固定裏LS所属の人へ。新ジョブAFの扱い

新ジョブAF追加は、メンバーのモチベも上がるし歓迎なんだが、
問題はロットをどうするかだ。既に希望AFが半分以上回ってる以上、
今更メイン希望の変更とかするわけにもいかないし、第二希望扱いとかだと、
新ジョブに関しては新規組が完全に有利になってしまうよね。
裏LSリーダー、またはLSに所属してるメンバーの意見を聞かせてくれ。

別枠で青コかから一つ選んで下さい

9月から暇できそうなのでまたよろしくお願いします＾＾

おまたせしました＾＾仕事の都合がついたのでまた参加できます＾＾

新人が有利だとか廃人さんは新人に先越されるのが嫌いなんだなー＾＾；

希望枠変更するならまたポイントゼロから貯めなくちゃ＾＾；；

AFとったやつで時計代払えば解決

新規で参加希望です＾＾
希望AFはからくりです＾＾ｖ

たぶんライバルいないんだろうなぁ・・・ｗ

希望制の裏なんてまだやってる奴いるの？＾＾；；
ポイント制ならいつでも好きなように希望変えられるのに。
多く参加した人が順番に貰えるし、急に暇になって復帰してくる奴にチャンスはない。
誰が見ても公平かつ合理的なシステム、それがポイント制。

からくりさんのAF2には全部位フレームスキルUPをつけていい

>>1
>今更メイン希望の変更とかするわけにもいかない
この部分が間違ってるな
新ＡＦ２が実装されたらメイン希望は変更可能であるべきだろ
新規組に関しては優先なり時期なりを考慮してペナルティ付ければいい
しかし、そんな事も分からないのかね・・　
裏なんて言ってない俺でも分かる事を・・

既に希望AFを取得済の奴は希望変えられないだろｗ
変えられるのは未取得の奴だけだから
不公平感があるって事じゃね

全員第一希望取ったら解散形式ならな

新ジョブAFは別枠で全員1種類づつ希望可能でいいんじゃね

>>11
いやいや、別枠にすれば管理が面倒になるだろ
取れてる奴も変更可能にすればいい
取れてない奴は優先つけてやるそれだけでいい話し

先生…
えーえふ2が欲しいです…

それだと既に希望品取得済の奴は青AF取るのはまず不可能じゃね？

うちも希望制だからどうするか迷ってるんだよな。

>>14
なんでだよ
既存の取れてないＡＦだけ優先つけてやつんだよ
新ＡＦは希望１から全員変えさせればいい
別枠なんて意見もあるが、競争率上がるだし
管理が面倒だから却下だな

新ジョブだけ別枠ポイントにして
溜まるポイントは既存か新ジョブかどっちか選ぶようにするとか

うちは半年に一度、希望ジョブ変更可能月間があるｗ

>>18
蹴鯖か

半年ってきちーなｗ
うちは四国1ヶ月、北国3ヶ月とかだったな

既存を取れてない奴が希望を青に変えても
既存の奴にボーナスがつくって事か？
それだと未取得はほとんどアトルガンに流れるなｗ

別に「新ジョブ追加されたから希望変更期間設ける」でいいじゃん。

誰もがアトルガンジョブ上げてるわけでもなし、上げてても既存AFの方を優先させたい人もいるだろうし。
むしろアトルガンジョブに流れる分、既存AF希望した方が手に入りやすくなるってもんだ。

そうそう、ボーナスというか優先ね
未取得者がアトルガンＡＦに流れるかは本人次第

裏なんかいってる厨は青多そうだから既存ジョブとりやすくなるね！

赤希望してる人の多くが青希望になりそうなとこに困ってる。
悪の根源赤

おまえら何年裏やってんの？
あと何年やるつもり？

１種類希望性で
既に希望AFを取れてる奴と取れてない奴がいるって事だろ

希望変更して取得済の奴がまた第一希望出来るのはおかしいが
未取得の奴がいきなり希望変更で青AFが取れ
取得済の奴にはチャンスがないとなるとそれも問題

時間かけて取ればいいじゃないか。

ドロップ率あげるんだし。

誰が先に取るのかを決めるのは時間をかけてもしょうがないだろ

>>27
Ａ君　１位赤（済　２位黒（未　３位忍（未
Ｂ君　１位赤（未　２位忍（未　３位ナ（未
でこれが
Ａ君　　　　　　　１位青（未　２位黒（未　３位忍（未
Ｂ君　優先赤（未　１位忍（未　２位青（未　３位ナ（未
となる

ごちゃごちゃ言ってばかかー

今居る古参は、希望制＋追加ジョブの青・か・コAFはフリーロット

新規は、希望制でフリーロット権は無し

これが普通だろ

バハだから定時で大体9時過ぎくらいにインして、それでも
4国だと１時近くまで･･･次の日仕事だと12時であがってもキツいのに
ポイント集計1時くらいに変更しやがったｗその前に落ちるとポイントすらつかない上
参加費は支払いｗｗｗ誰が行くんだよボケっｗｗｗ
赤とかとれたからもうどうでもいいけど、リンバス空猿と比べると
ぶっちぎりのリアル差し支えっぷりだよな＞＜

時計代やすくなるし
これからは固定抜けて
少数で行く人増えるんじゃね？

裏ザルカに赤希望10人以上サチコメ書いてるのみると
こいつら後何年やるつもりなんだろーって思うわｗ

赤希望なんて絶対なくならん。時間がたつにつれ益々ふえるふえるわかめちゃん。

とかげの皮なみにぼろぼろでてくれれば

たしかに、１２人程度でも充分もと取れそうだな
１００個貨幣稼げばいいだけだし
これからは、自分の行きたい時に気軽に参加したらどうかね

裏には占有というのがあってだな

>>37
リンバスにも占有はある　それと同じ
サーチできるし
前持って時計さえ買っておけば人数揃えて
４国or北国空いてるとこ入れば良いだけ

リンバスとは占有時間が違うだろｗ
行きたい時に気軽にってのは無理がある

早く占有した者の勝ちだなｗ

少人数が有利になりそう

>>39
少人数で占有時間もそれほど取らない
そういう遊び方の方がいいだろ
無理に４時間占有する必要ないんだし

複数垢持ちは自分で解決しようとする努力家が多い
自分で解決するため他人を嫉む人が少なく性格が大人

今いるLSはほとんどが複数垢のLSだけど本当に過ごしやすい
複数垢LSはオススメｗ

>>42　誤爆＞＜

>>41
なんか話が噛み合ってないなｗ
自分とこの占有じゃなくて他団体が占有してたら意味ないだろ
それともザルカで募集しといて占有されてたらジュノに変更とかしちゃうわけ？

>>44
様子みて募集すりゃいいだろｗ
少数ならすぐ集まるし
かぶることもすくない

リンバスと違うのは
裏が合計10エリアあるのに
事実上ザルカと氷河以外は価値がなく

アポリオンだけで5エリアあるリンバスと占有時間含めて偉い違うという事だな

テメナスは打ち直し素材除くと
やや微妙でメタルチップエリアは完全死亡だが

>>45
なるほど、よほど過疎ってる鯖なんだなｗ
うちの鯖じゃ無理だわｗ

え　アトルガンジョブのAF2実装されんの？ネタじゃなくてマジで？

公式みてこい。色が変わっただけだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 テ　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 ス　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　言　が　さ
　　　　　　 タ　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 う　　　 い
　 　　　　　｜　 　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 だ
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
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>>49
マジだった　ありがとう。わくわく

>>16
赤未取得の中にも新ジョブ希望は無しって人だっているのに、
希望変えた人に優先とか出来るわけ無いだろ。
まぁ新たに希望枠増やすからには、新ジョブ興味の無い人にも、
なにかしらメリットのある条件も付けなきゃモチベに差が出来てしまうから
何か良い方法ないかなとは思ってる。

>>30
>Ａ君　１位赤（済　２位黒（未　３位忍（未
>Ｂ君　１位赤（未　２位忍（未　３位ナ（未
>でこれが
>Ａ君　　　　　　　１位青（未　２位黒（未　３位忍（未
>Ｂ君　優先赤（未　１位忍（未　２位青（未　３位ナ（未

Ｃ君　1位赤（未　2位以降省略で、変更無しって人も当然いるわけで。

Ｂ君に優先、またはＣ君と同ランクのロットじゃ。Ｂ君が都合良すぎだろ

アトルガンジョブだけ別枠にして、該当ジョブが75のだけフリロとかにすればいんじゃね？
75かどうかは事前申告制にしといて。

この調子でいくと、アルタナジョブも裏で追加されそうだし、
そこまで視野に入れて考えると、今ここで希望変更とかしちゃうと
後々余計ややこしくなるんだよな。

アトルガンジョブAF2の性能の良さを、
4国＞＞＞＞＞＞＞北国にすれば面白いことになるんだけどなｗ
p制LSにそれ狙いで加入・復帰してきた奴を尻目に、
その後北国オンリーというゴールデンシフトｗｗｗ
狙いのAF？
北国AFが行き渡るまで奴隷してたら考えてやるよ、みたいなｗｗｗ

うちのとこはポイント制なのだが、正直アトルガンジョブだけ別枠がいいと思う。
その中から1つ選ぶ感じで。じゃないともめごとになるのは明白。古参有利なのか
もしれんが、本人は別のものがほしいかもしれんし、後から来た人もポイントた
めれば、対等になるしな。固定ポイント制じゃなかったら古参有利になるけどね。
ぶっちゃけフリーにならない人気ジョブは74になってない人にはとらせないことだ
よね。

Vupだけでなく、取得率やヴァナ経済、情勢でもルールは変えるべき
主催がルール変えられないとか、何の為の主催だよとｗ
どこぞの国の政治家かとｗ
メンバーの主張の7.8割は利己、そんなの聞いてたら変えれるわけもない

自分も新ジョブAFは別枠にするべきだと思うけど、あるメンバーに話したら理解は得られなかったな。
新ジョブAFに限っては本当に過去のポイントがそのまま価値があるとは思えないんだけな、やっぱり自分の考えが間違ってるのだろうか？

既存ジョブＡＦ揃えて
まったくＡＦ希望無しで参加し続けてくれたメンバーも存在する。

もし新ＡＦを希望するならそういった人に優先的に渡して行きたい。
だから、過去のポイントをそのまま新ＡＦ希望にする事になんら違和感は感じないな

逆にポイント足らずに
新ＡＦのポイントは別枠にしろとか言う奴は、
参加活動数が浅くてポイント足らずに文句言う奴か、
過去にジョブＡＦをポイント使用して沢山揃えてきた奴だろ、
そんな奴らには後回しで良いと思う

>>59
ポイントは活動への報酬として与えられてるんでしょ？
過去のも何も区別する方がおかしい。

既存AFを取得しまくってポイントが少ない人は、既に対価を得ている。
新AFが欲しいなら再びポイントを貯めればよいだけの事で、別枠にする理由はない。

今までは既存コンテンツにこれほどの新装備追加はなかったはず？だから過去の頑張りは今までの装備にのみ適用されるって考えだけど、これはポイント少ない人の言い訳にしか聞こえないという事か。

けどこれから他既存ンテンツで新装備が出る事を考慮してやるなんて状況になって欲しくないな、さすがにそこまでの不確定要素のためにアイテム取りを頑張る事は出来ない。

ポイントが少ない人は対価を得ており、もしくは参加数に相応なポイントになっている
そしてこれからポイントを貯めればいいだけってのは全くもって同意
ただ、ポイントの扱いはLSによって異なるわけであって
インフレしているようなルールはポイント単価が破綻していると言っていい
既存のポイントを最優先して新AF優先にすればいいと思うが
別枠を考慮するなど憂いがあるのであれば、同時にルール改善が必要なのかもしれない
ポイント制は一見絶対に見えるが、運営状態や時勢で歪んでいくもの
対価や貯蓄、ロットルールが、今現在妥当かどうかはLSによって違うはず

お前はただ装備の為にがんばってる
自分の装備が取れればそれで構わない
（もちろん、自分の装備が取れれば他の事なんぞ知ったこっちゃない）
新ＡＦ実装されるなんて考えていなかったから
他の奴らもポイント別扱いの同等にしろ

と喚いている様にしか取れないなｗ

アイテム目的で裏参加してる奴は自分の分を取ったら辞めていく

アイテム目的とはいえ、メンバーの分まで付き合って今まで活動してきてくれた奴もいる
他メンバーと集まって、ただワイワイやれればいい奴もいる

幸いうちのＬＳは、アイテム取って辞めていった奴を除いて、
下の付き合いで参加してくれてる奴が毎回２０人以上は集まってる。

今までＬＳとして活動できてこれたのも、参加し続けてくれたメンバーのおかげさ
だからこそ、参加し続けてくれたメンバーの活動に対しての報酬として新ＡＦは優先的に回したい
ただ、それだけさｗ

とりあえずフリーになってる物除いては装備レベル足りてなきゃ希望禁止だわ

新AFにまったく興味のない俺は、新ルール採用を理由に裏から抜けてやろうとｗｋｔｋしてる
４時間拘束はもういやだ

ポイント制の所は問題なさそうだが
一種希望制の所は揉めそうだな

>>67
こういう時に特別ルールみたいなのが追加されて
あとあともめる原因になるんだよなｗ

一種希望変更なしのルールでやってるけど
将来絶対に追加されるアルタナジョブも視野に入れて
青コか学踊の5ジョブだけ別枠で希望してもらうようにしようと思ってる
この場合の問題がこの5ジョブに全く関心の無い人がいること
こういう人達用に何か特典みたいなのをつけたいけどいい案がないんだよね

今は鯖移転も気軽にできるし、全鯖埋まってることはないから移転すればいいしな

古参なのにまだ既存AF２もらえてない連中がいるから
新しいのは別枠にする予定

>>69
別に何もなくていいんじゃね？
その５ジョブに関心がなくて希望しないってのは本人の意思じゃん
こちらから別枠で選んでもいいですよって提供してあげてるのに対し
興味がないので入りませんよって言ってくれてるんだから

>>72
後期5ジョブ希望者に有利なルールを後から付け足しているわけで、公平とは言えない。

誰かが自分より得をするのは許せないという理由だけでいらないものにまでロットする、
そういう人ばかりではない。
善意からあるいは無言の圧力によって新規AF2のロット権を放棄させられるわけで、
そういう状況を期待した非常に傲慢な物言いだよ。

ルールが改善されて揉め出すのは、利権に目が眩んだ奴か辞めたい奴だけ
彼らにはLSの為にも辞めて貰ったほうがよい
「ルール改変するので辞めたい方はお止め出来ません」
きちんとそう宣言すればいいだけ
今現在迄の取得数や残ポイント、それがメンバーが参加に伴い受けている対価
その対価は何らかの形で持ち越されるべき、その匙加減だけ

主催の大局観やバランス感覚が問われるが
より公平な改善とは、既得権益者の利益を削っていく作業そのもの
LSの為、それだけを考え、より正しい政治をしていただきたい

色々なルールのLSが存在するから、模索しながら自分達に合ったルール制定するしかないよな

俺のとこは固定が10人前後であとは野良募集
既存AFも100も自由に毎回希望変えれる
ザルカは固定だけで第一希望は取得済み
出入りが激しいけど毎回40人〜、ザルカ氷河では60人越える時もある

うちでの有力ルールではアトルガンAF2だけポイント制になるかな
毎回リーダーが編成がてら参加者と参加ジョブをエクセルで編集しているから
それを元に出席回数をカウント
１部位につき３人〆で上位３人の希望者がドロップした新AF2をロット勝負
既存AF2、100は今まで通り希望者でロット勝負

半野良だけに取ったら来ないが当たり前なんで、リーダーも上手い事考えたなと思う

＞こういう人達用に何か特典みたいなのをつけたいけどいい案がないんだよね

今でも、多ジョブ持ちで何でもかんでもフリーロット出来る奴と、
２〜３しか手持ちジョブがなくて既にロットする者がない人とかいるじゃん