レリックスレ3本目

1 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 00:51:19 ID:QXqgH3j2

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1217093642/

時は熟した！レリックに夢見てたFFプレイヤー達
時計代50万になることによって貨幣下落は必須だ！
まだレリック持ってない人、2,3本目を作ろうと思ってる人！この期にもう一度レリックはいかが？

2 ：パパカ草 ◆vaaangUvXY ：2008/08/05(火) 00:52:37 ID:70sF4/47

レリックって映画もうやらないのかなぁ

3 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 00:55:54 ID:7jlqfnGj

まだ持ってない人は貨幣の値下がりで(仮に値下がったとして)
希望持つかもしらんけど、2つ目3つ目作ろうなんて輩は
値下がろうが上がろうが作れるんだよね。

4 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 00:56:45 ID:9BOYoeKr

かへいも半額になるね　んー　レリックまでに７０００万ぎるくらい？

むりー

5 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:15:13 ID:kw6VD1mg

公式を何度も読み返したんだが、
旧貨幣のドロップ率が上がるとは書いてないんじゃないの？
上がって欲しいけど・・・

6 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:31:29 ID:puqZVWuT

貨幣そう取り主催してるものだけど。
現状だと１００でなきゃ１００万トントンかもしくは赤なわけだが。
これが５０万になったら助かるというか儲かるね。
貨幣のドロップ率、１００貨幣のドロップ率下方修正されるも可能性ある。
あの開発だからな。

7 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:32:24 ID:8I/pEaeF

旧貨幣のドロップ率は変わらないだろうけど
時計値下げ＆新AF2で新規団体がモリモリ増えて、貨幣の供給も増える可能性はありそう。

8 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:33:57 ID:puqZVWuT

５０万ギルだと裏へ少人数で突入しようとする人達が出てくるだろうな。
貨幣の値段はたぶん下がらない。

５０万になり入りやすくなっただけ。要するに敵団体が多くなるだけ。

9 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:35:33 ID:puqZVWuT

１００万は良いラインだとおもうよ。
少人数やりにくいし。ここ開発見てるなら考え直したほうがいい。
時計台５０万ギル　AFドロップ率アップ等の調整したら
少人数突入が横行してヴァナが混沌化するだけだ。

10 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:47:57 ID:uIhPvh6f

>>9
その通りだよな。
砂時計代を安くする前に複数団体同時に突入できるようにするのが先だろう？
それができないなら砂時計代は安くするべきではない。
ユーザーを弄んでるとしか思えないな。

11 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:51:43 ID:4l4zipt5

いっそ新裏を削除して新裏分のエリアを北国エリアにしてほしい

12 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:53:55 ID:puqZVWuT

>>10
複数突入可能にするなら時計代金安くしてもいいと思う。

開発もやるなら新裏だけ安くすりゃ良いのになあ。
既存裏は１００万で良い。カオスになるだけだ。

13 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 01:55:25 ID:cRVUu+3T

この前と今日のメンテのサーバー機器がどうこうっていうのが
裏を複数グループ同時突入出来るようにするための対策ならいいんだけど。

14 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 02:01:31 ID:8I/pEaeF

もしも裏に複数突入が可能になるなら
■の事だし鬼の首を取ったように得意げになって話しまくってるだろうよ。

15 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 04:41:10 ID:H8ti25bt

こないだのサミットについての日本語版解説がまだだし、
重大なことはitmediaとかのインタビューで発表とかの可能性も有りそうだが

16 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 07:14:14 ID:76J44Jbj

>>1
×時は熟した

○機は熟した

17 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 08:31:15 ID:DxeLPGaD

今更なことかもしれないけど、過去パニエで出てくる
レリック武器持ちNPCが最終強化の時に出てくるんだね

最終の台詞とか色々調べてたらKilhwchとかが居てちょっと感動したｗ

18 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 08:59:34 ID:Gu+oge8H

所持者が変わってるのもあるけどね。

19 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 10:11:35 ID:xdGixNFT

結構勘違いしてる人達も多かったので言っとく。
証欠片の取得難易度は　欠片＞＞＞＞＞＞＞証だぞ。

証は数箇所やれるから人集め易い点が何より大きい。
証希望者6人程で囮使って目玉倒しに行くのと、AF希望者で通常ルートに分けれるから
倒すだけならこっちのが遥かに楽。

欠片は編成の関係で難しい。普通に進軍するなら盾、黒欲しいし
でも欠片NMでは瞬発力あるアタッカーじゃないと逃げられるし、野良だとほぼ無理と思われる。

これからは少数ザルカで人数分散で特にそう感じるかもな。
20数人だとジョブチェンジしに戻らないと倒せない欠片は難易度高い。

20 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 10:57:01 ID:LMVVHKCB

とは言え、証はどれだけ頑張ってもドロップは運次第。
でも欠片は倒しさえすればおｋだからな。
アトルガンジョブのAF目当てもいるだろうし、人は集めやすいんじゃね。

しかしザルカのNMデーモンどうなるんだろな。
青デーモンとか増えるのか、それともドロップだけ既存のに割り振るのか。

21 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 17:58:08 ID:4A3oWoPZ

俺２本目にアナイアほすぃ
１本目はアポカリです
はい、悩筋です

22 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 18:52:08 ID:hI9a10rV

与一のほうが絵的に美しい

23 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 18:53:25 ID:CswYP/46

外販専門のＬＳあるので引き受けてくれるとこみつかれば
欠片の方が取りやすいんじゃないかな

証も1/3だしハマルとえらく時間かかるし、片手刀とかは強いぞ。
欠片はちゃんとしたところなら欠片はまず失敗ない。一発ゲットできる
盾とかは難易度高いが、今はＰＣも大分火力も上がってきてるしな

24 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 19:52:59 ID:LK9RJpAG

>>19
20人弱で欠片も狙うけど、通常編成で進めて最終防衛ライン殲滅時点で
1時間半以上残るから、そっから欠片NM前まで進行して必要な人はジョブ
チェンジしてきても時間は充分に足りるからそれほど大変でも無いぞ？

何より倒せば100%出るんだから証狙いより気楽なぐらいだわ

25 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 20:26:16 ID:hI9a10rV

頼みずらいだろそれは
お前だけの裏じゃねーんだよ糞ハゲ
ザルカ・ボスティンだって安定してはいれねーのに
糞ハゲが

26 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 20:31:36 ID:LK9RJpAG

>>25
うちは北専門でほぼ毎回確実にザルカ氷河に入れてるからな

27 ：既にその名前は使われています：2008/08/05(火) 20:58:14 ID:STrIPs3s

後日、｢回転率上げる為に最大占有時間を半分にしました^^v｣とかなりそうだな。

28 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 03:30:19 ID:/19bmwgK

5000万でアポカリか
クラクラと大差ない値段になるな

29 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 07:01:03 ID:8cVblZfc

サーバー機器交換＝複数団体同時突入可能に、という予想というか願いはかなわないだろうなあ。。
もし■がそのようなパッチ当てるとしたら、いの一番にトピックで大々的に宣伝してくるだろうからなｗ

30 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 08:12:36 ID:gSoDYWI5

5000万でレリック出来たら準廃が暴れるなｗ
レリックない奴は玉だすなｗｗｗ

31 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 09:05:31 ID:ZnSPoPQ2

ついにサチコメに
レリック:×
と表記する時代がきたかｗ

32 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 09:06:29 ID:lT2VPMXu

レリックvsレリックのrepぜんぜん出てこないねｗｗｗｗ
力尽きましたか？

33 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 09:20:31 ID:paX+YDMo

助っ人で呼ばれる位凄いのってイージス、ギャッラル位？

34 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 10:19:32 ID:fAcXe6SI

複数入れるようにならない限り貨幣量は大して変わらない。
だが複数にすると貨幣の価値が下がってレリックがあふれ返る
だから仮に複数突入可にするとしたら確実にドロップ率がいじられる。

結論：貧乏人がちょっと救われる

35 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 10:22:50 ID:8sRvNGpZ

>>33
アナイアもじゃね？HNMでは便利だとおも

36 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 10:30:46 ID:3fcb9mNz

HNMのアナイアREP持ってる人、見せて頂けないか。

37 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 10:51:03 ID:Ao9t83Jx

そういや貨幣の値段が下がるだ下がらないだの話はよくするが
主催時計持ち貨幣回収パターンでやってる人の難易度は一気に下がるんじゃね？

ドロップに魅力の薄い四国じゃないと貨幣集まりにくい、時計代半額で参加費タダの価値が薄くなる
とかの問題点は沢山ありすぎるがｗ

四国一回でどの位ドロップするか知らんが貨幣回収主催なら何回位で必要分集まるんだ？

38 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 10:57:27 ID:cuWe/OmQ

レリックコンプ目指そうかなとか思ったり。
50万になるから1000万もたせて3キャラを別の鯖に移転させて
裏主催やりつつ資金足りなくなって来たらちょっと売るって感じで延々繰り返せばやれなくも無いよね。

39 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 10:58:37 ID:cuWe/OmQ

4国だと2-300枚+100次第って所か
毎日やるとして週6
貨幣買わなくても、1800枚くらい毎週たまるわけで、2か月でレリック作れるなぁ。

40 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:11:26 ID:QzFUHAfG

イージスは守り持ってないと結局中途半端な感じに苛まされるからなぁ。
神威の耳が取りなおせない頃のリディル持ってるのに素破無い状態に
近い。

41 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:13:00 ID:cuWe/OmQ

だよなー
イージスあって守り無いのスッゲーストレスだったよ。

42 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:20:01 ID:fWXqBDru

単純にジェリー相殺や盾発動時の被ダメにかなり差がでるしな
ジェリーだけだとただのゴミ
イージス持ちは裏だけやってる奴とかが作ることも多いが微妙感が凄いよな

43 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:28:45 ID:Evds712o

むしろ作れる奴が増えて貨幣がほとんど出回らなくなるだろ

44 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:39:17 ID:+migvNt9

>>39
え・・・？え・・・？

45 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:40:57 ID:fPmyxnBr

>>44
３キャラ程75があればローテーションで行けるだろうなｗ

46 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:53:44 ID:cuWe/OmQ

>>44
>>38で3キャラと書いてあるだろう？
毎日3時間裏しなきゃいけなくなるが
金策するより格段に効率いいし、初期費用も1000万×3と裏に関しての知識でいいしね。
引退するフレがアカウントをくれて辞めていくからアカウント自体は4つあるし。

47 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:56:27 ID:fWXqBDru

考えただけで吐き気がするな
きみ日本人じゃないだろ？

48 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 11:58:47 ID:cuWe/OmQ

日本人でーす。
必死に金策してレリック資金ためてるのに
50万で数百枚も取れたらイヤだよね。
最初は300は取れないと思うが、なれてくれば200～はいけそうだし。
他人に関して国籍問う奴ってそいつが中華だからなのかな。

49 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:00:51 ID:g/g1nqUo

僕が苦労してためた貨幣をそんな簡単に＞＜
ってだけだろうなｗ

今回の時計代半額にも多少へこんでるような、うんこちゃんｗ

50 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:05:38 ID:NcJ6wVhi

規約にかかってるのがいかんな
人間的に

51 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:18:15 ID:NSOUqM4A

規約なんて、会社の都合押し付けてるだけだしな。
ばれて、バン覚悟してるなら、どう遊ぼうと自由でしょ。
金払ってる訳だし、ばれる訳ないし。

52 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:19:25 ID:fWXqBDru

3、4ls人集めて主催して毎日3、4時間裏やるんだろ？
どんだけハムスターなんだよw

53 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:22:48 ID:ijINL7vJ

オデンクラス以外だ１貨幣優先でも１５人くらいしか集まらなくて欲しいの
取った奴から抜けていくだろうからやるなら新ジョブAF実装時に３垢つかって
本気でやるしかないんじゃね？ｗおれならそんな拷問いやだｗ

54 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:22:53 ID:UxzLW3uA

そもそも複数垢とか規約に触れてないしｗ

55 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:31:45 ID:8r7Owh/8

規約云々は垢譲渡のことだろう。

56 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:43:49 ID:Evds712o

３垢も作るほど必死なのにいまだに作れてないってどんだけヘタレだよｗ

57 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:46:31 ID:fPmyxnBr

>>56
作ったんじゃ無くて引退フレから貰ったらしいぞｗ

58 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:47:35 ID:NcJ6wVhi

できた垢を貰ったて書いてあるじゃない

59 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:56:39 ID:cuWe/OmQ

いや3つ持ってるしｗ
4つ目の貨幣も90%分だがあるぞ？

60 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 12:56:41 ID:Evds712o

貰ったにしろ３垢使って貨幣集めてんのに作れないとかしょぼすぎだろｗ

61 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:00:10 ID:cuWe/OmQ

おいおい
まだやってるわけじゃないぞ？
時計下がったらやろうかなって思ってるところ。

62 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:00:24 ID:aKRWh4+y

>>59
ＳＳないとただのオオカミ君だな

63 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:00:29 ID:fWXqBDru

まじでがんばれよw
そこまでやって作れなかったらもう引退しろw

64 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:05:31 ID:Gn45XJTq

その情熱をリアルに1mmでも活かせれば…

65 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:06:04 ID:YJ+GnQbW

人には具合ってのが違うと思うが、
一般人からみたら地上活動、
廃人の俺からみてもレリックコンプは引くわｗ
FF11楽しいですよねー

66 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:08:44 ID:aKRWh4+y

ＳＳまだー

67 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:10:44 ID:cuWe/OmQ

おいおい
SSだすのはいいが特定とかだるいから、それなりの条件つけないとやる気しない。

68 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:13:59 ID:lAsexgIp

意外とレリック３つ持ってる廃っているよね
２つだとエクス・イージス持ってる人はそれなりにいるし
４つ持ってるやつは知らないが

69 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:16:15 ID:Evds712o

主観視点にしてレリック３本入ったモグ金庫開いてチャット欄にIDでおｋ

70 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:16:33 ID:cuWe/OmQ

こういうのはどうだい？
レリック2種+前者2種で使わない最終1万貨幣（3つ目完成前に取った奴だが・・）
+↑とは別な種類の貨幣13000枚
3つをアイテム欄に並べてうｐするのは断る。
特定して叩くのが好きなようだから、容易に特定できるのは簡便。

71 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:18:15 ID:fWXqBDru

エクスイージスなんて鯖で二人しかいない
お前らは？

72 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:19:36 ID:aKRWh4+y

二つしか持ってなかったんだろｗ

73 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:24:09 ID:cuWe/OmQ

同じ組み合わせで持ってる人がAHで確認できるカギにいないから
うｐ＝特定ｗ
そりゃ無理ですわ。

74 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:24:20 ID:lAsexgIp

二人しかいないなんてことは間違いなくないだろｗ

75 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:31:46 ID:/19bmwgK

BAを前に既に貨幣暴落が始まったぞ
ソロムグバザーでバイン5400　オルデトゥクク8800が放置されてる

76 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:35:03 ID:Evds712o

どこが暴落なんだ、それ

77 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 13:37:37 ID:8r7Owh/8

>>75
バイン高いなｗ

78 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 14:02:24 ID:IO/OIa0G

>>75
暴落×＞様子見○
あんまし安くなったら本気で買い取るやつの値上げ買取攻勢かけられて
外部流出分は荒れる。つか底値を買い取って転売もいいな。奪い合いな
状況が加速したらおいしそうだ。それ以前に人脈あるPCは身内や他のLS
フレ経由で買取（もちろん相場より割増で）するし潜在ライバル多い鯖
は金銭面では楽になれても人脈や買取労力が大変だな。今までになかった
証欠片の確保騒動も燃え上がってきそうだ。時計代半分にしたから証欠片の
高確率ドロップ保証はなくすよー・・とかしてきたらおもろいな。

79 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 14:13:37 ID:h8BrHHA3

>>26

＞ >>25
＞うちは北専門でほぼ毎回確実にザルカ氷河に入れてるからな

こういう奴らがいるから困る

80 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 14:18:38 ID:8r7Owh/8

全くだな。ら抜き言葉は美しくない。

81 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 14:50:49 ID:CoIq9VX/

オルデ9500　トゥクク9500　バイン6000で売れてるなあ・・・

82 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 15:48:48 ID:ijINL7vJ

でもこれからは裏主催増えそうだな。１貨幣回収100貨幣orAFとかのルールでも
１回１００万以上の利益は硬い。週１でも月５００万以上週２なら１０００万以上
金策下手で時間はある準廃なら金策かねつつレリック・AF2まで狙える。
やる気ある準廃なら飛びつくんじゃね？ｗさすがに全貨幣総取りじゃ集まらないだろうけどｗ

83 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 16:49:44 ID:Evds712o

開催増えても突入数は変わらないわけで

84 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 16:59:28 ID:gSoDYWI5

供給量が足りなすぎる
全然売ってねーよ　クソが
値下がりとか期待できねー

85 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:00:30 ID:hYdyLQUD

みんなで談合して貨幣を高値で買わないようにしようぜ
そうすれば相場が安くなってお得なんだしさ

86 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:00:56 ID:ijINL7vJ

>>83
深夜なり昼なり夕方なり空いてる時間は余裕であるだろ。９時突入以降が多いし
とりあえず入れれば儲かるんだら。困るのは今まで夜９時とか突入してる奴らが１０時～
とかしかは入れなくなるだけだと思われ。

87 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:01:51 ID:GDWB4MZE

>>85
みんな買わない所自分だけ並～高値で買えばすぐ作れちゃうんだぜ？
倉庫に送金すれば余裕

88 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:07:16 ID:8r7Owh/8

>>84
鯖によってはすごいらしいね。うちは白門走り回れば1貨幣なら結構見つかるが、100がロランにしかないわ。

89 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:15:18 ID:GDWB4MZE

御霊持ちの俺がpop
repは出さないよ、修正が怖いからねｗ
HNMじゃ当たり前の事、メリポでも完全にリディルアポ仮村雲ちぎれる性能
やっぱ間隔４８０の残心特化はイイ！
八八も結構いい線行くと思うんだけど、お前らいまいち評価悪いのなｗ
破軍は低級者向けの武器で御霊・八八は上級者向けで俺の中でFA

90 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:16:13 ID:xoyMzYJ6

マルチコピペ乙

91 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:17:37 ID:1C9915NS

クロマと同じ原理でしょ。下がりそうで下がらない
必要総数はクロマの20倍近くかかるわけだし上がることはあっても下がりません

92 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:20:41 ID:1C9915NS

まぁ村雲はないな・・・

93 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:21:15 ID:9iZPLC50

1>>を見てると
一般人たきつけて貨幣価格上げようとしてるようにしか見えんｗ
ライバル一人いるだけで貨幣価格あがるのにｗ

94 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:21:22 ID:G1fXbC5K

アダ無しリ戦なら破で余裕で抜けるじゃん
今じゃDAきまくりで5振りと変わんないしねぇ

95 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:25:15 ID:0gAMqT6z

抜けやしない　例えば見た目はリディル・アダホバでも
同じパーティで22万のやつと15万のやついたからな
本当に強いリがハグソごときに遅れを取るはずがない

96 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:28:07 ID:ijINL7vJ

てか実際一週間PM10:00位だけでも裏の混み具合みてみればある程度予想
できると思うんだけどな。うちの鯖だと土日も含めて北以外は４国のうち
１箇所入ってるかどうか。これが恐らく全箇所埋まる位になってゴールデン
以外でも恐らく増えるんだよな？貨幣なんか５倍以上供給量ふえるんじゃね？
というかなんで夏休み前にこのBAしなかったんだって話だw

97 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:29:19 ID:1C9915NS

侍は天井低いからなぁ
敷居も低いけど

98 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:31:21 ID:aKRWh4+y

>>86
そりゃ今は空いてるだろｗ

99 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 17:49:50 ID:CoIq9VX/

実際バタリアバザーとか転売屋の談合状態だよ
数人いるから独占されてないだけまだマシ
うちの鯖の場合1億程度の資金じゃシャウトで集めないと完成は見えてこないだろうなあ
金持ってる奴には便利だが

100 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 18:14:43 ID:8r7Owh/8

白門とロランバタリアは相場が全く違うもんなー

101 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 19:35:03 ID:+migvNt9

>>96
それはお前さんのところが過疎ってるだけだｗうちの鯖は今も盛況だよ。

102 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 19:37:25 ID:9k35N3Kk

バタリアで安くバザーされててもすぐに転売屋が買ってそいつがそのままそこで１０００～２０００上乗せして売ったりするからなｗ

103 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 20:35:32 ID:3SyLpoyZ

おい、証、欠片売ってくれるJPLSおしえれ
倉庫キャラ各鯖に置くのメンドクセー

２つ合わせて3～4000万でなら買う
期間は３ヶ月以内で

自己宣伝でもいいんで鯖と価格、毎回の平均参加人数教えてくれ

104 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 20:36:29 ID:8jGNPLOH

おしいな～　あわせて4500万なら売ったのに
残念～～～～

こうなるだけだぞ

105 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 20:48:43 ID:CoIq9VX/

フレの裏に頼めばよくない？

106 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 22:42:00 ID:9iZPLC50

>>103
俺持ってるから教えない＾＾；

107 ：既にその名前は使われています：2008/08/06(水) 23:03:12 ID:JtP9kg5T

>>103
そんな出さなくても請け負うとこは結構あるから地道に探せ
時計代が100万→50万になることで貨幣が下落した場合
証、欠片取りは今より需要が出るから
安く済ませたいなら今っていう気持ちも分かるけどな

108 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 00:52:57 ID:gQh9C8n7

>>107
4000万出すってんなら破格だろｗ貨幣集まったからとにかく早く
作りたいけど自鯖じゃ証売ってくれるやついないんじゃね？ｗ
サチコメに4000万でって書いてもテルこないの？NAHNMLSなら
自LSでレリック作るために売ってくれそうだが。

109 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 01:02:07 ID:04c9PJ4s

>>103はID追うとビス鯖だな
ビス鯖だと外販してるLSが前スレに挙がってたはず
そこにも相手にされないとするなら、相当オマエさんはDQNな奴だな

110 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 01:17:35 ID:rDGpAzlo

>>103
何の証と欠片？

111 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 02:29:05 ID:iOjwNqvn

貨幣下がるとか本気で言ってる奴は作成側だろうけど
安い値段で売るくらいなら蓄えておいて稀にある高額シャウトに売るｗ

112 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 04:14:16 ID:gQh9C8n7

俺バザーとか供給は増えると書いてるがバイン以外は値下がるとは
思ってないぜ。逆にバインだけは絶対下がる。異論は認めない！
イージスギャッラルの２つだけでもオルデは絶対必要とされ
続ける。現にうちの鯖でもトゥクク・バインはバザーにあふれつつあるが
オルデだけは全く余る気配すらないｗ
特にバインはもうバザーに3000枚以上あふれてるｗ価格は6000～8000

113 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 07:28:43 ID:ixccvqbI

ワロスｗビスでサチコに、
疾風迅雷の証10M【売ってください】て奴いるわｗｗｗ

114 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 07:38:41 ID:XzScLrSK

>>103

おしいな～　あわせて4500万なら売ったのに
残念～～～～

115 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 07:47:37 ID:5PHFAJ7H

http://duelists.hp.infoseek.co.jp/fff.htm
値段不明だが尻鯖で外販してるっぽいぞ

116 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 08:23:46 ID:YDRBQtD4

ウチの鯖、オルデも余ってるけどな
イージス、ギャッラル需要も終わったよ。他のレリックもたいしたこと無いし
貝とかわらね
バインだけは余ってるが！

117 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 08:36:32 ID:Ycw7ysIT

ビスは外人が高額で貨幣買うから値段高いんだよな
ビスで外販やってるとこ
リーダーを最近見かけないからやってないかもね
以前、欠片はサチコメで見たけど証は暫く見てないな

118 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 09:31:11 ID:SIunbG0t

ついにキミ達と肩を並べれるようになったのぜ・・
一年かけて買ったり集めたりして鍛えたこの槍が！

ねんがんの　グングニル　に　なった！

これでキャーリューサーンになれるよね・・？

119 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 09:32:40 ID:8++wYa6k

二階級特進おめ

120 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 10:44:22 ID:LwHJ3nXD

ホモ鯖に外販してるLSある。証も欠片も500万
くらい。突入人数が64人超える有名なLSだから
鯖スレできいてみたら？

121 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 10:48:43 ID:JpRyoTGg

>>111
本気で言っているのはむしろ売り手側の、常駐バザーキャラを持たない人。

122 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 14:11:46 ID:YDRBQtD4

全部貨幣集めてから作るわって言ってんのに
4段階目まで先に完成させろ　とか言う奴ウゼー
バルラーンも不透明、少人数ザルカが荒れそうなこの時期に4段目のゴミ武器完成させて何の意味があるんだよ

常識人なら最後まで流動性は高くしておくのが当たり前だろ
「折角、証取ってあげたのに＾＾；」とか、別の問題だつーの。頭弱いんじゃねぇの？
文句なら完成出来なかった時に言ってくれよ

123 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 14:35:38 ID:gQh9C8n7

>>122
お前の都合なんてしらねーよｗ
それこそ貨幣集まるまでいらないじゃないかｗ
その時LS崩壊してたら中断のリスクを避けるために
鍛えなかったお前の自己責任だ

124 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 14:41:49 ID:ZjMcMIer

>>122
それはあんたが信用するに値しない人物だからだろ？
だからＬＳの総意としては、証や欠片が必要ならまず鍛えて、
後に引けない証拠を見せろといってるのでは？

>別の問題だつーの。頭弱いんじゃねぇの？
そりゃ周りが悪いわけではない。八つ当たりはやめろｗ
あんたの人望の問題だから。ＬＳメンに問題があるわけではない。

125 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:21:37 ID:YDRBQtD4

＞後に引けない証拠を見せろといってるのでは？
これが馬鹿っぽいつーのｗ　族とかヤンキーの根性焼きかよ？ｗ

馬鹿は日本語読めないのかもしれないが、貨幣の目処も立たない状態で頼んでるわきゃねーだろｗ
そりゃ本人が悪い。そんなケースの話してるわけないだろ。ｊｋ

126 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:21:47 ID:GOmVKn4l

>>122みたいなことを本気で言い出す人が稀によくいるから困る
人望ない人乙というより、証もらったら喜んで強化進めるだろ女子高的に

127 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:29:50 ID:ZjMcMIer

>>125
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや。だからさー、どのみちあんたは他人から信用されてないんだってｗ
それが言いたいだけであって、それだけは確実なこと。
それ以外のことは不確定要素が多すぎて・・・よく知らんｗ

128 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:30:43 ID:1DIjsZR8

そこまで貨幣集まっているのに信用されなすぎｗｗ
氷河とザルカしかきてないとかじゃないよな？
日ごろの行いだねぇ

129 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:33:28 ID:eVi8aTtU

レリック鍛えてる奴ってこんな奴ばっかだよなｗ

130 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:38:55 ID:YDRBQtD4

アホか、ばっちり出席信用されてるわｗ
俺が言いたいのは　女子校気分の奴らが多くて困るぜって事だろ
ゴミ武器つくって「みんなのおかげで証完成したお＾＾欠片もたのむお＾＾」「おいすー＾＾」
とか何処の女子校だよｗ頭沸いてるなｗ
レリックはもっと殺伐としてるべきなんだよ

131 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:47:53 ID:5KntsSCH

>>130　
　まぁ、安心しろ　そんな会話は一切ならんから。　全てお前の妄想だ。

132 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:49:14 ID:ZjMcMIer

>>130
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・そのあんたの気性に重大な問題があります。
・そのあんたの性格に著しい欠陥があります。
多分、ＬＳメンの人たちはそう思っているでしょうね。

>貨幣の目処も立たない状態で頼んでるわきゃねーだろｗ
周りの人たちも目どころたってない（出来てない・ウソ）とは思ってないでしょう。
そこが問題ではないのです。あなた自身に問題があるのですよ。それがあなたは気づいていない。
人から好かれない人は大概そういうもんです。本人は気づかない。

「なぜ、俺の言うことがわかってもらえないんだよー」「ウソなんかじゃねーよ。本当のことだぞ？」
焦点が別方向に向いたままｗそういう問題ではない。
あんたのその性格（性質・気性・人間性）に問題があるっつーてんのｗ

133 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:56:02 ID:jL9kA51e

夏休みだし、香ばしいのがわいてるなｗｗｗ

134 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 15:59:18 ID:gQh9C8n7

>>130
お前の裏LSって大体何人で突入してて氷河にどの位の頻度でいけてるんだ？
１ヶ月に１回で２０人位とかだったら貨幣が揃ってる状況でもなければAF取り優先するのは
当然だと思うんだが。

135 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 16:16:50 ID:Ycw7ysIT

おまえら釣られ杉ｗ
レリック強化依頼する立場がこんな偉そうな物言いするわけないだろ
最終手前までいける奴は主催なり外販なりして一気に完成させるからな
>>122はレリックに夢見るニートか学生だろｗ

136 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 16:17:13 ID:QRRhoZj2

>>122
釣れます？
全部貨幣集めてから作るわって言ってんのに 4段階目まで先に完成させろとか
＞主催は証欠片とりに対応して下準備と本番で指示出ししなきゃならない、
作戦によってはアイテム使用でGもかかるのに完成させる覚悟を見せられないよう
なやつのために本来のアイテム取りに支障出してまでやりたかないんだぜ。
そんな態度取ればふつー自分で野良主催して取ってきてくださいねって
言われる、礼儀知らずすぎるｗ

常識人なら最後まで流動性は高くしておくのが当たり前だろ
「折角、証取ってあげたのに＾＾；」とか、別の問題だつーの。頭弱いんじゃねぇの？
文句なら完成出来なかった時に言ってくれよ
＞常識人×＞ガキ○だな。よだれたらして物欲と優先順位でパニック起こしてるだけだろ
主催がこういう考えしてたと知ってたら（他のもの優先する気なら証欠片とりはやらないぞ）
言われた上で評価さげられるな。また問題起こしたらみんなのためにも適当な理由
つけてキックしよっとｗとかやられかねないな。

137 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 16:52:36 ID:5RPRVzzb

こんなとこで吠えてないで直接言え。ドアホ。

138 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 16:56:28 ID:eVi8aTtU

なつやすみちゅうに　れりっく　つくれると　いいね！

139 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 17:24:50 ID:MaoUTGS9

個人としては証や欠片なんかで足止め食らいたくない、貨幣集めながら証欠片取りしてほしい。
ぶっちゃく同時に取得しないことは非効率そのもの。

団体としては個人がどれだけ貨幣集めようが、あと欠片になるまで取る必要なし。
作らない可能性だってあるし、AF取りの時間を中断されるのは不利益だから。

ほんと先に取らせてくれないのは腹立たしいよなｗ

140 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 19:59:33 ID:Ycw7ysIT

貨幣総取り、野良、証欠片外販主催すれぱいいじゃん
自分で歯車動かす事は出来なそうな奴は無理か
俺の鯖でに上の条件でレリック３つ持ちいるな
こういう奴ならバルラーンも２、３つ完成させるだろうｗ

141 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:20:05 ID:YDRBQtD4

＞レリック強化依頼する立場がこんな偉そうな物言いするわけないだろ

レリック作るような集団には、こんな作業お願いでも何でもないんだけどなｗ
沸くかわからないようなNM張り込みに比べれば楽なもんだ

それに必要な作業なんだからさ、ごちゃごちゃ言わずにやれよ
「俺には関係ねー。うぜー」とかの方が余程性格悪いつーのｗ

まぁ取り逃げするような一般人は自己中ばかりなんだろうけどなｗ

142 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:23:10 ID:+1zM5UzD

>>141
気持ちは分からなくもない　一番面倒なのは　証　欠片だから

だから　その一番面倒な　証欠片をやるのに多くの人の力を借りないといけないわけだ
その人たちを一番納得させる方法が　強化手前にしておくってだけのことだ

143 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:28:35 ID:NaV3IGmp

>>141
＞それに必要な作業なんだからさ、ごちゃごちゃ言わずにやれよ
必要なのはお前さんだけであって、レリック狙って無い人にとっては無駄な作業なのよｗ

144 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:31:40 ID:kZFaee2C

20人30人を自分のためだけに動かそうってんだから
もっと卑屈なまでに頭下げるべきだわな

145 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:33:27 ID:YDRBQtD4

関係ないからやりたくない　とかビジネスライクなのなんなの？FFは仕事なの？
普段は「廃人はFFが仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗアホすｗｗｗ」とか言ってる癖に　こー言う時だけビジネスライクなのがおかしくね？
と言ってるわけさ

146 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:36:55 ID:kZFaee2C

まさに「（4段目までの事前強化が）いやなら（欠片取りを）やめてもいいんじゃよ？」だな

147 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:37:25 ID:NaV3IGmp

ビジネスライクな対応をされるのは「お前さんに人望が無いから」の一言に尽きるんだよｗ
LS内でそれなりの人望を得てれば証や欠片くらい普通はやって貰えるもんさ。

148 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:39:42 ID:+1zM5UzD

>>145
別に証欠片先に取れなくてもいいじゃん
貨幣集めてバルラーンに興味でたら売ればいい
やっぱりレリック作りたかったら　貨幣が揃ったときに証欠片頼めばいい
なにも難しくないだろう？

149 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:41:06 ID:MaoUTGS9

>>147
人望あっても裏活動してなかったらきついよ

150 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:43:55 ID:+1zM5UzD

行ってる裏LSにYDRBQtD4みたいなのがいなくて心から良かったと言える。
うちはちゃんと貨幣を集めて順に強化して証欠片希望出す常識人ばかりでよかったよ

151 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:46:17 ID:MaoUTGS9

>>150
実際に目前に控えたら大勢相手にそれは当然でしょ。
その愚痴をこぼしに来ただけなんだろうｗ
本音を言えばさっさとやってくんねーかなーーーあーだるい。　なんですし

152 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:50:51 ID:YDRBQtD4

つーか、証とったのが無駄になる程　途中脱落の奴が多いのかよｗｗ
俺も周りじゃそんなケースないけどな
取るのをもったい付ける方が不思議

VerUPで北国は荒れそうだし、LS内の希望者も増えたらその分待ち期間増えるんだからさ、
手が空いてる時にチャッチャとやって欲しいわホント

153 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:53:12 ID:ZjMcMIer

>>145
どう考えてもあんたが１番のアホ。
自分だけが欲しいアイテム取りで
別段それを欲しいとは思わない他人を動かす（動いてもらう）わけだぞ？
あんたが精神薄弱者でなければ、普通は頭さげて謙虚な姿勢でお願いするものだ。

それが１番得だし、人が人として生きていくためにはその姿勢が普通ってことだよ。
それが理解できないあんたは普通の頭じゃない。病んでいる。
なにを偉そうに文句を垂れているの？なにが目的で講釈並べているの？

>関係ないからやりたくない　とかビジネスライクなのなんなの？FFは仕事なの？
>普段は「廃人はFFが仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗアホすｗｗｗ」とか言ってる癖に　こー言う時だけビジネスライクなのがおかしくね？
>と言ってるわけさ
勘違いも甚だしい。
いいか、よく聞け。
ビジネスライクとか全然そんなんじゃねーよ。あんた・・・見当外れもいいところｗ
あんたみたいなヤツの役にたつのは御免だ。あんたを喜ばせる行為に加担したくない。＜多分、ＬＳメンの心の中はこうだろう。
あんたのその思考回路がおかしいｗってんだよｗｗｗ
しっかし、ここまで頭が悪いとは・・・。
あんたの人間性に原因があんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:56:46 ID:kZFaee2C

ようするに

「テメーみてえな奴の欠片とりなんざ　いくら金積まれても本来ならお断りなんだが、
　こっちの無理難題”4段階まで鍛える”をクリアしてきたなら、その意気に免じて欠片取りしてやらないでもない」

こういう話なのに「どんだけビジネスライクなのよ」とか頭沸いてるとしか思えない

155 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:57:03 ID:ZjMcMIer

>手が空いてる時にチャッチャとやって欲しいわホント

こんな考えしてるから誰もしようとはしてくれないのですよｗ
それがわからんの？

156 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 20:58:43 ID:YDRBQtD4

だからさ、レリック作るような廃人（とそのフレ）なら
そんな、騒ぐような作業じゃないつーのｗ
ま、一般人はそーじゃないんだろうけどな。それがウザイと言ってるわけｗ

手伝ってやるｗｗｗｗｗ　とかバロスｗｗｗ

157 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:00:34 ID:YDRBQtD4

そんな事いったら、赤NMとか俺かんけーねーし、スルーでいいわｗ
そうじゃないだろ　お互い様
裏なんて損得関係なしでやってんだからさ
幹部は働き損だし、AF取り終った奴らだって奴隷で付き合ってる

なのに、レリックになると「手伝ってやる」ｗｗｗｗｗどういう頭してんだ

158 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:02:23 ID:NaV3IGmp

>>156
確かに、証や欠片狙い程度は騒ぐ様な作業じゃないよ。

その騒ぐ様なもんでもない事をやって貰えないお前さんに重大な欠陥があるんだよって話ｗ

159 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:05:01 ID:GOmVKn4l

>>156
まだやってたのかアンタｗ
見事な釣り師だと思いたいが
本気で言ってるなら、、、「嫌われ者オツｗ」だなｗ

160 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:05:51 ID:ZjMcMIer

>>157
あのなー。だからあんたはアホなのですよ。
私は２年前にレリック完成させてるよ。
勿論、普通にＬＳメンが協力してくれたよ。
私はそれから２年たった今でもその時のメンバーには感謝している。
あんたにはその気持ちがわからないのでしょうねー。

161 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:08:14 ID:GOmVKn4l

>>157
赤ＮＭスルーでいいのか？ｗ
オレの記憶が正しければＮＭ全部撃破しないと
欠片ＮＭは欠片ドロップしないとおもうんだが？ｗ

162 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:18:45 ID:kZFaee2C

>>157
関係あるだろｗｗｗｗ
赤NMスルーしたら武器NM沸かないぞｗｗｗｗ

そんな程度のオツムだから欠片とってもらえないんだよ
いかに何も考えない、何の知識もないピクミンとして裏ザルカやっているのかが露呈したわけだね

163 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:21:58 ID:NaV3IGmp

>>162
いや、NMやらなくても武器NMは涌く…というか居るよ。
NM全滅させてないと倒しても欠片おとさんけどなｗ

164 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:23:11 ID:kZFaee2C

そうか　ピクミンは微妙に俺だったようだな
でも論旨は一緒だから許してチョ

165 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:23:19 ID:GOmVKn4l

>>162
わかなくはないんじゃないか？
元から欠片ＮＭはわいてるけど
１５ＮＭ撃破しないと釣ってもサテライトがわかなくて
倒してもノードロップだった希ガス

166 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:24:30 ID:GOmVKn4l

>>164
８秒遅かったようだ
すまんかった

167 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:32:47 ID:ixccvqbI

9月のBAで18NMになるんだろか

168 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:37:41 ID:04c9PJ4s

で、ID:YDRBQtD4は何の欠片が欲しいのよ
外販してるLSも各鯖にあるわけだし、外販でもいいんじゃね？
LSメンをNPC扱いしてるんだから、他LSの裏にノコノコいっても
問題ないだろ？

169 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:41:05 ID:GOmVKn4l

>>167
空いてる砦があるらしいから18ＮＭになるんじゃね？

170 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 21:43:33 ID:ixccvqbI

つか貨幣もねえのになんでそんなに証・欠片欲しいの？
俺も作った時は北行く時はNM・ハイドラやってほしいと思ってたが、
やってもらったのは貨幣揃ってからだったな。最終30枚貸してくれる人探してた時。
後から聞いた話だと俺がSHとかして貨幣集め＆貸してくれる人探し
努力してるのわかったからやってくれたらしい。
人からみりゃどうみたって証/欠片取った後お前来ないぞ。裏。

171 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 22:08:47 ID:s4BTN+qz

環境の違いだろ。
うちらは氷河入るときは証やる時
それ以外では入らない、3000/6000まぁ大体半分そろって残りも買える資金あるなら
次の裏は自動的に氷河になる。
最初の塔は落とすのがあれだが、証やる時は全部倒す
勿論希望者がいる証をやって近場をまわるが。
んで、希望者がいないのは鍛える予定のあるひと→興味はある人でロットしてるな。
証の段階の貨幣揃えば、3日おきに氷河してくれるんだぞ？
HNMLS母体だからだとは思うけどね。

172 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 22:20:56 ID:GOmVKn4l

>>171
HNMLS母体の裏Lsが、いまだに週２で裏やってることのほうが驚きｗ

173 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 22:43:00 ID:s4BTN+qz

何が驚き？
裏やって貨幣集めてLSメンのレリック鍛えてるのよ。
数えてみると丁度20あったわ
まー半分は自己強化した奴だけど、シャポーとか履歴見ると20は出てるがメンバー40ちょい居るからね。

174 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 22:45:42 ID:cEWV22pY

巨大LSなら証も欠片も余裕なんだろうが、身内や知り合い集めて作ったLSでやってもらったから本当にメンバーには苦労かけたし大変だった
証は7回目だったし欠片は5回目奇跡の撃破だった
多数の仲間の時間や労力が無いと取れないもんだからな
メンバーをNPC扱いとか考えられん

175 ：既にその名前は使われています：2008/08/07(木) 23:13:33 ID:GOmVKn4l

>>173
別に煽るつもりじゃないのぜ？ｗ
そんな統率のとれた廃集団が
実装から４年以上経ってるコンテンツを
いまだに週２でやってることが単純に驚異だ
うちは２年くらい前から週２から月２に減ったｗ

176 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 02:06:21 ID:rvMO7tFD

裏が週２
リンバスが週２
エインが週２
空か海が週１
花鳥が週２
HNM沸く時間には張り込みのLSなんだが

177 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 02:08:49 ID:rvMO7tFD

あとナイズル週１

178 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 02:13:28 ID:m+M5S+iN

なんかこう、鯖ごとの証・欠片の外販リストとかないのかな？
サバ移動とか気軽にできんから確実な情報がほしい、、

179 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 02:15:47 ID:mtn8EKI7

>>178
よくわからないんだが、お前の鯖で売ってくれないのはお前の提示額が
低すぎるからなんじゃね？証欠片全て金で解決したいなら1000万から初めて
毎日100万ずつ上げていけば必ず何処かで売ってくれるところが見つかるはず。
自分で証の価値は１０００万それ以上はビタ一文出せないっていうならレリック
なんかあきらめたほうがいいとおもうよ？

180 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 02:29:47 ID:xXs7wbSB

最終手前まで作れば欠片、証やってくれるつってんだからいいLSじゃないか。
なのにそれすら出来ないアホはそもそもレリックなんか作れないだろｗｗｗ
寝言は寝てから言ってくれ。

181 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 02:30:40 ID:xXs7wbSB

最終ははしょってくんな(´∀｀)日本語おかしかった。　

182 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 07:18:24 ID:m3GnMwsc

前段階まで完成させるのって、リアルでいう予約金とか保証金みたいなものだろうけど
5000万の糞武器とか保証金名目にしても高すぎるし、それを要求する方も貨幣を使っちゃう事のリスクを理解してるとは思えない
ただただ「いやならやらなくてもいいんじゃよ？」と横柄な態度。何様？

信頼度でいえば０って事でしょ？普通に参加してきた希望者から見れば相当失礼な話

183 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 07:24:17 ID:m3GnMwsc

もし、4段まで進んだ後にコストパフォーマンス的にレリックを越えるような武器が追加されたら

裏メンA＞アチャー＞＜　　　　　←容易に想定された事態だろ。人災だろ
裏メンB＞乙ｗｗｗプギャーｗｗｗｗｗ　　←性格わりー
裏メンC＞こういう事があるから貨幣のままにしとけばいいのに＾＾　　　←まともな思考

184 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 07:45:37 ID:m3GnMwsc

やも得ない事情でFF引退するにしたって、完成直前ならリアル20万位になる
RMTしなくたって、裏LSに寄付でもすれば感謝されるだろう
全てのメリットを捨てて、ただ本気度を見せる為とか馬鹿過ぎね？

185 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 07:47:04 ID:32E8TOIv

>>182
証、欠片取りやらないとは言ってないんだろ？
3、4段階(裏で専用WS撃てる)まで強化すれば狙ってくれるだけ有難いと思えよｗ
数十人がAF出るチャンスの時間を5分でも強化希望の人に割いてるわけだぞ
裏LSに属していて証、欠片取りに文句言うなら、希望者自身が主催しろでFA

>>178
証、欠片外販してる俺から言えばリストなんていらないな
リストがあれば競売価格のように各鯖の外販LSの値段に合わせるのがダルい
買ってく人は月１とかでいいのよ、別に必死に宣伝して売らなくても
外人なんかはふっかけても買ってくれるしね

186 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:01:11 ID:yYVXlUo0

完成まで付き合うのやめろ。LS移れ。
お前の要望通らないケチなLSなんてやめちまえよ。
お前が3段階+貨幣集め終わってからそのLSで証/欠片やったとしてももう納得できないだろ。
やった後逆恨みで絶対LS抜けるはず。これはお前のためじゃなくLSのため。
ゴリ押しorサバ移転なんかしてレリック作ったってハブられるだけ。
どのみちお前は燃え尽きて引退。You Lose!

187 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:05:45 ID:MtH7fsQX

>>184

＞やも得ない

188 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:07:26 ID:vEjM9lT4

でもさ3>4に出来る状態で貨幣も証もあるのに作らないって我慢出来るか？
自分は裏でだけでも良いから早く専用WS打ちたくて、
最終貨幣の目処が立ってないけど3>4には即効打ち直したぞ
そこでリスク云々とか言う人の気持ちも分かるが
自分は全く後悔してないから、これが馬鹿だと思う人はそう思えば良い
そもそもレリックなんて馬鹿じゃないと作ろうとしないぜｗ

189 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:12:26 ID:O8gCwVuw

いいねぇ、HNMつながりの裏LS
しょっちゅう証欠片やるLSなら、ついでに証もらえたり出来るし
ずっと貢献してれば自分の出番も来るはずだ

190 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:14:26 ID:m3GnMwsc

>>188
裏に好きなジョブで参加できればなｗｗｗｗｗｗ
皆モチベ下がってるから、面倒な役したがる奴いねーし
こちとらレリックお願いする立場だから奴隷ジョブで参加よ

逆の立場でも　何カスジョブで参加してオナニーWS撃ってるわけぇ？　と思うわ

191 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:34:41 ID:hZgMkDee

ID:O8gCwVuwみたいな奴の手伝いさせられる人はご苦労様だな
確実に言えることはお前、証欠片とったらLS抜けるはず
新ジョブAF2に興味あればいるだろうが

そろそろお前のチラ裏ウザったい
そんなにすぐ証欠片欲しければBis鯖行ってこい
レリックスレで何度か挙がってるJP外販LSあるから
俺もそこへ鯖移動して証欠片を1ヶ月で取らせてもらったよ
ただそこの人、初めに面接みたいなので人選してるから合格出来るといいな

192 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:39:42 ID:m3GnMwsc

外販で買った奴が偉そうだなｗ自分のケツを自分で拭いたともいえるけどｗ　

フレにやって貰えない奴（どうせ合成廃人だけど裏参加出来ないとかだろ？ｗ）が、LSの人間関係にアドバイスとか笑わすな

193 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 08:48:45 ID:hZgMkDee

ただ俺は時間かけて１つのアイテムに固執する考えじゃなかっただけ
短期間で出来ることをダラダラやるほうが理解できんわ
その人間関係の柵から抜けれないんじゃ外販も無理か

194 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 09:23:09 ID:bcNkNU9D

メイン裏ＬＳじゃ人数少なくて証、欠片ができなくて
仕方ないから主催して証、欠片を取ったらメイン裏ＬＳの臼姫から何勝手なことしてんの？って文句言われ
このたび幹部会で追放が決定しました

やっとやめられる＾＾；

195 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 09:43:35 ID:ydW608Jl

俺は途中で諦めないように
逃げ道塞ぐ意味で強化したな
あとは誰かの言った通り裏限定でもいいから専用WS撃ちたかったし、
最悪フェルディナントでいいわ・・・

196 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 10:13:12 ID:/zxCdx07

>>182
信頼度が０なのはお前さん自身の行動の結果、つまりは自業自得。

普通に参加してた＝タダのピクミンてことだろ。
レリック以上の武器が云々と騒ぐなら、バルラーン武器の性能が確定するまで
（つまり誰かが完成するまで）貨幣だけ集めて待っとけよ。

197 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 10:20:44 ID:7IEnhYy8

こういうのには何いっても無駄
ここでどう言ってもヴァナに"戻った"ら、以前の考え方になる

198 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 11:12:38 ID:Sh4yM0mk

グングン完成記念age

ええ、後悔なんてしてませんよ…

199 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 11:18:54 ID:q8+IVq9P

どう？強い？
持ってる奴少なすぎてよくわからん

200 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 11:25:45 ID:q8+IVq9P

まぁ証も欠片もやれるLSにとっては当たり前でゴミみたいな価値しかないけど
そうでないLSがほとんどだからな。レリックも作りたい！となっても
世話になってたらLS移るわけにもいかないし、色んな意味でハードルは高いと思うな
現実はネ実みたいにうまくはいかない

201 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 11:44:48 ID:/zxCdx07

>>200
証つーても、18人も居ればハイドラ方面以外の延長全部取ってNM２～３はやれるからなぁ。
あれの最大の敵はドロップ運だな。

欠片の方はメンバーの持ちジョブ次第の所もあるけど2hアビ前提で1体だけならやっぱ18人も
居れば倒せるし、欠片は100%ドロップするし。

結局、メンバーの協力を取り付けられる人望があるかどうかにかかってるんじゃないかな。

202 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 12:20:19 ID:GJrMMRdZ

>>198
ショックスパイクだったっけ？
レリック完成させてもソロやってろって事なのかね・・・・

203 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 12:24:05 ID:Sh4yM0mk

>>199
グングン以外は正直並程度の装備なんだが(アレスすら持ってない)、コリブリメリポでは1h24万くらいのダメは出せた。
ゲイルスコグルは…もうどうしようも無いなぁ。与ダメもアレだし追加効果は語ることすら無く(;´д⊂)
AGIブーストすれば多少変わるんだろうか…

204 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 12:27:25 ID:/zxCdx07

>>203
レリック使って特効の敵相手で24万か…ちょっと切ないね(つД`)

205 ：sage：2008/08/08(金) 12:32:18 ID:Sh4yM0mk

とりあえずず～っとグングンのために金稼ぎばっかりやってて、他装備集めを完全に疎かにしてたから
これから色々集めていくよ。

あ、ソロは沼で余裕で時給１万超えできますよ、さっき行ったら13000くらいだった(´∀｀)

あと　グングンの追加効果：外国人の方からの祝福tell&エモ殺到　　これはガチｗ

206 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 12:59:33 ID:W0MZnMot

>>199
HNM相手ならふざけて強いｗ
元々ＨシャンプＳジャンプあるからアナイナに近いものあるんじゃねーかな

207 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 15:45:33 ID:mtn8EKI7

ゲイル後はみかんのブレスがレインボーになるとかでもいいから
追加されると親バカグングニルオーナーは歓喜なんだろうがなぁ。

208 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 18:30:58 ID:q8+IVq9P

>>205
竜なのにつええってインパクト与えるには十分だなw
それだけ出せれば好きなジョブでメリポいけるだろ
育てる楽しみあるのはいいことだし
レリックさえ作っちゃえばわりとあとは余興になるしな
守りクラスになるとそっちのほうがキツいつうか諦めるしかないが

209 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 19:50:33 ID:b/NXCS9d

イージスは守り取ってからやっと完成。

210 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 21:01:18 ID:bq5S0tZV

証とか欠片って5mくらいで売りサチコ出てるのが普通じゃないのか？
今売りサチコ見ても欠片売りサチコ出てるが

211 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 21:03:53 ID:32E8TOIv

>>210
安いなー　お買い得だから買っておけｗ

212 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 21:04:57 ID:q8+IVq9P

守りは次回のボナンザでくる!
三等あたりで頼む■w

213 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 21:06:18 ID:+PeIjCvf

>>210
それ　トーストにアンコつけるのが普通じゃないのか？　って名古屋人が言ってるのと同じだぞ

214 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 21:14:33 ID:yYVXlUo0

守りきてほしいなぁ・・・・・・・・・・・・・・きても当たらんけど

215 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 22:01:36 ID:k1zDJvxC

裏に好きなジョブで　　か・・
好きなジョブで参加できてるんだが・・

　シーフ　　　　　　orz

216 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 22:59:50 ID:wYGAGZJd

グングン作った同士がここにもいたのか！
俺も最近完成したけどショックスパイクは見なかったことにしよう・・な
特別何って訳でもない槍なのに圧倒的な強さだよね、だからレリックなんだろうが
グングンの為に頑張れたのならほかもなんとかなるさ！
装備揃えるとかなり削れるよ！

217 ：既にその名前は使われています：2008/08/08(金) 23:29:32 ID:SoyKNbqG

槍で最強なのは当たり前だがグングニルも鬼、スファに続く弱レリックだよな

218 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 00:00:04 ID:S5Xaa5DM

ラヴでさえグングニルに迫ると言われてるのに
その完全上位とも言える竜の髭まで来ちゃうからな。

でもグングニル作るくらい度胸あるリューサンは嫌いじゃないぜ。

219 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 00:22:22 ID:tKvUOdpz

なんか槍は最近BAのたびに最強武器が入れ替わるほど優遇されまくってるからな

220 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 01:41:20 ID:hb5AZAX0

そうでもないよ。追加された槍って競売最強なのが売りなだけ。
グングンはおろかラブすら持てないザコしか注目してない武器だから
それを優遇とか言われると困るｗ

221 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 02:47:25 ID:xz4pq9NK

たまには両手棍レリックの事も思い出してあげてください

222 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 06:24:06 ID:scU8RXHO

グングンは侍が装備できれば良かったのにな

223 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 11:08:53 ID:7cXsQ2jK

>>222
現状でも槍は侍と戦士に喰われてるのに・・・・
アタッカーで一番にしろとは思わないけど、せめて槍では１番にしてよ(つД`)

224 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 11:58:18 ID:cx7N7r5/

ヒルブレあるくせにガタガタぬかすな

225 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 15:04:45 ID:u6Fwnsea

貨幣安くなったわけじゃないのに外人の間でレリック作成の流行りぷりがすごい
今更だが時計緩和だけじゃ足りないだろうなこれ

226 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 15:07:51 ID:KIRofnUL

>>224
黙想やバーサク、その他攻守にすぐれたアビいっぱい持ってるくせにガタガタぬかすな

227 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 15:15:21 ID:8yPdR7yo

>>225
ちまちま貨幣集めてたやつが佳境に入ったか、
当初は出来ればいいやと思っていたのに現実味が増して
買うのを強化したとかそんなところだろうなぁ。

228 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 15:26:02 ID:dQMhm3sC

短剣持った某ジョブが昔同じ事言ったけどそのときと全く同じ流れだな

229 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 16:45:41 ID:JVJBPfLS

もう殆どインしてないので
誰か2000万ギル程買ってくれませんか？
興味ある方 tag_deskあっとmail.goo.ne.jp にメール下さい。
なるべく小まめにチェックします。

230 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 16:50:35 ID:u6Fwnsea

個人情報ぬかれた；；

231 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 16:56:57 ID:JVJBPfLS

ただのフリーメールで個人情報抜けるわけないじゃないですかｗ

232 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 16:57:47 ID:e3rU9mWf

いくらで売ってくれるの？

233 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 17:01:20 ID:QGTMVF9G

>>229
精子抜かれた；；

234 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 17:06:46 ID:JVJBPfLS

>>232
ヤフオクで、10万Ｇ　348～380みたいなので
そのあたりで交渉ということでどうでしょう？

>>233
ぼくのも抜いてほしい；；

235 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 17:33:24 ID:JVJBPfLS

さっきメールくれた人
鯖移動はこちらがすることもできるので、見てたら返信下さいorz

236 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:19:44 ID:nvtXKgUw

事前GMコールして受け渡しの直前に垢バンになってもらおうぜｗ
鯖移動もさせる事ができたら涙目にはできるだろｗ

237 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:20:33 ID:nvtXKgUw

>>229
メールしておきました。よろしくお願いします。

238 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:21:39 ID:u6Fwnsea

・・・。

239 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:34:18 ID:OtN5bre+

>>234
業者から購入でも10万ギル300円なのに売りたいでその値段はないわ。

240 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:38:50 ID:dQMhm3sC

このスレ見る限りレリック持ちはRMTerって言われるのも当然だな

241 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:45:19 ID:u6Fwnsea

HNMLSで見栄張るためにRMTでレリック作ってる奴マジ多いよ
特にアポカリ、次点でイージス村雲

242 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:56:47 ID:t0NYyXZU

ゲームで見栄…

243 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 18:57:00 ID:kf6FXJ5E

単純換算で一つ３０万以上はかかるだろ？
さすがにひくわ…他のMMOもバカみたいに金のかかるアイテムとかあるのかね？

244 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:04:20 ID:kf6FXJ5E

バルラーンはいくらかかるんだろうな
また凄まじいRMTerが出そうだな

245 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:12:20 ID:TWJyBltV

実際RMTしたとこで買う側は最悪でも垢停くらいじゃない？
鯖スレでもRMT容疑の奴いるけどバンされてるの聞かないし。
今は垢ごと買うのが主流なのかな。

246 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:14:51 ID:kf6FXJ5E

3日垢停はくるみたいだよ
次やったら消えるからさすがにやらないんじゃ

247 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:16:54 ID:6orrPB+/

RMTの話題になると激しくつまらんスレになるな。

248 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:16:56 ID:u6Fwnsea

鯖スレ出てなくて目立たない奴のほうがぜんぜん多いよ
買う側はどうなのかなぁ・・・LSでRMTするって発言してもつかまってない奴いる

249 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:21:08 ID:kf6FXJ5E

頑張って作った奴には本当に迷惑な話だわな…
緩和来るのもRMT抑制もあるだろうし

250 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 19:30:34 ID:6orrPB+/

片手レリックでも、WS効果が特殊だったり、WS自体が威力高いとかでないと
バルラーンと二刀流出来ても、只のＤ値が高いメイン武器に成り下がるな。

単体の性能としては、恐ろしく低くやたらギルが掛かるが、二刀流やるのに必須。
ユニクロで同じＤ/隔の武器が出て、クリティカル+3%でもついてれば、実質追いつかれるんだろうなあ。
これは両手武器にも言える事だけどな。

開発はその辺分かってて、レリックはもっと敷居が低い武器であるべき、みたいなことを言ってるんだろうか。
そうだとすると、今の相場、平均１億は高過ぎる。

251 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 20:50:48 ID:kf6FXJ5E

まぁ真面目な話バルラーンは非現実的だかならあ
視野には入らないだろ。アレキ買い取りシャウトもないしな

252 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 21:20:51 ID:JVJBPfLS

>>239
探し方が悪いのか、300円のとこ見当たらないんだけど
よかったらそのサイト？教えてくれませんか？
そのサイトの値段が安いなら、勿論値下げします。

253 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 21:22:39 ID:NQgvsgTT

つーかここでやんなクズ
RMTしなきゃ作れないようなザコなんかお呼びじゃねーんだよ

254 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 21:27:40 ID:JVJBPfLS

>>253
ごめんなさい
でも、今どうしてもお金が必要なんです＞＜；

255 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 21:32:53 ID:1h23UCq4

>>254
スレタイもよめねーのか
ここはＲＭＴスレじゃない
よそでやんな

256 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:09:18 ID:kf6FXJ5E

これが現実か
萎えるなw

257 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:29:46 ID:JVJBPfLS

>>255
レリック作ってる人ならギル欲しがってる人多そうだから
売れやすいかなと思ったんですよ…

258 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:29:48 ID:AlQ4F63C

売りたいなら素直にヤフオクにでも出してろよｗ

259 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:33:40 ID:u6Fwnsea

ですよ・・・じゃねえーーよｗ
恥を知れと

260 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:35:07 ID:JVJBPfLS

>>258
手数料で結構取られるし
出品までに色々手続きしないといけないみたいで面倒なんですよー
売れるまでに時間もかかりそうで

サクッと取引出来る場所ないですかね…？

261 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:37:05 ID:KgpfFn1Y

>>260
業者の買取に応募しろよｗ

262 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:39:34 ID:JVJBPfLS

>>260
業者は2000万も買い取ってくれないし、安すぎるんですよ。

263 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:39:56 ID:HT/sKMMc

どうせまたRMTと結びつけてレッテル貼りたいだけの
レリック作れなくて涙目な負け犬準廃だろー？

264 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 22:40:15 ID:JVJBPfLS

>>261
安価ミス

265 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 23:28:22 ID:nvtXKgUw

>>260
お前アホじゃね？ｗお前の信用度が業者より上とでもおもってるのか？ｗ
こんな所で募集してる奴のなんか誰が買うんだよｗ
どうせまともな身分証明もクレジットカードもなくて手続きとれないだけなんだろ？ｗ

266 ：既にその名前は使われています：2008/08/09(土) 23:56:10 ID:JVJBPfLS

>>265
私のIQは５３万です。
確かに業者の方が信用度高いですよね。
でも、メールきたんですよ！鯖が違うからと断られちゃったのですがorz
両方ありますよｗ
でも、なんかこう…手続き面倒なの分かりません？ｗ

267 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 00:00:06 ID:u6Fwnsea

消えろゴミ

268 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 00:46:40 ID:HyUM7SyK

レリック作るのって大変ですね＾＾；

269 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 00:48:01 ID:s2uO0QPr

インもしてないみたいだし、お前らに何言われようが
換金するメリットがデカイんだろｗ

270 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 01:55:34 ID:qEyDt5sS

ここ1～2年で始めた後続が作るのは大変だろうけど、
バブル時期に稼いでた人からすればそうでもないよな
当時なんてBC行ってちょっと当れば一千万オーバーの稼ぎ
無駄使いせずに溜めとけば普通に億持ちになれる時代
その分貨幣も一枚数万、絶対無理だと思ってその時は諦めてたけど
自分もあの時期に稼いだギルで今レリック作ってます

271 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 02:06:56 ID:auEV6JDX

>>266
死ね

272 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 03:31:08 ID:yPQHXGEk

>>266
荒れてるようだけど20M3万5千なら買いますよ（WM、口座振込み、ネットバンク）
こちら免許証、保険証、住民票をお見せ出来ます
7,8回RMT経験があるのでスムーズに取引出来ると思います

273 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 07:35:12 ID:mOocO80Q

やめろカスども。スレたててやれ
見苦しいわ

274 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 07:44:06 ID:Zto8vCIZ

>>273のIDの中の丸の数でも数えてろ

275 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 08:25:00 ID:FFvq4EC6

7、もはや8と言っていいくらい沢山あるわｗ

276 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 08:57:51 ID:pMkVM9eN

売り買いは他所でやれクズ共。
売り買いは他所でやれクズ共。
売り買いは他所でやれクズ共。

277 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 09:15:53 ID:kkAZUA+S

貨幣で素材交換できるように、素材から貨幣貰えるとかどうよと思ったが
あの交換レートじゃ200万あれば作れるな

278 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 11:03:08 ID:+8EMAJmv

引退する時ギル売って、そのままその取引内容スクエアに郵送されたら…
あとはわかるな？ｗ

279 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 11:33:20 ID:hMNNlaaW

フレがアポカリ作る為に金策中
彼曰く
「フルアビスでアポカリ背負ってメリポ行ったら滅茶苦茶カッコいいだろ？」
元気に金策頑張ってる彼を応援することにしたｗ

280 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 12:56:45 ID:89xg+ZPO

>278
それなんか訴えられそうだけどいけんの？ｗ

281 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 12:58:39 ID:CUJhyIRl

売ろうとしてるやつ。
ここでやっても、買うと申し出たやつに個人情報渡したら
それスクエニに通報されたあとに音信不通になって終わるだけだぞ。

282 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 13:43:35 ID:FIxpNdDU

情報渡した時点ではゲーム内で何も起こっていないので問題ない
入金確認後にゲーム内マネー受け渡しが原則だ

283 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 15:18:49 ID:lj9tawEG

>>282
こんな所で募集してるやつとの取引だぜ？先に振り込むとかありえないだろｗ
垢情報を◇に通報して逃げられたらこっちだけ一方的にダメージうけるかもなんだぜｗ
先渡し以外あり得ないｗできないならヤフオク

284 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 16:08:35 ID:CUJhyIRl

>>282
■通報したところですぐに調査開始とかされるわけないだろ
ログ取りとかすべて示し合わせが終わったら対応されるんだよ。
だから金を誰かに渡したあとに対応される。
ついでに言えば、RMTは現行犯というのは存在しないから
ログ調査で黒認定されたあとに定期的にやってる一斉BANでアカ停される。

285 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 20:40:56 ID:mOocO80Q

レリック持ちは結構banされてるよ
知り合いも二人消えてるし
持ってる奴は鯖の有名人だけじゃない

286 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 22:13:49 ID:Gq1F0eNM

へ～

じゃ、晒してもいいじゃん
どの鯖の誰？

287 ：既にその名前は使われています：2008/08/10(日) 23:57:36 ID:XK/wk45q

>>285
STTが公式で発表されてからはRMTしてまでレリック作る奴は激減してるだろ
インフレ期に完成させてたやつはグレーかもな
少なくとも今年に入ってからレリックもってるやつほぼ白
もしくは怯えながらレリックもってるだけかもな

288 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 00:53:36 ID:0PSElUtO

>>287
俺は去年初めにRMTなんてせずレリック完成させた
当時平行して強化してた奴、その後から今に至るまでにレリック完成させた奴は
JPで二桁人数は確認できてるけど、見かけなくなったのは２～３人かな
それも大型VUの月は見かけるけど
今はレリック持ち=RMTという考えはほぼ当てはまらないだろうね
インフレのときのRMTは無法期だったというし確かに当時は多かったかもしれないね

289 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 04:17:53 ID:vXPlrWiL

>>287
こいつはグレー、こいつは白とか、いつ完成したかなんて関係ないだろう。
今も昔もRMTでレリック作成目的じゃなくてもギル買うｗ真っ黒けの毛のやつは居てるし、
最近に作ったやつでRMT疑惑白もいれば、２年半前に完成したやつで疑惑白も居てる。

まあ普通に仕事（毎日９時間～１０時間）している社会人で
尚且つ、FFやりだして２年やそこらで最近レリック完成しました＾＾とかなら怪しいけどなｗ

レリックは２年以上前に完成してます。FFは６年やってます、学校は辞めました。仕事はしてません。
とかｗそういうやつならRMTでギル買ってなくて普通に作れてるｗだろうから白だな。
人生犠牲にしてるのでRMT疑惑が白だからといって楽観視はできないがなーｗこっちのやつの方が深刻な問題でもあるけど。

まあニートはRMTでギル買って作るとかよりも、
既にレリック２本完成してますがギルは一切買ってません。
それどころかギル売りながらでも余裕で２本完成しました。
もしギルの販売してなければレリック５～６本は持ってるくらいだと思います。
↑これくらいのニートも普通に居てるからなー。FFサービス終了したら自殺するかも知れないけどｗ

290 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 09:01:20 ID:KCx/fOJA

「規制厳しくなってからの人はまず白だよね」
ってだけの書き込みにこの長文とは

291 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 09:33:33 ID:0PSElUtO

>>289を2行で訳すと
「規制厳しくなった今、RMTしてレリック作っても垢BANされるから無理；；」
「規制厳しくなる前にもっとRMTしておけばよかった！ボクもレリックほちい；；」
こうですね、わかります

292 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 09:42:48 ID:mkun6EDC

落ち着けニート達。
お前等がRMTする金がない事くらいはみんな知ってる。

リーマンは複数垢フル稼働で栽培をしていたと言えばおｋ。
1年で作った奴は5～6垢、半年で作った奴は10垢～フル稼働したって言えば完璧。

疑われようが証拠さえなければそれ以上は突っ込まれないし、マジオススメ。

293 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 09:55:25 ID:X2A1oqQR

昔のRepみてみると100バイン500万とかでフイタｗ

294 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 09:56:33 ID:ze+9Bgq0

ルンゴナンゴ400万でバザーしたの覚えてるな～
あの時は400万ぽっちだったけど…

295 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 10:10:19 ID:5WZX5TlB

前に入ってたＬＳはＬＳ資金使い込みで
二名ぐらいレリッコ作っていたけど、こういうのって
他でも当たり前の事なのかな？

296 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 10:30:54 ID:gWHwvhM8

レリックの貨幣揃ったけど、完成させても時々使うかな程度で
ジョブ性能が大幅に変わるけどなんかどうでもよくなってきたな。
証10回くらいやってもらっても出ないし折れそう。
ちなみに複数こめ。
貨幣売れば1億ちょいにはなりそうだし、売って免罪とかHQにしたりして遊びたいな・・

297 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 11:06:23 ID:kyRk9BPI

>>296
まず、外に遊びに行け

298 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 18:03:05 ID:Db6AxPav

7月中旬からレリック製作に乗り出した俺POP
レリック素材は一番最初の奴しか持ってない
裏進行具合は闇王討伐まで完了済み
使えるジョブは赤黒詩忍モ侍青
この条件でまず野良裏主催始めた
仕事の都合上平日休みになることもあり北国行くにはちょうどいい
1回目ザルカ突入　@数ミリってところ逃げられて欠片戦しっぱい変わりにプシュケーゲット
2回目氷河突入　俺が赤ソロになって証ＮＭ沸かし　進行指示はフレに頼んだ　証ＮＭから一発で目的の証ドロップ
3回目ザルカ　欠片ゲット

俺運よすぎワロタｗｗｗｗ
これと平行してRMTで貨幣を直接集めた
ギルは一切からませない円で貨幣自体を集める
ちょうどバルラーん情報でだして売りに走った業者が必要貨幣全部売ってくれた
現在三段階目回収待ち中　@３日でレリック完成＾＾ｖ

299 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 19:04:21 ID:lKfgGrCc

円で旧貨幣買うの高すぎじゃない?
ギルの倍くらいするんだけど...

300 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 19:54:07 ID:Db6AxPav

>>299
ああ、それは一部業者の売り価格
実際問題あんな価格では売れないし
必要貨幣全部買うつったらがっつり値下げできたよ
ま、別に二倍位してもたいした額じゃないっしょたかだ60万程度
車弄る金と大差無いしニートじゃ無理かもしれんけどさ

301 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:00:55 ID:r+f4YNw9

明らかにネタだなｗ
ソロで証NM沸かしｗｗｗ

302 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:01:51 ID:0FU4sLRp

ソロ沸かしはできるだろ、今更何いってんだ。

303 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:06:02 ID:0lYmMupm

ニートじゃなくてもゲーム内のアイテム買うのに60万はねぇわｗ
リアルの話ネタにもならないからネ実で披露するしかないんですね、わかります

304 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:06:24 ID:soG+9Fwd

６０万程度とかってｗｗｗいい年こいた人がゲームやってんなよｗ

305 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:09:17 ID:rot+c/jn

60万でも1年使えりゃ月5万だしな
ってまだ高いな＾＾；

ところでVerUP告知から時間も経ったが、その後貨幣相場はどうだい？
ウチはロランでだぶつき気味つーか、外人そのものがいなくなったぞ？FFオワタ？

306 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:12:12 ID:Db6AxPav

>>301
ん？>>302もいってるが
証NMソロ沸かしは結構メジャーだと思ってたんだが
ただの無知か？恥書く前にレスするのやめたほうがいいよってもう遅いけどｗ

>>304
まぁ25歳だからもう俺もいい年だな・・・
月20万は遊ぶ金だし別にそれほど痛くないんだがなぁ

307 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:19:07 ID:r+f4YNw9

>>306
レリック作成者にRMTのレッテルを貼りたい準廃必死だなｗ
野良で北行ってるってことは他のLSが入ってない時間に入ってるんだろ？
そんな時間に平日に野良で証欠片やれる人数集まるかよｗ
だいたいそんな情報をここで書いたら即特定されるだろｗ

308 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:21:47 ID:lWBVjgmt

>>306
知ったかぶりでやった事無いのにやったように書く人も多い
ヴァナでもやれると言う人に実際やらせると失敗する事も多い

309 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:24:44 ID:GuaepW1I

あと３日でレリック完成する人がRMTしてるって通報しといた

310 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:28:32 ID:r+f4YNw9

夏休み中の高校生の妄想ってとこだろうなｗ

311 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:29:26 ID:0FU4sLRp

>>310
とりあえず無知なお前はもう寝とけｗ

312 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:33:19 ID:Db6AxPav

>>307
意外と集まるんだこれが
特定は鯖移動して別鯖でやってるから問題無い
今は暇だからサルベで35装備無断ロットしてるｗ
どうせ鯖移動するんだしなんでもやったもん勝ちだよｗ

>>309
必死ですね＾＾

313 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:34:42 ID:Db6AxPav

>>310
無知なんだから顔真っ赤にしてるとまた恥かくぜ？

314 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:37:46 ID:r+f4YNw9

どんな言い訳するのかと思ってたら鯖移動かよｗ
裏で進行指示を頼んだフレはどうしたんだ？ｗ

315 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:45:00 ID:Db6AxPav

>>314
その鯖の垢買ったキャラで操作してんの
てかフレに頼むんならこの程度普通
1job７５程度なら2~3万で買えるしな
必要なくなったら売ればいい

r+f4YNw9さｗボロ出す前に寝た方がいいぞｗ
マジで準廃臭がきつすぎるわ
リアルでもヴァナでも負けてる気分はどうですか＾＾；

316 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:45:09 ID:Iq1YzBPg

RMTは結構BANされてる。完成して有頂天で
あとになってBANとか多いよ
地道にやるのが一番だと思うな・・

317 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:45:31 ID:GuaepW1I

誰が見ても必死なのはID:Db6AxPavのほうですから
しかし、とても25歳の書き込みとは思えんな

318 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:46:13 ID:cDr36GyI

鯖移動の処理をするのは■なのに鯖移動したら追跡されないと思えるのが凄いｗ

319 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:47:36 ID:Db6AxPav

ageてまで必死にレスしてるお子様達に言われる筋合いはないな
暇潰し程度にかまってあげてるんだから
なんか質問とかねぇの？
その為のスレでしょここは

320 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:49:11 ID:Db6AxPav

>>318
どこをどう読んだら鯖移動してRMTの追跡逃れると思えたのか気になるわ
どんだけ文盲さんですか
もう一度レス読み直したほうがいいよ

321 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:50:09 ID:r+f4YNw9

>>315
もしかして0FU4sLRp＝Db6AxPavか？ｗ
まだ２１時前だぞ？ｗ
こんな時間に寝るかよｗ

322 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:51:07 ID:Db6AxPav

>>321
その発想はなかったはｗ

323 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:53:31 ID:Msz7KYWH

妄想ここに書き込んで何が面白いのかなｗ
本当だったとしても億単位でギル動かしてたらすぐわかるぜｗ

324 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:54:36 ID:dSSQ2vof

学生はRMTレリックまず無理だろうしな。小遣いじゃすまねーってかマジで車一台買える額でワロタ…
大学生ニートとかが一番作れそうだがね。社会人はマジで無理だわ…緩和期待してるよ■e

325 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 20:56:59 ID:Iq1YzBPg

今値下がりしてるから30万で一億ギル
手持ちのギルもあるだろうから
30万でレリック作れる、と言っても言いすぎじゃないよね
そしてBAN ^^;

326 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:00:17 ID:uHLkDRvj

>>315
どうみても必死なのはオマエだぞ
自分の書き込み見直してみろ

327 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:00:24 ID:Db6AxPav

>>323
このスレには文盲さんが多いですね＾＾；

328 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:01:13 ID:GuaepW1I

まあ60万が水の泡になるのをgkbrしながら待っとけや
298にヒントが満載だから特定もさぞ容易なことでしょうな

329 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:03:04 ID:dSSQ2vof

今は値上がりしてるのか40～50かかるみたいだぞ
ヤフーとかJPサイトちらっと見ただけだがw
十万くらいなら考えたがさすがにねーわ…バレて嫁に殺されるつうか家庭崩壊するわ…

330 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:05:27 ID:Db6AxPav

ネタだとか散々言ってくれちゃった割には
ヒント満載だとかイミフｗｗｗｗｗｗ
で、前にも書いたが60万なんて痛くも痒くも無い
Banされたらそれまででしょう
RMTerってのはそんなもんよ
gkbrしてるのは貧乏人やニートが必死に金かき集めてRMTした場合のみ

331 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:08:09 ID:Db6AxPav

ああ、それに俺は別に60万RMTした訳じゃないぞｗ
値切りに値切って40万だし

332 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:10:04 ID:r+f4YNw9

>>330
お前の妄想では年収いくらに設定してんの？ｗ

333 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:10:59 ID:8HoavD8O

やっぱり売れないと困るんだろうね

334 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:12:26 ID:soG+9Fwd

月に自由にできる金が２０万でそれの三ヶ月分なのに痛くもかゆくもないとな・・・
一月分丸々飛んだだけでも普通は痛いと思うのにありえねーわｗ

335 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:14:30 ID:dSSQ2vof

そもそもクエスト形式に出来なかったのかね
レリックをグレーな武器にしたのは■自身だしな
RMTを肯定はしないがやる奴が出てくるのは当然のことだろうに
ハイダテスレがMMOの全てを物語ってるしな

336 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:17:51 ID:0lYmMupm

クエにして欲しかったなー。
ってか称号欲しかったわ。

337 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 21:20:36 ID:jk5LLaXw

お金は大事だよ～

338 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 22:21:53 ID:/OaaeBYg

今もSHやサチコで貨幣集めてる奴いるがもうすぐ値下がりする可能性あるのに
頭大丈夫か？今日明日にでも完成するってならあれだが・・・・・

339 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 22:31:57 ID:uHLkDRvj

>>336
それはすごい思うわ・・・
称号くらいくれよと

340 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 22:44:58 ID:sBVlFpnx

>>338
下がると思ってるやつのが頭大丈夫かといいたいが。
買い控えるバカが多い今買うのが正解とも思えるな。

341 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 23:12:58 ID:WwLi0rEd

スファライって弱いの？
リ・アポ・村雲・マンダウ・ブラと比べたらどのくらいの位置？

342 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 23:14:20 ID:uHLkDRvj

スファライは弱いというより不遇
デストとフェイスさえ存在しなければよかったのに

343 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 23:40:27 ID:/OaaeBYg

可能性を考慮せず投資する奴頭大丈夫か？
スクエニ自体が含みもたせてレリック緩和を匂わせてるんだぞ？
ドロップ修正が新裏のみだとしても旧裏並みのドロップになればそれだけで
供給増えるんだぞ？

あと値下がり否定する奴の根拠は下がったらみんな作るってだけか？
100貨幣の相場が約100万ギルなのはなぜか考えたことあるか？
はじめにコストで相場が作られるんだろ？需要と供給だけで考えんなよ。

344 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 23:48:58 ID:/OaaeBYg

連投すまんが、もし貨幣相場がかわらないならそれでもいいよ。
1貨幣流し参加費無料100優先で裏主催するから。
50万投資で約100万。50万の儲け。2枚売れば1枚買える。
売らないにしても主催の100貨幣金額は50万。
鍛えてなければボロ儲け。

考えりゃわかるがこんなの成り立つと思うか？

345 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 23:56:06 ID:N8/hB6t4

オルデ１枚１０万した時代でも、別に時計代が１０００万していたわけではない。

346 ：既にその名前は使われています：2008/08/11(月) 23:59:11 ID:kB8datID

安くなっても供給量が増える訳じゃないって散々言われてるだろ

347 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 00:13:13 ID:W4wuzSbZ

>>100貨幣の相場が約100万ギルなのはなぜか考えたことあるか？
1貨幣が約1万だからだろ

>>はじめにコストで相場が作られるんだろ？需要と供給だけで考えんなよ。
リンバスの古銭の値段は洗剤代金と無関係だったろ

348 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 00:26:22 ID:PCGwnarD

>>341
それらとは比べようもないが、フル薄シェンロン肉食の方が強いだろうという程度の性能

349 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 00:36:25 ID:j4SHb5ji

値下がりはどうかわからんが、値上がりだけはないな

350 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 00:36:56 ID:dLIG6XBN

>>343
もしかしたら、凄い極端な緩和する可能性もなくはないが、
予想としては多少緩和されて、下がっても1k､2k程度だと思ってる
その程度の違いなら、逆に売りが多い今の時期に数多く揃えるべき

新裏ドロップ緩和で打ち直し需要のため貨幣放出逆に減るんじゃね？と思ったが、
性能微妙なんでどうなるか

351 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 03:13:44 ID:88Dp2Uf8

貨幣は時計値下げ発表があって
値が以前より１～2割下がって在庫も大目な感じだからな
ここから大きく下げるかは微妙だし、今集めるのありなんじゃない？

352 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 05:59:38 ID:Su5RtdIm

>>350新裏緩和でもタブナシア行かないと主要なレリックは出ないからどうだろ。
打ち直し需要は微々たるものと予想。

>>351さらにVU後一時期在庫余ると予想。そこでさらに値下がった時買う。
その後は様子見てさらに下がるなら買う。上がればまた様子見。

でも値下がらない意見も参考になった。レリック武器に全く興味の無い層対象に
参加費無料100貨幣1枚(相場次第では2枚)優先、1貨幣流し。レリック非ポイント制で主催してみるよ。
メンバーからももちろん買い取る。

353 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 06:03:42 ID:H+67gj3n

貧乏人負け組み廃人の俺としては、
1kでも2kでもいいから安くして欲しい。
リディルホマム着て宿木狩り楽しいよ。楽しいよ？
でも、アポカリ作ったっていいじゃない

354 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 09:52:28 ID:J7+m8gOY

>>344
三つほど
1：主催者優先発動の時点で儲かるのは今も一緒。
2：野良で四国に来たがるのは未経験に近い軍団で戦果はさほど期待できない
3：募集説明攻略で5時間以上掛けて30万～100万の利益でボロ儲けとは言わない

355 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 10:38:57 ID:9tj+7lTX

>>354
更に言えば100貨幣が必ず出る保証は無い。

356 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 10:50:45 ID:J7+m8gOY

>>355
四国だったらまともにやれば1枚も出ない事は殆ど無いので
それは除外しても良いんじゃない？
UtinoLSの戦利品表みると
ザルカ・新裏以外では、今の所100貨幣0は一回も無いし

357 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 10:55:03 ID:9tj+7lTX

>>356
そうか？
俺は最近北国と新裏ばっかだからちょっと前の記憶だけど
三国枯らせて100貨幣無なんてざらにあったんだが。

後、＞2：野良で四国に来たがるのは未経験に近い軍団で戦果はさほど期待できない
を前提にするとさらに100貨幣が出る確率が下がると思うぞ。

358 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 11:13:19 ID:XywMzP5f

>>356
まあ当日集まった野良メンバーの中身次第だなｗ

>UtinoLSの戦利品表みると
>ザルカ・新裏以外では、今の所100貨幣0は一回も無いし
それはお前の裏LSの話じゃないかｗ野良とは違う。
野良シャウトで寄ってくるやつのクオリティ舐めてたらあかんぞｗｗｗ

お前のLSが２０名で集めれる枚数を野良３５名でも同じ枚数集まらないかもしれない。
それくらい殲滅速度というか火力うんこｗも覚悟しといたほうがいいよ。

359 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 11:16:59 ID:J7+m8gOY

>>357
全滅させて0がありえないとは言わないが
ざらって程多くは無いと思うぞ
バス以外は、全滅まで持っていけない事も多いUtinoLSで
結成以来117回の四国で100貨幣0が一回も無いんだし

まぁ、何よりも
1～2枚ドロップしたとしても、対価として割に合う稼ぎではないだろうってのが一番に言いたい部分

360 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 11:24:26 ID:9tj+7lTX

>>358
火力ウンコもそうだけど、大量に来たときにマラソンしながら抜いて殲滅できないとか
獣人のジョブが解ってないから、プガで寝かせた後に白から殴って２ｈアビで周囲の
が一斉に起きるとか、ペットのサイレス管理が出来ずにサイレガ、ブレクガが飛びま
くりとか、アバターの寝かせ管理が出来ずにアスフロ炸裂とか、お約束の百烈モンク
と殴り合いとか…いろいろと阿鼻叫喚の図が思い浮かぶｗ

361 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 11:40:21 ID:XywMzP5f

>>360
そのとおりｗｗｗ

・大量に来たときにマラソンしながら抜いて殲滅できないとか＜十分ありえるｗ
・獣人のジョブが解ってないから、プガで寝かせた後に白から殴って２ｈアビで周囲のが一斉に起きるとか＜十分ありえるｗ
・ペットのサイレス管理が出来ずにサイレガ、ブレクガが飛びまくりとか＜十分ありえるｗ
・アバターの寝かせ管理が出来ずにアスフロ炸裂とか＜十分ありえるｗ
・お約束の百烈モンクと殴り合いとか＜十分ありえるｗ

これが野良クオリティｗｗｗ
まあ裏LSで２５名で１貨幣３５０枚＋１００貨幣１～４枚とかの人、１回シャウトで主催してみなよ。
素人３０名集めて１貨幣１５０～１９０枚＋１００貨幣０～１枚とかも普通にあるからｗ

362 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 15:07:57 ID:7so16pku

野良主催で裏なんてリスキーすぎてやってらんねーよｗ
バス、サンドならまだやりやすいんだろうが
ウィンとかアスフロ食らって壊滅するだろうなｗ
ジュノだと何も言わなきゃ絶対に脳筋がスライム殴るｗ

363 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 16:03:32 ID:x4cVhoJF

何か言えよｗ

364 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 18:10:53 ID:IsGePCYF

ほんと程度の低いスレだな＾＾；

365 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 20:01:33 ID:M486a378

>>341
スファライって弱いの？
リ・アポ・村雲・マンダウ・ブラと比べたらどのくらいの位置？

回答：アポ村雲マンダウブラ＞フル薄肉ハデスＨＱ＞リ＞すふぁらいｗ
まじめな話こんなとこ
デストが強すぎっていうけど、デストじゃ上記のレリックに勝てるわけが
ないので単純にスファライが弱い。

　

366 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 20:10:11 ID:tW8RXgor

まてまて、マンダムがポカリと同列・・・?

367 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 20:13:35 ID:M486a378

いやレリックは順番つけると荒れるから一緒くたにしてる。

でもマンダウはかなり性能いいけどね

368 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 20:38:40 ID:GlvBKn3h

マンダウ＞リはないと思うけどなあ
マンダウと組んだことないけどメリポで

369 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 20:45:42 ID:fJKjzwjG

装備するジョブの性能を含めた純粋な強さによるランキングと、同一種武器内での性能突出度ランキングではかなり結果が違うだろうけど、どっちが聞きたいんだろうな。

370 ：既にその名前は使われています：2008/08/12(火) 23:36:17 ID:5rMq4Ssl

マンダウは短剣から見たら強いけど、ジョブがうんこ
マンダウを戦士が短剣Aで使えたら強いだろうな
シーフはもう別方向にしか強くならないし、アタッカーとしての希望がない

371 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 00:38:48 ID:FKizxIYH

>>368
リディルともマンダウともやった事ある体感でしかないけど
もしかしたら違うor同等なのかもしれない。その人の装備にもよるしね

とりま、タンジャナマムにマーシーが1600出るのと忍モシでタゲが一方的に
シーフオンリーだったんで俺の中ではマンダウ＞リディルかね

372 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 01:00:36 ID:MxfwFkyx

>>371
平均で1600でるみたいな事かかないほうがいい

373 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 01:02:53 ID:6NlSEu61

シーフがゴミ過ぎてだめ
マンダウは垢詩用

374 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 01:10:06 ID:Le+dkI1a

repだと
通常削りはリディル＞マンダウ
WSは平均でマンダウ＞ランペ
トータル　リディル＞マンダウだったなー　その人の武器以外の装備にもよるだろうけど

375 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 01:10:24 ID:hfSU3eM4

>>371
>>マーシーが1600出る
不意月光や不意スピンと同じことでそんなに凄いか？
不意・だま1分縛り(メリポ50秒)でTAのってやっとの値じゃな
ジョブ自体通常が底辺でマンダウ>リディルとかマンダウ宣伝乙としか・・・

Rep取って見てみな。リ戦、アポ暗の７～８割しか総ダメだせないから
WSだけ撃ち込み限定戦闘とかだと破軍侍にも勝てないし
不意マーシーが瞬間ダメ大きく見えるだけで全体じゃテンプレ忍に毛が生えた程度だよ
しかも位置取りという縛りをクリアーできてやっとだからね
マンダウ作って思ったこと。シーフスキーじゃなきゃマンダウはオススメせんよ

376 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 01:58:02 ID:5R2NMXn/

うちのナイズル・サルベ固定にもマンダウリデルフルヘカHQシフいるけど。
こういったコンテンツものには異常に強いねー。回避も高いからソロで動けるし。
そいつもメリポなんかだとシフでは行きたがらないでいつも詩人だし、
強さの方向性が違うってまさにその通りなんだろうね。
はたからみてると超強いんだけどｗ

377 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 02:02:58 ID:lsXV6FDr

サルナイズルのマン/リなんて、シーフの苦手なステータスがそもそもいらない設定だからな
足りない攻撃力はレベル差補正でそもそも敷居低いし、足りない命中はレベル差補正でリディルでもあたるわ
その手のコンテンツでぶっこわれてんじゃねｗ

378 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 02:04:15 ID:T/xZZNR6

戦士に片手斧レリック解放してくだしあ＞＜
エフェクトが良いです
両手斧は性能微妙な話しか聞きません…

379 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 02:13:51 ID:dwqQiJPm

ブラビューラ微妙なら他はどうしたらいいんだ

380 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 02:49:24 ID:0f/shDeF

>>342
デストは性能がいい上入手難易度が低いしね。
あれが広く出回ってるからレリックをわざわざ作ろうとは余り思わないな

381 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 03:26:11 ID:y6GJP20E

>>375
アポ暗35万としての8割なら28万くらいだから、そこらの前衛より余裕で強い気がするぞｗ

382 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 08:46:19 ID:xC0tSaL8

まあマンダウ取ったらシで前衛枠に入るより
赤か詩で前衛枠に入るな　その方がトータルのREPは伸びそうだし

383 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 11:57:34 ID:uxrcIUZg

>>371みたいなたいかんｗでつよい
1600でてるしってひとは大抵ＰＳ２。もしくはrepしたことないひと。

repしてないひとってほんと昔の人見たく瞬間ダメで判断するんだよね・・
通常込みのトータルで見れば思ってるほどのもんじゃないことはすぐわかる。

384 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 12:51:09 ID:2nKwZ+XE

シーフの話が出たらわさわさアンチがわくなｗ

385 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:33:27 ID:1EnTnpC7

武器性能とシーフというジョブスペック見て強いとか言える奴いればね
シーフに恨みとかない
スペックだけ見たら、シーフが強いとかありえない
全アタッカーが最強装備つけた時、弱い部類に入るのがシーフ

386 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 14:58:46 ID:5R2NMXn/

そもそもシフはメリポジョブじゃないしな
メリポで超Tueeeeeeeeeeeee!!!期待してマンダウ作ると多分後悔するんじゃないかと
固定のマンダウマンも言っていたｗ

387 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 16:14:42 ID:pG2onNuQ

アポカリが強いってよく言われるのはヘイストマチマチもらえるのを
前提で語られてる気がするけど、ヘイストマチマチ無い状態だと
デスサイズに毛が生えた程度なの？
メリポとかでも固定じゃなきゃ大体他の前衛に合わせてメヌマチで
サポ侍もなかなかできないだろうし。

388 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 16:18:52 ID:2nKwZ+XE

アポとかリディルとかのRepはカオス（メヌ）ヘイストマチマチ+ディアが基本

389 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 16:20:59 ID:reE6S8DX

>>383　ご名答　ＰＳ２でツール嫌いなのでRepなんて無関係。
だけど上でも行ってるけどアポ暗の８割りいけるならそこらの前衛より
遥かに強い。
もちろんシーフに恨みもないしｗ変な根回しするつもりはないｗ
第一シーフはトレハンあって不意玉が特徴のジョブだろ。
そんなジョブでさえ、アポ暗の８割りもだせるようになれるなら上出来かと

すふぁらいを見てくれよ・・・終わってるから

390 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 16:26:12 ID:xC0tSaL8

アダホバないと雑魚とかよく言うしな
＋２０命中と１０パーヘイストだけでも
毛が生えた程度になるかどうかは分かるはず
サポ侍が出来るからアポカリは強いと思う
周りがよっぽど雑魚じゃない限りはね死ななさそう
その前に敵が沈むしな

391 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 17:15:06 ID:HDh/tMkM

ヘイストは＋１０％されるけど、上限２５だし装備で５しか延びないのよね

392 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 17:17:08 ID:2nKwZ+XE

何を言ってるんだ

393 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 17:38:02 ID:cIbR8Lu+

マンダウが何故評価されてきたかって、「シーフにしては」すごく強くなるってところだよな。特に田代の性能がなかなかいい。
単なるトレハン係よりは遥かに働けるようになるから評価が高いのであって、めりぽでどうのこうのってことではないよね。
しかし、挑発はできないが、それでもそこらのメリポジョブと同等のダメージは出せるから決して弱いわけでもない。

394 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 17:48:47 ID:hfSU3eM4

>>393
「削り」だけならテンプレ忍戦以上の削りは出来るんだが、
キープモンスへのヘイト乗せ手段がないのがね
しかも位置取りを不意マーシーに合わせられないと周りもフラストレーション溜まりまくる
素直にダンス連発したほうが総ダメ出せる時もあるくらい

395 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 17:58:39 ID:y6GJP20E

>>394
サポ忍だろうからヘイト乗せは暗闇壱でも唱えるとくとかｗ

396 ：391：2008/08/13(水) 18:03:25 ID:HDh/tMkM

装備じゃねーやｗ
装備で２０あるから追加で＋５にしかならない、だった
５しかとか書いたらヘイストの積み重ねの重要さも（ｒｙ　って言われそうだ

397 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:04:36 ID:y6GJP20E

>>396
言ってやろうｗ
５しかじゃなくて５もだ虎パン一つ分ヘイスト変わるんだぞ、しかも20%から上の世界で

398 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:07:56 ID:5XZRO22t

それ以前にカタス撃ったらアレス頭なりつけて調整するもんじゃね？

399 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:08:04 ID:2nKwZ+XE

常識的に考えて装備の5減らしてアレスとかにすると思うんだが

400 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:08:45 ID:B86+JJ6l

>>396
それもあるが、装備ヘイスト20%ならカタス後は4%削って
余った箇所でステータス上昇装備でもつければいい

401 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:10:37 ID:HDh/tMkM

頭はエースなりアスカルにして脚をアレスにしてはいるけど、ヘイストが２０％から見て伸びが５％なのがなぁ、と

402 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:14:23 ID:B86+JJ6l

ヘイスト+5%,命中+,STR+,DA+が微妙と言うことか
なるほどなるほど

403 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:45:27 ID:y6GJP20E

書き込み見る限りは…アポ持ってるとは思えんｗ

＞頭はエースなりアスカルにして脚をアレスにしてはいるけど
両方持っててアスカルを使う意味が分からんｗ

404 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 18:47:51 ID:MmPNygca

>>403
ＶＩＴ+4は神　(キリッ

405 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 21:29:41 ID:3uyOAeyY

イージスが死ぬような装備って追加ないのかね
LSメンがイージス有り無しでどうたらこうたら煽ってくるからかなわんのだが
そんなに差はないと思うんだがな…

406 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 21:34:55 ID:y6GJP20E

>>405
イージスの有無よりもイージス＋守りかどうかの方がデカい気がするぞｗ

407 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 21:36:03 ID:udlwSfcZ

>>405
可哀想だがナでイージス無いのは致命的な致命傷

408 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 21:44:24 ID:pG2onNuQ

イージスの魔法ダメカットだけでも十分凄いと思うけど
守り持ってないと凄いストレス貯まりそうだなｗ

409 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 21:51:09 ID:3uyOAeyY

そんなに変わらないと思うんだけどな
発動率重視ならシンババックラー、硬さならケーニヒやパルメリンがあるし
リアクトやシェル5、メガスロールあれば大して差なくね？
一人で盾やるわけでもないし、盾発動しなければ普通に紙だろ？

410 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 23:10:42 ID:1elq4SXl

スピベルの２％ＵＰなんて、大して変わらなくね？と言ってるのと一緒だな。
それに比べると、イージス持つだけで、だいぶ変わってると思うがな。

411 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 23:16:08 ID:cIbR8Lu+

>>409
イージス1個でそれら全てが手に入るようなものだし、シェル5もかかるんだからｗ

412 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 23:19:29 ID:xZtXBxO5

魔防がやっぱすげぇよイージス。一人だけくらってねーもん。

413 ：既にその名前は使われています：2008/08/13(水) 23:53:39 ID:dwqQiJPm

>>409
つまり普通のナイトの5倍の戦力がイージスにはあるんじゃないか
盾なんてLS内最強の誇りある数人しか出せないんだから
イージスあるかどうかはおぞましいほど大きな違いだろうな

414 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 00:19:52 ID:f27jnpPo

イージスはスタートラインに過ぎないからな

イージス＝ナが盾として居場所を確保できる最低ライン
+エクス＝盾しながら削りも可能　もはやナとは別ジョブ
+守り＝防御性能が格段にアップ
+ヴァルハラ＝スロウと引き換えにダメカットアップ

他にオクレ、シャドウ等々のオプションもある

ナイト道は地獄だなｗｗｗ

415 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 00:23:09 ID:FyG3rhyr

蝉でホイホイ回るような敵しかやってないイージスナがうちにいるわ。
宝の持ち腐れすぐる

416 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 00:25:21 ID:aEk+fi1Q

ぶっちゃけ、イージスとか、ギャッラルあるとヌルすぎてつまらなくね？
他のプレイヤー置いてけぼりつーか、空気w

前にも妬み乙って言われたけど＾＾；

417 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 00:26:38 ID:XI+3iHuX

イージス持ちはイージスというジョブ。

ナイトというジョブは只の豆腐。

418 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:13:10 ID:qkqnkn9g

>>417
禿同
ジョブ名が変わるのはイージス、アポカリ位だ
村雲やブラビューラ、マンダウ持とうが単に削ってるでスタイル事態は何も変化なし
イージスは赤盾に匹敵し、赤盾が苦手なHNMもこなせる
アポカリは攻防一体でNQ暗黒が出来ない事も出来てしまう
ギャッラルは・・・まぁ凄いけどジョブ名が変わるほど印象強くないか

419 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:39:17 ID:BORV3xZQ

イージスは発動率とカット率が半端ないからな・・・
別ジョブってのは同意だわ

というかなんでこんな極端な優遇レリック不遇レリック作ったんかねぇ

420 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 01:48:34 ID:sKnmmAtJ

イージスが赤盾に匹敵とか、ナ盾と赤盾の違いわかってなさすぎでﾜﾛｽ

421 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 02:09:43 ID:TAwfEhOa

イージス守りなしだけど、イージス持ってからやっとナイトはスタートライン
だと思うよ。

>>415
蝉で避けるのは理由があるとおもうが、追加スタンあったりする敵いるからな。
あと攻撃力が半端ない敵とかな。

イージスの利点は魔法カットが２５＋シェル５で５０％になる点。
これは普通のナイトでやるにはキツイ。

あとは盾発動率、他の盾よりやはり上。
盾というのは敵の物理ＷＳも防ぐからね。
発動すれば７６％カットだ。

422 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 02:49:34 ID:z5fZElHw

>>421
それはすげーなｗ

423 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 04:25:22 ID:TUXTI4ls

裏ザルカで前衛が1000～くらったりするクアドラがイージスだと
2桁とかも珍しくないくらいだしな。物理軽減だけでもイージスは異常。
さらに魔法カットまでついてる。
FFAHの最近完成のレリック10個のうち5個ってのも良くわかる。

424 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 04:28:52 ID:RIEQmYH2

イージスナイトのソロ動画が色々あるけど
古代ドーモ君ソロやビビアンソロとか蠍BCソロクリアとか、普通のナイトじゃ到底不可能な事を可能にする性能だからな。

425 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 10:44:12 ID:KuZ952V3

>>424
りえこむ、結婚してくれ!

426 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 10:46:27 ID:hrVt9AA3

イージス舐めてたわｗ

427 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:15:54 ID:aYxQVZuV

>>418
アナイアも忘れるなって

428 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:28:38 ID:FKg4cbWv

やっぱギャッラルもやばいぞ。
バラードは言うに及ばないが、マーチがネ実補正無しに体感できる位やばい。
ヘイスト20％前後の準廃でも百烈拳状態になる。

429 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:30:02 ID:xYYHEVf+

忍シモタイプの証NM強くね？
どのタイミングが前衛の殴り所？

430 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 11:32:00 ID:O7QBe6Dx

ギャッラルのありなしは凱旋マーチでヘイスト0.3%だぞｗ

431 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 12:27:15 ID:MNeovGXI

>3uyOAeyY
居場所のない元メイン盾乙ｗ

432 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 13:11:00 ID:Jh7y9PST

しかし出番は極端に少ないイージス・・つかナイト自体の出番が・・・

433 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 14:02:16 ID:FILO/9p7

盾全般に言える事だが、盾発動率は相手のレベルが高い程落ちる。
イージスも例外ではない。

ＨＮＭ相手にイージスがサポ忍で盾してるのはその辺の理由もある。
ここらへんは修正するべきだとおもう。仮にもレリックだしな。

434 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 14:06:07 ID:FyG3rhyr

いや発動率が落ちないとしてもサポ忍にするだろ。
発動率95%とかなら話は別だが。
もちろんランク下のNMならサポ戦士でもいいけど

435 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 14:17:17 ID:QvuyGP9I

某イージスナイトのブログに載ってたけど
レベル84の空のゴーレム相手に
盾スキル322→発動率50%
盾スキル302→発動率45%
盾スキル282→発動率40%
らしい。
でも322まで盾スキルブーストって他のステータスを
かなり捨てることになるしどうなんだろう。

436 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 14:25:44 ID:uonWqdAP

盾発動率にレベル補正かからなければ
バ開発の言うHNMにはサポ戦ありなんだがなー

437 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 14:59:05 ID:sMag33a5

イージスアポカリが「イージス」「アポカリ」というジョブだ、というのは納得だけど
ギャッラルは「バラード」ってジョブだよな

438 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 15:09:44 ID:ZWcNkN8S

しかも、イージス持ってるくらいの奴は、
たいてい他のすごい装備も普通に持ってる。

イージスだけなんて奴は見たこと無い。

439 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 15:21:31 ID:aEk+fi1Q

HNMLSに在籍してないのにイージス持ってる奴もいるんだぜ＾＾；

440 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 16:26:40 ID:A6o4SxvE

>>438
試練はアダマン胴にケーニヒ頭手のイージスがいる。当然他の装備もショボい。

441 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 16:37:16 ID:5Fsm7bGf

負けてたが
ナ/赤ソロでファウストやって3割までやれたらしい。
薬とかもうちょいもっていけたらやれるもんなのかな。

442 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 16:54:29 ID:pKoEMTwb

>>440
HNMLSにいるのにイージスじゃなくてエクスカリバーのみってやつもいるなｗ

443 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 16:57:42 ID:A6o4SxvE

>>442
それはヒュムとエルがいたはずだけど、エルの方はイージスと同時作成で、先に作っていたエクスが先に完成しただけ。

444 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 17:12:12 ID:aYxQVZuV

>>443
自分の周りだけが世界のすべてなんですね、わかります

445 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 17:15:49 ID:A6o4SxvE

>>444
そりゃ自分の鯖限定ならレリック持ちは目立つしな。

446 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 17:40:05 ID:dVm9v0MX

タルでイージスとかいたよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 17:55:28 ID:i8CCkeke

＞＞４３９
毎日一日中ＦＦやってられないしな。
うちの鯖ＨＮＭＬＳ所属のヒュムＨＰ1490ぐらいのケーニヒ着た準廃ナイトみて
毎日２４時間やっててこんなもんかと思ったが。

>>446
タルでイージスとか資源の無駄すぎて笑える。

448 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 17:57:39 ID:i8CCkeke

＞＞４３５
盾スキル上げる事による盾発動率アップはイージスならありかもしれん。
理由はカット率にある。

蝉で回避不可能な敵、ヘイトリセット等がある敵の場合は
サポ戦、盾スキル上げ装備、こういう選択肢ありだろう。

449 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 18:47:48 ID:A6o4SxvE

>>446
試練のこと？一人いてるねｗ2垢キャラが猫でマンダウ。

450 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 18:53:29 ID:sKnmmAtJ

タルでイージスとアポカリ鍛えた奴なら知ってるｗ

451 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 19:01:37 ID:MNeovGXI

>450
おまえ8鯖か？ｗ

452 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:09:41 ID:Y9A/MZ3j

453 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:11:46 ID:Y9A/MZ3j

エルガルイージス＞＞人猫イージス＞＞＞エルガルナ＞＞樽イージス＝人猫ナ＞＞＞樽ナ

454 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 20:41:41 ID:L9D6cIFm

樽イージスは時間の無駄ｗ

455 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 21:54:40 ID:OwdEoedD

タルイージス＞イージスもってないナイトではあるがなｗ

456 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 22:25:22 ID:aEk+fi1Q

イージスのカット量くらいHPの差があるんじゃね？w

457 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 22:32:40 ID:rO7WM6W4

Uchinoの裏LSのレリック持ちは

イージス(タルナ)x2
ガトラー

という変人LSでな…

458 ：既にその名前は使われています：2008/08/14(木) 23:10:04 ID:RcYI1hwP

タルイージスは100歩譲ってもカンパニエであげたイージスナイトはどうだ

459 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 00:24:10 ID:1KdaOqFH

/sea all <r>

460 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 00:55:18 ID:JqJq+uL1

なんで買い取りシャウトするやつってアホなんだろうな
5分に一回シャウトしたってないものはなんだよ

461 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 01:51:40 ID:9BhneaI6

ガルナはイージス持ち標準装備であろう、アレスホマム着込んで
ＨＰ１５００以上普通にあるからな。
そのほかＨＰブースト容易だし、ＭＰも十分あるし。
イージス鍛えるならガルカでやりなおせでＦA
タルでイージスでもＨＰ不安すぎる。上で書かれてるけど時間の無駄。

462 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 01:53:02 ID:9BhneaI6

付け加えとくと、ナイトというジョブは死んではいけないジョブ。
ＨＰ高い事はメリットになる。低い種族がするジョブじゃない。

463 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 01:57:30 ID:vLXLfzr/

まあイージスある同士ならガルナ優勢だけど
イージス持ちタルナ>>>>>>>>>>>>イージス無しヴぁーん
くらいの差はあるけどな。

464 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 01:58:52 ID:l/W9VmlL

タルタルには偏執狂が多いからな
逝っちゃってるだろw　いい歳こいて　あの外観を「かわいい＾＾」って選んでる豚だろ？中身オッサンw
まだ「ミスラ萌え～」なんて言ってる方がわかりやすいつーか浅いよw
ヒュムヴァーンカッコイイ＾＾　俺勇者　なんて超ライトw

465 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 02:13:13 ID:9BhneaI6

>>463
残念ながらそれはねーな。
ヴァーンでアレスホマムそろえてるナイト＞＞＞イージスタルナ
なんでかって？ＨＰ低いからヘイトすぐ抜けるわけ。

普通ヴァーンナイトは魔法カットは低いが、イージスタルのＨＰだとあまり差がない。

466 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 02:38:30 ID:kvWKkr1T

>>なんでかって？ＨＰ低いからヘイトすぐ抜けるわけ。

これがどうやっても理解できないんだが

467 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 02:45:43 ID:Uks7xKZl

HP低いと全体でのダメージ割合がでかいからヘイトが消えやすいんだよｗ

468 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 02:52:52 ID:T5vMNh8h

でも実際ヴぁーんナイトとイージスタルナがいたら
キミもういらないね＾＾；って言われるのは確実に前者。
戦力的にもそうだし、コンプレックス全開なのに
結果の出せない無能な準廃は人材的にも必要ない。

469 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 04:18:53 ID:NhcvNcNA

赤しかないのにエクス作った俺が盾もやるハメになってるんですけどね。
マクアフ＋1二刀流でな・・・

470 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 04:32:36 ID:KUkuOVU7

ヴァーンは種族特性で魔法カットできたり盾カット発動しまくるんだよｗ
どう考えてもイージスタルナのほうが優勢ｗ

471 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 04:33:21 ID:YxvgPamD

エクスで殴ってヘイト稼げばいいじゃん

472 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 04:57:04 ID:TZ4GfeT8

メヌやらもらえるならともかくそんなのあるわけないし
カスダメしか出ないから殴ってもヘイト稼げない

473 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 05:06:18 ID:3k6YWrwA

エクスって追加攻撃にヘイトあるの？

474 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 05:06:39 ID:2ymv45Br

ないよ

475 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 05:43:42 ID:4XFxsvUC

>>469
別にいいじゃない、イージス作ったのに赤で盾やらされるよりはｗ

476 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 07:08:54 ID:ERtEVJiE

盾証NMってどんくらいの戦力あればいけるの？

477 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 09:32:51 ID:oEqKpVIq

イージスは簡単に言えばファランクスとメガスロールがデフォでついた盾。

ヴァーンでアレスホマムそろえてるナイト＞フルＡＦイージスタルナなら言える。
ヴァーンでアレスホマムそろえてるナイト<<<ヴァーンでアレスホマムそろえてるイージスタルナ

裏ザルカクラスなら盾発動しまくりということはもうないよ。
発動した時のイメージがでかいだけ。
安定感を高ＨＰと守りなどで作り、被ダメ効率をイージスで作る。
この両立が大事。ＨＰ低いとイージスの性能発揮する前に死ぬ。

478 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 10:11:02 ID:l/W9VmlL

あぁっぁ貨幣うってねー
盆のせいか～

479 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 10:57:05 ID:9ADfwdZL

>>465,467
馬鹿発見ｗｗｗ
いまだにヘイトがHPと関係あると思ってんのかよｗｗ
5年ROMってろよ

480 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 11:06:27 ID:+xVYLpvV

>>479
被弾時に抜けるヘイト量は最大ＨＰに対する被ダメの割合に比例したはずだが？

481 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 11:08:49 ID:zazPQAp2

1)与ダメヘイトは(ダメージ)×(敵のレベルによる修正値)で計算される。敵がLV75ならおよそ、

蓄積ヘイト=ダメージ×1.54
揮発ヘイト=ダメージ×4.62

2)被ダメによるヘイト抜け量は、プレイヤーのレベル、敵のレベル、敵対心装備には一切関係なく、

蓄積ヘイト抜け量=1800×ダメージ/自分の最大HP(装備など全て込みの表示値)

で決定される。揮発ヘイトは被ダメでは抜けない。
ttp://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1168321411/945

482 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 11:08:54 ID:kvWKkr1T

てことは最大HPを2まで減らせば、ディアガに巻き込まれただけでヘイト半減か
300まででも減られせば　280もらえばほぼヘイトリセットだな

483 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 11:11:36 ID:AImzMgNO

>>479
フルボッコで涙目ｗ

484 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 11:56:12 ID:MGHaxHdV

結局赤からタゲとれないからなナイトは累積ヘイトある魔法ほしいな

485 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 12:09:34 ID:lAzFyYC8

>>479
情報操作するとはさすが忍者汚い　ついでに馬鹿すぎるｗｗ

486 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 12:21:31 ID:sdoNUWzT

>>479
10年ROMってろよｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

487 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 12:48:49 ID:06xpFRy2

HPに多いほどヘイト抜けない。これ検証で出たはず。

タルでイージス作る奴はバカでFA

488 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 12:59:22 ID:R1oQR/JD

タルでイージスなんてそんな奴いないだろｗｗｗｗ
どんなネタだよ

489 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 13:07:29 ID:06xpFRy2

うちのサーバーに２匹いる。鯖のイージス持ちの中ではスペック最弱。
ＨＰ１４００しかねぇ。

490 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 13:20:13 ID:SfIjyhwG

おでんには更にエクスイージスのタルが何匹もいるらしいが・・
見たことはないから実際生息してるかは知らんｗ

491 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 13:32:08 ID:JFWoL1CX

この種族じゃないと勝てないってのがないってのが現実だけどな

492 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 13:47:16 ID:kx+WivK0

勝てるけど、樽ナは衰弱中で後に下がってるけどなw
一同：やったー　おつかれ～
樽ナ：無言でヒーリング中

493 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 13:49:23 ID:kx+WivK0

逆に考えるんだ。基本性能が糞だからこそイージスが必要なんだ

494 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 13:51:37 ID:kvWKkr1T

「最強のナイト」にはなれなくても
「最強のタルナ」にはなれるじゃないか

なんという詭弁

495 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 14:59:01 ID:pGBDiuRD

樽のレリック持ちは多いな
うちの鯖にイージス　エクス持ちの樽♀と村雲　与一持ちの樽♀がいた

ガルガじゃないとレリックの性能は発揮できないのになｗ

496 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 15:05:53 ID:+xVYLpvV

>>495
樽暗のアポカリ所持率も高いぞｗ

497 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 15:14:48 ID:06xpFRy2

アポカリも被弾上等でやるスタイルだからガルカエルヴァーン以外だと
持ち味があまり生かせない。

アポカリ、イージス共に重要なのはＨＰ。

498 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 15:41:59 ID:06xpFRy2

レリックまでやりこむ気あるなら素直に最強厨行動取ったほうがいい。
いくらギルかかるとおもってるんだ。
ガルカ、ヴぁーんでやっとけって。
タルとか貧弱種族は魔導師ジョブ専用種族だろが。

499 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:01:12 ID:6zqwvYzt

禿ヒュムのアレスイージスもちなんだがヤフオクで高く売れる？

500 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:04:53 ID:QFdcuWq8

一年半くらいインするのもやめて、久々にネ実にきたんだが
今の貨幣価値がわからなくて聞きたいのだが、ギャッラルの欠片代行お願いするとしたらいくらかかるもん？

501 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:06:25 ID:06xpFRy2

>>499
前５０万ぐらいで売れてなかったか？
現在の相場はしらねぇ。

502 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:07:33 ID:eBHjj1FH

>>499
ハゲヒュムじゃなくエル♀かミスラだったら１．５倍位の値段で売れたのにな
もったいない

503 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/08/15(金) 16:08:00 ID:8MncdF4E

>>500
ザルカの取り合いはかなり酷いからな
3000万くらいは取るだろうね

504 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:09:38 ID:Ch7x/T3y

一人百万かかるから二十人前後で二千万ぐらい

505 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:11:01 ID:bswXMadG

アポカリはガルカ＞＞首＞＞＞＞ヒュム＞ミスラ＞＞＞＞＞樽だよなｗ

506 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:21:36 ID:kx+WivK0

ヒュムとミスラはHP同じだろw
ミスラ＞＞劣化種族ヒュムwwwwwwww

507 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:27:07 ID:aOnnPAuo

ガルってSTR首に負けてるのしってた？ｗ

508 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:34:08 ID:zazPQAp2

で

509 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:35:07 ID:3k6YWrwA

>>507
ヒュームがミスラにDEXで負けてることくらい知ってますけど。

510 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:50:13 ID:0ZOdgY/1

>>507
首の方が岩よりSTR高いっていってもたった2差だけだし
それなら首に比べてHP121 DEX3 VIT4 AGI3 INT3上の岩の方選ぶわｗ

511 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:52:46 ID:PjchT+wR

>>510
ガルカぶっちぎりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/08/15(金) 16:54:09 ID:8MncdF4E

ならDEX、VIT、ＭAGIにメリポ振ってろよｗ
エルはSTRにメリポ振るだろうけどな、ネタ抜きにアタッカーでは最重要ステ

513 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:54:55 ID:zazPQAp2

意味不明なレスが来た

514 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/08/15(金) 16:56:47 ID:8MncdF4E

STR>>>DEX>>>>>>>>その他

515 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:57:10 ID:NF6xGXMk

ヒント　エルドラード。
ＳＴＲ２とか誤差。

516 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 16:58:28 ID:PjchT+wR

「HP+121 STR-2 DEX+3 VIT+4 AGI+3 INT+3」
で装備枠を使わない、なんて神装備がもしあったら
世のアポカリエル暗は
「HPが一番大事」
ってｷﾘｯとしながら全員装備するだろうけどなｗｗｗ

517 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:00:39 ID:+xVYLpvV

>>512
俺はエルだが、STR5からDEX5に振り直したぞ？
両手武器で肉食するなら命中確保が大前提だからな。

てか、MAGIってなんだよ、お前なんか別のゲームやってんじゃねえのか？ｗ

518 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:01:51 ID:NF6xGXMk

ゆうくんはヴぁーんか。
心配するな。ヒューム　ミスラ　タルより全然マシ。

519 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:03:00 ID:NF6xGXMk

>>517
レリック有ってもアダホないならdex5振り鉄板だな。

520 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:05:14 ID:GuDQPYFq

ダメ喰らってカタスで回復するアポカリでＨＰあるガルが優秀すぎる
樽とか話にならないｗ

521 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:06:45 ID:3k6YWrwA

ガルカですがSTR2とか誤差だと思います

522 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:06:56 ID:+xVYLpvV

>>519
アダホバ有ってもやっぱDEX5振っときたい所
アポカリはまだ完成してないがｗ

523 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 17:37:23 ID:3k6YWrwA

最終はレリック　アダホバだからエルもいいのかもな

524 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 18:29:50 ID:yb4OYhSZ

レリックスレはいつも最終的には種族叩きになるなｗｗｗ
お前らどんだけコンプレックスなんだよ

525 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 18:32:35 ID:Ch7x/T3y

>>522
アポカリないんスか

526 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 19:50:04 ID:6U2MsOMi

タルの癖にイージス持ってる奴むかつくｗ
どうせ持っててもユニクロにも劣る種族の癖によ

527 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 19:51:25 ID:hxPkYsV8

せっかく自称適正種族のくせに、
イージスも作れないコンニャクナイトｗ

528 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 19:55:47 ID:TStBg14l

ｵﾏｴﾗ喜べ。次回VU告知あってから貨幣が山のようにダブついてる
間違いなく下がるが半値にはならんと思うぞ。

529 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:27:07 ID:iTKgpWeN

>>528
うちの鯖バインは5500 オルデは1000 トゥククは7000
これ切ったら即買われてる買ってる奴は３人以上。。
本当にさがるのか？ｗしかも様子見してシャウトやめてる
やつが最低３人いるしｗ

530 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:32:04 ID:kx+WivK0

先週位からお盆休みなLSもあって、流通量が減ってるからなんともいえんなぁ
でもレリック作れる奴にとって、今の値段でも問題ないから別に買い控えとかしないよね
以前なら3億とかで作った人もいるわけだし、気にしてもしょーがねぇよ
1千万とか誤差の範疇。ホントに下がればウマーって感じだわ

シャウトとかしてる連中は乞食でしょ？w

531 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:41:06 ID:3kGz+LbP

シャウトしてる奴は乞食であってる
そういうやつらは平日昼間１貨幣総取りとかで裏主催してるだろ
ギル持ちはバザーで買うしな

532 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:53:40 ID:ci62sx6l

バルラーンが１～２年で完成できる調整だったとしても
イージス、ギャッラルがある限りオルデは暴落はしなさそうだ
様子見の連中が9月VUで一気に買い集めそうだし

533 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:55:36 ID:iTKgpWeN

うちの鯖ではバザーで買い捲りながらシャウト価格がんがん上げて
いって乞食シャウトを駆逐しながら買い捲ってたやつもいたぜ。
シャウト価格８ｋのオルデがこのせいでシャウト価格10k超えたりしてたｗ
まぁそいつのせいで今だにオルデが10k以下は全くなしバインも6k
を切って来ないんだけどｗ

534 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 20:59:34 ID:kx+WivK0

値上げシャウト遠慮しちゃうよな＾＾
おかげでシャウトに参入出来ず

乞食値段で2～3人被ってシャウトしててアホかと、、、あれ集まってんのか？w

535 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:01:53 ID:bmTI28Ka

最終近くまで鍛えててもう引き返せない廃人がラストスパートで買い漁ってるだけだろう
まだ鍛え始めの奴はVUまで様子見だろうしバルラーンの性能によっては鍛えるのやめる人間も多そう

536 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:09:55 ID:kNaueCTb

よく理解できないのだが、どうして、

時計代が下がる　＝　貨幣の値段が下がる　なの？

貨幣をバザーしている人達って、時計代金だけを補填しようとしている訳？
時計代が下がったら裏LSが乱立すると思う？

537 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:18:57 ID:TZ4GfeT8

値段が上がる要素が見当たらないなら，じゃないかな

538 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 21:51:57 ID:jjf1/Lrx

貨幣13200枚あるんだけど鍛えないで様子見るのもありなのか？
別に安くなっても使うだけだし
高くなったら・・・売りはしないけど
バルラーンがかみすぎる！ってなってもトークンが絶望的だしなー
まぁ、証でないわけだけどな。

539 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 22:23:57 ID:kx+WivK0

今頃レリックなんて言ってる奴にバルラーンなんて作れないってw

540 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 22:35:49 ID:nQt8Q7oh

上がる要素は無いけど、それほど下がらんだろうな。
1-2ｋ下がっただけでオレモオレモと作りだす準廃が結構いると思うよ、俺もそうだし。
バイン7ｋ、貝8ｋ、オルデ9ｋなら必要枚数全部買うけど、
うちの鯖のバザーバインで10ｋとか準廃ｗにはキツイんだよｗ

541 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 22:47:49 ID:kx+WivK0

結構途中で諦めて一気に放出する奴多くない？w
準廃惨め；

542 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 23:10:01 ID:OuZDBYkz

欠片ロット権2000万とか、ぼったくろうとしないでくだしあ＞＜；
30秒で済む話でしょ？お？

543 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 23:12:40 ID:BTHqcfW0

自分でやったら30秒じゃ済まないでしょう？
30日以上かかるでしょ？お？

544 ：既にその名前は使われています：2008/08/15(金) 23:45:13 ID:jjf1/Lrx

>>539
今頃って4つ目だし。
バルラーン武器はトークンだけが問題なんだよなー
現時点でトークン1万ないし、トークン稼ごうとするとアサルトが不可能に。
アサルトの後でなら可能だが・・
アレキサンドライトは貨幣売れば足りるだろうし、眼帯も時間の問題。
必要個数単価共に10000になると仮定した場合だけど、、、
必要個数16000までなら何とかなるかな。
2万って言われたらキッツー。

545 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 01:36:22 ID:UnkqEZCx

ガルカ選ぶとかありえんだろ・・見た目的に考えて・・

546 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:44:21 ID:0vBg/g9h

＋２が誤差とか負け惜しみつよすぎｗｗｗ
高額商品で＋１の差のNQとHQどれくらい差があるとおもってんだ？ｗ
上にいけば行くほど＋１の差がでかくなるｗ

それにまぁガルは見た目がオワッテルしなｗｗｗｗｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 02:55:32 ID:MdwhexXN

ガルでもヒュム♂よりはマシじゃね？ｗ
樽だと小さいから目立たないし

548 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 03:16:46 ID:jCBu1hP7

エル♂を見た目で選ぶのは中身が厨房の人
鯖板で晒され常連は大体エル♂

549 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 04:51:55 ID:qcUnWL+r

種族叩きはつまらんからよそでやれ。

550 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 08:23:55 ID:HZvVLFCw

蒸し返さなければ叩かれないのに

551 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 08:26:19 ID:837C6yam

>>542
白門モグ前とかに武器ＮＭが常時沸いてるならそうかもね

552 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 09:44:20 ID:45JUtJez

種族叩く前に自分の装備見直せよカス共^^;
他種族を叩いていいのは装備を極めた極一部の人だけだろ。
それまでは種族差なんかでねーよアホ。

でもタルだけはないな。(HP的な意味で)

553 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 11:35:20 ID:K5SG7Zz/

>>542
いまの段階でも欠片/証ロット権を2000万で外販して希望者がぽつぽつ来るし。
VAで貨幣が安くなるなら「ギル（貨幣）はあるけど裏LSに入りたくない」層がさらに増えるから
欠片/証の価値はますます上がっていくだろ。ウーツ鉱が高騰したのと同じようになｗ

LS入らない労力を金で買うと思って諦めろｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 11:40:56 ID:gwaRIZEb

欲しいなら金出せ。
足りないなら貯めて出直して来い。
駄菓子屋でも同じだろ
そこの店では値札が2000万だったってだけの話。

555 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 12:09:24 ID:pTLJnmVt

まあ、価格交渉を持ちかけることは可能だけどそれに応じるかどうかは
相手が決める事だしな。売り手市場の品だしｗ

556 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 13:36:33 ID:lXNS0epG

２０００万っていい商売だなあ
５０万だと４０回チャレンジできるって
それだと野良集めて時計台負担して
取れたら１人に５００万あげますとかでいいんじゃない？
まあサチコに１００万から少しずつ上げて待ってれば
２０００万までに誰かが売ってくれると思うがなｗ

557 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 15:02:32 ID:7wBAeLw/

証は２０００万～でもいいと思うが欠片はちょっと２０００万は売れるとはおもわないなぁ。
まぁ面倒だし１０００以下は話にならないけどｗ

558 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 15:29:36 ID:YllNuGvS

金ある人は買っちゃうのかねぇ
50万になったら20回以上ザルカできるわけで、俺なら自分でやりにいくな

559 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 15:38:05 ID:837C6yam

烏合の衆が20回以内で成功するのかというバクチするくらいなら
確実に1000万で入手したほうがいい、って考える人もいるし
すきにしる

560 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 15:42:37 ID:qaPjVZOm

２０回の労力も計り知れないいｓな

561 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 15:52:11 ID:eT6cJJ5v

暗黒使って複数回武器すうにんで殴ればよわいとおもうなー
証もわかしはハイドラの坂から先はソロできるし
商売してみよかな、セカンドでならメインの裏に支障ないしね

562 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 16:04:37 ID:wnvjaAXm

樽イージスは盾発動しないと死ねる要素が強いからやはり不利
これは廃装備すればするほどHPブースト装備が優秀であるため不利になっていく
エクスは活かせない、守りシャドウスピベなどの強力なアクセをつけにくい、
攻撃型パラニンはSTRが低すぎる上に補うアビもないので致命的使えないのが劣勢要素として挙げられる
結局ソロレベル以外ではHPブーストした普遍的な盾しかできないので、エルガルイージス無しと大して差はつかないといわれる所以だろう

樽ナはエースでいう竜、侍と同じで限界が低すぎるんだよね。だからイージスや極廃装備とこで資源の無駄。
準廃ナイトと樽で肩を並べられるという点くらいしか魅力はない

563 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 16:11:51 ID:gwaRIZEb

>>562
イージス無しヴぁーんの方ですか？

564 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 16:15:04 ID:wnvjaAXm

イージスありです
種族は樽以外

565 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 16:20:27 ID:wnvjaAXm

ちなみにイージス発動は四割前後で
強敵や盾スキル軽視してると四割は確実に切る
イージス一つじゃイージスを活かせないからこそ樽イージスは資源の無駄

566 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 16:53:13 ID:vjNZWlcx

いや樽はイージスに限らず前衛レリック全部資源の無駄だから。
周りがどんどん極まっていくと分かるはず。劣等感を抱きながら生きたらいい

567 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:01:39 ID:FiQFq8bK

テラレリックス

568 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:03:14 ID:wnvjaAXm

ギャッラルでスキル限界まであげたアルカルは樽でも神だけどね
いかなる廃も頭が下がるぜ

569 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:08:46 ID:DFPJG/cr

>75モンクのSTR：岩73 首 75 人70 猫67 樽 64
>これにメリポSTR+5とソールスシでの+5,さらにモンクのありがちなメリポ廃装備をSTR多め気味にあてはめます。
>（デスト　チフィア　ワララ　剣侠　凱旋　ブルタル　修羅　落人　ラジャス　スナイパHQ　フォレ　黒帯　白虎　風魔　計STR+20）

>そうすると合計でSTR+30。↓のようになります。
>岩103(8) 首 105(8) 人100(7) 猫97(6) 樽 94(5) ※()内はSV補正によるD値ボーナス

>上記の装備で、メリポ想定でダメージ倍率を1.4倍とした時、以下のようなダメージが発生します。
>岩の攻撃→Enemyに85ダメージ。（クリティカルなら146ダメージ）
>首の攻撃→Enemyに85ダメージ。（クリティカルなら146ダメージ）
>人の攻撃→Enemyに84ダメージ。（クリティカルなら144ダメージ）
>猫の攻撃→Enemyに82ダメージ。（クリティカルなら141ダメージ）
>樽の攻撃→Enemyに81ダメージ。（クリティカルなら139ダメージ）

所詮STRなんてこんなもん、少しすかっただけで樽にさえ負けるヴぁ糞ｗｗｗ
正直前衛ヴぁ糞は樽以下だと思ってる

570 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:20:56 ID:wnvjaAXm

約胴一つ分の差はでかいよ。普通に殴り負けるから
着替え重視のジョブだと秒単位で差がついていく。この場合は特にSV補正がでかくなるからね
アタッカーはダメ出してなんぼだし、メリポで樽で超級Repが出せないのはレリック武器醍醐味を半分も味わえてないだろ。準廃には余裕で勝てるだろうが

571 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:26:12 ID:qaPjVZOm

>>569
このカスダメでHP300も低いの？ｗ

572 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:30:21 ID:FiQFq8bK

あぽかりほっすぃ～ｗ

573 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:30:42 ID:4/iN3V9n

・・・誰か俺のラグナロクをみて笑ってやしないか？

574 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:31:48 ID:eYNVsKI+

樽前はSTRだなんだじゃなくてHP低すぎで要らんってのがまだ解ってないみたいだな、この樽前はｗ

575 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:35:33 ID:wnvjaAXm

樽はどうしてもメリポを前衛特化にしずらいだろう
この割りきりにくさも雑魚い理由
特化しても半端になるしな

576 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:36:57 ID:3ts0VVLj

>>573
誰も笑ってやしないよ。

577 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:37:12 ID:qaPjVZOm

レリック　エース　アダホバ
この時点でミスラじゃなくてエルガルでいいなｗ

578 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:39:59 ID:JnSzZ4uU

>>573
タルナにイージスは資源の無駄と言う連中にとっては
ラグナロクに貨幣を使う事も資源の無駄扱いされるかもな

579 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:50:54 ID:7riDUdOo

>>577　
ミスラならアダホバ持ってても忍シタイプにしか使わないぞ
エルじゃ無理だけどｗ

580 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:51:17 ID:BZ5VW65q

ラグナロクは、クリティカルダメアップのグリップだっけ？
いいんじゃないの？

581 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:54:05 ID:XwMp3fT9

全鯖探しても存在してないと思うぞ

582 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:54:20 ID:qaPjVZOm

>>579
アレス、アスカル、オーラムを着るの？

583 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 17:59:30 ID:7riDUdOo

>>582 おう

584 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 18:05:24 ID:qaPjVZOm

エルでだめでミスラならいいって、その命中5で苦しむの？
エルが背伸びするとしたら
ジャスティス→クジャク　くらいしかないのかねえ。

585 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 18:22:18 ID:7riDUdOo

DEX差10だから命中差は7、5だな

エルから見れば苦しいんだろう
どっかのエルのブログでアルマダホバ着て
回避と受け流しにフルメリポなタコが居たくらいだしｗ

586 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 19:14:37 ID:EDG/Poxi

オーラムでWS後５振りまで特化するなら強いかもしれないけど、
それ以外ならガルでSTRアダホバのほうが強くね？

587 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 19:18:49 ID:EDG/Poxi

ああ、サポ忍のときの話な
サポ侍のときは５振り余裕だし

588 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 20:54:22 ID:MdwhexXN

エルガルならエンシェントトルクでもいいかもね。

589 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 21:47:37 ID:3kUouXtj

樽ナのイージス持ちはじめレリック持ちは貨幣の無駄だろ
こいつらが作らなきゃ貨幣安くなるのによ

590 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 21:54:45 ID:FXsdEzko

タルでアポカリとイージス選んだらマジで乙だが・・・
他レリックならタルレリック持ち>>>他種族レリック無しだけどな。

591 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:26:59 ID:kuvC4MQX

実際に完成させてみて強い弱いの前に
レリック作れるだけの力があるってことは種族云々の前に常に優位に立てる

金もなし装備もなしで、理想系だけ熱く語るような自称適正種族なんか
どのジョブやらせたって常に二流な、負け犬の嫉妬厨だしな。

592 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:30:08 ID:XL/E9q1T

>>590
さっぱり基準がわからんｗｗ

593 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:33:02 ID:L2rpR/6A

>>592
どちらもHPが大事っていうことだろうね。

594 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:35:39 ID:3kUouXtj

>>591
実際問題イージスもっててもタルナなんか2流装備の適正種族に勝てないだろｗ

595 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:44:19 ID:3kUouXtj

イージス+フル廃装備のエルガル＞＞イージスのエルガル＞＞越えれない壁＞＞
蟲猫のイージス＞準廃エルガル＞＞ユニエルガル＞＞1光年の距離＞＞イージス樽＞ゴミ樽

596 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:50:17 ID:kuvC4MQX

唯一の誇り（笑）である『種族差』にどれほど過剰な期待してんの？
それほどイージスを軽視してるようなら、もう何装備してたって一緒でしょ。

「どんなにがんばったって、お前なんか<種族>じゃんｗやーいやーいｗ」
ってザコが涙目で負け惜しみ言ってるだけ。

「どんなに良い種族だって、優越感とは一生無縁のユニクソ量産型じゃんｗやーいやーいｗ」
ですよ。

597 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:52:28 ID:zTjO8qbi

素のHPが300も違ったらなw

598 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:53:00 ID:8a4KMQsY

樽でイージスはかわいそうだわ…

599 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:53:28 ID:qaPjVZOm

タルナとガル黒はネタでしょ。
素のHP300-400
素のMP400違うんだから

600 ：既にその名前は使われています：2008/08/16(土) 23:59:03 ID:wnvjaAXm

NM問わずレベル差ない相手には種族問わずイージス優秀だけどね
ただそういうNMは殴り優勢なのでイージスいらねえしな
結局とてとて以上のレベル差がある相手に安定感を基調としてどこまで+αを伸ばせるかどうかがイージスの課題であり魅力なんだが
樽HPが抜けてうんこなおかげで食事も装備が縛られるからそこで終わりなんだよね
盾発動が過信できない性能だからこそこの差は大きい
現状樽イージスじゃ赤盾の足元にも及ばないよ。他種族は超廃装備次第で超えられるけど

601 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:00:12 ID:bXp9Qnmh

どんなときも常にナイト出動とかならともかく
全く方向性の違うジョブにも着替えざるを得ない機会も多いゲームじゃ
特定の種族で特定のジョブでベストマッチしてるのが取り柄のやつよりも
いろんなジョブで平均点以上取れるような廃PCの方が重宝される

602 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:06:14 ID:uouM0yqZ

おいおい、いつまで種族叩きやってんだよｗ
樽がレリック装備して楽しんでる横で他種族の貧乏人は
資源の無駄＾＾；　最強になれない樽乙＾＾；　とかアイデンティティー保つのに必死ですねｗ
リアルでも他人に僻む事しかできない無能なんだろうな～

603 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:08:41 ID:4bcrqnDz

このゲームは万能こそ力、未だに絆売りにしてるくせに
集団戦で居場所ないジョブいるくらいひどいしな。

604 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:08:56 ID:F2Iqf1hJ

イージスを軽視ってか物理に対してはその程度の性能だしな
イージスだけじゃあと一歩足りんのよ。樽はその一歩が進めない
結果イージスなしでもエルガルHP2000前後のが安定しちまうのさ
樽ナが別ジョブと呼ばれるにはイージスだけじゃ厳しいよ。それ以上にいけないからイージス無しと差がないのが現実

605 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:10:17 ID:wTj19Uhh

居場所がないジョブを混ぜて、みんなでフォローしてこその絆です

606 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:17:04 ID:ZBInBdi+

レリック作るような環境に人は周りにもレリック持ちいるだろうし種族差で思うことはないんだろうか
特にイージス作るような人はHNMかじってたりイージス持ちは自分だけじゃないはずだし
嫌でも差が目に付くと思うんだけどなｗ

607 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:25:04 ID:WAhvC4Fc

イージス樽ナでビビアンソロとかいしてる奴いたじゃんw
ケニ盾エルでやってみてよ＾＾

608 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:26:05 ID:WAhvC4Fc

自己レスですまんが

イージス樽ナはソロで永遠ビビアンやってろ＾＾

って返されちゃうなwwww

609 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:37:14 ID:01htdfD7

タルにイージス作られてメイン盾の座奪われた種族という優越感しかないヴぁーんナイトどもが必死すぎるｗ

610 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:37:26 ID:F2Iqf1hJ

レベル差で発動決まるからなw
素で攻撃の当たるレベルの相手には種族差なしにイージス超優位

611 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 00:48:55 ID:wTj19Uhh

無駄吠えしてるやつはそんな超格上とは
戦う機会さえ滅多にないだろうしなｗ

612 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 01:10:19 ID:4vBd3ZwE

イージス樽はＨＰが低いのが不利だが、即死するような攻撃でなければ問題ない。
ダメ喰らったら有り余るＭＰで即自己ケアルをすればよい。

アポカリはカタスで被弾したＨＰを自己回復するスタイルだが、暗黒はやわらかいしＨＰ多い方が有利になる。
ＨＰが減ったり回復したりするなかでケアルの見極めが一番難しいのが樽。
事故死が怖いから過剰にケアル貰っててはカタスの意味はないしおまけに削りの部分でも最弱な種族。
アポカリ樽＞レリックなしガルだけどな

613 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 01:29:11 ID:y+MNlh/g

なんだこのスレｗ
レリックスゲーｗって報告とか、羨ますｗ
とかのスレかと思って開いたら、
3流首ナがイージス樽ナに嫉妬全開してるだけの駄スレじゃねーかｗ
種族叩きとかいつまでやってんだよｗ

614 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 01:49:58 ID:KEs70IdF

>>613
そういう話はとっくに終わっちゃったんだｗ

615 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 01:53:42 ID:IyXTjsoQ

種族叩きつまんねぇ

けど樽ナは無いなと思う

616 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:00:00 ID:WAhvC4Fc

樽はレリック作るな。微妙武器はやめとけ
いいアドバイスじゃんw

617 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:16:33 ID:E1CCjXvO

エクスの火力もＨＰ比例の追加ダメージが大きいから樽乙だよなｗ

618 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:17:01 ID:boajd66D

微妙な武器だから、とかタルだから、とか
そんなんどうでもいいじゃん、自分が好きなジョブのレリックを
作ればいい、それだけだ

619 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:21:36 ID:jVdqb9vR

>>617 確かに樽だと首岩のエクス持ちに勝てないが、
もってない首なんかよりはるかに強いのは明らか

620 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:21:40 ID:wPns7c6g

レリック以前の問題だよ。盾役なのにＨＰ低い種族でやるなと・・・。
７５コンテンツで活躍しようとおもっても、ＨＰ低いせいで肩身狭い思い
したくないだろ？

素直にガルカでナイトあげなおせ。

621 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:23:00 ID:wPns7c6g

エクスの売りは追加な？
モニヨン７０枚の労力舐めてるのか。
タルで作る奴は大バカ

622 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:24:24 ID:01htdfD7

自分の気に入らない種族にレリック先につくられてナミダメの準廃だらけだなｗ

623 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:25:24 ID:wTj19Uhh

先にって言うか多分ずっと作れないｗ

624 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:26:03 ID:GPmxbEch

好きな種族で、好きなレリックを作るって考えでレリック作ると後悔する。
先行はそれでいいんだけどな。

今は性能情報が出てるし、性能を把握した上で、自分納得して作らないとな。一生ものだし。
微妙な種族微妙なレリック作って、後で文句たらたら言ってるとか見苦しいだけだな。

625 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:26:18 ID:jVdqb9vR

ガルはないわｗ
ケアル４つかったらMP空になるだろｗｗ
どんだけ後衛に迷惑かける気だよｗ
樽はMPあるがHPなさすぎで無理ｗ
岩はHPあるがMPなさすぎで無理ｗ

どんなにHPあっても自己ケアルできなきゃ固定できないんだから意味ないｗ

よって首蟲猫が最高

626 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:28:01 ID:uouM0yqZ

ガルカで作り直せとか効率厨の極みｗ
もう何の為にFFやってんのかわかんなくなってそうだな、こういう人種はｗ

誰が何作ろうが君の人生には何一つ影響ないから放置すればいいのに。
羨ましくて羨ましくて何か言わずにはいられないんだね＞＜

627 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:29:04 ID:eK4D6tMf

裸ナ/忍
ガル1407　ガルの追加ダメ351
タル999　タルの追加ダメ250

ナイトの装備知らないけど、25%が追加だって聞いた

628 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:30:43 ID:wTj19Uhh

HP999の方がRPG的には強そう

629 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:31:05 ID:wPns7c6g

レベル上げの過程はガルはＭＰきついけどな。
７５にすりゃ、ホマムとか良い装備あるだろ？
ＭＰ増やせるメリポもある。
ナイトのＭＰなんぞ３００あれば十分。
リフレ装備豊富だしな。

まぁ・・・これだけ言われてるのにタルでイージスとか作る奴は
いるんだろうな・・・。

630 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:34:31 ID:WAhvC4Fc

エルガルならさ、、レリックあればメーター振り切れるじゃんw
持って無くてもいつかは、、という目標、夢がある。モチベに繋がる

樽はレリックあってもメーター8割止まり。これ以上伸びない
あるのは絶望だろう

631 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:38:00 ID:IyXTjsoQ

垢売らないにしても、価値つけたら安そうだよな

632 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:47:11 ID:y+MNlh/g

言えることは、種族叩きしてるのは、
レリック欲しくて欲しくて堪らないんだけど、
どう足掻いても、取れない準廃ｗ
ゴチャゴチャ言ってないで、さっさと作れよｗ
レリック持ったら、他のヤツが何持ってるかなんて、全く気にならん様になるわ。
ましてや、種族叩きとか、マジでどーでも良くなるｗ
樽ナがエクスイージス持ってるの見ても「へ～」位にしか感じんわｗ

633 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:54:28 ID:vJiaAzX2

今持ってないようなやつが「いつかは・・・」って現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗ

そのいつかが来たとき、上はもっと高いところに行ってるだろうし
一発逆転のボナンザだって見事に外したんだろｗ
しかも一等一本当てたくらいじゃ到底巻き返せないくらい
涙目準廃と廃には格差あるぞ？

634 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 02:58:53 ID:01htdfD7

もともとはイージスあるなら。
イージスタルナ＞＞ユニクロヴぁーんナイトだろって言う程度の話しなのに
ちがう、イージスあってもタルナよりヴぁーんナイトのほいうが格上だとか
しまいにゃタルで作った奴は負け組みだのなんだの、ほんと妬ましいんだなｗ

635 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 03:03:53 ID:81juQnU6

タル擁護するつもりもないけど、
ここはレリックスレなんだからアレス他揃ってる程度のヴァーんさんはスレ違いなんで他行ってくださいな。

636 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 03:06:05 ID:ZBInBdi+

イージス樽ナを叩いていいのはレリック持ちだけだからな！
ないやつは作ってからにしろｗ

637 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 03:07:12 ID:PPE5ipsL

自分が欲しいのを作るのが一番だぜ。
準廃で（準廃だから）HPブーストするなら樽でもHP1600位いったはず、
俺がそんなもんだったな。
廃装備限定にしちゃうとシャドウマントやリング・守りでHPブースト無理だが。

まぁ俺のナイトは出番が無いからイージス作ろうとは思わないけど。

638 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 03:07:51 ID:PnRoH4fO

イージスオクレタルナは常時ぺスカ食うしかないなｗ
エクスあるなら別だけど

639 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 04:55:32 ID:8qf4f1S2

ほんとに極めたマンダウシーフはヘイスト20%リディルくらいは削るぞ。
お前らの周りのまんだう弱すぎじゃね？

ガルカシーフソロとかすっとどすこいでぐぐってみろよｗ

640 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 06:11:14 ID:Vu/cKHAN

>>639
今の時代リディル程度の削り程度だけじゃなぁ。
要は肉食廃エース・廃両手斧戦・ヘイスト２５％薄金モ程度な
わけでしょ？ｗしかも他のやつにタゲを取らせてるのにその程度
やっぱり大したことなくね？ｗ

641 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 06:28:45 ID:8qf4f1S2

かなり上でも言ってるが、シーフでそこまで削るのがすごいわけでｗ
そりゃアタッカーの最上位と比べたら見劣りするの当たり前だろｗあほか

642 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 06:44:28 ID:Vu/cKHAN

>>641
すまん。何をアピールしたいのかさっぱりわからん。
知り合いにマンダウいるし不意ダママーシーで２６００とかも出すとこも
何度もみてるし、メリポでは弱くはない事は知ってるが、お前が
何をいいたいのかさっぱりわからないｗ
極めたマンダウはアタッカー上位(レリックなし)と比べればほどほどに
削れるっていいたいのか？ｗ

643 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 06:48:51 ID:8qf4f1S2

アタッカージョブじゃないシーフがマンダウもってその他も極めれば
ヘイスト20%リディル並に削る。
ただそれだけ、別に最上位アタッカーと比べても引けを取らないとかじゃねぇーしｗ
そもそもこのスレってレリック単体での性能を語るんじゃないの？
そうじゃないと元々がアタッカーじゃない前衛のレリックは武器自体の性能よくても糞ってことになるやんｗ
そういう点でマンダウはかなり性能いい。間違いなく。
後グングニルも武器性能としては他槍と比べてもやっぱ抜けてるよｗすふぁらい＾＾；とからぐなｗｗとかと一緒にしてはいけないｗ

644 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 07:01:25 ID:Vu/cKHAN

>>643
落ち着け！マンダウ自体の性能D/隔とかがレリック含めた全武器で最も高いってのは
このスレ見てるやつなら今更取り立てて言うほどのことじゃない、ていうか
皆知ってるだろｗリディル程度削るってのも知ってるはずだ。というか何度も
今まで出てきてたはずだｗ

645 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:39:02 ID:/y8hsvd6

マンダウの性能が良いのは皆知ってる
シーフがアタッカーとして微妙なのも知ってる
シーフとマンダウが合わさればそれなりになるのは確定的に明らか

646 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:55:09 ID:DoPNrYgJ

マンダウシーフの最大の欠点は、挑発がない、与TPマッハ。
この時点で9割は要らない。

647 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:59:19 ID:0JYTxm46

>>643
うん、すごいよお

648 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:59:48 ID:PECb0Hs8

アポカリ10　＋　暗黒6　＝　16
ブラ8　＋　戦士8　＝　16
鬼哭4　＋忍者10　=　14

マンダウ7　＋　シーフ３　=　10

こういう話

649 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 08:59:58 ID:L4NGNsux

与ＴＰとかまだ言ってのか…
追加毒のが邪魔だろうがｗ

650 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:27:38 ID:7STVsETF

>>649
マンダウで殴る相手に寝かせなんて不要なケースばかりだと思うんだが。
裏の百を寝かせたりするところなら厳しいのかも知れないが。

651 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:34:50 ID:sjwKWvjF

あ”－　鎌欠片NM逃した
ちくしょうがあああああー

652 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:59:28 ID:nFk7eCmj

タコのカウンターで死ぬシーフｗ

653 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 09:59:57 ID:uouM0yqZ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

654 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:03:05 ID:iRuuT9UL

>>651
Animated Scytheは、倒す事よりカタス封じる事を考えた方がいいぞ
死者ほぼ無しだったのに逃げられたなら火力不足だ

火力に相当自信ある奴ならサポナセンチネルを薦める
あと連続魔フラッシュとかもいいな

655 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 10:49:18 ID:RDmQlWES

>>648
あんたのその採点ｗわかりやすいなｗｗｗいい線いってる気がする。
俺メイン鬼忍だけど、俺の考えとは最後の１行だけ少し違うけどね。

アポカリ10.5　＋　廃装備の暗黒6　＝　16.5
ブラ8　＋　廃装備の戦士8　＝　16
鬼哭4　＋　廃装備の忍者10　=　14
マンダウ8　＋　廃装備のシーフ4　=　12

マンダウはアポカリも含めた全レリック武器の中でD/隔だけならトップだし武器評価なら8くらいはあるだろ。
鬼哭4ってのはあんたの言うとおりそのものだなｗ実際そんなところ。
フレがスファライ持ってるけどスファライは贔屓目にみても3.5くらいｗ

656 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:25:51 ID:8qf4f1S2

>>648
鬼4はねぇなｗ
鬼も武器自体の性能は悪くはないだろｗ
前衛系レリックで終わってるのはすふぁ＾＾とラグナが断トツ

657 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:27:29 ID:myMhOzkN

>>655
まてまて、廃装備の戦士が8なら廃装備の忍が10ってことはないだろ。
で、ブラって実際強いの?Repとか見るとリディル以下にしか思えないんだが。
サポ侍でアホ程削ってるRepなら見たことあるけど、スポンジだしな。
サポ忍のブラでマムメリポ、吟1編成で1h25万弱削ってるようなRepってある?
同じく鬼忍だけど、↑の条件で25万出せるからさ、ちょっと気になった。

658 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:32:11 ID:8qf4f1S2

廃装備の暗黒6
廃装備の戦士8
廃装備の忍者10

武器以外の廃装備なら暗と戦ほとんどかわらなくね？ｗ

659 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:36:05 ID:zngy3u1O

誰も言わないけど>>655の最初の一行も違う気がするのはキノセイか？
鬼忍って頭弱い子多い気がする。うん、誰とは言わんがあるブロガーのせいでｗ

660 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:38:06 ID:myMhOzkN

>>658
>>655のは廃装備の戦士が8削るところ廃装備の忍なら10削るってことでないの?
レリック無し前提としたらリディル、ダスク手＋1、ユニ足＋1、アダホ、スピベル・・・
この辺そろえた戦士に、鬼無し忍者では勝てる気がしないわw

661 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:52:46 ID:OGGjcAuK

ブラポン暗黒してギロとか使うとブラポンの効果は乗らないけど
暗黒カタスだとHP回復できるの？

662 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 12:54:52 ID:PECb0Hs8

できるの

663 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 13:03:12 ID:F2Iqf1hJ

樽イージスと準廃エルガルはHNMにおいてはほぼ同格
樽のポテンシャルが浅いから頭打ちが早いため
樽イージス以外は余ったHPを使って大きくステップアップできる。だから別ジョブと言われる
つか何度も言わすな糞樽
。イージスのみではあらゆる局面で赤に勝てないんだよ

664 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 13:09:41 ID:MdNy339j

暗黒乗った状態でカタストでの自己回復は可能。
メリポカテゴリ２をデスペ５ミューテッド５に振ってる俺はよくメリポで星眼心眼ja暗黒でHP削ってカタスで自己回復っていう感じで与ダメのばしてる。

665 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 13:32:23 ID:1gyYeMB5

>>655
少し修正していいか？

廃忍10 鬼哭4
廃戦8 リディル6 ブラ6
廃暗6　アポカリ10
廃シ6　マンダウ7

666 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 13:40:03 ID:HbFH4xrX

暗黒カタスいいよなあ。
アポ盾はモ盾以上のポテンシャル秘めてる。
普通の暗黒騎士なんて暗黒自体つかえねーんだぜ、ナニコレ。

667 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 13:49:04 ID:PECb0Hs8

>>665
こうなると思って危惧してたんだけどさ、
別にその数値は目安でしかないつもりだったのよ

８でも９でもいいんだ　
要するに武器性能とジョブ性能の合計で見るから、マンダウ＋シーフはあまり強くないって言いたかっただけ
鬼が４だろうが６だろうがそこは本質じゃないのよ

668 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 13:52:10 ID:aFI2AWav

盾に続けて片手剣作ろうと貨幣買ってるけど、転売ヤーがうざいな・・・
安くなるどころか、なんか価格上がってきた。
オルデトゥクク8,000で買えてたのに、今１万越えばっかだ。

669 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:01:35 ID:35FPgovN

鯖どこ？亀鯖はロランバザーが主流なんだが
３種合計で7000枚くらい売ってるよ。みんな次回vuまでは買い控えだよ

670 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:10:38 ID:tcammc7t

>>667
確かにシーフは弱いかも知れないけど
マンダウの性能が飛び抜けているから
他の廃レリック持ちを越えるって考えは無いのかな

671 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:18:26 ID:Of6MwT94

イージスはHPブーストがいい、とあるけど
サポ戦前提って話なの？

パラ忍でHP1700とか馬鹿じゃね？
他にあげるとこあるでしょと思うんだけども

672 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:22:03 ID:Of6MwT94

あとイージス+守りっていうけれども
ジェルラVとイージスで、魔法ダメカットはキャップになるから
魔法ダメに関しては守りは意味がなくなると思うけど

イージス守りで意味があるのは、物理ダメだけになり
その物理ダメも、空蝉で対応できるから
皆がいうほど守りは必須ではないとおもうんだよ

673 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:28:16 ID:WAhvC4Fc

ウチの鯖もみんな様子見してるけど、金貯めてみなぎりまくってるからなw
VerUP後が恐ろしいぜwwwwwww
値段が一端でも跳ね上がると落ち着くの時間掛かるしな

674 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:28:23 ID:DoPNrYgJ

>>672
そんなのわかってて言ってるんだよ。
イージス守り持ちがイージスだけ持ってるやつに対して、
守り持ってる僕が一番うまくイージスを扱えるんだ！
ただのイージス持ちとはわけが違うぜ！
って言いたいだけ。

675 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:34:58 ID:Of6MwT94

なんやそれ(´・ω・｀)

676 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:35:52 ID:/RJ0FZzL

ジェルラVとイージス

677 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:41:28 ID:WAhvC4Fc

レリック作ってる人ってどうやって貨幣集めたの？
自、フレLSに話付けて一括買取
ロラン張り付き
ロラン転売屋から購入
白門シャウト

あつまらねぇぇぇ

678 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:46:50 ID:/y8hsvd6

高めでも買えば集まるだろ
過疎鯖なら他所いけ

679 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:52:47 ID:/RJ0FZzL

>>677
それで集らないお前がおかしい

680 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:57:15 ID:WAhvC4Fc

他鯖にまで買い出しとかいるんだもんな、、まだまだ俺も甘かった
いちいち倉庫つくって、裸でジュノ移動で各鯖の値段調査とかよくやるぜwww

681 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 14:58:31 ID:RDmQlWES

>>657 >>660
リディルは戦士用の片手剣レリックもどきということで
純粋なレリックなし他廃装備戦士の枠からは外して下さい。
あと、ブラビューラは追加も優秀なので俺的には総合評価は高い武器ですね。

>>658
あーごめん。俺が４やら６やら８やら付けてるのは単にいくら削るかだけじゃなくて、
どれだけ貢献できるか？みたいなお役立ち度（勿論ダメも含むが防御性能も）の点数みたいな評価点数。
>>667が言ってるのと俺も同じで細かい意味はないというか感覚的なものなので多少の矛盾点は堪忍して。

アポカリ評価10.5にしたのはダメだし以外の付加効果が神だから。
逆にマンダウなんかはD/隔TOPだから１０点満点でもいいんだが、追加がマイナス査定なので2引いて評価8ってこと。
鬼哭も追加がないほうがマシな武器なので、その分のマイナス査定後の総合でいいとこ評価4点の武器。
赤のパラ２上書きしてしまうのに追加麻痺がまったく発動せんからなーｗ

１年半くらい前に大袖と朱雀靴つけてMND+25ブーストで通常攻撃して検証したこともあったけど、
素で50や60のMNDをブースト後70や80したところで深度変わらなかった。
■的には、敵の麻痺に期待するなら、せめてMND130とかまであげた状態で通常攻撃してくださいね＾＾
ということかも知れないなｗ　意味ねえというか、そんな装備で前衛できねーよｗ

682 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:01:25 ID:KPhujctB

ラヴォールでリミララ出たんだけど、既出...だよね。

683 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:05:33 ID:RDmQlWES

>>677
俺が作ったのはもう２年以上前だけど、主にロランバザーとLS内販(特化販売)ですね。
シャウトしたことは１度もないですが、俺が鍛えてることを知ったフレが口利きしてくれて
個人売買でも多少集まったです。ロランバザー平均よりも１ｋ安いくらいの温情価格で。

鬼哭完成したのはまだ両手武器がSTR1=攻撃0.5 DEX1=命中0.5の時代だったのだけど
あの頃は鬼哭強かった良い時代でしたｗ

684 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:17:00 ID:DoPNrYgJ

>>677
常時買取サチコメ書いた倉庫をロランか白門においてるか？
相場に合わせた値段で書いておけばテル時々来るぜ。
しかもまとまった量のが時々来たりする。
よくサチコメでいつも買い取り書いてるが、
そういうやつは大抵1000ギルほど安く書いて節約買取しようとしてるやつ。
安く買おうと思ってたらいつまでたっても足踏みだぞ。

685 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:22:38 ID:myMhOzkN

>>681
鬼の麻痺はパラ2上書きするとか言われるけど、上書きしないよ。鬼持ちが言うんだから間違いない。

686 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:27:11 ID:myMhOzkN

パラ2どころかパラ1すら入ってれば上書きしない・・・気がする。
パラ1入ってるところにパラ1したら　効果なし　ってなる感じ?
これに関してはちょっとうろ覚えだけどパラ入ってるときに追加出たことがない、気がするwあとで試してみよう。

687 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:29:27 ID:I9smrxyY

嫌いな奴が3000枚貸してくれない？
と聞いてきた、俺根に持つタイプで、以前そいつのLSメンから借りたんだが
後付けで手数料はらわされたんだ
だからそいつのLS嫌いなんだ
でも同じ手数料払わせて貸すのもありか

688 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:34:57 ID:F2Iqf1hJ

イージスで守りあるとジェリーがデメリットまったく無くなる。ないと魔法カットが40％くらい
盾発動時のカット率も差がつく。オクレあればなおさら。わかるな？

689 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:40:08 ID:Of6MwT94

>>688
なるほどーイージスで
それに守りあるなら、ｼﾞｪﾘｰｵｰｸﾚを有効に使えるってことか
そこまでは考えに至らなかった

690 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:40:31 ID:2GBNJW9g

今が一番かいどき＞貨幣

691 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:41:43 ID:WAhvC4Fc

パクられリスクもあるのに、嫌な奴には貸す気はしないな

692 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:42:53 ID:WAhvC4Fc

貨幣既に売ってないなw
準廃が作り始めたら足りないよなw

693 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:43:30 ID:0JYTxm46

>>688
それすげーな
でもガルナ45でケーニヒすら持ってない俺には関係ない話であった

694 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:43:39 ID:lC7/Kl6Q

>>677
85%バザー 10%フレからの特価 5%自力
サチコメ、シャウト買いは一切してない
だいたいシャウト買いの1kプラスくらいが相場として
それより1kプラスくらいなら即買い、大量に売ってるなら2kプラスまで買ってた

資金の目処が全然立ってないなら、安く買うのもありだが
稼ぎがそれなりにあるなら、多少高くてもどんどん買ってさっさと金稼ぎしてたほうがいい

695 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:48:46 ID:myMhOzkN

ということでかなり簡単にだけど試してきた。
呪縛入れてからキコクで雑を200回程なぐって見たところ追加の発動0。
武器の追加麻痺の発動率はかなり高いので、パラ1は上書きしないっぽいね。
キコクの追加麻痺はパラ1扱いとみてよさそう。

696 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:50:17 ID:uz5cK8rF

>>665
追加
廃忍10 鬼哭4
廃戦8 リディル6 ブラ6
廃暗6　アポカリ10
廃シ6　マンダウ7
廃モ8 スファライ3

見てて思ったけど廃忍ってそんなに削るの？
モンクは戦士にまず勝てないので同着の８だけど実質7.5位

697 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:55:26 ID:PECb0Hs8

本当にすまなかった　謝る　
こういう採点馬鹿・格付け馬鹿を呼び寄せてしまった責任はすべて俺にある

698 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:55:56 ID:4fq5pns2

>>696
侍の追加もよろしく
俺侍やってないけどなｗ

699 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:57:40 ID:GPmxbEch

大体格付けなんて書き込んでる奴は、大抵レリック未所持な奴だし(笑)

700 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 15:58:40 ID:HbFH4xrX

>>672
ＨＰに換算すれば１５０以上なわけで安定度がケタ違いだよ。
さらにジェリーが血球超える神装備と化す。
タルガルの種族差を埋められるぐらいの高性能。

イージスは物理に対しては事故率普通の盾とほとんど変わらない。
ＭＰ効率を作り出す装備なのでまず死なない状況を作らないといけないんだよ。

701 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:00:50 ID:uz5cK8rF

廃忍10 鬼哭4
廃戦8 リディル6 ブラ6
廃暗6　アポカリ10
廃シ6　マンダウ7
廃モ8 スファライ3
廃侍7 村雲8

一緒にメリポいった感じではこんな感じかと

702 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:04:07 ID:F2Iqf1hJ

守りジェリーシェル4でもお釣りくるしな
着替えでシャドリンあれば完璧。

703 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:07:18 ID:Of6MwT94

>>700
そういう発想があったのかと目から鱗
守り取ったはいいけど、シェルラV+イージスありゃ
守りそんな必要ねぇよなと
軽く凹んでただけにちょっと嬉しいｶﾓ

704 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:11:43 ID:DoPNrYgJ

守りだけでもソコソコ変わるだけでイージスと合わせないと
不完全燃焼なのはかわらないけどね。

705 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:13:32 ID:Of6MwT94

その通り
守りだけじゃ普通のナイトとかわらなくね？
ってかんじなんだよね

706 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:46:35 ID:F2Iqf1hJ

守りジェリーつけたら魔法も物理も別格の固さだけどな
ありなしはやっぱちがうよ

707 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:46:50 ID:LLWBnNZ1

>>696
廃忍と鬼忍の違いはＤ値と攻撃＋２０ぐらい
鬼哭が強いのではなく忍者というジョブが強い

708 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:51:22 ID:7STVsETF

鬼の性能過大評価され過ぎワロタｗ

709 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 16:54:20 ID:0JYTxm46

2kプラスでも買ってたとか相当ギルあるなー

710 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 17:47:30 ID:0L0LbcR9

バブルの時追い込みで800万のルンゴ２０枚買った俺様が通りますよー
８億とかね、もーいまから考えたらただの馬鹿；

711 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 17:48:52 ID:2GBNJW9g

は？

712 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 17:49:53 ID:BpfUs/AI

オンスロートの追加効果の敵命中率ダウンだが実はかなり効いてる気がする

713 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:03:04 ID:Of6MwT94

>>710
その分早くレリックの醍醐味を味わえたわけじゃん

714 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:13:08 ID:/y8hsvd6

今みたいにユニクロじゃなくてモテモテだったわけじゃん

715 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:36:30 ID:F2Iqf1hJ

思い出はプライスレスだな
今作るのとでは優越感のレベルが違いすぎるよ
あのとき作っておかなかったらFFライフはつまらなかったろうなぁと
今作りたくて迷ってる奴にも同じことが言えるけどな

716 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:43:28 ID:iU/9r4if

猫でDEXブーストした必滅って迅こえないのかね
ＷＳＤはかなり高いんだがやっぱクリ修正じゃないのがいたいか

717 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:45:45 ID:0JYTxm46

クリ修正かそうじゃないかが問題なんじゃなくて、
強いか弱いかじゃね？

718 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 18:49:39 ID:4wIo6jHH

だからクリ修正じゃないから弱いんだろ。
多段クリ修正と単発高STR補正以外はその2つに比べて弱すぎ

719 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:13:20 ID:255TcisJ

AVみたいな、よっぽど物理被弾が怖い敵(イージスあるのに土杖背負うくらいの)ならわかるんだが、そういう類の敵以外ではさすがにジェリーがシャドウリングに勝つことはないｗ
痛い魔法系WSの無い敵なら普段ジェリーで適時シャドウリングに着替えがいいが、そんなのほとんどいないし、基本的にはシャドウリングは常用装備。

720 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:15:44 ID:Of6MwT94

あれー　じゃあ守りの意味が（ｒｙ

721 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:42:19 ID:255TcisJ

>>720
ボカスカ物理を食らうことのない、ごく普通のHNMと戦う場合、純粋に総被ダメを抑える性能に限って言えばシャドウリング＞守り＞ジェリー。
イージスがなければシャドウリング＝守り＞ジェリーってとこだろう。

強い敵と戦闘していればある程度は物理も被弾するわけだから、守りは死なないための保険。ジェリーは保険のオプションみたいなもの。
しかし守りは保障が厚いし、どんな攻撃でも必ず10％カットするという安心感が素晴らしい。死にそうなときに必ず手を差し伸べてくれるｗ
シャドウリングの魔法無効は発動率15％ほどだが、死にそうなときに発動するかどうかは運次第。
それでもカット量だけならば守り以上になる敵が多いのだから、やはり物理5％カットよりは魅力的。

ちょっと視点を変えて、守り・シャドウ・ジェリー以外の指輪で何か魅力的なものがあるかと考えると・・・それほどないよね。
サットヴァや血玉、ボムQもいいんだけど、ダメカット≒HPだから(シャドウはちょと違うけどｗ)、そこまでのもんじゃない。敵対心3にも多大な恩恵は期待できない。
だから結局上記3つから2つ選ぶことになる。守りとシャドウの優劣は置いといて、ジェリーよりはシャドウが優秀な場面が多いので、守り＋シャドウが鉄板。

ただし、守り＋ジェリーは物理の痛い敵や事故死の恐れがある場面では非常によいと思う。シャドウリングは所詮確率次第の装備であり、死なないことを最優先する場面ではお役御免。

722 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:48:01 ID:xHumOLa9

レリックの話じゃなくなってるなｗ
貨幣集めはＶａｌ鯖やとサチコメやシャウトでは5k買取が多く、
玉にオルデのみ7kとかみるぐらい。
最近最終手前か知らないが○○○/7000とかってコメントも見るわ。
>>677
どこの鯖か知らんけどうちの鯖ならバインなら6kオルデ、トゥクク7k以上ならロランで
売れ残ってるし資金に余裕があるなら移転してみわどう？

723 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:48:48 ID:q0rqwUnJ

ぼくのしゃどうりんぐがいちばん＞＜

724 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 20:50:46 ID:/y8hsvd6

>>722
俺が全部買い占めるから

725 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 21:29:40 ID:PPE5ipsL

マート持ちの薄22％忍だけど、
>>707
さらに倍撃だけを見ても時間あたり1万ダメ以上の差がつくわけだが。
この1万ってのはテンプレ20％忍がスピベ＆ダスク手HQで23％になって
やっと稼げる程度だから決して馬鹿にはできない。

某有名ブログで吉光の時点ですでに鬼とそれほど差無い事書いてあったけど、
全然違うと思うんだよね。
鬼＞＞吉＞不　くらいの差はあると思うな。

726 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 21:38:13 ID:WAhvC4Fc

>>722　まじかー

727 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 22:21:01 ID:Vu/cKHAN

もし>>722の言う事が本当だったら数日以内に枯れ枯れになるだろうなｗ
うちの鯖はオルデ9000　バイン6000 トゥクク7000
これ以下は全然みないぜ。
サチコメでもバイン5000　トゥクク6500 オルデ8500で買いますてのがいるし。

728 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 22:35:06 ID:WAhvC4Fc

しかし、栽培で＋100円で月10万位金がはいるのに
往復6000円つーことは　最低600万は浮かないと意味ねぇ
1000ギル安く買えたとして6000枚wwwwww　テラ集め終わっちゃうwwww
2000安くて3000枚か、、、

期間短縮が主目的なんだろうけどw

729 ：既にその名前は使われています：2008/08/17(日) 23:05:52 ID:wFM6eqfl

>>725
だから忍者というジョブが強いんでしょ
そりゃレリックなんだからさらに強くなるでしょう
ＷＳは迅のままだしマンダウアポカリみたいに撃つＷＳが変わるわけでもないしな

730 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:12:36 ID:wX5+teX+

>>721
ないないｗ
イージスの利点にはさらにオートクレールが装備できる点にもあるんだよ。
そしてカット装備はヘイストのように積み重ねると加速的に性能が増す。
守りとシャドウどっちかもらえるとしてシャドウ選ぶ人なんて絶対いない。

731 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:18:40 ID:3JSk/Bsc

>>730
721は守りとシャドウを選ぶ話じゃなくて、シャドウとジェリーを選ぶ話

732 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:27:14 ID:3JSk/Bsc

ごめん書き方が変だったｗ
守りかシャドウかを選ぶ話じゃなくて、シャドウかジェリーかを選ぶ話、ねｗ
シャドウにしてもジェリーにしても、もう片方は守りだってちゃんと書いてあるじゃんｗ
1行目は評価じゃなくて、戦闘中のカット量の話だろ？守りよりシャドウがカット量多いのは事実だけど、総合性能がシャドウ＞守りとは書いてないしな
単にカット量が多いだけでは、守りの確実性は覆せないのはみんなわかってるってｗ

733 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:44:26 ID:ay8ZQVMW

からくり希望の詩人とかコルセア希望の黒とかいたら即スカウトしちゃうね

734 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:45:10 ID:nRhJuCdi

>>722
ロランバザーきちんと見てないだろｗ俺もVal鯖だけどロランには転売屋が張り付いてて
オルデ9000トゥクク8200バイン6500くらいまで吊り上げてる。
シャウトだと安値買取が多いのは事実だけど、6000で買取シャウトしてロランで上記価格でバザってる奴もいるくらいだｗ

735 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:48:03 ID:+qpDSuum

仮にシャドウ二個使えてもシャドウシャドウにはすることはない
個人的には、たぶん守り二個使えても守り守りにはしないことが多いと思う
もちろん相手によるけど、大抵はそんな頻繁に被弾しないっしょｗ
守りで死なない安定性を確保し、シャドウで実を取る(被ダメ軽減)という現状で充分だと思うよ

魔法カットが50%越えても効果出るようになれば、絶対守り守りにするけどｗ

736 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 00:55:01 ID:j0/kB33E

シャウトしてバザーとか晒されないの？
倉庫でシャウトがデフォなのか？　ウチの鯖ではありえんなー
まぁ大抵2垢以上持ってるから、サブの方でやってるけどね。（特定出来るしnp)

737 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:22:22 ID:IAkoCqW5

ナイト道は険しすぎる。
俺は守りがないんだが、代わりにヴァルハラ２種とジェリー、イージス
こんな感じにしてるわ。
スロウはホマムとスピベで誤魔化し。
守りほしいねえ。

738 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 01:46:03 ID:kucO8/mm

子守の指輪
被ダメージｰ5%　Lv75 ナ

実装してくれ…！

739 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:07:34 ID:Pecxy7Ch

ナイト道・・・敷居高杉www
イージス完成しても最強勇者様完成まではかなりキツイよなｗ
俺はナイト上げてないけど上げなくて良かったと思っている。理由＞こんな茨の道、歩きたくねえｗｗｗ

昔から地上HNMLS活動してるんだけど、未だに守りはLS内でも希望者多くて取得最難関アイテムの１つですね。
NMドロップ品のレア番付するとこんな感じか？
守りの指輪＞＞＞リディル＞＞クラクラ＞スピベル＞＞オクレ

※クラクラやスピベルはまだNMからドロップしてた頃のレア度で仮定。

740 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 02:45:24 ID:eFZPXQp0

■e＜裏に新ジョブAF実装します。既存AFのドロップ率は今まで通りです。
→素材か貨幣のドロップが減るんじゃね？
　→どう考えても一番多い１貨幣が減りそう
　　→売り手：貰える小遣い減るんだから、時計代減ってもトントンの値付け
　　　→買い手：貨幣流通量減で買い取り競争激化、むしろ貨幣高騰だろ
　　　　　　　　ふざけんな■e！
　　　　→■e＜レリックは最終装備ですので、がんばってください　＾＾

って流れにしか見えないのだが。

むしろ時計代が下がるより、一度に複数団体が入れるようになって産出量が
激増するほうが圧倒的に安くなるなｗ

741 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 03:30:55 ID:rQdEx7pw

時計代金半額＋ＬＳ数大幅増＝レリック武器希望者増＋貨幣需要と供給アップ
大量アカハック＋アカ復元＝ギル２倍＋ＲＭＴer増量

何がいいたいかと言うとレリック作るなら今の内。
貨幣高くなってから嘆いても後の祭りだな・・・
気づいた奴はすでに、今のチャンス逃さず貨幣買いまくるだろうし
結局はお金ない奴は作れなくなるだろうなｗ

742 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 07:46:56 ID:j0/kB33E

LSなんて増えないだろw　みんな1週間の予定びっちりだし
少人数北国LSなんて貨幣全然取れないじゃん

743 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 08:51:37 ID:Pecxy7Ch

>>742
だよな。
元々が北国よりも４国に行く方が貨幣取得枚数は多くなるし、
少人数LSだと倒す数もそれほど多くならないし（殲滅からは程遠い）。
時計代が安くなって４国専門に行く中規模(２５名前後)のLSが増えれば
貨幣の生産数は断然あがるだろうけど、中規模で４国ばっかし行くなんてありえない気もする。

結局、３日縛りがある以上、LSの総意としては北国中心に突入希望するわけで、
協定でダイス負けしたため、その週は４国に行かざるを得ないようになった場合くらいだろ。
だから貨幣の総生産数は従来とそれほど代わらない気がするなー。
貨幣を売ってギルに変える目的の（金策のために裏に行く）中堅どころのLSが多く発生すればこの限りではないが。

時計代が値下げじゃなく１００万据え置きのままでも１日縛りになり、
さらに複数突入も可能とかになったら貨幣の生産数は断然上がるだろうけど、
３日しばり残したままで時計半額じゃ生産数増加は期待できない。

744 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 08:55:32 ID:saoimZuK

>>725
鬼に夢見すぎｗ
倍撃なんてクリティカルでないと、通常クリティカルとほぼ変わらんし、
右手のみの3パーセントしかでない。
敵によっては迅のアベレージは千手とかより落ちるんだぜ。

745 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:03:40 ID:zC25scD6

倍撃は5％だぞ。
それでも鬼はスファライ並に微妙すぎるが

746 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:19:31 ID:Pecxy7Ch

>>745
スファ並みに微妙すぎるという意見に異存は無い。
だけど、ほんの少しだけ気持ち程度スファよりかはマシと思うよ。
まあ鬼もスファもどちらにせよ底辺レリックに違いは無いのは事実。

でも同種武器の中では現時点ではNo1の武器。
鬼＞＞不動 ≧ 千手
スファ＞ハデス+1 ＞デスト＝ハデスNQ

シェンロンはまだ見たこと無いので省いたけどｗ
それ入れると既にスファNo1じゃないかもしれんｗ

747 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:20:20 ID:qD9KvlAw

スファよりシェンロンほしいわｗ

748 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:35:25 ID:Ie4ixn7C

>>745
そんなにでねーよｗ

749 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:44:12 ID:RvCsa/DL

このスレ読み返してみたんだけど種族叩きスレになっててわろたw

しかも必死なタルぜんwが沸きまくりw
エルドラドのブログ見てこいよ、アポカリガルとアポカリタルで
1hで10万ダメも差が出てるぜww
資源の無駄のいい例が出ててハゲワロw

廃装備すれば強いタル！タルは皆廃装備、他種族はユニクロタル！
とか言ってねーでいい加減現実見ろよ＾＾w

750 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:48:29 ID:8FvUboF3

レリックの倍撃って５％なんじゃないの？

あと、鬼の倍撃は３倍撃だから、かなり目立つぞ
クリと変わらんとか、持ってないやつの僻み乙すぐる

751 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 09:56:07 ID:pAqqYDWO

あれは明らかにアポカリ以外の装備にも差があるからなぁ
種族差だけでカタス平均ダメに100も差が出るなら
着替えする奴としない奴でWSのダメージに1000は差がつく

752 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:07:09 ID:W6+lLO4k

アポカリと比べたらアタッカー用レリックは全部ゴミみたいなもんだろ。

その中でもひどいのが、格闘、両手剣、槍、片手斧か。

WS後の追加効果だけでも見直して欲しいもんだ

753 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:20:37 ID:Faq/AIdM

メリポで鬼持ちの忍者に勝つる前衛なんてレリック持っててもそうはいないだろ
忍者のスペックが高すぎてレリックの性能がちょっと凹んでてもトータルで見ればぶっちぎりに強い

754 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:29:37 ID:RvCsa/DL

>>751
いやガルもタルも両方廃だった気がするぞ
なので種族差がハッキリわかる良質のrepだと思う。

755 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:31:43 ID:scj0Xx8f

正直　鎌、鬼、笛、短剣、槍、両手斧あたりでどれ作るか迷うな
最強厨なら鎌なんだろうが

756 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:33:39 ID:WctKGWvN

ガルとタルＳＴＲ１０差でカタスダメ１００も変わるの？

757 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:39:12 ID:mByfH/Ry

>>753
今はプラが最強じゃないかな
あくまでもメリポだけならな
プラ戦＞鬼忍＞アポ暗＞スモ＞マンシだとおも
まぁ、プラだけ組んだ事ないけど

鬼忍：強い。早い。ジョブスペック低レベルの敵に対して高すぎ
アポ暗：ＷＳマシーン。カタスの威力はさほど。
肉食ゆえ結構ミスが目立つ。三倍撃がＷＳと同ダメ。ただ暗黒無いとビミョー
マンシ：チョロチョロ動き回ってＴＰもったない気が。
不意、騙と併せるとヤバイダメ。騙喰らうと剥がれなくてワロタ
スファ：デストより少し強い気がした

プラと組んでみて～

758 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:41:17 ID:qD9KvlAw

マンシとかプラってどういう意図でこういう表現するの？

759 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:44:26 ID:6rCaHwuZ

うわべだけで何も理解できて無いんだろ

760 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:47:48 ID:scj0Xx8f

うちの鯖鬼３人くらい居るんだが20%リ戦より弱い鬼だから弱いイメージしかないんだが

761 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:49:14 ID:mByfH/Ry

>>756
カタスの良さは通常暗黒からＷＳにつなげてそのまんま回復出来るとこ
樽とは暗黒でもかなりダメ違う
エルドラなんたらのREP見ると被ダメ凄いし
ここに暗黒のダメは乗ってないので相当後衛には負担だとおも
あとドレスパの少なさとかREP取り慣れしてる感じ
オーバーキルでも伸ばしてるじゃないかな
良くも悪くもスコア厨のように見える
後衛も身内だったら稼げていいんだろうけどね

762 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:49:19 ID:bwCOGLhh

プラってなんなの？

763 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:51:51 ID:W6+lLO4k

鎌は二倍撃じゃないっけ？

764 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:52:49 ID:scj0Xx8f

>>762
ブラピューラじゃね？
うちの鯖いねーわ両手斧

765 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:53:53 ID:mByfH/Ry

あーわりぃ
ブラね
２ちゃんで誤字に突っ込まんでくれ

766 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:53:53 ID:bwCOGLhh

>>764
語る割にはレリックの名前間違えてるんだなという揚げ足取りでした。

767 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:56:02 ID:Faq/AIdM

20%のリ戦ってのも微妙だ
それより弱い鬼忍って相当他の装備がしょぼいだろ
レリック持ちは他も揃ってるからレリック持ちと言われるんだよ

768 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 10:59:37 ID:8FvUboF3

ブラジャーはほんと微妙だぞｗ
追加効果の敵防御ダウンの発動率が１割前後だってバレちまったからな（風属性弱点には１０割）
間隔短いせいで、STP調節しないと７振りになるし、調整するとペ斧とそんなに差が・・・状態
まあ鬼と同じで元の性能がいいから、かなり強いけどね。ブッ壊れではないよ

769 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:01:57 ID:8FvUboF3

わかりづらいなｗ
鬼と同じでジョブスペックが高いから、ヌーブラの性能は微妙でも、結果としてはかなり強い方

770 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:03:16 ID:mByfH/Ry

>>763
あーそうなの？
メリポだと750～850位出てたかな
カタスが800ちょい（コ無し）

771 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:04:11 ID:Faq/AIdM

ブラとヌーブラじゃ基本性能がまったく違うわけだが？
うほ、こいつノーブラかなと思わせつつかがんだ胸元から見えるのがヌーブラだったときのがっかり感の威力はパネェ

772 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:05:06 ID:KxdOjAdd

750って暗黒あり？
D103って武器の最大ダメージが350付近らしいから
700しかでないんじゃないかな。
680程度しか実際見たことない。

773 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:14:25 ID:mByfH/Ry

>>772
う～ん、自分も初めて組んだからなんとも…
暗黒乗ってたのかどうかは解らないや
野良、マンリ、アポ、侍で20000位かな
翡翠前竜2混ぜ位のペース
竜にはドレスパ、挑発リキャ待ちにはスタンとかしてくれて楽だった

774 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:15:05 ID:9p44RDkJ

>>771
禿同

775 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:16:27 ID:dXlXYmne

もうすぐ終わるゲーム
ＲＭＴ市場でのアイテム・アカウントの取引値も下降気味
なのにレリック作るってバカ？

776 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:17:38 ID:Pecxy7Ch

>>752
その中で両手槍はゴミじゃないぞ。装備できるジョブがゴミとは言わんがアレなだけｗ
レリックの中では底スペックの鬼哭なんかよりもグングニルは遥かに高性能。
あとショックスパイクは受け狙いｗみたいなものなので気にしないように。
D/隔と倍撃と命中+20だけ見れば(武器の性能そのものは)両手槍の中ではダントツに良い。

ジョブスペックで、忍＞＞＞＞＞竜と大差つけられてるけどｗ、
武器だけみれば、グングニル＞＞＞鬼。
上記グラフ２つを差し引きすると、鬼忍＞＞グング竜とこうなるだけｗｗｗ

777 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:18:33 ID:kmZd23Up

ポカリの倍撃については『脳筋暗黒の脳内ルール』っていうブログで検証されてた気がする

778 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 11:23:01 ID:Pecxy7Ch

>>755
性能だけなら笛で決まりだけど詩人が死ぬほど好きな人じゃなきゃお勧めはしない。
その中じゃ現時点では鎌がいいだろうけど、そんなもんパッチ１つでどうにでもなる。
来年あたりにまた両手武器STR1＝攻撃0.5、DEX1＝命中0.5とかに戻されたらどうなるのよ？
それはないとしても片手武器をSTR1＝攻撃0.65、DEX1＝命中0.65とかに強化修正されたらどうなるのよ？
■e＞両手武器のSTR1＝攻撃0.75、DEX1＝命中0.75は据え置きにしますので、
両手のアドバンテージは0.1残ったわけだから、これで片手よりも弱いということはないです。とかねｗ

預言者じゃないので先のことなんてどうなるかわからない。
ただ、確実に言える事はスクエニは強いジョブを定期的に変えていくってこと。＜露骨な延命目的ねｗ
何か１つだけ作るなら自分が１番好きなジョブのでいいと思うよ。愛が大切ｗ
アポとか村雲とかその時代の強いのを作るのが良いってのは、生涯２個とか３個つくれるような人の思考。

それにレリック１個がやっとです；；って人だとバルラーン武器の完成はまず無理くさいし、
あれが超絶性能で出てきたら、レリックある程度じゃどの道最強にはなれないので、
レリック１個目＾＾の人なら自分がやってて１番楽しい好きなジョブの武器で選ぶのがいいかと。

779 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:00:39 ID:scj0Xx8f

ヘイスト上限来る前は竜さんも百烈槍できたんだよな？
装備20%　マチマチ20%　魔法ヘイスト15%　八双10%　竜剣25%　でヘイスト90%だよなｗ
ブリッツで91％か　

780 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:01:49 ID:6rCaHwuZ

馬鹿なの

781 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:04:26 ID:kmZd23Up

>>779これはひどい

782 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:11:38 ID:q5353FkI

こういうの見るたび、竜は本当に理解されてないなと実感する

783 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 12:38:50 ID:wX5+teX+

<スクエニは強いジョブを定期的に変えていく

ねーよｗリューサン実装から常時底辺じゃねーかｗ
もっとガンガン強弱入れ替えた方が絶対面白いのにな。

784 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 13:21:23 ID:qvxemDDB

ワイバーンがいるから頭打ちなんだよな。常時リュウケンこないかねえ？
まぁ装備揃ってる奴は強い。レリック持ったら尚更な､それがスファでもね
アポカリの究極接待ptのRepの前だと霞んで見えるだけ。比較になんねーから
アポカリがサポ忍で赤詩のみだとリ以下だしな

785 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 13:22:49 ID:CHNUEdhw

>>757
スファﾜﾛﾀ

786 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 13:58:12 ID:W6+lLO4k

>>776
ウケねらいとか馬鹿？

ゴミと比べてゴミじゃないってゴミはゴミだろカスww

787 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:12:37 ID:9p44RDkJ

スファって左手で倍撃でないのって治ってないの？

788 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 15:14:14 ID:5lJ45FF9

>>787
仕様です。それでは良い旅を。

789 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 16:20:11 ID:kmZd23Up

アポカリ的に歌がメヌマチのパーティはメリポじゃないぬるぽです。

790 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 16:26:22 ID:69VIUipW

>>784
フル薄金スファのフレいるけど、ソロの素材狩り以外ユニクロ赤で動いてる

これが現実

791 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 17:10:55 ID:PyHc58ed

フル薄金でスファライって肉食しても命中低いし微妙だよな。

792 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:26:39 ID:JKZP8bUx

フル薄なら命中+10されるシェンロンの方がいいな

793 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:28:05 ID:USuO5ink

アポカリのカタストロフィって
レッドロータスみたいに必中なのかな？

794 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:31:26 ID:6rCaHwuZ

なんでそう思った

795 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:40:04 ID:qD9KvlAw

命中低いがゆえにミスが多いとか言ってる奴いるが、
月光と同じだろ…

796 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:43:03 ID:qvxemDDB

いやレリックWS全部命中低くね？

797 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:49:38 ID:1fKl5UWP

おれもそんな気がしている。

798 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 18:59:05 ID:6rCaHwuZ

また一つ侍の壊れっぷりが明らかになった

799 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:41:30 ID:1TFU6prN

レリックは無いけどアダホ・リ持ちのヘイスト２４％戦士。
過去メリポでアポ・鬼・スファ・マンダウと組んだけどどれもびみょーだった。
自分で持ってないからなんだけど、色々スレされてるほど強いと思えないんだが・・・
アポも神みたいな書かれ方してるけど、実際色々な条件が重なった上での話でしょ？
それがなければ大したことないな～って思ったの覚えてる。

800 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:46:20 ID:ZAT3Zmfh

アポ暗は歌がマチマチでこそだと思いますし・・・

801 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:52:37 ID:qD9KvlAw

>>799
命中+20のデスサイズ
デスサイズ+1よりD5高い
２倍撃
別枠ヘイスト+10%

これだけでもデスサイズ+1裸とアポカリ裸じゃ1.2倍は少なくとも違うと思うがｗ

802 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:53:04 ID:+WCo3p4s

>>799
それが負け犬の遠吠え的考え方。
逆に考えるんだ、お前の装備からさらに上に伸ばせる装備って何がある？
まずブラビューラが思い浮かぶでしょう。そういうこと。

さすがのレリックでも、裸でにアポカリ持ってりゃ無敵最強ってわけじゃない。
アバホバやスピベル、薄金とかが揃った状態でないと本領発揮はできないよ。

803 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:53:53 ID:qvxemDDB

そんなもんだよ
リは特にPT条件選ばないでしょ
リ士の詩人1なら鬼スファくらいは普通にちぎれるかと
まぁ両手武器のマチマチ+コのファイターカオスは相性よすぎでおお化けするからな。片手武器やリはファイターカオスの恩恵薄いからここで頭打ちに思える

804 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:57:01 ID:2VBLkpES

799>>

ふふ知らない世界があるんだぜ
とりあえずアポはヘイストマチマチがしっかり貰えれば
リ戦には絶対負けないよ。

自分もアダホバリディル持ちで戦士メインにしていたが
外人フレのアポ暗にちぎられて以来、レリック作る
機会を狙ってて、最近やっと完成までこぎつけたよ
どこかのブログみたいに40万ｈとか出せる領域には至ってないけど、
感覚としてはアポ暗で28万だったら同じパーティで
極まったリ戦が23万くらい、こんな感じかな。

805 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:58:27 ID:qD9KvlAw

上で書いた以上にマチマチ貰えればまたぶっ壊れることが出来るってだけでもすごいしね。

806 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 19:59:18 ID:2VBLkpES

自分はへカＨＱ完備でダスク手+1ユニコン+1有り
同じリ戦とも沢山組んだけど無敗ってくらいのレベル。
ちゃんと性能発揮できるサポと装備と腕とパーティなら
リ戦に削り負けるってことはぜーーーったいない
それぐらいポテンシャルに差があるし、
アポ暗やってると脳汁でるし楽しいよ。
信じられないくらいの勢いで鎌振り回すし
信じられん勢いで敵が沈む。
ダメもらってもケアル４連打って感じで自己完結してる
暗黒は怖くてほとんど使ってないけど、上手く活用させてもらえる
ならまだまだぐっと伸びる手ごたえ十分だしね。
最強厨ならアポ暗目指さなくてなにやるのって感じ。

807 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 20:06:13 ID:mRqxmSBA

>>806
両手レリックってマチマチもらうとすごいんだなー。
じゃあ、俺はクラウストルム目指してみるわ～。

808 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 20:11:50 ID:qvxemDDB

今のリ士も十分壊れてるけどなw
それ以上にいくにはマチマチファイターカオスに両手レリックだな
リ士でレリック作るならギャッラルかイージスを進める
ノウキンの延長線ではなくまた違った世界が広がるしな

809 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 20:26:01 ID:kmZd23Up

>>800アポ暗だけど、本当にそう思う。
マチマチとメヌマチじゃ別次元だわ。
マチマチだとモリモリ吸えて敵のWSも怖くねーが、メヌマチだとモリモリ死ぬ＾＾

810 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 20:32:17 ID:QmObnZv5

>>807
両手棍だっけ？頑張れ！
所詮後衛用武器だけど猿棍とかよりは確実に強くなれるぞ！

あ、完成したらUpよろしくな！

811 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 20:46:26 ID:pAqqYDWO

クラウストルムとレーヴァテイン揃えたら伝説になれるな

812 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 20:52:49 ID:qD9KvlAw

>>807
どうせつくんねーのにｗ

813 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 21:31:08 ID:8E2H9M87

>>807に笑ったｗ

814 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 22:08:07 ID:d/7PRkuZ

初期の情報ない時期にクラウストルム作っちゃった人でまだ黒メインなら、
レーヴァテインも作るんじゃないかね。
性能次第だが、常時精霊の印とかだったら強すぎるか？

815 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 22:35:15 ID:+WCo3p4s

即効でタゲとって死ぬだけじゃね？
ヘイト気にして全力だせないなら意味ないだろ
弱体いれるときには便利そうだが

816 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 22:37:37 ID:X9q7GjQ/

美原ｗ

817 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 23:15:36 ID:w+iST9jx

>>754
タルアポはアダホバ、アレス無し腰もスウィフト、首もジャスティス無しｗ

818 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 23:45:57 ID:kmZd23Up

野良メリポでja暗黒カタスしてたら後衛から『暗黒とか＾＾；』『ミス』
ってPTチャで言われたんだけど、こんなに浸透してないもんなのね。

819 ：既にその名前は使われています：2008/08/18(月) 23:48:58 ID:dFGeq/p+

アポもちの人数と全人数比較すればいいと思うよ

820 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 00:14:29 ID:WrSAi+G2

ブラビューラはそのままレイグラのみしか撃たないなら
アポと同じ位いくんじゃない？

ブラの有利だろう点
バーサク、アグ、ウォークライ、DA、WC、通常の平均ダメ、WSの圧倒的ダメ

アポの有利だろう点
圧倒的手数

ヘイストマチマチ貰えるなら命中足りてるなら誰でも手数はそこそこ行くような気がしなくもない

821 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 00:46:22 ID:Jbgc/cBn

>>820
同じサポ・装備がともに廃の限界クラスで考えると同じサポなら恐らくブラが上になる
と思う。だが実際メリポ等で戦士がサポ侍にする事はほぼ無理だろうから実際はアポ
が上だろうな。多分マチマチカオスの状況で両方サポ侍で土竜作戦でためせばブラが
上いくんじゃないかな、戦士は装備ヘイスト25%可能だから手数は暗に有利とはならないと思う。
言うまでもないが戦士のサポ侍は実用的じゃないからアポ暗のが評価はうえだと思うｗ

822 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:01:08 ID:UxSfAZx8

今や野良でも時給25000↑も珍しくなくなったが
時給4万出せてるrepはでないのかね。
いくらダメージ出せてようと大事なのは稼ぎであって3万付近で頭打ちになってるような。

823 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:14:12 ID:PpGKtVtz

敵の数と釣る速度が有限なんだから
時給が頭打ちになるの当然だろ

824 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:24:43 ID:j82UDym5

鬼アアコ詩赤でマムーシャの監視を独占で40800出たぞ

825 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:31:31 ID:1Y4qgh01

>>824
短時間でなく2hアビ使用してないなら教えて
最近、１時間程度のRepで強いだの時給高いだの意味分からんRepが多い

826 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:43:25 ID:j82UDym5

コが取ったRepなので乗せる事はできないが
1時間50分程やっていた
pt全体で1時間あたり109万ダメを記録していたらしい
釣りはエレジー、ララ、達ララを駆使し
時間差でpt本体に呼び込めるようにした

827 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:49:09 ID:UyI8sA95

アナイア最強

828 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:51:27 ID:j82UDym5

2アビはソウルは使った
それ以外は使っていなかった

829 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 01:59:29 ID:exfzVD+3

自分はコリブリで下段中段独占状態だったときの
39000が最高だったかな忍忍シコ詩赤
忍１はブラオ/鬼　忍2はブラオ/ペ　シはマンダウ/ブラオ
だったかな何匹か誤爆でサイつらなけりゃ4万いけてたかもしれないな

830 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 02:37:05 ID:FsduQjhh

お前らほんとメリポ好きだな

831 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 02:59:39 ID:elH+I8QI

レリック持ってメリポかよ、何目的で作ったのか問いたくなるｗ
強い奴らはとっくに振り終わってメリポ行ってないし、
希望出してるのなんかロクなの居ないと思うんだが。

832 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 03:16:53 ID:gwKaFAUt

>>831
振るためのメリポを稼ぐのが目的じゃなくて、ハイスコア狙いの場合もあるからな
まあ、カンストしてると経験値入らんからその場合は、適当に下げて上げてで
10メリポほど消費してからになるけどｗ

833 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 04:24:18 ID:HodoGUvi

>>831
廃人ならまだまだメリポ終わってないよ。
メリポ終わってもう振るもの無いとか言ってるのは準廃レベルのやつ。
２０のジョブのうち７５が１４も１５もあればメリポそう簡単には終わらないぞ。
振り終わってメリポ行ってないやつは７５が４～５ジョブしかない準廃。

834 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 04:38:52 ID:HodoGUvi

付け加えると俺の感覚では
毎日５～８時間プレイのやつは準廃。
毎日９～１８時間プレイのやつは廃人だなｗ
レリック２個持ちでもログイン１日６時間前後でマートキャップないやつは準廃。
レリック１個しか完成してなくてもマートキャップも持ってて１日９時間以上動いてるやつは廃人だな。
勿論、マートキャップあっても未だにレリックが１つも完成してないやつも準廃だけどｗ

マート、全鯖で６０００個以上あるんだろ？かなり普及してるじゃんｗ
今時それすら持ってないようじゃ廃人を語るにはまだまだの域と思う。

835 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 06:20:17 ID:r7lYaiaz

>>834
脳みそやばいから病院いった方がいいよ

836 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 06:32:49 ID:SMIFUjwm

>>833-834
こういうのが廃人なんだろうな。
リアルに言葉通りの意味で。

837 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 07:05:18 ID:Ra9fB6rj

廃人を語るとか、別の意味ですげー
さぁて今日もリアルで稼いでこよう
いてきまー

838 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 07:22:36 ID:OlrkNDgW

HodoGUviの文からは何か必死さが伝わってくるな

839 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 07:42:30 ID:xAdkuIZZ

レリック前衛武器が有効に機能出来るのは
メリポじゃなくてHNM,エイとか色々あると思うんだけどねえ

そこがメリポ、サルベしか有効ではないリディルと違うとこだね

840 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 07:42:58 ID:nHjOMJY/

廃人はこうやって自分は準廃だと言い聞かせているわけですね、わかります。

841 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 07:48:02 ID:Jbgc/cBn

HodoGUvi<俺ですら持ってるマートキャップを持ってない奴はレリックいくつ持ってても準廃
こうですか？

842 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 08:16:20 ID:Y5KFKl0y

マート鬼持ちだけど、むしろ俺はID:HodoGUviの言いたい事はわかるな。
そして>>836は1つの心理。

843 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 08:18:07 ID:Dhr49vV9

廃人の金策効率ならマート狙う時間でレリック1つ作れるとするなら
どう考えても伸びがあるのはレリック＞マートなんだから
マート取るよりレリック複数作るほうが利口だろ。
1日最大24時間しかFFできねーのにムダなことしてんな。

にも関わらずマートを取っちゃうムダっぷりは
確かに「廃人」と言うに相応しいけどなｗｗ

844 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 08:19:54 ID:t0bMnfdy

>1日最大24時間しかFFできねーのにムダなことしてんな。

ここに濡れた。

845 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 09:42:11 ID:GdG9h8iX

てか廃人って本来は気軽に使えるような言葉じゃないんだから、常軌を逸しているのが当然と言えば当然だよな。

846 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 09:48:51 ID:DnzOPDYR

ＦＦでは
自分より装備いい奴＝廃人
だからな。

847 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 09:52:56 ID:Y5KFKl0y

>>846
さらに言えば、自分が持ってる装備⇒一般人でもとれる装備＾＾
だからな。
まさしく俺の理論だがｗ

848 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 10:02:13 ID:RxL5/9Ag

>1日最大24時間しかFFできねーのにムダなことしてんな。
ワロタ

849 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 10:04:09 ID:2SzsQPNr

装備が一番判断しやすいからそうなるんだろうな
複数ジョブ持ちでＨＮＭこそやってないが空裏海猿とメリポ、金策はプーク
毎日ログインして何かやってるがこれでもまだ装備しょぼい奴とかもいるが俺からみれば廃人

850 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:11:55 ID:lq1UmrxH

まぁ俺からすればメインジョブのレリック１つ持ってりゃ十分廃人だわ
つうかナイト以外複数所持する意味もないしｗ多くのジョブが変わるしな
暗黒はその代表例で、強いレリック作っちゃうと他ジョブあげる意味がほとんどなくなるんだよね。ナイトとかはほんと大変だよな・・ｗｗ

レリックしかもってない一般人とかマジで雑魚だが、廃人だなぁとは思う

851 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:15:41 ID:dOIn4/Jt

普通に考えて75レベル1キャラでも廃人

852 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:25:31 ID:lq1UmrxH

レベル上げ緩和されまくって昔とは別物だしそれはないんじゃないかね
１～25までがマジでツライ。あとは組めれば楽ではある。低レベルは踊り子のおかげで回復楽になったしな
廃要素はどうみても75コンテンツ。全てがエンドレス。お前ら異常だよ

853 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:30:21 ID:lq1UmrxH

歌パニエの存在もかなり大きいか

854 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:31:43 ID:CVrhHkMo

>>843
まあ、エクレアロット権をGで解決したりとかロット運に恵まれて楽勝でとれただけ
とかの抜け道的なこと手に入れられそうもない、自力で頑張んないと絶対手に入らない
ものだからなマート帽は。レリックも証と欠片をGで解決できる道はあるから微妙
マート帽＝時間的廃アイテムだと思ってる。レリックは経済的廃アイテム、金持ち
系の廃はやたらもってんだよな、今度のバルラーン武器は両方混ぜたうえにやりこみ度
付け加えた感じだな。

855 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:33:11 ID:yN42sleI

エルドラドここ意識しまくりでワロタ

856 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 11:55:32 ID:oriizKGz

ここのスレ
エルドラなんたら常駐すぎじゃねｗｗ

857 ：美原ナオ(Elldorado)：2008/08/19(火) 12:03:02 ID:vOBrTBDT

>>856さん
ほんと暇があると最近ずっと見てるo_O
最近、アポカリとして停滞気味なので
凄い強い人の情報とか知りたいです。切実にo_O;

858 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:06:49 ID:gQPjXa0+

>>857
エルドラドさんのブログみてアポカリ目指そうと思いましたわ
ちなみに5年やったヒューム♀のキャラはPLキャラ
現在ガルカでやっと地上装備そろい始めた；；　後続の辛さを痛感した

859 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:21:30 ID:oriizKGz

>>857
本人かｗ
れＰ見せて貰った。確かに与ダメは凄いが
実際リ、鬼辺りと組んだら絶対負ける事無いの？
前アポ（外人）と組んだが逆に期待ハズレだったんだが
メリポでの動きはどんな感じなん？

実際あなたみたいにれＰ出してるのは凄いが
極めれば鬼、ブラの方が上じゃね？と思ってしまった
てか暗黒の仕様も種族の差がでかすぎでガルカの伸びだけ良すぎな気が。

860 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:31:11 ID:v5UHpQwS

>>859
極めた鬼忍でもブ戦でも場所によるけど30万くらいが現実ｗｗｗｗ
コリブリでは35万とかいくけどアポカリはさらに削っちゃうからな

861 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:32:12 ID:oriizKGz

あくまでもメリポの話ね
自分も１番欲しいのはアポ

アポ持ちの話を聞いてみたかった

862 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:33:51 ID:ZWRsMWJJ

個人のスキルとか動き方とかで強い話ならいいが
単にアポカリが強いからメリポでもトップとか当たり前すぎておもしろくないな

863 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:44:26 ID:oriizKGz

>>862
いや暗／侍なんてモロ個人のスキル、ＰＴ環境でるでしょ

864 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 12:47:59 ID:KlCfIzAx

ＰＴ依存すぎ
ダメｐｔだとレリックジョブとしては本当しょぼい

865 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:01:41 ID:BtqhoFLe

マート帽は労力に見合う性能じゃないのがね…単なるレア的アイテム
もっと壊れた性能ならニートキャップｗとか煽られずに済むんだが

その点、イージス、ギャッラル、アポカリは労力に見合うな
この３つのうち１つでもレリック持ってれば盾、矛、支援のどれかは自動的に優先席確保されるわけで
マート帽持っても優遇されるわけもなく、むしろ１歩引かれるしさ

866 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:02:47 ID:lq1UmrxH

アポでカタスのヘイスト利いてるうちにギロ＞カタスでループできるもの？
これなら更に飛躍的に伸びそうだけど

867 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:03:55 ID:kYIjJNA1

だよ。自分もアポ暗だけど前衛４後衛２でサポ侍はPTのお荷物って感じで毎回申し訳ない；；
野良メリポだとアポ暗からタゲとれるほど強い奴滅多にいないし、挑発を使わない戦士だらけってのもあって毎回必ず死ぬ。
ほんとすみません赤様；；
それとカタスの吸収量考えて暗黒でHP減らしたりしてるのにケアル４唱えないでください赤様；；
多分カタスとja暗黒を共用できると知らなかったんだろうけど暗黒カタスを馬鹿にしないでください赤様；；

868 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:08:33 ID:K5UvDNdz

>>866
ヘイスト利いてるうちにギロ＞カタス交互に撃つことは出来るけどカタス撃つのやめたら被ダメで死にかける
相方が死ぬほど強かったら・・・と思うけどまともな装備のアポ暗ならタゲ張り付きっぱなしになるから想像つかんな・・・
外部ケアルあればいけるんじゃないかと思うが

869 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:13:10 ID:K5UvDNdz

あとメリポならマチマチ前提でそれに加えてカオスロールかメヌメヌがないとアポ暗は出す価値無い
歌がメヌマチになるぐらいなら忍戦で行くかリディルでも振ってた方がまし

870 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:14:10 ID:/bsJxiO7

俺戦士じゃないけどさ
タゲガチガチに暗黒にいってたら挑発しないなぁ
死なない自信あるからタゲ取ってるもんだと思うしw
つってきた奴にはするだろうけど

871 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:14:58 ID:gQPjXa0+

暗黒は殴り以外にヘイト高いアビや魔法揃ってるからなー

872 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:15:26 ID:lq1UmrxH

じゃあ更にアポRepを伸ばすにはアポ最強の相方を探すしかなさそうだね

873 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:20:39 ID:CVrhHkMo

>>865
今の性能に全戦闘、魔法スキルプラス15とか付けば目の色変えた
廃が群がりそうなのにな。

874 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:23:16 ID:gwKaFAUt

>>873
それでもヘイスト付いてないと前衛ではWS用装備にしかならんな。
つー訳で、ヘイスト+5%とリフレも付けないとｗ

875 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:27:51 ID:gQPjXa0+

ヘイスト5%　リフレ　各スキル+15　全ステ+10
これくらいでも誰もおこらんしょｗ

876 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:28:25 ID:gQPjXa0+

スキル+すると青とモンクがやばいんだっけな
それでもちょっと強いだけだ

877 ：美原ナオ(Elldorado)：2008/08/19(火) 13:43:40 ID:vOBrTBDT

>>859さん
コンテンツによって全く動きが違うのでアレですが
メリポだけに限って言えば、敵TP技が即撃ちされる25％を切った所が勝負な気がします。
選択肢は大体２割切るタイミング星眼＆心眼を仕込んでから、そのままWS。
もしくは取り合えずスタンを撃ってから様子見。
１.TP技が止まる２.取り合えず動きが止まる　３.敵WSが出てから止まる
の三択から派生して、後半部分を押し込む形にしてます。
１はそのまま押し込むだけなので特に補足は無いですが
２の場合、次のターゲットが八双のまま押し切れる敵ならば(マム監ならワイバン以外)
保険に素の心眼仕込んでWS、これだけでも即死級TP技の事故を極力防げると思う。
３の場合、TP技の種類によっては即死の可能性があってアレですけど
ダメージ食らってる間に心眼＞ドレッドと繋げてここは仕方なく回復を待ち。
ワイバンに関しては、とりあえずこのタイミングでスタンを撃つことで
麻痺とディスペルを止められる可能性もあり、TP技発動前に敵が止まったとしても
解けたと同時に発動に、心眼を合わせるなり
急所突きの要領でファングやデッドリを距離回避って感じですかの。

878 ：美原ナオ(Elldorado)：2008/08/19(火) 13:44:14 ID:vOBrTBDT

続き

他鯖のヒュムリアフレがアポカリを持っているので
ガルカ以外の種族でもやったことがありますので
感想としては、JA暗黒を付けてる時間を延ばすと事故りやすいのと
上でも言ってる３の時の事故かな。

自分はガルカですが『絶対に死なない事』をスタイルにしているので
プークが多くない限りは、後半ほとんど星眼に切り替えたりスタン心眼中心。
ja暗黒もラヴォール村などのrepではほぼ即切りです。
結果的に死んでないのであれば、種族的なダメージ差は少ないと思う。
というのがヒュムを使った感想。

てか長分こんなところに書くとまじーっぽいし
またレスがあるようであれば、自分のブログに書きますわｗ
すんませんｗ

879 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:51:28 ID:n7Xx6LlF

>>870
だから戦死の挑発は2hアビっていわれるんですｙｐ
蝉もってる分ぐらいはタゲとるようにしようぜ。

880 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 13:54:19 ID:DH6dWcg/

>>870
火力足りてない戦士は挑発や装備を向上させて、もっとptに貢献してくれよなｗ

美原氏参考になります、乙。

881 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:08:14 ID:RQnKzp31

rep伸ばしたかったら２アカの白を外部において常時ヘイスト、八双やja暗黒は
使えるだけ使う。HP減ったら即ケアル。
これで誰にも負けない。

882 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:17:58 ID:gQPjXa0+

そういうrep伸ばすためだけだったらなぁ…
暗詩詩詩ココ　外部白2人、詩人も入れ替えて常時ソウルボイスとか。
赤10人くらいでマム広場の敵縦1列にスリプルするとか。キリがないよ

883 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:21:02 ID:gwKaFAUt

Repのハイスコアを目指すってのは、あくまでも、6人PTの枠内で如何にスコアを伸ばすか
ってのに意味があるわけで、外部ケアルとか使って伸ばしても何の意味も無いんだけどな。

884 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:28:21 ID:Q/lmkFzI

毎日レベル上げばかりしててマートキャップ取った。
それがどうかしたのかって感じだな。別に性能良くないし。
レリック作った奴のほうが全然凄い。

885 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:29:17 ID:K5UvDNdz

挑発は詩人にすっ飛んでいかないようにする為だけだけどな
アポ暗が殴り始めた敵に挑発使っても全く向かないｗその分一発多く殴った方がまし

886 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:29:58 ID:oriizKGz

>>878
なるほど
確かにダメを極力食らわないことで与ダメは伸びるな
てっきりあなたのれＰを持ち出して暗黒ギロで1400でまくりんぐ
アポ最強とか騒いでたあんこくｗがあなただと思ったｗ
すまそｗ

887 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:39:08 ID:oriizKGz

>>867
挑発しないね
はっきりいってマンリ、レリッククラスだと挑発なんて
一戦に一回だしキープしてる敵にするだけでリキャ間に合わん
ＷＳでのタゲ回しが基本でしょ
マンリ、アポ、侍でメリポ行った時
侍、完全ファビョッてたな
タゲとらないからやりたい放題
カタス＞月光で脳汁ダメ

侍『うはｗｗｗ闇1000ｗｗｗおＫｗｗ』

おＫじゃねーよ

888 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:40:31 ID:gQPjXa0+

>>887
そんなPTでせっせと挑発なんかしたくねーｗ
挑発士の時給4万より、片手間時給2万のほうがウマイ

889 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 14:43:21 ID:DH6dWcg/

もっと頭使えよｗ

タゲ取れないなら、早めに次の敵にタゲ切り替えて殴りだすだけでも
違ってくるぞ。いつまでもダラダラ殴ってるんじゃねーよｗ

890 ：美原ナオ(Elldorado)：2008/08/19(火) 15:11:55 ID:vOBrTBDT

ちと休憩の合間に書いてたから
所々言葉遣いが変だけど【許してくさい】ｗ

では　ノシ

891 ：美原ナオ(Elldorado)：2008/08/19(火) 15:18:13 ID:B8el/wwt

何か質問あったらどーぞ

892 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 15:22:46 ID:ZWRsMWJJ

吟赤白でサポ忍のときは強い？
吟吟赤でサポ侍のときはギャッラル前提？

893 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 15:31:40 ID:v9RKEaj0

カオスモードさんに質問です。

結局ミドとどっちがワンツーはえーの？

894 ：美原ナオ(Elldorado)：2008/08/19(火) 15:47:42 ID:vOBrTBDT

ID:vOBrTBDTが本人！
なんだかんだで、質問あったらどーぞ！？みたいな！？
お前何様だよって感じだけどｗ

http://elldorado.exblog.jp/
ブログの宣伝みたいでイヤなんですが
俺なんかで良ければ、答えられる範囲で答えますよo_O!

つか、バーチャロンプレイヤーが沸いてるみたいだけどｗなにもんだｗ
現役時代ではミドバルの方がワンツーは速いかと。
俺のバルは、ワンツーのリズムが多少ずれてて
１セット出るごとに、ほんの少し間隔が開くので
安定したリズムのミドの方が速いです。

895 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 15:51:58 ID:A08ZRoNJ

質問
お前誰？
何か気持ち悪い

896 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 15:54:32 ID:n7Xx6LlF

ブログみた。
なんかアホすｗ
だが嫌いじゃない。

897 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:00:09 ID:n8V/Dnsa

アポ暗だけは死ぬほど強かった
ブラ樽（糞弱かった・・・）、マンダウ人は微妙だった

898 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:05:58 ID:K5UvDNdz

ヘイストベルト2本持って3分ごとに使いなおすのとか試した事ある？
装備ヘイスト15%しか確保できないけどベルトが魔法枠だから理論上常時80%キャップで振り回せるんじゃないだろうか
Uchino鯖だとヘイストベルトの出品がないのと実際メリポすると3分毎に硬直とかだるくてやってられねー感じがしてまだやれてないんだ
誰かやった事ある人いたら報告頼む

899 ：美原ナオ(Elldorado)　vOBrTBDT：2008/08/19(火) 16:14:25 ID:B8el/wwt

>>895

俺のことしらねーの？　ばかなの？　氏ぬの？

900 ：美原ナオ(Elldorado)　vOBrTBDT：2008/08/19(火) 16:15:21 ID:B8el/wwt

俺のリアフレ　鬼忍も紹介しとこうかね

ttp://ryuhi.cocolog-nifty.com/blog/

901 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:17:52 ID:UyI8sA95

アナイアの戦術を話せる奴いない？
装備、着替えマクロも含めておせーて

902 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:17:53 ID:UxSfAZx8

>>894
暗盾の可能性を語って下さい。特にモ盾との比較。装備も含めて。

当方貨幣と証欠片の問題はクリアしているものの
イージスかアポカリかで迷ってる状態。
正直サポ侍とかどうでもいい。
イベントで活躍できるか、人の負担を減らせるかに価値を見出すタイプなので。
それだけの価値があるかどうか微妙なんです。

903 ：美原ナオ(Elldorado)　vOBrTBDT：2008/08/19(火) 16:20:58 ID:B8el/wwt

>>902

クラウストルムおすすめ

904 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:25:18 ID:v9RKEaj0

ターゲットにしてる敵次第だろそんなもん。
物理がどの程度はいる敵かにもよるし。
敵の攻撃次第で有利不利かわるし、そもそもカタスで吸えるかどうかが
非常にでかい。

905 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:28:20 ID:UxSfAZx8

ああ、返事あるとしたらブログでか。
自分も経験あるけど偽者が暴れてそれに影響される一般の人ってけっこういるんだよね。
まあ小物にどう思われようがどうでもいいというスタンスでいいと思います。
分かってる人は分かってますんでね。

906 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:31:13 ID:lhV/BbOy

ガ獣はラヴォールメリポの最強前衛。
トラ含めた削りは侍に並び、VIT-7の追加チョークとオンスロートの追加敵命中ダウンで
対モンクでも蝉剥げ気にせず殴り続けられる。
挑発ないのはネックだが3前衛の火力がそこそこまともならそれほど気にするほどのこともない。

907 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:32:59 ID:gwKaFAUt

>>906
ラヴォのメリポって虎が居るような所でやったか？

908 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:39:30 ID:Km3zEtDz

追加チョークはVIT-17のHP7スリップのようだ。
VIT-17にどれだけの効果があるのかはよくわからないが
箱庭バリスタでの検証があったが魔法のチョークと重複できるらしい。

909 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:42:13 ID:Km3zEtDz

>>907
奥の広場に行く途中で拾っていける。
魅了切れ前にかえれして、イリュージョンする前に再あやつりでおｋ。

910 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:46:55 ID:SJE288fz

アポ暗アナ狩鬼忍でラヴォールにいったことがあるけど
レリック持ってるか持ってないかは天と地の差があるなと感じたわ
殲滅速度が違いすぎてフイタ

911 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:47:23 ID:gwKaFAUt

>>908
だいたいSV差+４で固定ダメがD1上がるから固定ダメD4アップ相当と考えて良いかも。

912 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:48:50 ID:gwKaFAUt

固定ダメじゃなくてSVボーナスだな(^_^;

913 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:50:59 ID:kYIjJNA1

タゲがアポ暗に張り付きまくってんのにタゲとる努力せずにぼーっと寄生虫のごとく敵殴ってる戦士みてるとなんか和む

914 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:53:32 ID:mOgqjwfL

アポ暗は火力で敵対がんがん稼ぐタイプ。結果タゲが来る、これはまあ仕方ない。

先日、侍と一緒になったんだがその侍が与一の弓を持っていた。
元々狩人メインでの与一だっただけに、侍での近接及びWS南無の攻撃技術は目を疑った。
がんがん敵の頭上から光連携が出てた。一人でもタイミングで可能だし
誰かに合わせて闇だの光だのも出せるし、実質万能なのは侍与一かも知れない。
南無はヘイト面でも盾に優しいのがHNMでも大きく評価されるだろう。

アポ持ちの俺が言うから間違いない。これからの時代は侍で村雲・与一で
低ヘイト連携アタッカーだろう。
オナニーアポカリなんてもう古いさ。

915 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 16:54:06 ID:K5UvDNdz

斧戦が頑張って開幕ランペしても2秒後にはまだWS撃ってないアポ暗の方向いてたりするからな
別にタゲは無理に取らんでいいから近くにいるキープに挑発入れてくれるだけでも有難い

916 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:01:21 ID:uaJ+plT/

本当に持ってるならわかるはずなんだけど
残念ながら連携しちゃうと敵対心普通に乗るんだよね・・・

917 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:01:57 ID:rSUmcem7

美原のブログ見てきたけど気持ち悪い
こいつ頭おかしいんじゃね？

918 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:03:19 ID:Km3zEtDz

>>911
なるほど。ブラヴューラもそうだけど敵への状態異常（ＶＩＴ－）によってＰＴ全体火力の底上げに寄与できるのはいいな。
しかしチョークの検証はあったんだが敵の命中率ダウンについて検証した記事が一向に見つからんｗ

919 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:09:48 ID:J4q13CYZ

毎日レベル上げしてマートとったって人は印章フルに使えばレリックくらい作れるんじゃないかな？
ついでにメリポもやるだろうし、スピベとクラクラあたりにすべて使えば１億くらいいけそうだ
マート持ってる人に聞いたら人四千神二千くらいあるみたいだし

920 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:11:12 ID:yN42sleI

>>917
空気読め
面白くなりそうだから皆黙ってるんだ

921 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:13:20 ID:J4q13CYZ

>>916
メリポだと連携したらほぼ終わるから問題ない
HNMで村雲は強いでも与一はミス多いから微妙（飛命ばっかあげると弱いしな
狩人なら余裕だけどね

922 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:18:50 ID:UyI8sA95

花鳥ブームだからそっち系のRepも知りたいんだよな
雑魚狩りなんかより

923 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:20:19 ID:JcBJOn4F

Yakoさん鯖スレのｼﾞｬｽﾃｨｽｷﾝｸﾞが自分ってバレたからってうるさいですよ
アナイア自慢はオナニーブログだけにしてくださいね

924 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:21:34 ID:J4q13CYZ

ケルで村雲が召喚６人分くらいのrepだったって言ってたな

925 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:22:10 ID:J4q13CYZ

ケルってサーラのことね

926 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:25:05 ID:Lav10pz+

一日中ヴァナに張り付いててもレリック作れない準廃と
仕事して外に出てても1ジョブ極められる美原さん
前者は無能なんだから自殺しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:27:36 ID:nHjOMJY/

おい、どんぐりの背比べしてんじゃないよ！

928 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:29:26 ID:rSUmcem7

>>926
さん付けで呼ぶのが気持ち悪いんだよ

929 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:29:37 ID:OYsfUL3f

>>922
最近repは取ってないが、花鳥風月のステップ４やアトルガン獣人王の戦闘やってて思うのが
火力を上げるより、カラナックの回転重視したり、通常遠隔ダメのヘイトを押さえて
終盤までタゲ取らないようにした方が、与ダメ効率が高そうだということかな。

そういう意味で５射が可能でも、サポ戦は無いという印象。
サポ侍が使いやすいねえ。玄武並に固い敵ならサポ戦もありだろうけど。
そういう装備を揃えたほうがいいかなあ。

930 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:30:26 ID:BtqhoFLe

>>914に釣られてみよう
アポカリ持っていてその発言は耳を疑うな
まずアポ/侍はマチマチ状況下なら一人で闇連携可能で村雲与一程ではないが、一人連携連打には大して驚かない

アポ複数で盾が可能な時点アタッカーだけでなくHNMは選ぶが盾もこなせる
HNMでタゲ取らず削るなら与一はアナイアの劣化だしさ

タゲ取り+被ダメペイ+高次元の削りならアポ/侍>>>村雲+与一
村雲/戦ならアポ/侍を上回るが後衛MPがマッハで枯渇
与一/戦inコリブリならアポ/侍を上回るがタゲ占有一桁

よくアポカリオナニーと言うがマチマチあるなら普通構成のマチメヌより後衛は楽なんだよな
村雲与一が気まぐれにタゲ取ったり取らなかったりのほうがオナニーだろ

931 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:31:30 ID:FZamba/B

>>928
さんを付けるのは礼儀だろ…ｗ

932 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:32:48 ID:nHjOMJY/

2chで礼儀とかひくわー

933 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:34:34 ID:QWHZQgQT

>>932
でもブロント相手なら？

934 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:34:35 ID:FZamba/B

>>932
勝手に引けよｗ
ただどんな場所でも、最低限の礼儀は大事にしないといけないと思うんだ

935 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:35:42 ID:nHjOMJY/

>>933
さんを付けざるを得ない
何故なら彼は光と闇の力を併せ持つスーパーナイトだから

936 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:36:56 ID:lq1UmrxH

普通はできねーよｗ
まだまだ圧倒的に少ない

937 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:37:24 ID:dOIn4/Jt

それは一理あるがここは2chだからな
大抵の人は洗礼を受けてからさん付けなんてしなくなる

938 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:37:39 ID:FZamba/B

>>933
さんをつけろよこのデコスケがーッッ！！

939 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:44:30 ID:K5UvDNdz

村雲/竜＞村雲/戦＞ブラ/侍＞ここから上は外部ケアル必須＞アポ暗/侍＞＞村雲/忍＝ブラ/忍＝鬼/戦＝リ/戦＞＞＞＞他

マチマチカオスある状態で一通りメリポしてきての感想
村雲/竜or戦とブラ/侍で常時八双がダメージ出すだけならトップだけど外部ケアルないと成り立たないぐらいスポンジ
6人で収めた場合はアポ暗/侍が頭一つ抜けてる感じかな、蝉無しでタゲ取り捲りながらやれるのはアポだけ。
村/竜とブラ/侍は八双で手数が段違いに伸びて強いけど赤の負担が半端無い
サポ忍の場合村雲ブラビューラはそれほど強くない、極まった鬼忍やリ戦の方が強いぐらいで中の人の動きで優劣決まる感じだった

940 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:47:55 ID:9W+qHDV/

レリックまで作っちゃうほどFFにのめり込んでる奴って
絵に描いたようなキモオタばかりかと思ってたけど>>894のブログに
うｐられてる写真とか見るとそれは偏見だったかｗ

941 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 17:55:34 ID:yN42sleI

さん付けで呼ぶのは本人か取り巻き。
ブロントさんは別格だが。

942 ：美原ナオ(Elldorado)　vOBrTBDT：2008/08/19(火) 18:00:32 ID:B8el/wwt

俺に呼び捨てはナシだぜ

943 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:14:52 ID:HXpuZ+qV

ダメ出すだけでもクラ持ちのアポ暗/侍が最強？
５分で１分間暗黒切らずにクラクラしまくれば
ケアルさえ貰えればいいわけだし、まあくれないけどｗ
やはり普通にアポ暗/侍が最強なのかね

944 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:21:11 ID:BtqhoFLe

外部ケアル前提ならアポ+クラクラ暗/侍>>>村雲/戦、以下>>939
アポカリといい、クラクラといいやっちゃった系武器だからな
村雲、ブラビュもいいレリック。
アポカリ+クラクラ暗と比べちゃ駄目だ

945 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:36:43 ID:vFLdTSTq

＞＞９１９
マート持ってる奴、ＬＳにいるけど、暴言吐くからコイツがレリック
欲しいとか言っても絶対協力しない。俺様は裏主催してっから
よく知り合いからレリック強力してくれって言われるのよ。
礼儀知らん奴は最後に足元すくわれる。つーかすくってやる。
市ね。

946 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:38:27 ID:vFLdTSTq

>>919
個人的感情入ったレスしてしまった。
マート持ちでも良い奴なら欠片証には困らないかもな。

947 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:39:00 ID:n7Xx6LlF

クラクラってすしくわねーとあたんなくね？

948 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:39:57 ID:NrQVvmHb

>919
それだけジョブあって印章で60枠も使ってたら大変だなｗ

949 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:41:20 ID:VLeYyEFS

なら寿司食えばいいんじゃね
暗黒自体にも命中補正あるし
何より攻撃回数が違いすぎる

950 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:41:59 ID:n7Xx6LlF

アポカリもってるときに寿司は命中過多じゃないですか。

951 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:43:15 ID:gwKaFAUt

>>950
消化薬持って行けば問題なしｗ

952 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 18:58:17 ID:ymKKLbFx

>>938
金田乙

953 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 19:35:31 ID:BYw6k/q9

>>919
神人あわせて6000ってことは、収納や金庫の枠を61も印章で埋めてるわけだ。
マートもちって事は全部75じゃないにしても、75ジョブも複数あるんだろう。
一般人ですらエクレア多すぎで収納にヒイヒイ言ってるのに、61もつぶしてるわけだ。
１ジョブくらいはメインでしっかりしてるにしても、それ以外は装備使いまわしでザコなの確定ですね。

954 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 19:51:49 ID:I3AGlPjn

>>944
アポカリはレリックだしやっちゃった系じゃないだろ
弱体もされたしな詩１コなしならリ戦のほうが削るだろ

955 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 19:56:23 ID:MF46QGkN

っていうか、やっちゃってないレリックが多すぎる

956 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 20:31:12 ID:UxSfAZx8

>>930
<アポカリオナニーと言うがマチマチあるなら普通構成のマチメヌより後衛は楽なんだよな

これはない。
そんなに楽なら種族の話が出るわけがない。
しかも1人連携連打て・・・
どうみても見たことないやん。

957 ：既にその名前は使われています：2008/08/19(火) 23:23:40 ID:sbtgI4T3

アポカリだのアナイアだのキコクだの村雲だの
6人PTコンテンツ用とアラコンテンツ用の2種類あるってだけだろ。
6人コンテンツはタゲ回し主流だからアラコン用のイージスや武器達は向かない。
アラコンテンツは得てして範囲攻撃が激しく痛いしタゲ固定なので近接脳筋なんていらん

以上

958 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 00:43:49 ID:e8oBzjFD

>>954
リディルが強いのは認めるがぶっちゃけ廃前提なら両手斧戦士とリディル戦士
大差ないんだろ？装備よっぽどの差がなければ詩人１だろうが２だろうがリディルに勝ち目
はないとおもうぞ？

959 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 01:09:46 ID:ss4VhW+5

そろそろ次スレよろしく

960 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 01:39:00 ID:eWZlZZlx

大差あるよ両手斧戦士とリディル戦士はな
でも同じ条件ならリ戦はアポ暗には勝てないな絶対

961 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 03:32:13 ID:7FZLNXb5

準廃暗黒がアポカリもつだけで、手数が1.5倍以上になるからな。
おまけにD値が+5、命中が+30、WSまでの振りが－1だ。
(マチマチとサポ侍前提な)

他装備同等でサポ忍のアポ暗なら準廃暗黒と手数変わらないし、
リ戦にギリ負けるんじゃないかな。

962 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 04:47:15 ID:f6krQpd+

>>894本人2008/08/19(火) 15:47:42 ID:vOBrTBDT

>>891　2008/08/19(火) 18:00:32 ID:B8el/wwt
>>899　2008/08/19(火) 18:00:32 ID:B8el/wwt
>>900　2008/08/19(火) 18:00:32 ID:B8el/wwt
>>942　2008/08/19(火) 18:00:32 ID:B8el/wwt

ID:B8el/wwtのスルーのされっぷりが見てて可愛そうになった；；
なんて言うか…かわいそうだよなｗどこで間違うとこういう人格者生まれちまうんだろかｗ

963 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 07:19:05 ID:HSLGM3K7

>>919
最近マートとった俺はそれほどBC行ってなかったけど残り、人10D・神2Dくらいだな。
たいかんｗだけど印章を一切使わなかったら、人20D弱・神10Dくらいだと思う。

うたぱにばんざい

964 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 07:34:29 ID:TQTooDcm

ブログで顔さらして2chに本名で書き込みってｗ
か・・・漢だ・・・

965 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 07:37:42 ID:Gyvv7O6f

ブログで顔晒すところまでいけば書き込めるわｗ

966 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:22:12 ID:uuguGcdX

村雲がHNMで強いなら破軍振っただけで相手が死にそうだな

967 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:28:08 ID:HSLGM3K7

流れ読めてないけどWSの回転が強いって事じゃないの？

968 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:30:07 ID:Gyvv7O6f

回転は攻撃力ブーストしないといけないらしいぞ

969 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:30:48 ID:uuguGcdX

花びら大回転の方が強いからなぁ

970 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:31:20 ID:r/vLoJx+

回天が強いのはメリポレベルの防御の敵だけ
基本硬いＨＮＭにはあまり有効ではない
けど、完全に殴れないようなＨＮＭでもなければ破軍より村雲だな
今時そんなやり方でやるようなＨＮＭも稀だしな

971 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:36:46 ID:uuguGcdX

サポシなら村雲より破軍の方が強いよ
そもそもサポ忍戦で殴るようなら狩が攻撃したほうが強いし
HNM戦で村雲ってｗｗｗ
村雲手に入れると破軍から開放されるとでも思ってるの？

972 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:40:18 ID:r/vLoJx+

破軍に縛られてる奴はほんと思考停止してるなぁｗ

973 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:43:30 ID:jw11RVBS

村雲作れるレベルの人なら
殴れないようなＨＮＭには他ジョブでいくでしょう。
ただ否定したいだけにしか見えんよ。
破軍で十分！ってことにして自分を納得させてんだろ。

974 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:44:55 ID:WPWTydSn

１アポ+クラクラ暗黒/侍
２村雲/竜、村雲/戦
３ブラ/侍

↑↑↑↑↑↑外部ケアル必須↑↑↑↑↑↑

４アポ/侍
５アポ/忍、村雲/忍、ブラ/忍者、鬼/戦、リ/忍
６マンダウ/忍
７その他

975 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:46:03 ID:Gyvv7O6f

ニーズに暗黒が盾やってたのはかっこよかった
ただアダホバじゃなくてアレス胴きろよと思ったけど

976 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 08:58:41 ID:h/bc5Rnq

美原はゲームに没頭するのもいいが
彼女ぐらい作ったほうがいいと思うんだ
アポカリ振り回すより彼女に腰ふってるほうがいいと思うんだ

977 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:03:01 ID:btt37c9N

彼女いるだろｗ

978 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:03:07 ID:PoLx+Frx

>>975ニーズにアレス着てたら攻撃スカスカだろうが…もう少し勉強しような＾＾；

979 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:13:29 ID:vEdVZrhL

ニーズって命中どれくらいあれば当るの？
黒でしかやったことないんだけど

980 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:16:22 ID:vEdVZrhL

あたるならアポ盾最強じゃね？
村雲盾もよさそうだが

981 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:29:13 ID:t3og5eqk

>>979
命中470で７～8割当たるくらいだったかな。

982 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:31:38 ID:D41V/Uj2

>>971
よくこういう奴いるが、お前はサポシでフイダマのリキャが復活するまでに
TP100しか溜まらないのか？１分あればTP200～300溜まるんだが。

983 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:40:59 ID:vEdVZrhL

>>981
シフマム並みなのか。両手レリック持ちならサポ忍で盾やったほうが早そうだなｗ

984 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:42:18 ID:Gyvv7O6f

逆にシフマムのキモさを露呈した形にｗ

985 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:45:16 ID:Pnv8G4sz

>>978
メリポじゃないんだし多少スカろう関係ないしどっちでもいい
スシ食うだろうしな

986 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:49:26 ID:qkEOD6nr

HNMとか与TP考慮する戦闘では命中よりも攻撃上げて一撃の重さを重視するべきだろ
カスダメでTPだけプレゼントしてもしょうがないんですよ

987 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:55:26 ID:YeDBSoa7

美原キモすぎw

988 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:55:39 ID:LfUYUt8C

破軍と村雲がののしりあってる横で時々２回攻撃の小烏丸は神の領域にいたった。

989 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 09:58:18 ID:q0Cp9TAd

>>986
>与TP考慮する戦闘では命中よりも攻撃上げて一撃の重さを重視するべきだろ
与TP考慮する戦闘では殴るより黒のほうがいいんじゃね？

990 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 10:00:44 ID:qkEOD6nr

そんなことは分かってるわ

991 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 10:13:39 ID:WPWTydSn

992 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 10:21:13 ID:ZD4Sicwg

マジレスすると
アポ+クラクラ暗黒/侍なんてイチイチ持ち替えるより常時アポカリのが（ｒｙ

993 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:01:56 ID:WPWTydSn

>>992
ヘイスト上限80%前ならアポのみでよかった
今はラスリゾリキャあればアポカリ
なければクラクラ暗黒で分けた方が理論値は上だ、手数が違い過ぎる

外部ケアル必須な時点で上位３ジョブは非現実的
逆を言えば被弾上等でスペック限界をみたときの順位

現実的に４位～のリストが６人PTでのトップリスト

994 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:02:00 ID:bOLYIbMk

クラポンはリキャで割ると１時間のダメは大した事無いな。
理論上、一番削るのは村雲/戦、次いでブラビュ/侍、アポは３番手だな。

995 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:06:39 ID:F9uMox3O

ダブルアッタくやバー策の性能は異常

996 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:13:08 ID:WPWTydSn

５分に１度１分間１万超えるクラ暗黒がたいした事ないとな…
何度も言うが外部ケアル前提でスペックでみた空論だ
村雲/戦、ブラ/侍も外部ケアル必須で空論だが

>>994は暗黒ブラポンと勘違いしてね？
リキャ毎に暗黒+クラクラで他はアポカリ/侍スタイルだぞ

４位～が現実的な順位

997 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:14:05 ID:ZD4Sicwg

>>993
上でも少し書かれてるけど5分毎にクラクラ使う為にスシ食うのか？
手数が違いすぎるとか言ってるが、肉だとまず当たらないし
だからと言ってスシ食って肉食わないとか本末転倒だぞ
八双も両手武器にしか効果ないしな

998 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:15:35 ID:ZD4Sicwg

それとブラポン使わないで外部ケアルのみで３０秒間クラクラ振っても1万ダメは超えんぞ

999 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:17:00 ID:r4siucbl

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1000 ：既にその名前は使われています：2008/08/20(水) 11:18:14 ID:LfUYUt8C

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