からくり士　実験体75号

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！

からくり士wiki→http://wikiwiki.jp/coppelia/
検証サイト→http://www.geocities.jp/pupff/
前スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216857945/
補足テンプレ→>>2-10　次スレ→>>950くらいで流れをみて
立てられなければその旨を明記するかスレ立て依頼に回す事
コテ禁止、コテにかまう、馴れ合うのもスレ趣旨に反します。

・マトン名前変更はメインからくりでタルAbda-Lurabda(アトルガン白門I-7)に話せ。(※変更決定時要9800G)
・追加フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ(ディア等)では赤ネームにならない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ソロENM参加のダイス勝負は、光曜日に2716Gをトレードすると勝率が大幅に上がる。

・汎用フレームは全スキルB-。(PCのようにスキルをあげる必要有り)
・専用フレームは得意分野がスキルAかA+。
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・アイスマニューバで精霊魔法撃つコマンド(マトンのレベルにより詠唱する魔法に差がある)
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない

Q・からくり始めたばかりなんだけど最初はどのフレームとったらいいの？
A・どれでも好きなのとればおｋ。30になったら全部揃う。

　それでも参考程度の指針が欲しいならこの辺。あくまでも参考程度。
　射撃戦フレームなら早いうちから射撃スキル上げができる
　魔法戦フレームなら各種魔法でサポートしてもらえる
　白兵戦フレームならHP多いし盾役になってくれる

■からくりスレのお約束■
1. からくり士の強さなど気にしてはならない。
2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定してはいけない。（アドバイスは勿論OK）。
3. アヴゼン様・メネジン様の言動はがアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
5. ﾏﾄﾝには感謝と労いの言葉を忘れずに。
6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
7. 各々のﾏﾄﾝに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例：俺のﾏﾄﾝ＞＞＞お前のﾏﾄﾝ
8. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。（油断大敵）

マスター、喧嘩しないで…
　　　　　V　　　人は人、ですよ
　　　 ﾟ)⌒ヽ 　　　　　V　　　　　
　　 (ノノノノノ)　　　 人　　　　　ﾟ)ヽ
　　　|:::| ﾟ　ﾟﾉ|／|　(　　　)　　　(ノノノ)
　　　|:::⊂-％　 |　 Ll:::::」／|　　Ll:::::」／| 　＜人の振りみてなんとかとも言うな
　　　|:::ﾉ　　l:|　 |　 /　％　 |　　/　％　 | 　
　　.ノ:（_/")")　 |　（_^)^)　 .|　 （_^)^)　..:|
　￣￣　y^y..￣:|￣　L.L￣:|￣" L L ￣|￣￣|
　　　　 〈..〈　　..:|　 　 　 　 .|　　　 　 　 .|　 　 |
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまらない煽り合いでお互いを責めるのはやめましょう。
「白熱した議論」と「つまらない煽り合い」は違いますよ。
相手の意見を尊重した上で、自分の意見を伝えるのは大事な事です。

>>1
乙！

Koumeiここは俺がくいとめる
はやく>>7を取れっ！

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　辿り着いたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　７getしたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　手袋っ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの袋がもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　AF2をっ……！

ﾜﾛﾀ

<Robin>
　　人
　( ´ω｀) 　
　ﾉ( ﾍつﾍ

IDがからくりさんだったんでカキコ

>>11
もちろん今日から上げ始めるんだよな？ｗ

ボーンクラッシャーてたまにダメ伸びる時あるけど、もしかして３回攻撃のクリ補正？

白が30になったのでからくりやってみたいんですが、ソロで取りに行くのってできますか？

最近からくり上げだしたのですが、
戦闘中他の敵に絡まれた時、マトンでタゲ切りが出来るような話を聞いたのですが
具体的にどうやるのでしょうか？やれるならPTで少しでも貢献したいので是非教えて下さい！

>>13
打撃属性だから、骨とか壷には超伸びるよ！伸びるよ！

>>14
インスニで行けるから白30でも超行けるよ！
鯖同じだったら手伝うよ！

>>15
絡まれた敵はどうにもできないよ！ゴメンネ！
Robin ＜ ゴメンネ！

マトンの魔法で釣って生息地までひっぱたら、マトンを引っ込めると切れることもある。
同じくマトンだけに殴らせて以下同
まあ裏ワザみたいな感じだし、ピンチの時に限って上手くいかない。

訂正：生息地の外まで
もちろん、からんできた敵に誰も手をだしていない事が条件

>>16-18
ありがとうございます！早速練習しておきたいと思います
生息外まで引っ張れる狩場なら、寝かしの邪魔しない程度にやってみたいと思います！

魔法以外にも、フラッシュバルブなんかでもいけた気がする
マトンが直接殴ったりして赤ネームになっちゃったらダメだけど

即<ディアクティベート><はい、お願いします>

>>16
ありがとう、がんばって行ってきます。

>>20
赤ネーム×なんですね、バブルも試してみます！ありがとうございます！

マトンのHPがちょっとでも減ってるとアクティベートのリキャ待ちで逆にPTの足を引っ張りする
あと意思統一してないとPTメンが寝かせてしまったのを射撃で起こしたりも…(´・ω・`)

からくりスレにリペアー！下がりすぎだyo
軍師棒２からハデスの間になんか挟んだほうがいいですか？
格闘武器はいまいちわかりづれーんだよね。
他の武器ならとりあえずD見ればいいのに。ダークサインティ？

>>24
ブラックアダーガはAFと似合うのでいいと思う。
性能なんか二の次さ。

14ですが取ってこれました！これからお世話になります。

マトンが魔法使ってくれない…と思ってたらMP切れだったｗ
目に見えるHPしか気にして上げられない駄目マスターでごめんねコジェット

マトンのＭＰ見れるマクロあれば良いのに
ＮＡの低ｌｖからくり士に質問されて無いって答えたら残念ですだってさ

ぶっちゃけマトンのＴＰ見れなくていいからＭＰ見れるようにして欲しいな

>>28
MP見れないのはめんどくさいだけだが、TP見れないのは素で困るだろｗｗｗｗ

昔はペットのHPゲージもなかったんだよな
あの下に黄色でMPゲージつけてほしい

左上のＰＣの所の下にマトンのＨＰＭＰＴＰ出せよってメールしようぜ。

ペットのありえないMPを見せたくないんじゃない？
だからフェローもマトンもMP表示させるマクロやゲージをつけない

獣ペットは別に表示しなくても良いが、マトンは元々見えるんだから代名詞使わせろと。

同じペット枠だからな

フェローは個別で代名詞あるやん。
マトンも同じ枠にしてくれればいいのに。

マトンとその他ペットの同時使用をさせたくないんだろう

メリポ振ってて思ったんだけど
マトンの性能が２５％伸びたとして
本体も２５％伸ばさないと、マトンばっかりタゲとって
どうしようもないのでは？
レリックはそこらへんどうなんだろう・・・

9月にフェロー調整してくるし
ついでにMP表示出来るようになるといいけどねえ

フェロー調整　＝　オートマトン挙動破壊

>>37
そんなの人それぞれだろ。
攻撃25%伸ばしても使いこなせない人なら振らなきゃいいじゃん。
逆に25%伸ばしたい人もいるだろうし。

おい、いまにくまん堂動画見てきたんだが
本体ステブーでマトンOL軽減できるってよ！
衝撃的だ

本人宣伝乙

悲しいな、いい話題だとおもって言ったら本人宣伝とか...
消えるわ。

アレには漏れも驚いた。
ナイス検証だわ

だってにくまん堂ってからくりスレをあんだけ荒れさせた原因だしな
かなりのからくりスレ住民が嫌ってるわ

樽なんとかコテ外してまだこのスレにいるのかｗ

コテハンは宣伝しなくていいよ
にくまんはオレも嫌い

おまえら相当嫌いみたいだけど、
いったん見てもいいんじゃないか？
結構革命的だとおもうんだが

わざわざここに書かなくても、みんなチェックしてるよ
荒れるだろうからって誰も書かないだけ

>>45
そんなこといったらなんの動画も上げれなくなるだろ

うちの子、25%UPしてもどっこいどっこいだがや
アマピや4系魔法は、腹話術あれば気にならないレベルかなぁ...

それより、腹話術や黒衣チェンジをどう使うか考える方が楽しいかも

そもそも25%UPできるって、元の性能ドンだけ低いねｎ

MP表示は早く調整入って欲しいね

にくまんは俺も大嫌いだ。
毎回たいしてすごくもない動画を上げて「にくまんさんはすごいなぁ〜」「あこがれちゃうなぁ〜」とか自演コメ流してるイメージしかない。

でも少なくとも今回の検証報告はＧＪだと思う。

ただ自分で宣言した事くらい守れよ。

お子ちゃますぐる

にくまんはからくり士の恥

DEXブーストすると オバロ減少だったか？どこかのブログでみたなぁ
オバロ検証してる人あまりいないからがんがってねぇ
誰か賢い人オバロの計算式出してちょ
びくびくしながらマニュ入れるのは疲れたぽ

つまりヴァーンのおれがオバロしまくってるのは仕様なのか！！

今日やっと７５到達したんだけど、
メリポアビはみんなどう取ってる？
黒衣１　腹話術１　最適化５　微調整３　でいこうかと思ってるんだけど。

>>57
大体みんなソレだと思う

ただコンテンツに行くなら黒マトンが主力になるから、
からくり士で日々活動するつもりなら、
微調整より腹話術か黒衣に振った方が特化できていいかもしれん

>>57
中途半端、魔法主体なら黒１腹４最適化５
射撃主体なら腹１最適４微調整５　
これしかにい

中途半端というか、1番汎用的でしょ
どのマトンにも対応してる。

違う戦い方にチェンジできるのがからくり士の面白いとこでもあるし別に悪くない

問題は、からくり士自体が中途半端なところ

このスレってメリポは魔５とかの決まった組み合わせ（自分が振った）
と違う振り方を勧めるとすぐ否定レスがつくんだよな〜
ヤダヤダ

うえっＷＷ
ただいまーうえっＷＷ

にくまん！今度こそ、おまえの髪の毛１本この世には残さねぇーうえっＷＷ

みんなＷオラに力を貸して！うえっＷ元気を分けてくれぇぇーうえっっっＷＷＷＷ

>55
結局確率だから仕様判明してもびくびくし続けることになると思うｗ

やっぱりそうか…
ギリギリと思いつつマクロ ぽちっで ｱｧ-!な俺はまた修業してくるは

オーバーロードって本体がなるから頭が混乱する状態だと思ってたが
ＤＥＸが関係するなら指がつることだったんだな

DEXマン

エアロ4まで使えるようになったけどファイアを使うのは何故？
スキャナー必須ですか？

黒白頭主体でやってるけど、スキャナー使った事無いな。

4系じゃなくファイア１使った原因は、
・敵のHPが無かった
・マトンのMPが無かった
のどっちかだと思うけど。

敵の残りHP(％)で勝手にMPケチるから、HNM戦の最後は１系魔法撃ってたりすｒ...

ちなみに麒麟戦、魔法5振りのブリザドまで使える状態でも、
スキャナー無しでちゃんとエアロ４撃ってくれてました。

ダメは30〜850ぐらい、レジ率は聞カナイデ♪

>>69
麒麟には本家黒でもレジ多いんだから、気にせず書いて欲しいんだが。
魔法はダメいくら出たとかより、レジ率のが気になるし重要だし。

>>69
ジュノ周辺で試し撃ちしてファイア4(説明不足ですみません)を主に撃ってたので
氷曜日だからエアロ4撃たなかったんですかねぇ

常時氷2〜3で、レジ無し1〜3割、半レジ3〜5割、フルレジ残りて感じかな。
検証できるほどやってないから偏りはあると思うけど。

追いかけながら詠唱できるし休憩しなくていいのは便利だけど、
ミスってフロウで落ちたときの悲しさはなんともいえないものがある...。

ちなみに言うまでも無いだろうけど、
お供の樽によるダメ(攻300)は、クリでも0〜10前後、通常はモウダメダ。

お供の樽(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ファイア4て、エアロ4よりも覚えるの後じゃないかな？

基本は一番強い魔法を唱えるようになってるけど。

氷マニュ入れたらダメ出ないやつは避けてくれてる気がする。

ストリンガーの隠しDEX+に意味があったんだな。
思い切ってストリンガー＋もらってみるか。

あいた時間に俺も検証してみようかねぇ。
100とかじゃ少ないでしょうし肉まんと同じ樽だから、検証回数上乗せ出来る。

ストリンガー+持ってるけど、どんな検証の仕方が一番イイのかな？

DEXはもちろん、各属性毎や、闇光みたいな反対属性でも負荷は同じなのかーとか、天候、曜日の影響。
天候に影響があるなら学者とかに協力してもらったりとか…

ちょっと考えると沢山あるなぁ。

やっと証手に入ったから、いまから師匠と戦ってくる！(,,･｀ω･)

（・ω´・ゝ）good luck

>>72
サンクス。レジ多い敵だし、思った以上に良さそうな。
移動詠唱と休憩なしってのが大きな武器だしね。

師匠に勝ってきたお！(,,･｀ω･)
これでレベル７５にできるお！

（・ω´・,,）　<よくやった！>

動画見てきたがオーバーロードはDEXじゃなかったな
各属性のステ(氷ならINT)が、本体がマトンを1上回るごとに8%軽減されるだと
つまり黒マトンはエラント着てマニュ入れなさいってこった

しかし、オーバーロード確率下げても、オーバーロードしちゃった時の回復時間はかえって伸びたりしかねなかったり。

なぜそうなる？

検証動画見たけど良いね
からくりやってるなら、一度は見ておいて損は無いと思う
負荷の視覚的表現に驚いた

編集上手くて凄いけど、フーンって感じの内容だったな
結局オーバーロードは存在無意味って結論で、「ですよねー」ってだけ。

どっちかって言うとバ開発向けの動画だわｗ
開発はちゃんと見て、からくり士を理解しとけよｗ

これからはマニュのマクロに属性リング組み込まないとだめなのか・・・
後衛系ステはエラントとかその他いっぱいあるけど前衛系はきついな・・・エンキドゥー脚とか薄胴とかなんあかな・・

>>89
常にオーバーロードするくらい同じマニュいつも入れてるのか？
なんか肝心なとこ見えてなさそうだな。

今更オーバーロード確率軽減とか
ここだけ1年遅れてますね＾−＾

なんだよ、まだタル暗居るのか

まぁ一年遅れててもいいじゃないか
謎な部分がわかってやりやすくなったのは事実
ここは素直に褒めるべき
俺はすごいと思ってるよ

あの動画は今まで何となくでしか把握していなかった事を数値的かつ視覚的にわかりやすく表現したのがすごいと思う
あれだけはっきりしたデータが出れば装備の方針も立てやすいしね
今までAGIなんて無視されがちなステだったけど、風マニュの負荷軽減できるならブーストする価値あるし
黒マトン使う時に自分のINTとMNDを上げてる奴なんて今まで居たのか？

いいかげんウザいな
努力は評価するが宣伝はやめておけ

動画みてきた

真偽はやってみないとわからんが
まぁいい燃料投下にはなったかなｗ

からくり士の仕様について質問です。
人形がナット相手にモリモリ弱体入れるのは制御できませんでしょうか？
盾してる方としてはさすがにサイレス3連続で伝染されたらGM呼びたくなります。

制御できるなら飼い主に抗議or説明したいので、よろしくお願いします。

>>90
まあ着替えは冗談だが、お前のマトンはマニュ1個では絶対OLしないのかとｗ

>>97
無理。

慣れてる人ならマニュである程度制御できるけど、
どうしても弱体邪魔なら素直に白兵か射撃してもらった方がいいネ。

ところでナットて何？

過去のハエだね。
自身にかかってる弱体をなすりつけてくるから確かにうざいなｗ

ハエならおとなしく射撃にしたほうがいいね

常時アクティベートじゃなければいいんじゃ

ハエ、ナットていうのカ！！　Σ（￣□￣　）

白頭で回復補助させたいなら、常時アクティしなければいけるね。

外人メリポで、よく回復役にからくり士とか誘われるんだｇ...

GM呼ぶとかナイス釣り(´з｀)y-〜

>>97
知ってる人はマトンで弱体はさせないだろうからその場で説明した方がいいよ
ところで指と耳装備でいいのってあります？メヌピ疾速
エクフォリアベネラーなんだけど

樽耳ワエトト！

耳：幽界+ブルタル(リペアー時ギョニル)
指：ラジャス+BQリング(PT時ウルタラム)
予備で疾速も持っていってるけど

樽だからどうもHPが欲しくなる。

PM終わってるなら幽界か虚界とブルタル。ないならいいのないな・・

>>97
普通のからくり士なら、ＰＴで弱体は基本させないから、そのＰＴのからくり士がナットの性質をしらないんじゃないかなぁ？
あとはＰＳ２とかでやってて、基本的に２ｃｈとか、ネットの情報を知らない人ならナットの性質もマトンの上手い操作も知らないと思うから説明してあげると良いと思う。

全て知ってた上で、手抜きでそれならその場で十六文キック。

ナットなんてやるのあんま聞いたことないしカンパニエあたりの話なんじゃない？

レベル上げでナットなんて聞いた事無いな
カンパだったんならそこそこ熟知してんだろうから、
一回言って聞かなきゃキックでいいとおもう

カンパニエだったら、たぶん白魔マトンの無限ケアルで自分でタゲとっして殴ってる場合もあるよ。
時間がきたら魔法撃つ仕様なので、ハエでもなんでもケアルしなかったらマトン弱体入れちゃう。

イナゴでやられたら、それはヒドイはなしだけど、
自分で釣ってメインタゲとってる時もあるので、FAはでないんじゃないかなぁ…

へー、ナットってかけられてる弱体なすりつけるのか。
しらんかった。

そういやいつもタイマンしててスロウ・ブライン・パライズ・ボックスステップ５
とか食らってたなｗ

でもまったく危なげなく盾出来てるんだけど、>>97が盾に向いてないだけなんじゃ？
サイレスでキレる盾って事は忍者かね。ナイトもそうか・・。
サポ踊りにしたら？

カンパニエだとするならば、ＧＭコールとかに思考が行く事自体ちょっとおかしいけどな

ボックスもくらうのか

カンパニエだと、弱体やマジモ＞双竜脚でポイントも稼ぎたいし、
常時アクティベートするなと言われるのはちょと辛い。

>>115
その前の流れ見てれば分かるけど、釣りでしょ
荒らしたいだけと思われ

質問失礼します。

からくりソロでを30位まで上げるのには資金いくらくらい見積っとけばよいでしょうか？

というのも、現状ソロで上げた白36しかありません。
資金切れたからレベル上げ中断して金策(白でやらなくてもありますが…)というのを避けたくて。
そんなハイペースで上げる気はなくやる時は女帝消費出来れば満足程度です。

参考程度にご意見あればお願いします。

質問失礼しました。

>>119
0でおｋ。ソロなんだろ、好きにしろ

30まで何で上げるかにもよるんじゃね？
そしてからくりなら途中で資金不足ってあんまりない気がする。
最初にいくら出せるか、みたいな。

と、昨日レベル10になって射撃使えるようになったばかりの俺がいってみる

>>119
Ｓアブソーバー（ストンスキン) 10k
ストロボ(挑発) 5k
フラッシュバルブ(フラッシュ) 5k
Ａ．リペアキット(リジェネ) 5k

で結構行けるんじゃない？

からくり士はほとんどパーツにお金がかかるし、集めてたらきりが無い。
手を抜けば何も買わなくてもいいけど。
とりあえず　>>122　さんの4つがあれば10まで楽に上がるよ。
そこから先はどのマトン選ぶかによる。

ただ資金稼ぎはからくり士じゃ�_だから、先に白魔導師42まで上げる事をお勧め。
テレポ屋で稼げて、クエスト等の金策でも移動がかなり便利になります。

>>120
こういうレスってマジで要らないと思うんだ
どういう思考で書き込んだのか聞いてみたい

何を考えて生きてるんですか？って

ちょっとだけ試してみた。

肉まんとおなじようにジョブチェンジで負荷を０にしながら、アクティベートで即氷マニュ連打。
200回だけだけど、参考までにかきこ。

黒マトンINT70で本体をINT110＋AF手

１回目：14回
２回目：38回
３回目：26回
４回目：43回
５回目：30回
６回目：26回
７回目：15回
８回目：8回

８回目までいくのは驚いた。

・最初に必要かも
S.アブソーバー、フラッシュバルブ、A.リペアキットI＆II、ストロボ

・後々あると便利
O.ファイバー、ダメージゲージ、イレーザー、コンデンサー

・射撃に欲しい
スコープ、ターゲットマーカー

・魔法に欲しい
マナブースター、マナタンクI&II

・余裕あればマトンに合わせて
物攻、魔攻、命中、防御、回避、敵対心-、ヘイストパーツ

10万あれば入門用のは大体用意できるかも。
からくり士自体の装備は種類が無いので、買い替えは少なくて費用も抑えれます。

>>124
こういうレスってマジで要らないと思うんだ
どういう思考で書き込んだのか聞いてみたい

何を考えて生きてるんですか？って

からくりに後衛装備多いのはこういう理由だったのかｗ
エラントがhMP以外で役に立つ時がきたな

自分で調べろ

情報弱者素人すぐわいてくるな

からくりは金なきゃ無理だよ

パーティーに迷惑だからそのままソロしてろ

まあブルジョワジョブだからな

普通にPTに貢献するのなら４００万はいる
いまはもうちょいさがったか？

ソロならいらんけどな
ジョブの力　発揮できないのなら
ほかやっとくのが無難

青の方が楽だろ

資金は試しにやろうと思うだけならナシュモの店のアタッチメントをアダルト買いで10万くらい
好みがあるだろうけど
Lv10で魔法マトン取得してケアル２覚えたら少し楽になる
　アタッチメントは好みによるけど　
　ヴォルトガンス・タビライザー・マナブースター・ステルススクリーン・マナタンク・マナコンバーター
　フラッシュバルブかＯ．ファイバーで　ダメージゲージ　余った枠に防御系
Lv20で白兵マトン取得　敵によって　白兵頭か魔法頭のどちらかに魔法フレーム

Lv２０くらいまであげたら、たぶん全アタッチメント揃えたくなるんで２００−３００万は覚悟
資金稼ぎがつらいなら１垢１６キャラ体制で白門の野草の種でも栽培しとけば最低週２５万の収入とかでコツコツと

あったら便利なマクロは
/ja マニューバ１　<me>　改行　/wait　1　改行　/echo　<pettpp>　改行　/ja　挑発　<t>　改行
/wait　9　改行　/echo　次マニューバOK　改行　/macro　set　2

マニューバ１〜３を　光→水→闇　とかで回しとけば連打でもしなければ早々オーバーロードは無いし
ワンボタン回しだから操作も楽
　　
からくり士の世界へようこそ！　>119

>>120
>>121
>>122
>>123
>>126
>>129

ご意見ありがとうございます。
参考にしつつ研究実施させていただきます。

今なら200でちょいいけるな

>>131
ありがとうございます。
栽培なら資金繰りも同時に進められそうですね。
複数キャラとか無理そうですが、ゆっくり金策重視作戦研究していこうかな。

今はだいぶ下がってると思うよ
うちの鯖で今一番高額落札のアタッチメントでも30万だった
全アタッチメントを競売で買ったとしても150万以内で済みそう

初期ほどブルジョワジョブってことはないと思う

からくりって、もしかしてユニクロで一番硬い防具はアクトンで終了？

初心者さん用に少し訂正
/ja マニューバ１　<me>　改行　/wait　1　　改行　/macro　set　2　改行　/echo　<pettpp>　
改行　/ja　挑発　<t>　改行 　/wait　9　改行　/echo　次マニューバOK

Setを最後にしたら途中、他のマクロいれたら次の段にいかないで切れちゃうよね、さっきの

あと非難浴びそうだけど老婆心ながら
>134　そういうことなら獣使いをおｓ(ry

>>135
そもそもほとんど競売にでないアタッチメントが多すぎ

初心者にアタッチメントの事ばかり言うてるが本体の装備もちゃんと揃えないとな。

あとサポ戦できないようだと厳しい。
サポ白でも良いんだけどPTじゃ厳しいし、ソロでも時折タゲ取れない。
戦士上げもやっといて損はしないと思う。

本体装備、ソロなら回避重視、パーティなら命中重視が必要やね。
WS装備、ステ装備は、ぶっちゃけ無くても全然困らない。

マトンは、ソロなら魔法、パーティするなら射撃から取るといぃ。
射撃後回しにすると、後で泣く羽目になｒ...。

サポも、戦ナ忍白踊あたりが無いと不便かも。

パーティかー

玉出しソロで数え切れないほどLvあがっちゃたよママン・・・

>>141
雑魚乙

俺なんて75まで一回も玉出さずに3回もレベラーゲ誘われたぜ。

>>140
サポ、ナ…？そこ、モじゃね？

サポナでマーリド倒した報告あったな
俺はサポ忍で蝉の消費量に泣いたけどｗ

ＡＦ２予想
３国とジュノ　意味不明なステ＋と耐性＋　いらない
氷河　もしかしたら・・・でも期待薄
ザルカ　期待していい！？既存ジョブのザルカＡＦ２でもクソゴミなの多し。
からくり的に、赤頭シ手などと同格ならＯＫ

リンバス打ち直しは、大穴。面白い＋α性能追加くるかもと期待。

>>125
ジョブチェンジで負荷を0にするっていうのも謎だけど
負荷を0にするといいつつ、アクティベート直後にマニューバしたら初期値負荷かかってるじゃん。

>>145
俺の予想は ザルカ:胴
ｵﾜﾀ

>>146
本体のOL状態をジョブチェンジで治すって意味じゃね？
始めにOLしてるとも言って無いし、負荷0ってのも紛らわしいとは思うが

某氏もオバロ存在意義完全否定しててワロタな
強烈なデメリットを内在させてテクニカルなジョブにしようとしたんだろうか
デメリットが強烈過ぎてジョブが死んじまってるが、
途中で気付かなかったのk気付くわきゃないよな…

>>146
アホか、完全にアクティの初期負荷だけにするためだろｗ
オバロ治ったって負荷は０になってるわけじゃ無いんだからｗ
ディアクしたからって負荷が０になるとは限らないわけだから、ジョブチェンジが１番正確だろ。

>>125
というか検証blogみる限り本体はマトンのINT+4でいいんじゃないっけ

最近初めてようやくレベル15になったけど
なんかマニューバ自体に妙に高いヘイトがない？
すぐマトンたんからタゲ奪っちゃう

からくり士で歌パニエやってる人を見ると悲しくなります。

>>152
あとからタゲ取れなくなるよ。
MP無限をキープする為にタゲ取りアビないとかなり苦労します。

>>152
マトンにタゲ預けるのはいいとこレベル20まで。
以降はマトンが脆すぎるから、PCがタゲ独占するのが基本になる

ストリンガー+の効果を調べようとして、ちょっと気になった事。

黒マトンINT70で本体INT89+AF手+ストリンガー+
アルザビで、ジョブチェンジ→即アクティ＆氷マニュ→OL→ジョブチェンジ
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：24回
2回目：16回
3回目：22回
4回目：21回
5回目：11回
6回目：4回
7回目：0回
8回目：2回

>>156　続き

8回目まで行ったのは、1番最初と氷曜日に1回だけ。8回の次は両方OLでした。
途中で氷曜日になったので、初回OL確率を見たら8/60ぐらい、2回目は9回だった。(分母が少し誤差有り)
ただ氷杖を装備していたので、OLに杖や魔命ボーナスがあったｒとかも考えたけど、まぁそれは無いか。

>>125　さんとだいぶ結果が違うけど、武器スキルやINT差のせいなのか、
それとも検証手段の違いや、エリチェン後すぐにアクティすると、負荷値がが溜まってる状態で出るのか、
ジョブチェンジしても負荷が初期化されてないのか、 それ以外の要因があるのかなんともかんとも。

100回だから偶然の可能性も高いので、皆がやってる検証方法も教えてもらえれば、情報共有できて楽かもめ。

杖や曜日・天候の影響はまだ不明だから避けたほうがよかったかもね

ところでその検証ってジョブチェンジが必要なだけなら
ラバオとかNomad豚がいるとこのほうが楽そうだな

>>158
ラバオ等も街エリアなので呼び出し不可だな
モグ出てすぐ呼べるのはアルザビか過去3国

そういやそうか
ナシュモも呼べなかったっけな

>>153
ゴメスｗｗｗ
どうしてもペルワンが着たかった
69までソロだったからスキルも白いし、
ちょっとだけ楽しちゃった(´・ω・｀)ｗ
からくりの前衛装備って薄金とペルワンとコブラくらい？

>>158
アルザビで呼べるからそっちのが早いかと

エンキドゥとアンタレスも
種族手足とゴリも部位によって便利

キンケドゥ

ナウ

>>157　の続き

黒マトンINT70で本体INT89+ターボストリンガー
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：20回
2回目：28回
3回目：16回
4回目：18回
5回目：9回
6回目：6回
7回目：1回
8回目：2回

2回に集中したのが、AF手が無い為か、ストリンガー+の効果も出てるのかはまだ不明。

>>165　の続き

黒マトンINT70で本体INT67+ターボストリンガー
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：31回
2回目：37回
3回目：19回
4回目：9回
5回目：4回
6回目：0回
7回目：0回
8回目：0回

検証乙
やっぱり関係ありそうだね

案外、呼び出し直後にマニュ入れてもバロらないんだな
今まで呼び出し後最低30秒は入れないでやってたわ

お前らも愛撫ぐらいはしてから入れろよな

マニュするときに装備アレコレ付け替えたいけど
マクロの行数が足りない

>>166
　の続き

黒マトンINT70で本体INT89+AF手+ストリンガー+
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：22回
2回目：28回
3回目：28回
4回目：16回
5回目：5回
6回目：0回
7回目：1回
8回目：0回

ゴメン、>>171　ミスった。
本体INT89　→　本体INT67

なんともいえんが若干は下がってるのかな〜

検証見て思った
現状オーバーロード(OL)に意味がなく、オーバードライブ(OD)もOLしないだけなら、
累積負荷値にボーナスつければ両方に意味が出るんじゃないか？
負荷値が限界値に近いほど各マニューバの効果が増すようにすれば
OD中に負荷上げまくって限界まで性能を引き出せるようになる。
これならアビの説明文と矛盾がない。簡単な式だと
n:マニューバの発動数,E1:マニューバ1つの効果,ME:結果としてのマニューバ効果
Lmax:累積負荷限界値,Lnow:現在の累積負荷値,とすると
ME = E1*n*(1+Lnow/Lmax)
これだと線形に効果が上がるが乗数にしてもいい。
この程度ならシステムを大幅に変えることなく修正できるだろ。
長くなったが、この仕様の運用考えたら楽しくなってつい浮かれた。

>>171と>>172　の続き

黒マトンINT70で本体INT67+ストリンガー+
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：25回
2回目：30回
3回目：27回
4回目：17回
5回目：1回
6回目：0回
7回目：0回
8回目：0回

>>174
チキンレースしながら戦うジョブにするのか?

負荷と効果を比例させたら、現状負荷を持続させるのがつらいネェ。
敵対心みたいにコントロールできるアビが欲しいな。

□の事だから、マニュ3個ぐらいの負荷が通常とか考えそうで怖いわ。

コルセアみたいでめんどいからやだ

クリエイターズボイスにこんなこと書いてあったんだ
既出だったらすまん、過去ログよめないんだ

Q.オートマトンの行動における優先順位に、多少の違和感を覚えますものがあります。
状態異常回復魔法は回復魔法よりも優先されますが、ドレインとアスピルに並んでキャンセル出来ない行動の一つです。
もし、からくり士にブラインがかかっている状態でなおかつHPが低い場合、オートマトンはケアルではなく、ブライナを詠唱します。
これらの仕様を変更する予定はありますか？

A.オートマトンはアタッチメントやマスターの命令によって、性能や行動内容が変化します。
今回の場合、アタッチメント「ダメージゲージ」を装備したり、ライトマニューバを繰り返し使用したりすることでケアルを優先しますので状況に応じて試してみてください。

答えのとおりにするとケアルの詠唱条件が緩和したとしても
異常回復よりケアルを優先することってないよね？

検証おつかれ。

>171-172と>175を見ると誤差のように思えるが、>165と>166だと案外差があるな。
これだけ見るとAF手はそれほど重要じゃなくて、ステータスの重要性が高いように見受けられるな。

>>179
質問者は細かく聞いてるのに回答者が仕様を全然分かってない、ってみんな嘆いてたね
開発はやっぱりからくりやってない、って

なるほど、やっぱそうか。ありがとう

これ調べてるうちに「水マニュいれないとPTメンの異常回復をしない」と知った
そんなわけあるかい！と思ったが
そういえばパーティ組むときにからくり士をすることはなかったな・・・
と、気付いてさみしくなった

からくり以外をレベル下げすればきっとさみしくない！

>>179
答えたのは開発じゃない奴で、あらかじめ開発が書いた回答マニュアルを読んだだけらしいぞ

ってことは開発の回答じゃん

>>175　の続き

黒マトンINT70で本体杖+INT108+AF手+ストリンガー+
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：19回
2回目：23回
3回目：25回
4回目：21回
5回目：6回
6回目：4回
7回目：1回
8回目：1回

>>186　の続き

黒マトンINT70で本体格闘+INT108+AF手+ストリンガー+
<とりあえず100回試してみた結果>
1回目：15回
2回目：28回
3回目：18回
4回目：15回
5回目：16回
6回目：3回
7回目：4回
8回目：1回

まとめの前に補足説明
(氷杖)：156,165,175,186　(ハデス)：166,171,187
(サポ忍)：156,165,166,171,175　(サポ黒)：186,187

やってる途中で一番気になったのが2回目のOL回数。
基本∩な形のグラフになってる中、>>156だけ〜なグラフになっている。
偶然の可能性もあるけど、ほぼ同じ条件な>>186でもグラフが∩。
氷曜日に氷杖を装備してたからかとも思ったが、>>186と>>187を比べたら、
偶然かもしれないが、あきらかに格闘の方がOLしにくくなっている。

よく考えたら、>>186と>>187だけエラントで大幅にSTR,DEX,AGIが下がっている。
比べてみたらマトンのDex65、本体はDex64。
ただ>>186に関して、氷杖のINTを調整する為に指の片方にラジャスを装備していた。
>>186の60回過ぎに気がついて外した結果、2回目OL数は変える前11/60、変えた後12/40だった。
>>187は完全にINT64の状態でした。

ギャ〜〜ス

>>188　最後の行間違ってた。

INT64　→　DEX64

パニクってゴミン...。

<まとめ>
結果から言うと、黒頭でOL気になる人は

（格闘+INT+DEX+AF手+ストリンガー＋）するといい

て、結果にたどり着いた。

ストリンガー＋の効果調べてたはずなにの、何時の間にか脱線してしまったが、
ステータス補正も、初回OL発生率が20〜30%→15%と、無理に揃えなくてもよさげかも。
DEX補正があるならもう少し下げれるかもだが、どっちにしろ<運>に左右されるな。

気になる人はAF手があれば勝率8割、悪くない数字だと思う。
属性杖は、曜日でOL補正あったとしても全然いらないレベル。

ストリンガー＋の効果はまだ不明、DEXボーナスについてもただの偶然かもしんない。
そもそもエラントで大幅にDEX下げる人いないし、これ以上突っ込む気も無いけど。

パトラッシュ、僕もう疲れたｙ...。

タイガーファングが出品されないので、白兵マトンが作れない・・・・・

折角３０まで上げたのに、フレームがそろわないorz

くだらねー検証はるなよバカが
なげーんだよ
自分のサイトにでも乗せてろや

そんで結果だけ載せろココにハゲ

>>192
結果も何もAF追加された時に出てた話題だしもういらんだろ


だれかの自作自演かと

自作自演？

>192と>193のことじゃね？

懐かしい流れだ
マジモの時を思い出す

調べるのはいいんだけどさ、ストリンガー+の検証だっていうなら
負荷軽減率影響してるかをまず調べるべきだろうし、
オーバーロード回復時間とかも書いて無いから推測しようもないしな。
初期負荷もステータスによる軽減率も固定値でてる訳だし、
ストリンガー+で変わる何か。の仮定が無い状態でやっても
正直何の検証がしたいのかが分からんのよ。

文句いうだけじゃアレなんで
マトンより本体のステータス+4すれば、闇以外最大軽減率の31%を上回るけど
マニューバすることで対応したステータスがマトンに＋されるから
マトン70　本体74　の状態でマニューバ3ついれて
マトン76　本体74　にしたら軽減率は最初のマニューバ以外上回ってない時と変わらなかった。
軽減率をキープしながら3つ入れたいなら、+10は欲しいかもね。

長文でゴメン　（´Д｀；ゞ

もう最初の方からストリンガー+の事そっちのけで、
アイテム欄圧迫してまでINT装備が必要なのか、
検証というより、実数値で試してみただけだわ。

現状OL2割だけどぶっちゃけINTいらなさそうだし、
次は現実的な装備に固定してストリンガー+についてボチボチ調べてみるワ。

（￣ω￣　）まぁそう怒らんでくｒ、カラクリ同志諸君。

>>199
君は検証苦手みたいだからもうしなくてもいいと思うよ
やりたいならブログで勝手にやるのオススメ

あくまで体感だが
たしかに通常使用時ではブーストの効果を生かせる場面は少ない

だが特定のコンテンツやNMなんかにはINTブースト有効だと感じる
実際、そういうコンテンツにからくり士が必要かってこともあるけど
物理カットの敵とかにPC黒よりダメが出せる黒魔マトンを生かすには
まさにオーバーロードとの戦い

カンパニエボスでINT+11で実験＆練習しているが、中々良いと思う

少しでも足しに程度にでも検証しようとする奴が出ると
必ず何もしないのに文句ばかりたれる奴がでるよな。
そして追加検証がなされないまま間違ったFA出る事もしばしば
後に誤りが見つかったらそれに最初に文句つけるのも検証に文句たれた奴ｗ

２ちゃんでなにを奇麗事いってるんだｗｗ死ねよ

多少的外れ感あったところは否めないが
他にやるって人がいるわけでもないしまたやってくれるっていうんだから
多少でも何かしら発見があるかもしれないんだし
別にここに書き込むくらいいいんじゃねえの
なんでこんなことで目くじらたててんだ

なんかＩＤ変えて必死にくいついてるやつがいるな
早く夏終わらねーかなぁ

>>204
発見も何もないけどなこいつのはｗ

俺の出番か

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいグローブ野郎！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　ストリンガー＋を求め
　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　冒険は続く…
　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　・　・　・　。
　　　　　 |::::.,（●）,　　　､（●）|　
　　　　　.|:::::::///,,ﾉ(､_, )ヽ///|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿　　　 _＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　　　| |・∀・|　愛想尽きたわ
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　[ハイポ] ミ　ﾉ| |　　　|、　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　 　　 　　　　|_|＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 |　|

別に検証するのはいいが
ながったらしい長文で連投がうぜーんだよ
簡潔にかけねーのかってのｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　別に検証するのはいいが簡潔にかけねーのかってのｗｗｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ID:vJ6TfTkB
お前そろそろ通報だな
俺を怒らせたからたぶんアク禁おめでとう

からくりスレとは思えないほどの殺伐さ

昔からこんなもんだろ

殺伐としてたからAA適当に張って
「グローブマンうぜー」的な流れに変えて一致団結
めでたしめでたし作戦　　失　　敗

変なの一匹釣れて終わったｗ

>>214俺を怒らせたからたぶんアク禁おめでとう (キリッ

いやつれたのはお前だしｗｗｗｗ
ちょっとレスしたらこれだもんｗｗｗｗこの釣堀はうめーはｗｗ

気が付いたら凄い流れになってるな

元凶としては心苦しい限りだが、まぁそんな事もあったぐらいにとどめといてくれ

まぁ何もせずに否定してる馬鹿よりいいんじゃない？
否定してるの単発ばっかりだし。
俺は知ってるみたいなこといわれてもｗｗｗｗ
wikiにもテンプレにも乗ってないんだから大多数がしらねーんだしｗ

検証するならジョブ戦術板の検証スレにして、こっちにはURLだけはってくれればいいよ
まともに検証するなら長文＆連レスになるからここだと邪魔扱いされちゃうし

結果見たとたんこれかｗｗｗｗｗ
迷惑だったら検証中に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
ルブリマンに愛想尽かされたらこのスレはおしまいだ！

なんだどうした誘われないくんの再来か

宿題終わってなくてイライラしてるんだろう
って、ゆとりは宿題自体ないんだっけ？

>>179の回答みて思ったんだが、今までマニュを重ねろって意味で受け取ってけど
もしかしら、呼び出してからの個別にマニュの入力回数とかカウントしてる可能性もあるかもな
あったとしても微妙な変化だとは思うが、あるならＴプロつける意味ができるかもな

今回荒れたのも発端は肉まんさんの検証・・（ゴクリ

わざわざ検証してくれてるのを叩いてるのは、にくまん本人だろ。

射撃フレームつえぇなあ
37にして初めてPT行ったがタゲ取って死にまくっていた
PTも行って立ち回り勉強せにゃならんのかな

常時オティ＋ダーク狩連れてるもんだからなー

常時オティンティンダー！

>>228
だなｗ
マジ他人の検証を批判しかしなくなった肉まんはウンコだな(キリッ

本体着替えたら本体戦闘力ダウンして、そのかわりにオバロしなくなるだけか
マトンに任せて後ろに引っ込んでるならいいけど
本体戦力ダウンで得られるのがオバロしなくなるだけじゃ釣り合わんなぁ
やっぱ、オバロイラネ

オーバーロードしなくなるなら着替えもいいかもしれん。が、確率が下がるだけじゃないのか？
それだったら命中装備を取るかなぁ

黒頭使うときはMND強化必須だな

ところで闇マニュ連打したかったらどのステあげればいいんだ

懐かしい物をぺたり

からくり士の見る夢
　戦士ヘッド　　：　風邪引かないぜ
　盗ヘッド　　　：　盗みまくり
　モンクヘッド　：　マトンが格闘ＷＳを使うようになる
　詩人ヘッド　　：　パストラルしかうたわない
　忍者ヘッド　　：　回避が高い
　竜ヘッド　　　：　ジャンプしまくる
　召ヘッド　　　：　マトンがエレを召喚
　からくりヘッド：　逆に指示だしてくる

既出だったら申し訳ないが、
バスのシャマルハーン師匠のバルキーン君の踊りって2種類あるよね。
腕を上に上げるのと、上げないやつ。

>>236
ステじゃないけどHMPとかか？ｗ

検証は自分のブログでやれ
くだらないこと描くな
２ちゃんなめんなよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　２ちゃんなめんなよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

２ちゃんなめんなよｗｗｗ
センスありすぎるだろｊｋ
やるおがよすぎるｗｗ

すべての検証にケチつけんならこのスレ意味ねぇなｗ

つれたつれた

つれた！

あｗｗｗｗとｗｗｗｗｗ釣ｗｗｗＷＷｗｗりｗｗｗｗ

Wikiにゃ確定するまで情報更新せんの？

あと釣りに反応してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗ釣られて屋ン乃ｗｗｗｗ

ちょっとおかしな発言して
その直後に「釣れた」って書き込むと絶対に
あと釣りとか言ってくるバカが居るよなｗｗｗなんなのｗｗ
鬼の首とったみたいにｗｗｗ

おかしな発言して反論されたら顔真っ赤にして後釣り宣言するバカなんなの？

釣れた宣言につりって仕込んでどうすんのｗｗｗ
しかもいまどきメール欄ｗｗｗｗ

ID:vJ6TfTkBとID:rS1dGraEが自演荒らしだな。
中身はタル暗。

釣りで釣ると見せかけて実は後釣りで釣る…か。



そういうからくりだったってことか…

俺ほどの腕になると
ここまで爆釣ができます

すげえええええだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何人釣るきだ俺はｗｗｗｗｗ

「ｗ」が多い奴ほど必死な法則

からくり士って検証嫌いな奴が多いんだろうか
他ジョブスレではスレ内で検証結果とか報告してたりしてるけど
ここまで荒れるのは、はじめて見たぞ

「ｗ」が多い奴ほど必死な法則 （ｷﾘｯ）

なんだこいつ
ネ実でなにいってんだかｗｗｗｗ

そうか、そういうからくりだったわけか

>>256
ﾀﾙ暗がｺﾃ使ってた時の方が酷かったぞ
特にﾀﾙ暗がｗ

お前らに聞くはｗｗｗ
>>186-190
こんな長文連投されて黙ってる日本人はカスだろ
くだらねー、ＯＬなんて鍛え抜かれたトップエリートからくり士にとっては
いみねーし
ゆとり乙だろ

>>253
そろそろ明かそうと思ってたがやはり気づく奴もいたか
俺は実はタル暗四天王の一人
前におまえらがこういったくだらん騒ぎをした時
食い止めた実績があるのだよ

まてまて俺が本当のタル暗だしお前偽者だろｊｋ

ＡＦ２に侍のＡＦみたいに
アタッチメントの真の力が出せる
がつかねーかなぁ

>>237
もうこの際ものまねフレームで良い
コピーロボットのノリで
指定したPTメンバーの隣に並んでそのPTメンバーと同じ行動（本物には劣る）を取る
隣でユニゾンをするかわいさと対象ジョブのブースターみたいなポジションで叩かれにくい叩きにくい！
対象をからくりにするとからくり士のまねをして子マトンを出す

ルブリカントの真の味が分かる（マスターが）

FFやめて１年半以上たつけど、なにか地位向上てきなものはあった？
流し読みした感じ何もかわってない気もするけど

助けて!ルブリマンＸ！

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ルブリマンＸ！
　|＿＿|
　　|　|

フレームはもういらないなー
そういうもん追加よりはNPCに特定のアタッチメント渡したらマニューバを消費してマトン強化や回復できる魔法覚えさせて欲しいな

Aリペアキッド→リペアー�@　：Lv１５　光マニュ＋ルブリ＋MP８　１０HP/3sec　30秒　マトンのHP回復
Aリペ＋Aリペ�A→リペアー�B　：Lv５０　光マニュ＊ルブリ２＋MP６０　30HP/3sec　90秒　マトンのHP回復
Ｓ.アブゾーバーX3→　マトンスキン�B　：Lv６０　土マニュ＋ルブリ２＋MP５０　マトンの被ダメージ３００カット

まー実装されても新WSみたいに弱体されましたってオチになるんだろうけどね　　

マトンと同じことしたいのでナイトと狩人と黒魔と赤魔上げてる

>からくり士のまねをして子マトンを出す
こんなことできるようになったら俺タリスマン何個でも買うわ

新フレームまだー？約束しただろ開発
さっさと追加しろや

今週のびっくりどっきりメカまだー？

ブルーフレーム、レッドフレーム、ゴールドフレームを追加します

フレームなんか追加するよりやる事がまだまだあるだろ・・・

たしかに新フレームはほしいけど
まずはマトンを沈みにくくするか
沈んだ場合の救済などの対策を先にしないと
結局新フレームもおもちゃになっちゃうね

ルブリカントの真の味・・・ローションプレーか！！！

>>275
そう思ってた頃がオレにもありました
でも開発は、からくりへの調整は否定、不具合を指摘されてもそれを認めない。
そんなオレ等にとって最後の希望が、要望があればと言っていた新フレーム
このまま放置されるぐらいだったら新フレームで新境地を切り開く希望に賭けてみたい…そう思うに至ったのです

9月VUも花鳥風月にからくり士用アイテム追加で誤魔化すっぽいしねえ
まあでもレリックとAF打ち直しが来るだけでもましかなって思ってる。

ああ>>274
こうゆうやつがメール送って
結局新フレーム流れちゃうんだなーつつしめよお前

でも要望通って新フレームきたーとか思っていたら
蟲ヘッド首ヘッド禿ヘッド猫ヘッド樽ヘッド＋マネキンフレームとかで

どうみてもネタでした。本当にありがとうございました。
ってなんだよね現状の開発だと

ガルフレームきてでかくなるマトンとかみてぇｗｗｗ
超みてぇｗｗｗ

見たくない

タルからくりの本体よりでかいマトンがたまに羨ましくなる

ネタフレームでいいから来て欲しい

からくりに強さなんて求めちゃいけない

ギガース並にでかいフレームキボン
肩に乗りたい

召還しどもはディアボロスみたいにでけーのいるのに
俺らマトンは小さいのは不公平だ
そっこく大きいマトンを要求する！

獣使いフレーム
あやつります。

アクティベート5分にするのが先だろ
フレームなんて追加されても結局からくり自体使われないだけだし

ようやくLV37に到達。
数字だけ見ればようやく半分。
ここまでソロオンリー。
これからもがんばるまん。
でもせっかくレベル上がっても競売で武器を選ぶ楽しみがない！不思議！
未だにクローHQ・・・
だいぶ前に獲得したエグゾセまで楽しみないな。絶望した！

あともさきもない
アクティ５分と新フレーム同時に追加すればいいだけ
フレームに期待してる人だって居るんだぞバーカ

>>289
おめー。
確かに装備は少ないが40、50で新頭取れるし、マトンも高位ケアル使えるようになる。
乱撃だって後少しだし、AFクエも始まる。
こんな感じで65までソロったぜ。今は運良くLSメンとレベルが合うんでPT組んでるが。
散々既出だがモチベーションを保つ何かを自分で設定してやればまだまだ行ける。がんばれ。

アタッチメント追加も、昔の魔法の追加と同じで他ジョブ持ちの金策になってるのがな
からくりだけが取れるＥＮＭアタッチメントは他の取得手段増えたりするのに
いまだに、アシュタリフ関係は保護されてるしな

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 からくり強化されるとヤバイ！アタッチメントすげー高くなる！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　　そーだｗ先にからくり上げてソロENMで稼げばうまくね？ｗ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　俺天才ｗｗｗ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　俺にもありました


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　いまはたのしんでるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　　　　　　たのしいよ！

マトンの魔法に、イレースかヘイスト実装希望します。

せめてフェローと同程度の魔法は欲しい

ハデス買ったお！(,,･｀ω･)

ハデスは６０万代入ったからもうちょい落ちるの待つわ

５０まんで買ったお！(,,･｀ω･)

前に４０万でかったお！
競売みて９０万にあがっててビックリ

ハデス先月に75で売ったな。
最近はサポ白で花鳥とか、サポ学ソロだったからハデスを使ってないってのと、花鳥でサーラメーヤがいるから、爪の供給が増えて値下がりするの分かってたからねぇ。
値下がって値段が落ち着いたら買い戻してウマー。

確かにアポロを背負ってる方が多い・・・多いけど・・・

４０とか６０とか、なんでそんなに安いんだよ・・・
ウチの鯖、８０だよ・・・。しかも時々９０だよ・・・orz

>>300
値下がりするのかー！？
情報弱者敗北orz

ぱっと見バーミリ、アポロ、種族パンツ、種族ブーツ・・・
なにしてんだろ・・・orz
そうだっ！
マトンと共に野山を翔けろう。

>>302
その鯖の花鳥人口にもよるけどねｗ
爪の供給は確実に増えるからある程度は値下がり確実かと。
ハデス自体はモ盾とからくり士しか需要がないから、履歴が動きにくくて値下がりしづらいかもだから、爪を買ってフレとかに依頼するのが良いかも。
もしＨＱ狙ってる職人がいるなら捨て値で出品されるかもね。

アシュタリフ関係はほんとひどいな
エコノマイザー60万で買うから誰か出してくれよ

>>301 アポロ背負ってなにしてるの？
杖なんて一回も背負った事ないんだけどどんな状況？

>>306
HNM級とか白魔マトンのケアルV連打の
リキャストの穴を埋めるため、サポ白にしてケアル役

ま、白魔マトンじゃなくてもHNMクラスになるとサポ白だけどな

HNMにからくり士？初めて聞いたけどMP無限だから結構いいのかな？
俺がリダだったらジョブ変えろっていうけど

>>308
赤詩からくり75でHNMLSにいるけど
からくりでは参加したことないｗ

俺「【からくり士】【いりませんか？】」
みんな「【いりません】」
俺「orz」

いつものことだ

>>309 デスヨネー

ソロ→格闘
レベル上げPT→アタッカー枠でさそわれた事しかないから格闘

杖背負ってるほうが多いってなんだろとおもて

>>308
まあうちは寛容なＬＳだからかもね
HNMていってもケルベロスとかでは行ったことはなく（ケルベロス自体一回しか行ったことないけど
空とかバハムートとかファブとか弱い奴でいってるからな

75になるとアポロ率のが断然高い
マトンは黒頭か白頭しか使わんしな

最近海で金魚を狩ってまったりしてます
丁度は楽に狩れるからイイ

バラリフレ無用で魔法で削れてマトンひっこめりゃヘイトリセットは立派な長所だが、それが生きる場面が少なすぎる
更に範囲への弱さが目立つのでダメッポサが加速してまうんだよな

マトンのステータスを30ほど伸ばす装備が出ればいいんだけどね
攻撃力や魔攻ばっかり上がっても格上には微妙だ

266なので海賊NMにブライナ連打で死んでしまったage
サポシで白頭じゃさすがに無理だったか(´・ω・`)

>>309
からくりとアタッカーしかないならともかく、赤詩持ちでからくり出したいと言われたら丁重にお断りするだろ

戦コか75の俺は毎回からくりで来てる。
最近参加自体をお断りされることが多いけどな

空に関しては、からくりはそれなりに活躍できるよ。
四神はリトリーブとかをこまめにやらないといけないから
面倒ではあるが白兵や射撃のダメは総合でそこそこ出る。
麒麟戦は侍や狩に近いトップアタッカーだよ、白兵は。
（侍や狩の装備がへぼいとトップでます。）
トリガーは黒マトン出しとけば、優秀。スキル上げいたら、怒られるかもｗ

>>318
・・・と言う夢を見た(´・ω・｀)

スレ保持数300に戻ったので
sage進行だとすぐ落ちますよ
(´・ω・｀)

うるせーこんな糞スレ早く落とせや

だがことわる

うんこスレ

sageても保守してる事には変わらないんだけどね

>>317
人数多いLSなんだろ
家の場合来ないくらいならからくりで来てくれって呼ばれるぞ

すげー
全スレ312個なのに289番まで下がってる

スレ保持数600になって、糞スレ乱立させる奴が出て来て
そこで300に落すから以前よりも落ち易くなってるんだぜ

そんな解説どうでもいい！

てことは450あたりに設定すれば問題ない
400でもいいぞ

とりあえずage

あげ

64になりました。
空鳴まで後ひとつ。
格闘スキルを上げてたら199で止まってウケた。

あの寸止め笑えるよね

更なる鯖移転の噂があるのでageとく

age

あげ

最近、サルベの詩人が抜けて、俺が詩人している。
少人数だから離脱が堪える。
特にこの前は回復が安定しなくて全滅した。

侍「マトンのケアルは捨てがたいんだけどね」
全俺が泣いた。

今じゃバラバラを配る身。
バラバラだけならマトンだしたほうがMP変換収支が優れるのは他メンバーも知るところだが、
マチメヌは代用できんからな。

スレ保持300でも未だにガンバってるからくりスレに貢献age

>>337
お前のせいでからくりの評判が落ちただろ
土下座しろや

>>337
一生詩人やってろ

>>337
死ねハゲ

>337
詩人なんざ腐るほどいるんだから、そこはマトン使いで居座ろうぜ兄弟