻ったらうpるけど

忍スレとか見たことないんで「テンプレ装備」の定義からお願いします><

>>29の装備だと完全に安定は確かにしないような気もするけど、メリポデビューには十分だと思うんだ。
今スキル520だなんだつってるヒトもデビューした頃そんな装備だったなら、
それは指針としてのテンプレにふさわしいんじゃないの？
その先徐々に>>9に移行していけばいいわけで。

敵歌命中キャップしない奴はメリポするなって言う考えでテンプレ装備を考えてるんなら何も文句ないっす。

>>43
製品に例えるなら、尚更お互いの製品スペックは出してからだろ
メリポで言うなら装備一覧とrepがそうなるから
お互い出して比較すりゃ良いし

まぁ、467でキャップするなら味方歌だけじゃなく
敵歌にも潜在リング発動させたままで良いから
それが本当なら、俺もありがたいんだが

>>45
お前、前スレの982だろ？
490 110なんて最初言ってなかったし。急に今になって言い出しただけなのに

まず、982の主張が
・スキル520 CHR80ならメリポキャップする。

詩人スレのたくさんの過去ログで出た結論
・スキルとCHRを、バランスよく上げる。（歌＝管に近づけて、CHR110くらいはキープ)

もうお前は前スレ982を書いた時点で詩人スレの過去ログを否定したわけ。
520 80 と　490 110　なんか十分過ぎるスキルで当たり前だから、
467で不十分と言うなら、メリポ消してでも低スキルrepを上げろ。

ファビョーンとか馬鹿馬鹿しい。むしろ490 110のrepはいらん。
先人が散々出してるからキャップ解りきってるし当たり前だろ。オーバースペックなんだよ

>>46
実際メリポ0から初心者が始めるなら>>29の装備は上出来かと
俺も最初期は、杖もNQでリンバスも行ってなかったし
そこからレジ減らすのに、競売装備は杖をHQ
エクレアは手、脚の順に打ち直して耳取って稼いだメリポを
管歌に〜って感じだったしね
人によっては、リンバスで打ち直しや耳、猿で○取ってから
って人もいるんだろうけど、それはそれで有りだしね
俺もホマム取れたし、装備可能ジョブあげるかーってやるし

>>49
お前はきっと、装備取る段階とメリポをする段階には
時期の開きがあって、装備が揃いながらメリポを試していない。
ある程度揃いきってからメリポ始めただろ？

こっちは、少し変えては試し、少し変えてはためしして、スキルは４７０もあればいい、
ＣＨＲは１１０あればいい、と結論に至った。

>>48
何がそこまで火病の引き金引いたかわからないけど
CHR100〜120の話のとこに、スキル520の80で
マムにキャップしたよってだけの話で詩人スレとかCHR110を
否定なんて、一切してないんだが？
俺がスキル467が低いって言った事に対してファビョってるなら
装備ない&スキル振ってないのはお前さん個人の事情だし
俺にはどうしようも無い
極め付けは自分の467でキャップは他人がそう言ったって、話なんだろ？
467でキャップするなら、俺もありがたいんだっつうのw

>>50
>>49を良く読んでくれよw
メリポと装備積みながらやって、それで467じゃレジ多くね？って話してるだろ
メリポだけでスキル+32積みながら、それに加えて装備もね

>>51
火病の意味がわからない。
スキルの低さは、「わざと」低くしている。

詩人でHNMに行くことは少ないし、行くときは敵歌入れるならサポ黒だから不要。
メリポできれば十分だから、メリポ最低限ギリギリで「わざと」止めている。
その分他にメリポ使っている。火病とか煽るより、論理的にレスを返せよ。

>>52
レジ多くない。スーパーに買い物にでかける時、
軽自動車を選んだおれに対して、
お前はポルシェとフェラーリを選んだ。

それだけの話

>>33
漏れたやつに単ララなんてしたら、
ブリンクではじかれたところにタゲもらって、
他が対処遅れたら殴り殺されるぞ。

お前流に言うの火病の原因はきっと、
「スキル５２０でなければ詩人にあらず」
こう広まるのを防ぐため。

自分がキャップしてるのは人から聞いただけ
なんて涙目で訴えられてたら、そりゃ火病認定もするわ
お前さんの無駄は、人から聞いただけで何の証明にも
なってないのが理解出来てなんかな
まあ、俺も明日までrepあげれないから同じだが

否定する方が証明するなら、俺の467でキャップしないって話を
否定してんだから、その一緒にrep取った人から
送ってもらってうpしてくれた方が早くて助かるんだがw

さんざん火病・顔真っ赤・涙目って煽っておきながらrep下さいか・・・調子いいな


だが断る

>>56
脳内で仮想敵作って、シャドーボクシングするのヤメてくれw
520 80は、それでもキャップするよってだけの話しかしてないぞ、後付けで

無駄だからしてない、ただしrepはない
HNMは詩じゃ呼ばれない、呼ばれてもサポ黒

俺に何を求めてるのか、全然わからん
ぼくちゃんのそうびがめりぽじゃむだがなくてさいこう
これに同意して欲しいだけにしか見えないんだけど
マンセーしてあげれば、満足してくれるんかな？

>>59
まず１つめに、「520 80必要は誇張でしたすいません。本当はそんなに無くてもキャップします」
２つめに、>>29でメリポに問題ないと理解したらそれでいいよ

お前は本当にオーバースペック過ぎる。
520 80を当たり前に話し進められると、大勢の詩人が迷惑する。
467+AM4はあくまで一つの例え

>>60
もう根本から理解できてなくて、頭ん中で自分の都合の良い物語が出来上がってるな
まず1つ目だけど、520 80でキャップしたってケースをレスしただけで
それが全員に必要で、他人に推奨した事もない
何処で誤解してファビョったのか本当に不思議

二つ目は、75スキルなし450からトルク手脚打ち直し前位の467では
キャップは難しいというレスに対して、470以上は無駄
オーバースペック、ただしrepは無い。俺の経験が全て
挙げ句の果てに467でキャップは例え（笑）

そしてさり気なく>>29にスペック上昇した上で十分だと認めろ
→とっくに上でメリポ0の初心者ならと他ID宛てだがレス済
『キャップ』は厳しいが、やるだけなら十分

夏のせいなのかな、おかしい子がいるのは

>>61

> まず1つ目だけど、520 80でキャップしたってケースをレスしただけで
そんなにオーバースペックな報告は要らない。
すでに散々repでてるから、いまさらキャップしたよとか異常。

> それが全員に必要で、他人に推奨した事もない
推奨しなくても、これができないと駄目っていう展開になる。
ジョブスレは必ずそういう流れになる。

お前にたとえ話は通じないが、このスレ見てる人に説明すると

デュエルシャポーで弱体キャップした。リフレもついてて便利
↓
数スレ経過後
↓
デュエルシャポーは赤に必須。無い赤は希望出すな

報告ってか、雑談程度の話でしかねーけどな
お前さんの受け取り方にまで責任取れって？
ゆとりなんてレベルじゃねーぞ
お前さんのジョブスレの定義披露のが、よほど異常行動にみえるよ

実際、前スレ>>982以降で500 120でもレジあるetcって話には
500 120でキャップ95はしてるけど、レジあるのは
俺も経験であるから、520 80に
突っ込みたくるよなってレス読んでたけど
470でキャップはねーよと、本職なら思うぞ
俺に言わせりゃ、装備もメリポもない他ジョブメインの470ちゃんが
詩人の装備に手間かけるのヤダヤダ、メリポふるのヤダヤダ
自分の装備が標準じゃなきゃヤダヤダって風にしか見えないけどな

お前ら落ち着けよｗｗｗｗ

俺のたいかんｗではメリポの通りにくさ
コリブリ＞＞＞しろまむ＞獣マム＞＞＞他

んで、コリブリの挙動が変わった頃（？）
コリブリの命中キャップは歌管500のCHR110あたりってのが自分のけつろんｗ

２人のビッグショー

引き続きお楽しみ下さい。

> 詩人の装備に手間かけるのヤダヤダ、メリポふるのヤダヤダ
> 自分の装備が標準じゃなきゃヤダヤダって風にしか見えないけどな
>
どう見えようと、お前の自己満足装備と違って、
こっちは長い時間かけて、工夫と研究の末、
スキル467+魔法命中4 CHR110という結論に至った。

しかし、これがスタンダードと言うつもりはない。
そもそも、脊髄反射で煽る前に、IDでピックアップして全レス読め。
人の話をかなり読み飛ばすのはお前の悪い癖。

まぁ落とさないようにわざと煽り合いしてくれてるんだべさ
さすがに素でこんな頭の悪そうなやりとりはしなかろう

ここみて初めて知ったけど歌スキルってレジに関係してたのか、管スキルだけかと思ってたわ
敵にかけるとき管スキル上がる場所以外は全部CHRとかにしてたよ。マクロ作り変えないと・・・　

> 俺に言わせりゃ、装備もメリポもない他ジョブメインの470ちゃんが

俺に言わせりゃ、詩人しかできない詩人馬鹿はあらゆるコンテンツで融通が利かなくて迷惑だから、
他ジョブの１つや２つ持っていて欲しい。

実際にゲームとして遊ぶとき、詩人しか持ってない人間を攻略系に誘うことは無い。
アサルトでは詩人しか出せないわ、花鳥も詩人しか出せないわ、
ナイズルも詩人しか出せないわ、詩人いない方がいいミッションでも詩人しか出せないわ。

詩人に全てのメリポ使うID:Z2JUyuLCはすごいけど要らない。海に引きこもってろ

なんで自分だけが工夫と研究してるってなるのかねえ
工夫と研究＝体感なのは、個人の自由だから良いけど

>>70
ID:Z2JUyuLCは、メリポにもスキル偏重の特殊装備で参加してる時点で、
装備を場合によって使い分ける工夫をしていないように見える。

また、散々出尽くした詩人スレの既出事項も知らず、
いまさら、それを遥かに上回る条件で「レジ無かった」と報告する時点で、
どれくらいあればレジがなくなるか研究してないように見える。

ノヴィオも虎もクリ脚も持ってるけど、歌と管にそれぞれ8振りしてるぜｗ
あんまり詩人に力入れてるのを煽るんじゃねーぞっとｗ

俺も467くらいでCHR110あってメリポキャップは信じられない
Rep出してよー

まあ、詩人が本当に必要の無いコンテンツのほうがレアだし、
詩人優先でメリポ振りや装備整えるのはよいことだ。
詩人に金をかけないのは、他ジョブと比べてユニクロでも何とかなっちゃう敷居の低さがあるからだろう。

そりゃ、赤黒持ちで弱体精霊8の奴は二束三文で
そこら中に転がってるからなあ
詩で管歌メリポ振って、帝龍おでんナイズル猿と不便はないな
俺の環境だと、サポ黒にするのは7〜8人で遊びで白虎やる程度だし

まぁ、それより467ちゃんファビョりすぎて涙目で
1ジョブしかないとかまた脳内で物語作ってるけど
そういった異常妄想は、あんまり褒められたもんじゃないなあ
そのうちニート認定とか始まりそうで恐い

>>72
repが取れる環境になったら上げる。が、
条件をそろえるのが可能なら自分で試して欲しい。
装備は過去ログ参照。

>>Z2JUyuLC
俺と考え方が似てるじゃねーかｗｗ
赤も黒もあるけど、種族差ｗてのがあるからそっちはユニだ
もちろん、CHRに5振りしてあるよな？？？
敵対マイナスと被クリに全振りもだよなーーーーー？？？

>>71
俺のID抽出すればわかるけど、520 80はHNMやった後に装備入れ替えなしで
試しにrep取ってみた奴ね
他人に読み飛ばし云々言うけど、この人はホント
自分に都合の良い部分だけ抜き出して、脳内で物語が
紡ぎだされててコエーわw

なんか詩人スレが寝てる間にすごい伸びてると思ったら
変なの沸いてたんだね

>>74
帝龍、おでんに詩人は３人でいい。

帝龍はむしろ黒が欲しいし、詩人が余る。
おでんは狩人か召喚が欲しいし、詩人が余る。
ナイズルは青いるなら、詩人は赤学白にジョブチェンジして欲しい。

サルベージで詩人しか出来ません＾＾　っていうのは迷惑。
モシ赤白詩のうち２ジョブは使える状態にして欲しい。
モは格闘振り必須、赤はメリポ弱体振り必須

詩人しか出来ないっていうのは、
メンバーを調整する主催にすごい負担かかってること忘れないように。
ID:Z2JUyuLCに不便が無いだけで、主催にすごく負担かけてるから。

>>76
アルテマに詩盾マズルカしてた頃に、敵対心+4したまんまですサーセンwwww
まあ、もともとCHRは重視してなかったんでステはCHRには振ってないね

>>79
帝龍おでんには詩枠で入る
んで、かなり上にあるようにホマム揃えたしホマムジョブあげるかー
→自分がやってるのは猿ナイズル、上げるジョブは？
まぁ、少人数で色々やるのにトレ4やら青は便利なんで上げてるよ
青はアルテマでも盾出来るしね
ナイズルアルテマ専用だから、青に振らずに管歌に振ってるけど
まぁ、世の中自分の思った通りには成り立ってないのよね
赤黒がんばって

>>79
帝龍には詩人枠なんて2つしかなくね？
エレジーと盾へのバラバラマチマチくらいじゃん
黒PTなんてギャッラルあろうがコルセア推奨だ
1人じゃ常時エレジー状態における自信はないぜ
歌・管520ちょい、自己エチュエチュでCHR140くらいでやってもな

帝龍こそユニ黒の居場所ねーよｗ
あのクラスのHNMだと、総ダメは廃黒1>>ユニ黒2人だぜ？

>>73
全アサルトの半分は詩人いるとクリア厳しい

>>83
アサルト名具体的にあげてよｗ

>>79
おもいっきり持論展開だな

部外者からみたらどっちもいい加減にしろと

1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/04(金) 23:09:29 mhpiKiAe
なんだかスレが落ちにくくなったみたいだよ？
だからまたみんなで仲良く使ってね。
約束だよー。

仲良くしろよｗ

ふぅ（ノﾟДﾟ）おはよう、シャイル胴ゲッツ記念まきこ




栽培ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>82
うちは3人かな
盾の詩がテラった時に範囲で事故った時に入れ替え
盾PTじゃない二人はスレエレジー連打
盾の詩は、ホリブルダミーにバと後衛にプロシェするからサポ白推奨な感じ
スレ入ると目に見えて精霊のレジ減るから
コより詩を黒に入れる感じ
精霊だけで約25〜30分ほどを目安に削ってるなあ

>>84
全アサルト５０あるのに、半分を書けって言うのか。
お前が何か有用な情報なりrepなり出したらリスト作ってやるよ

>>83
ねーよ笑
ファビョりすぎて、詩人叩きが目的になりつつあるぞ
水風呂にでも入って頭冷やしてこいよw

俺に絡みだしたときと一緒（笑
お前がお前がお前がお前がお前が
でも自分は、何も証明しないし（できない）長い時間で培った体感（笑
があるから、自分が正しいんだよねwwwwいやぁ、夏真っ盛りだね

アサルトは特殊なシチュが多いしな・・・ディスペルしたら敵が味方になったり瓦礫叩かせたりあれやこれや
でも普通の戦闘をする・・・例えば中尉アサルトとかは詩人いたほうがいいと思うが

>>92
ファイフ持ちなら尚更だよなー

どーせ>>89はふめまめ3人とかのピーキーチューンの話してるんだろうけど

>>88
俺のとことは違うなー
ナ/忍・赤/白・赤/暗・白（or学）詩詩
黒黒黒黒黒コ
黒黒　予備盾　召喚龍盾　トレハン　＠１は適当にフレなり知り合いなりで見に来たい人を誘って

盾のMPがきつくなってきたら詩とコを入れ替える
学がいるときは学ロールと青ロール
学いないときは召ロールと青ロール

んだね、エレジーとスレを常時入れ続けるのが目標

まあ、この子の場合
詩人だけだと邪魔、詩人がいるとクリアしづらいから
ジョジョに詩人がいなくてもクリアできるに
話が変わって行くだろうし、生温かく見守ろう

>>90>>93
んじゃ、ナイズル武器緩和も来ることだし、
全アサルト詩人で踏破してもらおうか。
大尉も持ってないのにねーよとは恐れ入った

アサルトはサルベやってるとどうしても効率よく点数稼ぎたいので
3人で行く所を多くやるようになる
そしてそんな所は大抵詩人より赤で出撃してるし

クリア目的ならなんでもいいんじゃね？と思うのだがね

キラロ・ヘルシングは固定の復帰待ちだけど他は一通りやったよ
詩人でいって後悔したのは実装初期のウサギ退治くらいかな
中央からはじめちゃったもんで俺の寝かしの手際の悪さとあいまって壊滅させたｗ

効率にこだわるとか自分がキージョブで来てるのに4人目以降に寄生くんなって言うんじゃなければ
「クリアが厳しい」状況には陥らないだろー

ほらね（笑)早速条件かわっただろ？
例え話だったんだよね？w

うちはナナ赤白コ詩、黒4シ詩、黒5＋赤黒詩どれか
最後の赤黒詩は、トリガー3つなら赤/暗3枚目
2つなら、そこに入る人のメリポの振り方で黒か詩って感じ

どうでもいいや

>>96
つか、俺が大尉じゃないって脳内設定は何処から来ましたか？（笑

>>96
半分（25）を否定すると全部（50）、とな？

よ、よん…？な方でしたか、サーセンｗｗｗ

>>97
じゃあ、どうしても詩人が不向きなのいくつか上げるよ
これ以外にも、主催やってたら詩人要らないのはたくさんあった。

ルジャワン軍曹
マムージャ傭兵長・軍曹・曹長
レベロス二等・一等・軍曹・特務曹長・少尉・中尉
ペリキア二等・傭兵長・軍曹・特務曹長・少尉
イルルシ二等・上等・傭兵長・軍曹・特務曹長

あとは少人数クリア系でルジャワン掃討、青の治験、オグマ、不魔滅、オリハルコン

だいたい他ジョブにも得意なアサルトと苦手なアサルトがあるだろうに
どうして「全部が得意でない吟遊詩人は弱い」みたいな流れになってんだｗ

>>99
帝龍のクマスタンって何に使う？
魅了龍>ナイトさん、メリポをフィールティに1振って着てください＾＾
ティア>ナイトさん、耐えて！！
他は毒薬飲んだり、散らばってから処理開始で2h無しでいけると思う

>>83をデケエ声でもういっぺん言ってみろ？！　　ﾋﾞｷﾋﾞｷｨ！

ああ、きみの長い工夫と研究だと厳しかったんだよな
わかります

>>99
> ほらね（笑)早速条件かわっただろ？
ほらね（笑)誰にレスしたかも分かってないだろ？

>>104
前スレ982がメリポ全振りで廃装備に身を包んだ僕は凄いんですって力説するから、
詩人だけ特化させても、いろんなコンテンツの主催からしたら迷惑って話になった。
過去レス嫁

>>108
なるほどなー
でも廃装備揃えるような手間かけてる人なら詩人のいるコンテンツの枠はその人で埋まるだろうし
それでも詩人がいらないなら、このスレで言われてるような詩人が苦手な場面ってトコなんだろうと思うんよ
喧嘩腰で言い合うほどのことじゃないと思うんだが・・・

>>109
喧嘩腰に見えたらすまん。
本人はいたって普通にコーヒー飲みながらゲームして合間に書き込んでる。

>>105
バハの最後のフレアだけ
夜は印で一気、スレエレジーは入れておくけど

>>108
だから、520の話で脳内物語作ってるのお前だけだろw涙目で捏造しないでよw
挙げ句に俺は詩人しかない認定、アサルトの半分は詩人がいると厳しいとか
これを火病と言わずに何と言えば良いんだよ

そんでメリポのキャップもアサルトも、オマエラがrepを出せだろ？頭大丈夫？

オリ鉱や繁殖・黄金みたいな野良だとソロ処理前提のアサルトは
参加・主催しにくいのはわかるよ
でも魔宝石とか繁殖みたいなジョブかんけーないの挙げるのはちがくね？
レベロス補給は今ならパウダーのかわりにダッシューズ1個でいけるし

脱走兵やまじもの・黒真珠みたいないてもおっけー系が不向きってんなら
ベスト編成じゃないとお嫌なんでしょう　失礼しました

起きてスレ読んでたけどID:h4kJlksLのキチガイぶりがすげえな
こいつ前スレの902だろ
このクソ装備でメリポの敵にレジキャップするとは到底思えないんだけど

902 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/08/11(月) 11:35:13 ID:0JbHTS2v
>>896
スキル４７０でも、ＣＨＲ１１０でレジがほぼなくなった。
ＣＨＲ９０の時はレジレジ

武器：光土NQ
頭：トランプクラウン
首：ウィンド
耳：メロディ・メロディ
胴：エラントウプランド
手：AF1orシャイル
脚：AF1
足：ダンスシューズ
指：エンジェル・エンジェル
腰：グリーマンベルト
背：ジェスターケープ+1

×　オリ鉱や繁殖
○　オリ鉱や捕獲

ペンギンアサルトごっちゃになった　すまん

>>107
>>90
>>96
の流れで、何で俺が大尉じゃないって脳内設定になってるの？

後、>>83で最初にアサルトの半分は詩人がいると
厳しいって、言ってて否定レスでフルボッコされたら
全然関係ない武器の話しはじめて、全部してこいって話になったの？
否定側が証明義務あるんだよね？ご自慢の理論（笑）で
アサルトの半分で詩人がいると厳しい証明マダー？

自分のミスログにフィルター描けてんじゃないの？ｗ

>>112
魔宝石は白/シ推奨
アプカルは散らばってる敵ソロで倒す必要がある

レベロス補給にダッシューズ持ってくる詩人なんて今は居ない。
レベロス補給でサポシにしたらケアルできないレイズできない寝ないからキープできない。

脱走兵・まじものは時間が厳しくて移動が多いから、歌不向き。

黒真珠は通路の護衛がそれぞれの場所に散るからバラ届かない。
ヒーラーとしてもケアル３までで頼りないし、不向き。

苦しくなってきたねえ、とてもコーヒー飲みながら
ゲームの合間にカキコなんてレス数じゃねーんだが

この下らんやりとりはいつまで続くんじゃいｗ

２人のビッグショー

まだまだ続きます。

皮鎧系を着るとぼよよーんなのに、シャイルはぎぅぅぅって絞められちゃってる
ようでボリュームなくなっててワロス・・・・・・・・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ

ああ、いつのまにか『詩人がいるとクリアが厳しい』から
他に良いジョブがあるって話にすりかわってんのね？
ふんふん、それで？
仮に補給はブーツ持ってくりゃ、前3後3なら
ほぼジョブ不問だじ魔石は白6集めてからやれって？
まじものとか、短縮装備やナイチンは無視？
ふんふん、それで？詩人がいると、どうクリアが厳しくなるの？

>>119
ごめんごめん
頭冷やしにトランペットシェル釣ってくるわ

http://imepita.jp/20080814/101350

ここでいったんＣＭを

>>119
まあ個人的には、俺が大尉じゃないって脳内設定が
どこから来たのか聞ければ良いかなって感じw

ねーよ
って、俺しか指定レスの中では書いて無いし気になるんだw

話題を変えてみよう。

マーチとＣＨＲの関係を誰か教えてください。

お願いします。

ただいまコーヒータイムを演出中です
もうしばらくお待ちください

>>126
見方歌にはCHR関係ないってのが一般的な見解なんやよー
ウチもそう思うんよー

マーチはスキル依存らしい。
歌唱楽器のスキル合計が6或いは7上がる毎にヘイストが1/1024上がるというのが定説。
ソースを張ろうと思ったが消滅していた。

２人で熱くなってるようだが、
スキル467 魔命4 CHR110 でキャップするrep が実際見てみたい。煽りとかじゃなくね。
この場合出すべきはやっぱりID:h4kJlksLなんじゃないかね？少数意見っぽいし。

マーチ＋１の笛使うと百烈状態になるよ！
P芋がすぐに沈むよ！

>>127 >>128
ありがとうございます。
早速チャンタースタッフ買ってきますわ。

ここ常駐してる人はある程度装備もメリポも詩人に力入れてる人多いから
スキル467 魔命4 CHR110 みたいな下限とは言わないけど
下の下〜下の中くらいのデータ取れる人がいないと思う
repあるんだったら出して欲しいとは思うね
少なくとも現段階では上記のステでメリポ敵にレジキャップするってちょっと信用できん
その装備でメリポすんなとか言わないけど95%↑保ってるとは思えないんだよねぇ

>>131
> repあるんだったら出して欲しいとは思うね

113 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/08/15(金) 11:28:33 ID:HhJj8104
起きてスレ読んでたけどID:h4kJlksLのキチガイぶりがすげえな

127 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/08/15(金) 12:02:15 ID:HhJj8104
ただいまコーヒータイムを演出中です
もうしばらくお待ちください

>>128
>>43>>75

おれお前のことキチガイだと思うけどrep出して欲しいとは思うね

だから、現段階ではまったく信用してないしキチガイじみた主張してんなぁと思うけど
rep出してくれりゃ少しは信憑性あるんでないかって話のつもりなんだけどね

普通、キチガイ呼ばわりして煽ったあとにお願い事をするなんてありえないけどな。
お前、親にも死ねとか言うだろ。

おれ親のこと死ねとか役立たずとか言うけど家事とご飯はやって欲しいな
か？

もういいかげんh4kJlksLはスルーしろよ

夏だな！
h4kJlksLは墓参り行ったか？

思いっきり論点ズレてるけど、要するにrepは出ないんだよね？
優しく言ったから伝わってないみたいだから言い直すけど
早い話が

お前みたいなゴミ装備で95%↑になるわけねーだろゴ
悔しかったらrep出してみろ

ってことなのね
お願いとかじゃないのｗ
repが出ない以上お前の
スキル467魔命4CHR110でメリポの敵にレジキャップするって説は証明されないわけだ
この辺で終了かな？スレに迷惑だし俺も以後スルーに入る

ここ詩人スレってなってるので
これから詩人を上げていくひとや
釣りの立ち回りに悩んでる人や
装備を金策とかがんばって何から買っていいか
悩んでる人がみて参考になる所だと思ったけど
ちょっと違うみたいね・・・・・・

>>140
ネ実の詩人スレは虚栄でスキルと装備とCHRを自慢して、
武勇談を競うスレですよ。

そういった初心者はネ実には来ないし、
来ても他ジョブをすでにやってる人間だけ。
ジョブ板に行ったら？

ごめんよ
本来はそういうスレだし、こういう議論はあまりない
スレよごしすまんかった

この態度の差が全てを物語ってるな
詩人はけっこう仲良しスレかと思ってたが
ジョブスレはどこも同じなんだな

ID:HhJj8104がけんきょ
ID:h4kJlksLはりあるもんく

520じゃないけど500のCHR80くらいの検証してるやつならみつけた
ttp://gieff.exblog.jp/8733327/#8733327_1

これ見た感じだとこの状況からスキル+20くらいでキャップは厳しい気もするが。

魔法命中も歌と関係あるんですか？

>>145
その辺は明日repうpるよ
昨日と今日の昼過ぎからは、この炎天下の中での
墓参りで、午前のペースではレスできん罠

てか、俺の大尉じゃない認定、俺の持ちジョブは詩人だけ認定
アサルトの半分は詩人いるとクリアがきつい
オマエラは親に死ねと言ってる人間認定と
467ちゃんは暑さで頭がやられてるだけだから
もうイジめないであげてくれ
明日PCの中を漁って、スキル480以下のrep探して
残ってればうpるから、参考になるならしてくれ

ID:h4kJlksL　はメリポ用のテンプレをご自慢のカス装備でまとめたかったんだろ。それは無理があるは。
なぜかって？　他メリポジョブのテンプレ装備揃える手間考えてみろよ
いくら詩人だからって裸でいい＾＾なんて社交辞令真に受けて

カス装備でもほとんどレジありません(ｷﾘｯ

なんて不確定情報広められて誰が得すんだよ。低く見られて迷惑だわ
他人に「メリポ下げてでも検証してこい」なんてクソみたいなこと抜かしてるヒマあったらオマエがrepとってこいよ


>>29のテンプレ案がステキ

>>146
あります。だから属性杖背負ってるんですよー

魔命について開発側は名言したくありません（笑）みたいなことのたまってたな

俺もスキル４６７、魔法命中＋４、ＣＨＲ１１５（食事混み）だけど
これでメリポはキャップしてるよ？
無理にスキル上げる必要は全く感じないなぁ

カス装備でもほとんどレジありません(ｷﾘｯ

黒ソロやってるけど、属性杖Lvからガラッと変化するねー。
古代で一撃がたまらんｗ

ひどい流れだなｗ
まあそのスキルでキャップにいくならまずREP
詩人スレでは今までさんざんCHR110を進めているし、それのREPは探したことあるならいくつでも見つかるだろう
見つからないREPはスキル低いやつの方

REPないならこれ以上話すこともないね

誤爆すまんです；

初めてこのスレみた

頭胴手脚がシャイルで足がゴリなんて謎装備してたぜ…NG装備だったのか
メリポ希望やめてAF取りと金策の旅に逝ってくる

NGというより他装備との組み合わせにもよるが方向性がいまいちわからなくないか？
自分でこういうつもりでやってるって言える？

スキル530CHR食事込みで123とか言ったら無駄ｗとか言われるのかな

>>157

いや、あんまり気にしてなかった。ｽﾏｿ
悪魔頭とか、歌唱装備は要らんと思って、売ってシャイル頭買ったし、
足もゴリ取れたのでシャイル売ってゴリに…
シャイル胴で全財産使っちまったので、金策して買い戻してくる

他の装備（指とか）は、管楽器上がる装備＞CHR上がる装備…の順番で揃えてた

赤にリフレが実装される前までは、
歌スキルが上がると、バラード1で2MP/3秒で回復してたんだよね・・・

普通にゴリはオラクル、エイン免罪と並んで足装備じゃ3強の一角だと思うよ
シャイルに代えるのはヤメた方が良いw
俺もゴリあればゴリ使うし

>>159
足はゴリでいいよ！シャイルを買い戻す必要はない。
俺はグラが気に入らないんで取ってないけど。

>>159
157は否定しているわけでもないし、ましてはゴリがダメだなんて一言も言ってないんだから
あんまり先走った勘違いで右往左往しても仕方なくないかぃ？

まさかゴリ足の話になるとは思わんかったわ

個人的に思ったこと
・シャイル頭でCHR狙いならエラントにするし、ヘイストならワララだし、スキルならデモヘルだし、シャイル頭は何狙いなんだろうか？
・シャイル手をわざわざAFからつけるということは再詠唱間隔短縮狙いか？
というあたり
ゴリ足について否定するつもりもシャイル足を買い戻せというつもりもない

胴装備、エラントとイギトしか持っていないんだけど、
敵に歌するときはエラント、
味方に歌うときはイギト、っていう使い分けでいいですかね？

教えてエポい人！＞＜

>>165
それでおｋ

話ズレてすまんかった
ゴリは了解。20万出して買いなおさずにすんだ

AFを使わなかったのは、
手：歌唱スキル+5より、シャイルにしたらCHR+1増加、歌の再詠唱間隔-2が付く
脚：管楽器スキル+3より、CHR+8のほうが良いと思ってた（単純にグラも）
からです。
歌唱スキル自体体感できなかったので、悪魔頭も速攻売ってシャイルのCHR+3、ヘイスト+1%を選んだ

スレを頭から読み直してくる…

私も詩人７５になりたての頃は脚はシャイルだったし（もっとも脚はAFを推してないが）、
手もシャイル手をもったこともある(CHR+1が体感できなかったのでCHRと歌唱があがるAFを最終的にはとった）

もっともメリポの詩人は装備より釣りをいかにうまくするかが大事
装備どれだけ揃えても「釣れません」とかいう詩人より釣りができる詩人の方がよっぽどいいからあまり気にしなくていいと思う
そう思って私はふてぶてしくやってきた

装備を揃えるのはむしろメリポ以外のコンテンツで少しでも役に立つようにするためだと思っていい
詩人で出るのがメリポしかないなら、それこそフルシャイルでさえ装備にケチつける人はいない
ケチがつくとしたら釣りが下手な場合だけだ（笑）

AF勧めるのは改のほう。数値ぜんぜん違うよ。
NQならシャイルでもいいよ。

アルタナから初めてようやく詩人73になったのですが脚装備で悩んでます
マハトマとAFどちらが優秀なのでしょうか？

武器：光土ＨＱ
頭：デーモン＋1
首：ウィンドトルク
耳：シンギング＆ウィンド
胴：シャイル＆エラント
手：AF
脚：AF or マハトマ
指：ネレイド&エンジェル
腰：グリーマンベルト
背：ジェスターケープ+1

マーチのスキル合計によるヘイスト上昇量は↓のヘイストの項目に載ってる。一応張っとく。
ttp://wikiwiki.jp/ff11sig/?FrontPage

正直さ〜
初心者はネ実みないとかいってた人いるけどね
結構ジョブスレよりこっちのほうが質問とかのレス早く返ってくるし
周りにも鯖すれとかジョブスレ見てる初心者結構いるよ
でもここ2日間のながれをみたら詩人やめよかな〜って思ったり
する人もでるんじゃないかっておもう・・・・・
俺がここ除いたきっかけもメリポレベルまでいって
他の詩人さんとかどんな活動とか共通のわだいとか
情報なんかないかとか知りたいと思ってのぞいたんだよね
詩人って結構好きな人は好きでやってて興味ない人はやらないような
ジョブなので初心者からベテランまでが覗けるようなスレにしてほしいな〜

この程度の書き込みにびびって辞めようとか言い出すなら
今すぐ詩人を辞めろ
というかＦＦ辞めろ

お互いなんの話をしようがお前に関係ないだろ

スレの流れが嫌なら、自分で話題を提供して引っ張れば良い
それも出来ずに愚痴愚痴言う奴はネ実見んな

↑こんなのがいるからね

まぁネット弁慶だからねｗ

一つのレスに喧嘩腰になるけど
リアルはヘタレってかｗ

まあ、自分の思い通りの展開だけみたいなら
ローカルルールを自分で決めた自作板を立てて
そっちでやるのオススメ
ジョブ板の管理人みたいにね

ここだと、スキル520 CHR80のrep取れたよの1レスに何故か火病起こして
そんなレスは無駄で異常と粘着して
脳内で練り上げた、上のスペックを押しつけているだの
人のアサルトの階級や持ちジョブを脳内で決め付けたり
アサルトの半分は詩人いるとクリアが厳しくなるとか
親に死ねと言う人間と認定したり
頭のおかしい人が稀に混じるし

2chの管理人が言うように、情報の取捨選択が出来ない子には難しい
見ないって選択もある
君の為の2ch、君の為のネ実、君の為のスレじゃないから

>>177
いいかげんキモい。

スキル520CHR80でレジ無いのはわかったから何に対しても喧嘩腰なのはやめろ。
またはここにくるな。

>>178
いきなり喧嘩腰でキモいな

174 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:43:23 ID:4ILSiccF
↑こんなのがいるからね

175 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:44:28 ID:4ILSiccF
まぁネット弁慶だからねｗ

176 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:47:58 ID:4ILSiccF
一つのレスに喧嘩腰になるけど
リアルはヘタレってかｗ

何がしたいんだｗ

ID:Z2JUyuLC
お前さんもちょっとキティをかまいすぎだと思うぞｗ
途中でNGいれるなりなんなりしてスルーしる！
雰囲気悪くなるし、無駄な討論はないにこしたことはなかろ。

>>180
了解、お盆の墓参り前後で暇だったんだ。済まない

夏休みだから変なのも沸きやすいなｗ
そして完走率アップだなｗｗ

どうでもいいネタだが、
メリポで詩人で駆け回ってると、
他の人がメリポ上がった時に見えないことがよくあるよな。
なんで、あれログ出ないんだろう？

>>183
単に遠いだけ。
希に遠すぎて経験入らない時もあるｗ

お前調子ぶっこいてると経験値入らないことになるぞ

>>170
断然マハトマ

>>183
あれはSayみたいなもんだろ？ パーティー外でも近くの人には見えるし。
仕様だろうし俺はあれでもいいと思ってる。
メリポアップの度に「おめでとう」言うのが面倒くさい。時給二万として１時間に２回×６人で12回だし。

更に話ぶった切るけど、岩の種族2足ってどの辺まで通用しますかね？

>>188
Lv8で穿けるソレアまで

>>189
種族2

ストロングブーツまで

＞186
ありがとー

AFの話が出てるが、脚は打ち直しよりシャイルのが体感レジ低い気がした俺猫詩人。

スキル５１０付近、CHR食事込み１１０超えだが、AF打ち直し脚に変えると希にレジって来る奴がいる。
猿のボスとか、ナイズルの２０層毎のＨＮＭだけど。
スキルブーストある程度超えたら、やっぱCHRの方が大事かも知れん。と思った。

両方上がるマル脚が早く欲しいわ・・・バフでずっと躓いてるんだけど。

>>188
カンストしてからも種族2足ずっと使ってたよ
シャイル足買ってもいいけど、サポ白でMP増やしたければ種族履くし
特にめちゃくちゃこだわらないなら種族で十分

ゴリ・オラクル＞ボランティアネール・シャイフクラッコー＞シャイルクラッコー・種族足　これぐらい。

ラストラムは不人気っぽいな。CHRも魔法命中も上がらんからかな
釣りのときのＦＣ、サポ白のときのＭＰと結構使い勝手いいと思うのだが

>>193
キャップに到達してたとしても100％入るわけじゃないから
たまたまAF打ち直しのレジが目立っただけじゃないか？

俺とかいうミスラは絶滅しちゃえですし

ここには直接関係無いが
オスラだって打ち明けてる方が接しやすくていい

なんだよ、論争はおわったのかよ？
で、どう結論がでたんだ？
ID:h4kJlksL
ID:Z2JUyuLC
今日も当然続きはあるんだろうな？
このままあやふやにおわって終わりかよ？
ちなみにいうがスキル467 CHR110のキャップは
本当だぞ
何にもしらない連中ばっかだなここはｗｗｗｗ

男、女ではなく、ミスラとして接します
そんバラピーにゃん

スキル472 CHR121 魔命+6でどこでもいってるが
明らかに獣だけレジられまくるぞｗ

上段マムで獣に4回連続とかあったよｗエレジーな

467 110でキャップって絶対無理だから
獣抜きなら別に問題ないとは思うな

ところで耳がミュージックだったら片方の耳は歌唱と管楽器どっちがいい？
てかどっち買ったらどうとかあるの？

僕はロケイシャスピアスちゃん！

獣はレジストスロウ持ちだから、例えどこまで上げてもレジあるよ

>>201
獣マムレジストグラビティがあるから、
■の言うことが正しいなら段階に応じて確実にレジる。

キャップの定義って�@上段全部使って長時間メリポして95%以上ってことだよな？
それとも、�Aジョブ特性を乗り越えて獣にエレジー95%以上のことを言うの？
それとも、�B白マムにララバイ95%以上の事を言うの？

>>204
>>203だった

> ところで耳がミュージックだったら片方の耳は歌唱と管楽器どっちがいい？
> てかどっち買ったらどうとかあるの？
>

長い間、管楽器以外はレジストに関係ないって言う検証が信じられてきて、
それからまた長い間かけて、
管楽器だけ高い状態より、歌も同じくらいの方がレジストされなくなる検証が出て、
どっちの検証でもCHRは100〜120くらいだった気がする。

結論から言うと、スキル欄を見て、足りない方を補えばいい。

メリポ関係ないがジョブ板でアルカル＞属性杖ＨＱの検証があった。
ティアマト相手に約10%ほどアルカルの命中が高かった。

>>206
ありがとう
他ジョブの関係でメリポスキル振れないから
できるだけ装備でブーストしようと思う

やたら伸びてると思ったら、テンプレを自分のゴミ装備に合わせて低く設定したい奴が
顔真っ赤にしてるだけじゃないか、俺の装備を馬鹿にするなってさ

詩の他に赤黒青どれか持ちなんて腐るほどいるのに
スキル470なんて、ゴミ装備でキャップになるなら詩スキルにメリポ振らないだろJK

俺のしてるめりぽだと、歌命中95%前後ってのはないんだが・・・
98%〜100%命中だ

フル95%
ハーフその他半減レジ　数%
フルレジ　1%（？）

って感じですが・・・

それが普通だ

ピッポロピッポロピッピッポー
→PTMAにメヌエットの効果
→PTMBには効果が無かった

何故・・・？(´・ω・｀)

ビシージ中？

ううん、砂丘〜要塞でのレベル上げ帯で稀に・・・

歌効果は同種類で効果時間が長いものがかかっていた場合、それよりも短い歌の効果はなしになる
たとえば楽器NQと楽器HQもちがそれぞれ歌をかけ、HQもちの歌が先に入るとNQもちの歌は効果なしになるわけだな
同PTに詩人がもう一人いたとか、詩人PLしてたとかそういうオチないか？

じゃあキャップって何万時間やっても100%のことキャップって言うの？

>>204
キャップってのは獣マムへのエレジー以外ほとんどレジ無しで入る状態。
理論値で言うと長期でやれば99%を超えてくるはず。

体感だと１〜２時間に１回レジストがあるかないかな感じだな。

長時間やって白マムにララバイ98%で大体キャップといえるんじゃないかな。
敵によって律儀に装備を変えるなら全敵でキャップしていれば問題ない。

白マムってララバイ耐性あるの？
ワイバーンにはすんなり入るのに、CHRの違い？

白マムのジョブは白魔道士だろ
白は魔法防御アップあるだろ
ワイバーンのジョブは知らんが少なくとも白魔道士じゃない

>>212
その時期は丁度楽器がNQ＞HQになるから、
そういう時間効果のつじつま合わないことが稀によくある。
そういう意味で、楽器はすべて+2の奴が望ましい。

>>215
>>220
そっか・・そうするとHQ楽器持って前衛歌歌って、その後バラードなんか歌うと効果無しになるのね・・・
効果無しになるくらいなら、大人しく見方歌も歌唱で歌っておいた方がいいのかなぁ・・・

>>221
味方歌は効果時間が２分切ると上書き出来るから調整すればいいだけ

ああ、かかっている歌の残り効果時間依存なんですね
その辺気をつけてみます
ありがとう御座いました

赤黒あるとメリポは精霊＆弱体に振っちゃうから詩人関係に振れないんだよな。
がんばってもスキル２４８でＣＨＲ１１０くらいまでにしかならん・・・

スキルは大抵は管と歌唱を足した数字を言ってる。

うはぁ、お恥ずかしい；；
それだと４８８でＣＨＲ１１０くらいだ。
どっちにしろスキル低すぎですいませんです。

>>226
>>13に誰だかの個人的解釈があるけど、490 110のメリポの壁は割と妥当だと思うんで
488はそこまで低いわけじゃないと思うぞ
レジ率が何時でも何処でもキャップするわけじゃないが
タゲ持ちがつらくない程度には、エレジー入るんじゃない？

メリポは半固定で基礎カテからジョブカテまでやったけど
身内でメリポ振ってない詩/忍を出せるよって人もいるけど
他の赤忍がエレジーララのレジ低くて、手間かからないから
俺に釣り詩人やってくれって言われると嬉しいもんだしな
体感頼りだと、自分では大丈夫と思っても他から見ると違う
特に忍で野良に出ると、コリブリでもないのにエレジーかかってない敵が多いのにビビる

白まむにララバイよくやってる者ですが・・

多分キャップっていうのは、耐性を抜いて
フルヒット95％、ハーフレジ4.75%、レジスト0,25%になることだとみてます。
あとシェルなどの魔法防御はララバイに影響なかったような？

ハーフ以下のレジはrepで拾えないから、フルかレジでしか見てないな
命中や回避が95％でキャップがほぼ収束するのに倣って、歌もフルヒットのキャップ95％としてると
俺の理解だとこんな感じ

500以上でrep取ってる人は、2h程度なら100％とか
たまにrep取れてるはずだけど4hとかになれば、それなりにレジの数も増えるしね
レジスロウ持ってる獣マムいる狩場ならなおさら

フルかレジ×
入ったかレジ〇

レジストスロウって、
スキルとかCHR上げれば少しはエレジー通るようになるもの？
今まで、一定確率でレジストするとばっかり思ってたんだが。

スキル520+CHR120でもかなりレジられていらつく。

>>231
レジ〜やキラーは一定確率発動だと思う
逆にレジ〜、キラー特性あればPC側もどんな格上相手にも発動するしね

あ、↑は体感なのであしからず

歌パニエ完全死亡スレより

467 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/08/16(土) 14:23:10 ID:eK8OVxQT
Lv上げPTでも
歌うだけで経験値取ってるようなもんだろ
　　　　　　　　　　　^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

詩人は経験値泥棒のようです。

その通りだな

>>234
それで燃えるような詩人スレじゃないぜ
ここにいる奴らは文句あるなら抜けるから他の方誘ってくださいって人間ばかりだ！

んだよなぁ詩人に誇りもってやってるしなー
様ジョブだからとかそんなんじゃなくて自分に
一番あってるからずっとやってるんだと思う
まったりしてて好きだし　メリポは忙しいけどなー

そうか、すまんかった。

変なのが来てるようなので俺は消えることにするよ。

倒した数：283 平均獲得経験値：140.2 (+67.8) 総獲得経験値：58861 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：26.0s / 4.2s 時給：24792.3 狩り時間[戦闘|休憩]：2h22m27s[2h2m40s|19m47s]
総獲得ギル：4482 最大チェーン/平均：95 / 57.0

モンスター------------ --累計 --割合 総戦闘時間 ----平均 標準経験値 --平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer--- ----48 -17.0% -----21m2s -----26s ------7655 -159.5[-170/-152]
Mamool Ja Infiltrator- ----24 --8.5% ----12m35s -----31s ------3674 -153.1[-170/-135]
Mamool Ja Lurker------ ----25 --8.8% ----13m56s -----33s ------3724 -149.0[-170/---0]
Mamool Ja Mimer------- ----24 --8.5% ----10m27s -----26s ------3622 -150.9[-170/-135]
Mamool Ja Philosopher- ----24 --8.5% ----12m30s -----31s ------3900 -162.5[-170/-152]
Mamool Ja Pikeman----- ----50 -17.7% ----26m32s -----31s ------7598 -152.0[-170/-135]
Mamool Ja Stabler----- ----48 -17.0% ----20m37s -----25s ------7187 -149.7[-170/-135]
Mamool Ja's Wyvern---- ----40 -14.1% ------5m1s ------7s ------2323 --58.1[--64/--51]

詩 -------------- 修羅のエレジー------ -71.7% [-124/-173] [---0/---8/-173]
---------------- 魔物のララバイ------ -65.6% [--21/--32] [---5/---0/--37]
---------------- 魔物のレクイエムVI-- --0.0% [---0/---2] [---0/---0/---2]
---------------- 魔物達のララバイ---- -66.7% [--46/--69] [---5/---0/--74]
---------------- 魔法のフィナーレ---- 100.0% [--36/--36] [--11/---0/--47]

倒した数：123 平均獲得経験値：125.6 (+54.2) 総獲得経験値：22108 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：36.4s / 3.9s 時給：16042.9 狩り時間：1h22m41s 総獲得ギル：1417
最大チェーン/平均：43 / 19.5

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____19 _15.4% ____11m37s _____36s ______2940 _154.7[_170/_151]
Mamool Ja Infiltrator_ ____19 _15.4% ____12m39s _____39s ______2755 _145.0[_170/_135]
Mamool Ja Lurker______ _____8 __6.5% _____6m38s _____49s ______1218 _152.3[_170/_134]
Mamool Ja Philosopher_ ____10 __8.1% ______6m4s _____36s ______1626 _162.6[_170/_151]
Mamool Ja Pikeman_____ ____11 __8.9% _____7m40s _____41s ______1658 _150.7[_170/_135]
Mamool Ja Stabler_____ _____9 __7.3% _____5m32s _____36s ______1421 _157.9[_170/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____3 __2.4% _____1m46s _____35s _______240 __80.0[__80/__80]
Mamool Ja's Wyvern____ ____12 __9.8% ______2m1s _____10s _______702 __58.5[__64/__51]
Sea Puk_______________ ____26 _21.1% ____15m11s _____35s ______1901 __73.1[__80/__63]
Skoffin_______________ _____6 __4.9% _____5m28s _____54s _______983 _163.8[_170/_152]

詩_____________ 修羅のエレジー______ _80.7% [__46/__57] [___0/__57]
________________ 戦場のエレジー______ 100.0% [___2/___2] [___0/___2]
________________ 魔物のララバイ______ _89.1% [__41/__46] [___2/__48]
________________ 魔物達のララバイ____ _70.4% [__38/__54] [___3/__57]

管楽器 + 歌唱 = 460〜470 CHR110程度の現実
時給は前衛強ければ、それなりに出るんだけどね
蝉回す方は大変だと思うわｗ

>>241
上は上段で下は翡翠前？
プーク多いと、数字はそれなりになるね
味方歌で貢献出来てるが、敵歌を通しての支援は
装備メリポがしっかりてる詩人に及ばない罠
ま、それでも詩人少ないし時給出るから問題ないが
メイン詩人は当然キャップさせたいので
さらなる研賛をするってだけだな

前スレから467でキャップするとか、基地沸いてたけど
テンプレを自分の装備に合わせたくて荒らしてたでFAだな
相手にしてたのは極一部だが

>>242
まー、470でキャップとか言ってる人はメリポ用だけに詩人上げたメイン脳筋で
詩人にはメリポと装備ふりたくないけど、雑魚扱いされるは許せないって感じなんだろう

俺自身が、赤持ちで弱体にスキルふってるんで管楽器と歌唱にはふれないんで
気持ちはわからないでもないんだがｗｗｗｗｗｗｗ


でも、俺も赤やってるとララレジ多い人と組むとスリバイングラの手間増えるのイヤだな
とも思うんだよなｗｗｗｗｗｗ俺も自分勝手杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239-240のrep見てから、昨日の不毛劇場からID:h4kJlksL抽出するとマジキチだなｗｗｗッパネエｗｗｗｗｗｗ

このRep、前衛が強けりゃ詩人がヘボくても時給出る良い例だな
特に上段のデータがヒデェ
戦場の回数抜けてるけど、まあ推して知るべしだろうし
こっからレジ減らそうとか考えてメリポなり装備なり整えるのが普通の詩人だと思うが、
470キャップ説を唱える人らは自分のレジ率は度外視して
チェーン数とか時給で見るから問題なくやれてると勘違いするんだろな

味方にかけられる曲って2曲だけど、敵にかけられる曲も2曲まで？

持続する歌は重なるから3曲かな？上限がどうなってるかは知らない
エレジー、レクイエム、スレノディ
エレジーレクイエムは上位が下位を上書き
スレは後からかけたほうが先にかかってるほうを上書き
あとなんかあるっけ

>>245
＞470キャップ説を唱える人らは自分のレジ率は度外視して
＞チェーン数とか時給で見るから問題なくやれてると勘違いするんだろな

強い戦A忍B二人のとこに、弱い戦Cが一人混じって時給25000近く出たら
戦Cが自分も強いと勘違いするのに似てるな

昨日の馬鹿がもたらした教訓は、今さら確認するまでもない
体感ｗはあてにならないと言う事だけだったな


>>246
スレ、レク、エレジーの3枠
スレは種類ごとに1曲、レクは上位で上書き、エレジーも上位で上書き

ストン張った白獣人orミミズにララ入れて4曲同時だ！

ララバイも書こうかと思ったけど、
敵からララもらった時って歌アイコンじゃなくzzzアイコンだから外してみた
ララも入れると4曲やね

お前ら、それでも詩人かよ
詩人最終の歌ヴィルレーを知らないのか？ｗ

>>244
ID:h4kJlksLを抽出してみた

>>32 >レジもスキル468にCHR104だったら、タンジャナ・マム・トロールで困ることはない。
>>37 >467 110のrep出して否定しろ。
>>43 >おまけにPS2だからrepは毎回PC持ちに教えてもらってて持ってねーよ。
>>48 >467で不十分と言うなら、メリポ消してでも低スキルrepを上げろ。
>>50 >こっちは、少し変えては試し、少し変えてはためしして、スキルは４７０もあればいい、 ＣＨＲは１１０あればいい、と結論に至った。
>>53 >スキルの低さは、「わざと」低くしている。
>>65 >どう見えようと、お前の自己満足装備と違って、 こっちは長い時間かけて、工夫と研究の末、 スキル467+魔法命中4 CHR110という結論に至った。
>>69 >俺に言わせりゃ、詩人しかできない詩人馬鹿はあらゆるコンテンツで融通が利かなくて迷惑
>>83 >全アサルトの半分は詩人いるとクリア厳しい
>>110 >本人はいたって普通にコーヒー飲みながらゲームして合間に書き込んでる。
>>134 >おれお前のことキチガイだと思うけどrep出して欲しいとは思うね
>>136 >お前、親にも死ねとか言うだろ。

個人的には>>66がスマッシュヒット
長い時間を無駄にしちゃったな

>>65だｗｗｗｗ

>>253
長い時間かけて、工夫と研究の末が>>239->>240だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆっくりしていってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
あ、ああ・・・あったなｗｗｗｗ

モナーががっくり突っ伏してるAA誰か持ってきて

>>255
ヴィルレーさんの価値を知ってるお前は良い奴
ジュワタコやってる時に湧いた雑魚タコに
俺のキタラアングリカが火を吹いたとこを見せてやりたい

>>256
俺もキタラアングリカ持ち歩いてるけどさ
それ完全に死亡フラグｗ

>>256
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣ID:h4kJlksL￣

>>258のブーンの奴を誰か頼む、>>258以外に見つからないや

>>257
無駄にHQだから大丈夫

モナー　八頭身　でググれ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　こっちは長い時間かけて、工夫と研究の末、 スキル467+魔法命中4 CHR110という結論に至った。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ 一緒にブーンしようお？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

これか？

FFにおいて体感など糞の役にも立たないと
改めて立証されてしまったわけだが
スキル460〜470で70〜80％だと
キャップに持ってくならやっぱり
490とか500位は必要なんだろうな

キャップに届かなくても釣りが出来れば
スキル467でも問題無いとか言い出しそう

>>262
>>258で良いじゃねえかって感じだなｗ
俺なら自殺もんの流れだがｗ

スキル467でもキャップって言ってた人は、自分ではrep取れないと言っていたし、
本人はすごくニブイ人で１時間に5回とかレジログ見ても覚えてなくて、
フレンドは気をつかってキャプしていたよ^^って言ってたんじゃないかなぁ。
廃装備しろとは思わないけど、体感って怖いね。

>>13は意外と良い線いってると思うんだよなあ

スキル 550 ↑　廃詩人
---- ギャッラルの壁 ----
スキル 520 ↑　メイン詩人
スキル 490 ↑ メインではないけどそこそこ装備揃えてみました詩人
---- メリポの壁(やれない事はない) ----
スキル 475 ↑ メリポ標準レベル詩人
スキル 467 　　バカ
スキル 460 ↑ 装備に手抜きをしている詩人
スキル 450 スキル装備なし詩人

修正するとこんなもんか？

ここ最近の揉め事の結論としては
repを取ってメリポと装備を充実させてレジ率を語ってた人に
repも無ければメリポも振ってない、装備も3流の屑が
噛み付いて、自分のヘタレ装備が水準であると
世論を誘導しようとしたけど、無様に失敗って事で良いのかな？

随分くだらない事でスレが進んだもんだ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいID:h4kJlksL
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ID:h4kJlksLの言い訳を聞いてみたいが、俺がID:h4kJlksLならしばらく詩人スレには近づけないなｗ

>>252
ID:h4kJlksLはネタの宝石箱やぁ！

>>239
>>234

>>252
＞>>50 >こっちは、少し変えては試し、少し変えてはためしして、スキルは４７０もあればいい、 ＣＨＲは１１０あればいい、と結論に至った。
＞>>53 >スキルの低さは、「わざと」低くしている。
＞>>65 >どう見えようと、お前の自己満足装備と違って、 こっちは長い時間かけて、工夫と研究の末、 スキル467+魔法命中4 CHR110という結論に至った。

なにこの腹筋ブレイカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このrepは捏造とか言って来るかもよｗ

俺もデータは取ってないけど、詩人の装備があまり整っていない時は体感ｗでは
レジが多かったから、スキル467+魔法命中4 CHR110だとさすがに厳しいのではと
思うんだよな〜。

赤でメリポ行くと、稀に謎装備で「そんなにレジられたら、余計な作業が増えて
自分が苦痛じゃないの？」って思うぐらいレジレジな詩人がいるけど、こういう人が
ID:h4kJlksLみたいな人なのかな〜。

ちなみにメリポ強化なしヒュム♀

杖・Ｂスト＋１・楽器・なし
ＡＦ２・ウィンド・ミュージック・シンギング
シャイル・ＡＦ１＋１・バルラーン・ライト
ジェスター＋１・グリーマン・ＡＦ１＋１・ゴリ
で、歌唱２４３・管２４５・ＣＨＲ１１１・・・
タコス食べてＣＨＲ＋４。
これだとＧコリはレジされるって感じるから（体感ｗ）、やっぱりスキル５００くらい必要なんでしょうね。
歌唱と管に３ずつ振れば５００いくのに・・・メリポ開放こないかなぁ・・・

逆にスキルにメリポ振らないでも、キャップもしくはキャップに近いであろう装備って
どうなるかと思って、競売装備NQ限定でも人でスキル479 CHR103行くね

グリップ：B.ストラップ+1
頭：デモヘル
首：ウィンド
耳：シンキング＆ウィンド
胴：エラント
手：AF(打ち直し前)
指：ライト＆ネレイド
背：ジェスター
腰：グリーマン
脚：AF(打ち直し前)
足：シャイル

リンバスやるだけで、耳手脚を変更でスキル488、ジュスターHQにするだけでCHR106か
他ジョブに比べたら、圧倒的に敷居は低いんだけど
それでも更に低くしたい奴がいるのに驚きだ

おれはスキル480　魔命+6　CHR110でやってたけど
到底メリポでキャップにはいってなかった

>>272
大多数のまともな詩人は467でキャップとか、そもそも相手にしないけどなｗ

>>273
スキルにふってない他ジョブメイン持ちの詩人としちゃかなりのもんだと思うがｗ
逆を言えば、俺だってメリポ開放で弱体精霊にｒｙ
ま、そうするとメインジョブが曖昧になるってんで、□は上限開放して
全部はMAXまで振れないようにとかってするんだろうな

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:h4kJlksLの釈明まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>252
>>65は秀逸だなコレ・・・ｗ

アンカーが>>65と>>66で間違ってないか？

>>239のrepとスキルCHR条件読んでから

>>66
＞> 詩人の装備に手間かけるのヤダヤダ、メリポふるのヤダヤダ
＞> 自分の装備が標準じゃなきゃヤダヤダって風にしか見えないけどな
＞>
＞どう見えようと、お前の自己満足装備と違って、
＞こっちは長い時間かけて、工夫と研究の末、
＞スキル467+魔法命中4 CHR110という結論に至った。

これ読むとジワジワくるなｗｗｗピエロなんてレベルじゃねーぞｗｗｗｗ

結局>>29は、書いてある通りのユニクロ例であって、
それを「メリポキャップ水準」と評価してしまったのが、誤り。
（装備は人それぞれだが、敢えて言うなら>>29はスタートライン寄りの装備）

スキルの評価は>>13の通りでいいと思うし、
初心者詩人さんは、それらを参考に、自分なりに頑張って上げていけばいい。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　どう見えようと、お前の自己満足装備と違って、 こっちは長い時間かけて、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　 工夫と研究の末、 スキル467+魔法命中4 CHR110という結論に至った。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　！？　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　　　>>239, >>240・・・＞
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ＞
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>280
＞> 詩人の装備に手間かけるのヤダヤダ、メリポふるのヤダヤダ
＞> 自分の装備が標準じゃなきゃヤダヤダって風にしか見えないけどな

これで図星つかれて頭おかしくなったんだろうな
>>66以降の詩人バッシングとか、明らかに精神に不調を来たしてたから

repもなしで体感で語るとかって、話にならんよねってお話だったな

最初っから皆に470でキャップは無理と散々言われてたのに
恥の上塗りもココまで来ると真夏だってのにうすら寒いわ

なんかまた随分と荒れてるな、暑さでおかしくなってただけだからイジめないでやってくれな　スキル520 CHR80ペタリ

倒した数：200 平均獲得経験値：158.8 (+73.4) 総獲得経験値：46446 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：26.5s / 3.4s 時給：28012.3 狩り時間[戦闘|休憩]：1h39m29s[1h28m12s|11m17s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：70 / 32.5

モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Greater Colibri_ ___195 _97.5% __1h23m51s _____25s _____30845 _158.2[_179/_128]
Wivre___________ _____5 __2.5% _____4m21s _____52s _______922 _184.4[_198/_164]

__________________ 修羅のエレジー______ _95.6% [__87/__91] [___0/___0/__91]
________________ 戦場のエレジー______ 100.0% [__22/__22] [___0/___0/__22]
________________ 魔物のララバイ______ _97.1% [__68/__70] [___5/___0/__75]
________________ 魔物達のララバイ____ 100.0% [___1/___1] [___0/___0/___1]

帰ってrep見たらマムじゃなくてコリブリでしたスンマセン（；^ω^）
まぁ、コリブリにキャップするならマムにもキャップしてんだろうって事で
1時間半だけなので、たまたまだろって話も有るだろうし参考程度に

詩人ってマンティル(イギト)、シャイフ手、詩人リング、ギャッラルホルンが
他は適当でメリポを振って無くてもいいでしょ
あとは腕でカバーするば良いだけ

よくわかんないので空気読まずに装備張ってみますね。

【武器】属性杖ＨＱ、Ｂストラップ＋１
【遠隔】一応＋２のでそろえてる。ギャッラルなし。
【頭】毒キノコ
【首】ウィンドトルク
【耳】モルカカ、メロピ＋１
【胴】ミンスコ、イギト
【手】ＢＤ＋１
【指】ネレイド、ＢＱ
【背】ジェスター＋１
【腰】グリーマン
【脚】ＡＦ＋１
【足】ゴリアード

>>285は正確にはスキル523のCHR84ね
装備の詳細は>>14
CHRは覚えてたより高かったわｗ

>>285
ちょっとあとで白マム捕まえてあそんできます(*'-')

色々差がでるんだな、久々に有益な情報で詩人メリポまたやりたくなってきました。
詠唱速度重視装備だけど、今度rep張ってみますよ！

>>286
>>263

>>286
エレジーが入っていない負担は前衛の蝉回しと赤のケアル頻度に
ララレジで赤に回る負担は、詩人の腕とか関係なしに
自分以外の誰かに尻拭いさせるしかねーんだが？

そんな考えの奴が、467でキャップしてるから問題無い
とか言い出すんだろうな

突き詰めていくといかに稼ぐかではなくて
自分の動きが思いとおりに出来て、思いとおりにPTも踊らせる

これが詩人メリポ
シャイル・潜在・ロケ・ラスパン使用が前提になるけどｗ

Ｒｅｐって残酷だよなｗｗｗ前衛を淘汰するだけじゃなく
ゴミ装備でテンプレ飾ろうとした、ゴミ詩人も明確に示すんだからｗ

流れぶった切って質問しますが、メリポだとスキル装備、HNMクラス相手ならカリスマ装備で大体いいのかな？

＞メリポだとスキル装備、HNMクラス相手ならカリスマ装備で大体いいのかな？
何を根拠に？
むしろHNMは自己エチュエチュできるから
装備はスキルで固める人も多いと思うけど

あんまり詩人で行かないからわからないけど、HNMクラスだったら装備は
スキルブーストで、自己エチュエチュでカリスマ補うといいような気が
するけど？
装備でカリスマブーストした上でさらにエチュエチュするといいのかな？

ああ、そうかなるほどー。言われてみたらそうですね。ありがとうございました。頑張ってスキルアップ装備そろえます！

rep出た後は470前後でキャップする派が完全沈黙でワロタ

どのくらすのHNMかによるかと
4神あたりなら歌・管520、CHR140くらいあれば雑魚詩人とはエレジー・スレの通りが違う！！
地上3種はあんまり気合なくてOK
アトルガン3種はサポ黒・ナイチントルバ推奨

つーか、今まで誰もID:h4kJlksLに突っ込んでないから今さらだけど突っ込むんだけどよ？

>>43
＞おまけにPS2だからrepは毎回PC持ちに教えてもらってて持ってねーよ。

そりゃ、お前/say範囲程度までしかログ届かないんだから
お前以外がRep起動させてても、釣り詩人のお前のログを他の人が
満足に拾えてるわけねーだろう・・・

ララはともかく、釣りエレジーの半分近くは他人のログには出てないだろうなｗ
たいかんｗにしろ、他人が取ったrepにしろ
467でキャップ君には、まともなソースは無かったって事だな
まともなソース持ってたら、最初から467でキャップとか恥ずかしい事は言わないだろうけど

逃亡済みの奴に追い討ちかけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
加○みたいにネットでバカにされたって事件おこされんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239

> 詩 -------------- 修羅のエレジー------ -71.7% [-124/-173] [---0/---8/-173]
> ---------------- 魔物のララバイ------ -65.6% [--21/--32] [---5/---0/--37]
> ---------------- 魔物のレクイエムVI-- --0.0% [---0/---2] [---0/---0/---2]
> ---------------- 魔物達のララバイ---- -66.7% [--46/--69] [---5/---0/--74]
> ---------------- 魔法のフィナーレ---- 100.0% [--36/--36] [--11/---0/--47]

>管楽器 + 歌唱 = 460〜470 CHR110程度の現実

これだと、>>13おかしくね？ララバイ40%失敗って完全に裸なのと一緒じゃん。

>>239の検証結果による最新のスキル評価

スキル 550 ↑　メイン詩人
---- メリポの壁 ----
スキル 520 ↑　詩人メインではないけどそこそこ装備揃えてみました詩人
スキル 500 ↑　メリポ標準詩人
---- ゴミ・カスの壁 ----
スキル 490 ↑ 装備に手抜きをしているゴミ詩人
スキル 475 ↑ 裸同然カス詩人
スキル 450 死んだ方がまし

※リキャスト装備を使う場合も多いのでスキルは最大ブースト時。

>>304
まずは裸のrepうｐってからじゃね？裸だと60％は必ず入るの？
上段はプークがいない事に加えて獣2匹白2匹で、翡翠廟の
獣1匹白1匹よりレジ率の項目は悪くなる傾向にあるけど

>>239からの流れでファビョン起こして>>305のようにゴミ詩人イラネって流れ作って
荒らそうってのがミエミエで萎えるな

>>304
蝉で飛ばされてミスもレジと同じ「効果なし」として分類してんじゃねーの？
と一瞬思ったが達ララも似たような数字だな

つまりキャップじゃなくてボトムって事だ

>>306
計算して見ろよ、CHR/2＝スキル＝魔命中で、
魔命中2＝実際の命中率+1%ってこのスレの過去ログで見たんだが。

40%マイナス＝魔命中80マイナス
属性杖HQで25、スキルブーストで55だとして、
キャップがスキル500以上でCHR120以上だっけ？

逆算するとスキル450かそれ以下で、CHRも裸。

>>304-305
アンカーの前に句読点を置く独特な文体がID:h4kJlksLと一緒で素敵


自分が精一杯なスキルで、キャップするって適当言ってごめんなさいで良いんじゃないの？
あんまりみっともないことしても、恥の上塗りになるだけで良い事ないと思うよ

高額装備や廃装備を持っていない奴は解約しろみたいな流れになるのは
嫌だけど、詩人というジョブに慢心して装備手抜きでレジレジで回りに
迷惑かけて何とも思わない死人も嫌だね。
スキル500以上はさすがに敷居が高いと思うよｗ

なんだこれ気持ちわりぃ
何でもそいつにされんのかよ。

＞魔命中2＝実際の命中率+1%ってこのスレの過去ログで見たんだが。
つか、魔法命中率の計算式ってハンターズバイブルや
精霊魔法や歌でrep取って統計取ってる人でさえ(某ブログのシャントットフェイス黒)
バラバラな解釈で、ＦＡとか出てないんだけど、詩人スレの過去ログってそんな信憑性と
先見性あるのか？つい最近まで、管楽器＞＞＞＞歌唱スキルとか
高らかに謳ってたんだけど

他人の褌で自分の都合の良い解釈を、当然の理論のように語る前に
ひとつ位、自力でrep取ってきてからにすれば？

>>312
とりあえず
＞魔命中2＝実際の命中率+1%ってこのスレの過去ログで見たんだが。
これのソースと、試行回数と内容
それに付随する計算と仮定をプリーズ

どうみても日付変わるの我慢して待ってたID:h4kJlksLです。本当にありがとうございました。

レベル上げに誘われて〜ぇ〜ぇ〜
ナイトにピンバラ決めようと詠唱はじめるとぉ〜おぉぉ〜
間にシーフがはいってくるー

あると思います

エレジーの有無で蝉頻度、無駄な被ダメが増えるってことはメリポ用のみで上げた詩人なのに
稼ぎ減らす前衛ってバカにしてた人達が淘汰されるんかね〜　前衛でメリポやらないからわからんのだが
エレジーはいってるのとはいってないのわかる？

>>316
ピアニッシモ無かったころはよくあったねｗ
ナシ側としては別にバラ掛かってもいいと思っていたなぁ。
そりゃ、掛からないタイミングで歌ってくれたら嬉しいけど。

>>310
体言止めで句点の「。」を使うのも一緒だな
良く気づくなこんなの

>>317
エレジーの有無はタゲを持って1ターンでわかるｗ

>>316
イーッてなるけどシーフはそういうジョブだからばんばんバラに巻き込んでいいお
今だとピアニシッモあるからレベル上げでも歌いやすそうだ
>>317
露骨に間隔遅くなるよ
わからないって人はそうそういない

ID変わったのを狙って、他人に成りすまして自分に不都合な流れを止めようとしたのに
一発でバレててワロチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ低脳なの467の人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憐れ過ぎて笑うしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
そっかｗ　じゃよくタゲ取る良前衛にはこいつエレジーぜんぜん入らないじゃんｗて思われてるってことかｗ

>>312
恥晒しだな
他人のrepの捏造認定する前にやるべき事があるだろう

>>310
>>319
指摘したら文体変えて、自演してるよコイツってニヤニヤできないだろ・・・
こういうのは、冷静な振りして顔真っ赤にしてるID:o1hMQxx9の
中の人をヲチするのが楽しいのに

>>324
>>110
本人はいたって普通にコーヒーしながらゲームしてる合間に書き込んでるらしいよｗ
顔真っ赤にしながらｗ

キミタチ昨日からちょっとギスギスしすぎだにゃ〜
そんな詩人スレを見るとにゃーはさびしいヴァ・・・にゃ〜

〉326
ダウトだヴァーん！！

>>317
＞稼ぎ減らす前衛ってバカにしてた人達
元々、そういう稼ぎ減らす前衛が
装備は適当でもデカい顔できるっていう
ネ実の触れ込みを本気にして、手抜き詩人を
メリポの為だけに上げて、他人を小馬鹿にしてるからな

そういう人がレジレジの装備をテンプレ推奨したり
迷惑極まりないよホント

ｺﾞｸﾘ・・・すごいアンカーにゃ・・・

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいID:h4kJlksL=ID:o1hMQxx9
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>309
＞計算して見ろよ、CHR/2＝スキル＝魔命中で、
＞魔命中2＝実際の命中率+1%ってこのスレの過去ログで見たんだが。

CHR/2＝スキル＝魔命中なら、スキル520, CHR80はスキル500, CHR120とほぼ等価で
マムやコリブリで、魔法命中がキャップしてても、おかしくないんじゃないのコレ？
スキルとCHRに、それぞれキャップあったりするのかはわからないけど

おらメイン詩人のつもりでギャッラル持ってるけど、スキルは512しかないお（ ＾ω＾）
メリポは怖くて行けないお（ ＾ω＾）

>>309
そんな足し算と引き算で、魔法命中とスキルステータスの関係がリニアに証明される
単純なヴァナディールって何処にあるんですか？

キャップの概念はそこら中にある命中なんかのrepで、有名だから持ってても
ボトムの概念が無かったんだろうな。


彼が自分を反面教師として俺らに伝えたかった事は
・体感は宛てにならない
・底の浅い知識を得意げに披露すると恥をかく
・他人の褌で相撲を取ると痛い目を見る
みんなありがたく受け取れ

まあ何だ

ギャッラル持って無いゴミ詩人ｗの俺は
今度からメリポのサチコメにスキルとCHR書いておくようにするわ・・・
こんな基地外みたいにスキル気にする奴に誘われたくねーし

拙者の体感では467でキャップ、否定するrepは捏造でござるの巻
自作自演がバレてフルボッコにされたので逆ギレしたでござるの巻
ソースを要求されたので逃げるでござるの巻き

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　ニンニン
　　ヽヽ＿＿＿ノ

IDが変わったらまた見てね！

キチガイみたいに何が何でも467でキャップって、スキルを気にしてるのは一人しかいないみたいだがｗ

>>335
メリポではスキルは相当高くないとキャップはしない。
キャップしなくてもできるだけ努力をするといいねってことだけだよ。

できるだけ良い装備したほうがいいのはどのジョブも同じだね。

体感でキャップするって息巻いてて、実際にrepが出たら
真っ先に出るのが捏造を疑うセリフとか
常識ではありえないわ・・・

ID:h4kJlksLみたいな基地外でも
さきにケチつけたほうがrep提示するのはジョブ板の常識。
そう言ってるのに・・・

>>338
多分、彼は自分が何で叩かれてるのかすら理解できてないだろうな
彼にrepで取れる統計なんて意味はなくて
自分が信じた事、考えたことを一方的に賞賛されたい
認められたいって自己満足を満たす事が目的になってる子供
付き合うだけ時間の無駄

なんだっけ？自己性愛なんちゃら？俺のようなおっさんには
「転換性ヒステリー症による神経性盲目」でおなじみの
フォーク准将 = ID:h4kJlksL = ID:o1hMQxx9と頭の中で
図式が出来上がってしまってるんだが？

まあ、コイツは色んな意味で盲目なのは間違いじゃない

結論
ゴミ装備の糞詩人はメリポするな
ネ実にくるな
ＦＦやめろ
しんでくれ
ってことだな

コリブリってララバイレジられやすい？

そんなくだらない質問はここでするな

スキル５００も到達してない詩人は詩人に非ずだな
詩人でメリポしたいなら歌管にメリポつぎ込んでから来いよ
アフォがｗ

スキル５００以上CHR110以上が集うすれなので
ゴミはこなくていい

おーいみんな逃げろーキチガイがわいたぞー＾＾

念のためだけど、、、、万が一真に受けている人がいるかもしれないので言っておくが、
歌管465 CHR100でもメリポは全然構わない。キャップではないだけだから、どんどん参加すべし。

もし自分のスキルが足りないと思うんだったら、
優先的にメリポやって飛び込んで、休憩中でも先輩にアドバイスもらって、
各自工夫したら良いだけ。　Ｐスキルも詩人には重要。

恥を晒すが、自分は初め歌管461CHR90でメリポに堂々と参加してた。
ＰＴ中それとなく貰っていたアドバイス（笑）が、とても有難かった。
今じゃ歌管500CHR95の立派な中堅詩人。発展途上だが、大体のコンテンツでそこそこやれてる。

>>344 メリポの定番として、マム相手かコリブリ相手の２択になると思うが、
詩人的にはマムは比較的やわらかで、コリブリは難物。実際何度か行ってみるといい。

俺はマムのほうがきつい。エレジーを獣にね

コリだったらララレジられようがヘイスト装備でリキャまで蝉まわしてたえるだけだし

散々467 110でキャップ、それ以上の奴は何も考えてないでオーバースペックにしてるだけ
そう煽りまくってこの体たらくだからな
フルボッコにされんのも仕方ないだろ
スキルが低い奴を叩いてるんじゃなくて、馬鹿を叩いてるってだけに見える

自分の体感で、自分のスキルでキャップするのは絶対正しくて
他人のrepは逆算（計算式不明）すれば、おかしいのがわかる。

間違いを指摘されれば、発狂して
高スキル詩人様以外は来るなとスレ荒らし

勘違いでした。間違ってました。　と認める事が
どうしても出せないゆとり世代ど真中

詩人＜管歌467 CHR110でもメリポできるけど、キャップはしないと思うよ
基地＜余裕でキャップするけど？それ以上とか無駄だしrep出して証明しろよ
詩人＜つrep 当然だけどキャップしないね
基地＜そのrepの計算はおかしい
詩人＜repで計算とか何言ってんの？捏造認定より先に君のrepとその計算式を詳しく
基地＜スキル 490 ↑ 装備に手抜きをしているゴミ詩人　スキル 475 ↑ 裸同然カス詩人

良い具合に茹で上がってるな、晒しageられて引っ込みつかなくなってるみたいだから
お互い引く事も大事だぞ？

翡翠廟前なんだけど、白黒マムからスタートしてシ獣マムの先でワイバーンを1〜2匹摘むと思うけど
ワイバーン1匹だと戻っても白黒マム沸いてない、2匹だと竜マムとかまで沸きだして広場で
pop即絡みになって、その後の釣りルーチン厳しくなるとか良くあるね
ホントに火力高ければ、ワイバーンも多めで絡むに任せた方が時給は伸びるんだが

翡翠は基本プーク、ワイバーンはララ釣りで他のマムを先にエレジーで釣って
時間差でプークワイバーンが追っかけて来てくれるようにってのが良いね
短距離しか移動しないウルガランって言うと、アトルガン組には逆にわかりずらい？

ID:h4kJlksL = ID:o1hMQxx9がポップしたのは、前スレでメリポ装備のテンプレとしてシャイル胴を組み込んでた書き込みがあった後でな
やつは必死でその書き込みを叩きはじめたのよ
管歌467 CHR110でキャップする
repないけど体感で結論でてる
俺の装備でラヴォール村メリポも２００チェも楽勝だし１００以上メリポ稼いできたんですが？
そんな痛い発言の中でも、奴が特に否定したがってたのがシャイル胴だった


「シャイル胴買えないけど、あんなもの必要ないもんね　ボクチンの装備がメリポのテンプレ装備なんだもんね」


っていうのが奴が一番言いたかった事なんだろうなｗｗｗ

シャイル胴だけ見るとマハとイギトありゃいい気もするけどね

着替えで対応できるからな
ゴミ装備でテンプレちゃんは
変なコンプレックス丸出しで
可哀想な位だ

シャイル？520？俺そんなに無いのに許せない！
誰も強要なんでしてないで、キャップするかしないかの
話しかしてないんだけどな

泣き喚きながら、アサルトの半分は詩人いるとクリアが厳しいとか
半狂乱になってたのは、さすがに苦笑いしか出て来ない

902 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/08/11(月) 11:35:13 ID:0JbHTS2v
>>896
スキル４７０でも、ＣＨＲ１１０でレジがほぼなくなった。
ＣＨＲ９０の時はレジレジ

>>891-893
メリポで「最低限必要」な装備聞かれてんのに、
何「最高峰」の装備とか出してきてるわけ？馬鹿なの？死ぬの？

>>358の続き

本当の最低限を教える。
武器：光土NQ
頭：トランプクラウン
首：ウィンド
耳：メロディ・メロディ
胴：エラントウプランド
手：AF1orシャイル
脚：AF1
足：ダンスシューズ
指：エンジェル・エンジェル
腰：グリーマンベルト
背：ジェスターケープ+1

>>355
これが初出かな？

前スレのID:0JbHTS2vのレスを読むと、467君は杖買うのに1年以上金策してやっととかだから
ここの住人と自分とのギャップで、頭がおかしくなって死んでしまうんだろう
1週間も啓蒙活動してたのに、rep1枚で無駄になっちゃったな
無駄、役立たずの度合いで言えば
467君の体感＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スキル500の詩人のスキル装備

ID:o1hMQxx9が何事もなく他人を装って
都合悪いrepを捏造に仕立てあげようとしてたのがウケルｗ
昔は保守しないとすぐ落ちてたけど、複数ジョブ持ちが
当たり前になって詩人スレにも他ジョブから流れて来た
基地外が住みだす時代なんだなｗ
こいつ、メインは侍と見たｗｗｗ

まだスキル話続いているようなのでrep張っておきます。

スキル合計491　CHR106
緊急時はスキル装備使うが、今回は一度も使わなかった。

狩場　翡翠廟前　戦戦忍詩(私)コ赤

倒した数：235 平均獲得経験値：148.8(+70.8) 総獲得経験値[内専心]：53616[2014]
平均戦闘時間/間隔：28.9s/4.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h9m4s[1h53m16s/15m48s]
時給[専心抜]：24924.8[23988.0] 総獲得ギル：2613G 最大チェーン/平均：155/46.0

弱体____________ ____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
________________ 修羅のエレジー______ _95.1% [_154/_162] [___0/___7/_162]
________________ 戦場のエレジー______ _97.6% [__40/__41] [___1/___1/__42]
________________ 魔物のララバイ______ _98.9% [__88/__89] [___3/___0/__92]
________________ 魔物のレクイエムV___ 100.0% [___3/___3] [___0/___0/___3]
________________ 魔物達のララバイ____ _97.2% [_141/_145] [___3/___0/_148]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__24/__24] [___9/___0/__33]

ついでに装備

ミンスコリングで全曲詠唱速度上げているため、歌のマクロ着替えは杖のみ。
メリポ　管楽器+8　歌唱+8　CHR+5

ＨＱ杖、Ｂ．ストラップ+1
AF2頭
ウィンドトルク
シャイフ胴手足
AF1+1脚
ジュスター＋１
ステップサッシュ
キャシー、ミュージック耳
ＢＱ，ミンストレル指

体感でキャップだと思ってただけだったけど、正しかった。
寝ない時が一回のメリポで１，２回なら体感でも判断できる
んじゃないでしょうか。

>>363
管歌491, CHR106で95％以上なら、管歌490 CHR110で
キャップって主張してた人の話は正しかったな
>>309でゴミが主張するように、CHR/2＝スキル＝魔命中で
魔命中2＝実際の命中率+1%なら、490-470でスキル差20

魔法命中=命中率+1％と仮定すればレジ率は10％悪くなる
>>240での結果と同じように80％台に落ち込むだろうね

このスレで金曜に論争してた、ID:Z2JUyuLCとID:h4kJlksLのログを比較すると
ほぼID:Z2JUyuLCの言うrepの結果と重なってくるなｗ
rep取って統計を取って語る人と、たいかん（笑）で妄想して語る人間では
ここまで違うのか

すいません、唐突で申し訳ないのですがレベル５０からは腰はやっぱりスウィフトがいいのでしょうか？
それともＭＰ底上げかＣＨＲ＋の方がいいのでしょうか

自分のrep見て初めて気づいたんですが、
特性と、重ねがけの効果なし以外だと一回しかレジが
無いです。(自分の記憶だとエレジはレジなし)

魔法のレジ率のキャップ95%説ってのを聞いたことがありますが、
歌に限って言えば存在しないと思いますね。

467wの方はいいすぎだと思いますが、私の装備で
スキルキャップしてるのでメリポ分のスキル合計16引いて
475にしても同じくらいの結果になりそうな気がします。

ID:0JbHTS2v = ID:eFgpvNaR = ID:h4kJlksL = ID:68YUbS3l = ID:o1hMQxx9

金曜のID:h4kJlksLは叩かれだしてから態度豹変
土曜のID:68YUbS3lはrepとか貼られてなくて良い人演技、その後rep貼られて叩かれてたけどカキコ我慢ｗ
日曜のID:o1hMQxx9は日付変わって、早速repを捏造とするケチつけ始めたけど完全論破されて逃亡（藁

こんな恥ずかしいログ残した挙句にフルボッコにされたら、俺なら自殺しちゃうなｗｗｗｗｗｗ

>>367
95％キャップはあるんじゃないかな？
例えば攻撃なら2hで振り回数が、何千にもなるので母数が大きいので
キャップに収束しやすいけど、歌は200回程度のサンプルしかないからね
例えば確率95％の確率で表が出るコインで、200回施行なら
100％表が出るのは、確率上なんの不思議もないわけで
これが2000や20000回になれば、どんどん収束していくだろうけど

>>366
６０で装備できるグリーマンベルトがほぼ最終装備といってもいいくらいの物なので
それまではつなぎで何でもいいんじゃないかなー
CHRならコルセットとかMPならキキルンサッシュとか？まあなんでもいいと思うよｗ

>>366
歌のリキャ短縮目的で装備するとしたら、スウィフトは優先度は低いと思うなー。
CHA上げて歌がしっかり入るようにした方がいいと思うね。

>>370 >>371
なるほど、レスどうもです

>>367
>>240のスキルが460〜470
仮に甘く判定するのにスキル460とした場合に、修羅エレ80％スキル490とのスキル差が30
ここ最近467でお馴染みのID:o1hMQxx9が主張するスキル=魔命でスキル2=命中率1％だと
15％うｐで貴方のrepとほぼ一致かな
俺も490前後は必要なんじゃないかと思うかね、あくまでキャップさせるならって条件付きで
>>239で証明されてるように、レジがキャップしなくても良い時給出るから
それで出るなとは言わないけど、詩人スレに出入りしてるメイン詩人は
キャップさせる為に、装備やメリポを充実させてるとこ467君みたいな勘違いが混ざって
スレが荒らされるのは正直残念だね

マムには歌管490・CHR110で暫定かな？
コリブリは歌管500（510？）・CHR110って発言してる過去ログあるからそんなものか

リアルで虐められて逃げ込んだ先のネットで虐められて
ID:o1hMQxx9は良い夏の思い出が出来たな

うーん・・・他ジョブやっている人はスキル考えると詩人ageしても無駄っぽいね
精霊・弱体に8振りしてたり、弱体8だけでも振っていると装備あっても全然足りない・・・
折角シャイル揃えたけど、メリポ振れない詩人は楽器毎処分した方が良さそうね・・・
レベル上げ中段して地道に金策して楽しみにしてたんだけど・・・

>>353
翡翠前はワイバーン混ぜる数で時給のバロメーターにしてる
後衛赤白詩だと、
ワイバーン0〜1・・・〜15000/ｈ
1・・・17000
1〜2・・・18000
2〜3・・・20000
3〜・・・22000〜
だいたいこんな感じじゃないかな。

２匹混ぜるとリポップキツイけど、１匹だけだとリポップ待ち＞＜；なんてときは、１＞２＞１＞２って混ぜてる

>>369
200メリポくらい詩人で稼いだが、2-3h特性レジ覗けばで1回くらいしかレジられんよ・・

記憶に残ってるのは
ワイヴァーーーーーンに今まで1回だけララのレジ
沼のトンボに1回だけエレジーのレジ

多分、歌の場合は98%か99%くらいが命中だと思う

>>376
>>29
＞※　勿論デーモン、エラント、シャイル足があるともっと良い。（人Ｌ樽で歌管473　CHR118）
弱体8だけなら、残り8を管歌に4づつ振れば>>29のユニクロで管歌489 CHR118行くじゃん
弱体精霊に8ふって管歌に8ふれないから云々は筋違いだろ
管歌に8づつふってる奴は、青赤黒学上げるのは無駄だってか？
お前さんのようなネガが酷くなると管歌467でキャップのような奴になるんだろうな

>>369

95%キャップに関してはこれまでのメリポ経験からだと、
毎回1,2回程度しかレジが無いんですよね。
(特性のレジストは別にします。)

一回のメリポで400以上は敵歌歌っているとすると、
99.75%に近い数字になってくるんです。

自分よりレベル上相手のメリポでこの数字だと、95%のキャップてのは
体感でもあり得ないと思いますがどうなんでしょうか？

>>378
また体感か(;´д｀)

白い碁石が95個あります。黒い碁石が5個あります。
箱の中に100個混ぜ合わせて、掴み出す度に碁石を戻しながら
162回引きました。(>>362の修羅エレ回数)

162回とも白でした。偏り具合によっては200回とも白でした。
10000回引いたら黒が幾つか取れました。
これだけの話でしょ？スキル480　CHR110のrepあるのが一番わかりやすいがｗ
確率が偏るのは当然で、それが95％なら凄い大きく偏ると思うけど

>>380
魔法や呪歌は、例えばフィナ＞＞＞＞＞＞エレジーのように基の命中率が
それぞれ全然違うので、全てを含めてって考えはやめた方が良いかも
修羅エレなら修羅エラだけで統計を出さないと

>>378

98〜99％よりも、もっと高い確率のキャップのように感じます。
スキル装備で520程度にしたときは、まだレジされた事がありません。

そう考えると、弱体、精霊、青魔法スキルに負けないくらい
歌のスキルも効果は大きいかも？
魔法メリポが開放されたら、開放したい人も多いかもしれませんね。

証明しようとしたら、rep積んで公開するしかないんでないの？
キャップが95でも99でも、誰が損するわけでもないし
キャップあがると管歌467キャップ君とかは困るかもだけど・・・

くろま友の会の人は・・・
精霊スキルにも魔法命中キャップがあって
INTにも魔法命中キャップがあって
それ以上は魔法命中＋で命中率upって結論つけてたけど・・・

もちろん、ここで見ている人はそのサイト見たことあると思うがｗ

>>376
100点取れないならテストサボる　ってのも一つの考え方だな
件のアサルト半分くんが叩かれてたのは65点なら赤点じゃないから100点だ　って言い張ってたから

俺は80点取れてる自信も100点取れる見込みもないが90点くらいは目指したい

まだ盛り上がってるようなのでちょっと管歌520くらいで検証してきたよー
とてとての白マム相手に100回ずつだけど

CHR70でレジスト13回
CHR80でレジスト7回
CHR90でレジスト7回
CHR100でレジスト2回
CHR110でレジスト0回
CHR120でレジスト1回

ちょっと激しくチラシの裏なりそーなのでどこかにまとめておきます・・・
↑のほうで晒されてますが；

スペックとなにを歌ったかを書き忘れた・・

武器は光杖HQ装備、魔物のララバイのみです。

>>387
お疲れ！
CHR80だとちょっと不安だねー

>>389
白マム相手だけで93％なら、通常メリポで満遍なく敵狩るなら520 80でも平均で95％前後にはなりそうだね
ありがとうモンスターのマムのVITやAGI見るとステータスAで90後半、Cで80〜85位みたいだから
同様にCHRがAの獣は90後半、Cの竜白が85前後と仮定すると
PC側がCHR70とCHR80でそれぞれの閾値で、ガクっとレジ回数が13から7に減るようにも見えるね
逆に獣マムが2匹いる上段では、CHR80だと獣相手にはややレジが多くなるのかな？

ご苦労、ジャパネットで何か買ってやろう

管歌467 CHR110よりは全然マシな数字じゃないかｗｗｗｗｗｗ

>>387
数え間違いとかが怖いと思うんで、出来ればrepそのままうｐってくれるとありがたい

467 110でキャップするから、それ以上の奴は
オーバースペックだの無駄だの何も考えて無いだの
体感だけで、こんな事言ってた人は生きてて恥ずかしく無いの？

んで、ID:h4kJlksLからの467 110でメリポで敵歌がキャップする証明はまだなの？
しない証明ばっかりが進んでるんだけど？

手持ちの装備でキャップ出来てて欲しいっていう願望でした。ごめんなさい。

これで沈静化する話だと思うんだけどね
ゆとりのプライドの高さは天井しらずやでえ

流れと関係ない質問で申し訳ないんだけど、
先日野良のミッションに参加したら、詩人さんがゴリ胴とミンスコを使い分けていたんだ
詩人でゴリ胴って何か利点あるのかな？
目に見える装備は頭はデーモン、手脚はAF、足はダンス（常時）

サポ白だったのでMPが欲しくて？という割りには他にMP装備なくて衰弱中にレイズするMPなし
ヘイスト装備？にしちゃ頭ワララにしないしそんな歌連打する局面はなかったし…
利点が思いつかなかったんだけど、なんでゴリ胴なんですか？と聞くのも失礼な気がして聞けなかった
上記にあるような必要スキル・ステを満たしていれば、アリな装備？

　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|　　どう見えようと、お前の
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　l　　　自己満足装備と違って、
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l　　　　こっちは長い時間かけて、
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |　　　　　工夫と研究の末、
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l　　　　　スキル467+魔法命中4
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ　　 CHR110という
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ　　結論に至った。
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l　
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/

>>395
何のミッションなのかわからないから、何ともいえないけど
範囲強力な敵（例えばPMの暁とか）相手に
死なないようにHP装備として持って行ったとかじゃ？

HNM関係なら、俺も盾に近寄る時には範囲で死なないように
HP装備で自己ケアルしてから近づいたりするけど


>>396
最低だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
ごめん、今更だけどZMのエルド戦でした
なるほどHPかーどうしても前衛に歌かけに行くからHPは減らしたくないよね
ナイズル行ってるけどゴリ胴は活用法思いつかなかったんで、
そういう使い方もあるって覚えておく！サンクスコ！

イクシオンクローク
詩人には良さそうだな

キノコ頭とエラント装備してる人にとっちゃイクシオンと比べたら
CHR+2と管スキル+5か魔命+5とリジェネ、リフレシュとアイテム枠-1

100万になったら買いたいです

>>398
おれはフィナーレのリキャ短縮用に使ってるよ

おいィ！？歌管500cha110がボーダーというのはわかったンが
歌管520cha114魔命+6なのにまだレジられちゃう俺はどうなっちゃうの？；；
一回のメリポで5回以上ララバイレジられると頭がおかしくなって死ぬ
最近は開き直って歌管497cha104の見た目優先装備にしているがなおさらレジられて頭がパーン

やっぱ詩人やっている人ってキチガイしかいないみたいだから装備処分してきます
さようなら(´・ω・｀)ノシ

うせろ、二度と詩人関係のスレを覗くな
このヘボ詩人が

>>402
同意してもらえないと不貞腐れる467君と同じタイプの人は
2chしない方が良いと思うぞ

おまえ467 110か？ｗ
地道にきんさくｗｗｗｗｗでもやってろｗ

詩人はなんだかんだで笛があれば誘われるのです

>>401
魔命+21なのにまだレジられちゃう俺はどうなっちゃうの？；； 1回のメリポで何時間か解らないけど２時間やって２回くらいララバイレジられる。

>>532の特徴って中国人っぽいな。業者が仕事なの忘れてＦＦにハマっちゃったのか？ｗ

>>407
釣りか？

釣りじゃないならこのスレ全部読んで来い

変に突っかかって来たり煽ってきたりする方が悪いのは解るけど
スルーすればいいだけのような気がする

376 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:46:51 ID:SQHUm0c4
うーん・・・他ジョブやっている人はスキル考えると詩人ageしても無駄っぽいね
精霊・弱体に8振りしてたり、弱体8だけでも振っていると装備あっても全然足りない・・・
折角シャイル揃えたけど、メリポ振れない詩人は楽器毎処分した方が良さそうね・・・
レベル上げ中段して地道に金策して楽しみにしてたんだけど・・・

402 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 19:12:23 ID:SQHUm0c4
やっぱ詩人やっている人ってキチガイしかいないみたいだから装備処分してきます
さようなら(´・ω・｀)ノシ

はじめまして。
プロマシア発売前（裏が実装された頃）から詩人一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　アルカルロプス　アポロスタッフ　B．ストラップ+1
楽器　ギャッラルホルン
頭　マルドゥクティアラ　ワラーラターバン
首　ウィンドトルク
耳　ミュージックピアス　ウィンドピアス　ロケイシャスピアス
胴　シャイフマンティル　マルドゥクジュバ　マハトマウプランド
腕　Ｃカフス+1　シャイフゲージ　マルドゥクダスタナ
指　オメガリング　バルラーンリング　ネレイドリング　ミンストレルリング
背　ジェスターケープ+1
腰　グリーマンベルト
脚　マルドゥクシャルワ　白虎佩楯　
足　ゴリアードクロッグ　ラストラムパンプス　マルドゥククラッコ

現在はこのような感じです。
ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。宜しくお願いします。長文失礼しました。

　　　　　　　　　　　>>412
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　　　　　　　　　　　>>412
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>412
おまえさんコレら全部持ってるの？

おい、誰か釣られろよ

装備がよくわかりません

>>412
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　んー自分で考えて★

>>412
ふふ＾＾

コピペの改変ですな

体感で467でキャップ君が、日付跨いでID変わったら、次はどんな無様な姿を見せてくれるのか今からｗｋｔｋしてる

>>412
足はバルキリークログがオススメ
背に管楽器スキルあがるのももっておけばグッド
耳はシンギングピアスも欲しいね
天王の指輪はもってないんですか？

>>412
凱旋マーチのときだけ、

チャンター　　　　ギャッラル
マル頭　ウィンド　ミュージック　歌or管ピアス
ミンスコ　CH+1　ネレイド　ネレイド
慧敏　ジェスター+1　CH+1　オラクル

225+16+225+16+83でスキル565まであげて、
533以降のマーチでヘイスト上昇するスキル見極めの検証よろ

属性グリップまだ持ってないの？＾＾

はじめまして〜　詩人ＬＶあげ中のまったくの初心者ですが
ちょっと聞きたいことがありまして質問します〜

６８あたりで　沼のフォモルやってたのですが　エレジーは楽勝で入るのですが
ララ、レクイエム等全レジだったのですが　何がいけなかったのかわかりません

耐性とかあったりするのでしょうか？

こんだけの内容じゃわかりにくいと思いますが、教えてください。

装備は光ＨＱ、オポ冠、メリー、ミンスト　他AFです。

ここに辿り着けるのになんでぐぐる事も出来ないのかなって思う

まったくの初心者がここくるんじゃね‘
カスが

>>423
1から全部読んで来い

詩人にヘイストかけたらいらねって言われたが
掛けられたらうざいんか？

>>423 フォモルは種族として、睡眠に対して極めて高い耐性を持ってるよ。
>>427 効果そのものは、大変ありがたいと思う。可能性があるとすれば、
１、気を使わなくて結構ですよ^^。か、　２、エフェクト中、走れないから迷惑。止めてくれ。だと思う。
自分は１だと思うよ、きっと。


ところで、このスレでこれだけデータが出たんだから、
誰か理系の偉い人で、仕様の仮説とかを立てられたりは、できるものなのかな。

たとえばコリブリで、
詩人スキルをX　 詩人CHRをY 　コリ抵抗値(?)をα　エレジー成功率をA
詩人レベルをS=75 コリレベルをt=82(マムもほぼ同じ) 魔命ボーナスをu=0 とかしたら、

いくつかデータが出た時点で、XとYとAをいくつかぶち込んで、
謎の値αと、全体の式というか法則性が分かったりは、、、、しますか？
（スィーツ文型脳ｗの自分では、これが精一杯。）

>>427
うざいわけじゃなくてただでさえ忙しい白さん赤さんに申し訳ない
メリポの時の話だろうけど蝉弐リキャは普通に間に合うから
こっちのことは気にしなくてもいいよってことだと思うよ

mpをもっと有効的につかってくれってことだろ
手抜き赤はmp残りまくってるけど
ちゃんとやってる人はバラ入れても結構きついときもある

法則性が分かったりしてたら装備でもめない。
法則を探ろうにもデータが圧倒的に足りない。

こんなところ。
精霊で命中率の仮説検証した人はいるけど、その人以外はまともにやってない。

だからこそ、たいかんｗで管歌467でスキルキャップするってアホが沸くんだよな

まず敵ステと自ステの影響を調べんとね
自敵ともにchrだと勝手に思っているが、ブラインはINT-MNDだし検証しないと

んで管歌スキルとバランスの影響の仮説が立てられるかも？
1つの魔法に2種のスキルが影響しているのは歌だけ…
バランスとって上げた方がいいって話のときにもこんな話がでていたような？

>>428
わかったりはしません。まずは魔法命中の計算式の推測をしてその式になるべく近いかどうか判断する必要が
あります。今のところ検証しなければならないのは
・歌唱スキルと管楽器スキルの影響（歌唱スキル＝管楽器スキルとは決まってない。むしろ歌唱＞管楽器）
・自CHRと敵CHRの差による影響
・属性杖の効果（これは魔法命中とは別の項の可能性がある）
・魔法命中率装備
・各詩ごとの基本魔命中値
などなど、わかってないことがあります。
精霊で魔法命中率で属性杖を検証した人がいますが、かつて武器クリティカルはクリティカルWSに
載らないと言った人がいますが、似たような罠検証でそもそも基本仮説がちょっとおかしく
慎重な判断を必要とします。

（基本命中固定値＋（管楽器スキル×α＋精霊スキル×β））×魔法クリティカル率（敵CHRとの差）×魔法命中率×敵レジスト率×敵魔法回避率

こんな式があるんじゃないかな。魔法クリティカル率というのは今回の装備で明らかになった命中に関する項目だけど、この魔法クリティカル率
は以前から実は実装されていて、物理クリティカルのような敵AGI自DEXの差のようなCHR差だと考えると、CHRもそこそこ必要という説明が
つく。かつて麒麟でもINT130必要と言われていたように、ある程度のINT、CHRが必要なのはこの魔法クリティカルのせいではないだろうか？

×（管楽器スキル×α＋精霊スキル×β）
○（管楽器スキル×α＋歌唱スキル×β）
です。

魔法スキルと魔法の命中率の関係
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071118/fessp01.htm

詩人のCHRは120(スキルボーナス+60?)位でキャップになるんじゃね？

歌に魔法命中率の装備って関係ありまずか？

>>438
それは秘密です

>>438
イチロー「引退したら教えます」

>>438
ずん

関係あると思われてるけど、本当のところは開発しかわからない、てのが現状だと思う
それほど魔命の検証は難しいとされてる

詩人ｘ２メリポでじぶんが詩/白のときに歌どうしましょうか？って聞かれたので
/p釣りするならエレジーのリキャのためにもマチマチおねがいします。
/pじぶんはメヌメヌ、シマムのときメヌマドしますね
と言ったんだ。そしたら詩/忍が/pいやｗおれメヌメヌするよと言ってきたんだが
おれはなにか間違えたんだろうか

>>443
詩/忍　＜　マーチ＋の楽器なんて持ってませんがなにか？
ってことでは・・・

前衛の火力が高すぎると詩詩PTだと敵が枯れてしまう

ので、メヌメヌを勝手にメヌピーアンとかしたことがある。
でも、詩/忍がマチマチしない理由はないなｗ

その詩/忍がメヌ5振りで、>>443のことを（根拠無く）メヌ5振りしてない人と思ったんじゃない？
詩人2枚ならリキャ短縮のためにサポ忍がマチマチてのがセオリーなのにね
あまり気にしないと幸せになれそう

マチだとミンスコで詠唱時間−ないからとか？
それかメリポでメヌ＋振ってるからとか

前衛歌なんて基本的にマチマチメヌメヌになるんだから、何か理由が
あってメヌを歌いたいなら、最初から「歌どうしましょうか？」なんて
聞かなきゃいいのになｗ

マチ楽器忘れたのに気付いたとかその程度じゃねーの

俺もそれ言われた事あるわ
マチマチだとシマムの時マド歌わないといけないから
メヌメヌ歌うって言われた

マチ一曲をマドに変えるのとメヌを一曲マドに変えるのってそんなに差があるのか？
そのときは何も言わず従ったが。

みなさん　回答ありがとうございました。

ここ見る人全部が全部メリポまで辿りついてる人ばかりじゃないと
思うのです。

ぐぐれば出てくるかもですが　出なかったとき、すぐに聞いときたいことも
あると思うのですが・・・・

ＬＶ上げ中の詩人はこのスレにはイラネ？ってことですね〜？
すぐ退散いたします〜　

>>451
あんた>>423か？ちゃんと答えてくれてる人もいるだろうに。みんながみんなすぐ答えてくれるわけじゃないさ。
一つ忠告だ。「〜」を語尾に付けるな。ウザイ。

>>452
どうでもいいだろ
ちっちぇ〜〜〜〜〜〜〜〜やつ

なんか嫌味たらしいっていうかガキっていうか・・・・・

掲示板なんだから自分の思ってるような反応が返ってくるわけじゃないし
スルーされるときもあるさ。それわかってからレスしたほうがいいよ。

詩人アフォすぎワロタｗ

>>452
最初に　みなさん　回答ありがとう　って言ってるよね？
だから>>428の人はとってもありがたいと思ってますけど。

ＬＶ上げの段階でＰＴメンに迷惑かけたくないってのあるでしょ？
ググレばよかったけど　ピンポイントで出てくるとは限らないし
思いつく前にこのスレが出てきたので、カキコしただけですが・・

悪気は無いんだろうけどこの後叩かれると思うな
ご愁傷様

どっちもどっちだな　ほんと

>>456
答えてもらっといて「とってもありがたい」とか煽りに来てんの？その態度が気に食わないって言ってんだよ
だいたい68にもなって「初心者」はないわ。そういう免罪符はこういうとこで最も嫌われる行為だって覚えとけ

アトルガンエリアのモンスはなぜかレクレジレジ
スレは歌う気にもならん
ある程度装備整えてるつもりでいてその結果ならつまりそういうこと
聞かれてもないことまで答えると、浮いた時間で釣りするなり４曲きっちりサポートしつつ回復補助するなりしとけ
ララキープは(ララの確実性や他の後衛と連携とりにくいから)まだ早い。倒す直前に次のが来るように調節汁。歌切らすなよ

すぐ退散するっつってからお早いお戻りで＾＾
こんだけ構ったら十分だろ。褒めろよ＾＾

だなー。68にもなって「初心者です」なんていえる厚かましさにも腹立つし、
エレジーは入るのにララレクだけ完全にレジなら、「ああ、完レジ耐性あるんだな」
くらい思いつかないの？思いつかないってことは、どの敵に何が弱点で何が効くかとか
まったくわからないし調べてもいないってことじゃん。
LVあげ中の詩人とかまったく関係ない。データとしてでてハッキリしてることを
調べもせずにすぐ他人に聞くような態度がウザがられてるだけ。
詩人だからまだいいけど、赤やるときもコレだったら死んでいいよ。

ここは詩人スレでもＣＨＲ　スキル　装備専門のスレだから
それ以外の質問は何かと叩かれるというわけだな

もちろんテンプレ装備してない人はゴミ扱い
まぁジョブスレのほうがましだからそっちいったほうがいいね

完全かどうかはソウルでもしてみればよかったのに。
レベルあげの敵でソウルして入らないなら完全と思っていいだろうし。

>>456
>>451で最後の一文をわざと嫌味ったらしくカキコするから悪い。

＞＞ＬＶ上げ中の詩人はこのスレにはイラネ？ってことですね〜？
＞＞すぐ退散いたします〜

思ったように答えてくれなかったから悔しい！って言ってダダこねてる子供じゃねーか
詩人スレでっていうか、どこでも叩かれるだろｗ

他ジョブもやっててこういう場所も見てるけど、1から見てたら、ちょっと悪い流れのスレだな。
ここは素人が来ちゃいかんスレなのか？そこら辺から俺とは認識が違う訳だが。

アフォな固定を晒したりするのは、まあまぁとしても、
明らかに分かってない奴の質問に、いきなり罵声とネタとかは無いだろう。>>424->>426とか普通にありえん。
（だが>>451も、もう少しクールになっておこう。）

「あー、こいつ仕様をあまり分かってないな」と思ったら、その目線まで下げて答えればいいんだよ。
誰だって知らない時があったんだぜ。
狩人スレ、からくりスレを見習うといいｗ。

いやどう考えても>>423がバカなだけだろ

なんでもかんでもすぐ教える事が親切だとは思わないし
それが普通になったら鬱陶しいったらありゃしない

質問の仕方の初心者はどこいっても嫌われるのが
タテマエ抜きのコミュニティです

そういうのが嫌なら教えろgooかみくちーへどうぞ

>>423
自分だったら、他の魔法(エレジー)なら入るのに特定の魔法(ララ、レク)だけ
全レジだったら「ああ、この敵はこの魔法に耐性があるんだなー」で終了だなぁ。

ちょっと前に変なのが沸いてて、皆気が立っていたんだよ。
本当に初心者だったら気の毒だったけど、>>451みたいな内容を書くような人なら
二度と来なくてもいいなと思うよ。

詩人の素人はぐぐる事も出来ないって認識はなんだか悲しいなｗ

この流れの中に467 110君の臭いする奴が混じってるなｗ

>>423
みんな叩かれて大きくなってきたんだよ
本来はそういった質問にも喜んで答える人もいたのが
インターネッツだったんだがねぇ、、、

現状ネ実は、「ググれ」「試せ」がデフォになってるね。
どこみてもそんなレスばかりなんだから釣りでも無い限り
こうなることは想像しておかないと。

もし釣りなら、、、あなたの勝ちですｗ

>>464
前スレで君が言うようなスレにここがなればいのにとか
書いてた人が「勝手にスレの方向性きめるな」だったかな
いろいろ即効で叩かれてたよ

>>470
>みんな叩かれて大きくなってきたんだよ

全員知り合いか？

>>469
俺も誰がID:h4kJlksLかわかったわｗ

>>471
このスレにはRepも出さずにスキル467でキャップするとか
「勝手にスレの方向性を決める」タイプの馬鹿がいてな
否定されたら火病起こしてやりたい放題だったよ
いい人と火病のギャップが凄くてね

自分の装備をテンプレ水準にしたくて、勝手にスレの方向性を決めようとしてたID:h4kJlksLさんの
名言集が読めるのは詩人スレだけ！>>252をゆっくり読んでね！

>>470
今は検索すればすぐ答えが返ってくるからねぇ


まー「無駄に」煽ったり叩いたりするのはどうかと思うけど
上のやり取りぐらいじゃ優しいもんでしょ、普通に教えてるのもいるし。
ぐぐっても解りにくい事や解らない事とかの質問なら突っ撥ねる奴もいないっしょ
今回のはどう考えても自力で解決できるし、初心者や素人なんてなんの免罪符にもならん

なんでもかんでも優しく受け答えするのが良い雰囲気だとは思わんなぁ

都合が悪くなると初心者の味方ぶって、装備が良い奴しかスレに来るなとかファビョってたな
ところで467は200メリポも稼いでて、知り合いにrep取ってて貰ったんだろ？
好い加減、そのrep挙げてくんねえ？他人のrepの捏造認定までしてんだからさ

ひろゆき＠2ch管理人＜うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい
玉石混合のネットでは自己責任が原則
自分が作った掲示板でもないのに、自分の脳内ルールを設定して
他人を卑下する人間には、2chは難しいんじゃないかねえ

2ｃｈってそんなやつばかりだろ

脚はマハトマとAF1のNQどっちがいいの？
もしくは白虎？

>>479
具体的にはお前の事なんだが？

あっそ

この自分がみえてないとこは、本当に恥ずかしい彼のようだな

また管歌467君が来てんのか

脳内で俺が467に変換済みらしい

自分は初心者の味方、このスレで俺に否定的な奴は糞廃人
って、対立構造生みたがるのは相変わらずだな

自分が糞装備＝初心者の味方って考えは何処から出てくるのか

repで嘘吐きがバレて虐められてたのは俺じゃない
そう思っていた時期がｒｙ

ID変わるごとに最初は良い人で登場して
叩かれてら地が出てさらにフルボッコって
少しは学習しようや・・・

ってか俺は４６７じゃないんだが・・・・

スレ立てる時は、467注意報でrepなし体感(笑)で467でキャップすると主張
repで論破されて涙目な人が、初心者vsスレ住人を煽ってスレ荒らししてますが
スルーでよろってテンプレつけとけよ

>>423は>>428で回答がでていて話はそこで終了なんだが
>>451の＞ＬＶ上げ中の詩人はこのスレにはイラネ？ってことですね〜？
これが意味不明ｗ

ここは「吟遊詩人すれその2」であって質問スレじゃない
質問あったって答えるかどうかは住民次第
レベル上げ中の詩人でもこのスレにいてもいいけど
既出の情報すらぐぐることすらしないひとはいらないと思うよ

この手の捨て台詞系は詩人でも鯖スレに晒されるアホばっかりだからスルーしとけよ

そんな事より教えて下さい。メリポは管4歌4振るのがポイント少なくすむからいいですかね？

自分の装備みて管歌均等になるようにか8, 8振れば良いんじゃね

なんで俺が４６７なのか具体的に言ってほしいね〜
べつに特別煽ったコメントも書いてないしな
あまりにも幼稚なやつばっかりで何もいえんわｗｗｗ
つまり、脳内で決め付けてるのはお前らだろ？
お前ら屑杉なんだよｗ
もっと学習するのはお前らの方じゃね？
ろくでもないのがよくもまぁ揃いにそろってるな
ーこのスレは

最後で台無し

本人以外に必死になる要素が皆無なわけだが
哀れすぎ

釣りを装って顔真っ赤じゃありませんよって感じにしたんだろうけど
どうみてもｒ

ID:h4kJlksLちゃんは今日も詩人スレで荒らしか

みんな殴りのときにどの位ダメ出る？
アルザビ出たとこのLコリに、メヌメヌしてエヴィで800くらいまでは行けたんだけど
殴り詩人仲間がいないから、普通どんなもんなのか分からん…

>>495
また自演バレて必死に考えたのがソレなのか？ｗ

まぁ多少弄るのはいいけどやたらかまう方もどうかと思うｗ

あいつ面白くない
ゲッツや小島やHG、ぐぅ女と同じだわｗ

脳内変換に付き合うのもつかれるな

たいかん(笑)でrepが無いのはもう良いから、少しづつで良いから
アサルトの半分は詩人がいるとクリアは厳しいの詳細書いてってくれ

いじめられっこが別の人格作るってあれのリアルシミュレーションの体現スレ？

お前らまだ口だけの４６７に付き合ってやるのか
暑いし外に出たくない気持ちは良くわかるが

あのさ〜・・・・・
４６７ちがうのですが・・・・
まぁどう書いても無駄か

匿名掲示板である以上、事実はわからんが
知能レベルは４６７＝ID:yN7UN4d4だから
スレ住人からしたらどちらも一緒だな

467の特徴はとにかく粘着質だったことだから、
粘着すればするほど467だと思われるので
そう思われたくないならもう一切レスしないのがいいよ。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　本人はいたって普通にコーヒー飲みながら
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　ゲームして合間に書き込んでる。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>509
悪いが君より知能はあるｗ
でもこれ以上書くとややこしいので
>>510さんのいうとうりにするわ

結局詩人スレはアホが荒れるかネタが無いかの両極端でつまんねーな
もうおとそーぜ

>>512
馬鹿丸出しの捨て台詞吐く必要ないのに

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　悪いが君より知能はあるｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

伸びageてると思ったらまた467がファビョってんのか

・Rep等による検証は一切せず、体感が全てで如何なる時も自分が絶対正しい
・都合の悪いRep提示等は全て捏造扱い
・自分を批判するレスする奴は頭がおかしいと認定する
・詩人スレは廃人前提、初心者は来るなとミスリードしたがる
・本人はいたって普通にコーヒー飲みながらゲームして合間に書き込んでる。

こういう人間像を詩人スレにおいて467と蔑称を定義しとけば良いじゃん

こうして新たなる英雄が誕生した

４６７脳とでも名づけておけよｗ

詩人で英雄じゃなぁ

ディスティニーナイトにでもなっとく？

>>517
もう来ませんと言った直後に来る　もよろしく

俺も覚えとくわコードネームは「467」

>>521
正確には日付跨いでIDが変わった直後に来るだなｗ

ID:Z2JUyuLCが単発IDで暴れてる気がする

俺もそうおもた
こいつもきちがい
確定

いつも話題の無い詩人スレにしては荒れてるよね

バルラーン武器の特性とか何妄想してる？
作れる作れないは置いといて

すべての歌の効果＋３

難易度的に全歌+1か+2かなーとは思うけどどうだろうねぇ
白とかは高性能だけど赤は別に無くてもいいような感じだし

アレキがどうなるか解らんけどギャッラルない人は全歌+2以下だとギャッラルのが楽だろうしな
かといって歌+以外の性能で使えるものとなると…詠唱短縮とかそっち系？

ＨＱ杖に勝てる性能じゃないとねぇ。

歌が3曲までかけられるとか大穴すぎる

詩人はバルラーン武器とレリック楽器両方同時に装備できちゃうからな…
歌に関するぶっ壊れた性能は望めない気がするなぁ。
俺はどっちも作れないだろうけどｗ

>>524
>>525
単発でタゲそらし始まった（笑）、467は発狂寸前じゃないっすか
少なくてもZ2JUyuLCは逃げずにrep貼ったんだから、467ちゃんは
467 110で、スキルキャップの証明すれば、お互い遺恨ないんじゃないの？
できないからタゲそらしは、さすがにみっともない

>>526
白が常時女神の慈悲だから詩人は常時ピアニッシモ

467らすき人が、ジョブ板のメリポスレと詩人スレに
応援を求めてるぞ！

467もrep取ってもらった人から
repの.txtをPCや携帯の個人アドレスでも
FFのアドレスでもなんでも
送って貰って貼れば良いんだよな

467をイジってrep出した方からすりゃ
467が何も出来ずにいる事を
ニヤニヤと生温かく見てれば良いだけで
この流れで467以外に
顔真っ赤にして必死になる奴いないだろｗ

ジョブ板みてきた

メリポスレ
829 ：名も無き軍師：08/08/19 15:21:00 ID:NcoK+ZAI
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218700434/
吟遊詩人が調子にのって他のジョブけなすスレです
詩人様様らしい

詩人スレ
843 ：名も無き軍師：08/08/19 15:19:39 ID:NcoK+ZAI
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218700434/
吟遊詩人スレ
こっちも結構ためになる情報盛りだくさんなので
一緒に盛り上げてください

間違いなく467だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョブ板の方でも相手にされてないな
どんだけ惨めなんだ

エヌコック

>>517
・Rep等による検証は一切せず、体感が全てで如何なる時も自分が絶対正しい
・都合の悪いRep提示等は全て捏造扱い
・自分を批判するレスする奴は頭がおかしいと認定する
・詩人スレは廃人前提、初心者は来るなとミスリードしたがる
・本人はいたって普通にコーヒー飲みながらゲームして合間に書き込んでる。

↓NEW !
・日付跨いでIDが変わった直後に来る
・単発ID認定
・ジョブ板住人に、ネ実の詩人スレを荒らして欲しくてURLをコピペ

ゆとり怖いな

>>536
流石に鼻から空気抜けるわｗ
ここまでくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗが当てはまるのも滅多にねえだろ

ジョブ板の方がデータや装備に厳しい人が集まっていそうなのになｗ

ジョブ板に駆け込んだのか、あっちの住人のがここの住人より
ググればわかる事や検証もせず体感で語る人間は相手にしないんだが

体感で467 110でメリポで敵歌キャップするって結論づけた
僕の理論ｗをrepで否定されたからネ実荒らして下さい

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829 ：名も無き軍師：08/08/19 15:21:00 ID:NcoK+ZAI
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218700434/
吟遊詩人が調子にのって他のジョブけなすスレです
詩人様様らしい

ここでも途中からこんな感じでアサルトの半分
詩人イラネって泣き喚いてたな
けなされる要素満載の自分には気づかないようだ

ID:h4kJlksLよ、ジョブ板は個人管理人だから
ID変わってから自演して自己擁護してると
自治スレの方ですぐバレるからほどほどにな？

何時の間にか４６７が称号みたいになっててフイタｗｗ

467は本能的にブログが炎上するタイプ

のび太ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイズル武器は、レリック効果+1

467の人はrep出されて、ご自慢のキャップ説を否定されたのが
ココまで悔しかったのかｗ
無駄とか煽った分、煽り返された挙句がジョブ板に泣きつきって・・・ｗ

バルラーンは公開されているのはアビやジョブ特性に関係している
つまりレジストサイレス発動時に一定時間全歌+1だな

>550
バサイレラ必須になるな。特性だけじゃあまりレジストしないから。
かけたとしても、おまじない程度なんだろうけど。格上相手は。

>>551
バサイレラしてまで特性発揮させてやる敵ってなんだろ？
impくらいしか思いつかないんだが。

白が常時女神状態らしいから詩人は常時ピアニッシモ状態だな！
きっとそうだ取らなくてよかった！

常時フォルテッシモで使いにくいとか、カロル効果アップとか…。

でもカロルでどんな魔法属性攻撃でもフルレジできるようになるのなら
すごいのかもしれん。
でもやっぱりあまり使い道がないか…ｗ

あまり有効性を感じないなw

カロルとエチュだけ別枠でかかるようにしてくれればな。
マチメヌどちらか潰してまで歌う価値を見出せない。

>>285のrepには誰もツッコミいれてないけど。
スキル480 CHR110相当のレジ率だよな。

極端にスキルだけをブーストしても良くないって事かね？

最近のネ実は縦読みにもマジレスなんすか

rep取るとレジ率ってGコリ＞マムになって
Gコリ相手に95％以上って500 110の俺と
同じ位なんだけど>>557のFFだと480 110で
キャップするの？

＞極端にスキルだけをブーストしても良くないって事かね？
には同意だが
＞スキル480 CHR110相当のレジ率だよな。
には体感の臭いがして同意しかねるなｗ

単発ＩＤの自演以外は伸びないすれだね

よく「ララバイはメリーで」と聞くけど、角笛等でCHRを底上げした方が入り易いんじゃないの？
メリーの方が角笛よりもレジ率が低いというなら買おうかとも思うんだけど、今一利点が分からない。

確かララバイ＋で寝る時間も増えるんだっけか？

単発ｗ467ちゃんは悔しかったんだね(´・ω・｀)

メリーは睡眠時間が３秒増えるから、ソロでフラフラするときには必ず持ってるわ。
この３秒でログアウト出来るか出来ないかの生死を分けるからオススメ。

レジ率については結論出てないんじゃないかなー。
オレはレジ率下がると思ってるけど、自分で試したわけじゃないんで。たいかんｗだけども。

単発ID疑うのも良いが、少しはまともなrepで反論するとか
もうちょっとマシな行動に出て欲しいもんだな
ジョブ板で荒らし扇動しようとして全スルーとか泣ける

>>562
どこぞのブロガーが歌＋管楽器のがレジ率低いってノックの結果張ってたはず

>>562
メリーだと効果時間延びるけど、そもそもレジられたら意味ないから
低レベルなら角笛でCHR重視するのも悪くない
高レベルになるとCHRは防具だけですぐ余剰気味になるから、角笛は必要なくなる

メリーでレジ率も下がるんだったら>>567は全面的に撤回する
そのへんFA出てないもんだと思ってた

詩人で何処までやるか？ってのも重要だけどね
75になって各種コンテンツに詩人で出るなら
光属性でしか寝ない、寝ずらい敵にメリー持って
効果時間のばすってのは重要なファクターだし
裏ザルカのデーモン複数寝かしとかエインの雑魚寝かしとか
猿ナイズルでのイカ寝かしとか

なんというマジレスの数々
目から鱗な情報も頂き有難う御座います。

メイン詩人で行くと決意してFFを始めたので頑張ってメリーを用意しようと思います。
|←競売|　　　ﾐｴﾀ┗(^o^ )┓三

昨日イルシシの幻灯開放にいったんだが、（復帰組でアトルガンようやく始めた）
インプｘ３に絡まれて、やけくそで入れたララバイが全部通った俺POP。

久しぶりに詩人ソロ活動だったけど、こーいうの気持ちいいね。

インプは光弱点だから、やけくそも何
とて２でも余裕で寝ますしお寿司

あれ？睡眠入りにくいってweb書いてたから信用しきってたｗｗ
あれはスリプルっていう意味だったのかｗｗ

脳内で勝手に睡眠＝ララバイって変換されてたんだな。

シャイル服を買おうと頑張って貯めた300万を握り締めて競売を覗いたら
500万に値上がってたよ＼(＾O＾)／
7月前までは300万前後でずっと安定してたのにな。

あげぴっぽろ

>>574
どこの鯖？
Uchino鯖は300切る勢いなんだけど

ジョブ板みてきたら、>>536のどっちもあぼーんされてたｗ

自治スレの方で軽く削除されてるな
ジョブ板では467は存在価値すら無いと
判断されたようだ

>>574
帝龍LSとかある鯖だと300万の安値安定が
多いんだけどね
つか、値下がりすぎで帝龍のウマミ減って
困ってるんだがｗ

ボロ鯖はずっと300万前後だったのが
6月頃に300→350→400→500って感じに3件くらいで値上がりして
今ではそのまま500万安定になってます。

上でも出てるけど、結局はカシミアの供給次第だから
あんまり値下がり激しくてバハLS無くなったか
競合LSなしの独占で高値安定にしてんじゃないの？

うちの鯖も５００万
シャイルもイギトもなくても即誘われるけど、一度着て行ってみたい
残り２００万か、溜まるより早くフルメリポ状態になっちゃいそうだ

アポリオンの詩人素材が
でない！でにくい！

週２回でアポテメを交互攻略(一日一ヶ所攻略)
１年くらい参加(ほぼ毎回参加)してるが、２回しかみたことねーぞ

いい加減にしろよ
これで青コかの打ち直し素材でさらに確率わるくなったらどーなんだよ

ネレイドリング[指]管楽器スキル+3 Lv51〜 All Jobs
ってぶっちゃけどうなの？
すぐ後に
魅惑の指輪[指]CHR+4 耐光+8 Lv54〜 All Jobs
があるんだけどどっちの方が入手優先度が高いの？

ばるら０んｘおめがりんぐでいい

アトルガン実装前に引退した復帰組だから両方無いんだ('A`

安い方でよし

カンスト後は取れる環境なら>>584のいうとおりバルラーン/オメガだし
レベル上げでもLv50以降ならバルラーン/なにか でいいと思う
Lv50前後じゃスキル上がる装備少ないからネレイドでいいんじゃないかねぇ

そもそもバルラーンが取れない俺様
主催して進めろですか、そうですか

AMはいちばん良心的な難易度だと思うんだが・・・

イカギア前まで全部忍赤or赤ｘ２でおｋ
イカギアは適当パーテー
アレキサンダーはＦＦ１１史上最も面白かった