183 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 22:58:23 ID:pRkJt3ms
トルコとかの隣国はとばっちり受けたくないし、臨戦態勢のまま静観してるのが良いんじゃね?
184 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 23:09:08 ID:XvLMgqPV
>>182 ようはトルコがロシア相手に生き死にをかけてまで喧嘩売るかちがねーって事だろ?w
兵力展開できるのトルコぐらいだし、米軍基地あるからバックアッポも期待できるし
EUも仕方なく介入するかもしれんじゃろ
まあ終った話だけどね
トルコは何派か忘れたけどイスラム教の国だし、
正義がないと動かないだろう、jk
グルジアが南オセチアに進行したのも不義で、
ロシアが越境したのも不義で、ついでにアブハジア進駐も不義
イスラムの教えでは財産を守ることも正義だが、
トルコ人の財産は侵されていない。
よって、
トルコならびに中東国家が動く理由皆無
187 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 22:24:10 ID:WQ94aRpN
しっかし、日本のマスコミはまったく報道しないな・・・
CNNだとサーカシビリ大統領の演説をライブ中継してるのに
国旗と共に掲揚されてるEU旗が寂しげだなぁ
188 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 22:31:11 ID:JnXPudvh
>>187 シナリオ通りポーズ的停戦もとめロシア拒否
各局昼から喋り始めてる
とうとうアメリカが参戦する兆しといっていい
参戦ってロシア追い出すためのグルジア防衛戦に米国が参戦するのか!?
こりゃどえらいことになるんじゃないのか?
190 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 00:55:39 ID:38KBhEja
ないないw
参戦するデメリットが多すぎる。
兵器や資金面での支援はするかもしれんが。
191 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 01:01:47 ID:S0wuCxti
コソボとの裏取引でグルジア涙目
192 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 02:16:29 ID:P/yplmCX
>>190 参戦しないデメリットも多いけどな
圧力支援が精一杯なのは確かだが
何もしないで見捨てると今後酷いことになるな
193 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 02:17:00 ID:c71biCDM
こっちも戦争です
194 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 02:17:50 ID:c71biCDM
グルジアが退いてもロシアは退かない、これはプーチンの性格を考えれば当然だな。
これでアメリカがロシアを叩く大義は出来た。
問題はここから、アメリカがロシアとの直接戦闘に向けて本当に動くのか、
それともグルジア(正義)を見捨てるのか、どちらにしても苦しい選択を迫られる。
196 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 20:02:10 ID:ejcKrjkh
日本巻き込まれる位置的に
やめてくれ・・・
197 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 20:11:12 ID:6AtV4YQu
ロシアはソ連だったころとなんもかわってないな^^;
198 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 23:40:12 ID:GYq2eNd1
>>197 いや、このままだとソ連時代よりも悪くなりそうだよ
プーチンは暗殺も弾圧もやり放題の独裁者だからな
今回の戦争の件を見てても大統領のネドベージェフの頭越しにプーチンが指揮をとっちゃってるし、
完全に傀儡政権で、しかもそれを隠す素振りもない。
独裁政権に歯止めを掛ける仕組みである大統領の任期の制限なんて無意味な状態になってて
プーチンは生涯ロシアの支配者であり続ける事が確定。もうプーチンはロシア皇帝だと言っても過言じゃない。
199 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:00:41 ID:Yc60mEij
第三次世界大戦か。
アンゴルモアの大王は10年遅れでやってきたんだね。
200 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:39:17 ID:uz7dWee8
グルジアが正義かってのは微妙だなぁ
CNNなどの報道を見てると、先制攻撃はグルジアがやったのは確定みたいだし、
実際に破壊活動もやったようだ。これって、わざと戦争状態にして、
アメリカとEUを無理やり引きずり込むための工作なんじゃねーのと思う。
これでグルジアはNATO及びEUの加盟がしやすくなるな。
グルジア国民もロシア寄りの人が結構いたそうだが、これで擁護なんてできなくなる。
求心力が落ちていたサアカシビリ政権もこれで磐石だ。
201 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:41:10 ID:0Ce9oas0
ちなみにプーチンとラスプーチンって血の繋がりがあるんだとさw
笑えんギャグだな・・・・・・
202 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:41:31 ID:mh1BapEA
戦争にはならんだろうが冷戦状態にはなるかもなあ。
203 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:41:56 ID:aZXrClxh
プーチンが皇帝なのはいいとして
プーチンが死んだ後はどうなりそうなの?
204 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:44:52 ID:Vs2CMopQ
新しいプーチンが何事も無かったかのように出てくる
205 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 01:48:21 ID:1WVMjO7W
>>198 結局共産主義が原因というより元々皇帝が統治する国なんだよな
ロシアも中国も
まあ今回はグルジアの誤算が原因だとは思うけど。
NATOの軍事介入ギリギリまで痛めつけるえげつなさは変わってない
206 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 02:05:24 ID:2D94UKra
207 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 06:48:36 ID:3ON9Bunr
>>200 グルジアに一方的に正義があるとは言えないかもしれないがグルジアが先にやったとも言えないと思う。
何故ならロシア軍が既にそこにいたわけで、日本で言えば九州に韓国軍や中国軍がいるような状態
これで黙ってろってのはちょっと酷じゃないかと。ロシア軍の静かな先制攻撃が行われているのだから。
208 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 07:19:07 ID:SYgjXM0S
>>207 ロシア軍(ロシア平和維持軍)の駐留は、グルジアも同意した国際条約に基づく措置
グルジアなんてロシアに劣らない野蛮国家だぞ。
アブハジア自治共和国に対する挑発行為で国連から非難決議を受けてるし、
サアカシュヴィリ大統領に反対するデモ隊が武力鎮圧され、テレビ局も特殊部隊に制圧もされてる。
日本人のデモ隊が中国・韓国軍に武力弾圧されて、死傷者がでたら怒るだろ?
だからロシア平和維持軍が駐留して守る必要があった訳で、それなりに正当性はある。
聖火リレーで日本人や韓国人が相当中国の留学生にやられましたがナアナアでしたしおすし
210 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 08:05:43 ID:Bh45wSvn
>>208 それは違う国連軍多国籍による駐留を望んだんだが
駐留したのはなんと紛争相手のロシア軍っていう変な状態だったのよ
ロシアがごねたことは明白で占領してるのと変わらんっていう
中国・韓国人が大阪で独立デモして日本が強制鎮圧し韓国・中国が
現地民保護を名目に駐留したって状況といえう
211 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 09:22:37 ID:D4ua+I+L
>>210 アメリカが日本やイラクに駐留してるのとかわらなくね?
212 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 13:39:05 ID:1WVMjO7W
停戦合意
ロシアも軍を引くらしいね。
>>211 そりゃ友好国(少なくとも政府は文句言ってない国)が駐留しているのとは
違うだろう。まあ今のグルジアが出来る前からロシア人化していた土地だから。
ロシア側の言い分も多少理がないわけでもないけど。
まあグルジアは納得いかなかったから反撃した結果どこも助けてくれなくて、
ロシア軍は一応引いたけど国内は痛めつけられ南オセチアも取り返すには
至らなかったということだろう。
213 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 16:56:11 ID:Uc81OvBQ
>>212 理があるわけないだろう
一度確定し引かれた国境線を覆そうってはらずもりだからな
人を流入させ独立運動させて保護を名目に駐留実効支配なんてまかり通ったら
こんなちっぽけな日本なんてあっというまに中国領だぞ?
214 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:02:47 ID:OJRCo6TD
>>213ようするに日本に例えるとこういうこと?
中国<日本にのりこめー^^
在日<乗り込み終了ー^^
在日<ここは在日の国だ^^中国の国だ^^どくりつさせろー^^
中国<独立運動が起こってるから軍隊出して日本をほごしにいくおっおっお^^
215 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:06:56 ID:/nilYusa
全然読んでないけどどっちがわるいの?
216 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:09:32 ID:osteh8D+
217 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:11:19 ID:Uc81OvBQ
>>215 悪い者がいたとすれば投機目的に動いてる人たちだね
218 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:11:50 ID:/nilYusa
つまり住民涙目なだけか
219 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:17:52 ID:Uc81OvBQ
>>218 いつの時代の戦争もそういうもんだ
ようは在日も南オセチアの住民もその土地で他国籍を主張してないで国へ帰れって話
220 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 17:33:06 ID:1WVMjO7W
>>213 しかし、一度確定した国境は変えられないと強調しだしたらチベットや
ウィグルや台湾の独立運動とかも潰されまくるし。コソボ紛争とかも
NATO軍ががもろに片方に肩入れして攻撃したし。
結局その国が納得しててもしてなくても、ある程度勢力がまとまってし
まったら、緩衝地帯でもおいて戦争は回避するぐらいが精一杯だと思うな。
221 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 19:57:59 ID:3inkmq+4
南オセチア自治州とアジャリア自治共和国はグルジアから実質的に独立してて、
独自の軍隊を持ち、グルジアの統治権も及ばない
だから「グルジアが南オセチア自治州に侵攻」なんて表現がされる
ロシアが駐留する正当性は十分あるよ。それこそコソボとなんら変わらない。
222 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 02:51:37 ID:FlyYcpLA
ロシアが駐留って時点で正当性はないけどね
一方の当事者が平和維持軍として駐留ってのはどういうことだ
これじゃあ国連が戦争を誘発したような物だろう
224 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 04:49:12 ID:FpYyZbsv
>>223 国連が戦争を誘発っていうかこの手の事例で機能してないってあらわれ
まぁ常任たる大国、アメリカ、ロシア、中国、エゲレスEUのみで
世界秩序を管理運営し世界を動かそうって風潮のあらわれだけど
>220
国境を変えるのが問題で無く変える手段が問題
そういや悪魔の事典には
大砲:国境を引き直す道具
と有ったな
226 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 00:45:49 ID:Oslg151T
227 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 04:05:53 ID:/R+pV8pK
>>225 Civ4だと
くだらぬ喧嘩騒ぎも、大砲があれば威厳がつくというものだ by.フリードリヒ大王
だなw
>>226 CNNはアジア蔑視が強くて、差別主義的だから、
CNNが言ったから正しいと思わない方がいい。
Youtubeで一人の日本人がアメリカ批判した動画を探してきて、
「日本人がアメリカに挑戦的な態度をとっている」とトップに持ってくるような放送局。
日本人が朝鮮人を馬鹿にするかのごとく、
CNNはアジア・中東・東欧を貶めるニュースが中心。
そういうメディアにこそ日本のマスコミが対抗すべきなのにな
欧米よりアジアと仲良くしろって言う割には
こういう時だけ欧米に媚びへつらう
230 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 12:13:02 ID:z/wegzDQ
なんかバルト三国とかウクライナとかがグルジア寄りみたいだね
231 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 12:17:35 ID:kCBedcIZ
反ロシアの国だから当然だろう
背後にはEUとアメリカが控えてる
232 :
既にその名前は使われています:
一方その頃韓国は東京に照準を合わせた核ミサイルを配備していた