サルベージ主催講座
1 ：既にその名前は使われています：
シャウト待ってるだけじゃなく動こうぜ！
敷居が高いと言われるサルベ主催を何とかやってみましょう。
という趣旨のスレです。
経験者のアドバイス求む！
敷居が高いと言われるサルベ主催を何とかやってみましょう。
という趣旨のスレです。
経験者のアドバイス求む！
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2 ：サルモネラ菌：2008/08/12(火) 23:43:50 ID:cfPpRHlE
何でも聞け
ただし
11時30分には寝る
ただし
11時30分には寝る
3 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 23:44:51 ID:TFoCRdn/
寝ながらカキコとな・・・。
明日の午前11時30分って事か？
明日の午前11時30分って事か？
4 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 23:45:18 ID:Tp9Zl9Tz
あと12時間余裕があるね。
5 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 23:45:46 ID:qZTg6tfX
6 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 23:58:51 ID:TFoCRdn/
エア見れば良いじゃん
糸冬了
糸冬了
7 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:00:09 ID:ZkuIAWcE
とりあえずバフノックで主催の基礎固めをする。
ボスとか混ぜないで12層扉だけでいい。無論ボムはいてもいなくても2層で終わり。
ロットパスのミスで全てが瓦解するゼオルムや、指示の量が多く複雑な
銀海は最初はやめたほうがよい。
どうせ野良なら構成もほぼ決まっている(モ＋モor他＋シ＋赤白詩)んだから、
攻略サイト(Airsでも何でもいい)を見て、進行や解除を頭の中で組み立てる。
そして進行や解除の指示をマクロに組んでおく。
本当は攻略サイトのMAPを打ち出して、固定LS等でピクミンしながらも
攻略のポイントやルート、時間経過等をそのMAPに書き込んで覚えて、
技量を身につけてから野良主催していくのが望ましい。
ボスとか混ぜないで12層扉だけでいい。無論ボムはいてもいなくても2層で終わり。
ロットパスのミスで全てが瓦解するゼオルムや、指示の量が多く複雑な
銀海は最初はやめたほうがよい。
どうせ野良なら構成もほぼ決まっている(モ＋モor他＋シ＋赤白詩)んだから、
攻略サイト(Airsでも何でもいい)を見て、進行や解除を頭の中で組み立てる。
そして進行や解除の指示をマクロに組んでおく。
本当は攻略サイトのMAPを打ち出して、固定LS等でピクミンしながらも
攻略のポイントやルート、時間経過等をそのMAPに書き込んで覚えて、
技量を身につけてから野良主催していくのが望ましい。
8 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:05:39 ID:eWF1iH8U
9 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:07:23 ID:bQqW11dM
RealTimeLogGetsとか猿足とかでぐぐると幸せになれるよ
10 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:22:02 ID:/jrfvarJ
自分は慣れるまでは手元にメモ作っておいて、解除ごとに×印付けて消していった。
武：モAモB＞シ＞赤＞詩＞白
魔：赤＞白＞詩＞モA＞モB＞シ
みたいな感じ。
全部やるのはあまりに手間なんで、重要な解除(魔法サポアビ武器)に絞ったが。
解除の出るパターンが完全に決まっているゼオルムはすぐ頭に入ると思う。
ランダム要素のある銀海は空で覚えきるのは難しそう。
武：モAモB＞シ＞赤＞詩＞白
魔：赤＞白＞詩＞モA＞モB＞シ
みたいな感じ。
全部やるのはあまりに手間なんで、重要な解除(魔法サポアビ武器)に絞ったが。
解除の出るパターンが完全に決まっているゼオルムはすぐ頭に入ると思う。
ランダム要素のある銀海は空で覚えきるのは難しそう。
11 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:30:35 ID:eWF1iH8U
12 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:30:46 ID:K0XTr4ym
すぐこういう事をいう熟練気取りの>>5みたいな親ピクミンにひっかからないのが一番
13 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:37:23 ID:TmAeGkbm
うちの鯖、野良でも開放指示はほとんどアドリブ状態だ。
新規はきついだろうなｗ
新規はきついだろうなｗ
14 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 02:32:15 ID:ORLbOzK3
まさに新規な俺pop もちジョブは忍戦侍黒青
でたらいいなーくらいで通ってたバフ1,2層でうす足35げっつしてしまった。
次は銀海1,2層+ボスコースで野良二回行った後、サルベ初主催したんだがｇｄｇｄでボス倒せず糸冬
開放はサルベ熟練のフレに順番聞いてメモしたんだが説明マクロとかいざ作ろうと思ったらどの辺りから作ればいいのかに悩むｗ
一層はフォモルですって辺りからなのかな？それとうす足25がほしいのだが1,2,+ボスだとモ脚希望２で募集がぴたっと止まる。
やはり三層混ぜて行くべきなのか?ボスの戦利品が希望品だからボスやれなきゃ意味ないし、今叫んでも来るの
モ脚希望ですけどレベルいくつのですか？＾＾；とかばっかで、、、うす足完成までのプロセスを誰かご教授してくれーーｗｗ
でたらいいなーくらいで通ってたバフ1,2層でうす足35げっつしてしまった。
次は銀海1,2層+ボスコースで野良二回行った後、サルベ初主催したんだがｇｄｇｄでボス倒せず糸冬
開放はサルベ熟練のフレに順番聞いてメモしたんだが説明マクロとかいざ作ろうと思ったらどの辺りから作ればいいのかに悩むｗ
一層はフォモルですって辺りからなのかな？それとうす足25がほしいのだが1,2,+ボスだとモ脚希望２で募集がぴたっと止まる。
やはり三層混ぜて行くべきなのか?ボスの戦利品が希望品だからボスやれなきゃ意味ないし、今叫んでも来るの
モ脚希望ですけどレベルいくつのですか？＾＾；とかばっかで、、、うす足完成までのプロセスを誰かご教授してくれーーｗｗ
15 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 02:35:19 ID:lsXV6FDr
慣れるとメモなにもなしで開放支持できるようになるｚそｗ
16 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 04:42:15 ID:pGrRwX95
銀海なら123北+ボスとかがいんでない？
北募集すくないからマル足とスカ手組みも捕まると思う。
15足はフレにヘルプ頼んで４層いくか気長に１層やるかどっちかだなあ。
北募集すくないからマル足とスカ手組みも捕まると思う。
15足はフレにヘルプ頼んで４層いくか気長に１層やるかどっちかだなあ。
17 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 04:48:12 ID:SIHfBhhz
俺はシと赤２垢で主催してるよ。
慣れてくれば２垢持ってる奴はマジお勧め。
希望品２つ取れるチャンスあるしな
慣れてくれば２垢持ってる奴はマジお勧め。
希望品２つ取れるチャンスあるしな
18 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 05:26:27 ID:FvRiijWO
11時まで起きてたいから質問受け付けるわよ。
スリーサイズは無しでお願いね。
スリーサイズは無しでお願いね。
19 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 05:55:09 ID:Oj6O7Hom
サルベージが詳しく載ってるケータイでも見られるサイトってねーかな？
PCとPS2同時にネットに繋げなくてどうも主催を尻込みしてしまう
PCとPS2同時にネットに繋げなくてどうも主催を尻込みしてしまう
20 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 06:07:41 ID:FvRiijWO
ペコは見れなかった？
21 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 06:22:29 ID:Oj6O7Hom
ペコはブログ形式だからちょっと見にくいんだよなぁ。贅沢言ってすまん
ところでバフ２門の薄足NMって体感的には何割POP？
もう６回分扉HPフルやってるんだがわいたの見たことねぇ。しかもドロップ100%じゃないんだろう？
ところでバフ２門の薄足NMって体感的には何割POP？
もう６回分扉HPフルやってるんだがわいたの見たことねぇ。しかもドロップ100%じゃないんだろう？
22 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 06:28:06 ID:T+TVGIuL
半年強前ならば、NM蜂わいたらとりあえず何かは落としてくれたような気がするが
今じゃわいてもドロップしにくくなってる気がする。
5匹とかわいても1匹落とせばいいほう。
今じゃわいてもドロップしにくくなってる気がする。
5匹とかわいても1匹落とせばいいほう。
23 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 06:39:49 ID:eWF1iH8U
24 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 06:47:28 ID:QlMurIc4
俺が野良猿でリピーターになる主催の特徴
１、ポイントだけ短く説明してちゃっちゃと突入してくれる主催(長々と無駄な事まで説明したりなんだかんだでなっかなか突入しない人は×)
２、ヒュム♀の主催。 なにもでなくても楽しい。
１、ポイントだけ短く説明してちゃっちゃと突入してくれる主催(長々と無駄な事まで説明したりなんだかんだでなっかなか突入しない人は×)
２、ヒュム♀の主催。 なにもでなくても楽しい。
25 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 06:53:30 ID:Oj6O7Hom
まじですかあああああ
薄金だけ難易度高杉だろｊｋ・・・・
薄金だけ難易度高杉だろｊｋ・・・・
26 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 07:23:37 ID:K0XTr4ym
27 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 07:28:40 ID:T+ErGsNU
>>25
1層と4層に比べたら大分マシだろｗ
1層と4層に比べたら大分マシだろｗ
28 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 07:34:05 ID:/ODhHGgq
ハチは真面目に10連続NM0とかあるよ
1層のクモはめちゃくちゃ沸くんだが
もちろん2連続沸くこともあるし、一度に5匹沸くこともあるから
平均すると3回潜って2匹くらいの期待値だな
んで日数足のドロップは20%くらい
1層のクモはめちゃくちゃ沸くんだが
もちろん2連続沸くこともあるし、一度に5匹沸くこともあるから
平均すると3回潜って2匹くらいの期待値だな
んで日数足のドロップは20%くらい
29 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 07:36:34 ID:T+ErGsNU
30 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 07:41:13 ID:/ODhHGgq
俺は最高クモ10匹沸いたことあるんだけど
ドロップがハチより悪いと感じたことはないな
一度にマッハカフス3個マル脚2個とかドロップした日もあった
おかげで今までマッハ2個流れてるし、早々に1層やる必要なくなったわ
ドロップがハチより悪いと感じたことはないな
一度にマッハカフス3個マル脚2個とかドロップした日もあった
おかげで今までマッハ2個流れてるし、早々に1層やる必要なくなったわ
31 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 08:41:42 ID:o4qN+AXv
ドロップが異常に低い銀海は野良主催しても時間の無駄だから
固定の方がいいな
固定の方がいいな
32 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 08:43:48 ID:lsXV6FDr
おでんで銀海固定したい人いない？
33 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 08:44:10 ID:/ODhHGgq
ドロップ率もさることながら
NM全部倒しても35装備は4種または5種
しかないから主催優先すると非常に集まりにくい
その上25希望で参加してくる野良は地雷率高い
NM全部倒しても35装備は4種または5種
しかないから主催優先すると非常に集まりにくい
その上25希望で参加してくる野良は地雷率高い
34 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 08:44:40 ID:NP2Ej1sJ
Cast使うとだいぶ楽になる。
35 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:07:13 ID:6gDbN9Pd
36 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:11:34 ID:ItwbGRyD
4人でバフラウ12ってやれるかな？
構成はモシ赤詩で
構成はモシ赤詩で
37 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:17:17 ID:zPvSfMfq
>>36
それでボム倒せる？
それでボム倒せる？
38 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:18:35 ID:ORl0HvqY
まず6人じゃないと入れないんじゃ？
39 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:19:23 ID:wiR8VXlU
40 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:19:51 ID:6gDbN9Pd
入れないけど倒せるでしょ
百と連続魔ファイア
百と連続魔ファイア
41 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:20:26 ID:lgP18bJK
>>36
忍モ赤赤で行ったんだが、2層でNMハチフィーバーしまくって
殲滅寝かせが追いつかなくて全滅したわｗｗｗｗ
しかも薄足落とさなかったｗ
このスレマジでタイムリーとしか思えない
ゼオ4で薄足15取りたいのだが、Air読んでるがマジ怖い。
ゼオ4経験ないし、主催経験ゼロ。傭兵をお金で集めよう
と思ってるんだけど・・
忍モ赤赤で行ったんだが、2層でNMハチフィーバーしまくって
殲滅寝かせが追いつかなくて全滅したわｗｗｗｗ
しかも薄足落とさなかったｗ
このスレマジでタイムリーとしか思えない
ゼオ4で薄足15取りたいのだが、Air読んでるがマジ怖い。
ゼオ4経験ないし、主催経験ゼロ。傭兵をお金で集めよう
と思ってるんだけど・・
42 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:23:33 ID:ORl0HvqY
>>41はどうやって入ったんだｗ
43 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:24:18 ID:2HeedePD
44 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:26:54 ID:y0Q/OyBE
>>40
回復は誰がやるんだろｗ
回復は誰がやるんだろｗ
45 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:29:33 ID:WXzQNqb5
おでんの銀海良主催といったらTomcatとRodan
46 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:33:34 ID:tVFJTH6i
問１、アラパゴ遺構の1層で必要個数のインビュードアイテムを答えよ。
47 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:36:21 ID:UtoXHDRj
4人なら詩人いらないんじゃない？
ここぞという時はダメージ出せて、雑魚は回復サポートに周れる、侍/踊や青がいいんでないかな。
ここぞという時はダメージ出せて、雑魚は回復サポートに周れる、侍/踊や青がいいんでないかな。
48 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:39:05 ID:kp0sSaX7
49 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:39:36 ID:ZE3FyISQ
50 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:42:08 ID:VleDLQvq
サルベだけでなくアサルトもそうだけど
突入前の受付状態があるよね
そのときに回線抜くと、抜いたやつは中に入れない。
で4人で突入できるわけ。
突入前の受付状態があるよね
そのときに回線抜くと、抜いたやつは中に入れない。
で4人で突入できるわけ。
51 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:48:32 ID:wQjOoone
52 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:49:34 ID:6gDbN9Pd
53 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:49:51 ID:bXuUpNZ/
>>46
アラパゴじゃ必要開放っていうより魔法、アビがとにかく出ないときは出ないから
1層で出ない分をどこで補充するかが問題じゃねーかな
魔法はともかくアビは2層までで必要個数取れない場合かなりやばい状況になる
アラパゴじゃ必要開放っていうより魔法、アビがとにかく出ないときは出ないから
1層で出ない分をどこで補充するかが問題じゃねーかな
魔法はともかくアビは2層までで必要個数取れない場合かなりやばい状況になる
54 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:50:24 ID:lgP18bJK
何かつっこまれまくってるけど50のいうとおり回線抜きバグだよ。
俺は連れてもらった身分だからその時はよくわからなかったけ
ど、あれ、回線抜く方は証文なくなるんかね？なくならないって
人となくなるってそれぞれ主張してるのがいるんだけど。
侍/踊いいね。ソボロで回復マシーンって感じで。
俺は連れてもらった身分だからその時はよくわからなかったけ
ど、あれ、回線抜く方は証文なくなるんかね？なくならないって
人となくなるってそれぞれ主張してるのがいるんだけど。
侍/踊いいね。ソボロで回復マシーンって感じで。
55 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:56:59 ID:6gDbN9Pd
>>54
入るとき俺リーダーで回線切断(抜きじゃなく)したんだけど証文もったまま復帰
入るとき俺リーダーで回線切断(抜きじゃなく)したんだけど証文もったまま復帰
56 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:57:04 ID:hykGjMib
始めて主催するものなんだけども。
ボス戦の時に、モ以外にも盾ができるジョブって何があるものなの？
ボス戦の時に、モ以外にも盾ができるジョブって何があるものなの？
57 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:57:51 ID:ORl0HvqY
忍モ赤赤で突入っていってたのに、なぜ侍がでてくるｗ
58 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:59:28 ID:tVFJTH6i
問２、最初の箱に固定で入っているインビュードアイテムを答えよ。
また、その個数も表せ。
また、その個数も表せ。
59 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:04:30 ID:Le2cZfbJ
マジレスすると主催できるまでは野良に参加して慣れる事をお勧めする
事前に調べてパゴの場合は構成，ルート，解放順など自分なりに考えるといい
主催によってそこら辺違うからその違いなど色々考えるのもいい
で、初めて主催するならバフノック（１～３ＮＭ）をお勧めする
バフは解放多いのと上記ノックルートなら前前前シ詩赤or白でいけるからだ
もちろん前衛のサポは忍以外で（戦とか侍がいいかな）
２と３のノックが突弱点なので戦侍竜あたりに槍もたせるといい感じ
暗モあたりでも問題ないが槍の本数でノックがだいぶ楽になる（特にコリブリ）
あと運がよければ２～３つでるので主催〆にしなくても集めやすい
もしスカ胴欲しいのなら４＋ボスであつめてもいいかもしれない
なれてきたら１～３のうちどれかと４＋ボスで（各層ノックは１５分で〆）
あとあまりにも主催優遇ルールだと晒されて主催しにくくなるから常識の範囲でね
（バフボスでモリ胴主催優先で１層ボムいたらモリ手も主催優先とか）
事前に調べてパゴの場合は構成，ルート，解放順など自分なりに考えるといい
主催によってそこら辺違うからその違いなど色々考えるのもいい
で、初めて主催するならバフノック（１～３ＮＭ）をお勧めする
バフは解放多いのと上記ノックルートなら前前前シ詩赤or白でいけるからだ
もちろん前衛のサポは忍以外で（戦とか侍がいいかな）
２と３のノックが突弱点なので戦侍竜あたりに槍もたせるといい感じ
暗モあたりでも問題ないが槍の本数でノックがだいぶ楽になる（特にコリブリ）
あと運がよければ２～３つでるので主催〆にしなくても集めやすい
もしスカ胴欲しいのなら４＋ボスであつめてもいいかもしれない
なれてきたら１～３のうちどれかと４＋ボスで（各層ノックは１５分で〆）
あとあまりにも主催優遇ルールだと晒されて主催しにくくなるから常識の範囲でね
（バフボスでモリ胴主催優先で１層ボムいたらモリ手も主催優先とか）
60 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:07:35 ID:6gDbN9Pd
ID:tVFJTH6i
可愛そう。放置されてる
アラパゴは包帯から頭3個武器3個くらいラミアから魔法３アビ3くらい
メローから魔法1アビ１取れたら優秀骨から全員分HPと背腰とINTとSTR
だけど出ない時は5層の扉からでるグーぶーでSTR取れる
最初に入ってるのは10個
武器２個アビ１魔法１とアビor魔法１枠とサポ１固定残り４がランダムでカリスマ入ってるとがっかり
可愛そう。放置されてる
アラパゴは包帯から頭3個武器3個くらいラミアから魔法３アビ3くらい
メローから魔法1アビ１取れたら優秀骨から全員分HPと背腰とINTとSTR
だけど出ない時は5層の扉からでるグーぶーでSTR取れる
最初に入ってるのは10個
武器２個アビ１魔法１とアビor魔法１枠とサポ１固定残り４がランダムでカリスマ入ってるとがっかり
61 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:08:04 ID:Le2cZfbJ
62 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:10:33 ID:ORl0HvqY
>>56戦士で一枚盾してる人見たなぁ。
ルンチョ アレス バルラーン サンクリフレでヘイスト25%っぽかったかな
ルンチョ アレス バルラーン サンクリフレでヘイスト25%っぽかったかな
63 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:11:24 ID:hykGjMib
64 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:15:18 ID:qhA6SYac
ぶっちゃけバフ3とかやらんでいいよ
バフ12だけのが楽、3入れても滅茶苦茶面倒くさくなるだけで大して人集まりやすくなる訳でもないしな
バフ12だけのが楽、3入れても滅茶苦茶面倒くさくなるだけで大して人集まりやすくなる訳でもないしな
65 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:16:21 ID:ORl0HvqY
66 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:17:38 ID:bXuUpNZ/
バフは1-2が楽でいいな。
１でマル希望がいた場合のみ4扉もやる感じ。
野良でボス混ぜたりするとカオスになる
１でマル希望がいた場合のみ4扉もやる感じ。
野良でボス混ぜたりするとカオスになる
67 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:20:50 ID:tVFJTH6i
問３、アラパゴ遺構の5層チャリオット戦までに、サポ開放アイテムを
ドロップする敵を答えよ。また、その敵は何層にいるかも明記せよ。
ドロップする敵を答えよ。また、その敵は何層にいるかも明記せよ。
68 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:22:18 ID:PtgaCCol
あ
69 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:32:43 ID:p5447UHJ
>>67
ヒント：4・5層の単体ギア・2・5層のキキルンに盗む
ヒント：4・5層の単体ギア・2・5層のキキルンに盗む
70 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:32:43 ID:PtgaCCol
ミスｯﾀorz
>>41
できるだけ知り合いで固めて足りない分をアレキ枠かマル脚スカ頭で募るのはどうかね。
４に三十分以内に到達さえしてしまえばNMは沸くからそいつやって後は余った時間で５、６ギア孅滅する感じで。事前の説明とトレハンのためのシーフとペット吊りようのサポ召は必須だろうが。
理解ある知り合いが五人いるならその人達といくのもお薦め。４に思いっきり時間とれるから慣れてなくても倒せないことはないだろうし。
>>41
できるだけ知り合いで固めて足りない分をアレキ枠かマル脚スカ頭で募るのはどうかね。
４に三十分以内に到達さえしてしまえばNMは沸くからそいつやって後は余った時間で５、６ギア孅滅する感じで。事前の説明とトレハンのためのシーフとペット吊りようのサポ召は必須だろうが。
理解ある知り合いが五人いるならその人達といくのもお薦め。４に思いっきり時間とれるから慣れてなくても倒せないことはないだろうし。
71 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:37:50 ID:bXuUpNZ/
ゼオ4層でペット釣りは危険だぞ。全部リンクさせる前にペットが死ぬと目もあてられないことに。
普通にシーフがつっこんで前衛がマダムだけ抜けばいい。シーフは部屋の隅で死ねばok。隅なら後で起き上がれる。
時間短縮を目指すならシーフは殺さず本体合流だがこれはタゲ切と抜きがちゃんとしてないと全滅もあるからなれた人向け
どうせ１，２回で終わるんだから安全にやっとけと言いたい
普通にシーフがつっこんで前衛がマダムだけ抜けばいい。シーフは部屋の隅で死ねばok。隅なら後で起き上がれる。
時間短縮を目指すならシーフは殺さず本体合流だがこれはタゲ切と抜きがちゃんとしてないと全滅もあるからなれた人向け
どうせ１，２回で終わるんだから安全にやっとけと言いたい
72 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:41:23 ID:/ODhHGgq
73 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:43:49 ID:tVFJTH6i
問４、アラパゴ遺構の7層到着時、魔法・アビ・サポの開放数を答えよ。
74 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:44:55 ID:bXuUpNZ/
75 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:47:13 ID:6gDbN9Pd
>>73
あほなの？
あほなの？
76 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:47:33 ID:PtgaCCol
>>71
指摘サンクス。ただペット吊りはアレキ狙いでの５のギアス吊りで使う想定だった。４はペット吊りはマダムが古代、雑魚が詠唱短い魔法だったらリンクするから結構危険だよね
>>72の方法がマジでできるならそれが一番安全そうかな？
指摘サンクス。ただペット吊りはアレキ狙いでの５のギアス吊りで使う想定だった。４はペット吊りはマダムが古代、雑魚が詠唱短い魔法だったらリンクするから結構危険だよね
>>72の方法がマジでできるならそれが一番安全そうかな？
77 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:49:11 ID:n86XdNkA
サルベ参加者側で参加したいんですけどどうしたらいいですか？
ジョブは後衛職なら大抵75です
ジョブは後衛職なら大抵75です
78 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:49:54 ID:lR/Rg71g
ファイフとって詩人で参加するか白で参加
79 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:52:12 ID:n86XdNkA
ファイフかぁ･･･
3週間ぐらいしたらまたくる
3週間ぐらいしたらまたくる
80 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:54:20 ID:bXuUpNZ/
>>76
あーそかそか。失礼。でも4北狙いだと時間的にサポは白まで回らないからと思ってさ
4北は薄足、マル脚はあつまるがスカ頭がなｗボスやれればメンツ集められるんだろうけど初主催だとむずかしいだろうね
あーそかそか。失礼。でも4北狙いだと時間的にサポは白まで回らないからと思ってさ
4北は薄足、マル脚はあつまるがスカ頭がなｗボスやれればメンツ集められるんだろうけど初主催だとむずかしいだろうね
81 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:57:23 ID:/ODhHGgq
82 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 13:10:58 ID:HlB35Rrd
ヒュム♀の主催は楽しい・・・・？
目的のものドロップしないと無言になるクレクレネカマばっかりなんだが
目的のものドロップしないと無言になるクレクレネカマばっかりなんだが
83 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 13:48:57 ID:Le2cZfbJ
バフノック過去に主催したけどアレス希望結構いたけどなー
俺自身が薄足希望だったので２〆にしてたから少しでも分散したほうがいいと思うしね
それよりバフ３層ＮＭがめんどくさいというのはやばくないか？
あれよりやっかいなのが他の遺構でごろごろしてるが
俺自身が薄足希望だったので２〆にしてたから少しでも分散したほうがいいと思うしね
それよりバフ３層ＮＭがめんどくさいというのはやばくないか？
あれよりやっかいなのが他の遺構でごろごろしてるが
84 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:00:57 ID:tIUCrIxa
バフ3層扉湧かせは慣れればどうということはないだろうけど、
ギア釣りやったことありません＾＾；とかいう奴が魔法で3連ギア釣って単体ギアがわんさかくっついてきたり、
一匹目をギリまで削る→キープして二匹目を通常攻撃で倒す→最初の一匹目にWSぶち込んで〆、といっているのに
二匹目でWSぶち込んで倒してしまい、最初の奴をすぐに倒せなかったり、
キープは近くでといっているのに遠くまで持っていったり、イレースを直さない後衛がいたり、等
罠はいくらでもあるぞ。
ギア釣りやったことありません＾＾；とかいう奴が魔法で3連ギア釣って単体ギアがわんさかくっついてきたり、
一匹目をギリまで削る→キープして二匹目を通常攻撃で倒す→最初の一匹目にWSぶち込んで〆、といっているのに
二匹目でWSぶち込んで倒してしまい、最初の奴をすぐに倒せなかったり、
キープは近くでといっているのに遠くまで持っていったり、イレースを直さない後衛がいたり、等
罠はいくらでもあるぞ。
85 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:11:34 ID:y6GJP20E
>>84
別に２匹目をWSで倒しても、2匹目に赤が精霊撃ち込めば良いだけの気がするが？
別に２匹目をWSで倒しても、2匹目に赤が精霊撃ち込めば良いだけの気がするが？
86 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:12:01 ID:y6GJP20E
>>85
1匹目に精霊の間違いね(^_^;
1匹目に精霊の間違いね(^_^;
87 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:14:31 ID:tIUCrIxa
>>85
そんな事いっとらんがなｗｗｗ
>一匹目をギリまで削る→キープして二匹目を通常攻撃で倒す→最初の一匹目にWSぶち込んで〆、といっているのに
こう指示しているのに話し聞いていない奴がいる、という事いってるんだが。
そんな事いっとらんがなｗｗｗ
>一匹目をギリまで削る→キープして二匹目を通常攻撃で倒す→最初の一匹目にWSぶち込んで〆、といっているのに
こう指示しているのに話し聞いていない奴がいる、という事いってるんだが。
88 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:21:07 ID:Le2cZfbJ
>>87
気持ちはわかるぜ
俺も主催でそういう輩には苦労した
もちろん次回主催でテルきても無視したけどね
俺は運良く固定で銀海オンラインおわったからよかったけど
野良主催で亀とか自身ないぜｗ ぜったい釣り失敗、囮失敗、来訪の嵐
そんな気がする
気持ちはわかるぜ
俺も主催でそういう輩には苦労した
もちろん次回主催でテルきても無視したけどね
俺は運良く固定で銀海オンラインおわったからよかったけど
野良主催で亀とか自身ないぜｗ ぜったい釣り失敗、囮失敗、来訪の嵐
そんな気がする
89 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:30:18 ID:6gDbN9Pd
全部主催してるけどそこまでひどいやつはめったに見ないな
野良に来てるやつはピクミン少ないのかしらんが一応勉強してきてるやつが多い
沸かせる条件とかな
募集は絶対にシャウトしないっていうのを徹底すればまず地雷こないと思う
昔シャウトしてた頃はほんとにやばいやつを何人か引いた
中はいってからサル来るの初めてです＾＾楽しみｗ見たいなやつとか
指示してるのに何でもかんでもロットしてそのまま使うシーフとかマジ半端ねぇっす
野良に来てるやつはピクミン少ないのかしらんが一応勉強してきてるやつが多い
沸かせる条件とかな
募集は絶対にシャウトしないっていうのを徹底すればまず地雷こないと思う
昔シャウトしてた頃はほんとにやばいやつを何人か引いた
中はいってからサル来るの初めてです＾＾楽しみｗ見たいなやつとか
指示してるのに何でもかんでもロットしてそのまま使うシーフとかマジ半端ねぇっす
90 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:35:35 ID:y6GJP20E
91 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:36:39 ID:A49BQF/r
>>88
銀海１２３４（時間あればボス）ってのを野良主催するとリピーターがかなり付くよ
自分が薄胴狙ってたときはモリ脚や薄頭希望のリピーターさん
フレがモリ脚狙ってたときは薄頭希望の自分や薄胴希望のリピーターさんが居た
シャウトしなくてもサチコメ見ただけでtellくれる人も居るし
亀湧かせに失敗したのは、シフが絡まれる前に扉釣った人がいてｇｄｇｄになったときぐらいかな
そういうときは「どうせ亀倒しても落としてなかったはず」と考えると気持ちも楽にｗ
どこの鯖か知らないけど、うちの鯖は野良クオリティ高いのかな
銀海１２３４（時間あればボス）ってのを野良主催するとリピーターがかなり付くよ
自分が薄胴狙ってたときはモリ脚や薄頭希望のリピーターさん
フレがモリ脚狙ってたときは薄頭希望の自分や薄胴希望のリピーターさんが居た
シャウトしなくてもサチコメ見ただけでtellくれる人も居るし
亀湧かせに失敗したのは、シフが絡まれる前に扉釣った人がいてｇｄｇｄになったときぐらいかな
そういうときは「どうせ亀倒しても落としてなかったはず」と考えると気持ちも楽にｗ
どこの鯖か知らないけど、うちの鯖は野良クオリティ高いのかな
92 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:48:48 ID:dVi3McbO
バフラウで質問。
最近2+ボスが人集るんでよく主催するのですが、ボス倒せる確率が極端に低い。
今月は既に1勝5敗とか･･･
1層目で装備とサポが偏って時間食われるのが原因なんだけど、出ないときは35分前後
かかってる。
1層偏ったときはどこまでやってるか聞きたいです。
あと4層到着するまで何分残ってるくらいが理想なのかも聞きたいです。
最近2+ボスが人集るんでよく主催するのですが、ボス倒せる確率が極端に低い。
今月は既に1勝5敗とか･･･
1層目で装備とサポが偏って時間食われるのが原因なんだけど、出ないときは35分前後
かかってる。
1層偏ったときはどこまでやってるか聞きたいです。
あと4層到着するまで何分残ってるくらいが理想なのかも聞きたいです。
93 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:48:51 ID:tIUCrIxa
>>90
お前はピントズレている。もうレスしなくていいよ。
お前はピントズレている。もうレスしなくていいよ。
94 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:58:17 ID:lR/Rg71g
95 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:03:33 ID:FMvK6qPb
１勝５敗ってサポがでないとかの問題じゃないような
ギア釣り シャウトで来たやつとかにどうせ任せちゃってるじゃないの？
ギア釣り シャウトで来たやつとかにどうせ任せちゃってるじゃないの？
96 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:07:51 ID:Q3EIa+js
ギアは前衛３入れると激楽だぞ。
前衛2黒１より楽。なぜか。 あと、
体感ｗだと１層最初の部屋の幼虫やった時はバーブローブ出てる気がするわ。
前衛2黒１より楽。なぜか。 あと、
体感ｗだと１層最初の部屋の幼虫やった時はバーブローブ出てる気がするわ。
97 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:08:53 ID:p5447UHJ
>>87
ギア1匹をモ1のみに殴らせて他はギア2の目の前で待機。
ギア1が死んだらギア2に攻撃開始。これで失敗したことはない。
>>92
4層突入して残り40分がギリギリの線かな。
天候でまくりの時は余裕見てギア釣り30分は欲しい。
風がでなければギア+戦車やって20分もあればおｋ。
弱体ボスなら、フルアビで10分。
弱体なしならギア無視で4層突破に3分。ボスに30分欲しい。
ギア1匹をモ1のみに殴らせて他はギア2の目の前で待機。
ギア1が死んだらギア2に攻撃開始。これで失敗したことはない。
>>92
4層突入して残り40分がギリギリの線かな。
天候でまくりの時は余裕見てギア釣り30分は欲しい。
風がでなければギア+戦車やって20分もあればおｋ。
弱体ボスなら、フルアビで10分。
弱体なしならギア無視で4層突破に3分。ボスに30分欲しい。
98 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:08:57 ID:HdG6Gtcq
もう開放18人分出せよアホくせー
99 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:09:56 ID:B77PEvMH
100 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:12:17 ID:RLcOOJr/
サルベージ初心者なんですが、アラパゴシャウトとかに参加可能でしょうか？
モリガン胴が欲しいです＞＜
モリガン胴が欲しいです＞＜
101 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:14:18 ID:2M4DtTK2
白詩あたりがあるなら余裕で参加できるだろう
ただし、モリガン胴が空いてるなんてとこはめったにないだろうｗ
ただし、モリガン胴が空いてるなんてとこはめったにないだろうｗ
102 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:15:13 ID:o4qN+AXv
アラパゴは最も温い
初めての人が参加するならアラパゴがいい
初めての人が参加するならアラパゴがいい
103 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:16:42 ID:RLcOOJr/
白詩はあります。
仕事的に白詩あたりが初心者でも楽ですか？
仕事的に白詩あたりが初心者でも楽ですか？
104 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:17:39 ID:p5447UHJ
>>103
マップの形とワープの場所、それと敵のwsは全部覚えておけば初心者でも歓迎。
マップの形とワープの場所、それと敵のwsは全部覚えておけば初心者でも歓迎。
105 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:17:56 ID:2M4DtTK2
アラパゴなら白はぬるぬるだなｗ
詩人はもし6層やるなら釣りやらないといけないから、初心者だときついから白でいくべき
詩人はもし6層やるなら釣りやらないといけないから、初心者だときついから白でいくべき
106 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:18:10 ID:Z/Bp0Kh6
ボスやるなら、殴り役二人の装備がきちんとしてれば何とかなると思う。
あとはトロルサソリを倒してSTRとDEXは解除しておくほうがいいけど、
2層扉で時間たくさん使うなら時間がかなり厳しくなりそう。
ボス弱体のため4層でギアと戦車倒すなら20分くらいほしい。
弱体ボスなら10-15分で倒せると思うから、ロットと移動時間入れて5層で20分。
3層は移動だけだから5分として、扉NMで15分ほど使うなら、残りは40分だ。
1層は25分くらいで終わらせて2層のプリンとステ解放で15分くらいか。
1層で35分も使ってその上扉フル(に近いまで)にやっているならそりゃ時間足らんて。
あとはトロルサソリを倒してSTRとDEXは解除しておくほうがいいけど、
2層扉で時間たくさん使うなら時間がかなり厳しくなりそう。
ボス弱体のため4層でギアと戦車倒すなら20分くらいほしい。
弱体ボスなら10-15分で倒せると思うから、ロットと移動時間入れて5層で20分。
3層は移動だけだから5分として、扉NMで15分ほど使うなら、残りは40分だ。
1層は25分くらいで終わらせて2層のプリンとステ解放で15分くらいか。
1層で35分も使ってその上扉フル(に近いまで)にやっているならそりゃ時間足らんて。
107 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:19:41 ID:B77PEvMH
>>100
ジョブが何かで助言も変わってくるな･･･
･主催の人にサル初心者って事をきちんと伝える
・解除のロット/パスはテキパキと。
・リレ、オイル、パウダー辺りはもっておく。
・wikiとか進行動画一回くらい見ておく。
・主催の言う事きちんと聞く。
はじめはバフ1,2NMとかでﾏｯﾊｶﾌｽ狙いでサルに
慣れるのが無難だとは思う。
ジョブが何かで助言も変わってくるな･･･
･主催の人にサル初心者って事をきちんと伝える
・解除のロット/パスはテキパキと。
・リレ、オイル、パウダー辺りはもっておく。
・wikiとか進行動画一回くらい見ておく。
・主催の言う事きちんと聞く。
はじめはバフ1,2NMとかでﾏｯﾊｶﾌｽ狙いでサルに
慣れるのが無難だとは思う。
108 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:19:42 ID:RLcOOJr/
了解です。
詩は隠して白のみでtellしてみますｗ
マップワープWSはまだ全く知らないので調べてみます
詩は隠して白のみでtellしてみますｗ
マップワープWSはまだ全く知らないので調べてみます
109 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:21:50 ID:FMvK6qPb
薄金足希望者なんだろうな たぶん
２層フルにやってボス倒せないとなると罠主催の烙印押されちゃうぜ
２層フルにやってボス倒せないとなると罠主催の烙印押されちゃうぜ
110 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:23:05 ID:o4qN+AXv
釣役、開放管理役、シーフのおとり役とボス戦を除くなら
下調べさえしてたら初めてでも参加できる
最初はロット順の把握と、ロットパスのスピードに面食らうだろうけど
詩が開放状況管理してたり、場合によっては釣り役するので、白とモが良いのでは
一番無難なのは白ですね
下調べさえしてたら初めてでも参加できる
最初はロット順の把握と、ロットパスのスピードに面食らうだろうけど
詩が開放状況管理してたり、場合によっては釣り役するので、白とモが良いのでは
一番無難なのは白ですね
111 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:24:00 ID:eJZMHZ3S
別に隠さんでもｗ
白詩ありますがサル初心者で詩は自信ないって言えばわかってくれるよ
白詩ありますがサル初心者で詩は自信ないって言えばわかってくれるよ
112 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:24:41 ID:RLcOOJr/
>>107
ジョブはジラジョブまではほとんどあります
体感でアラパゴのシャウトが多そうだったのですが、
バフ12NMがあれば先に参加してみます
実装直後に１回だけ参加したことがあるんですが
今はハイポはもう持って行かなくても大丈夫ですか？
ジョブはジラジョブまではほとんどあります
体感でアラパゴのシャウトが多そうだったのですが、
バフ12NMがあれば先に参加してみます
実装直後に１回だけ参加したことがあるんですが
今はハイポはもう持って行かなくても大丈夫ですか？
113 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:26:17 ID:UWSUo+se
最大の問題は、運良くモリ胴〆じゃないアラパゴ募集があるかどうかだろうなｗ
114 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:26:30 ID:o4qN+AXv
アラパゴと銀海はいる
115 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:26:44 ID:B77PEvMH
ヘイスト、ケアル、バニシュ、カーズナ、パラナ、ブライナ、イレース、(リポーズ)
これでおｋ！
これでおｋ！
116 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:30:46 ID:B77PEvMH
117 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:31:04 ID:p5447UHJ
サルで時間が足りないって時は、各自の行動を見直してみな。
殴ってもいないし、前進もしていない空白の時間があるはずだ。
そこが無駄になってる。
解放のロット・パス。指示やチャットは戦闘中か移動中にやりな。
前衛は箱見ていいのは、待機時間中といい薬があるときだけだ。
蝉も張らなくていい場面を覚えて無駄に手を止めないようにね。
>>113
今時モ胴〆の主催とか最近始めた後続だろうから、あまり勉強には
ならないかもな。
殴ってもいないし、前進もしていない空白の時間があるはずだ。
そこが無駄になってる。
解放のロット・パス。指示やチャットは戦闘中か移動中にやりな。
前衛は箱見ていいのは、待機時間中といい薬があるときだけだ。
蝉も張らなくていい場面を覚えて無駄に手を止めないようにね。
>>113
今時モ胴〆の主催とか最近始めた後続だろうから、あまり勉強には
ならないかもな。
118 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:34:51 ID:UWSUo+se
>>117
すでに野良募集そのものがかなり少なくなってるな。Uchino鯖ｗ
すでに野良募集そのものがかなり少なくなってるな。Uchino鯖ｗ
119 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:35:41 ID:eJZMHZ3S
アラパゴは運悪く１層の後半まで魔法１とかの場合だけかな
ハイポいるの
ハイポいるの
120 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:39:15 ID:o4qN+AXv
ドロップ悪いわ、主催の負担大きいわ
〆たら晒されるわで誰が好き好んでやるかってのｗ
モリ胴は希望者多いだけで、取りやすいから恵まれてるわ
〆たら晒されるわで誰が好き好んでやるかってのｗ
モリ胴は希望者多いだけで、取りやすいから恵まれてるわ
121 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:44:56 ID:p5447UHJ
半年通ってやっと出た希望品をロット負けなんて事態になるくらいなら
毎日主催し続ける方を選ぶけどなｗ
そういうマゾいのはシャポーだけで十分だｗ
毎日主催し続ける方を選ぶけどなｗ
そういうマゾいのはシャポーだけで十分だｗ
122 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:52:56 ID:07pWJuGr
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢見えないニダ｣
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 現 実. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●∀´>
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |ﾎﾙﾎﾙ
.し`Ｊ,,.
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 現 実. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●∀´>
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |ﾎﾙﾎﾙ
.し`Ｊ,,.
123 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 15:56:38 ID:o4qN+AXv
〆ても人が集まるマッハ胴が憎い＞＜
124 ：14：2008/08/13(水) 23:16:43 ID:ORLbOzK3
>.>16
１、２、ボスで時間ギリギリなのだが3層野良で混ぜられるか自身ねぇ。。ｗ
>>43
武器は片手刀8片手剣8でヘイストは23%ある
メインは忍なもので、侍は強化中 必須ジョブが持ちジョブで無いのが痛い所
片手剣消して両手刀あげようかと検討している
１、２、ボスで時間ギリギリなのだが3層野良で混ぜられるか自身ねぇ。。ｗ
>>43
武器は片手刀8片手剣8でヘイストは23%ある
メインは忍なもので、侍は強化中 必須ジョブが持ちジョブで無いのが痛い所
片手剣消して両手刀あげようかと検討している
125 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:09:33 ID:JEhGeijh
ぶっちゃけ希望のかぶらない親しいフレ１～２人と自分で固定組んで
あとは野良補充ってのが一番楽だよ
もちろんフレはモシ赤詩白に着替えられるヤツ前提な
あとは野良補充ってのが一番楽だよ
もちろんフレはモシ赤詩白に着替えられるヤツ前提な
126 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:14:25 ID:yg/65VFQ
野良主体でやってる奴には、マッハ胴よりもバーブ胴の方が辛いんじゃね？ｗ
大抵このパターンで苦しんでる奴多し。
大抵このパターンで苦しんでる奴多し。
127 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:25:11 ID:Nhf0giTs
野良だとバーブ胴つらいな！ボス自体倒せないからね
弱体すればいいけど、失敗すること多いから・・・しかもドロップ率悪いしね
アレス頭どかでまくって頭が可笑しくなりそう
しかも1000万Gいるからｗ
弱体すればいいけど、失敗すること多いから・・・しかもドロップ率悪いしね
アレス頭どかでまくって頭が可笑しくなりそう
しかも1000万Gいるからｗ
128 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:46:26 ID:QpYN+dTl
15も意外ときつい
129 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 02:25:47 ID:nSFXfNKU
これだけは徹底すべき
・参加者の希望の物がでたら、リーダーはすぐパスせず、希望者以外の他の参加者にパスさせろ
バハムートではこれを怠ったリーダーが２スレに渡りいまだに粘着されている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218600457/
進行の上達も大事だがロット時の徹底が１番大事ｗ
・参加者の希望の物がでたら、リーダーはすぐパスせず、希望者以外の他の参加者にパスさせろ
バハムートではこれを怠ったリーダーが２スレに渡りいまだに粘着されている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218600457/
進行の上達も大事だがロット時の徹底が１番大事ｗ
130 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 09:16:01 ID:W7mzs+ti
>>124
おとなしく鉄板ジョブあげとけよ。周りに迷惑かけまくってるだけだぞそれ。
>>127
ボスの勝率悪いのはメンバーというよりは主催の指示が悪いと思う。
他のジョブの動きとか指示出来るかとかでだいぶ勝率変わるよ。
おとなしく鉄板ジョブあげとけよ。周りに迷惑かけまくってるだけだぞそれ。
>>127
ボスの勝率悪いのはメンバーというよりは主催の指示が悪いと思う。
他のジョブの動きとか指示出来るかとかでだいぶ勝率変わるよ。
131 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 09:18:51 ID:QpYN+dTl
侍よりは戦強化した方がいいと思うが
132 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 09:38:00 ID:ufkKv0bz
メリポ上げといてくれ。。。。
133 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 09:42:34 ID:WCOEEYyp
侍自体はいうほど強くないんだが、モンクと相性がいいのはいいな。
でも挑発ホシイ場面も結構多いし、総合力では戦＞侍と私は思うけど。
でも挑発ホシイ場面も結構多いし、総合力では戦＞侍と私は思うけど。
134 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 10:35:45 ID:zUfM+xkl
乱戦になる事が多くキープ役に負担がかかる銀海では、戦士に軍配が上がりそう。
何だかんだで挑発あるのは大きい。
逆に一体一体が弱く、複数相手もやりやすいゼオルムあたりでは侍有利かな。
何だかんだで挑発あるのは大きい。
逆に一体一体が弱く、複数相手もやりやすいゼオルムあたりでは侍有利かな。
135 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 10:39:31 ID:9MW9BvxN
サルベージは侍はかなり良い。
モンクとシーフはほぼ必ずいることを考えると、
月光>>無想と月光>>エヴィの闇連携が使えるのはかなりでかい。
闇連携で一気に減るからな
モンクとシーフはほぼ必ずいることを考えると、
月光>>無想と月光>>エヴィの闇連携が使えるのはかなりでかい。
闇連携で一気に減るからな
136 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 10:40:52 ID:QpYN+dTl
確かに人数多ければ侍は良いな
137 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:39:38 ID:THM7zp+j
138 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:45:41 ID:0L+Nu3hI
下手くそで向上心もないのから
主催するとテルが即効で来るんだがどうすりゃいいんだ、、、
主催するとテルが即効で来るんだがどうすりゃいいんだ、、、
139 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:48:00 ID:THM7zp+j
逆に考えるんだ。
お前がそいつは一人前に育て上げれば立派なリピーターの出来上がりだ。
悪いとこ洗いざらいダメだしして改善させたらどうよ。
どうにもならんのなら断れ。
お前がそいつは一人前に育て上げれば立派なリピーターの出来上がりだ。
悪いとこ洗いざらいダメだしして改善させたらどうよ。
どうにもならんのなら断れ。
140 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:48:05 ID:rvsiBzLL
>>138
Blist
Blist
141 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 12:00:36 ID:0L+Nu3hI
何か言っても無言が多いから、鍛えるのも無理そうだな（笑）
テルは丁寧なんだがなあ、、、
テルは丁寧なんだがなあ、、、
142 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 12:31:42 ID:ft3WeNUN
開放状況の把握で脳がマッハになり指示とか全然できないんだけど
主催慣れしてる人ってどうやって把握してるの？
主催慣れしてる人ってどうやって把握してるの？
143 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 12:34:48 ID:THM7zp+j
144 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 12:36:35 ID:u1e+LblI
>>142
倒す敵で出るもんがある程度特定できるのがほとんど
箱から出るのも分かってる
遺構毎の解放優先順位が脳内に出来上がってる
あとは消去法で何が出たか見て誰が何を持ってないか一瞬でわかるので持ってない人に指示
倒す敵で出るもんがある程度特定できるのがほとんど
箱から出るのも分かってる
遺構毎の解放優先順位が脳内に出来上がってる
あとは消去法で何が出たか見て誰が何を持ってないか一瞬でわかるので持ってない人に指示
145 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:01:15 ID:zUfM+xkl
上で他の奴も書いているが、慣れるまでは重要解除だけでも解除順メモ書きして
解除した分については印つけつつ管理していくというのがいいと思う。
防具については基本的に解除順はどれも一緒なんだから、正の字でも書いて数を確認し
「○3個目」「×4個目」とか言ってメンバーにロットさせていけばいい。
特に解除が大量に出るバフラウは、防具のロット順はある程度アバウトでもよい。
防具のロット順が多少前後した所で何ら問題はない。
解除した分については印つけつつ管理していくというのがいいと思う。
防具については基本的に解除順はどれも一緒なんだから、正の字でも書いて数を確認し
「○3個目」「×4個目」とか言ってメンバーにロットさせていけばいい。
特に解除が大量に出るバフラウは、防具のロット順はある程度アバウトでもよい。
防具のロット順が多少前後した所で何ら問題はない。
146 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:18:45 ID:vFdcJZUf
場所にもよるけどこの層でこのジョブにまで
魔法をまわすとかアビを確保するとか考えてやってれば
慣れるとあとなにが何個足りないーって思うようになるよ
アバウトにやってたら把握できるわけがないし
主催として不適格
あとさすがにバフの防具は把握しきれないこともある
前衛２人がフル解除できるくらいまわってればOKだからいいんだけどね
あそこはサポだけ考えてればいいくらいだな。
魔法をまわすとかアビを確保するとか考えてやってれば
慣れるとあとなにが何個足りないーって思うようになるよ
アバウトにやってたら把握できるわけがないし
主催として不適格
あとさすがにバフの防具は把握しきれないこともある
前衛２人がフル解除できるくらいまわってればOKだからいいんだけどね
あそこはサポだけ考えてればいいくらいだな。
147 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:22:45 ID:rvsiBzLL
>>146
バフ1層はロットするまもなく一気に流れたりするからなｗ
バフ1層はロットするまもなく一気に流れたりするからなｗ
148 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:23:34 ID:ft3WeNUN
なるほど、数こなして慣れていくのが一番堅実なのかな
メモとか色々試してみるわ、返答thx
メモとか色々試してみるわ、返答thx
149 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:25:05 ID:YF5LO3D1
サルベージでリーダーやるときの進行の仕方や指示の出し方を解説したサイトってないのかな？
マップやドロップ表のサイトばっかりだし
マップやドロップ表のサイトばっかりだし
150 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:26:59 ID:ry1L5G4S
こういうとこで初心者は白でパゴに参加しろって言われてるもんだから
勘違いしてる奴がすごく多いのか、野良白のレベルが低すぎる。
ケアルとかパラナとか、当たり前のことをしてればそれでいいのにそれすらできない。マンガ読んでるんじゃないかってくらい反応遅い。
勘違いしてる奴がすごく多いのか、野良白のレベルが低すぎる。
ケアルとかパラナとか、当たり前のことをしてればそれでいいのにそれすらできない。マンガ読んでるんじゃないかってくらい反応遅い。
151 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:28:20 ID:rvsiBzLL
152 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:23:07 ID:JocQ5QiM
一応ここは主催講座スレなんだわ
ほかのに参加して覚えて来いってならこんなスレ落としてしまえ
ほかのに参加して覚えて来いってならこんなスレ落としてしまえ
153 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:32:04 ID:I/enyN5k
だからって基本的な指示の仕方や
具体的な例も挙げずにサル主催やり方教えて。ってのはアホの子だろ
遺搆は4箇所あるし欲しい部位もあるんだろ？
Wikiみりゃそれくらい分かるはず。
漠然とクレクレな質問されても
君はまだその段階じゃない。のらに乗って来い。
そう答えるしかないだろう
具体的な例も挙げずにサル主催やり方教えて。ってのはアホの子だろ
遺搆は4箇所あるし欲しい部位もあるんだろ？
Wikiみりゃそれくらい分かるはず。
漠然とクレクレな質問されても
君はまだその段階じゃない。のらに乗って来い。
そう答えるしかないだろう
154 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:34:48 ID:KfQ5kgqG
ある程度参加して覚えてから
主催やりたいのでアドバイスくれってスレじゃないのか？
ある程度体験しないとサルベは主催なんてできないぞっと
主催やりたいのでアドバイスくれってスレじゃないのか？
ある程度体験しないとサルベは主催なんてできないぞっと
155 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:42:49 ID:onqhavTz
初サルベ 初主催は 野良じゃ無理だなぁ
たとえ主催〆は無しでやるとしても
野良メンバーの手助けでなんとかやれたとしても
その優秀な野良メンバーから地雷認定されるから、今後シャウトしても集まりにくくなるぜ
たとえ主催〆は無しでやるとしても
野良メンバーの手助けでなんとかやれたとしても
その優秀な野良メンバーから地雷認定されるから、今後シャウトしても集まりにくくなるぜ
156 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:48:22 ID:I/enyN5k
逆にいい主催の野良に乗ってトレースするのが一番早いんだけどな。
あとはブログやwikiみて創意工夫
昨日までピクミンだったのがいきなりデキル主催になれるわけないだろ
あとはブログやwikiみて創意工夫
昨日までピクミンだったのがいきなりデキル主催になれるわけないだろ
157 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:09:28 ID:xGnZjrwo
黒しか無い俺はこのコンテンツは自分で主催しても居場所は無いのかな？
158 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:16:55 ID:9CeMxa8M
無くはないが、7人集める必要がある。
159 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:19:07 ID:yg/65VFQ
>>157
バフラウだけ居場所あるんじゃね？ｗ １２で終わるならいらない子だが。
バフラウだけ居場所あるんじゃね？ｗ １２で終わるならいらない子だが。
160 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:23:14 ID:9CeMxa8M
6人だとどこでも通用するベスト編成、例えば
モモシ詩赤白
ここに黒が入れる余地はどこにも無い。
だが自分以外でこの編成を集め、モモシ詩赤白黒となった場合は
火力UP、スタンで敵のWS止めとかなり効率が上がる。
モモシ詩赤白
ここに黒が入れる余地はどこにも無い。
だが自分以外でこの編成を集め、モモシ詩赤白黒となった場合は
火力UP、スタンで敵のWS止めとかなり効率が上がる。
161 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:26:34 ID:6wUJBh86
その前に経験豊富でないと、黒で参加自体がありえない
162 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:50:39 ID:xGnZjrwo
1PTでやろうと思ったら居場所は無いわけですね
163 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 22:07:44 ID:ZNg9rh/T
ゼオルム3層北狙いで行く場合、野良ならどんなコースで行くのが現実的だろう？
3北56NMは野良クオリティだと時間足りなくなるかな？
3北56NMは野良クオリティだと時間足りなくなるかな？
164 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 22:18:29 ID:ryxACFQZ
最近見掛けるようになった主催者と前から居る主催者とでは天と地程の差があってビビった俺が通りかかりましたよ
165 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 22:30:03 ID:q/humecp
ピクミンはほんと文句ばっかりだなー
166 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 23:12:48 ID:THM7zp+j
>>164
いいメンツに恵まれれば早くまわれるなんて当たり前。
本当の主催の価値は微妙なメンバーがいる時に試されるもんだよ。
初心者かかえて時間掛かりながらも予定ルートを危なげなくこなせる
主催がいれば、そいつは良主催だ。
いいメンツに恵まれれば早くまわれるなんて当たり前。
本当の主催の価値は微妙なメンバーがいる時に試されるもんだよ。
初心者かかえて時間掛かりながらも予定ルートを危なげなくこなせる
主催がいれば、そいつは良主催だ。
167 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 00:52:50 ID:UxIBsh3e
これだけは徹底すべき
・参加者の希望の物がでたら、リーダーはすぐパスせず、希望者以外の他の参加者にパスさせろ
バハムートではこれを怠ったリーダーが２スレに渡りいまだに粘着されている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218600457/
進行の上達も大事だがロット時の徹底が１番大事ｗ
・参加者の希望の物がでたら、リーダーはすぐパスせず、希望者以外の他の参加者にパスさせろ
バハムートではこれを怠ったリーダーが２スレに渡りいまだに粘着されている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218600457/
進行の上達も大事だがロット時の徹底が１番大事ｗ
168 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 05:28:48 ID:pOt28I/x
今日凄いリーダーに出会った
シーフで参加して釣り解放、進行指示を超スピードで的確にこなしてた
俺もそろそろ主催してみようかと思ってたけどこの域に達するのはいくらかかっても無理だな
シーフで参加して釣り解放、進行指示を超スピードで的確にこなしてた
俺もそろそろ主催してみようかと思ってたけどこの域に達するのはいくらかかっても無理だな
169 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:01:04 ID:v1CMPB2I
>>1から読んだが
良スレ
良スレ
170 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:17:57 ID:v1CMPB2I
>>127
今月入って野良バフボス10戦負け無しのおれが通る(装備は20%クソモンク)
鉄板＋前衛１がいい。お勧めは連携強い侍かな。
１層から殲滅速度がかなり上がって時間的余裕が生まれる。ギアでの槍も有効だし。
代わりに黒でもいいけど
１層で魔法回らなくて戦力にならないってのと
どうしても４層ギアでスタン構えちゃう人が多くて
火力足りなくなりがち。もちろん6人で行ける所もあるんだろうけど野良だからね。
ギア釣に関しては見てる方は運だけど、
時間ぎれでワープされるってことは突入10回ともなかったわ。
だから自分の中では
モモ侍シ白赤詩
が野良バフの鉄板だな。
今月入って野良バフボス10戦負け無しのおれが通る(装備は20%クソモンク)
鉄板＋前衛１がいい。お勧めは連携強い侍かな。
１層から殲滅速度がかなり上がって時間的余裕が生まれる。ギアでの槍も有効だし。
代わりに黒でもいいけど
１層で魔法回らなくて戦力にならないってのと
どうしても４層ギアでスタン構えちゃう人が多くて
火力足りなくなりがち。もちろん6人で行ける所もあるんだろうけど野良だからね。
ギア釣に関しては見てる方は運だけど、
時間ぎれでワープされるってことは突入10回ともなかったわ。
だから自分の中では
モモ侍シ白赤詩
が野良バフの鉄板だな。
171 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:26:55 ID:3k6YWrwA
ってかバフラウは急ぐな
ボスは強い部類なんだしボスオンリーでいく。
ノックならノックのみでやる。
急ぐ必要なし
ボスは強い部類なんだしボスオンリーでいく。
ノックならノックのみでやる。
急ぐ必要なし
172 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:30:05 ID:FqEwrHYG
バフボスとか黒がホーミング完封で弱体無しで余裕
でもまあ黒にはトロくさい奴が多いから、そういう黒にスタン頼んでも無駄だな
でもまあ黒にはトロくさい奴が多いから、そういう黒にスタン頼んでも無駄だな
173 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:33:07 ID:3k6YWrwA
ホーミングってどれくらいの難易度なん？
レストランと合唱、ディスペーションくらいならとめれるんだけど
普通のスタンでとまんの？
レストランと合唱、ディスペーションくらいならとめれるんだけど
普通のスタンでとまんの？
174 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:34:12 ID:pOt28I/x
合唱スタンでとめられるって凄いな
光った瞬間撃たないと無理じゃね？
光った瞬間撃たないと無理じゃね？
175 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:34:22 ID:GaVgCvI9
ディシペーション レストラル止められるなら余裕
176 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:34:24 ID:hPDiNGly
バフボスにスタンが効くのは4回（回数は若干変動）まで！ って感じで覚悟しとけ。
177 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:35:08 ID:GaVgCvI9
個人的には合唱が一番楽
なぜかはわからん
なぜかはわからん
178 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:35:43 ID:GaVgCvI9
179 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:39:03 ID:FqEwrHYG
ホーミングは余裕で止めれる俺でも黒で合唱にスタンは難易度高いな。
赤/暗でフルFC装備なら止めれる。
ちなみにバフボスに赤暗で行っても半分くらいレジ、
バフボスは一発漏れたらそれで終了に近いから赤でスタン狙いは無駄。
赤/暗でフルFC装備なら止めれる。
ちなみにバフボスに赤暗で行っても半分くらいレジ、
バフボスは一発漏れたらそれで終了に近いから赤でスタン狙いは無駄。
180 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:47:47 ID:v1CMPB2I
４層ギア殲滅かホーミングをスタンで完封どっちが楽なんだ。
終盤ホーミング避け続けるってのは一番難易度高いと思うわ。
終盤ホーミング避け続けるってのは一番難易度高いと思うわ。
181 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:49:46 ID:FqEwrHYG
4層ギア殲滅の方が楽だよ、そりゃｗ
扉NMに時間を使うためのスタンでホーミング完封だよ
扉NMに時間を使うためのスタンでホーミング完封だよ
182 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 06:50:06 ID:FqEwrHYG
もちろん4層以外の扉な
183 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:05:04 ID:v1CMPB2I
確かに普通にやって123＋ボスはできたことないわｗ
14＋ボスとかならやるけど…野良レベル高いな………
14＋ボスとかならやるけど…野良レベル高いな………
184 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:09:23 ID:3k6YWrwA
あーごめん。
ディシペ：フラッド
レストラル：スタン
合唱：タックル
だわｗ
ディシペ：フラッド
レストラル：スタン
合唱：タックル
だわｗ
185 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:09:58 ID:hPDiNGly
扉1個フルで20分くらいだから、扉だけで60分。
ギアなんてやってる暇ないから、未弱体でボスやるわけで
確実にいくにしても10～15分は確保しておきたい。
よって、残り25分で1層や2層ステ取り、各扉わかせするしかない。
前者でトータル20分以上は食うだろうし、扉わかしに5分未満しか
余裕がないっていう。
ギアなんてやってる暇ないから、未弱体でボスやるわけで
確実にいくにしても10～15分は確保しておきたい。
よって、残り25分で1層や2層ステ取り、各扉わかせするしかない。
前者でトータル20分以上は食うだろうし、扉わかしに5分未満しか
余裕がないっていう。
186 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:13:26 ID:xMh+8HyV
187 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:35:06 ID:Q8/1rvzw
弱体成功前提なら１つはフルでいけるから
14 50%づつとかじゃないかな
弱体失敗しても１で50%しかやってないから時間十分だし
14 50%づつとかじゃないかな
弱体失敗しても１で50%しかやってないから時間十分だし
188 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:56:46 ID:v1CMPB2I
確かに１の方は長くやっても15分だ。
うちの鯖は見切り付けてる奴多いから文句言われないし。
４層は弱体済みだから余裕持って排出残り時間15分まで。
うちの鯖は見切り付けてる奴多いから文句言われないし。
４層は弱体済みだから余裕持って排出残り時間15分まで。
189 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:57:54 ID:xMh+8HyV
うちは弱体なしで1つ+ボスだｗ
ホーミングの対応だけきっちりしてれば後は普通のボスと変わらん。
6人で普通にいける。
ホーミングの対応だけきっちりしてれば後は普通のボスと変わらん。
6人で普通にいける。
190 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:44:10 ID:3+AXdqes
赤/暗でも何のWSかわからないうちに撃たないと合唱止めは無理だろうな。
詠唱短い魔法ほどファストキャスト関係なくなるし
詠唱短い魔法ほどファストキャスト関係なくなるし
191 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:25:36 ID:v1CMPB2I
パゴでクト何匹やればいいかがよくわからない。
192 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:38:56 ID:MgFBgPUi
１４匹
北西１０、南西４がセオリー
北西１０、南西４がセオリー
193 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:05:52 ID:x+cU9NFV
「アラパゴ２３４５６イカ戦車」って募集だと、
４（イカ）５（戦車）ってことよね。
６人での募集の場合、ボスはやらないものかな？
４（イカ）５（戦車）ってことよね。
６人での募集の場合、ボスはやらないものかな？
194 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:17:30 ID:3+AXdqes
195 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:17:40 ID:v1CMPB2I
今なら野良でもボス含めたフル行けるかと。普通の装備普通の構成で。
196 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:27:51 ID:5UuFNOpI
６層キキ沸かせられるPTなら
ボスまでやっても時間かなりあまる。
けどアラパゴの25は重要あんまりないし
フルやれるような主催はもう揃ってて
わざわざやる必要がない
ボスまでやっても時間かなりあまる。
けどアラパゴの25は重要あんまりないし
フルやれるような主催はもう揃ってて
わざわざやる必要がない
197 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:28:24 ID:5UuFNOpI
重要＞需要
198 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:31:44 ID:JvwAlZGi
バフが鬼門
199 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 22:55:44 ID:txeY816l
パゴはＮＭ全部やって時間あればボスやるのがほとんどじゃないかな
昔はともかく今は完全にルートが確立されてるから、前衛がまともであれば高確率でボスまでやれるからね
昔はともかく今は完全にルートが確立されてるから、前衛がまともであれば高確率でボスまでやれるからね
200 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 00:13:12 ID:wEuQRN7b
201 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 00:17:47 ID:wEuQRN7b
>>193
ただ一層での開放が悪すぎたり(飛ゼロとか)途中の絡まれが多かったりすると
ボスできないこともあるのであんまりボス品まで希望に入れてる主催は見ないな。
俺も含めてw
もし希望来てもボスは絶対できるとは限りませんけどいいですかって念は押してるな。
ただ一層での開放が悪すぎたり(飛ゼロとか)途中の絡まれが多かったりすると
ボスできないこともあるのであんまりボス品まで希望に入れてる主催は見ないな。
俺も含めてw
もし希望来てもボスは絶対できるとは限りませんけどいいですかって念は押してるな。
202 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 01:19:18 ID:LoHVfj/h
モリ足が欲しいんだけど・・・
ゼオ56コースでモリ足〆で普通に集まるだろうか？
モリガン系は人気だからちょっと不安なんだ；；
ゼオ56コースでモリ足〆で普通に集まるだろうか？
モリガン系は人気だからちょっと不安なんだ；；
203 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 01:22:29 ID:GOHYiV3B
余裕で集まる。ドロップする6種類にそれぞれ希望者1人なんて状況にもなる。
銀海カードは持参しろよ。
銀海カードは持参しろよ。
204 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 01:24:05 ID:8nFI7L9W
薄手で1名か2名は確実に来るし、アナイアで光が当たった狩人やシーフの最終装備でスカ脚で1名。
何気に良装備のマル頭で1名と、最近なんだかすぐ締まるアレス足で2名。
開始3時間前とかにサチコかいてれば、地雷主催でもなきゃ余裕で集まるんじゃないか？
何気に良装備のマル頭で1名と、最近なんだかすぐ締まるアレス足で2名。
開始3時間前とかにサチコかいてれば、地雷主催でもなきゃ余裕で集まるんじゃないか？
205 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:28:30 ID:LoHVfj/h
206 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:52:54 ID:Ui382cni
野良2連続ボス失敗した俺が通りますよっと・・・
今日は残念だが、ハズレな参加者だったわ・・・
しばらく主催は自重するよ
(´・ω・`)・・・
今日は残念だが、ハズレな参加者だったわ・・・
しばらく主催は自重するよ
(´・ω・`)・・・
207 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:56:46 ID:QUq07t/Y
2垢で主催マジおすすめ
208 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:57:29 ID:wSg7v9S3
1回のアラパゴでダイモスキュイラス2個出たときは吹いたな
人気ねーからフリロになってたが。この装備欲しがるのってどのジョブなんだ？
ソロでのナイトの強さがあがるのは分かるが・・・装備できるジョブでMP一番有効利用できるしな
人気ねーからフリロになってたが。この装備欲しがるのってどのジョブなんだ？
ソロでのナイトの強さがあがるのは分かるが・・・装備できるジョブでMP一番有効利用できるしな
209 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:58:53 ID:icz+Q93W
ちょっと聞きたいんだが
アラパゴ一層でモモ(or他前衛)シ赤吟白で魔法一個赤が得てる場合誰に釣りさせる？
アラパゴ一層でモモ(or他前衛)シ赤吟白で魔法一個赤が得てる場合誰に釣りさせる？
210 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:59:26 ID:qaPjVZOm
竜ソロヒルブレにいいし、アダホバ持ってない戦暗あたりか？
アポカリ持ちでアダホバほどの命中いらないときや、移動するときにきたらいいんでない？
アポカリ持ちでアダホバほどの命中いらないときや、移動するときにきたらいいんでない？
211 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:59:40 ID:/q/8EIFd
212 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 03:01:46 ID:3OwoeVS2
赤にやらせる。
ディスペも頻繁に必要になるんだから、赤が釣りするのがいいと思う。
ハイポ持ってこない前衛だと疲れるだろうけどな。
ディスペも頻繁に必要になるんだから、赤が釣りするのがいいと思う。
ハイポ持ってこない前衛だと疲れるだろうけどな。
213 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 03:01:47 ID:wSg7v9S3
あー、硫酸のヒルブレか。たしかに使えるな。両手武器だし
特性で命中＋あるし硫酸とナイト用なような装備か
特性で命中＋あるし硫酸とナイト用なような装備か
214 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 03:11:36 ID:qaPjVZOm
モ(24%)、モ(フル薄黒)、シ(リディル)、赤(ユニクロリア♀サポ白)、詩(ファイフサポ忍)、白
この赤が初心者なのはいいんだが、赤が2層釣りしなかっただけで亀終った時点で5分しか残らなかったぞｗ
やっぱり赤/忍での釣りは偉大なんだな。
あ、野良で集まったメンバね。
この赤が初心者なのはいいんだが、赤が2層釣りしなかっただけで亀終った時点で5分しか残らなかったぞｗ
やっぱり赤/忍での釣りは偉大なんだな。
あ、野良で集まったメンバね。
215 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 03:58:45 ID:jXMytPlh
1-4層全部の時間書いてみて
216 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 04:18:39 ID:PwkjENV6
サポ白の赤とサポ忍の詩人が居るなら釣りは詩人でしょ
赤が釣りしなくてとか意味が分からない
赤が釣りしなくてとか意味が分からない
217 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 04:46:56 ID:3OwoeVS2
214が癌だったんだろ。
218 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 04:48:13 ID:cBMTyWaZ
赤(ユニクロリア♀サポ白)
219 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 05:30:58 ID:yJtK3yFG
詩釣派と赤釣派がいるんだよな
野良では詩釣が多いと思うんだが？
固定では完全否定されたよ
野良では詩釣が多いと思うんだが？
固定では完全否定されたよ
220 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 05:51:03 ID:qaPjVZOm
強いていえば
赤がサポと魔法以外なかなかパスできなかった。
魔1だったので6フォモルで抜きが1だった。
赤フォモルがかなり遠くまでシについてきた。
薄頭NM後数十秒してから飛んだ。
釣りはシーフと詩人でしていた。
シが当り扉を知ってる物だと思ったがなかなか殴りださない。10秒くらい経ってから「どっちか」って言い出して20秒はロスした。
巡回でヘヴィのせいでギアへ殴りかかりが遅かった。
ヘイスト切れてる時間が多々あった。(野良だから我慢はしたが、2回要求した)
赤/忍で釣り精霊マシーンになるのがいいんだろうと思ったんだよね
それ以外5分以上タイム縮まらない
赤がサポと魔法以外なかなかパスできなかった。
魔1だったので6フォモルで抜きが1だった。
赤フォモルがかなり遠くまでシについてきた。
薄頭NM後数十秒してから飛んだ。
釣りはシーフと詩人でしていた。
シが当り扉を知ってる物だと思ったがなかなか殴りださない。10秒くらい経ってから「どっちか」って言い出して20秒はロスした。
巡回でヘヴィのせいでギアへ殴りかかりが遅かった。
ヘイスト切れてる時間が多々あった。(野良だから我慢はしたが、2回要求した)
赤/忍で釣り精霊マシーンになるのがいいんだろうと思ったんだよね
それ以外5分以上タイム縮まらない
221 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 05:57:56 ID:IzzQkkWW
バフラウ扉ツアー１or3＋２で２＋３にいったんだが
扉NMは一匹も沸かなかったんだが、
時間が１０数分あまったので４層でギア狩ってたらアレキ２個ドロが３匹とかあってわろた
扉NMは一匹も沸かなかったんだが、
時間が１０数分あまったので４層でギア狩ってたらアレキ２個ドロが３匹とかあってわろた
222 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 07:23:41 ID:lqN9JNt1
需要あるかは知らないけど、野良ゼオ北4層狙いを5回ほどやってみた感想
他NM狩るの㍉、ボスもやめた方がいい
1層11～12分、3層5～6分、2層で残り時間見て調整が理想的だった。
編成はモ侍赤白、＠２はお好みで青シ吟アタカあたり
最初、モ白に北東コカ狩って来てもらうと楽
2～6回で終わると割り切って、野良で集めた人3～6人の固定組んだ方が早いかも
成功率5/5、4層北のみなら主催慣れてなくても楽でしｔ
他NM狩るの㍉、ボスもやめた方がいい
1層11～12分、3層5～6分、2層で残り時間見て調整が理想的だった。
編成はモ侍赤白、＠２はお好みで青シ吟アタカあたり
最初、モ白に北東コカ狩って来てもらうと楽
2～6回で終わると割り切って、野良で集めた人3～6人の固定組んだ方が早いかも
成功率5/5、4層北のみなら主催慣れてなくても楽でしｔ
223 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 07:26:41 ID:B9yp5vnq
2南東の釣りは廃になればなるほど赤/忍が適正
赤で釣りしてるけど釣って自陣に連れてってたらすぐ次の敵釣りにいかないと
間に合わないくらいなのに、詩人で釣りとか見方歌かける暇なんてないだろｊｋ
詩人で釣りいけるとかいってるやつは、詩人がいけても前衛がユニクロなイケテナイ人だとおもう
赤で釣りしてるけど釣って自陣に連れてってたらすぐ次の敵釣りにいかないと
間に合わないくらいなのに、詩人で釣りとか見方歌かける暇なんてないだろｊｋ
詩人で釣りいけるとかいってるやつは、詩人がいけても前衛がユニクロなイケテナイ人だとおもう
224 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 07:41:20 ID:SSEgVUGH
>>222
野良で5/5成功はなかなか優秀だね。
固定で456ボス5,6回くらいやって全部成功してるけど
１層は6個目のサポ取っても8～10分に抑えられるね。
モ白に北東コカやってもらうのは正解、
ただ時間ギリギリなら6個目の魔法は省いても良い項目かな
2層は14～15分でやれる。
4方向とも全員で移動してたらこの時間じゃ出来ない
3層は白ポジションの後衛にワープ向かってもらっておいて
最初の3部屋殲滅したら即ワープ。ペットのトカゲは寝かせ無視、5分くらい。
トレハンあればHPとMPは必要な3個分はまずでるけど一応個数確認。
流れてなきゃステは最低3個出るので、解除するは4層についてからでもいいくらい
万が一足りないのあれば4層でも取れるのはある。
野良で5/5成功はなかなか優秀だね。
固定で456ボス5,6回くらいやって全部成功してるけど
１層は6個目のサポ取っても8～10分に抑えられるね。
モ白に北東コカやってもらうのは正解、
ただ時間ギリギリなら6個目の魔法は省いても良い項目かな
2層は14～15分でやれる。
4方向とも全員で移動してたらこの時間じゃ出来ない
3層は白ポジションの後衛にワープ向かってもらっておいて
最初の3部屋殲滅したら即ワープ。ペットのトカゲは寝かせ無視、5分くらい。
トレハンあればHPとMPは必要な3個分はまずでるけど一応個数確認。
流れてなきゃステは最低3個出るので、解除するは4層についてからでもいいくらい
万が一足りないのあれば4層でも取れるのはある。
225 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 07:44:40 ID:SSEgVUGH
>>223
たしかに釣りは赤が向いてると思うけど
うちは赤/白２人に詩/白で詩人が釣り担当してるな。
挑発持ちがいるから出来るんだけど
２層のラップタイムは平均20～21分てとこ。
まぁどっちでもいいとは思うけど、詩人釣りでもこのタイムでる
たしかに釣りは赤が向いてると思うけど
うちは赤/白２人に詩/白で詩人が釣り担当してるな。
挑発持ちがいるから出来るんだけど
２層のラップタイムは平均20～21分てとこ。
まぁどっちでもいいとは思うけど、詩人釣りでもこのタイムでる
226 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 07:57:12 ID:QVPgrHV1
４層NMは３人でもいけたからねえ、固定作って２回？も否定はしないけど
勇気だして４層＋ボスで主催優先してもいいかと思う
何ヶ月も前いっただけで今はボス品でちゃんと集まるのかはよく知らない
勇気だして４層＋ボスで主催優先してもいいかと思う
何ヶ月も前いっただけで今はボス品でちゃんと集まるのかはよく知らない
227 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 09:38:50 ID:lqN9JNt1
野良だと手際悪かったり、スタンが上手くいかなくて、ボスやるには時間足りない事多いのよね。
運もあるから、怖くてボスまで募集できｎ...（/ω＼*）
物が物だけに人来ないから、サルベ体験したい人なんかも誘うと結構集まったりする。
開放ある程度失敗してもNMだけなら十分倒せるから、サルベがどんなものか体験するにはもってこいかも。
運もあるから、怖くてボスまで募集できｎ...（/ω＼*）
物が物だけに人来ないから、サルベ体験したい人なんかも誘うと結構集まったりする。
開放ある程度失敗してもNMだけなら十分倒せるから、サルベがどんなものか体験するにはもってこいかも。
228 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 04:00:59 ID:Ow7wVbj/
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（ ・ω・）
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（ ・ω・）
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'
229 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 04:08:38 ID:pmRb9ZyY
230 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 05:04:10 ID:dJunMXPz
猿やってるとつくづく思うが、やっぱ前衛だな～。
赤や詩の動きも勿論重要だが、結局は前衛の火力に全てが掛かってる。と言っても過言じゃないと思う。
特にシーフな。
散々既出だが、シーフの削りを軽視してる主催は外れ主催と見ていい。
釣りや囮もやってもらうし、メリポや装備整えてるシーフは別ジョブみたいに強いから、主催しようとしてる奴は、上手いシーフを見つけたらしっかりキープしとけ。
７人で行くなら別だがｗ
赤や詩の動きも勿論重要だが、結局は前衛の火力に全てが掛かってる。と言っても過言じゃないと思う。
特にシーフな。
散々既出だが、シーフの削りを軽視してる主催は外れ主催と見ていい。
釣りや囮もやってもらうし、メリポや装備整えてるシーフは別ジョブみたいに強いから、主催しようとしてる奴は、上手いシーフを見つけたらしっかりキープしとけ。
７人で行くなら別だがｗ
231 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 05:21:36 ID:DeK/QVIf
えーとマンダウフルヘカHQのシーフでも
開放順のせいで火力は全く期待できないし
期待してない。ブラシロホマムへカ完備で
隙の無い良い動きをしていてるシーフ、
トップのアタッカーの1/4程度の火力とかね
rep取ってるやつならみな知ってる事だよ
特にサルベのシーフは釣りやったり囮やったり
火力云々以外の仕事も多い。動きが良くてTH4あれば
十分だｗ ツーフ宣伝乙
開放順のせいで火力は全く期待できないし
期待してない。ブラシロホマムへカ完備で
隙の無い良い動きをしていてるシーフ、
トップのアタッカーの1/4程度の火力とかね
rep取ってるやつならみな知ってる事だよ
特にサルベのシーフは釣りやったり囮やったり
火力云々以外の仕事も多い。動きが良くてTH4あれば
十分だｗ ツーフ宣伝乙
232 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 05:27:12 ID:DeK/QVIf
どんな廃シーフだって開放順が一番や二番はないからな
もちろん廃なら火力はあるんだけどね
もちろん廃なら火力はあるんだけどね
233 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 06:06:46 ID:QAx2wp8w
シーフは先行してNM沸かせたりとんずらでワープやったりで
のこり５人がしっかり隙なく戦えるようにするのが仕事だろ・・・
削りやりたいなら戦士かモンクで来い
のこり５人がしっかり隙なく戦えるようにするのが仕事だろ・・・
削りやりたいなら戦士かモンクで来い
234 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 06:38:00 ID:g/4oAZAz
サルって一括りにするから悪い、開放同時のバフなんかだと廃シーフすごいよ、ギアにも特攻だし。
repがどういう仕組みかは分からないがメリポ進行ならモンク、戦闘飛び飛びなら侍、ボスなんかは盾するアタッカ、が与ダメ多いのあたり前。
どっちも１枠あるんだから、強いシーフキープも正解。んでも強いモンクキープってのが第一ｗ
repがどういう仕組みかは分からないがメリポ進行ならモンク、戦闘飛び飛びなら侍、ボスなんかは盾するアタッカ、が与ダメ多いのあたり前。
どっちも１枠あるんだから、強いシーフキープも正解。んでも強いモンクキープってのが第一ｗ
235 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:02:16 ID:dJunMXPz
そうは思えんがな。
勿論、NM沸かせやワープ先行。釣りに囮と仕事が多い分、モや戦に比べて殴りに参加する時間は少ないだろう。
だからと言って殴らんわけでもない。
道中からボスまでずっと殴りっぱなしのモや戦にREPで負けるって当たり前だと思うんだが。
それでシーフは削り弱いから期待できない。てのは違うだろ。
道中の雑魚殲滅でもNMやるための殲滅でも、赤釣り詩人釣りで突き進むようなとこは、しっかり削ってもらわんと困る。
そこの削りを軽視してる主催は、外れ主催だと思うがね。
このスレにいる奴らは前２人だけの削りで全部やれてるのかもしれんが、それ相当の廃だろ。
これから主催始めようって奴にはキツいと思うが。
勿論、NM沸かせやワープ先行。釣りに囮と仕事が多い分、モや戦に比べて殴りに参加する時間は少ないだろう。
だからと言って殴らんわけでもない。
道中からボスまでずっと殴りっぱなしのモや戦にREPで負けるって当たり前だと思うんだが。
それでシーフは削り弱いから期待できない。てのは違うだろ。
道中の雑魚殲滅でもNMやるための殲滅でも、赤釣り詩人釣りで突き進むようなとこは、しっかり削ってもらわんと困る。
そこの削りを軽視してる主催は、外れ主催だと思うがね。
このスレにいる奴らは前２人だけの削りで全部やれてるのかもしれんが、それ相当の廃だろ。
これから主催始めようって奴にはキツいと思うが。
236 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:49:31 ID:MA+nedmt
銀海は敵を倒す量が他遺構に比べて多いから
火力で差が出るのは仕方ないね。
火力で差が出るのは仕方ないね。
237 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:52:51 ID:0JYTxm46
量というか敵のHPと攻撃力が異常で労力が半端内。
とてとてよりHPあんだろｗ ２層とか
とてとてよりHPあんだろｗ ２層とか
238 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:59:32 ID:DeK/QVIf
話読めよ 結構気合の入ったシーフでも"良くて"
トップ削りのモ戦侍の25％程度が多い、
別にスコハ緑パンツじゃなくて
ブラシロホマムも持ってるクラスでも削りがトップと比較して
1/10強ってことも稀に良くある。本当に良くある。
メリポとかではありえない結果だ。俺もシーフも前衛だから
火力あった方がいいと先入観もってたが、自分でrep何度も
取って結果見るうちに考え変わりました。原因は開放順が
殆ど占める。それとシーフの仕事で殴り減ってるからだね。
もちろんパゴのタイムアタックとかもあるし、火力あるに
越したことは無い。だが、シーフは多くのシチュエーションで
装備の開放すらままならないままコース終了になってる
事実忘れてないかね？少々煽りっぽく暴言気味に断定しちゃうとだな、
シーフはTH4と腕があれば他の装備なんざどうでもいいｗ
前2の火力にこだわればそれで万事オッケーだぜ。
他のコンテンツとは決定的に違うわ
トップ削りのモ戦侍の25％程度が多い、
別にスコハ緑パンツじゃなくて
ブラシロホマムも持ってるクラスでも削りがトップと比較して
1/10強ってことも稀に良くある。本当に良くある。
メリポとかではありえない結果だ。俺もシーフも前衛だから
火力あった方がいいと先入観もってたが、自分でrep何度も
取って結果見るうちに考え変わりました。原因は開放順が
殆ど占める。それとシーフの仕事で殴り減ってるからだね。
もちろんパゴのタイムアタックとかもあるし、火力あるに
越したことは無い。だが、シーフは多くのシチュエーションで
装備の開放すらままならないままコース終了になってる
事実忘れてないかね？少々煽りっぽく暴言気味に断定しちゃうとだな、
シーフはTH4と腕があれば他の装備なんざどうでもいいｗ
前2の火力にこだわればそれで万事オッケーだぜ。
他のコンテンツとは決定的に違うわ
239 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:23:01 ID:0JYTxm46
クリ250!
クリ190!
カウンター→190
シ：78
シ：60
モ：120
モ：95
カウンター→150
クリ190!
カウンター→190
シ：78
シ：60
モ：120
モ：95
カウンター→150
240 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:30:37 ID:DeK/QVIf
まとめとくよ、
猿では結構な廃シでもトップ削りの前衛と比較すると
良くて1/4程度、1/10しか削っていないってことも
本当に多い。repよく取ってる人なら知ってるはず
少々ショッキングな結果だけど、真実だから。
ちなみにパゴや銀海の話。
俺はよく野良に参加しててシーフも出すんだけど、
ブラオリディルラッパリホマムスカ足あたり揃えて
(剣8だけ振ってある)
結構な廃装備だと思うが、この現実知ってるから
野良参加して遺構入り口集まってみたら
ウンコ装備のモとかが居たとしても、
主催に開放順で自分優先アッピルしたりすることもなく
自分のやるべき仕事に集中してるぞ。小手は状況により
申請するけどな。
ついでだから言っとくけどシーフはマンダウ持っててHNM
相手にするとか以外で火力なんか追求するな、立ち位置まで
指図してきたり迷惑極まりない。
猿では結構な廃シでもトップ削りの前衛と比較すると
良くて1/4程度、1/10しか削っていないってことも
本当に多い。repよく取ってる人なら知ってるはず
少々ショッキングな結果だけど、真実だから。
ちなみにパゴや銀海の話。
俺はよく野良に参加しててシーフも出すんだけど、
ブラオリディルラッパリホマムスカ足あたり揃えて
(剣8だけ振ってある)
結構な廃装備だと思うが、この現実知ってるから
野良参加して遺構入り口集まってみたら
ウンコ装備のモとかが居たとしても、
主催に開放順で自分優先アッピルしたりすることもなく
自分のやるべき仕事に集中してるぞ。小手は状況により
申請するけどな。
ついでだから言っとくけどシーフはマンダウ持っててHNM
相手にするとか以外で火力なんか追求するな、立ち位置まで
指図してきたり迷惑極まりない。
241 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:36:29 ID:51F17X9U
>>240
長いし改行多くて読む気起きない
長いし改行多くて読む気起きない
242 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:40:52 ID:+2h9M43F
>>238
むしろ他のコンテンツでシーフの火力が求められることってあるか？
ほとんどがシーフ入れる必要ないorトレハンつけて後は見ててのような
アシッドを当てる飛命装備の充実さも欲しいし、決して無視できないね
むしろ他のコンテンツでシーフの火力が求められることってあるか？
ほとんどがシーフ入れる必要ないorトレハンつけて後は見ててのような
アシッドを当てる飛命装備の充実さも欲しいし、決して無視できないね
243 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:42:37 ID:0JYTxm46
猿では結構な廃シでもトップ削りの前衛と比較すると良くて1/4程度、
repよく取ってる人なら知ってるはずだが1/10しか削っていないってことも本当に多い。
少々ショッキングな結果だけど真実だから。
ちなみにパゴや銀海の話。
俺はよく野良に参加しててシーフも出すんだけど、
ブラオリディルラッパリホマムスカ足あたり揃えてある(剣8だけ振ってある)。
結構な廃装備だと思うが、この現実知ってるから野良参加して遺構入り口集まって
ウンコ装備のモとかが居たとしても、主催に開放順で自分優先アッピルしたりすることもなく
自分のやるべき仕事に集中する。小手くらいは状況により申請するけどな。
ついでだから言っとくけどシーフはマンダウ持っててHNM相手にするとか以外
火力なんか追求するな、立ち位置まで指図してきたり迷惑極まりない。
まとめておくと、シーフはいきがるな
repよく取ってる人なら知ってるはずだが1/10しか削っていないってことも本当に多い。
少々ショッキングな結果だけど真実だから。
ちなみにパゴや銀海の話。
俺はよく野良に参加しててシーフも出すんだけど、
ブラオリディルラッパリホマムスカ足あたり揃えてある(剣8だけ振ってある)。
結構な廃装備だと思うが、この現実知ってるから野良参加して遺構入り口集まって
ウンコ装備のモとかが居たとしても、主催に開放順で自分優先アッピルしたりすることもなく
自分のやるべき仕事に集中する。小手くらいは状況により申請するけどな。
ついでだから言っとくけどシーフはマンダウ持っててHNM相手にするとか以外
火力なんか追求するな、立ち位置まで指図してきたり迷惑極まりない。
まとめておくと、シーフはいきがるな
244 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:45:25 ID:51F17X9U
>>243
thxお前優しいな。
thxお前優しいな。
245 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:46:47 ID:DeK/QVIf
そう 一言でまとめると"シーフはいきがるな出しゃばるな"
246 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:48:37 ID:sOxGK7En
他前衛に比べてシーフ殴っていられる時間が少ないのと
解除が遅いせいで削りが少なくなるってのには同意
装備は重要だけど、時間が足りなくなるならそれはシーフの責任ではない
でも銀海２層南東とかはシーフがしょっぱいと結構差が出ると思う
野良で何度かシフで参加したことあるけど、
ああいうメリポ風味な場所である程度解除されてる時は
タゲとりまくりだわ。固定じゃ取れないけどｗ
解除が遅いせいで削りが少なくなるってのには同意
装備は重要だけど、時間が足りなくなるならそれはシーフの責任ではない
でも銀海２層南東とかはシーフがしょっぱいと結構差が出ると思う
野良で何度かシフで参加したことあるけど、
ああいうメリポ風味な場所である程度解除されてる時は
タゲとりまくりだわ。固定じゃ取れないけどｗ
247 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:54:54 ID:dJunMXPz
>>238
お互いのやり方や進め方が違うからこれ以上言っても仕方ない。
てことで、俺はこれで最後にするが、>>238が経験に基づいて結論を出したように、俺も経験に基づいて出した結論だ。
最初は俺もシは防具やステはどのみち解放されないから、前２人の削りメインでやってたが、それだとどうしても時間が足りなくなってた(そのシてのは俺なんだけどね)。
で、殲滅速度上げるにはどうする？と相談して、俺の装備ヘボいシーフよりもっと整ってる人と交代して、キッチリ解放してみよう。
てことになって、結果、今は何とかそれなりのフルコースはやれるようになった。
前２人がよっぽど強いならいいかもしれんが、誰が来るか分からん野良では、完全解放まではいらんが、最低限の火力が出せる程度の解放はシに渡すべき。
が、俺の結論
お互いのやり方や進め方が違うからこれ以上言っても仕方ない。
てことで、俺はこれで最後にするが、>>238が経験に基づいて結論を出したように、俺も経験に基づいて出した結論だ。
最初は俺もシは防具やステはどのみち解放されないから、前２人の削りメインでやってたが、それだとどうしても時間が足りなくなってた(そのシてのは俺なんだけどね)。
で、殲滅速度上げるにはどうする？と相談して、俺の装備ヘボいシーフよりもっと整ってる人と交代して、キッチリ解放してみよう。
てことになって、結果、今は何とかそれなりのフルコースはやれるようになった。
前２人がよっぽど強いならいいかもしれんが、誰が来るか分からん野良では、完全解放まではいらんが、最低限の火力が出せる程度の解放はシに渡すべき。
が、俺の結論
248 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:58:45 ID:sOxGK7En
249 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:25:38 ID:DeK/QVIf
>>247
ちなみにそれはどこの遺構のどんなコースですかね？
シーフの装備いらないと思うけど、防具の集まり悪いパゴでも
そこそこは開放されるよね。どっちかというと装備は後衛がやばいか。
パゴだとマッハコートのキキルンも沸かせないといけないし
「時間は余裕あるから装備を・・」って話じゃないわけ?
ちなみにそれはどこの遺構のどんなコースですかね？
シーフの装備いらないと思うけど、防具の集まり悪いパゴでも
そこそこは開放されるよね。どっちかというと装備は後衛がやばいか。
パゴだとマッハコートのキキルンも沸かせないといけないし
「時間は余裕あるから装備を・・」って話じゃないわけ?
250 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:32:10 ID:DeK/QVIf
251 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:45:01 ID:DeK/QVIf
>>230
>>247
君んとこの固定では交代で入ったシーフが飛び切り
優秀で、他の前衛2名がイマイチだったんだと思うよ。
そういう事でならありえる話だ。
廃シーフの火力は実はかなり優れているってのはわかりきったこと。
だけど君の話の前提だと野良でショボイ前衛くるかもわからんからと
そのショボ前衛に削らせて削り1/10でしかないシーフの装備
必死こいて確保しなきゃならんと言いたいんですね。
時間いくらあっても足りなさそうですね。
シーフは上手けりゃそれでいい、前二人をのクオリティを
追求すべき、という結論になると思うがね・・
>>247
君んとこの固定では交代で入ったシーフが飛び切り
優秀で、他の前衛2名がイマイチだったんだと思うよ。
そういう事でならありえる話だ。
廃シーフの火力は実はかなり優れているってのはわかりきったこと。
だけど君の話の前提だと野良でショボイ前衛くるかもわからんからと
そのショボ前衛に削らせて削り1/10でしかないシーフの装備
必死こいて確保しなきゃならんと言いたいんですね。
時間いくらあっても足りなさそうですね。
シーフは上手けりゃそれでいい、前二人をのクオリティを
追求すべき、という結論になると思うがね・・
252 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:50:25 ID:DeK/QVIf
>>230
結局この人は自分の少ない経験で自論を展開
してしまった、やっちゃった人か、あるいは
開放いっつも後回しでストレス溜まってるメインシーフ
の売り込みだな。ショボ前衛のが開放優先で
「俺に先回せばいい結果だせるのに！」と思ってるんだろう
結局この人は自分の少ない経験で自論を展開
してしまった、やっちゃった人か、あるいは
開放いっつも後回しでストレス溜まってるメインシーフ
の売り込みだな。ショボ前衛のが開放優先で
「俺に先回せばいい結果だせるのに！」と思ってるんだろう
253 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:57:30 ID:mL3KLtMi
どんな廃装備持ってようと、モンク等の純粋な殴り役より先にシーフに解放回すなどねーわｗ
しいて言うなら、最初の箱の武器と、ゼオルムでの最初の箱のサポくらいか。
武器は2個出るからシと他の前衛一人に渡す。
ゼオルムならその後すぐサポ出るし、シを早めに二刀武器にして序盤の火力を少しでも上げる。
このくらいのもんだろ。
>開放いっつも後回しでストレス溜まってるメインシーフ
>の売り込みだな。ショボ前衛のが開放優先で
>「俺に先回せばいい結果だせるのに！」と思ってるんだろう
ありそうだな。そんなに殴りで貢献したけりゃモや戦とかで来ればいいのになｗ
しいて言うなら、最初の箱の武器と、ゼオルムでの最初の箱のサポくらいか。
武器は2個出るからシと他の前衛一人に渡す。
ゼオルムならその後すぐサポ出るし、シを早めに二刀武器にして序盤の火力を少しでも上げる。
このくらいのもんだろ。
>開放いっつも後回しでストレス溜まってるメインシーフ
>の売り込みだな。ショボ前衛のが開放優先で
>「俺に先回せばいい結果だせるのに！」と思ってるんだろう
ありそうだな。そんなに殴りで貢献したけりゃモや戦とかで来ればいいのになｗ
254 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 11:03:26 ID:DeK/QVIf
廃シーフは火力かなりのもの、確かにこれは真実
でも猿では当てはまりにくいな、
そしてシーフでアタッカー気取りのヤツのウザさは
計り知れない。迷惑極まりない存在。
でも猿では当てはまりにくいな、
そしてシーフでアタッカー気取りのヤツのウザさは
計り知れない。迷惑極まりない存在。
255 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 11:43:12 ID:XenOVdH0
動かない廃シーフ＜＜＜＜＜よく動くユニクロシーフ
よく動く廃シーフが最高の当たりだが、削り装備に拘るシーフは
ワープへ行くべき場面でも他前衛と一緒になって殴ってる事が多い。
よく動く廃シーフが最高の当たりだが、削り装備に拘るシーフは
ワープへ行くべき場面でも他前衛と一緒になって殴ってる事が多い。
256 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 11:54:02 ID:FWiuQ4so
常連にマンダウいるお陰で銀海1234BOSSいけてる
ドロップ2だけど(つд｀)
ドロップ2だけど(つд｀)
257 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:06:41 ID:bW08WJPR
でもさー、さすがにオプチスコハあたりの装備で
不意ダンス撃ってすらモンクからタゲ取れないシーフとか
お前はなんのために赤より開放先にまわされてるんだって
ならない？
釣りは大抵赤がやるんだし
6人で行く、武器防具の開放3番目なら
シーフの火力も無視してるわけではないのだから
先行ワープとかは当たり前にこなした上で
削りもしっかりがんばれって話では
不意ダンス撃ってすらモンクからタゲ取れないシーフとか
お前はなんのために赤より開放先にまわされてるんだって
ならない？
釣りは大抵赤がやるんだし
6人で行く、武器防具の開放3番目なら
シーフの火力も無視してるわけではないのだから
先行ワープとかは当たり前にこなした上で
削りもしっかりがんばれって話では
258 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:09:18 ID:g/4oAZAz
>>257
主催する上で装備、メリポあたりに縛りつけないとそんなの当たり前。シフはトレハン用に誘われてるってのが第一だから。
逆に、どこの遺構も薄希望でオプチスコハモンクがくる。正直シフのハズレは覚悟できるが火力枠２のモンクがハズレだと予定のＮＭ回れないのが野良主催の怖いところだと思う。
主催する上で装備、メリポあたりに縛りつけないとそんなの当たり前。シフはトレハン用に誘われてるってのが第一だから。
逆に、どこの遺構も薄希望でオプチスコハモンクがくる。正直シフのハズレは覚悟できるが火力枠２のモンクがハズレだと予定のＮＭ回れないのが野良主催の怖いところだと思う。
259 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:23:06 ID:0JYTxm46
2層だけどシーフになんてタゲとられんよ。
ブラ/リ シーフも強いけどモンクの一撃が重すぎてタゲとれない
ブラ/リ シーフも強いけどモンクの一撃が重すぎてタゲとれない
260 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:27:42 ID:0JYTxm46
24% 薄足 ケルマン+1 メリポ3は火力なくてもタゲくるｗ
261 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:34:02 ID:DeK/QVIf
262 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 19:30:53 ID:drzcNteJ
装備ステアビ魔法解除のやつってさ全部順番決めるの？
俺は武器と魔法とアビだけにしぼってるんだが
もちろんSTRでたのに詩赤ロットとかは抜きにしてる
俺は武器と魔法とアビだけにしぼってるんだが
もちろんSTRでたのに詩赤ロットとかは抜きにしてる
263 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 19:38:54 ID:c8PPNKkW
決めておかないと後衛が「まだ他の人が取るだろう」とﾊﾟｽって
全員パスって流れるという事態になりがち
全員パスって流れるという事態になりがち
264 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 19:45:46 ID:bKOVgDY6
>>263
前衛用ステなんかは全員パスした結果として後衛に回らなくても別に問題無い気がするが？
前衛用ステなんかは全員パスした結果として後衛に回らなくても別に問題無い気がするが？
265 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 19:51:03 ID:c8PPNKkW
ＶＩＴとかＡＧＩとか取らないの？後衛
266 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 19:53:14 ID:mL3KLtMi
>>262
防具は基本的な順番だけ決めているな。
防具と一くくりにして、モ＞戦＞シ＞赤＞詩＞白 とか。
AF2篭手あるシーフに先回す場合はその事を最初に言う。
ステータスは前衛のものはモ＞戦＞シ、後衛のものはINTMNDは赤から、CHRは詩から、
HPは防具と同じ順、MPは白＞赤＞詩といった具合。
>>264がいうように、最低限解除すべき奴が取れれば、あとはそう問題じゃないな。
防具は基本的な順番だけ決めているな。
防具と一くくりにして、モ＞戦＞シ＞赤＞詩＞白 とか。
AF2篭手あるシーフに先回す場合はその事を最初に言う。
ステータスは前衛のものはモ＞戦＞シ、後衛のものはINTMNDは赤から、CHRは詩から、
HPは防具と同じ順、MPは白＞赤＞詩といった具合。
>>264がいうように、最低限解除すべき奴が取れれば、あとはそう問題じゃないな。
267 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:05:20 ID:bW08WJPR
自分がそこそこの装備のシだけど
相手がフル薄黒帯モでも
2層くらいの開放まで出てれば不意WSしたらしばらく
タゲ維持できるけどなあ
相手がフル薄黒帯モでも
2層くらいの開放まで出てれば不意WSしたらしばらく
タゲ維持できるけどなあ
268 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:07:03 ID:tdY6XCx4
予定ルート回れれば何でもいいが、たとえシーフと言えども弱いより強い方がいい。
火力を求めるならシ釣りで前4赤詩だよ。
火力を求めるならシ釣りで前4赤詩だよ。
269 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:07:29 ID:bW08WJPR
ああ、いやだからって開放先にまわせとか
ヘイスト切らすなとかは思わないし
赤が不慣れなら釣りに徹するけどね
ヘイスト切らすなとかは思わないし
赤が不慣れなら釣りに徹するけどね
270 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:12:15 ID:bKOVgDY6
271 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:13:56 ID:TKzZKSYC
うちの鯖は主催優先１〆が普通なんだけど、
サルベの昔のログを読むと主催優先が普通ってわけでもないみたいだね。
それとも今は優先が主流なのかな？
あと主催は二種にロット（ただし優先ではない）しますってのもあったなあ。
サルベの昔のログを読むと主催優先が普通ってわけでもないみたいだね。
それとも今は優先が主流なのかな？
あと主催は二種にロット（ただし優先ではない）しますってのもあったなあ。
272 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:21:39 ID:1FYA0Rj5
こんなもん優先でもしないとやってられんだろ
273 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:26:40 ID:2a8FvJvx
鯖による
主催優先したら問答無用に晒される鯖もあるらしいけど
そんなの関係なく良主催は募集したら集まる
自信ないなら優先なしで実績作れ
評判上がれば叫ぶまでもなくサチコで速攻埋まる
主催優先したら問答無用に晒される鯖もあるらしいけど
そんなの関係なく良主催は募集したら集まる
自信ないなら優先なしで実績作れ
評判上がれば叫ぶまでもなくサチコで速攻埋まる
274 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:45:01 ID:piAP7P5c
>>271
主催優先なんてありえないｗ
とでも言って欲しいのか？
優先が普通なの？ときいてくるやつは自分がピクミンといってるようなもの
やればわかる。そしてお前が乗る気がないか、お前の希望枠があいてないならまったく関係ない
昔のログを読むと・・・？いい加減なこというな
「気にいらねーならてめーで主催しろカス」が今も昔もサルスレでのFAだろうが
主催優先なんてありえないｗ
とでも言って欲しいのか？
優先が普通なの？ときいてくるやつは自分がピクミンといってるようなもの
やればわかる。そしてお前が乗る気がないか、お前の希望枠があいてないならまったく関係ない
昔のログを読むと・・・？いい加減なこというな
「気にいらねーならてめーで主催しろカス」が今も昔もサルスレでのFAだろうが
275 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:50:31 ID:S16hHkP2
薄足が欲しい赤黒忍持ちなんですが、サルやったことありません。
野良募集もほとんどない鯖で、サルできるような知り合いもいないので野良主催しようと思ってるのですが、
難易度的にはゼオルム2+1or3ノックあたりで慣れるのがいいんでしょうか？
野良募集もほとんどない鯖で、サルできるような知り合いもいないので野良主催しようと思ってるのですが、
難易度的にはゼオルム2+1or3ノックあたりで慣れるのがいいんでしょうか？
276 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:52:00 ID:2a8FvJvx
ゼオノックは誰も集まらないぞ
277 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:57:25 ID:piAP7P5c
ネット環境あるんだから自分の欲しいアイテムくらいどこでドロップするか調べようぜ
278 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:57:26 ID:Ke8TUsSe
2+1or3ってたまに見るけど本来100%いける筈の3層を
1層希望者の都合でカットされてよく集まるよなーと感心する。
1層希望者の都合でカットされてよく集まるよなーと感心する。
279 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:59:44 ID:piAP7P5c
280 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:00:20 ID:piAP7P5c
薄脚×足
281 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:07:29 ID:Ke8TUsSe
282 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:15:18 ID:piAP7P5c
>>281
集めればわかるよ。3層希望なんぞ10回やって1回くるかどうか。
主催としたら１，２でやってさっくり終わらせたいのさ。1or3とするのはその10回に1回の3層希望者くれば
人気部位のライバルへってラッキーくらいで募集してるに過ぎない
さらに野良で扉やってボスとか地雷認定してくれっていってるようなもんだ。
まーそういうこといってバフボス希望のピクミンが主催させようと必死なんだろうがなｗ
集めればわかるよ。3層希望なんぞ10回やって1回くるかどうか。
主催としたら１，２でやってさっくり終わらせたいのさ。1or3とするのはその10回に1回の3層希望者くれば
人気部位のライバルへってラッキーくらいで募集してるに過ぎない
さらに野良で扉やってボスとか地雷認定してくれっていってるようなもんだ。
まーそういうこといってバフボス希望のピクミンが主催させようと必死なんだろうがなｗ
283 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:37:02 ID:GzeG4EMH
早く集めるコツは、待ちジョブを広くしておくこと。
具体的に言うと白のみ、とか侍のみ。って人を早々に入れないことかな。
特に、開催ルートの目玉商品への希望は絶対させないこと。
例えば、赤主催モ脚〆の銀海南東NMコースで侍白で薄胴希望が即埋まったとする。
こうなると薄頭とア脚希望のモシ詩を3人も集めなきゃならん。
最後の一人は薄頭orア脚2人目、かつ1ジョブ固定となり、募集の幅が非常に狭くなる。
人気の薄胴でモシ詩赤から複数できる人限定で2人捕まえれば、あとは薄頭ア脚を
希望してる人であれば、ほぼジョブ不問となる。
具体的に言うと白のみ、とか侍のみ。って人を早々に入れないことかな。
特に、開催ルートの目玉商品への希望は絶対させないこと。
例えば、赤主催モ脚〆の銀海南東NMコースで侍白で薄胴希望が即埋まったとする。
こうなると薄頭とア脚希望のモシ詩を3人も集めなきゃならん。
最後の一人は薄頭orア脚2人目、かつ1ジョブ固定となり、募集の幅が非常に狭くなる。
人気の薄胴でモシ詩赤から複数できる人限定で2人捕まえれば、あとは薄頭ア脚を
希望してる人であれば、ほぼジョブ不問となる。
284 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:39:32 ID:LP+R0cM1
123のバフノックやってるけど、ア手希望者3回に1回は来るぞ
流石に10回やって1回来るかどうかはねーわ、スカ頭じゃあるまいし
ところでMBが沸く確率20%近くなんだが、どうすりゃいいんだ
バフノック主催27回でMB居たの4回だぜ・・・
爆破や偽装報告を防ぐために自分で見に行ってるのにこの有様
流石に10回やって1回来るかどうかはねーわ、スカ頭じゃあるまいし
ところでMBが沸く確率20%近くなんだが、どうすりゃいいんだ
バフノック主催27回でMB居たの4回だぜ・・・
爆破や偽装報告を防ぐために自分で見に行ってるのにこの有様
285 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:51:46 ID:J03JxSOF
ゼオノックから伸びすぎだろｗｗｗｗｗ
お前等優しいなーｗｗｗｗｗｗ
お前等優しいなーｗｗｗｗｗｗ
286 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 03:39:16 ID:pks+xDRy
叩かれそうだけどボムはなんかしらあるとは思うんだがな
自分主催とフレ主催であまりにも違いすぎる
そのフレも自分もモリ手取れちゃったからどうでもいいっちゃいいんだが
自分主催とフレ主催であまりにも違いすぎる
そのフレも自分もモリ手取れちゃったからどうでもいいっちゃいいんだが
287 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 03:46:00 ID:hHLcXSZ7
バフラウは運良くすぐに卒業しちゃったんだが
15回ぐらい行ってボマー2回しか見たことないな…
東に沸くか西に沸くかの理論上50％の確率だと思ってるんだけど
どちらにも沸かないってこともあったりするのかも
15回ぐらい行ってボマー2回しか見たことないな…
東に沸くか西に沸くかの理論上50％の確率だと思ってるんだけど
どちらにも沸かないってこともあったりするのかも
288 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 04:10:08 ID:5OBhyBj5
俺銀ノックやってるんだがフォモル強すぎてたまって全滅するんだが…
アレス手のコリブリの２倍は強いわ
アレス手のコリブリの２倍は強いわ
289 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 04:13:23 ID:5OBhyBj5
290 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 05:57:34 ID:qhh3s2gg
>>287
それは確認できないからなんとも
それは確認できないからなんとも
291 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 07:11:30 ID:VFKZ5OH1
２＋１，３のバフでMBいたら時間完全に割ってるな
扉入って２０分で絶対扉割る、事前に説明してる
というか俺のダイモス手さっさとだしてくだしあ
扉入って２０分で絶対扉割る、事前に説明してる
というか俺のダイモス手さっさとだしてくだしあ
292 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 07:54:27 ID:meK2ccQ4
扉入って20分じゃフルじゃないか。
293 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 08:49:16 ID:Oy5Jm01F
片手/両手刀8、与クリ/被クリ4、デスト、ペ雲、破軍でモ忍侍75。
サルだとこれでもモがいいでしょうか？
サルだとこれでもモがいいでしょうか？
294 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 08:53:25 ID:AXd75hTP
対ギアで槍持ってる時以外、侍は弱いよ・・・・
295 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 08:55:54 ID:HQnrZfwO
スキルメリポ振ってるかどうかはあんまり関係ない気がする。
雑魚相手が殆どだからメリポ振っててもスキル分の攻+ぐらいしか利点がない。
雑魚相手が殆どだからメリポ振っててもスキル分の攻+ぐらいしか利点がない。
296 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 08:57:24 ID:YZicnIJZ
サルベは
廃戦士≧廃モンク＞＞＞＞＞＞＞＞通常モンク＞＞＞＞＞戦士じゃね？
正直侍入れるくらいだったら白虎、破軍やら最低限の装備してないと完全にいらねーぞ？
タル前衛だったら廃クラスじゃないと完全にいらない。つーか迷惑レヴェル
廃戦士≧廃モンク＞＞＞＞＞＞＞＞通常モンク＞＞＞＞＞戦士じゃね？
正直侍入れるくらいだったら白虎、破軍やら最低限の装備してないと完全にいらねーぞ？
タル前衛だったら廃クラスじゃないと完全にいらない。つーか迷惑レヴェル
297 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:02:54 ID:FV+IX5hP
野良で来た樽侍がバフの弱体ギアに月光平均ダメが300だった マジで
298 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:05:58 ID:qD9KvlAw
正々堂々なし
STRメリポ0
タル
着替えなし
破軍なし
これならありえるな…
STRメリポ0
タル
着替えなし
破軍なし
これならありえるな…
299 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:06:55 ID:2a8FvJvx
あとSTRやら防具一部解除できてなかったり
300 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:07:49 ID:UbtsMitk
侍はレリックあっても微妙
301 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:09:15 ID:Oy5Jm01F
レスありがとうです。種族は人、廃装備はないです。
モが良さそうなのでちょっとその方向で進めてみます
モが良さそうなのでちょっとその方向で進めてみます
302 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:09:54 ID:crjegN/N
侍入れるなら、まだ黒入れた方がましな気がする
303 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:12:01 ID:2a8FvJvx
それはないわｗ
304 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:12:09 ID:2VBLkpES
293 名前：既にその名前は使われています ：2008/08/18(月) 08:49:16 ID:Oy5Jm01F
片手/両手刀8、与クリ/被クリ4、デスト、ペ雲、破軍でモ忍侍75。
サルだとこれでもモがいいでしょうか？
さすがに侍だけど 刀8なら格闘8にできるじゃん
モで池よ
俺アポ暗できるけどいいのはバフかゼオくらいかなと思ってる
モが格闘8なら絶対こっちのが良いってね
片手/両手刀8、与クリ/被クリ4、デスト、ペ雲、破軍でモ忍侍75。
サルだとこれでもモがいいでしょうか？
さすがに侍だけど 刀8なら格闘8にできるじゃん
モで池よ
俺アポ暗できるけどいいのはバフかゼオくらいかなと思ってる
モが格闘8なら絶対こっちのが良いってね
305 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:12:19 ID:KxdOjAdd
えええ
うちらサルするとき侍が盾してるんだけど微妙？
ちなみにアポカリ暗黒はどのいち？
うちらサルするとき侍が盾してるんだけど微妙？
ちなみにアポカリ暗黒はどのいち？
306 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:17:21 ID:Oy5Jm01F
307 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:23:36 ID:XdkAg/Po
>>293
たぶん持っている装備と組む相手次第。
まずモモ並べるよりもモ侍の方が連携で削れる利点がある。
削り自体は、モンクのヘイスト装備と侍のヘイスト装備が似たような数字で、
その状態で槍で肉を食べれるくらいの命中があるなら、たぶん侍の方がいい。
まぁ正直に言えば、モンクで行くなら格闘に、侍でいくなら槍にもメリポあった方がいいんだけど。
たぶん持っている装備と組む相手次第。
まずモモ並べるよりもモ侍の方が連携で削れる利点がある。
削り自体は、モンクのヘイスト装備と侍のヘイスト装備が似たような数字で、
その状態で槍で肉を食べれるくらいの命中があるなら、たぶん侍の方がいい。
まぁ正直に言えば、モンクで行くなら格闘に、侍でいくなら槍にもメリポあった方がいいんだけど。
308 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:58:12 ID:8c9hlb2B
パゴ2層のキキのために侍戦できる人に侍頼んで確実にやろうと思ったら
そもそも段差もまともに上がれない侍でデジョンされた。
まぁ侍関係ないけど、アビの使いどころが分かってない侍はほんと弱いよね。
そもそも段差もまともに上がれない侍でデジョンされた。
まぁ侍関係ないけど、アビの使いどころが分かってない侍はほんと弱いよね。
309 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:02:40 ID:8c9hlb2B
310 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:04:55 ID:xBSSZEg/
両手槍ない戦士と侍はカス
311 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:10:02 ID:AXd75hTP
312 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:15:41 ID:YZicnIJZ
サルベでユニクロ装備の前衛、ユニクロ装備のガル後衛はまじで足ひっぱるだけだからな
ガル後衛で成り立つのって詩人くらいなもんだし
ガル後衛で成り立つのって詩人くらいなもんだし
313 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:17:32 ID:D9MNo5wo
茶帯メリポなしモンクとかマジでイラネ。
314 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:03:59 ID:2/Wqb+Wx
オレ固定でしかやってないけど野良だと大変なんだな
まぁせいぜい頑張ってください（某首相風)
まぁせいぜい頑張ってください（某首相風)
315 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:07:38 ID:sIo/xpaU
ほとんどの人間は固定＋野良だと思うけどな。
むしろ固定だけしかやってないってのは・・・・メンバーが大変なんだなと思う
むしろ固定だけしかやってないってのは・・・・メンバーが大変なんだなと思う
316 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:10:13 ID:zFOsSago
サルベが盛り上がってない鯖なら
ボスだけは固定でNMはLSとかでやった方がいいと思うね
固定で全部やるとなると廃じゃないとかなり厳しい
ボスだけは固定でNMはLSとかでやった方がいいと思うね
固定で全部やるとなると廃じゃないとかなり厳しい
317 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:10:43 ID:nfEq1vah
ユニクロでもやってやれなくない・・がギリギリで
目標を達成できなかったとき、まず槍玉に挙げられるのが
ゴミモンクだしな・・。
あーあ、このモンクがせめてハイダテあれば亀倒せたのに
なー・・とかね。もうこのモンクはテル来ても無視だなってなる。
もしくは、薄胴希望だったけど薄頭にします。ってなるな。
目標を達成できなかったとき、まず槍玉に挙げられるのが
ゴミモンクだしな・・。
あーあ、このモンクがせめてハイダテあれば亀倒せたのに
なー・・とかね。もうこのモンクはテル来ても無視だなってなる。
もしくは、薄胴希望だったけど薄頭にします。ってなるな。
318 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:56:52 ID:jmT9FVoC
>>313
あ、黒帯まではなくてもいいのか。
あ、黒帯まではなくてもいいのか。
319 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:03:14 ID:an9iVuPs
320 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:37:22 ID:dnkpdZmr
後衛ジョブ（ていうかレーダー無ジョブ）でバフ４層のギア釣りって
無謀なのかしら
主催してボスやりたいんだけどサルジョブは赤しかないのよね…
あ、釣りはもち遠隔にてです
無謀なのかしら
主催してボスやりたいんだけどサルジョブは赤しかないのよね…
あ、釣りはもち遠隔にてです
321 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:40:56 ID:2a8FvJvx
主催してボスやりたいなら
弱体なしでやればいい
自分が赤/忍でホーミング後のサブ盾
ボスはモンク１人になぐらせろ
弱体なしでやればいい
自分が赤/忍でホーミング後のサブ盾
ボスはモンク１人になぐらせろ
322 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:44:29 ID:2a8FvJvx
あと赤/忍ならレーダーあるからギア釣れないこともないな
ギア釣りギリギリで失敗して強化ボスやるはめになると
時間分配の計算が狂うからどっちにするかハッキリ決めたほうがいいけどね。
どっちにしろ戦車は倒そうね。
まぁドア１コ＋ボスくらいなら弱体失敗しても倒す時間は十分に作れるけども
どっちかというと固定の玄人向け戦略だけどね
ギア釣りギリギリで失敗して強化ボスやるはめになると
時間分配の計算が狂うからどっちにするかハッキリ決めたほうがいいけどね。
どっちにしろ戦車は倒そうね。
まぁドア１コ＋ボスくらいなら弱体失敗しても倒す時間は十分に作れるけども
どっちかというと固定の玄人向け戦略だけどね
323 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:44:57 ID:zB2CZqLR
>>320
レーダー無しでも出来ない事はない。
というかレーダーのあるジョブでも初めてだと失敗する可能性が高いと思う。
ポイントは、今釣ろうとしている以外のギアの動きもよく見る事。
今両方止まっているからといって、何も考えず一方を釣ると、
もう一方が急に釣ったギアの方向いて動き出してアーッ！という事になりかねん。
難しいのは3匹いる2部屋目と3部屋目の最初の釣りだ。
レーダー無しでも出来ない事はない。
というかレーダーのあるジョブでも初めてだと失敗する可能性が高いと思う。
ポイントは、今釣ろうとしている以外のギアの動きもよく見る事。
今両方止まっているからといって、何も考えず一方を釣ると、
もう一方が急に釣ったギアの方向いて動き出してアーッ！という事になりかねん。
難しいのは3匹いる2部屋目と3部屋目の最初の釣りだ。
324 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:47:51 ID:xBSSZEg/
白や黒で釣りする人もいるけどなｗ
今は戦績投擲もあるし、やろうと思えばどのジュブでもできる
今は戦績投擲もあるし、やろうと思えばどのジュブでもできる
325 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:48:33 ID:nfEq1vah
優先自体はありだと思うが
薄胴主〆 ア脚２ モ脚２ 薄頭１ とかのツアーにいくやつの
気が知れんわ。
希望者自分だけでなきゃア脚だのでよく行くよな。
あ、４層でわざとアホなことして亀は倒さないでささっと帰るん？
薄胴主〆 ア脚２ モ脚２ 薄頭１ とかのツアーにいくやつの
気が知れんわ。
希望者自分だけでなきゃア脚だのでよく行くよな。
あ、４層でわざとアホなことして亀は倒さないでささっと帰るん？
326 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:54:09 ID:h+zb/lmi
327 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:55:29 ID:meK2ccQ4
4層のギア釣りにレーダーなんていらない。風がなければ失敗もありえない。
画面見れる目と、どう動いたかを覚えられる頭があれば余裕。
これが出来ないなら中の人の問題。調子悪いなら病院池。先天性なら諦めろ。
画面見れる目と、どう動いたかを覚えられる頭があれば余裕。
これが出来ないなら中の人の問題。調子悪いなら病院池。先天性なら諦めろ。
328 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:55:44 ID:sIo/xpaU
主催講座スレなのに主催の募集内容に文句言うだけの人間がいるのか不思議
自分で主催をやるためのスレじゃないのか？
自分で主催をやるためのスレじゃないのか？
329 ：320：2008/08/18(月) 13:02:19 ID:dnkpdZmr
わー、もっとキツい事言われるかと思ってたけど優しい人達ばかりで嬉しい！
おかげで勇気がでた！
玉砕覚悟で逝ってくる！ありがとう！！
おかげで勇気がでた！
玉砕覚悟で逝ってくる！ありがとう！！
330 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 14:23:25 ID:dZKdLPX7
薄胴希望でソロから募集して銀海やれるか心配だな・・・
毎回俺一人から主催して（他5人完全野良）アラパゴ、バフラウとやって森胴アレ胴その他
完成させてきたけど、銀海はカードNM主催でいったことしかない。
黒帯モフルホマムAS手シ赤白吟全部一人でできるからそれだけがアドバンテージだけど・・・
最初から上限薄胴３森脚３で募集しようとは思うけど。
毎回俺一人から主催して（他5人完全野良）アラパゴ、バフラウとやって森胴アレ胴その他
完成させてきたけど、銀海はカードNM主催でいったことしかない。
黒帯モフルホマムAS手シ赤白吟全部一人でできるからそれだけがアドバンテージだけど・・・
最初から上限薄胴３森脚３で募集しようとは思うけど。
331 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 14:32:52 ID:8c9hlb2B
>>329
赤/忍でのバフ攻略講座
構成：モシコ詩白赤 白赤サポ忍
ルート：どれか扉100%＋ボス
ポイント：理解あるモンクを誘う。
前半はコが前衛寄りで動く。扉内は全員で殴る。
弱体ギアは全無視で戦車だけやる。
ボス残り3割までモシで殴り、それ以降はモンクのみ。
ホーミングが来たらケアル４してカカッとタゲとる。
赤/忍でのバフ攻略講座
構成：モシコ詩白赤 白赤サポ忍
ルート：どれか扉100%＋ボス
ポイント：理解あるモンクを誘う。
前半はコが前衛寄りで動く。扉内は全員で殴る。
弱体ギアは全無視で戦車だけやる。
ボス残り3割までモシで殴り、それ以降はモンクのみ。
ホーミングが来たらケアル４してカカッとタゲとる。
332 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 14:38:46 ID:h+zb/lmi
333 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 14:39:50 ID:nfEq1vah
いまアレキでくるやついるか？
次のUPで取得方法とか１００貨幣的の来るんだろ？
次のUPで取得方法とか１００貨幣的の来るんだろ？
334 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 14:49:24 ID:xBSSZEg/
多分、ボス倒したらアレキの100貨幣的なものが出るんだろうな
335 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 14:53:52 ID:h+zb/lmi
そしたらますます野良では亀はコースから外されそうだな
１２３４ボスやるならひとりでもヘンなのがいたら詰みそう
１２３４ボスやるならひとりでもヘンなのがいたら詰みそう
336 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:00:47 ID:nfEq1vah
銀薄頭部屋のフォモルってさ、右端ともう１どこ抜くよ？
右から２番目を赤で維持して下さいって・・ストブリファラを
かけてないとまず遠隔で死ぬ。かけてても前衛が１匹目倒すの遅いと
死ぬ。ハイポ連打前提なのか？普通、左から２番目抜くよなあ。
遠隔にはグラバイ意味ないし、左のほうに行ったら戻りフォモルと
リンクするから遠隔の範囲外にも・・グラで抜かずに奥行って奥で
バインドすりゃいいのか？
右から２番目を赤で維持して下さいって・・ストブリファラを
かけてないとまず遠隔で死ぬ。かけてても前衛が１匹目倒すの遅いと
死ぬ。ハイポ連打前提なのか？普通、左から２番目抜くよなあ。
遠隔にはグラバイ意味ないし、左のほうに行ったら戻りフォモルと
リンクするから遠隔の範囲外にも・・グラで抜かずに奥行って奥で
バインドすりゃいいのか？
337 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:05:13 ID:G/8YCDQc
338 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:10:54 ID:nfEq1vah
遠隔クリ混ざれば２発、クリなくても３発で死ぬんだぞ。
まっぱで魔法以外の開放０だしレジ１回で詰むだろ。
・・・弱体魔法８じゃないせいか！
精霊と暗黒に８だしな・・銀に赤でいくのやめるわｗ
まっぱで魔法以外の開放０だしレジ１回で詰むだろ。
・・・弱体魔法８じゃないせいか！
精霊と暗黒に８だしな・・銀に赤でいくのやめるわｗ
339 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:17:18 ID:h+zb/lmi
キープの赤はサポ忍が前提
そしてその時点で魔法２個解放されてるときは余裕
魔法１個での２匹抜きはＰＴ壊滅の危機
おとなしく１匹ずつ抜くのがいいとおもう
そしてその時点で魔法２個解放されてるときは余裕
魔法１個での２匹抜きはＰＴ壊滅の危機
おとなしく１匹ずつ抜くのがいいとおもう
340 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:21:03 ID:Ke8TUsSe
さすが４層でわざとアホなことして亀は倒さないでささっと帰るアホは格が違う
341 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:26:00 ID:8c9hlb2B
>>338
んじゃモンク二人にぬかせればいいじゃん。
もちろんファラ２かけてやれよ。
そんな魔法覚えてない＾＾；とか1段しかふってない＾＾；
って言うなら銀海で赤出せるとは言えない。
まぁそもそも狩フォモルを抜くこと事態が危険。
普通アビのコルセアだよな。
んじゃモンク二人にぬかせればいいじゃん。
もちろんファラ２かけてやれよ。
そんな魔法覚えてない＾＾；とか1段しかふってない＾＾；
って言うなら銀海で赤出せるとは言えない。
まぁそもそも狩フォモルを抜くこと事態が危険。
普通アビのコルセアだよな。
342 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:59:22 ID:2u0WLMAe
>>320
もう行ったかもだけど一応、レーダーないと狭い視野（入り口から見える角度）+ギア感知外の距離で３匹の動き見なきゃいけない。
慣れるまではレーダーあったほういいかも、４ＮＭ絡めたりするならなおさら。部屋近づいたら目の前に・・みたいな状況ありえるし
もう行ったかもだけど一応、レーダーないと狭い視野（入り口から見える角度）+ギア感知外の距離で３匹の動き見なきゃいけない。
慣れるまではレーダーあったほういいかも、４ＮＭ絡めたりするならなおさら。部屋近づいたら目の前に・・みたいな状況ありえるし
343 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 16:00:59 ID:zFOsSago
344 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 16:01:09 ID:meK2ccQ4
狩フォモルはストブリしてバインドで抜け。
あとは離れて部屋のすみにいればおｋ
あとは離れて部屋のすみにいればおｋ
345 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 16:05:03 ID:AXd75hTP
抜くのは狩フォモルが一番楽だよな
ブリファラストで、死ぬ気しないわ
野良だと馬鹿な詩人がララして即死したことあったが
アビフォモルは、滅多にないとはいえ、グラレジ バインレジで詰む
ブリファラストで、死ぬ気しないわ
野良だと馬鹿な詩人がララして即死したことあったが
アビフォモルは、滅多にないとはいえ、グラレジ バインレジで詰む
346 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 16:30:26 ID:YZicnIJZ
>336
うちの固定は右端と左から３人目の赤フォモルを抜いてる。
右端はもちろん魔法解放狙いで、赤を抜くのは囮の負担を減らすため。
うちの固定は右端と左から３人目の赤フォモルを抜いてる。
右端はもちろん魔法解放狙いで、赤を抜くのは囮の負担を減らすため。
347 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 17:36:20 ID:lDjJ11aB
サルベージということでヴァナディール通信サルベージ特集号を買ってみたが、あまりにも使えない内容でワラタｗｗｗ
このスレやAir'sさんとかのほうが役に立つわ
金返せ！！！
このスレやAir'sさんとかのほうが役に立つわ
金返せ！！！
348 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 17:53:14 ID:meK2ccQ4
349 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:23:52 ID:5RlU7IHy
>>347
攻略のための情報入手目的として買うもんじゃないだろあの手の雑誌はｗ
あくまでヒマな時にハナほじりながら読むものだ。
Airsやネ実のサルスレ等でMAPや敵の配置、基本的な進行の流れを覚え、
あとは実戦で鍛えていく方がよっぽど有意義だぜ。
攻略のための情報入手目的として買うもんじゃないだろあの手の雑誌はｗ
あくまでヒマな時にハナほじりながら読むものだ。
Airsやネ実のサルスレ等でMAPや敵の配置、基本的な進行の流れを覚え、
あとは実戦で鍛えていく方がよっぽど有意義だぜ。
350 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:41:58 ID:HfW5wgpZ
>>347
ヴァナ通vol5『アルタナの神兵』攻略特集号のサルベ特集の所は結構役立ったのぜ
ヴァナ通vol5『アルタナの神兵』攻略特集号のサルベ特集の所は結構役立ったのぜ
351 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 00:44:07 ID:7zjv7rpz
>>348
野良なら任せられる人が来るとは思わないほうがいい。シャウト待ちは、できても責任負いたくないっての多すぎ。
だから自分で確実にやるためにはあったほうがいい、不慣れなんだから。初めにギアの場所大まかに分かるだけでも短縮なるし。
レーダーもって行くリスクが未弱体ボスやるリスクより大きいわけないんだし。
と書いておいてなんだけど、野良で一番心配すべきは釣りより１分制限に削りきる火力と技術（スタン等）だと思う。
野良なら任せられる人が来るとは思わないほうがいい。シャウト待ちは、できても責任負いたくないっての多すぎ。
だから自分で確実にやるためにはあったほうがいい、不慣れなんだから。初めにギアの場所大まかに分かるだけでも短縮なるし。
レーダーもって行くリスクが未弱体ボスやるリスクより大きいわけないんだし。
と書いておいてなんだけど、野良で一番心配すべきは釣りより１分制限に削りきる火力と技術（スタン等）だと思う。
352 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 06:40:26 ID:Pinfo1wy
りょうすれほす
353 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 20:17:55 ID:eC4w9G36
死守
354 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 02:05:47 ID:KFqeLOS2
ｶｶｯとaguる
355 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 02:33:23 ID:Bus/yzcC
356 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 03:46:35 ID:7HnLyzui
アラパゴ1層でやるクトゥルブは15匹じゃなくて14匹でいいの？
357 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 04:19:59 ID:lhQaaLYf
９匹でいい
358 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 04:32:36 ID:7HnLyzui
>>357
9匹でいいのかｗサンクス！
9匹でいいのかｗサンクス！
359 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 04:39:28 ID:6FjUkoEl
>>358
ちょっとまて！
ちょっとまて！
360 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 04:40:40 ID:/lyRN3PM
>>358
早まるな！
早まるな！
361 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 05:07:44 ID:onF+kkuA
ブロントさんの言うことを真に受けるなｗ
362 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 07:46:03 ID:5WlpiRW0
ﾜﾛｽｗ
363 ：ぶー：2008/08/20(水) 08:22:31 ID:IXAYZKHw
>>358
おいィ？おまえそれでいいのか？
おいィ？おまえそれでいいのか？
364 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:43:03 ID:oaFsaJHl
>>358
14匹でいい。
14匹でいい。
365 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:00:57 ID:Xb+kcezC
どれも装備ソコソコで侍シ詩赤とあるけど、主催してロット指示と釣りやるならどれがやりやすいの？
366 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:02:53 ID:Gyvv7O6f
シとか詩は楽で割りと人が集まりにくい。
でも赤なんかは任せたくない
そこの兼ね合いかな
でも赤なんかは任せたくない
そこの兼ね合いかな
367 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:04:27 ID:vVfbqajG
こんな質問する奴が主催＆ロット指示＆釣りなんて出来そうにないな
368 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:12:03 ID:ameDme/G
>>365
赤：進行のキーとなる。地雷を引きたくないと思うなら自分がやるべきだが一番忙しいジョブでもある。
シ：戦闘以外の要素(ギア避けてワープ向かうとか囮役とか)の出番が多い。死ぬのがいやと思う奴多いのか意外に集まらない。
詩：基本的にキャンプ地にいて戦闘全体を見渡せるから、ロットや進行指示はしやすい。
俺の居る鯖だけなのかもしれないが、いわゆる殴り役(モや戦、侍)で主催やっている奴は非常に少ないな。
主催慣れしていないなら、詩人あたりがいいんじゃね？
赤：進行のキーとなる。地雷を引きたくないと思うなら自分がやるべきだが一番忙しいジョブでもある。
シ：戦闘以外の要素(ギア避けてワープ向かうとか囮役とか)の出番が多い。死ぬのがいやと思う奴多いのか意外に集まらない。
詩：基本的にキャンプ地にいて戦闘全体を見渡せるから、ロットや進行指示はしやすい。
俺の居る鯖だけなのかもしれないが、いわゆる殴り役(モや戦、侍)で主催やっている奴は非常に少ないな。
主催慣れしていないなら、詩人あたりがいいんじゃね？
369 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:21:21 ID:akI2+VZf
uchino鯖だとモで主催して魔法と遠隔とステ一部以外は
全部主催が解除1番という奴もいるぞ。
主 「バインドです；；」
赤 「治せません」
主 「あう；；」
比較的に多いのは主催が詩orシだな。
全部主催が解除1番という奴もいるぞ。
主 「バインドです；；」
赤 「治せません」
主 「あう；；」
比較的に多いのは主催が詩orシだな。
370 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:22:44 ID:4MYzCY0y
詩人だと歌ってる最終に完璧にフリーになるからオススメだね。
赤で開放指示までやれるのはかなりデキルやつ。というか色々やばいだろｗ
赤で開放指示までやれるのはかなりデキルやつ。というか色々やばいだろｗ
371 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 13:30:33 ID:akI2+VZf
主催が詩人だと、釣り役は詩人がやる事が多い。
魔法解除されるまでは漢釣りで、遠隔のみの状態だとベーンなどで釣りしている。
見ていると、ハイポ毒消しなどは使用しているな。
魔法解除されるまでは漢釣りで、遠隔のみの状態だとベーンなどで釣りしている。
見ていると、ハイポ毒消しなどは使用しているな。
372 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 14:52:09 ID:ameDme/G
>uchino鯖だとモで主催して魔法と遠隔とステ一部以外は
>全部主催が解除1番という奴もいるぞ。
>主 「バインドです；；」
>赤 「治せません」
>主 「あう；；」
それ単にその主催アホなだけじゃないか？序盤でバイン喰らうということは銀海だろ？
白なし(後衛赤二枚)なのか箱から魔法1個だったのかはわからんが、
誰も状態異常直しが出来ない状態で赤より先にサポ取るモ主催とか、地雷そのものじゃん。
「あう；；じゃねーよ脳筋ｗ」とでも言っておけ。
>全部主催が解除1番という奴もいるぞ。
>主 「バインドです；；」
>赤 「治せません」
>主 「あう；；」
それ単にその主催アホなだけじゃないか？序盤でバイン喰らうということは銀海だろ？
白なし(後衛赤二枚)なのか箱から魔法1個だったのかはわからんが、
誰も状態異常直しが出来ない状態で赤より先にサポ取るモ主催とか、地雷そのものじゃん。
「あう；；じゃねーよ脳筋ｗ」とでも言っておけ。
373 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:02:33 ID:vVfbqajG
あそこのバインドたいして怖くないけどな
30秒程度で切れるし、2匹目から、6連までは移動なしでいけるから
問題になるのは最初の一匹だけだ
銀海のバインドよりもアラパゴの白無しパーティでの貴重なサポをモで取っていくなら呆れるな
30秒程度で切れるし、2匹目から、6連までは移動なしでいけるから
問題になるのは最初の一匹だけだ
銀海のバインドよりもアラパゴの白無しパーティでの貴重なサポをモで取っていくなら呆れるな
374 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:14:41 ID:BVcLzYVw
開放楽なら白より絶対学者いれるけどな
375 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:24:21 ID:t3og5eqk
376 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:34:54 ID:vVfbqajG
>>375
モンク云々以前に状態異常よりも他の目的で一個目のサポを使うという選択肢は銀海の場合あり得るだろ。
たとえば6連ＮＭのキープ目的で赤/忍に蝉与えるとかな。
372のレスの流れ受けての話なんだから銀海で状態異常を優先するかって話だろ。
モンクに一個目のサポをやるって話に限定されると思うお前の考えがわからん。
モンク云々以前に状態異常よりも他の目的で一個目のサポを使うという選択肢は銀海の場合あり得るだろ。
たとえば6連ＮＭのキープ目的で赤/忍に蝉与えるとかな。
372のレスの流れ受けての話なんだから銀海で状態異常を優先するかって話だろ。
モンクに一個目のサポをやるって話に限定されると思うお前の考えがわからん。
377 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:46:55 ID:t3og5eqk
378 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:53:14 ID:vVfbqajG
>>377
例えばの話だよ。
あり得ないと断定する方がおかしい。
赤白がカスで赤/忍がメリポフルとかなら話も変わってくる。
魔法が１しかでないと仮定すると、カスの赤白に魔法＋サポやっても、魔法１をサポ白の赤にやっても
ファラモないｍｐも少ない動きもダメ、こんな奴に魔法とサポやるのも無駄だし。
魔法一個目をサポ忍が取るとして魔法２に期待してサポを始めから白にやるという選択もあるがな。
まあメンバーのよって戦術なんて色々だろ
サポ無しでできるとかそんなの当たり前。
ただ、銀海のバインドに、他の戦術を完全否定して、絶対優先にする理由なんか無いよ
お前の想定するメンバーでお前の想定する戦術に限定して話すのはやめろ
例えばの話だよ。
あり得ないと断定する方がおかしい。
赤白がカスで赤/忍がメリポフルとかなら話も変わってくる。
魔法が１しかでないと仮定すると、カスの赤白に魔法＋サポやっても、魔法１をサポ白の赤にやっても
ファラモないｍｐも少ない動きもダメ、こんな奴に魔法とサポやるのも無駄だし。
魔法一個目をサポ忍が取るとして魔法２に期待してサポを始めから白にやるという選択もあるがな。
まあメンバーのよって戦術なんて色々だろ
サポ無しでできるとかそんなの当たり前。
ただ、銀海のバインドに、他の戦術を完全否定して、絶対優先にする理由なんか無いよ
お前の想定するメンバーでお前の想定する戦術に限定して話すのはやめろ
379 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 15:59:11 ID:t3og5eqk
380 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 16:03:50 ID:vVfbqajG
381 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 16:06:05 ID:vVfbqajG
だからお前のパーティの事情なんて知るかよｗ
破鎧陣、偃月刃、舞空鎖にイレースしないと絶対にダメな理由なんてどこにもねーよｗ
イレース無しでも普通にいけるだろ
さっきの例だと固定の赤白がカスだから、そいつにサポ優先したところでダメ
他に優先した方がベターって場合だって想定可能。
しつこすぎﾜﾛﾀ
破鎧陣、偃月刃、舞空鎖にイレースしないと絶対にダメな理由なんてどこにもねーよｗ
イレース無しでも普通にいけるだろ
さっきの例だと固定の赤白がカスだから、そいつにサポ優先したところでダメ
他に優先した方がベターって場合だって想定可能。
しつこすぎﾜﾛﾀ
382 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 16:37:44 ID:43Q+vg6A
どっちがしつこくて必死なんだかｗ
383 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 16:47:49 ID:+jDnp5Jq
素朴な疑問
サル装備とった後どうすんの？
サル装備とった後どうすんの？
384 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 16:51:53 ID:0p8Ju9j8
歌ぱにえする
385 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 16:53:22 ID:4MYzCY0y
どうもしないよｗ
それいったらFFやってどうすんの？になる
それいったらFFやってどうすんの？になる
386 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:02:47 ID:PjpOE9v5
長くやってるとサルベ自体が楽しくなってくるもんだ
逆に言うと、そうならないとコンプまで目指すのは難しい
新しい遺構を作って欲しいぐらいだね
逆に言うと、そうならないとコンプまで目指すのは難しい
新しい遺構を作って欲しいぐらいだね
387 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:07:06 ID:ameDme/G
ID:vVfbqajG
おまえさー、話のピントズレているのに気付いてないか？
俺が書いた372の「状態異常解除がない～」のくだりがそんなに気に入らなかったなら謝るよｗ
俺が369のレスに対していいたかったのは、そんなことじゃないんだがな。
銀海だろうがアラパゴだろうが、状態異常直しがないならないでいいよ。
369のモ主催にしたって、今はバインド直せないんだから黙ってりゃいいのさ。
直す奴がいないのに「バイン；；」だの何だの言う奴がアホだということ。おわかり？
おまえさー、話のピントズレているのに気付いてないか？
俺が書いた372の「状態異常解除がない～」のくだりがそんなに気に入らなかったなら謝るよｗ
俺が369のレスに対していいたかったのは、そんなことじゃないんだがな。
銀海だろうがアラパゴだろうが、状態異常直しがないならないでいいよ。
369のモ主催にしたって、今はバインド直せないんだから黙ってりゃいいのさ。
直す奴がいないのに「バイン；；」だの何だの言う奴がアホだということ。おわかり？
388 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:10:31 ID:vVfbqajG
389 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:12:35 ID:30p4QbAn
荒れてきたから流れぶった切り。
ここでちょいと小技を。昨日書き忘れたバフ４層ギア釣りなんだけど（俺はレーダ推奨派）遠隔釣りマクロを<stnpc>にして片方にターゲット合わせつつ釣りたい方にサブターゲット出す。すると視界には入らずともカーソル２つで動きだけは大まかに分かる。
ここでちょいと小技を。昨日書き忘れたバフ４層ギア釣りなんだけど（俺はレーダ推奨派）遠隔釣りマクロを<stnpc>にして片方にターゲット合わせつつ釣りたい方にサブターゲット出す。すると視界には入らずともカーソル２つで動きだけは大まかに分かる。
390 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:23:38 ID:O/Uc6Rcl
バフ1層ボムがわかないんだが！
もう5回連続居ないよ！(つд｀)
もう5回連続居ないよ！(つд｀)
391 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:25:19 ID:5WlpiRW0
あほなことで言い合う主催に率いられるピクミンも大変だなｗ
392 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:28:08 ID:rybJA8z6
今更だけどバフ１層ってまじでランダムなのかよ
ゼオルム１層はスクエニがイベントかなんかで条件公表したらしいが。
バフ１層も条件あるなら公表して欲しいわ、そもそも挑戦できるかどうかがランダムってあまりにも理不尽すぎる
ゼオルム１層はスクエニがイベントかなんかで条件公表したらしいが。
バフ１層も条件あるなら公表して欲しいわ、そもそも挑戦できるかどうかがランダムってあまりにも理不尽すぎる
393 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:34:47 ID:GmnCVRz+
うちの固定はやたらと遭遇率よくて3回に2回ぐらいは沸いてるなー。
あとどっかでMB倒す速度が速いと確変来るって聞いて
全員2H使うようにしたらやたらとNM沸くようになった。
しかしトレハン4でもドロップが糞わりぃ。
12匹沸いてドロップ0とか市ねよ。
あとどっかでMB倒す速度が速いと確変来るって聞いて
全員2H使うようにしたらやたらとNM沸くようになった。
しかしトレハン4でもドロップが糞わりぃ。
12匹沸いてドロップ0とか市ねよ。
394 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:38:39 ID:O/Uc6Rcl
時間かけて人集めて、ハイポリレなど用意して
解放指示、進軍説明していざ入って
3分で乙。
何この罰ゲーム？
2層で参加者のお手伝いだけして、それでも
薄足出なくてフォローして雰囲気悪く
ならないようにして…
主催もう無理(つд｀)
解放指示、進軍説明していざ入って
3分で乙。
何この罰ゲーム？
2層で参加者のお手伝いだけして、それでも
薄足出なくてフォローして雰囲気悪く
ならないようにして…
主催もう無理(つд｀)
395 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:42:23 ID:JXSHL2jz
>>394
お前には向いてない。あきらめれ。
お前には向いてない。あきらめれ。
396 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:43:56 ID:oaFsaJHl
そんな>>394から見て「バフ1NM+ボス」てツアーをどう思う？
397 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:44:19 ID:ameDme/G
>>394
そういうもんだよバフノックは。
それでもボム居てもいなくても12NMで終わり、主催優先なし、
希望者数制限無し(あるいは3人〆くらい)で募集すればすぐに集まるし、気軽にやれるだろう。
その程度でヘコたれているようじゃウス胴とかモリ脚とかどうすんだ。頭おかしくなって死ぬぞｗ
そういうもんだよバフノックは。
それでもボム居てもいなくても12NMで終わり、主催優先なし、
希望者数制限無し(あるいは3人〆くらい)で募集すればすぐに集まるし、気軽にやれるだろう。
その程度でヘコたれているようじゃウス胴とかモリ脚とかどうすんだ。頭おかしくなって死ぬぞｗ
398 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:55:12 ID:WVZookOO
猿で主催優先するなって言う人って何ナノ?w
ピクミンに持ってかれるくらいなら集まらないほうがいいと思って主催優先
してたけど、予めサチコに突入時間かく・薄足は５〆にする・自分は後衛を出す。
これだけで＠はマル脚が一人でもくれば、前４後２で突入できるんだよね。
１+２のみの場合はｗ
ピクミンに持ってかれるくらいなら集まらないほうがいいと思って主催優先
してたけど、予めサチコに突入時間かく・薄足は５〆にする・自分は後衛を出す。
これだけで＠はマル脚が一人でもくれば、前４後２で突入できるんだよね。
１+２のみの場合はｗ
399 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 17:59:06 ID:WVZookOO
連投ですまん
もし、モ手希望者が２個目でたらでいいので参加させて下さい、といった場合は
99%出ませんがそれでもよければokですくらい言っとけｗ
後、ロットは自分を最後にするのも忘れるな。稀に良くキチガイがロットするから
その場合は即キックするようになｗじゃァ頑張れ
もし、モ手希望者が２個目でたらでいいので参加させて下さい、といった場合は
99%出ませんがそれでもよければokですくらい言っとけｗ
後、ロットは自分を最後にするのも忘れるな。稀に良くキチガイがロットするから
その場合は即キックするようになｗじゃァ頑張れ
400 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:04:47 ID:PjpOE9v5
それで集まるなら誰も文句は無いと思うよ
そんな鯖がうらやましいね・・・
そんな鯖がうらやましいね・・・
401 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:06:59 ID:rybJA8z6
402 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:14:48 ID:oaFsaJHl
バフラウ遺構でスキル上げに行きませんか？
200くらいまで上がります＾＾
200くらいまで上がります＾＾
403 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:19:42 ID:GmnCVRz+
主催優先にしたいなら7人で123NM（各3〆）がオススメだな。
なぜか12NMが主流になってるけど主催さえしっかりしてれば
ネ実補正無しでもフルでできる。
さっさと終わらせて出たいってだけかもしれんが、フルでやっても100分なんだから
そこをケチって募集時間や入手難易度を上げるのは本末転倒だろう。
ちなみに俺はアレス希望だからシャウトすると薄モ希望がもっさり釣れる。
なぜか12NMが主流になってるけど主催さえしっかりしてれば
ネ実補正無しでもフルでできる。
さっさと終わらせて出たいってだけかもしれんが、フルでやっても100分なんだから
そこをケチって募集時間や入手難易度を上げるのは本末転倒だろう。
ちなみに俺はアレス希望だからシャウトすると薄モ希望がもっさり釣れる。
404 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:20:52 ID:Ilohj71q
うちの鯖だとバフ1+2門は、薄足モ手3〆が多い。それでも集まってるようだ。
そうそう、おまいらに暑中見舞いだ。ボムNMはランダムじゃなくちゃんとトリガーがある。
そうそう、おまいらに暑中見舞いだ。ボムNMはランダムじゃなくちゃんとトリガーがある。
405 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:25:10 ID:uwXx7Lrj
あったとしても教えてくれる気はないんだろ？ｗ
406 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:26:01 ID:rybJA8z6
足舐めてやるから教えてくれよｗ
407 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:26:29 ID:QyV/KL02
404not found
これが答えだ
これが答えだ
408 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 18:34:48 ID:oaFsaJHl
>>404
そのボム、ソボロ落とすよな
そのボム、ソボロ落とすよな
409 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:00:00 ID:O/Uc6Rcl
410 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:10:32 ID:Ilohj71q
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいだろう、教えようじゃないか。
ボムの中で東、中央、西を行き来するのがいるが、そいつがトリガーだ。
いいだろう、教えようじゃないか。
ボムの中で東、中央、西を行き来するのがいるが、そいつがトリガーだ。
411 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:17:04 ID:CfBHZ6yx
>>410
確かにいるな、核心をついてるきもするが・・ｋｗｓｋ
確かにいるな、核心をついてるきもするが・・ｋｗｓｋ
412 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:22:38 ID:O/Uc6Rcl
413 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:24:21 ID:6jOtvJ0R
おぃぃ？マジだったら404神になんぞ。
414 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:27:50 ID:+BDLpyiE
他のボムやる前にそれ倒すと沸くね。
415 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:31:10 ID:6nm/ueDf
確かに>>412の言うとおり、最初からわいてることもある。
最初の東西の扉開ければ広域で見れるしな。
が、報告の中に途中でわいたというのを見たことがあるだろ？それがトリガーを満たしたときだ。
考えてもみろ、ボムNMがランダム→門からNM出現率がクソ→クモのドロップがクソ
いくらなんでもここまでクソ仕様なわけがないだろう。
それでもははーん、花鳥風月のNMか！というなら勝手にしやがれｗ
最初の東西の扉開ければ広域で見れるしな。
が、報告の中に途中でわいたというのを見たことがあるだろ？それがトリガーを満たしたときだ。
考えてもみろ、ボムNMがランダム→門からNM出現率がクソ→クモのドロップがクソ
いくらなんでもここまでクソ仕様なわけがないだろう。
それでもははーん、花鳥風月のNMか！というなら勝手にしやがれｗ
416 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:40:01 ID:O/Uc6Rcl
>>415
否定はしないが、途中沸きの報告自体
うさんくさい。更に同じような報告がない。
じゃあ、仮に本当だとして、そいつらは
わざわさ手前のボムをスルーして、トリガー
のみを偶然倒したってか？
1層だけ初めから沸いてる、またはトリガーが
ありますよって…？
>花鳥風月
ワロタwww
否定はしないが、途中沸きの報告自体
うさんくさい。更に同じような報告がない。
じゃあ、仮に本当だとして、そいつらは
わざわさ手前のボムをスルーして、トリガー
のみを偶然倒したってか？
1層だけ初めから沸いてる、またはトリガーが
ありますよって…？
>花鳥風月
ワロタwww
417 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 19:46:43 ID:oaFsaJHl
着眼点は確かに素晴らしい
418 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 20:09:07 ID:PjpOE9v5
ボムネタはもう飽き飽きだなー
バフノックは相当通って薄足モリ手マル脚スカ頭そろったけど
１層と２層の期待値はほぼ一緒な感じだったよ
ドロップ糞なのは一緒だけど、クモは明らかに沸きやすい
バフノックは相当通って薄足モリ手マル脚スカ頭そろったけど
１層と２層の期待値はほぼ一緒な感じだったよ
ドロップ糞なのは一緒だけど、クモは明らかに沸きやすい
419 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 20:46:46 ID:d8k4o+tD
銀海1層でイレース必要な状態異常が全く思いつかない
まずドラウンはイレースするだけMPの無駄。1回32だし
3人でMP96使うより各自がハイポ1,2個使えばそれで済む話
破鎧陣は5段のファラIIあれば130ダメ軽減できるから問題なし。かまえるすれば関係ない
偃月刃で当たらなくなるとかいうバカは武器メリポ振ってから出直して来い
まずドラウンはイレースするだけMPの無駄。1回32だし
3人でMP96使うより各自がハイポ1,2個使えばそれで済む話
破鎧陣は5段のファラIIあれば130ダメ軽減できるから問題なし。かまえるすれば関係ない
偃月刃で当たらなくなるとかいうバカは武器メリポ振ってから出直して来い
420 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 20:54:10 ID:+BDLpyiE
＞破鎧陣は5段のファラIIあれば130ダメ軽減できるから問題なし。
力説してるね
力説してるね
421 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 21:15:00 ID:d8k4o+tD
>>420
連環拳の間違いだなスマンｗ
連環拳の間違いだなスマンｗ
422 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 21:16:15 ID:d8k4o+tD
間違いと言うか破鎧陣食らっても連環拳はファラIIで130軽減できるっていう意味でいいたかったんだよな
423 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 21:20:11 ID:sv6jBG9T
つかボムは入った直後に沸きorボム殲滅後に沸きで
沸かないって事無いんじゃね？
２箇所ちゃんと見てるよな？
沸かないって事無いんじゃね？
２箇所ちゃんと見てるよな？
424 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 22:38:37 ID:QyV/KL02
あれか移動ボムを自爆させずに倒す的な。いやむしろ自爆させるが正解か。
しかし最近スキャンキャラなんて募集しないから途中沸き分からん
しかし最近スキャンキャラなんて募集しないから途中沸き分からん
425 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 22:42:25 ID:ea1CYx+e
モリ手希望で通ってた頃はワープする直前も見てたが途中沸きはなかった
今は薄足狙いで行ってるがボムは最初に沸いてなかったら開放とってさっさと飛んでる
てか途中沸きって２，３層希望者が流したデマだろｗ
沸いてるのに沸いてないって言って他の奴に確認されたら途中沸きしたで通すつもりなんだろう
今は薄足狙いで行ってるがボムは最初に沸いてなかったら開放とってさっさと飛んでる
てか途中沸きって２，３層希望者が流したデマだろｗ
沸いてるのに沸いてないって言って他の奴に確認されたら途中沸きしたで通すつもりなんだろう
426 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 22:47:46 ID:8r8/tsKa
俺も１層はボム2度見に行ってもらってるor見に行ってる派。
途中沸きは見たことも無い、参加者に聞いてみても同様。
つまり 移動ボム説 乙＾＾
ネタとしてはイマイチだったな～
途中沸きは見たことも無い、参加者に聞いてみても同様。
つまり 移動ボム説 乙＾＾
ネタとしてはイマイチだったな～
427 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 23:02:04 ID:K3sB5cO3
REMEMBER
薄足希望者＜ボムいない；；
薄足希望者＜ボムいない；；
428 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 01:36:49 ID:Cm0aMbPG
１層ボムは、２０回ボム担当になって３回しか見てない。
そこまでのルートで何も分岐ないから条件があるとは考えにくいな・・・。
モリ手希望者３分で終了って気持ちわかるけど、
モリ手は１５でも相当苦労するから
そこで挫けるなら、サルベージ装備はあきらめよう。
モリ手１５は野良ルートから大幅にずれてて、主催するしかない。
マムージャ南と北殲滅に時間がやたらかかる上、
他のルートは５NMで精一杯だった。ボス無理。
つまり１５装備２種と５層で募集かけないとなので集まりも悪い。
そこまでのルートで何も分岐ないから条件があるとは考えにくいな・・・。
モリ手希望者３分で終了って気持ちわかるけど、
モリ手は１５でも相当苦労するから
そこで挫けるなら、サルベージ装備はあきらめよう。
モリ手１５は野良ルートから大幅にずれてて、主催するしかない。
マムージャ南と北殲滅に時間がやたらかかる上、
他のルートは５NMで精一杯だった。ボス無理。
つまり１５装備２種と５層で募集かけないとなので集まりも悪い。
429 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 02:06:13 ID:lgCHANi7
430 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 02:08:28 ID:aP3nQM1C
ID:vTm/IvHw
431 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 02:25:40 ID:EARf+Fgx
404は結局デマかよ！
うんこして寝るは＾＾＾＾＾＾＾
うんこして寝るは＾＾＾＾＾＾＾
432 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 02:30:43 ID:CG6COLzt
1層ボムが途中で沸いた、ってのは
2層希望者（ボムいたら2層100%やれない・・・見つけたけど居ないって言っておこ！)「残念、いません；；」
1層希望者（諦めきれない自分でも確認したい；；）「居た！沸いてる！」
ってことで、あとからポップ条件なんてないのに、そう見える状況が生まれてしまった。
2層希望者（ボムいたら2層100%やれない・・・見つけたけど居ないって言っておこ！)「残念、いません；；」
1層希望者（諦めきれない自分でも確認したい；；）「居た！沸いてる！」
ってことで、あとからポップ条件なんてないのに、そう見える状況が生まれてしまった。
433 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 02:45:01 ID:4MC2Q9ZM
434 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 03:11:37 ID:QgclGdol
３北と５６一緒にやれば余裕だろｗ
435 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 03:12:42 ID:+rIVv/9D
>>433
ネヴァンスロップスは余裕だろｗ
ネヴァンスロップスは余裕だろｗ
436 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 03:13:59 ID:tmt4eOJq
どっちかっつったら、野良で辛いのはもう一方のグループの方だよなｗ
437 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 06:52:15 ID:YOvc9N6Y
モリ手は１００％じゃん
むしろゼオルムは１層のほうが募集全然ないだろ
むしろゼオルムは１層のほうが募集全然ないだろ
438 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 09:26:50 ID:Cm0aMbPG
>>433
主催でモリ手希望であきらめた彼には、
ゼオ３北を主催するの無理だろう。
野良のモリ手もちが最後にぶつかる壁、それが３北主催・・・
いつまでも参加者じゃいられない。
まず主催したことなかった上に、
インビュード完全開放って３南ルートを出るまで殲滅で、
出たら北ルートを完全に殲滅だからとてとて時間かかって、
5NM倒したら時間なくなったよ。
主催でモリ手希望であきらめた彼には、
ゼオ３北を主催するの無理だろう。
野良のモリ手もちが最後にぶつかる壁、それが３北主催・・・
いつまでも参加者じゃいられない。
まず主催したことなかった上に、
インビュード完全開放って３南ルートを出るまで殲滅で、
出たら北ルートを完全に殲滅だからとてとて時間かかって、
5NM倒したら時間なくなったよ。
439 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 09:30:13 ID:Cm0aMbPG
>>429
野良参加者ではずっと取れない。
主催しようにもゼオ３北の情報が少ない。
ゼオに通っても３北４北の知識は身につかないから、
ほぼ手探りで主催と言う恐怖が苦労。
バフ１２３なんてピクミンしてても集まるし、主催しても１２はまず失敗しない。
通う数はこなさないとだけど、精神的な負担は軽い。
野良参加者ではずっと取れない。
主催しようにもゼオ３北の情報が少ない。
ゼオに通っても３北４北の知識は身につかないから、
ほぼ手探りで主催と言う恐怖が苦労。
バフ１２３なんてピクミンしてても集まるし、主催しても１２はまず失敗しない。
通う数はこなさないとだけど、精神的な負担は軽い。
440 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 09:35:06 ID:Cm0aMbPG
441 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 09:52:10 ID:IcFG6fZ4
3北なら+56、4北なら+ボスにするか、4希望だけ集めて2回池。
装備ドロップが多くて解放の目処が立ちやすいゼオルムで泣き言いってたら
他の場所の主催なんて務まらないぞ。
装備ドロップが多くて解放の目処が立ちやすいゼオルムで泣き言いってたら
他の場所の主催なんて務まらないぞ。
442 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 09:59:17 ID:Cm0aMbPG
443 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 10:05:55 ID:p8NE1WJt
ゼオ３北は、３５６で主催するのが普通
３層は南側３部屋だけやれば３名分の解除が揃うから（ＨＰＭＰも６人分おそらく揃う）、そこでさっさとユーターンしる
しかし５ＮＭ倒した時点でもう時間が無いってのは、たぶんその他いろいろ遅いんだよ
３北募集無いからわからないって、ただマム余分にやるだけじゃねえか、それでわからないとかどんだけ応用力ないのよ
４北は今は４＋ボスで募集したとしても集めるのは困難だろうね、知り合いに頼んで手伝ってもらうか
４希望者だけ集めて複数回やるしかなさそう
３層は南側３部屋だけやれば３名分の解除が揃うから（ＨＰＭＰも６人分おそらく揃う）、そこでさっさとユーターンしる
しかし５ＮＭ倒した時点でもう時間が無いってのは、たぶんその他いろいろ遅いんだよ
３北募集無いからわからないって、ただマム余分にやるだけじゃねえか、それでわからないとかどんだけ応用力ないのよ
４北は今は４＋ボスで募集したとしても集めるのは困難だろうね、知り合いに頼んで手伝ってもらうか
４希望者だけ集めて複数回やるしかなさそう
444 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 10:24:37 ID:Dh4mhLRW
バフ1層ボム狙い奴はこれでいいんじゃね
「バフ1層ボムのみ」
開始5分、長くても30分で出れるぞｗ
2連続で行けば90分フルに入るよりも有意義じゃね？
人集めに多少苦労するかもしれんが、
数日前からサチコ募集しておけば問題ないだろ。
「バフ1層ボムのみ」
開始5分、長くても30分で出れるぞｗ
2連続で行けば90分フルに入るよりも有意義じゃね？
人集めに多少苦労するかもしれんが、
数日前からサチコ募集しておけば問題ないだろ。
445 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 10:55:37 ID:zsBkbtRb
数日前から募集するなら普通にバフいったほうがいいだろｗ
446 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 10:58:18 ID:KK1dlZZE
放置募集もわるくないが、夏は熱でやばいんだよなｗ
447 ：既にその名前は使われています：2008/08/21(木) 10:59:02 ID:hgISfwT3
モリ手マル脚だけ欲しい人ならそれもアリじゃない？
１週間だけ固定で１日２回＊３の計６回潜り
ボムいてもいなくても１層のみで退出
これなら１個目主催回収しても集まりそうだが
１週間だけ固定で１日２回＊３の計６回潜り
ボムいてもいなくても１層のみで退出
これなら１個目主催回収しても集まりそうだが
448 ：既にその名前は使われています：
普通にバフ行ったほうがマシだろｗ
マル脚の奴なんでライバル2人もいて突入せなにゃならん
マル脚の奴なんでライバル2人もいて突入せなにゃならん