1 :
既にその名前は使われています:
2 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:11:21 ID:/DOHBr7D
おそロシア
3 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:12:41 ID:/DOHBr7D
4 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:13:33 ID:/DOHBr7D
プーチン首相、戦争はじまったと表明
ロシア首相:「戦争が始まった」−グルジアはロシアが侵攻と主張
8月8日(ブルームバーグ):ロシアのプーチン首相は8日、グルジアの南
オセチア自治州で「戦争が始まった」と表明した。グルジア側はロシアによる
「念入りに準備された侵攻」だと非難するとともに、和平仲介を国際社会に訴
えた。同州はグルジアからの分離独立を目指しており、グルジア軍は同州に進
攻している。
プーチン首相のペスコフ報道官が中国で記者団に語ったところによれば、同
首相は北京でブッシュ米大統領に対し、ロシアの「志願兵」が南オセチア州を
グルジア軍から防衛するために越境していると説明した。
一方、グルジアのサーカシビリ大統領はブルームバーグテレビジョンとの会
見で、紛争地域周辺で空爆により一般市民が死亡し、戦闘が拡大していること
に触れ、ロシアによる「本格的な軍事攻撃だ」と非難した。さらにグルジアは
「国境を守るため」戦っていると語った。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=awIO77h9rnkw&refer=jp_asia
第三次世界大戦が勃発するとネオ東京が出現して金田のバイクで疾走できる
6 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:14:15 ID:VEDveVs4
マジかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
またコソボか
8 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:15:57 ID:LJtATvNF
きな臭い話はきいていたがマジか…
9 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:16:31 ID:07TsweGo
だから開会式のプーチン怖い顔してたのか
11 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:20:31 ID:/DOHBr7D
ロシア国防省は8日、「平和維持のための増派部隊を派遣した」と発表した。
グルジア政府によると、ロシア機3機が8日、南オセチアに隣接する地域に爆弾2発を投下したのに続き、グルジアの首都トビリシに近
い軍事施設などへの攻撃も開始した。
ロシア南部から戦車部隊が現地に入ったとの情報もある。
一方、グルジアのサーカシビリ大統領は「予備役を含む兵力を総動員する」と表明し、抗戦の構えを見せている。
南オセチア周辺では今月に入り、ロシアが支援する分離勢力とグルジア政府部隊との間で銃撃戦が頻発し、グルジア政府軍は7日
夜から軍事作戦を開始した。州都ツヒンバリを舞台に8日も攻防が続いている。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080808AT2M0804908082008.html
12 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:22:32 ID:FVXjW6rg
グルジア軍が2機のロシア軍機を落とすのに
どれだけの損害を出したのか気になるぜ。
13 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:22:57 ID:/DOHBr7D
14 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:23:29 ID:S+Gmrsfz
15 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:23:51 ID:GL71yBFP
こっちみんな
へいわのさいてんw
18 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:25:20 ID:grUugJqN
19 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:26:17 ID:k6WuS+Mt
グルジアってカラーゼの国だよな
もう帰りたくねえだろうな
20 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:27:00 ID:DS9ewEDD
ロシアと南オセチアはグルじあ
なんか泥沼化しそうだなあ・・・
22 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:29:05 ID:6hjUmnsl
グルジアってメイン宗教何だろ?
23 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:30:05 ID:S+Gmrsfz
グルジアがロシア戦闘機2機撃墜&南オセチア自治州に空爆
↓
プーチン「報復」宣言。ロシア軍機によるグルジア基地爆撃
↓
爆撃された基地には米軍顧問団が駐在していた
↓
アメリカの対応は?
24 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:31:19 ID:6hjUmnsl
イカンの意を表明
25 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:32:48 ID:FVXjW6rg
>>23 顧問団が居たからどうなるもんでもないしなぁ。
グルジアが侵攻した、親露の州にだって露西亜の軍事顧問団くらい居ただろう
26 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:33:30 ID:/6me4NQe
グルジアって国をここではじめて聞いて調べたら凄い小さい国だった。
これってこのままだとロシアにリンチされて終わるんじゃ?
27 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:36:22 ID:joosVKSp
グルジアなめんなよ
国技がコマンドサンボで小学校から全員仕込まれてるんだぜ
28 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:36:26 ID:AVJDWSrz
みんなケタケタわらって行進してるけど
罪深い五輪だなぁ
30 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:37:29 ID:VEDveVs4
ジョセリーノはこれ予言してなきゃダメだろwww
普通にオリンピックまで開かれちゃってるしさぁww
なんなの?アイツなんなの?www
31 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:39:33 ID:7vSNoTZq
>>28 だよなあ、世界最強wのアメリカ軍ですらイラクでは手を焼いてるしな
32 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:39:50 ID:6hjUmnsl
>>28 トルコに接してて海にも面してるから支援があれば継戦能力は
高そうだね…
33 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:41:42 ID:N+6Lf8pS
ロシア軍は冷血である
34 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:43:05 ID:/6me4NQe
ふむふむ。どうなるかわからんのかー。
でもこの国支援するようなとこってあるのかねー。
35 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:44:04 ID:FVXjW6rg
>>32 ロシアが本格的に参加したら
どう考えても海上封鎖するだろw
36 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:47:10 ID:51x9fBRM
で、中国株売ってどこの株を買えばいいの?
37 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:48:18 ID:6hjUmnsl
>>35 隣国の港に陸揚げして陸送出来るじゃんって言ってるのよ
バカ正直に手前の港に卸したら攻撃されるし、ロシアだって初期に
そういう場所を重点的に占領するだろうし
38 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:49:10 ID:bZczM5kD
オリンピックの裏で戦争とかって
ロシアはマジでクズだな
39 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:49:46 ID:6hjUmnsl
タゲがそれてて始めやすいじゃん
40 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:56:12 ID:FVXjW6rg
>>37 そんな事行ったら海に面してるとか関係なくなるべ
41 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:56:38 ID:FVXjW6rg
42 :
既にその名前は使われています:2008/08/08(金) 23:58:55 ID:UBKAS7c2
ロシア周辺ではよくあること。
つーか、日本は平和な時代が長すぎて実感わかないだろうが、
人類の歴史上、戦争は日常茶飯事なんだぜ。
44 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:02:30 ID:JGAuDFo7
なんなのこれ?世界大戦始まるの??
ヒキニートの俺にもわかるように説明して!!!
どうせバルカン半島の辺だろwww
46 :
ポチ ◆6W0Do2yycI :2008/08/09(土) 00:04:18 ID:eWdM7IQD
また戦争始まっちゃったんだ。。。
47 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:05:16 ID:+dTuO7iF
冗談だと思ったらマジか
48 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:08:15 ID:dzw3Y1gg
Google Earthで参戦
49 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:11:30 ID:V2o5KZzz
ロシアの18歳以下の美少女は俺が面倒をみるから避難してくるべき
50 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:12:48 ID:m6+cr7kS
いまこそ北方領土と樺太を奪い返すチャンス
51 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:16:19 ID:VNF3oBSX
>>40 情勢変化で勝ち始めたら港利用して、より前線に近いところに
物資揚陸できるやん
52 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:16:37 ID:o7BVbIb0
ソ連がロシアになっても結局かわらずか
ロシアって貧しいんだな……
53 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:18:58 ID:4mlMmsef
>>51 まぁ、そういう意味ではそうか。
でも、親ロの所は独立したがってた訳だから
アメリカが介入するかは非常に微妙。
そうなれば、グルジアは苦しいんじゃないかな。
>>52 アメリカだって似たようなもんだろ。
いつまで冷戦気分だよw
54 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:21:52 ID:Z2PyNFZB
西側への石油パイプラインを独占する為の軍事攻撃だからな
どう考えてもEUやアメリカはロシアの自由にさせる事はない。
55 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:23:29 ID:m6+cr7kS
ロシアは石油バブルで好景気だぞ
昔はロシア女が日本に売春しにきたけど、今はロシアのほうが儲かるってさ
56 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:23:38 ID:1GZdlILl
ロシアに付く勢力がどこになるのかってのも気になるな
旧共産国はもう殆ど切れてるようなもんだろ?
譲歩するとかしないとか、国家の論理だと思うけどな
特に民族問題がからむと
58 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:24:38 ID:b8XgMY0f
ロシアに金持たすと碌な事にならんな
近い将来バルト3国と、旧共産圏の支配権を取り戻そうとするだろな┐(´ー`)┌
59 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:25:01 ID:4mlMmsef
60 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:26:10 ID:4mlMmsef
>>58 ロシアのプーさんは、環境対策の不備を口実に
日本が主導してたサハリン2を奪っていったからなw
ああいう強引さを日本は見習うべきw
61 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:27:46 ID:bafXbYUy
62 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:29:43 ID:V2o5KZzz
お前等は何もわかってない
ロシアの美少女を退避させるのが最優先
竹島どうすんだよ・・・
64 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:31:47 ID:Z2PyNFZB
ロシアの権益のために形式上の独立を図ったんだから
ロシアに大義名分などないだろ
65 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:32:50 ID:4mlMmsef
66 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:33:51 ID:YTh1yOmq
まだたりんなあと二三箇所開戦せねば・・・
北か?北なのか??
67 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:34:04 ID:m6+cr7kS
もう世界は滅亡していいよ
俺が生きるのに飽きたし
68 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:34:54 ID:JlpLk1BB
これ全然ニュースで報道されないけど本当なの?
69 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:38:09 ID:gSdrHjFo
報道規制でも入ってたりしてな。
70 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:38:13 ID:b8XgMY0f
>>68 フジで速報流れてた
これさ、初動体制が遅れる事をねらって
各国首脳が北京に集結してる時を狙って戦闘起こしたなら
ロシア怖すぎだよな
71 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:39:35 ID:YTh1yOmq
>>68 各社オリンピックの成功に必死ですからな
報道特集的にはやれんだろうね
72 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:39:49 ID:4mlMmsef
>>70 グルジアが先に独立派に攻撃をかけたんじゃねーの?
73 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:43:51 ID:dzw3Y1gg
第三次世界大戦 開会式
戦争大嫌いな平和主義者どもはまだだんまりか
75 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:46:02 ID:1GZdlILl
ほんと政治色の強いオリンピックはロクなことにならんな
76 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:46:53 ID:YTh1yOmq
>>70 こんかいロシアは絡まれたんだよってか前からからまれてたんだよ!!
もちと調べれ
77 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:48:18 ID:kkuStGlK
中国もホント災難続きだな。五輪前にコレだけトラブルまみれなのって歴史的に珍しくね?
ν速で見た話だと、独立派と国がドンパチやってロシアが停戦を求めて受け入れられないから空爆したとかいう
介入戦争っぽかったが
元々ロシア領じゃないしな
中国の場合は自業自得だろ
50年間で150万人虐殺虐殺してるんだから、これだけ起こらないほうが変だよ
EUは表向きロシアにつきそうだ
でもロシアに金使わせて少し弱らせないと変に拡大ばっかされちゃ
困るだろうから裏では第3国経由でグルジアも支援、その為の金を
いかにアメ公や日本から毟り取る算段してるキガス
チャンコロと北チョソはAKの弾売る為に営業派遣とかか
81 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:52:58 ID:b8XgMY0f
>>76 調べろっても、事が起きたのはロシアでは無く、グルジアの自治州なんでしょ
親ロシアの地域を攻撃されたので、ロシアが報復にでたの表向きだけど
実際は旧ソ連の共産圏から、独立した地域の奪還が目的なのは明白でしょ
>>74 今、平和を訴えてお金になるか計算中でしょう
83 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:54:27 ID:4mlMmsef
>>81 ちげーよ。
南オセチアを助けたんだよ by Great Russia
特殊部隊がイスラエル選手を皆殺しにしたオリンピックがあってだな
85 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:55:09 ID:ulyITvjZ
災難?
ほとんどは自らが招いたものだろ
ミュンヘンオリンピック事件か
ああいうのあるとアル意味スカットするな
平和の祭典(笑)
87 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:57:24 ID:VNF3oBSX
88 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:58:11 ID:YTh1yOmq
89 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 00:58:58 ID:7oSyVu+O
57 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/08/09(土) 00:56:39 ID:HyfMlSs70
アメリカ、イギリスはグルジア支持を表明。
ライス女史が電話でグルジア大統領に激励。
国連は緊急会合で停戦要求。
90 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:03:06 ID:YTh1yOmq
>>89 まぁそうなるだろうなシナリオ道理といったとこか
ライスが激励ってとこはミソ?
91 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:03:42 ID:dzw3Y1gg
92 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:03:44 ID:m6+cr7kS
一方福田は中国人女に接待されてヘベレケだった
93 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:03:59 ID:7oSyVu+O
>>90 俺の英語力では確かめきれないけど
それっぽい事を言ってたよ
BBCソースBBQじゃないよ
94 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:06:12 ID:m6+cr7kS
しかし日本ってマジ終わってるな
なんでこんな不甲斐無い国になったんだろ
95 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:06:07 ID:7oSyVu+O
プーチン:強いロシアを演出しなくてはいけない
グルジア:近代兵器、軍事訓練援助済み、停戦要求
大丈夫だと思うけどね
96 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:07:29 ID:VNF3oBSX
>>53 ロシア正規軍が参戦している以上、アメ公の直接介入は無いだろうね
そんな事したら大戦争になっちゃうし…
どの辺の国をどれ位味方に付けれるかだろうね
97 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:10:25 ID:pTge2kq/
いいぞもっとやれ
おっNHKきたね
とりあえず花火はすごかったな、CO2やばいな
むしろ聖火自体CO2排出の塊なんだが
100 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:19:56 ID:VjxfcoVm
まぁこれでまた原油が跳ね上がると・・・
101 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:46:23 ID:8pc+BWrI
今日のユーロの暴落ってこれも絡んでるのか?
102 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 01:50:29 ID:XS8WhvKX
グルジアはゲリラ戦とテロで応戦ってとこだろうね。
ロシア相手に正面突破はありえないだろうから、ねっとりした戦争が数年は続くだろうな。
そんな派手にはならんから日本は戦争特需でちょいと景気がよくなればいいか程度だとおもう。
当事国ゆえに拒否権の無いロシアを国連の場で見てみたいが・・・
国連は声明だけ出してスルーだろうな
104 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 02:05:01 ID:VjxfcoVm
>>101 生命線のパイプラインで混乱するだろうからね
シナリオ道理な展開
オリンピックも代理戦争みたいなもん。
106 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 03:11:49 ID:ha+ni96b
脳内にお花畑作ってる日本の馬鹿にはこの報道は
見えない聞こえないんだろうな
107 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 03:18:05 ID:dEJJkcH2
別にグルジアの土地がほしいわけじゃないだろうし占領戦とかないだろうからロシアが本気出したらひたすら空爆しまくるだろうな
そこにはゲリラ戦とか何の意味もないわ・・・
本気出した大国相手じゃ小国は勝てないわ
108 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 03:34:05 ID:RrWY67Z6
グルジアは北海道以下の国土と人口だからな。
国土世界一位のロシアとマトモに勝負しても勝ち目は無い。
109 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 03:35:24 ID:ha+ni96b
グルジアはパイプラインが強み、グルジアのパイプを全稼動したら
ロシアが握ってる高額なパイプは意味が無くなるから面白くないわけだ
EUはロシアの高いパイプ代に嫌気が差している
アメリカはロシアの空爆でアメリカの顧問師団から死者が出ている
さて、どうなるやら・・・
110 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 03:39:05 ID:jVpRrJV6
俺がガンダムだ
111 :
既にそのアカウントはハックされています:2008/08/09(土) 03:44:09 ID:GqDy3vG7 BE:1119744959-PLT(12583)
これそもそもの原因はなんなんだ?
グルジアは元々ロシアの一部で独立、以降脱露路線
ロシアはグルジアにパイプライン的に用があって、グルジア内のオセチアを独立させてパイプライン確保しようとする
気に入らないグルジアがオセアチア侵攻、ロシア怒る
こうなの?
112 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 05:42:34 ID:eiLMCYx8
この戦争はわしが育てた
113 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 05:45:27 ID:+e6dxh2s
ニュー速から転載
参考情報:各社のトップニュース
読売:露軍とグルジア交戦、空爆や砲撃応酬…南オセチヤ巡り
産経:ロシアがグルジア空爆 南オセチア攻撃の報復 交戦状態に
アカピ:原爆訴訟、被爆3世が追いかける「まず記録だ」写真付き記事(03:01)
変態:北京五輪:日本女子選手は最高級の売春婦日本選手村は売春宿状態
>>113 毎日新聞…
何なんだこれは
朝日新聞がまともに見えるじゃないか…
115 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 05:49:48 ID:+e6dxh2s
>>114 変態新聞は取ってないが:の後は多分ネタだw
北京五輪をトップに持ってきてるんだろう
116 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 06:13:21 ID:YeE9Limv
アカヒと変態は分かりやすいなw
117 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 06:31:28 ID:3KSCgxVx
朝日は五輪とグルジア1面に持ってきてるらしいが
昨日の報ステは、毒餃子やら宣戦布告ばかりで
裏で五輪やってるとは思えなかったぜw
119 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 07:15:09 ID:3KSCgxVx
120 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 07:25:41 ID:Vz5Wa1N/
===================
!!!!!!税法上の不備!!!!!!!
===================
東京がかってに独占している法人税を日本全国(大阪)
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い!!!!!!!!!!!!!
121 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 07:35:06 ID:WKwxfcxz
ロシアvsグルジア戦争
略してローグ戦争
122 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 07:35:32 ID:43zU1Tdg
123 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 08:11:31 ID:saXoCYRY
過去にオリンピックがテロの標的になったことあっただろ。
すでにオリンピック=戦争中断という図式は崩壊している。
124 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 08:22:39 ID:43zU1Tdg
むしろオリンピック中に戦争やテロ起こすことで
世界の注目が得られることを利用してるね。
もう地球人ダメだね。
125 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 09:09:35 ID:LCOeQSOI
>>122 これ普通に戦争じゃん 小競り合いて感じじゃないね
72 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/08/09(土) 04:31:28 ID:lrEKzQ4A
グルジア近況
1:グルジアはスターリンの故郷(当然、ソ連領だった)
2:1991年、ソ連崩壊。
3:米国がグルジア政情に介入して、親米民主政権のグルジア共和国を作る。
4:グルジアはロシア人の多く住むオセチアを抑圧し、オセチアと他で格差が生まれる。
5:哀れに思ったロシアは、オセチアに援助。裕福となったオセチアと他で逆の格差が生まれる。
6:大統領が大統領選挙で不正を行い、アメリカが愛想を尽かす。
7:大統領下野。親EUの暫定政権が立ち、旧閣僚を粛清。新米派超政弱体化。
8:現大統領、大統領選挙で大勝。しかし、野党デモに対して非常事態宣言を出したり、
言論統制などを行い、アメリカからとことん愛想をつかされる。
9:ロシア、安保理にオセチアに対するグルジアの軍駐屯の非難決議を提出
10:アメリカとEU、決議を拒否
11:グルジア軍、オセチア独立運動組織を攻撃。ついでにロシア軍も攻撃する。
12:プーチン「絶対に許さないよ」宣言
13:ロシアが侵攻開始
14:オセチア駐留グルジア軍、ロシアによって一日も経たずに壊滅
15:現大統領が国家総動員法を発令←今ここ
127 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 09:28:35 ID:I0LHziu/
>>126 哀れに思ったくらいで援助してたらODAいくらあっても足りないよなw
128 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 09:30:46 ID:9H3MLn/L
プーチンはこれを機にグルジアが「すいあせんでした;;;;;;」ってなるまでボコる気だろうな。
そんでロシア領になる、と。
129 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 09:32:15 ID:MO3/rAk9
大国に翻弄されて・・・貧弱一般人かわいそうです;;
130 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 09:36:16 ID:aleoGFke
これはなに、つまりグルジアが国内でチョーシコイテいたぶってた地方に
ロシアが支援してて、そこに攻撃開始してついでにロシアにもチョーシコイテんじゃねー!とばかりに攻撃
ぷーちんキレる→フルボッコにされるで良いの?
旧ソビエト関連の政治情報はロシア辺りが余裕で改竄、情報操作するから良く解らん
情報猛者のお前ら教えてくれ
131 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 09:39:08 ID:3KSCgxVx
>>126 そもそもの原因は南オセチアなんかにロシア人移住させたソ連時の政策のせいだけどな。
こいつらが親ロシアでロシアもこいつらにロシア国籍与えたりして自国民扱いしてるんだよ。
他所の国なのに。
ロシアを経由しない石油パイプラインがなければ、小競り合いで済んだんだろうが、
こうなると行くところまで行くのだろう、南無
133 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 11:13:16 ID:upLqS3eS
グルジアの有名人って黒海と栃ノ心とカラーゼしかしらない
134 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 11:21:14 ID:43zU1Tdg
135 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 11:34:09 ID:iJhiJi2k
この競技、エロさがたりんな
>>134 人口が7万人なのは南オセチア自治州。
グルジア全体の人口は470万人をちょっと切るくらい。
137 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 12:39:42 ID:FKDtL4SJ
>>22 ギリシャ正教。
一時期オスマン帝国やペルシャの属国になっていたせいか、
少なからずイスラム教徒もいる。
138 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 13:29:27 ID:IbU/lK9h
今回はグルジア側に負い目がある感じだなぁ
オセチア人自体はロシアとくっつきたい分けだし
グルジア人に迫害された過去もあるしなぁ。
結局エネルギーの奪い合いなんだけど
米英のあからさまなグルジア支持は嫌な感じ。
139 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 13:43:48 ID:gqDNOAag
グルジア領にロシア軍が進駐してること自体おかしかったからなぁ
いつか起きるといわれてた事態ではあるがほんと情報あがってこねぇwww
140 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 16:40:35 ID:+e6dxh2s
日本で言えば沖縄で中国人が中国への編入を叫んでる状態で
沖縄に人民解放軍が進駐してそこに手出したって感じじゃないのか?
まだはっきりとは経緯が分からないけど
そして、昔は日本と中国は連合国家の一部で中国人と中国軍が沖縄に既に多量に入ってたらそうかもな
さらに沖縄に石油に関する重要な輸送拠点があり、中国の邪魔になっていれば
ロシアの狙いはカザフや黒海から地中海トルコに抜ける石油パイプラインの分断なのは確定的に明らか
ロシア人が昔から殖民してたのも大きいのだろうが
143 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 16:58:51 ID:XOSEAf4c
経緯を追っていくと嗾けた存在が見えかくれしてるのは明らかなんだけど
グルジアもロシアも自制できないほど緊張は高まってたからなぁ
ロシア独立進派の後ろ盾になる>ゲリラがグルジア牽制>グルジア応戦>ロシア介入>開戦
絵に描いたような内政干渉です
144 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 17:22:38 ID:NIvQymj6
事ここに至っては公平な解決は難しいだろうなあ
放っておけばロシア軍がグルジア軍を蹴散らすだろうし
ロシアに軍を引けといえばグルジア軍が独立派を皆殺しにするだろうし
両軍引かせてPKFが入るのが一番だろうけど、両者が納得するとも思えん。
ソ連のときまぜこぜになってたのが痛いね。
中国が民族同化進めてるチベットやウィグルが独立しても同じような事
が起こるんだろうな。
145 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 17:40:03 ID:GnaXMl+u
>>144 日本でも同じことがおころうとしているよ
みんすになるときっと起こる
146 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 18:54:59 ID:tu1RkpFz
ガンダムの介入マダー?
147 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 18:56:58 ID:bAhEXLVT
グルジアは欧州とアメリカが支持しているっぽいから多分シナリオがある
と思う。
148 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 18:59:20 ID:BGLVqH8d
広島では平和式典だというのに・・・
149 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 18:59:42 ID:tu1RkpFz
今日は長崎だろう
150 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 19:01:51 ID:zgMQaj7J
なんだあの機体は奴は化け物か!って展開はきっとない・・・
151 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 19:03:26 ID:2o6qLClN
太陽の牙マダー?
152 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 19:41:00 ID:rKDZFKtc
ロシアだけに ファイナルアトミックバスターはまだですか
使ったら本当に世界大戦だけど
153 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 19:50:35 ID:TgZoKQX2
そろそろブラックホールキャノンの出番か
154 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 19:53:47 ID:B8CrGlP3
まあ今の所全面的な戦争はないだろ。
和平のテーブルにつくまえにギリギリまでしめ上げとこう
というのが露のねらいでしょ
155 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 22:43:50 ID:3KSCgxVx
>>154 まあそういう狙いなんだろうけど戦争なんてそう思い通りにならない事が稀によくある
156 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 22:49:41 ID:W8h0gMNp
オリンピックは今のところ平和なのか?
警官が殺されたり、記者が殴られたり、米国人が殺されてるだけだし、全然平和(シナ的に)
いや、アメリカ人の観光客が銃撃されて
一人死亡
159 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 22:52:11 ID:vlGh7HXt
平和の祭典
161 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 22:53:54 ID:W8h0gMNp
中国こえー
162 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 23:10:28 ID:MjK0vHP5
大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」
と電話を切り、寂しそうに飯を食う。というまわりの奴らに脅威を与えるのをやってた。
確かに病院に通報しなきゃならない脅威を与えてるな
164 :
既にその名前は使われています:2008/08/09(土) 23:18:47 ID:rSbFpG0W
ブラいいのかwowow
165 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 00:27:40 ID:3lB0bQXn
露助は引かないだろうからなぁ
露助の独善的侵攻を認めるわけにもいかんしNATO介入かなぁ〜
166 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 01:51:07 ID:SEeMjQ7U
この話はそのまま大日本帝国と中国と満州国だよね
日本の関東軍(ロシア軍)の後ろ盾で建国を宣言した満州国(南オセチア)
だけど。欧米は承認せず国と認められない。
満州国(オセチア)をつぶそうとする中国(グルジア)はしびれを切らして
攻撃するも、逆に関東軍(ロシア軍)にフルボッコにされる。
しかし、中国(グルジア)を支持する欧米は関東軍(ロシア軍)にだけ戦闘
をやめ満州から出て行くように要求。莫大な資金をかけて援助した満州国を
取られてはたまらんと日本(ロシア)は要求を拒否。そして大戦争へ
人間は何度も同じ事を繰り返すのか。
167 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 02:27:07 ID:TKY2zrUD
ただ1つ違うのは統一グルジア王国(11〜15世紀半ば)時代、
オセチアはグルジア領土だったってことかな。
当時の「強いグルジア」を目指す現政権において、オセチア領有は民族意識を高める観点から
どうしても譲れないんだろうね。
168 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 02:39:52 ID:FhGQzD+z
ぐるじあw<五輪など糞食らえニダ!攻撃するニダ!
ロシア<おのれ!報復だ!
ぐるじあw<ロシアに攻撃されてるニダ!これは戦争行為ニダ!グルジア悪くないニダ!
ぐるじあwってちゅうごくwみたいな国だな
169 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 04:26:49 ID:P6RlTr1r
ことは2006年あたりからでな
>>126 それ張ったの俺だけど元はν速+な
あっちのほうが情報早い
171 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 07:13:41 ID:pdRPW7ZD
早くNATO参戦しろー
172 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 10:59:54 ID:wc+LGKFu BE:520569582-2BP(230)
オリンピックと同時に戦争開幕とかどんなギャグだよ
174 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 11:50:38 ID:pdRPW7ZD
昔中国が東京オリンピック当日に核実験やらかした報いだろう
175 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 11:52:06 ID:hzFrOfln
JPも核が無いだけで世界有数の戦力があるのに
キムチに舐められる前に攻め込めよ
176 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 12:23:45 ID:pdRPW7ZD
日本の戦力なんてかなりギリギリだよ
しかも国土防衛の切り札のクラスター爆弾廃止することになる始末だし
クラスター爆弾を国土に落とすとかありえねぇだろ
不発弾で死にまくり。
敵国で塹壕の上とかに落とすものだろjk
178 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 13:02:49 ID:SEeMjQ7U
地雷がなくなったから次善の策なんじゃない?
上陸してきた部隊につかうとか。沖縄が中国の手に落ちたから、
しょうがないから沖縄に原爆落とそうみたいな理屈。
もちろんそんな使い方は殆ど例がないらしいけど。
実際役に立つかわからないけど、カードは失いたくなかったんだろう。
あとは沢山もってるアメリカへの配慮もあったんだろうと思う。
179 :
既にその名前は使われています:2008/08/10(日) 13:09:51 ID:pvsYJASm
福田が反対押し切って独断で決めたやつだな。
中国への支援になるからやる気満々だったんだろうな。
ロシア余裕の勝利\(^o^)/
181 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 02:48:47 ID:gySp+HpL
182 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 03:03:02 ID:JT7ECCN+
どっちにしろクラスター使うような場面が来たら日本は終わりだろ
183 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 03:06:16 ID:VKowFnLc
このタイミングで開戦するのは侮辱だと中国が言ってるらしいけど、
そういうお前もオリンピック開催中に核実験したじゃんかよ、と。
184 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 03:17:52 ID:w8T8Xujd
停戦というか事実上グルジアの敗北と言ったほうが良いな
まあ最後の望みとして数日以内にNATOが実際に軍を動かすような
声明を出せば外圧で逆転勝利もありえるけど。今までの対応から軍事介入
までしそうには無さそうだ。ここまでやって取り返せなかったらもう
グルジアが失地を取り戻す見込みは無かろう
>>182 まあ敵が上陸してくる時は制空権も大方取られてるしね。
もってても使いようが無いのは事実。
日本で内陸に篭って抗戦して援軍を待つという選択肢はないからほぼ終わりだな。
185 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 05:58:49 ID:gySp+HpL
>>182>>184 そうでもない。
日本の場合専守防衛という枷があるので開戦時に
どうしても後手に回らざるを得なくなり敵の上陸を許す可能性がある。
相手はわざわざ事前に宣戦布告してから作戦開始するとは考えづらく、
日本近海にはいつものように大量の船舶が航行している可能性も高い。
当然上陸作戦を行う部隊だけでなく同時に艦船や航空機による攻撃や陽動もあるだろう。
これらの敵にも対応しなくてはならない上に民間の艦船と敵の艦船を見分ける必要もある。
最悪目視で確認してからでないと攻撃出来ない事になることもなりうるため、
上陸される前に海上で確実に撃破出来る可能性というのは実際のところあまり高くない。
そして基本的な事だが攻める側は攻めるタイミングも場所も
ある程度自由で戦力を集中させやすいのに対して
非常に長い海岸線を持つ日本側は一箇所だけに戦力を集中させにくいというのもある。
186 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 06:23:09 ID:w8T8Xujd
要するに半ば奇襲作戦のような上陸作戦が起こったときは
クラスターも有効な場合があると言う事ね。
大規模な上陸を簡単に許すんだったら根本的に防衛は難しいだろうけどね。
ロシア軍が撤退しなければ、オリンピックのロシア選手には出場停止
選手に罪は無いが、それくらいの裁定しても良いと思う
188 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 08:04:58 ID:Gda9prYw
>>176 でも、地雷目的の旧世代クラスターの多くは他の国でも廃棄されてるし(中国は別w)
デジタル信管の次世代クラスターが金が掛かるとは言え、配備されるだろうから、
問題ないっていえば問題ないんだけどね。って事で金は掛かるけど問題なしw
189 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 10:38:07 ID:gySp+HpL
>>188 クラスター爆弾が地雷目的とかサヨクマスコミに洗脳されすぎ。
あと新型クラスター爆弾は子弾の数が10未満と制限されていて
主に対装甲車両用として使うようなもので従来の面制圧を目的にした
クラスター爆弾とは性質が大きく異なり代替兵器としては不十分。
ちなみに禁止条約には中国どころかロシア、北朝鮮はおろか韓国、台湾も加盟していない。
もちろんアメリカも。
極東地域では日本だけがクラスター爆弾を手放すことになる。
条約に比較的積極的だったヨーロッパ諸国はEU、NATOの拡大により
この手の兵器の重要性が薄れてきてるが、
極東地域は逆にほとんどの国が国防費が伸びて軍拡が進んでるのも考慮しなくてはならない。
こっちでも日本だけ国防費が減り続けてるが。
>>186 > 大規模な上陸を簡単に許すんだったら根本的に防衛は難しいだろうけどね。
戦争が上陸する前に始まると思っているのは大きな間違い。
普通、敵軍が完全に配置されて日本が包囲されたその時点で、宣戦布告になる。
日本の今の憲法だと、敵国の船が海岸線びっしり押し寄せていても、
宣戦布告されるまでは、海上保安庁の威嚇射撃&撤退要求しか出来ない、多分。
日本のケースじゃなくても、すぐに占領できるよう戦闘配備して、
爆撃機や攻撃機が出撃して、
もう宣戦布告に対処しても手遅れになってから宣戦布告が常識だと思う。
だから、宣戦布告のときには上陸を阻止できない位置まで来てると考えるのが妥当。
領海侵入した時点で普通に日本から攻撃するだろw
192 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 13:06:52 ID:OS++Bs1o
193 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 13:24:23 ID:SLEvwSVH
ちゃんと領海侵犯にはスクランブル発進してたような。
195 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 14:14:30 ID:lzdMYjM1
お前ら、海岸線で防御とか
日本の海岸線が何キロあって、
そこから上陸可能な地点なんていくらでも見つけ出せるんだぜww
日本の地理的関係上、
海岸線全てにクラスターなり地雷・機雷源敷接なんて無理だし
そんな事にクラスターの有効性を語るなよww
>>195 上陸地点特定して現地に向かう間に
敵は内陸まで進攻してるよなw
197 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 14:39:30 ID:w8T8Xujd
わかんないけど、上陸前には対処できないのが常識だと力説するからさ
持ってないよりはマシなんでしょうよ
あとクラスターは設置するものじゃない
つーかCASの重要な駒を回りがバリバリ軍拡してるのに手放すのがありえねぇって話じゃねぇの?
199 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 15:20:32 ID:0uNiTRhW
自治州に攻め込むとか何考えてんの
なんで攻め込んだの?なんか利権でもあんの?
200 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 15:23:54 ID:KKJ6IWBl
なんか軍事板で鼻で笑われそうな奴が混じってるな。
201 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 15:25:04 ID:OS++Bs1o
202 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 15:26:33 ID:0uNiTRhW
だからその理由を教えてくんろー
203 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 16:16:45 ID:oHsuoJjB
んなもん地雷が禁止だろうがなんだろうが有事でこりゃヤバイってなったらガンガン使うだろJK
ぶっちゃけシナが攻めて来たら俺在日チョンシナ歴史に残る最大の陵辱の上虐殺してやんよ?
204 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 16:18:53 ID:OS++Bs1o
頑張ってくれ、俺はあんな連中頼まれても凌辱するなんてごめんだね。
205 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 16:20:31 ID:oHsuoJjB
豚や犬にでも犯させたらええやんw
在チョンシナ同士やらせたりなw
206 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 16:24:23 ID:pgUu/Xy9
戦争根絶00の出番
207 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 16:28:11 ID:w45N5N60
>>206 本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれ成層圏まで狙い撃ちとか普通にするし
208 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 20:43:27 ID:InxFi4e4
おっぱいもすばらしい
210 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 20:51:40 ID:pZOUgy+M
自衛隊ダメだとか防衛庁ダメだとか抜かすやつらは
「じゃあどうしたら日本を防衛できるの?」
には答えないんだよね。所詮軍事オタがニヤニヤと持論を語るだけ。
211 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 20:57:36 ID:8pbgZBK0
軍事ヲタのウザさ異常
エアガンで遊んでろwww
212 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 21:01:14 ID:V4+nrOcU
でかい銃持ったロリフィギュアが欲しいよね
213 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 21:03:32 ID:Ch6TF4c3
オタって華奢な少女がごつい剣や銃持ってるの好きだよな
俺も大好き
214 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 21:23:31 ID:lzdMYjM1
確かに軍事オタが軍事のみで語るから机上の空論になる。
軍事は外交の最終カードであって、
軍事のみで語ること自体がナンセンスであったりする。
日本が戦争に巻き込まれる状態の場合に、
周辺事態がどのような状況にあって
また、軍事的衝突が何を目的に起こったのかが重要な問題になる。
つまり、外交なくして軍事を語ることは出来ない。
で、日本の国際的地位が低いと言われてるのは
軍事力の所為ではなく、外交能力が他の先進国と比較して異常に低いからだ
215 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 21:50:00 ID:w8T8Xujd
まあ、産経とか新潮とかって軍事力=外交力みたいな言い方を強調するからね
だから軍事を語ればすべてを語ってるような錯覚にも陥りやすい。
たしかに軍事力も外交の大きな要素であることは否定しないけど。
日本はちょっとパワーバランスばかりを気にして価値判断が他国まかせではあるな
216 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 22:46:29 ID:cqKmFo9Q
>>210 いや実際小国対大国の位置にいる日本ですから〜駄目のものは駄目
大きい傘にはいるか信頼にたる大きいい傘を作るしかない
または周辺国の軍事技術に追随を許さないほどの技術力を持つっているかしかない
現実的にどれも無理だからアメリカの傘に甘んじるか軍を放棄し国連軍を組織して呼び込むかしかないわけ
現状として質はよくても軍備備蓄、軍事比率、兵器技術力どれをとってもだめで
民間のほうが優れてるって現状はどうしようもないし取り入れて兵器開発もできないって現状ではねぇ
217 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 22:56:03 ID:WCIXmkco
日本って世界レベルで比較すると国土も広いし人口も多い方だよ
小国ってのは日本人を卑屈にさせるための間違った認識
ちなみに軍事ヲタじゃないんで解らない事なんだけど
防衛庁の職員になった高校時代のダチが
地理隊の面子は戦争になったら皆で逃げる算段してあるって言うんだけど
自衛隊って役に立つのか?
それとも地理隊だけそういう奴が放り込まれる場所で
開戦して逃げ出しても問題ない部署とか?
>>189 あー上で地雷としての使用って書いてあったから、地雷目的と言ったまでだよw
俺は、クラスター爆弾についてのマスコミの特集なんて一度も見たことないしね。
二行目はなるほど、その辺りの用途は知らなかった。ありがとう。
219 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 23:02:47 ID:cqKmFo9Q
>>217 戦後ちゃんとした領土主張ができるようにです
220 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 23:15:53 ID:sVM9skuX
地理はどの国も逃げるよ。
そこは事後処理が主な役目だからね。
地理の他にもそういう部署は多々ある。
221 :
既にその名前は使われています:2008/08/11(月) 23:46:01 ID:Tu+RUlvx
クラスター爆弾って焼夷弾が原型の攻撃兵器だから
元々防衛向きではない。特に日本は海岸から都市まで
近いから。陸上の抵抗なしに上陸されれば、
クラスターで足止めなんて事よりも街に入られる方が早い。
陸上部隊の居ないノーマークの海岸線での防衛は幻想だけど。
既に広範囲をとられた場合に、不発弾被害を出しながらでも
奪回するのには役立つかも知れない。
本隊に上陸された時点で日本終了のお知らせ
日本国内で使用する兵器じゃねーだろクラスターは
223 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 00:17:31 ID:kws/8lft
(第2条)禁止対象の定義
「それぞれが20キログラムを超えない爆発性子弾を散布または放出するよう設計された通常弾で、それらの爆発性子弾が含まれるもの」(第2条2項)[2]
(第2条)禁止対象外の定義
「周囲に対する無差別的な影響ならびに不発弾による危険性を回避するために次の全ての特性を備える弾薬」(第2条2項(c)) [3]
1. 10個未満の爆発性子弾しか含まない。
2. それぞれの爆発性子弾の重量が4キロ以上である。
3. 単一の目標を察知して攻撃できるよう設計されている。
4. 電気式の自己破壊装置を備えている。
5. 電気式の自己不活性機能を備えている。
散弾禁止ねって条約だからなぁ〜
使わないにこしたことないが少数精鋭な日本に取っては防衛上難しい判断ではある
それに変わりうる兵器開発も進んでないのも現状ではあるが
海岸線に押し寄せるゴキブリが如くの数をレーザーで横一線に焼くしかないかね
224 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 05:29:08 ID:/uydi/Lo
>>210 日本を防衛するには、憲法改正で自衛隊を明記しなくては。
ついでに、専守防衛の枠を広げて、諜報機関の設置と、
不穏な動きには先制攻撃仕掛けていいことにすれば防衛できる。
225 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 05:30:46 ID:GTit//aN
キリッ
226 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 07:02:31 ID:+9rulOlC
227 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 07:42:32 ID:+9rulOlC
228 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 07:56:39 ID:RQBVya14
平和の祭典()笑
229 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 08:26:50 ID:eoalFWwr
いい加減NATOが動かないとグルジア全体がなくなってしまいそうな勢いだな
ロシアもこんだけやったら反撃されるとか考えないのかね
まあ、アメリカは政権交代時で今一番戦争したくない時期だからなあ。
ブッシュも余計な戦争したおかげで、疲弊してカード切れなくなってるし。
またグルジアもなんでこんな時期に手を出したのか。。
>>226 クラスターに関しては、正確には侵攻してきた敵に有効であると、日本の
防衛関係者は信じている(または主張している)だね。
米軍の運用実績からして、中東の砂漠地帯とかベトナムジャングルとか
すごく広い地域に展開したり隠れたりしている部隊を焼き払うために使って
いるから。日本みたいに狭い地形で海岸線のすぐ近くから民間人が沢山住ん
でる市街戦での防衛戦で威力を発揮できるかはかなり疑問ではある(味方や
市民を巻き込んでしまう)。まあ、攻撃用の武器を用途を偽って防衛用です
と主張するような事はよくあるけど。
230 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 08:35:22 ID:eoalFWwr
補足すると、日本の防衛関係者が言う「広い海岸線」が本当に波打ち際から
何10kmも無人の荒野が広がってたりすればクラスターも有効だろうけどね。
または敵がなぜかすぐ近くの街には向かわずにずっと砂浜を数10kmに渡って
ウロウロしてるとか。そうでもなければ周りに迷惑なだけで普通の爆弾と
大して変わりは無い
231 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 08:44:49 ID:31T/ccQE
兵器のことはよく知らんが、クラスターとやらがダメならどんな兵器ならいいの?
俺はコレを薦めるぜ!っての教えてくれw
232 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 08:53:16 ID:2lhRsw+b
第三次世界大戦は民主主義国家VS共産主義国家+αとみた
共産主義って、今何ヶ国残ってる?
中国は共産ってより独裁だしなー
234 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 09:05:06 ID:BlbQajbS
235 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 09:12:55 ID:+9rulOlC
>>230 「広い海岸線」ではなく「長い海岸線」なw
日本は海岸線が長く上陸できる地点が無数にあって
現状の陸自の戦力じゃとても人海戦術で守るなんて事は出来ないんで
クラスター爆弾のような面制圧兵器が有用ってわけなんだが。
勉強しなおして来いw
銃を取って義勇兵として立ち上がる市民とかも期待できないだろうしな
237 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 10:03:55 ID:srH8S68h
そりゃ、銃手に入りませんしおすし…竹やりならなんとかなるかもしれないけどな
238 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 10:38:35 ID:eoalFWwr
>>235 いや、日本政府がそういう主張をしてるのは知ってるけど。
実際そういう使われ方がされた実績がないから。
海岸線といわなくても、守りが手薄な市街地の間近に押し寄せてきた
又は既に街の中に一部入った敵をクラスター爆弾で追い払ったとかいう話が
ないもん。敵が潜んでいるかもしれない広い地域や敵国の市街地を爆撃
する時に使ったのが使用実績だから。
日本の海岸線で上陸できる地点が無数にあって、手が回らないのも事実
だろうけど上陸地点自体はあくまで点だから。既に一地域全体と呼べる
ぐらい広いエリアを制圧されてしまった時がクラスター爆弾で言う「面」
の状態。そいういう広い地域に安いコストで攻撃できるのがクラスター
爆弾の利点だから。そこまでやられてから巻き返す可能性も無いとは言わないけど。
普通に主張されているような水際の防衛がクラスターじゃないと無理だとは
考えにくい。少なくとも過去の使用実績をみるかぎり。
というかクラスターが一地域とかww
FAEとかと勘違いしてねぇか?
240 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 13:33:39 ID:JhdnG7mh
それよりメドベージェフ大統領の影の薄さをどうにか汁!
241 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 13:35:10 ID:q2RFUNqT
文化も言葉も全然ちがくて独立したがってるんだから独立させてやればいいのに
242 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 13:44:51 ID:eoalFWwr
独立まだいいとしても
ロシアはそれ以上に二度と逆らえないぐらいダメ押ししようとしてるね
243 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 13:47:26 ID:q2RFUNqT
244 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 13:51:29 ID:7SxRtjq3
2012年の予言は当たるのか?
245 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 19:16:19 ID:+9rulOlC
>>238 お前クラスター爆弾を何だと思ってるんだ?
本当に勉強しなおして来いw
クラスター子ボムを50匹ほど詰め込んで投下する爆弾だな
247 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 21:21:09 ID:KX4hsV6l
どうもアニメの知識とごっちゃになって勘違いしてる奴がいるみたいだなw
248 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 22:07:19 ID:c3BPmva5
クラスター反対してる奴は致命的に知識が不足してるようだ。
249 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 22:23:40 ID:cgRUndvr
>>240 ニュースで名前見たときにプーチンから変わったのを思い出したわw
250 :
既にその名前は使われています:2008/08/12(火) 22:28:42 ID:eoalFWwr
ロシア軍は攻撃をやめたらしいね。軍事介入直前の所で逃げ切ったか。
事後処理がどうなるのかわからないけど。報道ステーションは意外?に
欧米側からの見方を展開していたな。
クラスターは実際に使われた戦闘やその実戦での運用方法について説明しても。
防衛省の言う「長い海岸線」とか「面制圧」にやたら夢見てるようだし。
産経かなにかに書いてあったクラスターを持たなかったらすごい数の兵器が
必要という試算みたいな。そういう事を信じるのが知識と言う事のようだから。
まあこれ以上言ってもしょうがないだろうね。
252 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 03:17:17 ID:MvPVtn5c
この後空気読めないグルジアが反撃に出る
253 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 03:35:13 ID:BvzfraEE
グルジアとしてロシア軍が平和維持軍として駐屯って内容納得できるわけないが
欧米めグルジア見捨てる気か?日本も同じ運命ですねwww
254 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 08:12:04 ID:+3g+yvK0
<<戦いは会議室に移った 国境を引きなおすために>>
水際一帯の上陸部隊を焼くには十分なんじゃないの?
市街に入る前の水際のマトを叩くんだろ?
なんで市街地に入ってる前提の話なんだ?
256 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 09:18:43 ID:tN2fmotq
>>255 反対派の頭の中は海の水面にまで人が住んでるんだよ
257 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 10:19:20 ID:MvPVtn5c
海岸線に沿うように家が立ち並ぶ国に住んでるんだろう
俺はそんな国知らないけど
>257
日本でも田舎の港町なんかは海岸線ギリギリまで民家が並んでいる事はある
でもクラスター爆弾の使用の議論って陸地は被らないようなエルアでの使用が
前提でないの?
260 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 11:44:38 ID:mZ3B67NN
むしろ田舎は山が多いから海岸線ギリギリまで町がある方が多いけど。
それも無いぐらい過疎ってる地方が前提なんじゃない?
それかやっぱ海の上とか?
261 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 11:52:40 ID:1WVMjO7W
>>253 納得できないから反撃した結果がこれだよ!て話だな
もっとアメリカが元気いいときにやればよかったのに
262 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 15:26:54 ID:050XZ+0F
>>259 建前上は攻守的にも市街地使用しないことが前提
もってますよぉ〜ってことが脅威そのものだから禁止って動きになっている
不発弾でるから禁止って言うなら爆弾兵器そのものを禁止すりゃいいのにね
263 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 15:56:41 ID:1WVMjO7W
つまり建前どおりだと日本でクラスターは使えないって事か。
この国で人がいないところ探すほうが難しいし。
実際持ってるんだからいざとなれば市街地にもばら撒くつもりなんだろうな。
>263
海上とか山の中とかは?
日本は都市部だけじゃないぞ
一度伊豆辺りにでも旅行してみると良いよ
265 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 16:36:19 ID:1WVMjO7W
分かんないけど、海岸線の防衛という話をしてるんじゃなかったっけ?
上のレスにもあるけど地方に行くほど海岸線に沿うように町が展開しているから。
伊豆でも西伊豆とか下田とかなだらかで船の出入りが出来そうな海岸が
大きな街になってるし。
クラスターが海の上で使えるのかしらないけど、山岳ゲリラでも出れば
使えるかもしれないな。
266 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 16:51:18 ID:Uc81OvBQ
>>263 使うべきときに使わなくて何のための兵器かって話だよw
兵器は使うために保有するもんだwお飾りじゃないんでうよ?
アズラエル乙
268 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 18:03:47 ID:O8o/eUNX
>>265 ある箇所で使えないからといって全ての箇所で使えないと判断する理由にはならない。
269 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 18:06:20 ID:d3rJ+1P2
>268
お前生活の場として港を作れる場所と上陸出来る場所を混同してないか?
271 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 20:41:21 ID:O8o/eUNX
>271
ゴメン265へのアンカーミスだった
スマン
273 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 23:17:27 ID:mZ3B67NN
水際に拘りすぎなんじゃない?実際町に近い海岸に上陸したのを
町につくまえに防ぐのは無理でしょ。
北海道とか町が遠くで人口密度の低い場所に上がってきたら
有効な場合もあるぐらいに考える方がいいんじゃない。
274 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 23:29:08 ID:e8UpEO/e
まず前提として橋頭堡作らないと大型の輸送艦なんかは運用できない訳だからそれ防げるなら実質上陸を不可能に出来る
275 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 23:30:46 ID:t8XIW7QA
法改正で退去命令できるようになったんじゃなかったかなぁ
まぁ攻めてくるぞ〜っていわれてて
岸近くの街に居座るおのぼりさんもいないとおもうけど
市街地での戦闘もできるわけ
276 :
既にその名前は使われています:2008/08/13(水) 23:35:50 ID:O8o/eUNX
>>275 日本沈没で津波を見に海岸に集まってたのを思い出したw
277 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 00:26:26 ID:bmWaUe5Z
本格的な上陸作戦を前提にしている訳じゃ無いと思うけど。
なにかの陽道作戦とかで特殊部隊とかに急襲された時用でしょ。
大部隊が迫っているような戦局で有効な爆撃が
出来る状況じゃない。
278 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 00:39:06 ID:bmWaUe5Z
日本語が変だな
大部隊が上陸してい来るような戦局では普通もはや爆撃が出来る状況ではない。
279 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 00:45:42 ID:MLH8wKN2
何故そう思うのかkwsk
280 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 01:16:27 ID:JSE7qmgL
そもそも爆撃出来なくても陸自でMLRS所有してる訳だが
281 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 01:29:31 ID:lR+7++MR
自走砲もあるでよ
282 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 01:39:50 ID:Z4DA8gip
>>277 本質的にはあたってると思うけど。
それ言い出すと、結局対地兵器で何をもっててもその武器の脅威を
取り除いた後が本隊の上陸作戦になるから無意味ちゃ無意味なんだけど。
その面倒な脅威のひとつを増やす役目にはなるんじゃない。
一方中国は藻を大量発生させることで海上を封鎖した
284 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 02:01:10 ID:FS/7icbh
米がグルジア支援だってよ。やばくねーか。ちょっとスレ立てろよ。
もうほとんど終わってる
騒ぐのが一週間おそい
287 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 02:28:49 ID:MLH8wKN2
別に戦争しに行く訳じゃない。
ただ、援助物資を軍隊を使って運びますよってだけ。
288 :
既にその名前は使われています:2008/08/14(木) 04:34:54 ID:FpYyZbsv
>>285 実はおわってないEU加盟へのステップ踏んだだけすぐではないだろうが数年後またごねる
補給物資及び軍備再建ではあるな
まぁ近代兵器貸与ってなると反発も出るだろうが
アメリカなりの圧力だわなイラク駐留軍動かせるぞっていう
まぁ手続きやなんや踏むんだろうけど
本当に区別が付いて居なかったのか
290 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 00:17:12 ID:WIIp3UWq
新冷戦始まったな
291 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 18:16:26 ID:brJ9Gbet
リポーター狙撃くらったのか
292 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 19:27:49 ID:PL86GLCf
米は戦争に混ざるの大好きだな
293 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 21:10:40 ID:WIIp3UWq
イラクアフガンで手一杯なんだから好きで混ざりたがってるわけないだろw
294 :
既にその名前は使われています:2008/08/15(金) 21:27:27 ID:PL86GLCf
んじゃ混ざるなよw
295 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 00:29:31 ID:X6EScYuy
最終合意までにはさすがにこぎつけられんね〜
この段階ではまだまだ読めんなぁ
296 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 00:42:44 ID:AqcSx7ND
とうとうポーランドにまで喧嘩売り始まったwww
297 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 00:52:54 ID:F85fHiJb
298 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 00:57:56 ID:vJMjRiIY
>>296 というか、アメリカが挑発してるんだけどな。
いつもの手じゃん。
追い詰めて追い詰めて爆発したところを叩くっていうw
299 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 01:04:43 ID:X6EScYuy
まぁアメリカ政権変わるからな
ブッシュ路線はああでしたが私は違います
ロシアさん仲良くしてねってのがみえみえではあるけどな
300 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 01:14:37 ID:ubdKLkQS
さっさと地球滅んじまえ
301 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 03:12:25 ID:fyPOgiqq
>>299 むしろブッシュはイラク戦争アフガン戦争の為に
ロシアや中国に対してかなり融和的だったんだけどな。
302 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 05:09:50 ID:B6uTEyWL
ロシア軍停戦協議中に民間人に発砲wwwww
303 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 05:13:55 ID:vJMjRiIY
グルジアのマスゴミ相手に、だろw
戦争中の相手国の軍隊を撮影してる奴はどう考えたってスパイ扱いだろw
法的には赤十字マーク付けてなきゃ撃っちゃダメ判定は出ないんだよ。
ジャーナリスト「俺たちは真実を伝える崇高な義務wwwがある(キリッ
だから、撃たれない。つか、撃つ方が悪い(キリッ
ロシア兵士<だっておwwwwww
304 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 05:16:26 ID:+iMTwLnh
リアルスナイポとか洒落にならんな
305 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 05:52:23 ID:fyPOgiqq
というかカメラとか遠目にはRPGとか担いでるように見えるから軍隊からしたらかなり怖いんだよなあれ
実際イラク戦争でもそれで死んだのいたよな
今、メタルギアソリッド3やっててまさにタイムリー
代理戦争とか、ミサイル配備なんちゃらかんちゃらとか
307 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 06:02:35 ID:+TDFEbXO
撃たれるかもしれない、それでも伝える義務がある
撃たれる覚悟があるからこそ崇高
撃たれて文句いうやつはアホ
使命感はあるかもしれんが義務ではなくね?
前回のイラクの時は日本ではマスコミがお祭り的に
騒ぎ過ぎて居たからな。
ロクに報道番組にも出てこなかった女子アナを
従軍させるとか何だよ
310 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 09:54:22 ID:LTZA18B9
海外の一流と呼ばれるメディアは「我々には真実を伝える義務がある」と言って危険な戦地にも赴く。
一方、日本のマスゴミは、災害地の取材に行って、救援活動の邪魔をした
「海外の危険なとこのニュースは、買えばいいしね^^それよりも芸能人のスキャンダルのほうが視聴率取れるし」
日本のマスゴミの程度の低さは異常w
311 :
既にその名前は使われています:2008/08/16(土) 22:42:28 ID:fyPOgiqq
専門的な知識にも乏しいからな日本のマスゴミ
312 :
既にその名前は使われています:2008/08/17(日) 09:09:12 ID:t6Oc7fJH
コネでしかテレビ局に入社できんとか聞く品。
313 :
既にその名前は使われています:2008/08/17(日) 20:17:43 ID:TjhiQjjh
>>312 まぁ本社はそうだね局を構成しているのは系列制作会社ではあるが
314 :
既にその名前は使われています:
age