帰ってきたシーフスレ DEX+2008夏 Triple Attack

帰ってきたシーフスレ　DEX＋２００８夏　Second
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216723695/

ズサーーー

シーフと踊り子合体させたら神ジョブに・・・ならんな。

マンダウ、ペルパー以外だとブラオシロッコが理想だとして
シロッコがまだ取れないなら
ブラオメルクリでもそれに近いトータル削りになれるんだっけ？
それならメルクリ買おうかな。

メルクリよりこっちの方がいいよっていうサブある？
ジャンビアの方がまだいいのかな。

>>4
メリクリはやめたほうがいいよ
削りどうこうより予TPが洒落にならないと思う

それだったらベヒ+1サポに持って一撃重くしたほうが無難
TPの関係でよろしくないと評判なミセリ+1もステ的には好きで持ってる

>>4
雑魚〜メリポまでメリクリ使う場面はもうないよ
短剣強化前までは削りはほぼ同等だったけどね
ブラオの相棒として手頃なのはハルパー（ギルあるならアゾット）、ジャンビア、ベヒ（+1）、ミセリ（+1)、マグネットあたり
ジャンビア系は+1ならD/隔はシロッコより上だけどまあ売ってない

>>5
TP99を考えても殆どの場合でミセリよりミセリ+1のほうがいいよ

コブラでいい

ブラ+盗賊+AC篭手　この３種は外せない

サブメルクリの利点はダンス回数ふえて総ダメが増える事
メリットがない訳ではない

ちなみにクルーゼ結構放置されてすねて消えるくらいうちの鯖根性なしが多いから
昨日クルーゼで片手剣スキルと受け流しあげちゃったｗ
2時間やってたらソロガルモが来たからエリアして野良にしてやったよ
5分後みにいったらガル死んでたがｗ

ブラを盗む賊？
下着泥棒ですね、分かります。

>>7
コブラはシーフ的には非常に(´･ω･｀)な追加短剣だったな。
アレ装備するなら素直にベヒやマグネで良い。ミセリの方がまだマシ。
>>4
短剣強化前でほぼ同等（のケースがあった）と言われていたが
今じゃ完全にブラシロの圧勝。しかもそう言われるに至った
上のケースって仮設氏のルフェ野シシシメリポという
かなり特殊な環境だからｗ　誰でもどこでも出せる（出せた）結果とは考えないように。
やはりベヒやマグネの方がオススメ。
確かにシーフとしてもＴＰ最速短剣なのは間違いないが
高すぎるお遊び武器という評価が一般的。
実戦では使用者や使用状況をかなり選ぶ。持ってるがオススメしない。
というか暗のクラクラ代理の用途がなければ速攻売ってるｗ

ザリクルジャンビアなんかも潜在条件次第じゃかなり高いＤ／隔だけど
パッと見いまだに潜在条件確定してないぽいね。

>>9
自分のWS回転が上がるメリット＜＜＜敵のWSも増えるデメリットという意味で
使う場面はまず無いと思っていい。

他の短剣揃えた上でお遊び武器として持っているのは構わないと思うがね。

あと、片手剣スキルは早く青字にするといいと思うよ。

クルーゼ相手に回避装備で片手剣205から210になりました。
しかし2時間まってもシロッコライバルこないもんだな

そうかよかったな

マンダウ有りと書いてもメリポ放置されると言う奴が前スレにいたが
マンダウまで持ってて野良で球出ししてる奴のパターンって

1・廃仲間からも見捨てられ固定組めない
2.・野良の奴らにマンダウ見せ付けて俺Tueeeeしたい
3・垢買い

どう考えても200％地雷です。絶対誘いません。

今のお気に入りはアゾット/ブラオ
楽〜同つよまでの素材狩りに使ってるよ
頭、手デナリ＋アゾットで回避ブーストがそこそこ出来る。
ヘイスト＋１５ほど
完全ヘイストだと蝉の消費が馬鹿にならないんだよね
なお、アゾットメインでダンス打ったときのダメージは
ブラオメインでダンス打つときより平均して８０ほど
上がってる感じ

シーフって装備固めていくと・・赤くなるよな？

アゾット150万で落ちたし…
間隔201だったらよかったのになｗ

>>17
頭が黒
胴が紫(?)
他が赤い

ミセリ＋１ってスティレットの劣化でそ？

>>15
３は論外として１と２は別にどうでも良いようなｗ
要はマンダウあってもメリポに挑発のないシ／忍は組み込みづらいって
だけだと思う。今なら最強厨が大挙して侍リーダー多いし
野良だとシーフなんぞ入れる余地がないんだろう。
アタッカー枠はライバル多いしマンダウあったとしても
同程度の廃度の前衛相手だとなかなか厳しい。
突相手ならまだ多少気を吐くもののそれでも今のリューサンは
強力なライバルだしなー。

突然やってきてすまんが、他ジョブに喧嘩売りまくる
下のこいつの発言はシーフのスタンダードなんかね？

http://hissi.org/read.php/ogame/20080809/eDhRWWhpaVc.html

どのジョブにもこういう輩はいる。おなじようにどのジョブにもひっそりとそのジョブを楽しみたい人もいる

ただ煽る事しかできないコイツを同じジョブとは認めたくないわな

煽りとはいえ、一人の発言がジョブのスタンダードに昇格するって論法が理解できない

>>25
ああ、こんなんばっかりだったらヤだな〜。って話で好奇心から聞きに来てみたんだ。
不適切な書き方だったかもしれん。申し訳ない。

結局ID:AV+cVDLgも同レベルって事だ

ジョブチェンジシステムなんだからいろいろなジョブやればいいだけなのにね

オイリートラウザとダスク脚ってどっちか一つ持つとしたらどっちがいい？

コスト的にも性能的にもダスク
オイリーなんてレア度くらいしか価値ないだろ

>>22
個人的に踊り子のフラリッシュには短剣使いとして羨望を感じるが
コルセアは羨ましいと思ったこと無いなｗ

>>28
「いろいろな状況でそれぞれ別のジョブが有利」
「各コンテンツそれぞれにうまみと面白さがある」
という前提が必要なのにね
今は全正解と全ハズレばっかりなんだけどね

ナイズルは楽しいな〜　攻撃力あまりいらないから戦暗侍でもちぎれるし
なんか知らんが不意TAダンス１８００とか出るときあるしＨＮＭ層でも猛者使えば
他の前衛にまったく引けを取らない
なにより歌とヘイストがもらえるのが楽しい。ソロばっかりのシーフの心のオアシス

野良じゃそうなるが
固定の場合、両手アタッカーが同じ事やるからちぎられるけどなｗ

メリポカテゴのクリ上げ＋ハートスナッチャがたまに狂ったようにクリでてたのしい。

肉食えるナイズルでちぎられた事はあんまりないけどなー
2アビ使用時とかは別だけど

ハートスナチャ(笑)

突っ込みがミスるって恥ずかしいね

ハート様なんか3000ギルで何度店売りしたかわからないは

>35
おまえハート/アヌビスでクリ堪能して一日すごしてみ
なんで人気ないかわかるよ

>>17 ルパンも赤いしな

X持ってるけどハートはありえないと思ってる。
ブラオもないならアリじゃね？程度だな

ないない

最近ようやく海に行けたのですがそこで質問です。
属性ゴルゲット（ブリーズ）はWS用としての価値は
高いのですかね？

もってるから使うけど、もってなくてもクジャクで全然おk

属性ゴルゲットは多段ＷＳには効果が薄い。

>>45,46
意見ありがとうございます。
急いで作らなくてもいいぐらいのスタンスでやっていっます。

クリティカル武器の話でXでるわけないだろｗ用途が全然違う

多段に効果薄いって言ってるのは持っていないやつの罠ってじっちゃがいってた
命中は全段クジャク以上、ダメージ面は初段の倍率に+25/256されるらしい
微量だけどダメうｐとクジャク以上の命中うｐを誤差といえる人ならなくても大丈夫

>>49
それを踏まえて、「持って無くても全然大丈夫」と言ったつもりw

wsの着替えでドラハネとヘカハネはどっちがいい？

俺はヘカだな
他ジョブと共用できるし鞄や金庫にシフ専用装備いっぱいもてるほど余裕内

>>49
あれ？鞄の中減るわｗｗよかったｗｗ

まぁゴルゲの方が平均ダメージ安定するとは言われてるがな
孔雀との差は誤差だし

ヘカ胴：攻+6　Ｄ+3　命中+10
ドラハ：攻+10　Ｄ+約2　命中+3

俺ならヘカだな・・・・頭持っててSVキャップ余裕でしたｗってならドラハも無くはない

ＤＥＸによる不意ボーナスもあるしドラゴンだな。

エンキでいいや

マーシー撃てない雑魚はドラハネでいい

全鯖でシーフといえるのは２４０人弱しかいないわけですね

ヘカトンは別ジョブでもかなりの良装備

ドラハはシーフ専用

後は分かるな？

鞄にやさしいECOですね

>>51
敵の強さと他部位との兼ね合いによるので一概にどちらかが
良いとは言い切れない。大雑把な指標としては
敵強い　ヘカ＞＞＞＞ドラゴン　敵弱い
つー感じでオススメだ。普段よく狩る敵のＬＶに合わせて使い分けが望ましい。
雑魚相手になるほどヘカのSTRの価値薄くなるしな。極端な話
裸でＳＶキャップする雑魚相手ならヘカのＳＴＲ＋で全くＤ値ボーナスない。
メリポだと短剣メリポ等の下準備が甘いユニクロシ程　ヘカおすすめだ。
ダンスのような多段は命中キャップさせてナンボだが
ヘカ・スカ胴のようにWSD（威力）と命中兼ね備えた装備というのは少ないから。

敵の強弱より他で命中取れてるならドラ命中足りてないならヘカじゃないの？

ナイズル・アサルト程度ならドラハ優勢、メリポクラスの敵だとヘカハ優勢って感じだな。
ヘカ胴つけてもSTR110未満ってならヘカ胴はアリだな。


でもスカ胴がんばってとったほうがいいとおもうよおもうよ！

スカの回避が＋だったらなぁ

スカは嫌だよ。。。
猿２回くらいいったけど裸スタートでハイポたくさん用意ってのが馴染めなかった
道中もあんまり面白くなかったし。野良だったせいもあるんだろうけどさ

ＨＮＭやるの面倒だからヘカ頭脚あきらめるのと同レベルの面倒さに感じた

何その古代のサルベージ

ピクミソに徹するとつまらないのは良く分かるが
主催しまくって自分の進行・主催スキルが上達しているのが実感できるその過程は超楽しかったけどな。
バフ4+ボスで人集めも出来ないことないし狙ってみる価値はあるとおもうのぜ？1000万集めるアテがあればだが。

アレス胴+ホマム手脚足のナイトやｌ暗黒は廃って感じがするのに
スカ胴+ホマム手脚足って廃ぽく見えないもんねｗ

30 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/08/10(日) 15:56:46 ID:GQHERvJ+
昨日は確かに侍と書いたな
魔が差したとでも言いようがないが一年振り位で

だが断言しておくがで普段は侍は書いて居ないし、
昨日も侍で玉は出ししてない
>>1かどうか知らんが普段から見てるなら分かると思うがねｗ


それからエースとシが居たら抜けるのも本当

全員日本人なら様子見するけど
、NAPTならリダに言って編成段階で抜ける
シが入ってきた場合は日本人PTでも抜ける


どう煽ろうと勝手だけどゲームやるのにストレス感じたく無いだろ
まぁ、エース等一部の人を不快にしてる可能性があるのは認めるが

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218250297/

どう考えてもホマム胴でＴＡに期待だろ…

>>49
属性ゴルゲが多段に効果薄いってのは

WSD500 １回攻撃 → D550 の１回攻撃 → D+50
WSD500 ５回攻撃 → D110 の１回＋D100の４回攻撃 → D+10

となるから、同じWSDのマーシーとダンスを比べたりした場合の話だな
エヴィ・ダンスに限定するなら >>49 のような
ダメージが増えるクジャクという認識が一番まっとうだと思われる

WSD がいくつ増えるとか気になるなら
ttp://www.legendes.jp/ffxi/NeckCalc.aspx
とか使うと便利じゃないか

短剣8アンブッシュ5振りでサルベ辺りなら最後まで肉食余裕だよな？

アンブッシュ５
フェイント５

短剣振り終わったらにする予定なんだが

ヘカどぅもスカどぅも取れないからドラゴン一択だよ。
でも何故かホマムどぅとれた、ふしぎ。
ほまむあたますら取れていないというのに

へカ胴はマーシー専用

>>73
防具とDEXの解除具合次第かな

サルだとアラパゴの Treasure Hunter を除けば
命中 370 ですべてのモンスターが命中キャップ

短剣８振り、武器のみ防具サポDEXなしだと
ミスラシーフDEX5振りでも命中370には届かない

おっと、

短剣８振り、武器・両手のみ解除でブラオドルヒ・ホマム手
防具なしDEXなしサポなしだとスシくっても370に届かない

という話ね。肉＆盗賊＆アムレットだと命中300未満になるよ

そういえば前にどっかで、スカ胴取れたから肉食余裕とかバカ言ってるヤツがいたな。
+10程度で肉食えるなら、命中装備増やすよオレ。と言うか多分全員。

武器のみ開放＋寿司食えば命中なんて370近くいくし別にどうでもいい

スカ胴は命中で見れば14
アンブッシュ込みなら400程度までいけるけど
肉食うにはちょっと厳しいね

>>80
すまん、ドラハネ+1からの乗り換えだから、命中+10、DEX+1が増える計算だった。
あと、そのバカは射撃も余裕とかバカ抜かしてたので、大笑いした記憶があるｗ

フルホマムで海蛇楽サハギンにスカってます＾＾

やることない金もないのであと半年は籠もります＾＾

WSの時の着替えってどうやってますか？

俺はマクロ１で6箇所着替え、マクロ２で3箇所着替え、不意マクロ、ＷＳマクロ、着替え戻しマクロ１、着替え戻しマクロ２と言う風に
不意ＷＳ打つのに6回もマクロ押してます・・・

みなさんはどうやってますか？

マクロ行数足りないと思うことはあるけど9箇所着替えかぁ
武器遠隔スロット除くと3/4着替えって、通常装備見直すほうが早いのでは

着替えマクロ2（3箇所着替え）と戻しマクロ2（3箇所着替え）をひとつにまとめるとか
不意マクロに着替えマクロ2を仕込むとか
どんな装備から着替えてるのかもわかるとマクロ操作エロい人が助言してくれるかも

着替えマクロ１に点滅する部位の着替え
不意マクロに点滅しない部位の着替えを仕込んでる

俺も六回マクロおしてるな　慣れるよ

見直したらおれも9箇所着替えの5回押しだった
なんというかちょっとボヤこもってくる

オレも85と同じで点滅あり＋点滅なしで12箇所着替えてる。
さらに点滅ありなしにそれぞれ５個マクロがあって、状況によって組み合わせを変える。
点滅ありなしでマクロを分けておくと、荷物増やしたくない時は点滅なしのみ
とかいう運用が出来るので、色んな場面に対応しやすい。

射撃は酸闇眠血の４マクロで、直前にボムレor魂を装備している可能性も
考慮して、遠隔武器+矢弾の２箇所着替え。

あと、WS、不意、だまは全部別マクロに分離しておいた方が絶対使いやすい。

85と同じじゃなくて、着替え部位数が違うだけで83と一緒か。
６回押しはたまにマクロ失敗することもあるんだが、慣れるしかないよな。
あと、急いで〆たい場合とか、点滅なしでも敵沈みそうな場合は
点滅なしで済ませて、４回押しとかもある。

マクロの行数増やすか
シーフに同時に全部位着替える早替えアビを実装するべきだな

マクロから他のマクロ呼び出して使えればいいんだけどね。

/book1 set1 ctr12
/book1 set1 ctr13
/ws ダンシグエッジ <t>

みたいな感じで

>>91
ループ組ませたくないんだろ

>>73
んなわけねーだろ。フルスカ揃うまでサル通いつめたが
終盤のギア系とか命中不足気味だし（場所によって必要命中違うぽいが）
サルボス戦のシーフはアシッド役という重要な役割がある。
撃ちすぎても与ＴＰウザイから
発動したらしばらく射撃止めたり
前衛崩れそうなら射撃控えたりの匙加減は必要だが。（特に初心者集団なら）
しかし経験上　シーフのアシッド支援ゼロ＋不意やダマで
シーフが削りに全く寄与しない状態だとボス殲滅速度も
かなり違ってくるぜ。

アシッド役別にいらね

>>94
まー　毎回上手い固定とだけやってて　かつ無理目のコース選ばなければ
時間余裕でシーフはボス戦で見てるだけ…とかもありなのかも知れんが…。
見てるだけとかつまんなくね？ｗ　自分なら寝てしまう。
バフの１００本ノックとかただでさえやばいのに…。

銀海北フルコースとか各遺構最難のフルコース狙うなら
かなりの極廃集団でもボス戦でシーフがアシッド補助など
削り意識して動かないと時間厳しいぜ。

シフのダンス（DEX CHR?依存だけど）でSTRって影響ありますか？
良ければ　どなたか教えて下さいm(_ _)m

いえいえどういたしまして　m(_ _)m

>>96
影響はある。７５シーフだと大体DEX＋４〜　CHR＋３〜　STR＋４〜６
上げる毎にダンスのＤが一個上がるようなイメージ（初心者向けに
かなり大雑把だが。）Ｄが上がるってのはＷＳ時武器Ｄが＋されるようなものと
思って良い。

ＷＳＤに対して＋１した際の重みが一番大きいのはＣＨＲなんだけど
ＳＴＲの影響は敵が弱すぎるとＤ＋効果が頭打ちしてなくなる。
ＤＥＸ＋は不意ボーナス・命中＋
ＳＴＲ＋は攻＋などの副次効果も併せ持つので　どれを上げると良いかは状況次第で難しい。
どれかをひたすら一辺倒に上げるというよりは
ヘカトンやスカ胴などＳＴＲ、ＤＥＸ、ＣＨＲを万遍なく強力にブースト出来て
さらに言うなら命＋攻＋も付いてるようなのが
ＷＳ時着替えに向いた装備と言える。

>>96
も少し厳密に言うと敵が７５から見たバタ虎とか
練習相手の超雑魚相手になると
ＳＴＲ＋によるＤ増加効果も（ＳＴＲ上げる事による）攻＋の効果も
頭打ちで裸の状態と差がなくなる。→ＳＴＲ＋による
ダンスへの影響が一切なくなる。
ここまでＬＶ差のついた雑魚相手だとＣＨＲ＋するのが
最もダンスのダメージＵＰに影響ある。
アサシン足みたいにＴＡ確率＋の装備なども面白い。

敵強くなって来るとちゃんとＳＴＲ＋にも意味が出てくるから
馬鹿にしないように。

猿ボスのアシッド役なんて、狩プレ貰えばいいんじゃね？猿の詩人は暇だし、言えばくれるだろ。

上で語ったようにダンス使用時はＣＨＲの影響も馬鹿にならないので
ダンスの使用頻度が高い場合にはＣＨＲ−のコタルディ系などは微妙。
多段は攻＋の影響も馬鹿にならないので
タラスクミトンＨＱ（ＣＨＲ−５　攻＋１２）なんかも
ＣＨＲ−さえ付いてなければダンス時
スカ手並の神性能だったのになー。ましてやＣＨＲ−が反転して
ＣＨＲ＋５だったりした日にはぶっちぎりのダンス用手になったであろう。

98-99さん
CHRが一番有効（大まかに言うとｗ）とは知ってたけど
STRの影響が今一わからなかったのよね。
ありがとうございましたm(_ _)m

おそレスだがマクロは
１　素ダンス用装備６箇所
２　不意＋DEX重視装備５箇所
３　玉＋AGI重視装備５箇所
４　不意＋玉＋２，３で優秀な部位チョイス
だな

>>100
上手い詩人なら言わなくても結構くれる。
飛命装備整ってれば（かつ解放されてれば）プレプレ貰えば
肉or食事なしでも充分当たる気がする。
そもそも当たりすぎても与ＴＰ多いんで　初心者なら適度にスカる位で
いーのかも。撃ち所　止め所の勘所が解ってる上級猿シーフなら
命中率高いに越した事はないけどな！

そもそもの>>73　道中ギア戦などはともかく
ボス戦に限って言うならアンブッシュ５はどうでも良いが
フェイント５なら２分おきにフェイント入れて
アシッド少し連射して〜で肉でも充分な気がして来た。
アシッド大体一分位は効果もつしな。
…ただフェイント５の良シーフは意外と少ない気がするｗ
猿だとパゴのシーフ系キキルンなんかでも活躍するんで
フェイント５のシーフは貴重だ。

もう２年くらい前、サソリＢＣで爪が出たら４００万とかの時代にはじめてシーフでダンス１０００ダメこえたのが
ＣＨＲブーストダンスだったなｗなんの参考にもならんだろうが。あのサソリにどれだけダンスのダメ上げるかで遊んでた

>>79
シーフ75、武器両手のみ解除
盗賊のナイフ、タリカー+1[命中+5]
アサシンアムレット、ソールスシ+1

ミスラで命中336、エルヴァーンなら命中330
これを370近いといえるなら構わないんだが


ところで、書いてあることがわからない、わかりにくい
ttp://gamerz360.spaces.live.com/blog/cns!4E080C75967F33F3!465.entry

いまさらな文章な気がする

アンブッシュか・・・
他ジョブやってると背後にピッタリくっついてるシーフは邪魔臭くて仕方ないんだが、
アンブッシュがあるんだよなぁ
上手いシーフほど不意入れる時だけ背後に回ったりして良く動き回るので、
背後ピッタリなシーフは印象悪い

やることないのでマート爺ちゃんをやっつけにいこうと思うのだが1stジョブ以降のジョブって
７０でレベル制限される？制限なしだと助かるんだが
あとなんか注意することあったら教えてくだしあ＞＜　
ぬすむ成功で勝利ってのが条件から外れてるってのはどっかで見た記憶がある。証取るとこからだから心が折れるかもしれん

制限されない
薬パワーならヘタレでも余裕
敵の２アビにあわせてトンズラ

釣りミスってぜんぶきて死んだ・・・

アーメン　十

テメ北ソロで痛恨の箱選択ミスｗ

おれもやったことあるｗｗｗ時間が延長されました＾＾；；；

いや時間は間違わないだろ

素材と回復を間違えるのが基本だよなｗｗｗ

エンキ手脚欲しいけど全然でねー

age

>>106
ヘカハネ ＞ ドラハネは散々既出でどうでもいい
が、好きな装備を設定して簡単に比較できるのがいいね

オイリートラウザってどうなのシーフ的には？

何のために存在するのかわからない程度の性能

ホマムスカ脚取れない環境ならブラボでいいじゃまいか
股間の白いのどうにかならんのかね

オイリーはWS用でそ

ブラボーって股間白かったっけ？

ファウルカップみたいなのが白かったはず

>>122
すまんｗ　ｗｓならヘカない人はダスクでいいんじゃね？ダスク以外に良い装備ないものかね〜

>>118
>>ヘカハネ ＞ ドラハネは散々既出でどうでもいい
これってマーシーの時だけだろ？
ダンスの時は明らかに逆だろ

>>125
ダンスの話

STRがキャップしていない限り、Ｄ値も命中も
ドラハネのほうが高いのは散々既出

Ｄ値に関してはDEXとCHRによっては不意打ち
のせても逆転できない場合もあるぐらいの差

命中足りてたらだべ？
どうでもいいがハーネスはどうも好きになれん
もっとこう身軽なかんじの装備でないもんかね
アトルガン装備はゴテゴテだし
普段着はエプロンです

すまん、ヘカハネのほうが高いね

SV差で増えるＤ値 ≧ DEXで増える不意打ちとダンスのＤ値 ＞ DEXで増えるダンスのＤ値

>>128
そうなのか？するってえとなにかい。
STR上げまくったほうがいいってわけかい？

ドラゴンハーネス
防44 DEX+6 AGI+6 攻+10
モクシャ+10 被ブレスダメージ-10%
Lv73〜 シ

ヘカトンハーネス
防50 HP+16 STR+12 命中+10
スロウ+13%
Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

ヘカトンは頭、手、脚以外はシーフではいらない物だと思ってたんだが・・・

命中がきつい人はヘカトンって認識だった
装備なんて組み合わせだろうからいるいらないは人によって違うんじゃね？

ドラハネはＴＰ技面倒な敵やるのに売りにくい。最近やる機会ないけど・・・

オイリーはTPたまってるとき不意玉隠れシャークの時最強装備だろ

命中が+10も付いてるんだから、他でその分補いやすくなる
結果ステータスブーストしやすくなる

ドラゴンシリーズはごめんなさいな装備

>>119
装備の存在自体がゴミ

>>121
せめてゼレハ取れ

SVキャップする雑魚ならドラハネでモクシャ+10もウマー

ソロでドラはねはさいこー。モクシャ＋１０うまー
通常はがちがち回避装備だけどな・・・

シーフの新ＷＳってどんなのかもう公開されてる？

モンスによるけど嫌らしいWSある奴だと回避下がってもドラハネいいよなあ
たいかんｗだけど

でも脚までドラゴンにしない
見た目が悪いって言っても限度があるからｗ

何でみんなSVの話しはするのに、攻防比の話しはせんの？

ドラヘカの話題なら、攻撃力４しか違わないから
無視できる程度って認識なだけじゃない？

攻撃力4も違ったら、WSD+1と同程度の恩恵がある計算なんだが、
これってオレだけ？

攻防関数は掛算だからWSD+1%みたいに割合で増加するだろ

WSDが高ければ高いほど攻+4の影響もデカイ

ヘカ胴の方がWSDが高い → 攻+4の影響もデカイ
ヘカ胴の方が攻が4少ない → でもドラ胴はWSDが低いから影響が少ない
こんな感じの屁理屈かね？

命中+10の分他で調整出来るって言うのが、ヘカ胴の売りだと思うんだが、
それとこれとは話しが違うと思うよな。単純に胴だけ交換して殴り比べて見ろって。

話題に出ない理由として思いついたことを書いただけで
>>141の上から３行みたいなことは誰１人言ってないだろう

単純に胴だけ交換した比較もちゃんとしてるだろ
というか、数字出した比較では胴だけの交換しかないだろ

まあ、【エキサイト】ぎみで、すまんかったな。
少し前のの花鳥風月スレとかでも同じような話題が出てたんだが、
四則演算も満足に出来ないヤツが多くて困るぜ。

攻撃力＿＿＿ __350 __354 __400 __404 __450 __454 __500 __504
攻防関数上限 0.794 0.803 1.088 1.099 1.224 1.235 1.361 1.371

このスレにでてた装備と相手の例だと

ヘカWSD583、ドラWSD577
竜マムLV83 防441

ソロで攻撃力400の場合、ヘカ634ダメ、ドラ634ダメ
メヌで攻撃力450の場合、ヘカ713ダメ、ドラ712ダメ
メヌメヌで攻撃力500の場合、ヘカ793ダメ、ドラ791ダメ

あくまで命中率がおなじ前提で、Ｄ値と攻+4の差だけ計算

踊子で攻撃力350の場合、ヘカ462ダメ、ドラ463ダメ

踊り子はドラハネもヘカハネも装備できないし
Bフラで攻+15%なわけだが

踊り子あげてたときGコリならBフラで１０００越えもちょこちょこでてたな
あれ攻＋１５％もあったのか

>>141
＞命中+10の分他で調整出来るって言うのが、ヘカ胴の売りだと思うんだが、
＞それとこれとは話しが違うと思うよな。単純に胴だけ交換して殴り比べて見ろって。
屁理屈というか実戦ではこれは重要なポイントだと思うんだが
ダンスの際に最重要なステは命中値だぜ。
命中足りない前提なら
ヘカ胴＋ヘカ頭（ＳＴＲ＋１１、ＤＥＸ＋５）
やヘカ胴＋ウォーウルフ（ＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋５）
にしやすいのがヘカ胴の最大の利点だと思う。
オプチやライフの組み合わせよりは大分ＷＳＤ上になると思う。
必要命中は狩場と敵によるがマム系狩場例に取ると
命中４３０↑の装備セットもかなり出番あると思うがな。
ブラｘシロ・ヘイスト系の回転速い装備の人じゃないと
素ダンスの使用頻度低いだろうからそうでもないのかも知れんが。

ま、自分はマート　スカヘカドラ全部使ってるけどなｗ

ドラゴン足ＨＱとヘカ足もいい勝負だと思うんだ

ホマム手はなかなか出ないし、ダスク手HQは全然売られていない・・・
どうしたら・・・orz

出るまで粘るか売りに出るまで待つのがいいとおもうよ

>>149
よくワカランがＮＱダスクじゃ駄目なのか？ホマムとヘイスト値
変わらんぞ。今なら大量生産でかなり安いし。
ダスクＨＱ買える位の資金力あればホマム外販してくれる
ＬＳなんぞ大量にありそうだけど。
とりあえずＮＱダスクで妥協しておいてダスクＨＱが売りに出るのを待つなり
金かけたくないのであればリンバスＬＳでホマム自力取得狙うなり、で
良いと思うが。orzする程の状況じゃないｗ

ダスクはストレスやたらたまるしやめれｗ

他の前衛が余程しょぼくない限り、１〜２割は不意のチャンスあると思うんだけど、
ヘカとドラ(持ってるならスカも)を使い分けてる人って、素ならヘカ、
不意乗る時だけドラとか使い分けてるの？

たった１〜２ダメの上乗せのためにヘカ使ってるのに、ドラに着替えた瞬間に敵が
そっぽむいて不意乗らなかったりしたらプギャーだな。
つまりスカ持ってなければ、ドラHQ一着持っておけば安心ってことなのか？

>>153
ヘカとドラは敵やシーン、他の部分の装備によってもどちらがより良いか
変わってくるから鞄や収納の容量と相談して自分で判断して使い分けろ、で
いいんじゃない？どっちかでFA出そうとすると荒れるだけだし。

迷ったときはアサルトジャーキン

食事なしのコリブリに、エンキドゥハーネスとかはどうだい？

>>151
NQはいらんのよ
リンバスLSなんてもんはもう２年やっている
でも手だけ出ない・・・
2年やって2回しかドロップ見た事無いよ・・・orz

レリック持ってないのにヘカ胴使ってる奴多いな。
他ジョブでも使えるってのもあるが手抜きすぎだろ、ドラハネなんてすぐ買えるんだからさ。

ドラハネ持っててもドラハネ弱いから使わないって流れだな

命中＋７の差がどうやっても乗り越えられないんだよな
雑魚相手ならドラハネ＞＞＞＞ヘカ胴になるがな
そして俺はドラハネ持ってるがアサルトジャーキン使ってる
スカ胴かエンキ胴が欲しいわ
ヘカ胴は最終じゃないから取るのめんどくさいな

ヘカ胴糞ほしいわ、 ヘカ頭と合わせると廃臭くみえるのがイイｗｗ

ヘカ胴なんてバハじゃ１Mで売り出されてるよ

もちろん免罪のな

1Mなら迷ったあと買うなぁ、なかなか外販してもらおとしても時間があわない！あいにくい！

麒麟だろ、大抵あまってるぜ

空免罪符のはどうにでもなるけど、地上の部位が一般には絶望的だからなぁ・・・
空と違ってトリガーPOPじゃないから、コネでもないと買い付ける事そのものが無理だし

装備を集めだすと先人達がなぜ忍や侍に集まるかがわかるよなｗ
空で完結できるジョブはいいのう。はまってしまったシーフ道は修羅道だった

雑魚ならドラハネ＞ヘカ胴って話しが良く出るが、
そんな雑魚ならSVだけじゃなく、攻防関数も振り切らないか？
まあ、DEX分強いかもだが。

>>166
両方やればおｋ
折角のジョブチェンジシステムなんだから、いろいろやらないと損

>>159
＞雑魚相手ならドラハネ＞＞＞＞ヘカ胴になるがな
これにエンキ胴いれるとどういう順位になるんかな

>>169
大体こんな感じだろ。

WS&雑魚限定なら
ドラ＞エンキ＞ヘカ

通常攻撃なら
エンキ＞ドラ＞ヘカ

通常攻撃(スロウ無視)なら
ヘカ＞エンキ＞ドラ

間違えた。
>>WS&雑魚限定なら
>>ドラ＞エンキ＞ヘカ
WS&雑魚限定なら
ドラ＞ヘカ＞エンキ

スカ胴があればドラ胴いらないよね？

マンダウ作る気が無いならいらない

>>172
基本的にはいらないと思う。
スコハネは着ないが回避は下げたくないけどモクシャが欲しいという事が
あったら着るかもしれない、どんなシーンか分からないけど。

ヘカとスコハでごまかしてるけど　ドラをどうしても買う気になれなかった
スカ目指すかな。

マーリド狩る時はドラハネ着っぱなしだな

素材狩りはすこはね＋１だな、

>>175
基本的にはいらないと思う。
だがスコハがいらなくなったりはしない。
得意げに通常時も装備してるヤツいるがアホかと。

極論かもしれないけど胴は　スカとスコハでいいと思ってる。

>>178
DB厨のNAがジョブ問わずよくそれやってるよ
kaaaaaaaaaaaaaaaaaaMeeeeeeeeeeeeeeHaaaaaaaaaaMeeeeeeeeeeeHaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
とウザイマクロ流して気孔弾やら何故かケアル

かえれ

シーフはストブー必須？
20でつけれるしどこでも便利だよな？

素材狩りもずっとホマム着てる。着替えめんどくせー。

>>182
ストブーが必要か否かくらいは自分で考えてくれ

必須ではないだろ

忍者や詩人や踊あるからイラネって人も多いだろうな
漏れもいらないからあげちゃったし

ストブーて裏で釣り兼マラソンやらないといらなくね？
赤とクリムの組み合わせとはまた違うが、最大限生かし切れてない気がするんだよな。
移動用にはいいだろうけど。

カンストしてからナイズルでエクレアのを運よくゲットできたがLv20からあったら楽しかっただろうな
同速度の敵に追いつかれず釣りできるし、移動中もほかのＰＴメンをじわじわ離せるし

タゲとってマラソンするジョブではないから
そういう意味では生きないのかも知れないが
とんずら45秒+ストブー味わうとシーフから離れられないぜ。
ダッシューズがイマイチ使い勝手悪いのが悩みどころ。

そう思って俺は37だった狩人を上げた

俺もメインシーフの奴からいらないと言われたが、
どうせだからと買ってみたら世界が変わった
ダッシューズと併用すると１時間夜間忍足と同じ速度で走れるんだよな
あれの最大の売りは低レベルから装備出来ることだろうから、
買うつもりなら出来るだけ早いうちに買って楽しんだ方が良い

>>191

あ、そう…＾＾；；；


へぇー＾＾；；；

>>191
無知乙

あると快適、場合によってはそれで命が助かることもある

ないならないで困らない、そんな装備

これからシーフ上げるなら、ストブー目指して400万は貯めとけ。

その金でブラオ買え

確かダッシューズとストライダーって併用出来なかったか？
マズルカと同じ枠だったと思ったが

できるけど、45秒のとんずらをリキャごとに使った方が移動可能距離長いよ。

ストブーは買った後後悔しないアイテム筆頭だとおもうんだがな
ほんと快適になる

スカ足でよくね？

スカ足もってるやつはスカ足でいいだろうよ

ほむり

カンストで猿やってるならそれでいいんじゃね？
レベラゲであったら便利だねって話じゃなかったのか

別のサル装備のために通ってたら、フリー枠でスカ足揃ってた。
くらいじゃないと、ストブ代を稼ぐ方が俺は楽。

ストーブーのために４００万稼いでシャイル胴買った

ストーブとか季節外れだから

スカ足は固定で通ってるLSだけで勝手にそろってたな
バフボスもパゴ戦車もほぼ確実に殺す敵だし
しかし本当にうまく扱えるのは獣だけど、赤/獣とかで解決だったりするｗ

メリポの敵、突弱点だと有利だからタンジャナ上段あたりでメヌマチ前提（赤吟吟orコの贅沢は言わん
この状況でダンスの攻撃力っていくつあればよさげ？STRは110目安なんだよね？

207のは素の攻撃力でね。メヌでいくつ増えるかわからんし、モグハで着替えてわかる数値でおながいしまつ

おいおい。何だこの馬鹿どもは？ストブーなんて狩の専用装備だろ？
そしてこれをよく見てみろ？
クリムゾンクウィス Rare Ex 防43 HP+25 MP+25 耐火+20 耐雷+20 耐水+20 耐闇+20 移動速度+12% Lv73〜 赤ナ暗狩竜青コ
ストライダーブーツ Rare 防4 AGI+2 移動速度+12% Lv20〜 シ狩
スカディジャンボー Rare Ex 防16 STR+3 VIT+3 命中+5 飛命+5 回避-5 移動速度アップ コンビネーション：クリティカルヒット+ Lv75〜 シ獣狩コ
エルメスサンダル 防17 HP+12 回避+5 敵対心+3 移動速度+12% Lv70〜 戦モコか

狩コはすでに2箇所装備＆ダッシューズ＆ラプトルマズルカで４８％
他ジョブでも３６％確定（忍者は夜間だけだけど、昼夜平均で）で、シだけ２４％。つまりとんずらをする意味はもはや無いんだぜ？？

理解できない馬鹿はとっとと士んでくれ。

ｺﾞｸﾘ…

ほら夏だから。

あかん節子みたら死ぬで！

どんだけアットワENMしたいんだよ

で、そんだけ移動スピードあげて何すんの？ｗ

ママ〜あれな〜にぃ

ストーブはいらないけど、ストブーは欲しい

>>215
「シッ！見ちゃいけません！」

装備枠の速度アップは重複しないよね?
礼服とストライダーで街を走っても変わらんし

言っちゃらめええええええええええ

よくWSの命中の話題がでますが
DEX+2で命中+1ですよねー・・・

>>218
コと狩でクリム脚＋ジャンボー出来るけど変わらんち。

ジャンポーあるからストーブいらん

>>207-208
かなり廃目の装備だが自分はソールＨＱ喰って
STR103　DEX137　CRH67　ブラオ潜在混みで攻４０４　命中４２２
がダンス時ＷＳＤ重視の装備セットかな。
正直シーフでＷＳＤと攻＋両方狙える装備はかなり少ないので
だいたい攻４００前後が目標ラインになると思う。
メリポの敵相手に攻＋の影響がキャップする事は基本的に無いので
（特にシ／忍の場合）攻がいくらあっても困る事はないわけだが
ＷＳＤと素の攻４００以上の両立はなかなか厳しい。
さらに言うなら　装備の＋よりもメヌやカオスロール　ディア２，３の方が
影響大きいのでこれらの支援を如何に使いこなすかがシ／忍の立ち回りに
おいて重要だと思う。つまり
味方のサポートの厚いユニクロシ＞サポートが薄い廃シ
であり　シ個人の努力じゃ限界あるので
味方のサポートを活用できるのが賢いシーフ。

ジャンパーあるからストーブいらん

>>味方のサポートの厚いユニクロシ＞サポートが薄い廃シ
気にしなくても、廃にはサポートが自動的に集中するよね。
火力の低い人のサポートを厚くして、火力の平均化を図るって
のは建前で、実際には野良でもそんなことはまず無いから。

>>207
もっとぶっちゃけるなら
＞赤吟吟orコの贅沢は言わん
の部分はむしろ贅沢言って良い部分だと思う。
前述したようにシ／忍は圧倒的に攻撃力足りてないので
詩人メヌ　コカオスの有無などはメリポＰＴ編成時に
意識的に気を使うべき。メリポリーダーの多いシーフなら尚更に。
自分はシーフでメリポ行くからには妥協したくないというか
シ入りでも他の編成と比べて極端に時給下がらんようにその辺は
かなり気を使ってる。一緒に組んだ人にシーフ入りだから
こんなもんか、とがっかりさせたくないと言うか。
あえてシーフでメリポ行くからには
リーダーして詩赤コの良編成お膳立てする位の気概は見せて良いんじゃないかと。
シーフの力をより発揮できる良編成組んだ方がシーフのパフォーマンスも
伸びるし結果的にパーティ全体の時給も押し上げる。
少なくとも上段なら敵枯れて頭打ちで馬鹿みたいな火力は必要ないし
シ入りでも時給２万５千以上（コロール付き）は充分狙って行ける。

>>225
これはサポート魔法の重要性を説く為に
あえて持ち出した例。　間違った事は言ってないぞｗ
同一ＰＴ内の廃とユニクロの比較ではない。
実際のＰＴじゃメヌもカオスも前衛全体にかかって
一人だけ漏れるとかあまりないので
そもそも差が出ない。
出るとしたらヘイスト貰えないとかだな。

過去のスレでID:c9UL+YyNみたいな改行を変な場所でいれるキチガイがいたな。そういえば。

>>192,>>193,>>197
あぁスマン、まだＡＦまで行って無いんだ俺

メリポで、しかも上段でシーフはないわ
脳筋同様ペット沸く前にオーバーキルしたり、ペットにWS入れたりするアホしかいない

ドラハネはモクシャ目当てで使う物で火力を期待する物ではない
回避ならスコハ+1だしヘイストならラッパ
WSの着替えならスカディが最強だろ

他の部位との組み合わせうんぬんはナンセンスだぞ
言い出したらキリないし胴単体の議論にしとけ

>>230
そんな中身のアホを例に取られてシーフ全体が上段でアリエネとか言われても困る。
フェイント短縮でシマムに確実にリキャ間に合うようになったし
シマムのような回避高い相手に不意シャークのような
必中大ダメージＷＳは安定感ある。メリポで他に不意使いとか
あり得んしシーフというジョブ自体はさほど上段適正低くないと思うぞ。

ありえるかどうかの判断基準は上段で殲滅速度維持できるかの
純粋な火力面が問題になると思うがな。
上段以外の狩場だと火力次第でどんどん時給伸びてしまうので
上段以上にシーフイラネになると思うが…。

万能装備のエンキで良い

>>230
まぁ自分もシーフ以外のメリポジョブでもメリポ参加して
色々野良シーフ見てきたから　野良シは
装備や動きにハズレが多いジョブだとは思う。
非メリポジョブ故にメリポ参加する機会に乏しかったとか
メリポ初心者とかそんな感じなんだろう。

サチコメにヘイスト％やメリポ強化具合書いてる人は
装備・動き共に当たり率が高いと思う。
あと戦忍赤詩コのメリポジョブ出来るのにあえてシーフでメリポ
行きたい人なんかも。

>>232
詩赤コとか赤にだけ負担かかるような要求しといて、蝉と挑発両立しないジョブの時点でカス
フェイントがどうとかどうでもいいから

ID:0WyuOUZB
思考停止恥ずかしいですね

>>235
シーフ叩きたいだけのエアメリパーですか？ｗ
他の狩場ならともかく上段なんてかなりのヌル狩場。
コがメインヒーラーやったりコの動きがマトモなら
上段詩赤コの赤の負担はそれほどきつくないよ。エボカー貰えるしね。
コンバほとんど使わない人も見る位。
野良だと詩赤コでコがメインヒーラーやったりとか
コにリフレシュ必須だったりがいまだに浸透してない面もあるから
そこら辺は赤コ間の調整次第だけど。
でも解ってる人が一寸助言するだけで大分違うと思うけど。

ちなみに忍戦シ赤詩コ全てで上段メリポ経験あるから
どのジョブ視点でも語れる。

まー他アタッカージョブが玉出してる時点でまず優先的に
誘われる事のないジョブだし。（どうしても低火力＆スタン挑発のように
気軽にタゲ取れる能力もないイメージあるから）
シーフでメリポ行くなら必然的にリーダー推奨。リーダーするからには
自身の火力活かしたりシ入りでも時給狙える編成や狩場選択を
心がけてるという個人的な話。そこらへんは人それぞれだと思うけどね。
>>230　上手い廃シなら不意打ちで寝かせた敵のタゲ取ったり
コラボでタゲ回したりと　寝かせた敵を殴り起こすばかりが
脳じゃないぜ。野良だとまず見ないけどなｗ

スシ臭えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:c9UL+YyN

長文とその意味不明な改行やめろキモイ

自分は特別って思ってるスシーフほどキモイものはないな

>>62>>93>>95>>98>>99>>101>>104

自分の意見や反論を述べずに、とにかくスシーフってレスしかしないやつも十分キモい

ID:0WyuOUZB = ID:4L6Hoe0X
乙

ほぅ　レスの順番的にレス→ID変え→レスx2、再度IDを2個前と同じ物に変え→レスしたわけか。
すごいな俺！

こんな奴らばかりだからシーフはダメなんだろうな
ヘイストと弱体や寝かし、大回復も全て赤にやらせる時点で、カスジョブ筆頭のシーフなんてイラネってだけ
火力云々やヘイト云々の問題じゃないんだよ
被弾せずタゲ回して任意に移動しなくても瞬時にタゲが取れなければ無意味
不意でタゲ取るだ？アホかよｗ

プレイヤーにケチつけんのかジョブ性能にケチつけんのかはっきりしろよ
テメーのジョブが何か知らんがどうすればいいとか言わない時点でただのクレーマー

上段は最奥の黒の釣りと即死させないことだけ注意して
そのあと入り口側の竜か忍者釣るの忘れてなかったら
歌の種類調整したら大丈夫だろ
メヌマーチ＋カオスコルセアとかだと一瞬で狩れて終わる

>>226
そんな夢みたいなこと言ってたら、いつまでもパーティ組めねえよ。
オレもそこそこ廃なつもりだが、夢構成よりすぐ組んで何処にでも出かける。
どう動くかは出たとこ勝負だが、構成に合わせて動けるのは当然。
シーフでメリポ行きたいなら、それくらいはみんな覚悟してるだろ？

あんこくｗがまた自作自演で荒らしてるのか
あれだけ他ジョブに迷惑かけるなと言っているのに

>>249
同意。そんなに夢構成組みたいなら固定組むしかないしな。
野良希望しておいて要求ばかり高い奴大杉だわ。

ID:0WyuOUZB = ID:4L6Hoe0X
こいつは何なの？
いまだにジョブたたきとかして、何がうれしいの？
こんな書き方する奴って、リアルでも同様なんだよな・・。嫌われ者・・。
5年もやってると、ジョブ批判なんてしなくなる。と言うかどうでもよくなる。
やりはじねたばかりなのかな？
しかし、燃えてるね〜。ＦＦやる気満々です！って感じがヒシヒシと伝わってくるわ。
これからも必死でがんばれ！

流れに乗れなかったくせに相手にして欲しくて必死に長文書いて煽る奴は始末に負えないな。

ほら 相手してやったぞ＾＾

おまえらダンス打つとき腰はなにを装備してやがるんです？

クイックベルト

雑魚ウォーウルフ
格上ソードベルト+1

ダンス撃つ時はヘイスト装備をするといい
とても素早い動きで踊りだす（体感）

ねーよｗ

やっぱりか
俺もそう思ってたんだ。
手のシュッシュって動きがなんか速かった。

昔ダンシングナイフという短剣があってだな
ダンシングエッジ+1　という性能だったらしい

ダンスシューズもな

ドラゴンレギンス＋１ってシーフ的にはどうなん？

>>262
ギルで入手できる足としては悪くない。
敵対心+がついてるし、ホマム持ってないなら
WSだけでなく通常攻撃用にも使える。
問題は出品数が少ないことだな。

あれに50万出すならヘカ足買えよ
通常でドラゴン足とかねーよw
無料のペルワンのがマシ
骨職人乙

○＜ドラレギ+1ってどうなん？
●＜ドラレギ+1に対する評価うんぬんかんぬん

�I＜ドラレギとかねーよｗ

>>264
ヘカ足も骨だけどな。
NQ在庫かかえた骨職人乙

今しがたシ/忍でアルタナM「紫電、劈く」に行ってきた。
死人になった。　シ/忍だけに。

>>267
すっげー面白い
センスあるな

それほどでもない。

クーフリンベルト 防6 HP+15 DEX+6 攻+10

これダンス用にはウォーウルフベルトよりよくね？

クーフリンベルト[腰]防6 HP+15 DEX+6 攻+10 Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
ウォーウルフベルト[腰]防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊
ソードベルト+1[腰]防5 攻+12 Lv43〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊

やはり不倫は格が違った

9割方パンデモドロップだけどね

パンデモドロップでもその中じゃハズレの部類になるだろ

2〜30万くらいで売りに出ないかな

ねーよ

>>264
ドラ足には敵対心+が付いてるだろ。だから通常にも使えるって言ってんだよ。
通常でダメだけ出したいならダスクの方がいいんだし、ペルワンもそもそもWS足だし。

でも仮に50万で買えても次売る事も考えるとなｗ
比較的取りやすい上に無料なAF2も通常、WS共に性能いいし
裏もヘカ外販もホマムもムリでペルワンがイヤならどうぞって感じ。

だからギルで入手できる範囲でならって、最初に前置きしてんだろ。
ホマム持ってりゃホマムの方がいいし、ヘカもペルワンもエクレアだからな。
ギル出せばすぐ手に入る(在庫があればだが)んだし、50万が高いか安いかは
人によって感覚が違うんだし。ただ一度買ったら次売る時に苦労はしそうだな。

Ｘナイフ欲しいのですが、あのＢＦって経験値ロスト有なの？

アドバイスなどもお願いします。

ロストはないがシーフの居場所もない
慣れればそこそこ装備メリポありの赤黒二人で勝てる
慣れるまでは６人集めてやりやがれ

ボロ鯖なら2Mで外販コメあるぜ！

>>276
文盲すぎワロタｗｗｗ

>>278 ロストあります　召２〜３人つれていけ。
通常構成でガチでも勝てるけどな

X外販って・・・
３本そろうのに８ヶ月以上かかったんだが
しかも一人は諦めてやめて解散という

×ナイフ俺も一時期がんばってたけど
ロストあるし宝箱空っぽ多いし　×ナイフほんんっとでないし
心折れました。性能もそんな良いとは思えないし
趣味装備としては敷居高すぎる。
■eのあほー

宝箱空だけはかんべんしてほしいよなあれｗ

Ｘナイフって

マンダウＸで不意だまマーシーするとすごいんでしょうか？

片手のダメが単純に10％増

エヴィの場合はすごい強くなるけどね

Xナイフのクリティカルダメアップは両手に乗るんじゃなかったの？

不意マーシーのクリはメインの1発だけ

ここのttp://www.legendes.jp/ffxi/　Xナイフのとこに詳細あるぜ

Xはシャークかエヴィ、マンダウあればサブにもってマーシー
ダンスに使う武器じゃない、遠隔で溜めて抜刀WSで使う武器

×ナイフの間隔が１７８とブラオと一緒だったら
またがんばって取りに行くんだけどな
ブラオ超える短剣そろそろ出してほしい所

マンダウは無理でもバターディアくらいは・・・

やっぱ無理か(ーー;)

無理やろーｗ１０００枚違ってもむりなんやからーｗ

金を考えなくても
証の方が難易度が高い

欠片は人数で狙い撃ちでいけるけど
証の出なさ加減は異常だよなｗ
５０マンになって旧貨幣が落ちたら証希望増えるんだろうか・・・

増えるだろうなｗ

そんな事より かすめとるのリキャなんとかする要望だそうぜｗ
NMにしかつかえないし 微妙すぎる15分

カテ1に盗む短縮付けてくれた方がいいわ
かすめとるは２回目以降って激しく減らないか？ｗ

いまみたら所持金０までかすめとれるのかｗｗ
しかしこれだとますます１５分に１回で十分なような

盗む短縮来たら、オーラに５段振ってるオレ勝ち組。
１分、いやせめて２分になれば、かなり使えるんだが。

５分あびは１段一律１０秒だろ２分とか変な夢みるなよ・・・

つーか、オーラを１分アビで独立にしろ

シフが70になったんだが回避スキルが160しかなくて上げようと思うんだけどオススメある？
今はクフ蟹にブラボル撃ちながら死闘を繰り広げてる

160ならもっと弱い敵でいいんじゃねぇか？

75まで上げてサポ白、赤、踊（やった事ないので知らん）使って、
ボヤでエナドレ使いつつ一気に上げたほうが何かと楽な気がする

そもそも70で回避スキルを上げるのは早いんじゃないか？

ジョブ特性の回避アップの最終は75だったっけ？

75になってからでもいいかも。誘われない時は

サポ忍でＬコリでもソロしてたら、自然に微増するだろうし

特性の最終は70だけど、5レベル上がればスキルの上限とか諸々上がるからな。

サポ白エナジードレインでMP補給するにも、サポ踊りでTP確保するにも短剣スキルは高い方がいい

70ってことは限界クエの為なのかも？
回避スキルなら割とサクサクあがるから、クフカニで200近くまですぐあがると思う。
倒すのがきついなら、初めのうちはエリチェンも使うとか。エリア際に人がいるようならテリガンでもいいかも。

あとはLコリあたりでLv63〜65のキャップまで上げ、
その後やダボイ〜修道窟のチャンプ辺りで殴られ→エリチェンしてれば青くできるでしょう。

みんな助言サンクス
とりあえずレベル75にしてから頑張ってみるわ
ちなみに限界は160じゃ避けれないだろうなと思って盗んだら運よく盗めたのぜ

サポ踊でおなつよでいいと思うが、回避スキル低すぎるときついのかな

おれは７５のとき２３０くらいだったな
受け流し上げながらフェローと一緒にボヤ行ってたわ

雷鳴の回廊前でやるならサポ踊の方がいいかもね。

あそこたまに雷エレ沸くし

70で160とか、75で230とか信じられないんだが、
シフ活用してないから、回避スキルがそれっぽっちな分けで、
後から急に上げて何したい分け？

>>316
蝉2なしシフのいい活用法あったら教えてくれｗ
雑魚の素材狩り？

>>316のFFは最初から全ジョブ75なんだろ

足はやい奴なんてまず狩らないし
遠隔射程ぎりぎりで釣って走って戻ったら
被弾なんてまずないわけで、
まぁ回避はどうにでもなるけど受け流しなんとかしてほしいわ
２４０からさっぱりあがらん

蝉２無くても回避キャップしてれば【丁度いい相手です。】くらいなら余裕だろ。
ソロ一切しない人たちなのか？

誘われないジョブだからっていうのもあるが、オレがシフ上げてるときは
中クラスのNM巡ったりして、すごい楽しかったぞ。

何の話？

>>320
(゜L゜)アッソー

で、それが普通だと思い込んでたから>>316みたいなこと言っちゃったんだね＾＾；

これからシフで初の限界とかなら多少は分かる気もするが、
他にジョブ持ってるとか、既に75とかなら、それが普通だろ。
前衛ジョブシフだけとかだったとしても低すぎだよ。

ソロレベル上げでLコリブリ＞蝉弐覚えたら無印コリブリでキャップ近くまで回避上がったよ
最終は空でカンストさせたけど、受け流しは100台くらいから上がらなくなった・・・・(´；ω；)

いるいる＾＾；>>323みたいに「俺がこうだったから、これが普通。」とか言う俺が基準くん＾＾；

マジうざ＾＾；

こういう奴が�IとしてLSで煙たがられてんだよな＾＾；

詩とか赤とか誘われやすいジョブだけ選んで、レベル上げだけして来た人か？
そういうのならソロもしないだろうし、スキル上げする必要も無いだろな。

はい弁明入りましたー

逆にそんな人が後からスキル上げして何するの？
って、最初に聞いてるんだが、目標も目的もなしか。

必死すぎワロスｗｗｗ

諦めなよ君が少数派だよ＾＾；

だからお前等が弁明しろって。
スキル上げて何するんだよ？

出た出た＾＾；「じゃあお前言ってみろよ」っていう苦し紛れ＾＾；
見苦しいな＾＾；見苦しいよ＾＾；

盾ジョブやってないから盾スキルと受け流しスキルがなかなか上がらなくて涙目な漏れ

俺がシーフ上げていた頃はレベル上げでウエポンをよく狩ったから、
タゲ取らなくても旋風で勝手に回避スキルが高くなっていたけど、
今だとなかなか勝手には上がらないのかもね〜。
スキルを全部青字にしたいのだけど、受け流しは本当に上がらないね。

スシーフスレキチガイ多いなｗ
あんこくｗｗよりTACHI悪いｗｗ
さすが緑のゴキブリｗｗ

いえいえ。真性ゴキブリの暗黒さんは別格です

最近のヤツはヌルいことばっかやってるくせに、
便利ジョブだけは持ってるから、主人公面してタチが悪いぜ。

７３だけど回避スキル223だぜ。
後衛ジョブしかやってないんだからしょうがないぜ・・・・

さすが独りぼっちでNM追いかけてた真性シーフは言う事が違う＾＾

>>336
がんばれ＾＾

アホか。普通赤ソロくらいするだろ。
白とかも臼化するのはそういう理由なんだよ。

回避スキル上げは74まで待ってからでもいいんじゃ。
修正されてたらしらんけど、限界は盗んで終わりだよね？
１戦で２回チャンスあるし。

>>340
>>325

で、でたー　�I＜俺が基準

小中学生には分からんと思うが、一つのジョブしか持ってないヤツほど
そのジョブを極めようとするもんだんだよ。特に高レベルで誘われにくい白とか典型。
年単位でFFやってりゃ、何十人単位でそういう人も見てきてるんだよ。

逆に詩赤忍戦しか持ってないのにデカイ顔するヤツ多すぎ。
そういうヤツこそマイルールで困るわマジで。

>そのジョブを極めようとするもんだんだよ。

でもLv上げてからの回避スキル上げには否定的なんですよねｗ
ダブルスタンダードですか？　自分が言った事覚えられないんですか？

自分勝手な人ってほんと扱いに困るわー＾＾；

後から上げるやつって、どうせ何となくだろ。
それまで必要なかった能力が急に必要になるなんてことは無いし、
今まで上げてなかったなら、これから上げてもどうせ意味無いよ。
シーフなんかやめて、他のヌルジョブだけやっとけ。

>>335
必死な緑のゴキブリが釣れたお＾＾

でたｗ　自分の矛盾を突かれたら勝手な決めつけ論ｗ

お顔が真っ赤ですよｗﾌﾟｰｸｽｸｽ

レヴェラゲや過去のコンテンツで回避スキルが割れてて困ったことなんか1度もなかったが・・・

だとしたら今後も困らないよ。

てか、一個も矛盾してねえし、オレの疑問には誰も答えないのな。

俺もメインはシーフだけど、FF11だと1つのジョブしかないと生きにくいね〜。
ずっとソロならいいんだけど、シーフ1ジョブだけど極めてますって
変なこだわり持っててどこでもシーフで来たがる人は扱いに困るね。
赤だとどんなシーンでも席はあるだろうけどね〜。

>>349
ほらほら もっとがんばって反論しないと＾＾
このままじゃ顔真っ赤の涙目のまま終わっちゃうよｗ

そうでもないだろ。本当に回避スキルが必要になるのはやることがなくなり
ソロがメインになる75〜からだｗ
キャップ組だと思うが、回避スキルが割れてて困ったり他PTメンに大迷惑かけたことがあったか？
回避スキルが〜って騒がれだしたのも、70キャップ解放後だと思うが・・・

どうも緑のカメムシことスシーフです。。

赤とか余るジョブの筆頭だろ。
赤ばっかたくさんいても、役にたたねえよ。
もちろんシも役にたたねえが、シやってるやつが他のジョブ持ってないとかまずないからな。

ものすごく頭のおかしい人が沸いてるのか

もっとやれ＾＾

>>355
いや〜、シーフスレでシーフイラネと言いたい訳じゃなくて、>>343の
書き込み見たら、そんな極め方いらないだろうってね。

俺の知り合いがシーフ75でほか全部37なんだが？ｗ

いくらなんでも>>343は他のジョブも持ってるんだろ。
詩赤忍戦しか無いやつ多いし、憤りの部分だけは分かるよ。
最近は加えて侍が多すぎてたけど、さすがに専用スレ立ったりして叩かれてる様だしね。

イ寺やあんこくｗは糞ばっかりだな
自分のジョブスレに帰れよ

いきなり何言い出すのこの子

>>361
ゴキブリは巣にかえれよ↓

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218642291/l50

何でスシーフはスレが荒れると他ジョブを叩くのはどうして？

いいもの見ると張りつきたくなるんですよねぇ＾＾；

この荒らしてたのって詩人スレにいたやつかな？

回避スキル上げようとしているレベル70のシーフを叩く
そのジョブを極めたという古参シーフうざいだけだなってね。

侍・暗黒の次は詩人か

スシーフってマジで全ジョブ叩いてんだな

シーフで回避スキルが白いの気にしたことないな〜と考えてたら、シーフ上げる前に忍をあげたせいだった

>>367
ようアホ。
詩人はアサルトで半分もイラナイとかほざいてたクズを指してるんだよ。
詩人を叩いてるように見えるなんてアホですねアホ。

>>369
詩人スレの人ってだけでそこまで理解しないといけないんですね
スシーフさんは頭がよくてビックリです

>>370
分からないことにレスしないことだな

>>371
誤解を与えるようなレスをしないという発想は無いのか

>>370
そのままそっくりお返しするわ
詩人スレのやつって書いてあるだけで
その「やつ」が詩人というジョブだと特定して
更にシーフやってる人が叩いていると断定するなんてすごい洞察力です。

スシーフって言ってるアホと会話するには頭がよくないと大変で困るｗ

君子、危うきに近寄らず

いいこといった！

>>373
じゃあ侍・暗黒は何で叩いてんの？
詩人だけ叩いてないって言い張ったところで50歩100歩だぞそれじゃ

残念ながら俺はジョブ叩きしないですし
叩かれるようなジョブはよくやってるがなｗ
そもそも2ちゃんで誰々があーいったからあそこの住人の総意はこーだ、なんて思ってる人はやっぱりアホですしｗ

>>377
無意味に侍・暗黒を叩いてる流れで、そいつをたしなめもせずに
突然あんな発言して関係ないってのは余程の文盲だな

やだ・・・この人なに言ってるの？ｗ
ジョブ叩きしない人間はジョブ叩きを止めさせなきゃいけないのかよｗ
二行目に至っては頭いいと言われたけど理解できませんし

ID:8xpqUoZL

必死に取り繕わなくてもいいんだぞ。

暗侍がジョブを叩いてるってのは、今は暗と侍に最強厨とそれに憧れるただの厨が多くて
ただの厨がジョブを叩いてまわってるんだろ。そんなものスルーにきまっとる

ジシュカ出品記念age

>>381
こういう設定のソースはどこなの？
スシーフさんの脳内？

>>383はジョブ特定されて悔しいあんこくｗ

>>384
つまり脳内ソースってことを肯定するってことですね

あｗｗｗんｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗ必至すぎｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

スシーフがここまで暗黒に粘着する理由は何なんだ？

同属嫌悪ってやつでしょうか？

>>387
お前がここまでシーフスレに粘着してるのときっと同じ理由じゃね

>>384
全然違う。最強厨に憧れる雑魚あんこくｗｗｗｗ

まあこのスレの連中の程度の低さはよくわかった
あんまり他ジョブを侮辱したり、弱点要望出したりしないほうがいいですよ

それじゃ

【全ジョブに粘着してきたスシーフｗ】
シーフ＜戦士の挑発はヘイトコントローラのシーフに譲るべき
シーフ＜モンクは素手だから、凶器を持ったシーフより攻撃力が劣るのが現実的
シーフ＜白がいるような不味いPTなんて入りたくないし
シーフ＜黒みたいなヌーカ的な役割は､本来ローグの位置であるシーフのもの
シーフ＜赤みたいな最強ジョブがいるから、シーフはもっと強化するべき
シーフ＜ナイトは上位かばうとか血迷ったこと言ってるけど、アカンのリキャは30秒くらいが適当
シーフ＜暗黒は妨害能力があるから、アタッカーとしての性能はシーフより低いのが適正
シーフ＜獣とシーフだけだろ、こんなに放置くらってる最不遇ジョブは
シーフ＜詩人もやってるけど、上手いシーフと組むと戦闘が楽しい。詩人はみんなシーフが好きだよ
シーフ＜狩人には装備できないシーフ専用弱体ボルトかボルトの効果を上げるアビをくれ
シーフ＜侍の方が不意だまを使いこなせるとかいう不具合。不意だまで最大ダメージ出して良いのはシーフだけ
シーフ＜忍者は盾能力があるんだから、シーフにも盾能力をつけるか忍者以上の削りを持たせるしかない
シーフ＜竜騎士はソロでもヒルブレPTでも活躍できるから、メリポかソロのどちらかはシーフに譲るべき
シーフ＜召喚がクレクレしまくっててウザい
シーフ＜青の役割は本来シーフの理想だったんだが、パクられてしまって残念
シーフ＜コルセアのダイスロールはシーフスレのアイデアのパクり
シーフ＜からくりはちょくちょく強化されている優遇ジョブ。シーフは短剣強化以降全くの放置
シーフ＜踊り子の登場のせいでシーフの短剣アタッカー兼支援役という道は絶たれてしまった。もはや火力強化するしかない
まあこんなこともしてましたし

>>391
あんこくｗ捨てゼリフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
立つ鳥跡を濁さずって言葉知ってるか？

醜い＾＾；見苦しい＾＾；みっともない＾＾；の3M揃い踏みですね＾＾；

【全ジョブに粘着してきたあんこくｗ】
あんこくｗ＜戦士の挑発はヘイトコントローラのあんこくｗに譲るべき
あんこくｗ＜モンクは素手だから、凶器を持ったあんこくｗより攻撃力が劣るのが現実的
あんこくｗ＜白がいるような不味いPTなんて入りたくないし
あんこくｗ＜黒みたいなヌーカ的な役割は､本来ローグの位置であるあんこくｗのもの
あんこくｗ＜赤みたいな最強ジョブがいるから、あんこくｗはもっと強化するべき
あんこくｗ＜ナイトは上位かばうとか血迷ったこと言ってるけど、アカンのリキャは30秒くらいが適当
あんこくｗ＜シーフは金策能力があるから、アタッカーとしての性能はあんこくｗより低いのが適正
あんこくｗ＜獣とあんこくｗだけだろ、こんなに放置くらってる最不遇ジョブは
あんこくｗ＜詩人もやってるけど、上手いあんこくｗと組むと戦闘が楽しい。詩人はみんなあんこくｗが好きだよ
あんこくｗ＜狩人には装備できないあんこくｗ専用弱体ボルトかボルトの効果を上げるアビをくれ
あんこくｗ＜侍の方が不意だまを使いこなせるとかいう不具合。不意だまで最大ダメージ出して良いのはあんこくｗだけ
あんこくｗ＜忍者は盾能力があるんだから、あんこくｗにも盾能力をつけるか忍者以上の削りを持たせるしかない
あんこくｗ＜竜騎士はソロでもヒルブレPTでも活躍できるから、メリポかソロのどちらかはあんこくｗに譲るべき
あんこくｗ＜召喚がクレクレしまくっててウザい
あんこくｗ＜青の役割は本来あんこくｗの理想だったんだが、パクられてしまって残念
あんこくｗ＜コルセアのダイスロールはあんこくｗスレのアイデアのパクり
あんこくｗ＜からくりはちょくちょく強化されている優遇ジョブ。あんこくｗは短剣強化以降全くの放置
あんこくｗ＜踊り子の登場のせいであんこくｗの短剣アタッカー兼支援役という道は絶たれてしまった。もはや火力強化するしかない

おいおいアホどもはカキコすんなよ

じゃくてんようぼう

おまえら荒らし相手にじゃれすぎ

シーフしか叩けないあんこくｗｗｗ

シーフ的には、あんこくｗはかわいそうだと思うｗｗｗ

しかしホマムつながりで暗黒75のメインシーフも多い罠

>>401

竜騎士、ナイト、暗黒、青魔道士７５のメインシーフの
俺に隙はなかった

誰が誰叩くとか話題としてつまらんし、何の参考にもならん。
そろそろ、シーフのためになる話題に流れ変えてくれよ。

ジョブ調整スレでも似たような流れあったし
「すっしーふｗとあんこくｗ」って言ってるが一人でやってる自演だと思ったほうがいい

話題と言えばいまさらだがシーフでカンパやってるやつは【かくれる】を有効に使えよ！
今日タゲ取ってケアルクレクレずっと言ってるシーフがいたから知らない人がいそう。
あと壁パニエは西側から不意打ちが入るぞ！いまさらな話題ばっかりだな！

どっちも特定の条件下以外じゃ要らないジョブなんだから仲良くしろよ。

だからそういうのはもういいよ。
おまえらもすぐ他ジョブを貶すようなレスやめようぜ。
同じシーフとして恥ずかしいです

というか、シーフ視点や他の後衛視点で話している相手が都合の悪い事言う人はあんこくｗ認定なんだろう？
見ていてその騒いでいる人ってなんか凄く不自然なんだけど何なんだろう？
ジョブも違うし役割も違うんだから、比較する必要も無いと思うんだけどね

「また暗黒か！」ってネタなんじゃない？ｗ

普段シカトしておいて鍵取る時だけ呼ぶくせにおまえらはｗｗｗｗ

ネタだったんだ？ｗ
なんか総攻撃しているようにしか見えなかったけど、何か遺恨でもあったのかと思ったよ

１：オズAFの中で「俺は吟だけど」とか「俺は赤だけど」という怒りの声は沢山あったのに何故か暗だけ声が上がらず、そいつらが暗黒スレの奴だとバレてからシーフへの粘着＝暗黒になった

２：オズでのシーフのとんずらのカサカサ音をゴキブリに例えた暗黒。だが色の黒さからゴキブリと揶揄すると暗黒の方が思い浮かんでしまう。しかたなく「緑のゴキブリ」や「カメムシ」等と蔑称を変え粘着し続けていた結果、シーフへの粘着は暗黒のイメージがついた。

当時は複数ジョブ上げるのが珍しい時期だったけど、今はジョブ指定で叩くのは無意味だと思う。

シフ上げ最近最下位したんだけど、30代はずっと種族でもいいのかな？
50になったら水道いくとして、それまでは種族で通そうかなと思ってるんだけど

なにこのゆとり発言

種族も書かずに種族装備とな？
マジレスすると先に短剣メリポやら振って命中確保しとかないと
50でラッパリスウィフトブラボ装備したところで大して火力アップには繋がらんぞ。

なんの種族か知らないけど、全身種族でもいける種族いるのかな？
部分的にノクトシリーズがいいんじゃない？

ノクトシリーズ→ジャリダシリーズ→スコハオプチw→ペルワンホマム？

やっぱりかと言われそうだけど、種族はタル
メリポは短剣8クリ4回避4
足はバウンティン・孔雀・皇帝あたりはある

足:バウンティン、頭:皇帝で孔雀もあるタルタルだったら
他の部分は種族でも良さそうだね。
傭兵隊長胴も良さそうだけどどっちでもいいんでない？

胴：傭兵隊長とノクト着替え
手：バトルグローブとノクト着替え、種族とノクト着替えでも○
脚：共和国腰+2とノクト着替え

ぐらいじゃね ずっと種族はどうかと

狩さん服着てボウガン連打が正解。

あんこくｗが駆逐されて良いふいんきになったな

また夜にわいてくるんだろうが

>>421
お前みたいなのが黙っててくれると尚よい

>>422
あんこくｗ乙

まだ潜んでやがったのかゴキブリが

今の時代にあんこくwだとか意味ないだろ

>>423
消えてください

これがシーフのためになると思って書いてるならシーフやめとけって
シーフやってる人に迷惑
お前の言うあんこくｗが湧いてウダウダ言われるのがオチなのに。

650 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/08/18(月) 13:39:55 ID:PUS9up1O
アサシン＝シーフは決まってるんだが？
忍者はステルス効果アップくらいでいいだろ
暗殺技はシーフに実装すべき

　　　　　ゞ ::;;)
　　　　　 ヾ :;ﾉ
　　　　　　 ヾ丿
　　　　　　⊂二⊃
　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　 　　　 └─┘

650 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/08/18(月) 13:39:55 ID:PUS9up1O
アサシン＝シーフは決まってるんだが？
忍者はステルス効果アップくらいでいいだろ
暗殺技はシーフに実装すべき

ID:PUS9up1O

こいついたいな

>>428-429
　　　　　　ゞ ::;;)
　　　　　　ヾ :;ﾉ
　　　　　　 ヾ丿
　　　　　　⊂二⊃
　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　 　　　 └─┘

>>430
　　　　　ゞ ::;;)
　　　　　 ヾ :;ﾉ
　　　　　　 ヾ丿
　　　　　　⊂二⊃
　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　 　　　 └─┘

>>431
　　ゞ ::;;)
　　ヾ :;ﾉ
　　 ヾ丿
　　⊂二⊃
　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　└─┘

ただのシーフ装った荒らしにしか見えないw
このままでは以下バルサンを炊くスルになっちまうぞ・・・。

最近アサルトジャーキンとれたけど手に入れたら
このオレンジ色がステキとか思うようになってしまってイカン。
WS時ヘカ胴だから着るとこないぜ。

どう見てもテンプレに忠実な荒らしさんです

エンキ胴手に入ったので、殴り心地確認中なんが、
前スレでSVはあっさりキャップするので云々って話しがあったけど、
ドラハネ+1からエンキ胴に換えたら、何度試してもrep見た範囲では
Ｌコリ相手ですら明らかに固定Ｄが上がってる。
これ通常攻撃用にすごく良さそうだな。

交換前：攻380 STR82 DEX90 AGI80 回避367 命中349 → 命中95% 回避78%
交換後：攻380 STR87 DEX83 AGI78 回避371 命中355 → 命中95% 回避80%

クリティカル率が2%近く落ちてたが、固定Ｄが上がってる分でカバー
出来てたし、僅かながらも回避が上がるのはありがたい。

素ダンス用にエンキドゥ欲しい

エンキは高レベル万能装備だけど
コリにはヘイストで良い

ダンスと言うかWSでは不意なしでもドラNQ以下だよ。
命中が足りないならエンキでも悪くないとは思うけど。

素ダンスならアサルトじゃね？
>>435
回避も糞もWS用なら回避いらんな、必要ならスコハネ系だろうし
Lコリならむしろモクシャのほうがありがたいは
通常攻撃はヘイストブーストするからやっぱりいらないな

ボイジャー（笑）とかダスク脚（笑）だから胴は命中のが欲しいんだよね・・・
今はペルワン頭＋ドラハネで攻撃力ブーストしてるけど、せっかくだからボイジャー使いたい・・・

>>441
回避いるのかいらんのかどっちなのよ？
WS用じゃなくて通常攻撃用だし。
あと、胴をドラ+1からラッパリーにすると通常攻撃の威力が6%近く
下がるのでオレは好かん。エンキからなら尚更。

間違えた>>439ね。

>>441
威力ってなに？ｗダメージが６％かわるの？
回避いるかいらんかは相手次第だね、あと誰にレスしてるんだｗ

>>439
ああLコリなら回避いらん通常はヘイスト22＞ヘイスト18（ドラハネ）
君の好き嫌いはどうでもいいがｗ

おっと>>441へｗ

ああレス先２重に間違えたのか。ダメ6%UPはつよ敵以上想定かね。
ラッパリーは30秒で敵倒すような時は優秀なんだが、シーフのオレが入ってて
30秒で倒せる敵って、６人突入のマム秘密とかくらいだしねえ。

>>444
回避いらん敵なのにモクシャ引き合いに出すのおかしくない？

TPなくなったら明らかに戦闘時間は長くなるが

誰かスカ頭の良さを語ってくれまいか
着替えしなくていい くらいしかメリットが…

俺には無理

特に俺は空蝉台ケチってるし蜘蛛も同時にやるから（もうめったにやらないけどｗ）
サポ踊りなのでTP消滅はかなり嫌

やっぱノクト位は買っといたほうがいいみたいですね
アチャ２でアシッド連打でタゲ来る位のレベル帯なのでHP増える種族で
いいやｗくらいに思っていましたが、装備着替えればもっと削りに貢献できそう
ですし、WS用だまし用の指輪とかも買ったほうがよさそうですね

ダサルト着てWS撃ってるシーフはガッカリする

テメナスソロの極意を教えてほしい

目標は一層突破
素材期待で

ガルカ シーフ のページ リンク貼られてないんだよなあ

回避フェイントパラ矢万能薬アシッドブラッディぽぴょんペルオレ

経験値PTなんかここ数ヶ月入れてないのでソロ中心だが
楽相手にホマム着てる漏れを見て周りからはガッカリされているのだろう。

テメナス 最初のゴブリンクしない？

見つからないのにリンクなんてするわけが無い

一層だと東ではシーフ素材がでないので西か北

西のソロ動画は探せばいっぱいある。

１匹倒せば１層突破で次にいける、運がよければ
その１匹から箱もでてシーフ素材もとれる。

何も悩むことはないんだが？

いっぱいあるっても、黒赤忍ばっかりだけどな

リンバスソロに興味あるんですが
獣人古銭集め目的でソロするならどこが良いでしょうか？

あきらめて金策してバザー

忍者に着替えてＳＥじゃね？

シーフはメリポと装備整えてから上げると本当に楽しいよね。他のジョブもだけど、シーフは別格なくらい楽しいと思う
初期にしょぼい装備でサポ止まりだったのをだいぶたってから装備メリポ整えてあげたら楽しすぎた

>>463
それ分かるｗ俺はメリポは振ってないけどね・・・。
Lv上げはだるかったけどｗｗｗ

NWが意外に稼げる、延長しやすいから

運が必要だけど、延長だけあけて最短でブガートまで
ブガートは全部倒す、ワイバーンは好みで倒す
ベヒ３匹倒して３０枚ってところ

>>465

情報ありがとうございます。
30枚なら気合いも入りますね。
下調べして行ってみます！

とりあえずシーフソロではないぞ
ジョブ何があるかは知らないけど

>>467
ワロタｗ

アポリオンいってればいらないほど増えるだろ

シーフでメリポ前衛に並ぼうとすると、倍は廃プレイせにゃならん
大変なジョブですねﾌﾟｷﾞｬ

いいからお前らカンパニエいってメリポ稼ぐぞ！

>>470
ゞ ::;;)
ヾ :;ﾉ
ヾ丿
⊂二⊃
ﾊﾞﾙｻﾝ
└─┘

>>470
シーフで(並の)メリポ前衛に並ぼうとすると、(そのジョブの廃レベルの)倍は廃プレイせにゃならん

これが正解

ブラボーサブリカいくらぐらい？

カンパヤグに絡まれてかくれる　タゲ切り成功（呆ける）
カンパヤグに絡まれてかくれる　タゲ切れない（見つかったログ無し）でそのまま撲殺

って言うのを体験したんだが、前者と後者で何が違ったんだろう
敵にも他のＰＣにも一切何もしてなくてどっちも絡まれただけなんだが

距離は？

近すぎて感知されたんじゃないの。
カンパニエの敵って呆けタイムなさそうだし。

殴ってたヤグはタゲ切れたけど、その後ろから殴ってた黄色ネームヤグのタゲが切れずに撲殺ってのもあったな

あーでもオートアタック中にタゲきてかくれるしたら他の奴にタゲいくな・・・
距離じゃないのかも？わからんな

>>477
少なくとも前者のヤグは臨戦態勢から呆けになったからそれは無さそう
距離はどっちも同じくらいでどっちも正面だったな

夜は感知広い。

逆じゃね

>>460
シソロならＳＥ
1層殲滅、2層カニ5匹目くらいまでならやれる。
古銭は15枚行けばいいほうかな。
初めてやるなら薬品類いっぱい持っていったほうがいいかも

赤字になりそうだなｗ

他で金貯めて、バザー買いした方が早いな。

洗剤代も安くなるし「赤字にならなきゃいいや」って奴はバザー古銭の値段下げてくるだろう

SEなら素直に２人で行けｗ
２人で慣れれば３層箱まで狙えるから

短剣の使い手　戦忍＞＞＞＞＞シ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1219075535/

誰だこんなスレ立てた奴はｗ

SEはボスで事故ると死ねる

>>487
槍もすでにあるし別にどーでもいい

忍刀にはクリ＋ついてるの豊富なのに短剣は少ないのが納得いかない。
ふいだまいれても忍者には勝てないのに。

シーフは特性で敵の背後から攻撃すると常にクリティカル出るようにして欲しい
ソロだと恩恵はないけど、ＰＴではそれのおかげでなんとか通常でも貢献出来るようになるし

とにかくレベル６０以降のレベル上げでシーフを誘う利点が薄いのなんとか汁

妨害とかそっち系求めないのか；；

シーフまじ誘われない；；

60からどの方向からでも不意打ちが入るとか、そんなんでいいよ。
どうせ火力上がっても文句言われるんだし。

他ジョブの視点から言うと、
毎回PTメンが敵を挟まないと最大火力が発揮できないシーフは気の毒。
ふいだまのアビ硬直も効果は一瞬のくせに中途半端に長くて不憫。

ってことでとりあえず、lv45くらいで全方向必中の【不意打ちII】みたいなもん導入して
【不意打ち】+【だまし打ち】効果の【ふいだま】をLv60くらいであげれ。

ちゃんと敵挟んで＾＾；とか言うなよウゼエ

>>491
もしそうなってもアンブッシュ+1に対してクリ+1とかだろうな
それでも嬉しいが

アンブッシュとかめんどくせ〜
敵の背後をとるとか不意打ちですら困難だっつ〜の

背後とったらクリアップとかになったら発狂するわｗ

>>435
結局ラッパリーには勝てませんしおすし
エンキ胴はせいぜい青用

スタンアビか実用的な強さと入手難易度で追加効果スタンがある
短剣が欲しいなー。
純アタッカージョブ風の攻撃力高いジョブにスタンやバッシュ、
峰打ちがあって、さらにプラチナグリップとかうらやましすぎるｗ

>>495
今のままで十分良い。
むしろ連携したり、立ち位置考えたり出来るから最近のTP100即打ちのメリポ戦術よりもはるかに楽しめる。

だが待ってほしい
WS即打ちなし連携ありのパーティが今のヴァナにどの程度あるのか

アンブッシュにボルトやメイン武器の追加効果発動率・効果深度アップをつけるとか
で、スタンボルトをシーフ専用で実装すればいい感じになるね

>>501
君のいるヴァナがどんな所なのかは知らないが、僕が遊んでいる所はパーティが揃ったら連携・MBの話しをするし、
移動のさいも皆がチョコボ屋に集まるまで待っている（狩場が混み合ってる様なら個別にチェクしに行くが...）。

スタンは瞬間発動じゃないとほぼ意味無いですし

最近はレベル上げいってないから知らないけど
メリポがはやり、ペット狩りで黒が姿を隠した頃から連携やMBなんて
打ち合わせてやること無かったなぁ、皆即撃ちか適当に合わす感じだったな

>>504
連打すれば疑似スロウ100%になるから意味はなくはない

財布が死ぬ＆それはシーフじゃないだろうｗ

ではシーフの役割を決定する、偉大な>>507の意見を聴こう

シーフはもうヘイトコントロールのスペシャリスト

前不意復活・アカンコラボ別枠＆射程伸ばす・アンブにクリＵＰ追加
短剣Ａ+＆武器の追加効果発動率ＵＰ

これぐらいはあってもいいと思うんだけどムチャなクレクレかなあ？

前不意はむちゃくちゃだろｗ

猫騙しはあっていいと思うな

ｴｰ　だって火力自体はかわんないですよ？　不意入れやすくなるだけで。
ソロも楽になるし、メイン保護してもらえれば食われることもないしｗ

わかった
自分が敵の方向を向かなければ不意打ち条件満たしている事にしよう
たとえば自分が敵に背を向けて不意打ち発動すると条件が満たされ、次ぎの攻撃が不意打ち扱いとなるとか。

視線技が避けにくくなるのでダメー(´・ω・｀)

避けにくくなる・・・か？

どこが視線技避けにくくなるんだ？

それよりも不意WSがうちにくくなるか
後ろ取ってれば今の仕様も適用されるとかにするとかw

まぁどうせそんな修正来ないけどねw

ヘイトコントローラでもいいが、奪ったヘイトを押しつけるアビがないとな。

騙しだと糞ダメでたいした乗らないし、そもそも自分のヘイトが減らない。

不意打ちWSしてタゲきた時に視線がきたらーってことだったんだが既に書かれていた
後ろ向いて不意＞敵のほうを向くと攻撃してしまうので構えを解く＞抜刀WS＞視線マズー

何を言ってるのかわからない

騙しは自分が今稼いでるヘイト量でボーナスダメ乗るようにすればいいんじゃね
超ヘイト稼いでるやつにアカン、その後騙しWSで大ダメひゃっほい

だまし討ちのボーナスさ、騙した人のAGIもボーナスで加算されればよくね？

WS即打ち最高って思ってるヤツは、常にオーバーキルしてそうだな。
通常攻撃の威力が低いっていうのがシーフの弱点なんだし、
少なくともイメージ的な部分は払拭した方がいいに決まってるだろ。
別にシーフに最高ダメとか誰も求めてないしな。

エンキ手が欲しくてヌン通ってるんだがさっぱりデネェ；；
ゴトージャの方がDROPいいのかな〜持ってる人どっちで取りました？

普通無意識に連携するもんだが、忍者とか斧斧戦士とかだと、
そういう習慣全然ないみたいだね。
連携してない時点でどんな敵と戦ってるかたかが知れてるが、
クソ雑魚相手なら間違いなくラッパリーは最強胴だよな。

ヌンで取ったけど多分どっちも同じ位だぞ

オレもヌンで取ったな。>>527と同意で多分同じくらい。
ただうちの鯖ではゴトーは結構野良募集あるので、
フリーで手に入れたいならゴトーかも知れん。

ヒルブレメリポとか２垢ＰＬで回復接待があるメリポにシフで参加するならサポ忍かサポ戦どっちがいいんかね
二刀流でTP効率あげてWS頻度あげるか、バーサクＤＡその他で一撃火力をあげるか…

まぁ敵や装備にもよるんだろうな。自己完結

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4336438
こいつ応援してやれ

シフでヒルブレ参加したことあるが、結構食らうからサポ忍がいいと思うよ。
HP1800とかあれば事故も無さそうだが、そんなのシフじゃ無理だし。

最近７５になってメリポ参加しはじめたけど立ち回りがむずいから教えてけろ

�@タゲ取ってもいいや、ひたすら不意ダンス
�A一応盾にダマ入れる

何がわらないのかわからない

かくれるにスニークの効果もつけて聴覚感知の敵のヘイトもリセットさせてくれ。

たとえば忍戦シとかの場合、盾に配慮してダマ入れたりする為にモンスの前や後ろに行ったり来たりするのか？
撲滅速度優先でひたすら殴って不意ダンスに徹するか？
って事です。

メリポは自分がメイン盾だという認識をして立ち回っていればいい

>>532
どう考えても、
出たー、メリポでだま使うスシーフ。
という煽りが飛んでくるとしか思えないな。

ダマはお願いされた時だけ入れればいい。
しかし、メリポでダマお願いされるなんてことはまず無い。
不意はタゲを取るために必要なら回り込んででも入れたほうがいい。
しかし、強化が進んで火力が飽和してくると、それどころじゃなくなる。

心配しなくても、メリポじゃ忍者いる時点で忍者に死んでくださいと言わんばかりに
他の脳筋ジョブがサポシにしてくる実害の方が酷すぎる・・・

もうすこし正確に言うとサブリなので不意のリキャ中に２回WS打てる
つまり今は不意ダンス＞素ダンス＞素ダンス、の繰り返しなのよ
なので素ダンスの時にダマ入れに行くべきか？って悩んでたけどわかった
ありがとう。

サブリディルじゃないと2回打てないみたいな書き方だなおい

不意がローテーションに組み込まれてる時点で相当弱そうだが、
リディル持っててそりゃないだろ。鬼忍とでもやってるのか？

メリポだと、サブリディルはサブ短剣よりTP速度遅いからな

リディルにあわせた命中装備ならサブ短剣に並ぶが、
それでも並ぶって程度でこえることはない

その上、命中に装備とられて通常削りが大幅に落ちる罠武器

サベッジすら許されていないスキルでメリポできるのか？ｗ

おれがとっておきの小技教えてやる！ｗｓマクロを点滅ありとなし２個にわけて
なしを押しておく、そしたら敵にロックオンしてだまorふいあとは目的の場所までギュンと横を押すだけ
立ち位置は敵の横もしくは次の敵がいる場合はオートターゲットがつながる場所が味方を油断させやすいぞ

野良ＰＴで不意ｗｓがランペや迅のダメこえたりすると稀に挑発で敵の向きかえる輩がいるから編み出した技だ

ねんがんのメルクリクリスを てにいれたぞ!

売れたら良い金になるな

俺はどんなシーフを目指そうかな〜

メルクリは庶民のロマン
欲を言うとDをあと１だけあげてほしいが･･･WR上がるからね

リディル？　無理ですとも！

俺も買う前は何だかんだ言われていても実は使えるんじゃないか？とか百列状態楽しそうとか思ったもんだ
今は売るに売れず倉庫の肥やしです

メリクリはptでは使わないで欲しい・・・。
でも使ってみたいの！不思議！！！！
シフでソールってありなの？ptで食ってる人居たけど・・
スキッドのがよくないですか？気になったので意見頂けると嬉しいです

>>550
与TPのこといってるのならPT戦では実はたいしてかわらんぞ？
むしろ編成と敵によってはTP技技連発させたほうが闘いやすい場合もある

ソールスシx12[30分]HP+20 STR+5 DEX+6 命中+15% 飛命+15% 睡眠耐性
スキッドスシx12[30分]HP+30 DEX+6 AGI+5 MND-1 命中+15% 飛命+15% 睡眠耐性


値段が安いこと以外ソールより良いなんてとても言えないんだが

>>550
ただでさえ短剣でゴミみたいな与ダメしか出ないのに、STR稼がないでどうすんだよ・・

>>551
そうなんですか〜。手数増える＝与tpじゃないって事かな？
>>552
いえ、DEXは一緒だから省くとして　騙しのAGIとかあったほうがいいんじゃないのかな
って思いまして。素でWSならソールのがいいと思いますが。

>>554
お前騙しとWSでしか攻撃しないのか？

騙しにもSTRの効果あるし、騙し

途中でEnter押した　(つд・)　もういいFFやる

>>555
いえ、騙し＝盾の固定力の足しにでもって思って気にしてたんですが
確かに通常攻撃等含め　ソールのが貢献度大きいのかな。
ありがとうございました〜

タゲ回しに参加する為必死なのにだましなんか使ってられんわｗ
ダンス覚えたら多少楽になったけど突特効ない敵相手にするともうｵﾜﾀ

>>558
無理に回しに参加じゃなくてもいいんじゃないかな？
上手く回るように調整すればよろし。
注意：回せるならいいけど、回せない場合ね

何か怪しい話題続くね。
正確にはサブリで騙しとか言い出しそうで怖いよ。

ID:hLQAHGV0は「盾の固定力」とか言ってるし、まだレベル上げ中なんだろ。

Lv75にならないとスシの話題しちゃいかんわけでもあるまいに。

>>555
『あるし騙し』という、ですしおすしの応用かと思ったｗ

おまえら当然、裏とかリンバス、アサルトでもタゲ取ってるよな
忍が必死になって取り返してくるけど

リンバスでシフいらｎ・・・。

トレハン以外期待してないから、
強いシーフの時はアイスで当たりが出たくらい嬉しい
頑張れば強いの知ってるんだけど、
「どうせトレハン以外期待されてないし」って言う手抜きばかりで期待出来ない

バッキャロー古銭のためにトレハンが必要なんだよ！
古銭で貰えるもんもうあらかた取ったけどな

>>565
ありすぎて困る。
トレハン狙って盗賊アサ手はわかる。うん。鞄がきついとしてその部位の着替えがないのも許容できる。
でも釣りしねーのにストブーのままとかサブショテルｗとかがマジでいたからなー。
サブリで与TPマシーンになってくれるよりはマシだが。

Uchinoもいんが57になってさ、スコハにあう脚探してて
ジャリダ履いてみたら一気にババアになってフイタ
エロカワな脚ないかな〜

新ＷＳがＡＧＩ補正を含んでくることを考えられないのかよ。
これからはシーフはスキッドで十分。アゾットも値上がり。

騙しダンス＞コラボしとけば、とりあえず騙し分は無かった事になる

でも騙し使うって状況は、３０秒でTPが貯まるくらいの廃装備じゃないと使う事ないけどなｗ
不意ダンス＞３０秒＞騙しダンス＞３０秒＞不意ダンスみたいな

>>551
忍者で固定盾になっているときは結構変わる気がするから使って欲しくないな。
TP技連発させたほうが闘いやすい敵なんてハクタクぐらいしか思いつかねぇｗ

サブショテルとか逆にマニアックすぎるだろｗ

>>572
きっと青の症例に毎日通ってるんだよ。

タゲ回しの時代に、騙しなんて信じられないですし
使うならとどめ程度

サルベだとステータス開放してないうちは
シーフの不意ダンスとかでタゲ余裕で来るよね
まぁ基本はトレハンとアシッドマシーンな訳だけど

>>570
いくら何でもそれは無い、どんだけ弱いだましダンスだよｗ

○レベル上げ(固定盾の場合)
→だまダンス中心、不意は単発。状況によっては不意玉ダンス
　コラボは盾がタゲ取りきれない時に使用

○レベル上げ(タゲ回しの場合)
→不意ダンス中心、だましは単発orとどめの一撃近辺に使用(釣り担当の場合不要)
　コラボはひゃっほいしすぎて死にそうな前衛用

○メリポ
→生ダンス中心、リキャがあれば不意ダンス。だましは『メリポの動き』を理解するまで封印で良い
　コラボはWS後の前衛or超回復した後衛用、詩人を追いかけそうな時の気休め程度に詩人に使用しても良い

不意玉コラボの運用としてはこんなもんかな。

遅レスだけど　>>500　>>503
YOUのシーフで経験してるやりとりはLv75に近づくにつれ消滅する。
納刀せず30分/1時間と狩り続ける時に、向きを選ぶ1分アビ+WSというのは不向きだし
なにより挑発もちでないピュアメレーなら、暗黒かモンクを誘うから。

不意打ちは一瞬で効果が切れる割に硬直時間が長いじゃん。
サポに喰われてる気の毒な不意打ちがLv45で全方位必中になってもイイと思うし
頑張ってるシーフの居場所が増えるんじゃない？　っていう提案。

ところでお前らシーフのレベル上げ順調だった？
暗黒の誘われ待ちで釣りスキルが90になったからシーフ怖いんだよな・・・

金さえ惜しまなければレッサーコリブリがオナ強〜強いの頃から飛命装備を集めてスリボル連打→不意打ちでソロれる
ソロでレッサーコリブリ→コリブリ→火山の蟹→火山の魚でカンストした。
ソロだと回避スキルも上がる

なあお前ら回避装備ってどんな感じにしているんだ？

オプチ
スコハ（ドラハネ）
ウォー手
クロウ
ダンス

イベイジョン
エルシブ*2
スカウター
ボクサー

こっからモンスによってヘイスト装備を増やしてる

15〜23　不意打ち開放　ただしボッコボコになるので連発は自重
24〜29　サポ忍で蝉や二刀流開放　不意ファスト自重
30〜31　不意だま開放　不意だまファスト自重
32〜51　不意だまバイパ自重　アシボルもあってパーティのそこそこ人気者
52〜59　アトルガン移行　コリブリpuk/カダ死鳥/エジ芋ゾーン　1000越えで変な汁がでる
60〜63　ダンシングエッジ開放　しかし火芋メインになりやけに盾が焼け死ぬ
64〜70　フォモルとimpゾーン　TP溜まると消され、溜まるとアムネジア
自らのストレスと共にTP速度からパーティヘイトも急上昇
71〜73　準メリポゾーン。かろうじて外人パーティに紛れ込む
74〜75　メリポゾーン。殆どメインシーフの他ジョブリーダのお情けで参加

1〜22　ひたすら金策時代
15〜23　不意打ち開放　不意コンでタゲ張り付きを初体験
24〜29　サポ忍で蝉や二刀流開放　短剣の弱さに涙する
30〜31　不意だま開放　盾がタゲ張り付きで死にまくる　逃げる盾に無理やりねじ込む快感に目覚める
32〜51　不意だまバイパ自重　連携エフェクトが出た瞬間に敵即死　黒さんがネガりだす
52〜59　カニさんの固さに涙する
60〜63　ダンシングエッジ開放　デルクフの壺にトリプル乗り4桁初体験をする
64〜70　移動中黒マンドラにPTMが絡まれ狩りにならない事度々　レーダーの偉大さを思い知る
ここから完全にシーフイラネ時代に突入　同時に2年近く未課金隠居生活
そして以下ソロゾーン
71〜72　アトルガン上陸　Lコリブリ初体験
73〜75　コリブリのペッキング連発で涙する

>>580
ありがとう
すっげー適当に装備してたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手はデナリの方が好きだな

オプチ
スコハ＋１
ウォー＋１
デナリ
ダンス

だな
アクセはしょぼいのしかもって無いし適当だ・・・

オプチ、スコハ+1、デナリ、デナリ、ダンス、ボクサーだな〜
耳首腰は途中でイラネーやと思って鞄の空きを増やした

回避装備は揃えやすいの多い(ノーヴィオだけ別格)けど
複数ジョブあるとどうしても倉庫に余裕なくなっちゃうんだよね…
(命中、ヘイスト、通常ダンス、通常シャークorエヴィ、不意ダンス、不意シャーク、遠隔etc,,,)

それはそうとNM以外でシーフにもクローク装備くだしあ

回避極めれば曜日時間無視でも469くらい行くみたいだけど
大体命中装備+ダンスシューズが多そうかなやっぱり

通常ダンス、通常シャークorエヴィ、不意ダンス、不意シャーク

ヘカですね　わかります

>>577
俺がシーフ上げてた時は75までずっとリーダー。
他ジョブ上げるときはシーフは誘わない。つーかシーフはサーチ対象外だぞｗ

アトルガンデビューして突特攻やる辺りもあんまり誘われないの？

侍とか竜騎士、戦士いるからシーフをわざわざ誘う必要がないからな

全く関係ないんだが、他NPC系を全部フィルタしてるのに
他のPTの敵とかが　○○は麻痺している。　って出るのは何でだ？バグ？

そうなのか。今シーフあげてる人は大変なんだね。でも挫けず頑張って欲しいな。

麻痺ログのフィルタはよく分からないね。
最近は隣同士でキャンプ張って〜ってことが少ないからあまり気にならないけれど。

ボルト使えるようになったり、サポ踊選択出来るようになったりで、逆にソロプレイにおいては
優遇ジョブなんだけどね
とてくらいまでなら敵選べは普通にやれるし

シーフでリーダーも誘われ待ちもなかったぜ

レベル上げみたいに１匹にある程度（はやくても１分前後）時間が取れる敵ならシーフ強いじゃん
釣りもしてくれるし一部の敵ならリンクやaddしても【かくれる】でタゲ切れるし、アシッド、ベノム連射不意だまバイパとかすごかったのに
今そうでもないの？

シーフは強いとか弱いとかよりも他の前衛が面倒臭がるんだよな

構えてロックオンして近づくときに少し調整するだけなのを面倒とかないだろ
気をつかって不意のみのシーフたまに見るけど他の前衛が「ボクの後ろを使ってください＾＾」って
セクハラまがいのこといってだまさせることのが多いよ

メリポくらい回転のはやい殲滅なら次敵への位置取りもあるから面倒だけどレベル上げなら問題ない
むしろ後衛してんだと盾の近くにいられて毒等の範囲くらわれるよりまし

>>597
73位までのレベル上げなら相変わらず強いと思うよ

ただ、同じユニ装備なら60以降だとエースの不意だまの方が
圧倒的に強いからわざわざ削りが弱いシーフを誘う必要がないってのが現状
メリポだとコリブリとかマム相手にする事多いからもっと見直してもよさそうだけどね

>>597
ベノムのスリップはポイスン１相当。つまり最大40スリップ。
ポイズンを覚える黒3,赤5,暗6とかであればそこそこ利用価値もあるが、
Lv25で使えるようになるベノムのスリップにはどう考えても価値が無い。

ベノムは普通にダメージ源だろ

>>597
盾も含めて蝉と挑発両立するジョブやってみればわかるよ
シーフ入れるくらいならなんでもいいから他ジョブの方が楽だって気が付く
後衛視点からすると、シーフいようがいまいがどうでもいいんだけどね
チョロチョロしててもどうせPT一覧でカーソル動かすから関係無いし
挑発と蝉が両立しないジョブ上げている時は別にシーフいてもいなくても気
にしないかな
固い敵だと通常削りが目に見えて弱いから、火力低いなぁ〜と思うくらい

でもね、レベル上げだと特に、実際はマトモに動けるシーフの方が少ないよ
仕込みもしない、不意騙のリキャも見ずに素バイパーする酷いのも先日あ
たった・・・(´・ω・)

シーフ装備可能な弱体ボルト中でベノムボルトが
一番D値高いからそう言う意味じゃないかな…高いけど

ソロだとダンスまでＷＳがゴミで辛い
カンパニエも敵のレベル引き上げで０ダメ行進
歌パニエ修正前に６０まで上げれたらソロも多少変わるのかなぁ
レベル上げ辛すぎる

カンパニエがある現在でレベル上げ辛いとか言われてもな

>>605
確かにWSはゴミだがソロで75まで上げた俺からすりゃ「死ななきゃそのうちあがる」と
思ってりゃ良いんじゃねーかなと思うわけよ
楽しまずにレベルだけ上げても辛いだけだぞ

シーフソロでいける場所探してりゃ自然と世界中歩き回ることにもなるし、
ちょっと無茶な挑戦して失敗しても自分のせいだから気が楽だったな

ずーっとソロだったせいでアサ玉の感覚つかむのにちょっと時間かかったがｗ

>>600
73までって言うが、両手強くなってるから
両手がペンタやギロやレイジングラッシュ等の主力WS覚えてくると
通常削り含めるとシーフは火力負けてくるぞ。

ちなみにメリポで見直されるには蝉と挑発を両立できるようになるのがまず第一条件だな。

シーフがアタッカーだと思ってるやつは素直に他ジョブやっとけ。

メリポとか楽しくないコンテンツで使える能力はいらん

シーフは火力で劣るがアシッド釣り等レベル上げならいて損はない。
釣り意識も高いから侍さん釣りお願いします＞弓持ってない。
暗さんつｒ＞ボウガンない＞ポイズンで＞無理サポシとかない

もしシーフで「遠隔持って来てません」って言う奴がいたら「殴って釣って来い」って言ってもいいレベル

その際もしも被弾したらケアルも挑発もしないで見殺しにしていいレベル

７５でのお話。シフでボルト使わずブーメラン使ってる人いたんだけど
アシッドのがいいよね？ソロで回避うｐとかならわからんでもないんだけどさ・・。

シフはとんずらで生還できるからなｗ

>>610
そうは言ってもナイズルの通常層なんかは
メリポで使える能力があった方が優秀だぜ

Ｌｖ１０台砂丘にて

リーダー「じゃあ連携決めましょうかｗ　戦士さん、武器はなんですか？」
戦士「ブーメラン」
リーダー「あははｗｗ　･･･で、ホントは何ですか？」
戦士「ブーメラン」
リーダー「えっ･･･と･･･」
戦士「ブーメラン」

俺はいつもTP100の時、敵の残りHPが少な目だったら次の敵をWSで叩き起こして
そのままタゲ取るようにしてるけど、野良でそんな動きをする人は見たこと無い。
終盤は敵もTP100即打ちだから、殴り続けてるぐらいなら次行った方が安全なんだよな。
周囲の火力が弱すぎて、シも殴ってないとチェーン切れるとかなら別だけどさｗ

開幕WSタゲ取り＞忍者の挑発！迅！＞不意WS(orコラボ)でタゲ戻りとか楽しいぜ？
せっかくの回避性能(唯一メリポでもボトム脱出してるジョブ)を生かさないとな！

でも結局野良の場合、挑発無しジョブ(しない人含め)の殆どが適当に殴りかかって
鬼ごっこオンラインになるから、やっぱり挑発＋蝉が最優先になるのは仕方ない。

>>618
戦闘解除＞不意＞オートアタック開始＞ｗｓってやってるの？
タゲ移動だけでは不意のせられないし、下手したら殴りが先にあたって詩人もしくは寝かした赤に走っていって
ＴＰ抜けるってこともありそうなんだが

75でブーメラン
場合によるが めりぽならアシッドいらんから ブーメランでいい

という状況もある

内輪メリポだね
ウングルだろう

>>619
618がどうやってるか知らんが不意は絶対乗せなきゃいけないわけでもないし
st使えば殴りながらでも横の敵にWS打てる

>>609
こういう馬鹿がいるからアカンみたいなゴミアビ押しつけられて
シーフのジョブ生命が絶たれちゃったんだよねー

>>590
半日前のカキコへのレスもあれだが
シーフ誘われないよな
だってそもそもリーダーにサーチしてもらえないもｎ

途中で送信しちゃったけど
まじで60台後半辺りから、ほんと誘いこねーよ；−；

>>608
そうそう。ただ73までだと固定盾でアサだまあるから「レベル上げ」ならまだ使える
んで74以降で蝉2使えるようになっちゃうとタダでさえ素の火力で負けてるのに
固定することなくなってタゲ自体を回すからシーフ要らない子確定に…

75メリポは削り自体はブラシロヘイスト装備そろえてあればそこまで酷くないけど
エースジョブや戦忍の「ある程度の装備」誘った方が安定するからやっぱり微妙

結局、一般に言うほど弱くはないけど頑張っても劇的に強くなるわけじゃないからな
コンテンツトレハンしかりメリポ然りで周りの理解含めスキマ産業で頑張るしかないな…

>>617
デルクフ前で似たようなのと遭遇した事ある

リーダー「じゃあ連携決めましょうかｗ　シーフさん、武器はなんですか？」
シーフ「弓矢」
リーダー「あははｗｗ　･･･で、ホントは何ですか？」
シーフ「でも矢がもう無いの・・・」
リーダー「えっ･･･と･･･」
シーフ「誰かくれませんか？」
ALL「……素手かよ('A`)」

>>618
自分が詩赤でそんなシーフがいたら激しくうざいなｗ
小竜とタイマンオナニー始めるエース並に見えると思う。

今の戦闘が終わる寸前なら別によくね？
タゲ取って被弾も無いなら、マテゴブー状態の100倍はいいだろｗ