白　魔　道　士　終　わ　っ　た　な　ｗ　ｗ　ｗ

ヤグルシュ
Ｄ43 隔267
女神の慈悲効果アップ(状態治療の魔法が常時範囲)※1
WS使用後:魔法攻撃力アップ 魔法命中率アップ 時々2回攻撃
Lv75〜 白
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/75878_1.jpg

※1
フランスサイト：Divine Veil permanent lorsque le club est e'quipe'
英訳(livedoor)：Divine permanent Veil when the club is equipped

ぷぎゃ―――――ｗ　ヤグルシュ持ってない白は学者にPT譲ってねｗｗｗｗｗｗｗ
オワッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

o...rz 白卒業しますね・・・・

( ´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀ )

女神の慈悲：状態異常治療の範囲化

どうしてここまでケチれるんだろう
１０分に１回ってｗしかも印で発動とかｗ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

まぁ自分は学者も白も装備それなりで75だから問題ないんだけどね。
実際白使う場面減ってるし、これからは白の枠にどんどん学者が入ってくるだろうと思う。
学者はリフレいらんし、状態異常治しは基本おまかせだから
赤さんにそう負担かける事もないしね。

ただこれからはメイン白＝ヤグルシュ持ってますが普通になるだろう。
ヤグルシュ持ってれば正直別ジョブみたいなもんだしなー

137年後にはメイン白=ヤグ持ちになってるね^^

>>1
解りやすく説明しろ

もう白卒業決定だわ
これから学者あげてきますorz

えーと印つかわなきゃ慈悲ないよね・・・
もってなくても常時範囲化されるんじゃ・・

いつまで待っても「回復のエキスパート」ｗにはなれないな。

>>7
女神の印しなくても女神の慈悲効果が乗る。
つまり状態異常が常に範囲って事ね。

スマン 状態異常回復が常に範囲 ね。

いつか慈悲が1分アビとかになると思ってたが
「残念でした、あなた騙されちゃったの」というこの屈辱。

デフォルトで異常回復は範囲でいいのにな

店売り１万Ｇとみた
白に飴ｷﾀ(ﾟﾟ)東東東　　　発発発中中中北北(ﾟﾟ)!!!!!

ほんと■はバカと言うか何と言うか

ぷろましあｗでアイテム厨以外ふるい落とした結果がどうなったのかまだわかってないようで
こりゃFF本気で終わりそうだな

あー…昔のレイズ2とか高い頃のリフレみたいなアイテムってコトね

範囲ポイゾナで大事故ですね

で、アレキサンドライト5万は緩和されたのか？

>>17
武器外せばおｋという性能らしい

なんか大量に手に入れる手段増やすって言ってるけど正直微妙

>>18
公式更新きてる、緩和されるらしいがどの程度かは不明。

もう好きにしろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
殺せwwwwwwwwいっそ殺せwwwwwwwwwwwwwwwww
＼　　　／
　＞―○　＜さぁ！
／　　　＼

まじかよ…
アレキサンドライト10個くらい売ったぞ…

こりゃFF本気で終わりそうだな
っていままでもこれからも言い続けるんだろうな

要するに、白の魔法の範囲化は、これ以上時間短縮出来ないって事だな。
短縮できるようになってしまったらバルラーン涙目だしｗ

まあ、ＷＳ打たなきゃならんし、レリックでジョブ性能が突出してるジョブはもう存在するしな。
あきらめれｗ

ぶっちゃけ女神の慈悲で、

「きた！」「慈悲きた！」「これで勝つる！」

みたいに一気に戦局変わったなんてことねーし、ただのオナニー特性だよな
バ開発は本当にFFで戦闘したことあるのか？
10分間に何回敵のWSが飛んでくると思ってんの？馬鹿なの？ｗ

引退してよく分からないけど１３７年後って何？

で、これ学者が元から持ってるアビリティと釣り合うわけ

>>25
tab

>>25
女神の慈悲効果アップは装備するだけでおｋ。
WS打つ必要はないらしい

>>27
他スレによると

●アレキサンドライト終身刑表
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)

2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要

らしいｗ

>25
慈悲効果アップに関してはWS関係なさそうだぜ？w
↓の書き方だと

Ｄ43 隔267
女神の慈悲効果アップ(状態治療の魔法が常時範囲)※1
WS使用後:魔法攻撃力アップ 魔法命中率アップ 時々2回攻撃

あーそうなのねｗ
飴と考えられない白の思考はどうしたものか。

>>31
それで、アレキサンドライトとやらは廃人さまで一日何個手に入れられるものなの？

■e的には飴のつもりなんだろうな
アホか

>33
やばいってその発言ｗｗ
はやく白さんにあやまっﾃ

>>27
●アレキサンドライト終身刑表
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)

2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要

わぁつよいぶきですね＾＾

>>31
ありえねぇｗｗｗｗ

>>34
1回のサルベで0〜10個くらい
普通にやると２〜３個じゃね？

ミュルグレスって二回攻撃か
ジュワでいいや

>>40
とすると、大体46年〜69年でできあがる訳かｗ

上にも書いたが、アレキサンドライトはある程度は取得緩和されるそうだが。
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3519/detail.html

どの程度かは正直わからんねぇ

■＜FF11が長寿で嬉しい＾＾

白魔はジュワ持てないだろｗ

■は緩和前提で考えてたのか？
そうじゃなかったら・・・・こえぇーーー

仮に５万個が１万個になっても10年くらいかかんじゃねw？

レリック並の武器の取得を前提で語るネ実脳

>>42
マスター収集にすればなｗ

つか赤の剣はコンバ効果アップ？
あの究極アビがどうパワーアップするんっすか

ぶっちゃけ、５万個でもあきらめてない奴いるしなｗｗ
信じられないｗ

これのおかげで白廃業する決意ができたｗ
学75だからそっちメインに頑張るよｗ
癒杖とノーブルとか売るわｗｗｗｗ

白メインの人頑張ってねｗｗｗｗ俺はもう白続ける無理ｗｗｗｗ

俺からしたらナイズル１００階って時点でたいがいだぞ

>>48
大事な所は「女神の慈悲がアビ化する可能性は消え去った」という部分だと思うが。

レリック並の武器が無いと多くの場面で学者に負けるって事ですよ、
ヒーラースペシャリストとしてね。

これほど有効な特殊効果を、レリック並の武器に実装するのがバ開発ｗ

横では学者が範囲で回復、その度にヤグルシュがあれば…とストレスを抱えさせ
ながらのプレイを強要するとは、とんでもないサディストだなｗ

これ取るの難しいの？

テラーやアムネジアの回復魔法とか
単体へのメヌマドの様な魔法とかリフレクとか

そういう魔法が実装されない限り、学に劣り続けるジョブとなった白
ブレスドバ系とシェル5全振りぐらいしかもう存在意気がないｗ
これで回復のスペシャリストとかありえないｗｗｗｗ

ちょっとまてｗ
「女神の慈悲」効果アップ　の解釈がなんで常時発動になるんだよ？
じゃ、リューサンのジャンプ効果アップは常時ジャンプか？ｗ

>>56
このスレが立った意味を考えれば理解できるだろ?

>>58

>>58
事情が変わった、続けて

白にはエスナとアレイズ追加されるよ。
まだ先の話だけどなｗ

>>58
女神の慈悲はジョブ特性

ジャンプはアビリティ

後は自分で考えな

さっさと上位ジョブの学者にチェンジするんだ

>>58
ジョブ特性とアビリティ

でも白はＴＰたまらなくね？

どうせ３年後くらいにメリポカテ５とかでエスナガくるだろｗ

>>58
ジョブ特性とアビリティ ですし

>>66
たまらなくても装備してたら慈悲効果はつく
WS後に更にボーナスがあるってだけ

>>66
>>30

>>66
■＜ウィング飲むか侍に分けてもらって下さい＾＾殴って貯めても良いですよ＾＾

慈悲=女神が必要
ってことじゃないの

>>58
か、かっこいいタル〜

これはまじで心が折れた。

なんつーかもう、ここまできたら
学者のメリポカテゴリ２にプロテス５とシェル５、
それから机上演習で貯めたMPを他ジョブに与えるアビ（デヴォみたいなの）とか追加して
白を完全に殺してくれ。

たとえこれをもっていたとしても微妙じゃないか？
禁句とかしらねーけど

元々ジョブ特性だから常時効果だが

と、一応重箱の隅をつついておく

ＦＦ解約しててよかった
当時なら本気で集め始めてそうだし

>>75
実際、常時範囲状態回復できるだけだからね
あるとすげぇ便利だけど、飛びぬけて凄いというわけでもない

だって　学　者　が　も　う　や　っ　て　る　か　ら　!

>>1の文言だと矛盾がでてるだろ
女神の慈悲は印中しか発動しないじゃないかそもそも

開幕イレースで死ぬ白が続出！

分かりやすく言うと
今までは、学が白を超える範囲状態回復を易々と出来てたから不満があった
だから「慈悲はリキャストの短いアビで追加しろ！」などと要望があった
のにこんな廃武器で実装=今後慈悲がアビ可するの絶望的
のでヤグルシュ持ってない白は希望だすなｗｗｗｗｗｗｗになった、かも。

仮にヤグが楽にとれても所詮75装備だしな。

以前実装したものを性能なり中身なり変更するってのは頻度としては恐ろしく低いよな、開発
大抵何か別の要素を新しく出して釣り合いをとろうとする姿勢だから

白は、衰弱を短縮する魔法を使えればいいのに。

これで範囲が広がるだけなのが■eクオリティ

これってアレキ集めるクエの武器だよな？
白の武器作る奴なんかいるのかよ

>>56
レリック並

>>84
範囲効果がアライアンスにもかかるようになりました
だがリキャスト10分です。　こうですか…わかりません…

おい待てこれは女神の慈悲が1分アビになる布石なんだよ
女神の慈悲効果アップはリキャストが10秒短くなります＾＾

ヤグルシュない白は希望出すなとか言い出すやつはかなりのキチガイw

下位互換の物をまた新しく出すにおいがするんだよな
ストームファイフのように

>>79
女神の慈悲効果アップ　じゃなくて
女神の慈悲性能アップ　なら解釈が少し変わるか？

英語版と比べてみたら、どっちも'enhances "xxxxxxx" effect' なんだよね。

いずれにしろ説明分に permanent という単語が含まれてるし
常時慈悲が乗った状態って事は確かなんじゃないか？

>>90
つまり「時々女神の慈悲の効果」みたいな感じの杖ですね
イレ単体に唱えたら勝手に範囲になって死んだ；；

いい装備実装されて何ネガってるんだよ！って思ったら
これバルラーンなんだねｗ吹いたｗｗ

>>91
いやまあ、多分真意は常時範囲化なんだろうけど、文面通り屁理屈つけて解釈するなら
慈悲自体はジョブ特性で常時効果だぞ、ということでひとつ

もっとも、慈悲自体が、印による範囲化をメイン白に限定するために
無理矢理導入した特性っぽいが

>>92
いやーもしかしたら場所を限定するものかもな、ストームファイフみたいに
「カンパニエ：」とかあり得る

>>92
装備外せばおk。

他ジョブ武器と比較して魅力的なら作る奴居るだろうけど、
赤黒学辺りにまあまあの性能付いてればそっち作る奴ばっかでしょ。

ちょっと待って
効果アップってどの程度なの？
そこが問題じゃん。

白＞学者の範囲便利すぎでもう立場ないじゃねーか強化しろ慈悲なんとかしろ
■＞うるせーなそこまで言うなら常時慈悲にしてやるよ　ただし何年かかるかわからんヤグルシュ取れたらなｗｗｗ

慈悲なんかジャンプと同じ90秒アビでも良いぐらいなのになｗ

今度こそ夢も希望もなくなったのでウェアバスター捨ててきた
癒し杖とノーブルとか色々出品してきた

これからは、後衛にも前衛にも優しい学者で生きていきます

これ持ってるのと持ってないのとじゃ
天と地ほど違うな。
別ジョブみたいだ。

>>100
おまっｗｗｗｗｗ
一応新WSには武器が必要な可能性が高い言われてるんだから
書いただけなら捨てるの待っとけｗｗｗｗｗｗ

印で慈悲が発動したらそれが武器外すまで継続されるって感じかもな

臼に特化した装備なら良かったのになんでこんな実用的なの

>>102
元々ヒーラーとしてやりたかったから、WSとか興味はないんだ…

まあ学者のナイズル武器は持ってるから、まぢで捨てましたｗ

自意識過剰な奴が沸いてて、必死過ぎ。

つーか、さっさと学者にヘイスト実装しろよ
そうしたら白の装備完全に売っぱらえるんだが。

リキャ30秒の不意打ち騙し討ちも1回の戦闘に1,2回しか使えないんだし、
慈悲もそのくらいでいいと思うが…
いやらしい範囲WS追加しまくってるし割りに合わん
ヤグルシュはレイズ・リレイズ後の衰弱時間短縮効果とかで

え、決定なの？■eはバカなのシヌの？いやバカなのは知ってたけど

常時範囲化って>>1の画像ではよくわからないんだけど
誰かソースくれない？
ちょっとまじで白やめたくなってきたんだが；；

麻痺、静寂、スロウあたりを範囲でばら撒くようにして敵強くしてるからね〜。

ここまできて初めてバ開発に腹が立った
マジで死ねよクズエニ
あーもう、ネコは外で発情してるし、ギニャーじゃねえよ。それ見て喜んでんなリーマン。どっちも声が聞こえんだよ

ところで慈悲効果うｐの効果が常時範囲ってのはマジなの？ソースあると色々な意味で助かるんだが

公式見る限りだと、とりあえずWS打たないと発動しない
っぽくね？

>>86
全レリック集めるのより難しいだろw

アレキサンドライト5万個だぞ？w
サルベ一回いって10個でれば良い方なものを5万個www

慈悲の効果アップは常時だな。
同じくからくりのマーシャル効果アップも常時。
さらにＷＳを撃つと、前衛は命中、攻撃、ＤＡが
後衛なら魔命等だな。
ジャンプ効果アップはＷＳ後に一回使うと終了。

海外サイト回ってきたが、バルラーン完成ＷＳを撃つとアイコンがつくみたいだな。フラリッシュみたいな感じね

アイコンがついてる間。
命中やらにボーナス。
対象アビを使うと効果が切れる、切れるのはバグじゃねーかって意見もあったが

白は可哀相だな、てかごんだいが、白にも範囲化アビつけよーかな〜とか言ってたのは、これか？

さぽ学で範囲かできればすむことなのにな

おわってねー
この武器手に入れればいいだけだろ

まぁ、武器作るくらいなら学者に鞍替えしたほうが早そうだな

見た目が棍棒なのがヤダ
ムーン系の☆型ステッキがよかった

今更だけどサポでジョブ能力調整されてもなぁ
ヒーラーやりたくて白を選んだ人は、
FF辞めるか、白辞めるか、学者に流れるか、死に物狂いでヤグルシュ作るか…
こうですかゴンダイさん＞＜；

メイン白だがＦＦＸＩ引退するわ
こんなんじゃやっとられん
アイテム＋装備全部と５億ギル捨ててきた

ヤグの有無で白の能力が大きく変わるからヤグない白はくんな系のスレが立つのはしょうがないけど
ギャッラル実装された時もギャッラルない詩人は〜とか言われてて、今でもギャッラルない詩人がたまにいるから気にするな。

流石に今回ばかりは■に愛想一滴も残らない。アリストと癒し売ってギルフレにくばって引退してくるわ・・・。

で、でたー！いんたいはつげん（笑）

なんで白やめたくなるのか理解ができないんだが

こんな武器がユニクロ化されるとでも思ってるの？ｗ
ギャラッルない詩人はＰＴくるなってか？ｗ

>>118
ゴンダイ的には↓も。

　　　 ,ィ´￣￣￣`ヽ
　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|　　　
　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿､＼＿}　＜　ヒーラー？
　　　|==[＿]-/-[＿]== |||| 　　　赤やればいいじゃんｗｗｗｗ
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 |
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　
　　　／｀ー―――´´＼

引退の方じゃなくてそっちが理解できないの？

>>8
>>100
>>119
>>121

自分は手に入らないかも知れないけど白弱体じゃないし、一部の白強化では？ｗ
飴もらっても想定以下の飴だ！白やめる！っていうのはちょっとｗ

ギャッラルはまさにオンリーワンの性能だが、範囲回復は学者で実現されている
しなぁ

くだらないプライドかもしれないが、追いつけないなら白でいる意味がないな。
私には、とてもバルラーンの悲報に打ち勝つ自信がないｗｗ

＞ギャッラルはまさにオンリーワンの性能だが、範囲回復は学者で実現されている
＞しなぁ


この微妙な改行が気になる

>>127
弱体じゃないのにガッカリさせられる■eが凄いだけだろ

白魔道士が終わったって。。始まってたっけ？
ヘキサぐらい？
調整できなくて放置されてたでしょ？

でも発表前は白やってたんでしょ、発表されたものが手に入らなくてもいいじゃない。

臼がわがままなだけだろｗ

権代＜白はナンバーワンジョブです（ｷﾘｯ


と言い放ったハゲにこのスレ見せてみてぇｗｗｗｗｗ

てかとっくに終わってるよ
居場所ないしね

>>134
物足りない状況を作り出してダラダラ引き延ばしたい前提だから、奴ら的には発言通りなのかもよ？
そもそも、開発がジョブ周りで解決した事は無かった様な。
考えてます。様子を見てます。しばらく時間をください。で、散らかしたままだし。

元々居場所ない上に
この武器の発表で慈悲関連に事実上トドメ刺されたもんだし
白人口が流れるのは自然だよ

>>133
臼だとこんな武器欲しがらないはずだが

回復のエキスパートは学者にやるよ

だから棍棒のエキスパートにさせてくれ

>>136
度重なる意味不明な発言を見る限り、本気で言ってんだろｗ
本気でナンバーワンだと思ってるキチガイだからこそ見せたいんだよｗｗｗ

モーニングスターとウォーハンマーの追加ですね。

メイン赤です＾＾になだれ込んでくるわけですね

臼ならミョルニル/クラクラ
もしくはミョルニル/ペルデュだろうな

裏情報だけど、次のＶ−ｕｐで回復魔法スキルが状態異常回復の
成否に関与するようになるよ。
たとえば、ＬＶ８０のmobからの石化はスキル青の白じゃないと
ストナがレジストされるというような。

おまいらせめて緩和内容発表来てからネガれよｗ

>>143
それは白弱体じゃんｗｗｗｗｗ

いままでも、これからも殴り推奨してんだよ！
白ジョンきて　殴れってことだよ
うなれ暗黒ヘキサストライクゥゥゥゥゥ！！！！

そろそろ廃基準で考えるのを止めようぜ

白はジョブとしては好きだし、は現状弱いから強化必須だと思うし
この武器もアホバカクソシネと思うけど


引退発言白うぜえなｗどうせヴァナでも使えないクソ白なんだろｗ
さっさと辞めとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん今見てきた。WSだけ簡単にうてるようになるだけで俺はいいや
別に範囲化なんぞ無理にいらん















ﾊﾞ開発しね;;

■ヘキサや白ジョンや専用ヘイスト装備や強い片手棍追加で白の殴りも強化
●白に殴り装備？ふざけんんあ！引退するは・・・

■ストナやイレースを範囲化可能な武器を追加します
●取れない人は参加希望だすな？解約するは・・・

どんな強化パッチでも屁理屈でネガるのがネ実民だから仕方がない
実際数年前から徐々にパッチで白は強く便利になったと思うよ。

>>149
胸中お察し致します

こんなん取れるやつ自体が少なすぎて話になんねｗ
バルラーン武器を取得出来るということが前提とは流石ネ実ｗｗ

＞アレキサンドライト終身刑表

盛大にフイタｗｗｗｗｗ

ちょっと真面目に考えてみよう。

現状、白が「回復性能で」学者に勝ってるのって
ケアルVとケアルガIVとレイズIIIとリジェネIII以外に何がある?
2アビとメリポアビは除外で。

(ケアルガ系はケアルの範囲化でIIIまで食われてる)

ケアルＶはしみったれたこと言わずにＨＰ全回復にしてもいいよな

学者はパーティ外にも範囲ケアルIV出来るからこまる。回復量アップのアビも併用できたような。
範囲プロテスIV・シェルIVも裏やエインで黒パーティにかけてたりちょっとうらやましい。
範囲パラナとかも別パーティに使えるんだっけ・・。

勝ってるところがまた微妙だな

>>156
白も印使えば別ＰＴの状態異常回復は範囲化できるんだぜ


10分に1回だけどね＾＾

リパラナとかリブライナとか、リレイズみたいにあらかじめ対象ＰＣに
かけておいて状態異常になると即回復するような魔法が白に実装されると
またちがうんじゃねー？

>>159
バ開発にそんな気の利いたことができるわけねーだろ

せいぜい、女神の印が charge 方式で10分に2回まで
使えるようになるだけだろｗ

>>160
うわ、それうぜえｗｗｗｗｗ
強化なんだろうけど、うぜえｗｗｗｗｗｗｗ

女神の慈悲の性能について書かれた説明
訳が間違ってたら教えてくれ。で実際どういう効果なのかよくわかんね


フランス語（オリジナルの文章）
"La principale particularite de ce club est de conferer un Divine Veil permanent lorsque le club est equipe
(NDLR : C'est du moins ce que m'a explique Mochi, bien que je n'ai pas pu tester cette fonctionnalite, nous la confirmerons au plus vite),

英語（海外サイトの人が英訳）
The principle thing about this club is that it gives a permanent Divine Veil as long as the club is equipped
(NDLR: This is all what Mochi explained to me, but I didn't get to test this function, so we'll confirm it as quickly as possible),

日本語（英語わかんないけど俺訳）
片手棍の効果は、片手棍装備中はずっと女神の慈悲の効果が発動する
（編集部注：これは全部モッチーが私に説明してくれたことなんだ、でも実際この機能を試すことはできなかった、だからできるだけ早く確認しとくよ）

>>154
ほぼ必須といわれるヘイスト・サポが何でも使えるストンスキンブリンク

学者は白補遺で特化したら白魔法時に爆発力はあるけれど
サポ白赤以外でスキンもつかえないし以外ともろい

>>163
回復性能でって言ってんだけど？

>>159もそうだが
そんな妄想しても開発がやるわけないだろ…きめぇ…
今までここで期待されるような強化があったか？無いだろ？

変な妄想する暇あるなら
さっさと現実受け止めて学者や赤に移るなり、解約するなり、リアルで首吊るなりしろよ…

引退宣言してるやつもどうせかまって欲しいだけだろ…痛い痛い＾＾；

あとはサクリファイス（生贄）とかいう魔法追加して、
対象ＰＣにかかった弱体効果を白が代わりに受ける
ような魔法が欲しいな。
そうすれば、白は自分自身の弱体効果をつぶしていけば
いいだけだから。難点はサイレスだなー。金がかかるわ。

>>166
一番厄介なのは麻痺だろ
静寂なんてやまびこ1発で直るだろ

>>166　石化とかテラーとかどうするんだよっｗ

まあ、バ系魔法がもうちょっと出来る子だったらな

そういや白って他人のテラーも治せないな

慈悲を1分アビにしろとか的外れな要求してっからこうなるんだなｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ

アムネジアも現行、指輪のエンチャントで治すだけだな。

...エスナ実装切望。

イレース使うとどんだけヘイト取るか、今の開発の人たちは知らないのかな

白盾始まったな...。

>>171　赤盾に次いで白ならぬ城盾になりたいのだと思われ。
挑発よりすごくね？

白は、ＰＯＬ登録で女性にした人しかできないようにすればいいんじゃね！？

>>175　あとから変更可能。
あと、下手なブスより男のほうがマシだと思うぜ。

つーかおまいら、これバルラーン武器だろ。
アレキサンドライトが緩和されたところで、たったこんだけの性能のために他の条件頑張るのかよ。

もしやるにしても、普通前衛の武器育てるだろ。

上は同意だが下はどうだろうな

ミョムニル作った奴もいるくらいだし
自称メイン白なら作るんじゃね

普通にレベル５０あたりで
女神の印（無印）と同じ性能でいいから
女神の印IIをアビでほしい

たいした強化でないんだからそれくらいやってくれ

チャージ２じゃねーかｗ

印のチャージ化でいいじゃん

チャージともいうｗ

でもそれくらいやってもいいとおもわないかい？

チャージっていう方向だと学者と差別化できないからさー

たとえば、ＰＴメンが麻痺ってるときにブライナとなえても
パラナの効果が発動するとかっていうジョブ特性が欲しいなー
まさに白姫にうってつけの特性じゃねー？

>>182　どうぞどうぞ。
でも赤白黒青が狂喜して終わりそうね。

・・・青はないか。サポ学でいやしの風やばいのにぜんぜん普及しない脳筋の集まりだし。

>>183うちの嫁みたいに、call2回ならされてやっと回復する超絶反応の遅い（詩人の俺のほうが状態回復早い）臼には無縁だなｗ

初代サマジョブの成れの果て
惨めなものだ

つか状態異常範囲化が常時できちゃったらつまらんと思うのは俺だけだろうか。
ピンポイントにパラナとかサイレナとかかけると脳汁出るんだが。

そういう視点から考えると、イレースやブライナのリキャを短くしてくれるだけでいいんだがなぁ。
あとはテラーとアムネジアの回復手段追加ってとこかな。

祝福を3分アビにしてくれればいいや

>>187
よう伊藤さん
ネ実巡回ご苦労

ジャパネットをかけてやろう

状態異常用空蝉、リフレクの実装だな

>>189
ジャパネットありがとう！

しかし、悪い方向に動くくらいならいっそいじらないで欲しいとすら思う。
獣使いでもひどい目にあったしな‥

段階特性でケアルと異常回復魔法の
詠唱速度とリキャが大幅に縮まるとかどうよ
ブライナが詠唱バーの30%で詠唱できたり

>>192そんなの実装きたら脳汁ですぎて射精してしまいます。

>>192
いいなーそれ。メリポ振りまくっちゃいそうだ。

結局、絶対白にしかできないのがレイズ３くらいしかないんだよね
死んだときにしか出番がない、つまり保険扱いｗ

上に出てるように、白にしかできない状態回復、スキルが
一個でもあれば、状況もちょっと変わるんだけどな。
俺リーダしないしメイン白だけど、自分がリダするなら絶対赤・学さそうとおもうしｗ

やっぱ欲しいよな
回復のスペシャリストなのに赤様の方が
異常回復魔法の詠唱とリキャが早くて優秀とかないわ

今はもう高位レイズも必須じゃないしな

>>187
まずPT組まないと回復する相手がいないんですよ？
白門で自己イレースしてるのが楽しいの？

>>195志村。利零図ＩＩＩ！利零図ＩＩＩ！

>>198　カンパニエ

学者の範囲化は横展開だろ。
白は縦方向だな。

パラナしたら一定時間強いレジストパライズの効果が持続して
その後にパライズ・麻痺を受けると、
「レジスト効果発動！パライズをレジストした！」とか表示されるといいんだけど

あとあれだな、高位レイズ・リレイズに衰弱時間短縮の効果
リジェネ効果時間中に最大ＨＰを越えて（ドレイン２のように）回復できる効果

この辺あると白のアドバンテージが出てくるんじゃなかろうか

これってWS撃った後の追加効果だろ？
白で撃つ状況あるのか？ｗ

>>201　それはすごくうれしいのだが、
クフ虎の時代で「バパライラとバブリザラください」で面倒くさがる白いたぞ・・・。

>>203サポ侍とか・・・・。

ああ。ＴＰ消費してリフレかかる片手棍もあるし・・・なんとかなるんでね？

おまえらよく読め。


ヤグルシュ「装備してるだけで」状態回復が常時範囲になる。

ＷＳ追加効果はまた別。

要望していたアビを極廃装備につけるとは

バ開発はやることが違うなw

これってレベル調整機能がスカウトベレーに限定実装された時と同じだな。

ケアルとかリジェネに追加効果つけて欲しいな。
リジェネにヘイスト、リジェネＩＩにイレース
ケアルにパラナ、ケアルＩＩにブライナとか。

>>208　スカウトベレー装備者にメリットがなんもないように、
斜め下のとこも一緒ｗ

レリック以上の取得難易度でこれだけってｗ
取る奴いるのか？ｗ

普通に一分アビで慈悲追加すりゃいいのになｗ

>>212
ずっと言われてた要望だったけで、これで完全に否定された訳だなｗ

範囲化したければ、頑張って武器取ってください。と

いやぁ違うだろ。範囲化したいなら学者にジョブチェンジして下さい。だ。
その方が遥かに楽で現実的。別にネガでもなんでもなく楽で現実的だよ。

開発様。２ちゃん見ることがあるなら書いておきます。
俺たちが望んでいるのは

「素の状態でのバトルに対するジョブ調整」なんですよ。

サポに頼るとか、装備に頼るとかでなく。そういう調整はいらない。
もう少し白をやる気がおこるジョブにしてくれ。
（いや。これは赤様以外の他のジョブにも言えるんだけどさ。）
テレポ追加とかいらん！！
サポはずして、装備はずして
白のどこにやる気が起きるほどの魅力があるんだ？

まったくない。
なので白やめる。これしかねー。

そもそもこの武器取れる奴少ないだろう

>>162
だいたいそれであってると思う。
つか、装備してるだけで状態異常回復が常時範囲化＝「女神の慈悲効果アップ（常時発動状態）」だし、
>>1がそもそもおかしいと思うんだが。

>>203
行が分けられてるのもみえないのか、おまえは。

客が喜ぶの方向性が間違ってます。
マゾいのはもういらない。延命でしかないものはもうやめれ。
ゲーム自体がマゾいから人が残っていかないんだっつーの。

開発様の方向性をまず修正しる。真っ先に。

7月はほとんどインしてなかったが、このまま解約でいいな。

一般プレイヤーよりニート廃人のが大事なんだろうな

マゾでもいいから、まずはおもしろいものを作って欲しい。

>>143
頭に 妄想だけど とちゃんとつけろよ

アレキサンドライトの必要数を減らすってのと、取得数を改善するって言ってるんだから
最悪でもレリックつくるくらいには落ち着くんじゃないか？
必要数10000個くらいになって公式にのってたやつを壊すと旧紙幣でいう100紙幣と同じようなものが
ドロップする可能性があるんじゃね？そもそも50000も持ってられないしな　纏められる手段がなかった
ことのほうがおかしいわけだし

バリスタ用にすごく欲しいが俺には無理だ

ライトユーザーに救いの手を

ミュモルたんが白魔になればいい

>>204
それかけてもどうせ麻痺するし、2回余計な作業入るのが面倒なんでしょ。

これはマジ?
なんで懲りずにアイテムに特性くっつけて出すのかしら・・・・
本気でジョブ自体には手を加えたくないのかね？
慈悲自体に印使わなきゃ発動しない可笑しい仕様を直すならともかく・・・・
白＝範囲状態異常回復は備わってても問題ないだろうし
むしろ印が使いにくすぎる。使ったらつかったでヘイト高すぎだし

印は次の仕様魔法のヘイトがメイン保護で０になるとかってしたほうが
楽だし、評価されるだろ・・・・開発・・・・

白盾はじまったな

このスレのネタ、ソースがどこにも無い。
フランスサイトとか適当な事書いてるけどんなもんどこにある？ｗ
ここまで豪快に釣られるとはなぁ＾＾；

白＜ヤグルシュないけど参加できますか？＾＾；


こんな時代がくる！！

>>215
困ったことに、うちのLSには
　「新ディスクで武器増えないと糞ディスク」
　「新要素追加時は必ず新武器防具がないと糞コンテンツ」

と言い切る輩が多いんだよなあ。


俺は武器防具より中身をしっかりしてほしいんだが、
バ開発も「ああ、武器増やせばいいのね」って最近勘違いしまくっているから
困る・・・215さんの声は届くのだろうか

>>224
取得数はせいぜい50000個→40000個だろ

>>233
超廃装備追加と白のジョブ調整放棄は別問題

ふーん

どう考えても学者の可能性を追及してった方が面白いわなこの状況は

現代では白魔が絶滅して学者が幅を利かせるのですね

　..|::::::::::::::::::::: | ::::| 　 .|::::::::::::::::::::: |::| 　 .|::::::::::::::::::::: |　..　..|::::::::::::::::::::: |　 . |::|::::::::::::::::::::: |　 i:::::|::::::::::::::::::::: |
　├──―‐┼、　　├──―.‐.ト| 　 .|.───‐.┤　　├───‐┤　 .i├───‐┤. ,,-┼───‐┤
　│ 　 　 　 .｜　i　 .｜ 　　　　  .| i 　.｜ 　　　　  .|　　..｜.   　      .|　　.i .| 　　　　   .|   |   | 　　       │
　│ サルベ　|   .!　..｜ エイン .｜| 　 .|　蛮族王  |.　　.│アサルト｜　 .l .| ナイズル.|　.|   |   解約 　│
　│ 　 　 　 .｜ ,,l　 .｜. 　　 　 　| l　 .｜    　 　 　|　　..｜    　      .|　　i .|     　　   ｜ .|   |  　　      │
　├───‐┼".|. . . |.───‐.┼i. 　├───‐┤　　├───‐┤　 .i┼───‐┤. |ﾞ''┼───‐┤
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　..|=ェェェェ= !ｯ. | 　 .|=ェェェェ= ﾚ| 　 .|=ェェェェ= !　　　|=ェェェェ= ! 　 .ﾄ.!=ェェェェ=.|　.|ヾ !=ェェェェ=.|
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　｜　｜　 　 .|　｜　 .!　｜ 　 　 .|｜　 .!｜　　　　.||　 　 .!|　　　　.｜|　.. .| |　　　 ｜　.|　.|　 |　　　｜　 .|
　..|rfT「「「「「「|Ti)|..　 .!rfT「「「「「「!i) 　...|rfT「「「「「!i)　 　 .!|T「「「「「Ti.! 　 .|f|T「「「「「「T.!　.!iT.|「「「「「「Th.|
　..|i「「TTTT「「「||.! 　 .!i「TTTT「「||.!! 　 .!i「TTTT「「||　 　 .!|「「TTTT「!! 　 .|i「「TTTTT「i.!.. .!||「「「TTTT「「i|
白魔道士よ、さあ行けっ・・・・！　好きなサークルに・・・・・・・・！

０か100のどっちかしか選べない、みたいな糞調整はいい加減にしろよ
現状、白のやり甲斐のなさは異常

>>231
情報元はこのスレで言ってる、外国のいくつかのプレミアサイトを招待したこのイベント
◆ 第２回プレミアサミット2008 ◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1217093430/

で、１サイトごとに武器１種類の情報が独占的に提供されて、白の武器の情報が公開されたのが
フランスの↓サイトな。
http://ffxi.jeuxonline.info/actualites/19694.html

要するに超難易度のバルラーンの秘宝持ってない白は白にあらずって事かｗｗｗ

学者ってヘイスト出来なかったよね？
もうそれぐらいしかアドバンテージないなｗ

もう学者にヘイスト追加でいいよ
たまにしか呼ばれない白の装備が邪魔すぎる
ミョルニルまで＠２段階な俺涙目＾＾

　_, ,_　　 新しいリダ様ですか？
:.（;ﾟдﾟ）:.　できるのは、ケアルと、ヘイスト、
:.ﾚV）:.　　 強化、弱体も少しなら出来ます。
:.<<:.　　　黒魔法は�U系まで…。
　　　　　あ、死体のレイズもやっていましたから….....

おい、おまいら白やったことないのか？


　　■ヘイト６倍だぞ■


やめろ馬鹿装備するな

詩人のｷﾞｬﾘｯｸ砲と同じだろ
持って無くても必要な場面では誘われる

どちらにせよ完成させるのに1年はかかりそうだから今騒ぐほどのもんかね？

>>245
なんか普通に泣ける
笑えなかったｗ

>>246
お前が白やったことないのは分かった

ところでコンバート効果アップってなんだ？

>>249

「自分はまだ低レベルなので　50　あがりたてＰＴの開幕印イレースの修羅場を
くぐり抜けたことがありません」まで読んだｗ

くだらねー煽り合いしてんじゃねーよ

>250
コンバ時の消費ＨＰが半分になるらしい

っていうか　武器は武器として純粋に強くしろよ・・。
ジョブの能力のアビリティの追加やら調整は、
これ以上しねえって言ってるようなもんじゃねえか・・。

一番どうにかてほしかった部分を学者に取られた時点でもがっかりなのに
取るのに何年もかかる武器でしか得られない能力ってなんだよそれ

怒りにまかせて書いたら　すげえ脱字した。ごめん。

まだアレイズという望みがあるでわないか

>>252
500〜600HP位をコンバ後に
回復しないでよくなると考えれるわけか
ケアル換算してケアル3+4とすると
コンバ1回につき134MP浮く計算になるな

期待を裏切らない会社だからこれだけは言える

取得が緩和され準廃程度ならとれるようになる
→ヤグない白は７５コンテンツ来るな学者でもあげてろ
その後、ヤグもちが増えてくる
→範囲攻撃、範囲異常もち量産で、白さんは殴らないで＾＾；
チャージでできる学者さんのが安心ですね＾＾
白のタゲは学者へ、■ｅは緩和したので努力はしました＾＾の流れになる

殴る必要ねーだろ

>>254
気持ちはわかるが、そこまで怒るほどのものかぁ？
おまいの学者も、もう75なんだろ？実はｗ

いいこと考えた。
殴ったTPで回復もできるようになるジョブにすればいいんじゃね？白魔

なんかｽﾚの流れが獣といっしょだｗ

まぁヘイトヘイトって言うけど
範囲化したいときだけ装備すりゃいいだけだろうけどな。

赤に噛みついたり学者に噛みついたり、
クレクレリックも大変ですねｗ

こんなんで白死亡とか・・・
白もつまんねー奴ばっかになっちまったなぁ
サポ学上げるのすらヤダヤダーってのばっかだし

良いじゃねーか
イージス持ってないナイトの気持ちがわかってｗ

クレクレリックにフいたｗ

とっくに終わってるだろｗ

>>260
踊り子というジョブがあってだなｗ

８分も考えたのだが、あまりおもしろいツッコミが浮かばなかった
↓の人がきっとナイスな角度からつっこんでくれるよ>>260

白盾が始まっただけじゃねーの？

>>252
HP1000MP100でコンバしたら、HP600MP1000になるってこと？

>>262
イレース時に失敗したりラグで着替えが発生しなければ
一気にボコられる可能性が大だなｗ

最近はヘイトコントロールしないPTやメリポが多いから・・・って以前に
メリポで白いらんかｗ

>>272
骨メリポでも流行れば。
骨戦で異常回復が常時範囲化されたら楽だっただろうな。

ま、白は状態回復のエキスパートはないことが宣告されたわけ。
劣化学者。ヘイスト係。それで白おもすれーつんなら別に止めないｗ

>>264
いまのネ実なんてどこのスレでもネガってばかりだろ

エスナとアレイズと衰弱短縮レイズ入れないと白終わりそうだな

>>272
印イレースとかでタゲ取ったのを見たことことないんだが
連発しなければ大丈夫だろ

>>274
2垢目には最適ってだけのジョブだな。

範囲異常回復なんてそんなデカいか？
花鳥のチガーには居ると、かなり楽だけどｗ

>>276
逆転の発想で、超絶、片手棍強化　＋　オクトストライク（８回）・デカストライク（１０回）開放とか？ｗ

権代は全体的なジョブ調整放棄したんだろ？
あとは猫足みたいな微妙な物が追加されるだけ。

マルスリングやニヌルタがあるからスピベルやスナリンの価値がなくなってるわけでないし、
こんなの取るどころか装備してる人を見ることすらないだろうし、多少壊れた性能でもいいと思うけど。

>>279 アレは状態回復ヘイトがでかいよう調整されてなかったっけ？
自分とこはモ/戦盾の後衛5でブレスパ張って殴り殺してるが。

>>279
それほどちっぽけなことで
学者が１分に１回の割合でできるのに
回復のえきすぱーと(笑)の白がやるにはヤグルシュが必要ってスレ

>>282
問題はそういう事でなく、最高クラスの武器の追加効果に女神の慈悲効果アップ(状態治療の魔法が常時範囲)なんてのが追加されちゃったから
今後どんなに待っても状態治療の魔法が常時範囲される事がないってダメ出しされたって事だろ。
それにより回復魔法のエキスパートなのにサービス終了まで学者＞白の立場も変わらない恐れもあるって事が不満に感じる奴が多いんだろ。

>>279
ごめすげえ勘違いしたｗ

>>269
そういうときは天才あらわるっていうレスをするといいとおもう

レリック最終並みの労力をかけてまでこれを作るかと言うと微妙じゃないかね。
慈悲効果アップ以外の部分は正直白には微妙だし。

ないものと思えばいいじゃん
範囲状態異常回復なんていままでもなかったし

ストナが範囲化するのはすごくない？

まぁレリックのせいで武器Dが上限に達していてそれ以上の武器が追加されないのと一緒だな

>>287
ｗｗｗ


＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が｜
| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜全員一致でお前が言うな
　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
|　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>288
だから装備の取れる取れないでの不満じゃないんだろ？
例えば詩人のバルラーン武器の追加効果が歌3曲目詠唱可能とかになってみろ。
長年、詩人連中の中で「3曲目かけられたらいいな」って思ってた奴の希望が最高難易度の武器手に入れないと不可と分かり砕かれる。

白の中でも常時慈悲化望んでた奴の希望が砕かれたって事だろ。

>>290
だからそれ学者ができるってばｗ

>>283
ウチはナイトでやってるからなー。リアクト使いたそうだしｗｗ

>>294
なにい

散々言われてることだろうけど、何が残念って明らかにリキャがおかしい慈悲の修正がこれで絶望的になったわけだｗ

293の例え方がストライクすぐる・・・。
そういうものが「ある」って知ってしまうと、そのジョブやってると欲しくなるよ。
前衛のスピベがない、佩楯がないってのとは違うベクトルでな。

別にヤグが常時範囲化でもいいよ。
その代わり、慈悲を1分リキャにでもしてくれ・・・。

>>297
落ち着け、そのリキャは女神の印のやつだ。
まあ女神の印もリキャおかしいけどね。

女神の慈悲効果アップ・・・治療魔法が常時範囲化
範囲弱体を頻繁に使うパーティ戦でのみ有効(HNM戦やBC等)
ソロでは一切役に立たない
学者なら1分間隔で同じ事が出来る
ヤグルシュない白は臼ｗ


コンバート効果アップ・・・コンバート時に使用したHPが半分回復する
HP1000：MP10でコンバート、HP510：MP1000、ケアル４一回でほぼ全快ｗ
ソロでもPTでもHNM戦でも、あらゆる場面で役に立つ
赤魔だけの特権
ミュルグレスない赤はサポ白で印ケアル４

>>293
> 白の中でも常時慈悲化望んでた奴の希望が砕かれたって事だろ。

気持ちはそうなんだろうけど、白廃ならとっくに学者も75にしてるだろ？もう半年以上
たってるんだで？

対象とかＰＴ構成によって、ジョブをチョイスする、でいいだろ。最強ジョブなんて
あったらかえってつまらんｗ

>>299
白サポまでしか上げてないことがバレたわけだが、現状だと印＝慈悲のリキャになるわけじゃないのかな？
もちろん印を回復につかうこともあるだろうけど。
間違ってたらすいまえん（；−；

>>301
最強ジョブあるじゃん

>>301
白はベクトルとしてはヒーラーのスペシャリストだから、色々できる学者よりヒーラー能力だけは上であるべきなんだがな。
まぁ糞開発に何言っても無駄だと今回思い知らされたからもうどうでもいいわｗ

>>303
侍のことですねｗ　分かります

棍系スキルをA+にしてくれれば慈悲なんか捨ててもいいです
いっそ殴ってヘイストとそこそこ回復できるアタッカーにして下さい

>>302
「リキャがおかしい慈悲」って表現には語弊があると思っただけだー
慈悲はあくまでジョブ特性だしね。
現状「印＝慈悲のリキャ」は間違ってないよ

>>304
学者とは違う方向で強化されるって言ってなかったっけ?
HNMとかだとケアル５の存在はでかいけどなー

>>307
おお、そうか。言葉足らずだったね。
さんきゅ〜

>>308
そういや強化される予定なんだっけ？どこぞの予測だとアタッカー支援強化能力だったか。
まあケアル５は確かにいいものだけど、敵対心−つきつめてケアル４で運用する方が楽しいと思う

白75が多いから白は学者より大人気ですって言い切った開発に何言ってももうだめ

>>308
ヒント:リップサービス

>>308
初期ジョブなのに一部の人しか意味がないってのはどうなんだろうかｗ

>>310
敵によってはケアル４じゃ間に合わない場合もあるからなー
そういうときにやっぱり白はいいものだよ

>>313
今の白はHP回復に限ればオーバースペックなんだよね

ケアルVなんてほとんど使わないだろ
敵が使うとウゼー位の扱いでしかないよ。一般人には。

いいことを思いついた

白盾＞赤盾＞忍盾＞ナ盾

こうすればいいんだ。
魔防を今の３倍ぐらいにして、物理カットも30%ぐらい上乗せすればｏｋ
目に見えない裏パッチあてとけばいいよ＜■eさん

でもＰＴには学者誘われるだろうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤情報と頭悪いやつが散在してカオスだなこのスレｗ

イレース6人にすると挑発のヘイトは余裕で超えるな
他の状態回復だと挑発と同等のヘイト
問題は累積ヘイトをどうためるか

学者やってみれば解るが無力さを感じるぞ
ケアル４はヘイト高すぎで長期戦では使えない
唯一の長所は範囲ストナだけ、パラナ等なら詩とか赤と担当決めておけば無問題だしね

まぁ、白もナイトと同等にNM専門ジョブの感はあるけどなｗ
白を押しのけて学が入る事は無い、２人目の白の変わりに白学なら有り得るが

学者は少人数の雑魚戦で便利なジョブ

>>319
それだっ！

　次々武器・ヤグルシュ2
　Ｄ43 隔267
　■次に使う範囲状態回復のヘイトを忍者になすりつけることができますｗｗｗ■
　Lv75〜 白

通称「白だまｗ」

＞学者は少人数の雑魚戦で便利なジョブ
多くの一般人が求めているのはまさにそのようなジョブな訳ですが。

以前のマズルカで詩盾がつぶされたようにこれもすぐ修正来るだろう。
さすがに白盾はないわ。

>>318
昔から白関連のｽﾚは頭悪いのが多いからな
もちろん俺含む

結局は嫌ならジョブチェンジっつー馬鹿の一つ覚えに回帰するんだよな

カンパニエバトルでやたら白盾多いのだが。

>>316
普通に使う

まぁ回復のスペシャリストになりたければ
回復ジョブすべてをやるだろうしな

まぁ白だけとかはもう存在価値ないよね。
学赤あたりも75にしておきべきだな、現状じゃ

これってナイズル武器強化した奴？だとしたら持てる奴なんて数えるくらいしかいないだろ

>>330
そのループ何回やれば気が済むんだ・・・・ｗ

無限ループはネ実の仕様ですｗ

白が死んだとは思わない
けどこれがマジネタなら性能考えた馬鹿は豆腐のカドで頭ぶつけて氏ね

>>316
むしろ白の数少ない存在価値の一つじゃん・・・

>>329
赤は上げない方が良いと思うぞｗｗｗ　益々白の出番が無くなるｗ
白学と上げて次は後衛なら黒召あたりが良いんじゃないかな

白は移動ジョブになってるからなー

>>300

事故は減ると思うが、さすがにその性能で作る赤も居ないんじゃ？
赤と白だけ見てどっち作る?って言ったら白だろうが

こんな作るのに最低でも１０年くらいはかかりそうな武器つくるやつ居るのか？w

俺はとりあえず抗議の意味も込めて8月は課金停止するわ。
まーこの時期はリアルオンラインのが充実させやすいしなぁ

過去ログ一切水に書き込んだんだけどなんか変なこと書いたのか？ｗ

>>336
確実に白だな
むしろこれない白はうんこってくらいの性能だな
まぁギャッラルない詩人が生きてるから大丈夫じゃないの

>>338
>>285
>>293
もっと一杯あるけど

状態回復なんてどうせほとんどサポ白で出来るし赤に速度で負けるし
学者範囲だし
どうでもいいや

ヘキサがあるからいい

１）ナイズル100層で欲しいジョブ用の武器をGET(出来れば他PCの記録で行く)
２）次に自分の記録で100層に行って、幻灯のカギをGET
３）アサルトで階級を上げ山猫大尉(最高位)になる
４）以上の３つが揃って初めてクエストが発生する
５）第1クエスト・・・以下の３つの試練を全てクリアする
　　　　・サルベージ４エリアに居るボス４匹全て討伐
　　　　・アトルガン獣人拠点に居るボス３匹全て討伐
　　　　・エインヘリヤル最終エリアのOdinを討伐
　　計８匹の討伐後に得る称号が必要
６）第2クエスト・・・以下の４つの課題を全てクリアする
　　　　・サルベージで稀にDropするアレキサンドライトを５万個
　　　　・ナイズルのトークン１５万点と交換できる「アレヴァトと龍」
　　　　・クエスト受注後に貰えるアサルト日誌を持って
　　　　　全てのアサルトをクリアする。更に本人がゴールする事が必須
　　　　・エインヘリヤルのアンプル１０万点と交換できる「バルラーンの眼帯」
　　以上の品を全て納品

７）第3クエスト・・・花鳥風月第４段階NMの戦利品３種の納品
　　　　・ワジャーム樹林：Tinnin「ティンニンの牙」
　　　　・ゼオルム火山：Sarameya「サーラメーヤの皮」
　　　　・カダーバの浮沼：Tyger「ティガーの尾」
　　　
これらが現在用意されているバルラーンクエストの流れ
更に、次のVerUpでナイズル武器をバルラーンの秘宝に変えるクエストが追加される
アレキサンドライトが５万個から５千個に変わったとしても
一般人じゃ到底無理な仕様になっている

素直に学者を上げる事をお勧めする・・・

全鯖中数人の白魔道士の満足度上げる為に圧倒的大多数の白魔道士の希望を削ぐとは流石■e。

結局、白魔に限らず開発の意向は
不満があるなら他のにジョブチェンジすればいいじゃない＾＾
そのジョブを75まで上げればいいじゃない＾＾
装備も欲しいなら揃えればいいじゃない＾＾
時間ない？モチベーション保てない？嫌なら辞めればいいんじゃよ＾＾
あ、でも課金まで止めないように強制絆コンテンツ、これ置いときますね＾＾
人付き合いしたいなら黙って参加しろ＾＾

だろｗ
意図的に飢餓感を与えようとしてるのに乗せられるなよ？

1)〜7)で始発駅だ。

50)最終ＢＣ↓
　・白門のRyoが、100000ﾓﾝ(一人)で飛ばしてくれる超超海底世界
　・初期のプロミヴァズのようにフルアラで移動して８時間
　・その先にＢＦがあり
　・龍帝ＢＣ以上の難易度のフルアラ推奨ＢＣが待ち受ける

まぁここまで来た廃神なら、こんなＢＣ程度のハードルはぬるいと思うがｗｗｗ

>>316
白やった事ないのはわかった

白のケアル５のヘイトの少なさを知らない奴が未だにいるんだなｗ

>>333
うーむ。しかし、豆腐のカドに頭をぶつけるのは簡単だが　豆腐のカドで頭をぶつけるのはなかなか至難だぞ？

>>347
開発の話だと実装部分は前半で、後半は前半ほどの難易度ではないとの話。もちろん信用はできないが

白75ですｗすいませんｗ
ケアルVが重宝されるような大規模コンテンツを
やる奴はすでに一般人じゃないって認識なんだけどおｋかな？

>>351
後半は前半ほどの難易度ではありません＾＾；
でも、万が一後半で失敗すれば、前半からのやり直しになります＾＾＾＾；；；；

>>352
びしーじかんぱにえ

>>352
お前がケアル詠唱短縮してないのもわかった

ケアル短縮5振りです！(ｷﾘｯ


白＜忍さんにケアル５〜
赤＜忍さんにケアル４〜

赤のケアル４が発動→忍のHPが300回復した
白のケアル５が発動→忍のHPが180回復した

ケロッグ＆ケアル5振りなら白のが先じゃなかったけ？違ったらスマン

サルベージのボスやナイズルの各層のボスでは
ケアル5が大活躍しているわけだが
裏とかは行った事ないから知らんけど

>>357
そこまでしないと勝てないのか…

ビシージしかやった事ないけど、あれヒーラー意味なくね？
前衛は一発300とかのダメージを連発で食らってケアルが無意味だし
ダメ食らったら死ぬか自分でエリクサー飲んでください状態じゃん。
最初は張り切ってケアルVしてたけど、ケアル掛けた直後に範囲でバタバタ
死なれて堪らん。ケアルV数発撃ったらMP枯れてお座りタイムだし
大戦闘の中では個人の奮闘など無意味。

不満というか異常なのは間違いないよ。学なんて
素でできるんだから白虎程度の取得難度だったら
まともだったけどレリック武器より難度高いんだぞ？
レリックなんて持ってる奴を見かけるほうが難しくて
実装から4年経ってても1ジョブで鯖に3〜4持ってればいい方。
そのレリックより難度高いんだからサービス終了まで鯖で1人
持ってればいい方だろ。それは「無い」と言うのと等しい。
まぁジラート時の狩場強制移動みたいに嫌がらせで
学者にジョブチェンジさせて新ジョブを潤わせて
開発を進めたいんだろうけどさすがにこれは度を越してるよ…
他ジョブの装備ネガとかとは次元が1光年は違う。

>>357
Dシャポーだとまける

>>360
白65前後、67以上推奨でタゲとって殴りして弱体入れてひたすら自己ケアルして、
MP枯渇しそうになったらリポーズでとめてヒーリング
死んだら頃合を見てリレイズで立ち上がる
以上で経験値1500〜2000程度もらえる。

で、ケアルとレイズばっかりしてると経験値300〜800
他人にケアルやレイズなんぞ割に合わんからやめとけ

ああごめん、勘違いした
>>363はカンパニエの話

>>362
Dシャポー？
赤が負けるって事？
DシャポーにはFC効果アップ無いぞ

WLシャポー＆DLダバードの事か？

>>277
最近は知らないが、昔はうっかりヘイト溜まってない時にやっちゃって
ボコボコにされてた白とかよく見たけどな。

>>360
薬品使えよ。無料で支給されるんだからｗ

終盤になると補給されないじゃん？

>>365
お前はなにを言ってるんだ

捕虜にされてるからだろ

赤剣は赤盾勇者さまやバイオIII5振りのドマゾソロ好きにはおいしいだろ
後者が手にする望みはまずないが

>>360
過疎鯖の場合オートアタックしながらネタシャウトしてるお気楽脳筋にやるケアルはないが
Lv8の1時間耐久コースになると将軍死なせないのが最優先事項になる
たしかに個人の奮闘じゃどーにもならん
だからケアルできる奴は他人見捨ててがだらるｗ以外の将軍にあつまれーってレベル
テンポラリも自分がケアルできる時間を増やすために使う

>>359
そこまでしないとっていうか、白ならそれがデフォですし。

カンパニエでのケアルやレイズなんて弾除け作るための魔法だろ？ｗｗｗ
>>357
ケアル３〜５はどれも詠唱2.5秒
赤のFCが素で20にデュエル＋WLで40
白はケアル5振りで20にケロッグで15サポ学で10足せばぎりぎりかつる

サポも考慮していいなら赤だってサポ学にして50になっちゃうよ
せめて白ならマル胴にしてやってくれｗ
ケアル回復量UPを殺したとしても39で負けるんだがなｗｗ


つか、FCって50%でキャップなの？もしそうなら赤も白もキャップに届いちゃうんだよね
電光ケアルガ時にFC装備あっても詠唱時間が半分のままの気がするんだけど。
電光時にはメリポと装備のFCが乗らないってだけなのかな

もうメインヒーラーは踊り子でいいよ

ヤグルシュ＞＞＞＞＞学者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白

リ戦＞＞＞＞戦

みたいなもんか

突き詰めれば白なりのアドバンテージはある…が、
白でヒーラーやりたかった人には、
バかいはつｗ＜ヒーラーやりたければ赤か学者になって下さい、もう調整とか出来ません＾＾；
て言われたようなものだな
いっそ、片手棍Aもらって所謂クレリック的なジョブにしちゃった方がいいんじゃないの

大幅な仕様変更の可能性があるため、フランスサイトでSS削除されたって本当？

白はケアルＶ、女神の祝福、プロテア５、シェルラ５
で充分、赤学よりヒーラーとしてアドバンテージはあるよ

無駄に叩かれたくないから隠しただけだよ。
一旦チラ見させておいて本発表の批判を和らげるってのは常套手段

>>379
掲載されている画像は開発中のものであり実際のものとは異なる可能性があります。
てのは常識だろ女子高生。

取得難易度も性能も高すぎだなｗこれもってたら白の世界変わるわ
もってなかったら白はいらない子だな

これからは前衛と同じ程度の扱いになるんだろうなｗ
もって無い奴は（ｒｙって具合でｗ
まあ誘わないけどね

元々白なんて使わないしなｗ
晴れて不要なジョブになっただけの事

>>380
実際には
白しかできない（もちろんメリポはまだ）というヤツが白をやって
他のジョブもできるヤツは白以外を求められる罠

>>386
なんでそんなやつを専用LSにいれてんの？ｗ程度がしれるな

>>386
その白に教えてやるんだ
白には女神の祝福という２アビがあってだな・・・
真のヒーラーはこのアビをここぞって時に使えるもんだと
メリポ、装備関係ないぞ

どこに専用LSと書いてあるんだ
あと>>388もなにを言ってるのか

女神の慈悲くらい１分アビでもいいのにね・・・権代のケチ！！

レベル上げでのケアルタンクいないと困るから、
学者上げて欲しいって開発の意図なんだろうけど
あまりにもこれはｗ

なんで、白に魔法命中力と攻撃力がいるのよね
せめて、ソロとかしやすいように白の武器は前衛と
おなじく攻撃力、命中力アップにするべきでしょ
２回攻撃はついてるんだしさ、、

黒もさ、、２回攻撃じゃなくて、
せっかく魔法クリティカルヒットとか実装したなら
そっちにすればいいのにｗｗｗ
なんか枠でくくるのがすきだね、、
全部個別に設定すればいいのに
あほみたい。。なんどもなんども同じことくりかえしてて

権代馬鹿じゃねーの？

　馬　鹿　じ　ゃ　ね　ー　の　？

.

>白には女神の祝福という２アビがあってだな・・・
女神の印→女神降臨の章→ケアル4
あれれー？みんなHPが真っ白だ＾＾

ワルツと女神降臨で出番無いさ

2時間に一回だけPT全員のHPが全快できるジョブです

状態異常も全快できるんだぜ

>>393
「バカじゃない？」って言ったらバカじゃないみたいじゃない




って、うちのばっちゃが言ってた

女神はHP全快＋状態異常完治だ。
だがヘイト高いのも事実。っつか今更だがヘイトいらんだろこのアビは。

ちなみに学者の最高回復能力はサポ白前提だと
女神の印・女神光臨の章・意気高揚の章でケアル4。
ヘイトは糞高いけどケアル4が400回復としたら範囲で1200回復かね。
もちろん他PTにもかけられます。

だからといって学者いまから上げる気しないし
白でいいや

>>400
他ジョブに赤やら詩やらあるなら問題ないと思う。
白だけなら・・・・いつか席が無くなるかも。

>>378
女神の慈悲はいいから
ヘキサストライク効果アップしてオクトストライクになったりしないかね

>>402
片手根A+ あればペ棍あるし悪くないか。新WSがテーカーらしい？し。
前に出て戦いながら回復ってのは悪くないかも。

だが自身が弱体に関して強力な耐性を持ってないと厳しいなぁ

（慈悲での範囲化目的の）印の再使用時間短縮は前から熱望されていて、
その時は再使用1分なんてやりすぎだろ！て思っていたが、
学者と比べちゃうと1分でも長いくらいだなー
冒険者が過去世界に介入した事によって歴史が変わるかも？
っていうのは、白が絶滅して学者が台頭することだったのか
ハイハイナンダッテー

…この流れで、ヤグルシュなくても立ち回れるよう異常状態バ系のテコ入れが…
あるわけないよな…

白新ｗｓは単発だろ。
ソース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3877308

なんかもうドクロちゃんみたいな撲殺天使になりたい

>>397-399
戦闘不能・衰弱・テラー・死の宣告・アムネジアも治らず
MPも回復できない･･･
正直危険な時にこれ使っても完全に一時しのぎでしかないだろ

学者あげるかｗ

DLシャポー等で赤ばかり批判を浴びるので、白にも神装備追加しました＾＾

BCGで呪い状態になって女神使ったけど直らなかったぜ
回復のスペシャリストサイコー

>>410
じゃあ聖者の薬と同じ効果って事かね・・・・
あれも呪いとかテラー治らなかったような。

まあ祝福は回復付いてるのが余計なんですが＾＾＾；

>>408
ところが学者は学者でいまだに死産ジョブだと思ってるやつも多いから
自分がコンテンツのリーダーでもなければ居場所は無い
だが学者の理解が広まったときに白は滅亡する！（ナンダッテー（AAry

>>412
うちのＬＳでは白絶滅しましたよ？
メイン臼姫だった奴も、サポ学上げてそのまｍ（ｒｙ

>>245
亀レスだが、シンドラーのリスト的悲しさを感じた。
そして、脳内で♀キャラに変換すると勃起した。

どうしても白魔道士！！っていうこだわりがなければ、
■eご自慢のじょぶちぇんじしすてむｗで学者になって下さいって事だな。
治せない異常状態は増える一方、ヒーラー能力は赤に続き学者にも負け、
バルラーン武器追加で白自身の能力調整は放棄されたも同然。
なんという死刑宣告・・・

テレポよろｗｗｗｗ

シャポー程度なら運も絡むから分かるが事実上レリック武器以上だからなぁ。
多分「どうしても白魔道士」って人でもサービス終了までに3人作れるかどうかって程度だ。
それ以上は他武器もあるし鯖内のリソースも足りない。

どうせ範囲化したいときしか持てないものなら
学者の両手棍作った方がいいんじゃねえ？

脳筋の「蝉に合わせてﾌﾗｯｼｭしろ」とか言う要求に腹が立つ
出来るわけが無い

ヤグルシュ持ってない白は解約しろ
劣化ゴミクズジョブが

>>416
PTに誘われなくなり、ソロで糊口をしのごうとテレポタクシーをしていた所、ただ乗り
されて、呆然とテレポイントに立ちつくしている所を想像して勃起した。

代金先払いを要求できない気の弱い所を想像して射精した。

アポカリが暗黒というジョブの殻を打ち破りアポカリ様へと昇華したように
ヤグルシュは新ジョブヤグ様へとクラスチェンジするのは自明

学はヘイストがないのが最大の欠点
でも治癒能力は圧倒的に学が上

なんかおかしいよな

>>419
慣れれば出来る

但しフラッシュしてやってるのに毒盛とか唱えている奴は知らん

ジョブ名を賢者と運搬士に変えてくれないかな

もうさすがにこの会社にはついていけんわ・・・・
来月から白の修正来るまで解約して放置しとこ

>>419
いや、余裕だろ・・
どんだけログ垂れ流しにしてるんだよｗ
攻撃のタイミングは決まってるわけで、
張り替える可能性がある状況くらいわかるだろうに。

とはいえ個人的には２→１の張替え時にはフラッシュはオススメできないがｗ
２の詠唱後にかけて２→２→２でいけるようにする。
１詠唱中にかけるときは1回中断されてさらに１詠唱したときだけにしてる。

>>419
蝉消費の範囲WSの後に適当に打つだけでも効果ばつ牛ン

権代は頭の弱い子
珍しく調整方向分ってんのになんでバルラーン武器なんかにつけるの？
マジで開発に関わらないでくださいこの通りです

つまり欲しかったジョブ調整が
ゴルゴダの丘の上にもっていかれてしまった為に
白死亡って事になったのか…

ありのまま今起こったことを話すぜ･･･　初期ジョブとしてケアルタンクで奉仕してきた白が･･･
ある日突然コケにされたんだぜ･･･　女神の慈悲で赤より騒いだ時期もあったが、へんなガリ勉帽かぶった奴が
俺から仕事を奪って行ったんだぜ･･･　何をいいたいか解らないと思うが、移動マシーンに峰不二子



　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

ちょっと違うな。欲しかったではなくて
既に他ジョブが素で回復+強化魔法を
範囲化できる。よってヒーラーとして圧倒的に
差をつけられているので回復範囲化のみなら
通常アビとしてあってもおかしくない普通の性能が
何故か廃神が到達すべき最高目標として実装された。
過程で必要な性能が数人しか実現できない最終到達点に
実装されたこの矛盾。死亡というかあらかさまな学者誘導だろね。
白多すぎるしゴンダイの逆鱗に触れたんだろう。

しっかしこの武器・・・
レリック笛に匹敵するくらいの
おまえコレで参加しろ確定アイテムだな・・・

>>432　サンキュ

いくらなんでもコレはまずいわ
開発の仕事として失敗だろ

笛と違うところは笛がなくても詩人は唯一の存在であるということ。
言ってみれば他ジョブがギャッラルの性能を+アルファで
40レベルから使いこなしているが白はどうするかね？
というゴンダイの嫌がらせ。ある意味すげーとは思うがな。
1upで外人の質問者に女神降臨の事を突っ込まれて何も
言えなくて「白はナンバーワンです！」とか訳の分からないことを
言う開発がついにって感じだｗｗｗ

>>419
それはさすがにできる
敵の攻撃回数数えてるだろ？
ケアルと打つタイミングと強度も敵のオートアタックの速度と一回の被ダメとリジェネ分で考えながら打つだろ？

今までHP減ったらケアルのマクロ押してただけの
白様が蝉数えるなんて高度なテクニック出来るはず無いｗ

戦士ですが、蝉の枚数は最近数えたことありません。

ここで回復のエキスパートとして白を大幅調整するなら、こんなところかな。
サポで食われるものも多いけど敢えて調整するとして

リジェネ習得レベル引き下げ+追加：
　I = 18、II = 38、III = 50、IV = 63、V = 74
ケアル回復量アップ特性：
　Lv15で+5%、以降レベル5毎に+2%。Lv75で+25%アップ。
ジョブ特性：
　白魔道士の周囲にいる仲間にリジェネIと全属性体制の効果。Lv55で習得。
オートリジェネを段階強化：
　Lv25でレベル1、Lv50でレベル2、Lv75でレベル3。

ドレインとアスピルの神聖属性の魔法を追加。
吸ったHPとMPはPTメンバーに分け与えられる仕様で。


妄想はこんな感じかいな。

フラッシュのタイミングはいまいちわからんから
1詠唱してる時に殴られたのを見たら撃つわ
それで文句言われたら正直にわからないんですって言ってリキャスト即撃ちだろうなぁｗ
今のところその状況はないけど〜

>>440
1詠唱して中断してすぐ打つのはよく無いぞ？
忍者やらんと分からんがな。

殴られて詠唱中断してもまたすぐ蝉を詠唱できない。
答えはワンテンポおいてからフラッシュ入れること。
1回殴られてもいい。

中断してすぐフラッシュ入れると
中断＞すぐフラッシュ＞敵の攻撃ミス＞蝉1詠唱＞被弾　てな感じ。

分からなければ蝉2唱えた直後に入れればいい。節約になる。

エスナ、ホーリー２、リポーズガ、へイスガ、ケアル回復量アップ特性くればOK

>>440
殴られてとまって、再び詠唱を開始したタイミングで打てばいい
とてとて相手のフラッシュの効果時間の短さを頭に入れておきゃいい

おぉ、そうかそうか・・もう一回詠唱開始したの見てからでも遅くはないんだな
せめて弱体は最速で・・・の要領で見たら即撃ちしてたっぺぇわｗ
おまいら�dｗ

また白のネガスレかよ

>>439
高位リジェネは４，５あっても現在の仕様じゃ効率そんなによくないからもっと高効率になるように調整しないと結局使わねｗ
詠唱時間そのままでいいから効果時間もっと長くして単位あたりの回復量も増やしてくれ
効果時間が長くなればなるほど、メリポのリジェネが生きてくるからな

イレースのヘイトが・・・とか言ってるのはこのへんで勉強しろよ
http://kanican.livejournal.com/22381.html
http://wikiwiki.jp/ff11whm/?%CB%E2%CB%A1

イレースなんて累積1だし範囲化しても連発でもしない限りたいしたことないって

イレースのヘイトがってやつはこっちのスレにもいるな
†††1白魔導士 葬式会場part1†††
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1217355918/

まぁこのスレのID:whjdqGRmは、常時慈悲が「あったらいいね」ぐらいにしか思ってなくて白やってるかどうか怪しいがｗ

武器は武器として純粋に強くしろよ・・・。
ジョブの能力調整はジョブ調整とかメリポでやれよ！
ハゲが！！ハゲちゃびんが！！

>>448
白やったことないアホなんだよ

メリポのカテ2開放の時から、
ジョブの現状や方向性を理解してないっぷりがヤバイな
って危機感があったけど、ここまでヤバくなるとは…
どんどん白になる機会が減って、今じゃ召喚連戦する時くらいだよ…
シロートでも白を回復のエキスパートにするアイデアなんて思いつくのに、
ヤグルシュ(笑)さすがプロは格が違った

いやいや。ジョブの現状や方向性を理解して無いのは最初から現在までずっとだよ。
いったいいくつの星の数ほどの死に装備が追加され、いくつの修正で
自分達が実装したジョブの性能を潰しては戻してを繰り返してきたか知れん。
公開インタビューでも開発者の癖に具体的に何も答えらなくて
「(具体的には何もないけど)白魔道士はヒーラーでナンバーワンです」
とか言ってたんだぜ？質問者はNAだけど日本人は痴呆だと思ったに
違いないよ。召喚の「私達も方向性が分かりません」とか
開発者として最も自分を卑下する言葉を平気で吐けるしな。
それなのにユーザーにムキになって速攻潰したりするから
プライドがあるんだかないんだか分からん。

この赤間の細剣みたいなのどんどん追加しろよ。

ミュルグレスのコンバート効果アップって、ＨＰの減りが半分になるだけかよ
基本的に女神の印とセットで使うわけだからあまり嬉しくないような…
それに比べて白さんはさぞかし強化のし甲斐があって羨ましいｗ

>>453
あれは本当に呆れたもんだな。
実際学者が範囲状態異常治せる件についても
「その使い方は想定外」的な発言してたしな。
どんだけだよと。わらえねー

>>449
異常を大勢で食らうシチュエーションで便利ってことは否定してないぞ？
ただそんな場面ワイバーン狩るときとかナイズルサルで運悪かったらある程度って話ね

白って、もうヘイスト魔道士って名前に変えればいいんじゃね？

>>458がそう呼べばもう>>458の中ではヘイスト魔道士なんじゃないの？なんで同意を求めるの？一人じゃ不安なの？

ヘイスト魔道士なら、ケアル5、範囲ケアル、状態異常回復、テレポ、リレイズ、ヘキサは削除しないと

ヒーラーとして立ち回った時の学・赤と比較すると

ＨＰ回復（回復値）　　学＝白＞赤
ＨＰ回復（速度）　　　赤＞学＞白
ＨＰ回復（ヘイト）　　白＞赤＝学
状態回復（石化以外）　学＞赤＞白
状態回復（石化）　　　学＞白
ＭＰ回復（自己）　　　赤＞学＞＞＞＞白
ＭＰ回復（他者）　　　赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白
強化（防御）　　　　　赤＞学＞白
強化（攻撃）　　　　　赤＝白＞学
蘇生　　　　　　　　　白＞学＞赤

開発の言うヒーラーってのはレイズする人の事なのかなぁ

>>460
その代わり＋300%のヘイスガ2とか追加しなきゃね

>>460
多分それ全部削除しても大勢に影響ないとおもう。

>>461
仮にその位置関係だとしたら、猿とかで学者募集のシャウトがもっとあってもいいよな
圧倒的に白募集のシャウトの方が多いのは気のせいなのか？
猿なんかだと、範囲状態異常の敵多いがそれだけのために学者いれるか？
範囲化アビを羨ましがってるが、逆に言えば学者なんてそれくらいしか取り得が無いんだからな

>>464
サルで白募集が多いのは、解放コストが低いのと、
白ってジョブがヒーラーしかできない分役割がはっきりしてるから。

遺構やルートによって解放アイテムの入手難易度は異なるが、
前衛に回した方が殲滅速度が上がって効率が良い場面が多い。
学者にサポアビ魔法渡すより、魔法渡すだけでヒーラーとして動ける白の募集が多いのはそのため。

ジョブ性能とはまた別の話ですにゃー

解放アイテム取得を如何に減らしてボス等に時間を割くかが勝負の分かれ目だしな

んでもサルだけだろ、学者が白に負けてるのってｗ

agu

白５０まで上げて今頃学者上げればよかったと気づいた
馬鹿だ・・

>>468
コロスケ出来るまであげても損しないぞ

>>468
大丈夫だ、学/白は安定して使えるし。
白もまったく出番ない訳じゃないから、学者終わってから白上げるでも問題ないと思うよ。

Lv50って確かLv75までの必要経験値の半分もいってなかったんじゃないか？
>>468 は、今のうちに気付いて幸運だったと考えるべき

赤や学と比べて明らかに劣ってるのも大問題だけど、
今回はこれで今後「回復のスペシャリスト」に調整されることはない
って明言されたようなものだからキツイな
ヒーラーやりたければこれからは学者を上げるべきなんだろうけど、
白が好きで白でヒーラーやりたかったんだよね

>>472
激しく同意だ。
だが現状こんなだと、違った側面から強化を望むしかないのかも知れない。

自分は女神の印をチャージ化してサポでは今まで通りリキャ10分で1チャージ、
メインではリキャ1分で4チャージするとかして良いと思う。
これだと慈悲1分アビと同等以上の強化にはなる。

メインヒーラーならこれで全くおかしくない性能だとは思うんだが実際。

>>473
女神の印使用間隔に5振りとかしちゃった奴への救済措置は？
今は10分を8分20秒まで縮められたから意味があるけど

同じ割合を適用すると、60秒を50秒に縮めるだけになって
意味ねー経験値15万返せってなるぞ

>>474
既に心眼が似たようなことされてるからおｋ

>>475
心眼使用間隔メリポは、蝉のリキャ短縮と同義だから
女神印とか比べようが無いだろボケ

俺忍者やってるけど、フラッシュ欲しい場面は場合によってマチマチだな。
コリブリでLV上げしてた時はペッキングのあとにフラッシュ貰えると楽だったな。
あれは4枚持っていかれるんで蝉全消しみたいなもんで、すぐに蝉1詠唱するのでペッキングのログと同時にフラッシュでOK。
コリブリは弱体も入ってないこと多いし、間隔も早いんでペッキングのあと蝉1張れるかどうかが結構ポイントだったりする。

あとは下手に蝉1補助とか考えずに適当に撃ってくれるだけでいいけどなｗ
個人的には忍のWSに合わせて撃ってもらえるとタゲも動かないしWS硬直の間に蝉持っていかれないので嬉しかったり。

>>474
ＭＭＯで救済という発想が甘え
バージョンアップで泣くやつ笑うやつがいるのが面白いんだろうが

ヤグルシュもってない白は希望出すなになっても、
それってイージスもってないナイトは希望出すなと同じ程度の発言
大抵の人間にはリアリティがないよね

>>476
さすがにそんな事はないと思うが。

俺としては赤に負けようが、学者に負けようが、
シリーズ伝統の長いローブを実装してくれれば何も文句はない
まあPS2対応し続ける限り無理なんだろうが…ひらひらの計算量的に考えて

>>476
心眼に振ってる＝黙想捨ててるってことを理解すべき
あとスーパージャンプも似たようなことされてますよ

>>461
＞ＨＰ回復（回復値）　　学＝白＞赤
普通に考えて
・HP回復（回復値）　赤＞学＞白
だろ
赤にはコンバがあるんだぜ？
MP切れてもｺﾝﾊﾞで即回復行動に移れるが
白は無理

蘇生だってぶっちゃけBCとか戦ってる最中に毎回レイズ3やれるならまだしも
大抵がレイズ1を使うんだから、そこにも白のアドバンテージないべ

普通に印に最大まで振ってるがなんともないぜ

むしろ単体の回復に特化して

テラー治癒魔法
アムネジア治癒魔法
カーズナ２（確実に呪いを治癒できる）

とかクレクレ

>>484
女神の慈悲を単体アビ化とか絶対やらなかったから
絶対来ないだろうな･･･
わざわざアイテムでアネムジア治療を追加する権代だし

>>482
白にはMPがなくても味方を回復できる手段が2つもありますよ？

>>461
少ヘイトで回復できる人のことかもしれんね
ジョブ特性で敵対心-15くらいつかないものか、白魔法限定でも
>>482
学＝白＞赤って言ってるのは瞬間最大回復量のような気がする

秘法の他の武器の性能もみんな分かったんですか？
どこ見れば載ってるか（日本語で・・）分かる方居ますか？

回復能力は赤＞白とか言ってる奴って、
マラソン選手は短距離選手より足が速いとか言ってるのと同じだよね

>>488
公式から情報貰えたのは海外サイトだけ。
よって日本では意訳したものしかない。

海外でも一部の武器性能が分かってるだけで、
まあ>>1の画像のが全部だったはず

日本のサイト信用されてないんだなｗ

>>490
ありがとうございます

日本のサイトじゃなくて、俺らが信用されてないんだと思うぞｗ

まぁ単純に日本人ユーザーが軽視されてるだけだと思うけどね・・・・

みんな時々二回攻撃か二倍撃付きなんだな

せめて白に、「衰弱時間が３分に短縮されるアレイズ」みたいな魔法が追加されれば、
まだ他との差別化も図れるんだけどね〜

ＨＮＭやサルベなどを経験すると実際、盾がアボンして立て直すまで、
５分という時間は途方もなく長い・・・
それが２分短縮されるだけでも、白はかなりのキージョブになるんだが・・・

まぁ、あのバ開発だから実装はほぼ絶望的だけどね・・・

>>489
客観的に見て全然違うと思います
例えるなら短距離も長距離もトップで、その上他の競技までトップという状況ですね
確実におかしいと思います

白がマラソン選手なら赤とかはトライアスロン選手みたいなものだしな

>>498
デカスロンじゃね？

分かりづらいな。
FFVで例えてみてくれよ

>>464
それは学者というジョブをみんな知らないから
レベル上げで学者と一緒になったことが無いなんてのはゴロゴロいる
俺が学者上げたときも
サポ白じゃない＝状態異常回復できないとか思われるなんてことが何度もあった

何かが強化されたら別ジョブがネガり、
ネガっていたのが強化でフォローされたら弱体希望か　別ジョブでネガり、と

大忙しだなおまいらｗｗｗ

>>468
58まであげればルテ→コロロカ→エスケプ

でバスが近くなるぞ

>>491>>493
というか不特定多数のユーザーが信用とかナンセンスだ。
NAなんて日本人以上に歯に衣着せないんだから
BBS自体は似たようなもんだしインタビューでは
日本人と違って開発が醜態さらしてるところもきっちり突っ込む。
単純に日本と海外のどちらのスタッフにより多くの権限や
情報提供のトピックへの情熱があって
市場として重要視されているかだろう。営利企業なわけだし。

それにしても時間的にはマートキャップに並びそうで
難易度的にはそれ以上でレリックを越える武器に
学者アビをつけるとはさすが過ぎる。天才的だな。
変な煽り抜きにすれば「学者へ誘導」と考えられるが
白人口が多くなりすぎて停滞してる事への布石だろうか？

>>504
権代の白魔嫌いは精神病レベル
自分の作った学者、自分の持ちジョブの赤魔を最強にしたいだけだよ

女神の慈悲が調整される可能性は普通に残ってると思うんだが？
使い放題っていう一番ぬるい調整の線が無くなったってだけだろ。

慈悲を印と切り離して再使用１〜２分程度のアビにする、ナイズル武器があれば常時範囲化。
これでもみんな満足するだろ。

>>506
それは「女神の慈悲効果アップ」の表記と矛盾したアビにならんか？
テキスト変更とかそういうレベルじゃない気が。
やるとしたら、というか最後の望みは印自体のリキャ短縮くらいだと思う。

じゃあ、効果アップは、アライアンス全体に範囲拡大で。

つーかもう素直にMP消費3倍程度ハイコスト範囲状態異常回復魔法追加でいいよ…マジデ

慈悲は通常版を範囲化することでMP消費を少なく出来るくらいでいい…


あと範囲異常回復よりも範囲スキンとかで差をつけられている事実がなんとも。
範囲リジェネIIとかも神だし

Lv30 ポイゾテクト 消費MP8 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体
Lv34 ブライテクト .消費MP16 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体
Lv38 パラテクト　 .消費MP12 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体
Lv42 サイレテクト 消費MP24 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体
Lv46 カーズテクト.消費MP30 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体
Lv50 ウィルテクト .消費MP48 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体
Lv54 ストンテクト　消費MP40 再使用5秒　効果時間3分 効果：単体

　( 50 + 術者強化スキル - 敵弱体スキル )% の確率で対象状態異常を防ぐ
　一度防ぐと効果がきれる（状態異常ブリンクの意）


みたいな治療から予防への発展でヒーラーとしての立場が欲しいな。名前はともかくｗｗｗｗ

あとは最大HPを増幅する魔法。

これらがあれば範囲異常回復が学者の領分になっても問題無い

今こそ

ルーンイグニス
ルーンアクア
ルーンエアリス
ルーンテラ

実装の時！！！！！！！！１

いや効果は知らんけど

>>497
微塵食らって半壊しても印ケアルガ4で5秒後には全員全快
なんてマネは赤には逆立ちしたってできない

でもバ開発が

「印は同じ再使用時間にそろえたい」

とか考えてるなら、

「精霊の印もチャージ式1分アビにはできん！」

となって、頭がおかしくなって死ぬ

精霊印は普通に放置でいいだろｗｗｗｗ

てかヤグルシュ完成させればいいじゃん
アレキも緩和されるし、今からコツコツやれば2〜3年後には取れるっしょ
レリックは金があれば比較的早く完成出来るが、これは欲しいと思ってすぐに手に入るもんじゃないからな
今から少しずつ始めないと

2〜3年後(笑)
この状況でそんな後の事考えたくねぇ・・・・ｗ

なんか引退してる可能性高そうだしなぁ

ヤグルシュ完成させるならレベル１の学者上げた方が早そうだな

2〜3年後ヤグルシュ所持者がチラホラ出てきたとき、肩身が狭い思いをするのは自分だからな
そのときになって慌てて作り始めてもそれから2〜3年掛かるんだからｗ

アレキの必要数判明してから言えよ

みなさんは修正メル送ってますか？？ こんな所で文句言うなら本気で修正メルを送った方がいいと思います。

>>512
別にする必要もないだろ。
赤が印ケアルガ２してもいいし、タゲ取ってるやつにケアル４すれば無問題。
さらに一番ＭＰ効率の悪いケアルを一人でやること自体アホ。

長距離走る状況しかないのに10ｍまでは世界最速です＾＾　とかいらないしｗ
短距離だけだったらそれこそ白なんていらない子だろ。

PT全員を瞬間に全快する必要があるコンテンツってどこかありますか？

>>520
俺は送ってるよ。けれどあのバ開発が到底修正してくれるとは思えないｗ
学者をマジでメインにするよ。赤もあげてたから装備はそのまま流用出来るしね・・
開発さんよ・・・ここ見てるなら白をなんとかしてくれよ

>>512
微塵くらって半壊状態である。
→ケアルガ→詠唱してる間に範囲WSくらって盾死亡→全滅
→盾にケアル5→時間を稼いでる間にPTメンに大ケアル連発→タゲ取ってシボンorMP空っぽになってジリ貧全滅
→女神→前衛に近寄っていった所で範囲くらって何もせずシボン

3年後、そこにはようやく状態異常を範囲回復（だけ）できるようになった白の姿が！



いっぽう学者は3年間範囲異常回復したり精霊でカツヤクしたりし続けて飽きたので引退した

>>524みたいなのは白やるべきじゃねえなｗ

印ケアルガ４でリカバリ余裕だから白はヒーラースペシャリストです(ｷﾘｯ
ってよりは断然現実的な予想だと思うがなぁｗ

>>526
あんたから言われる筋合いはないとはっきりと言わせて貰うよ。
あんたがどのように思うかは勝手だが俺がやりたいからやるだけだよ。
あんたに何か迷惑でもかけたかい？　

>>526
すいません・・・orz　俺のレスかと思いました・・ほんとに申し訳ないです<(_ _)>

>>529
きにすんなよｗどんまいｗ

2〜3年後ってマジで言ってるのかｗ
開始当初やプロマシア時ならともかく
引継ぎの新MMOの開発が開始してからもう何年も経ってる。
いくらなんでも新MMOへの遺構が始まってるだろ。
そんなこれから使おうと思っていたら終わっていましたっ
てのは面白すぎるｗしかも学者アビでも分かるように
過程で使うものが終わりにってどんだけーｗ

>>527
印ケアルガ４か
やっぱ白やるべきじゃないなぁ
白に向いてないというよりFF向いてないｗ情けないｗ向いてないｗ

>>532
ちゃんとリンクたどって読んでる？

ここ白スレでいいのですか？

ケアルガの話題でて聞きたいこと今思い出したんですが
私は敵対心−マニアでして、ケアルV、ケアルガIIを戦闘中に使ってゴッソリ回復するのが
大好きなんですが、最近その程度じゃ満足しきれなくなってしまいました。
今、装備とメリポで−28なんですが、誘惑に耐え切れずとある戦闘の中盤にケアルガIIIを使って
４人ほど目一杯回復したら、倒されてしまいました。
気持ちよかったのですが、倒されてしまっては元も子もないですよね。
つづきます

そこでなんとなく他人の装備覘きまくっていたら
『ノーヴィアピアス』というのがありまして、競売にも履歴がないのですが、これが敵対心−７なんです。
今頭と胴はワラーラとノーブルなんですが、ケアルガIIIをするときに(回復は若干落ちますが)
それぞれレイヴンにしようかと思ってます。あわせると−５２になるとおもいます。

それでききたいことはですね、敵対心−５２だとケアルガIIIをつかえるようになるのか？ということと、
ノーヴィアピアスは相場いくら位でしょうか？(HNMドロップなんですね)ということです。

ご意見くださいませおねがいしまし。

ケアルガ４は固定ヘイト

>>536
都市伝説

>>533
ｵﾏｴｶﾞﾅ

>535
敵対心が数値化されたサイト（英語）見て自分で計算しろ
あと、そのスタイルで回復したいなら常時サポ忍

微塵食らう前提で編成するところってどんくらいあるんだ……

>>536
ケアルガ４は(タゲ)固定ヘイト だな。

半年ぐらい前にどっかに書かれてたの見て、ビシージで実際試して見て
あまりのはがれなさっぷりに笑ったわ。

>>541
まじかよ１１１１！

ノーヴィアは250万でバザー出てたのは見たな。相場はわからん

>>542
そりゃ、ケアル4のヘイトを単純に6倍にすれば
挑発3〜4回分にはなるだろと。
しかもそれだけのヘイトを一瞬で貯めるんだから、事実上ヘイト値MAXなんじゃね？

ノーブルはずして敵対-装備に着替えて特大ケアルで楽しみたい、なんて
PTの迷惑考えずにヒャッホイしてる脳筋さんとなにも変わらんだろｗ


そんな特殊なことがしたいんなら自分で調べるなり検証してきて欲しい

>>535
ノーヴィアはウチの鯖だとやすくて1Mで大体1,5Mだな
ちなみにケアル５はヘイト固定だからマイナスにこだわる必要はあまり無い
敵対心マイナスマニアって言う割には２８低いね。
ちなみに敵対心マイナスのキャップは50といわれてる
この数値は装備揃えてる白だと胴アリストでも50を達成できる
武器　アポロスタッフ
サブ　スタッフストラップ
投擲　ヘッジホッグボム
頭　　 レイヴンベレー　　
耳　　ノーヴィアピアス
胴　　アリストチュニック
手　　ブレスドミトン+1
脚　　ブレスドズボン+1
足　　ブレスドパンプス+1
腰　　シータサッシュ
背　　エラントケープ
指　　タマスリング、トルーパーリング
これでメリポ混みで敵対心-50

新ジョブ　ヤグルシュ

>>545
そんなこといわないどくれよ、イザという時の範囲大回復も赤居ないときの弱体魔法も
白の立ち回りのひとつなんだから。上手に使えたら迷惑じゃないでしょ？

>>546
これはすごい、きいたことないのもあるし・・・ｗ
敵対心-は-５０でキャッポというのは知りませんでした。

敵対心装備すくないのは、弱体装備、最大HPMP装備との兼ね合いで・・・
いずれ両方そろえようと今は金策して一つづつ買い集めてるところなのです。

>>548
最大HPMP装備はあんまいらんかも

3年ｗｗｗｗ
もうFFXIVサービス開始してるだろｗｗｗｗ

>>550
11も続いてそうだけどね

ケアルガ3とか4する位なら女神使って死ぬわ

>>552
女神で死ぬとかサポレベルまでの知識しかないだろ

だから白75だってばさ

>>554
だから「サポレベル」じゃなくて「サポレベルの知識しかない」って言ってるの
無知なままなら何レベルでも役に立たない

女神しにいって範囲食らって死ぬとか言ってる時点で三流だし

>>554
サポ黒しかないだろう？

>>546
>スタッフストラップ

存在知らんかった。白黒赤学75にしてしまった今となっては微妙だが
戦績も余ってるしもらっておくか。

女神はそんなにヘイト稼がないな。
HP3000超えたモンク２人ぐらい含んだビシージＰＴでほぼ全快回復させても
３発も殴られたらタゲ取られる感じ (敵対-28ぐらいで)

同じ回復量を女神印＋ケアルガIVでやった時は、侠者の薬(1分)使って
ちょうど再支給されたのでもう一回使ってとか、計３分近く粘っても
まだはがれんかった (途中HP3000近くの被ダメあり＋外からのケアルＶなど)

>>556
うん、他はサポ召がLv32で放置。

>>555
だからさ、そもそもの話題は「いつの時点で白が回復のスペシャリストなのか」って
話が続いてる訳だけど。
レベル上げ最中か、Lv75になってからか、廃装備集めたらスペシャリストになれるのか？
開発や自称一般人は「可能性が用意されてるからスペシャリスト」と言い張ってるけど
多くの本当の一般人はレベル上げ中にそれを実感したい訳で。
例えば今、白知識豊富な人が一からレベル上げやり直して
学やら赤やらに差をつけられるいい動きできるのかと。する機会があるのかと。

>>559
それはあなたが知らないだけ。
白５２サポかでノーへイト無限ケアル３ができるようになることも。
あなたなら死ぬのを待つのみの女神後、サポ学なら電光石火ブリスキで粘れることも。
サポ詩のスピカだって悪くないしサポ侍へイスト50％プラチナグリップスタンアタックとかも面白い。

ケアルの早さだけが白じゃないのですよ
敵の攻撃予測するくらいじゃないと

>>548
最大HP&MPはそんなに気にしないでいいかも>>546の装備で頭ワタラ、胴ナシラor
ゴリ、腰スウィフトでヘイスト２５％装備でリキャ短縮ウマーになるかな
弱体なら頭エリート+1、首弱体トルク、AF胴+1、AF2手、ナシラ脚、マル足、弱体ピアスで
白/学なら329いったっけな

初心者の俺に産業で説明してくれ

>>560
メインの能力はサポ依存なのか
サポかで無限ケアル3ができるのにヴァナでは全くみかけないのはなんで？
煽りでなくいま提案されるまで全く知らなかったんだけど、そんな便利なら
みんなやってると思うんだけどな。

廃装備実装での能力UPは叩かれるのに、サポ選択での能力UPは受け入れられる
という所にも大変興味がある。

白はサポ学が優秀すぎると思うな
特殊なサポはまあいろいろ便利なんだろうけど、使いずらさの面から
敬遠されてるんだろうな　かなりプレイヤースキルに依存するだろーから
白で一番使える魔法はフラッシュとリポだと思う
敵対心ーとかは、むしろあまり重要ではない

>>558
敵対-28もやってりゃ相当軽減してるだろｗｗｗ

「○○は命中低くても当たるよ。俺命中+28だけどスカスカなんてありえない」

とか通用するか？ｗ

どうでもいいけど、
ヤグルシュ取る気がない白は８月で解約しとけよ

>>563
サポかがなぜ流行ってないのかというと、私が思うに単純にイメージの問題ともうひとつは後で。
サポ学の有用性はいまかなり知られてきたけど、中レベル帯、特に５２〜６５まで、
ｍｐ効率では圧倒的にサポかのほうが上だったよ。
忍盾なら本体とマトンのフラッシュ交互に合わせればほぼ完封できるし、
固いナ盾ならマトンが勝手に回復してくれて本体は悠々と強化弱体できるし。
しかもマトンのケアルにはヘイトがないからタゲはぜったいこない。
ただ、６５以上になって戦闘が高速化してくると、マトンは再詠唱時間も長く、こまめにマニューバいれたりディプロイしたりと
戦闘前に仕込みのおおいサポかは合わなくなってくる。
そうなるとボタン一つでシンプルにｍｐはんげんできたり、コンスタントに１０％カットできるサポ学が優位にたってくる。
７０から机上演習もあるしね。
HNMとかの長期戦なら、蓄積へイト気にしなくていいサポかもいいかもしれないけどログアウトすれば済むしねえ。

>>561
３２９だと・・・！

>>562
白は鯖でトップ10に入るくらいの人生完全に捨ててる超絶廃人クラスが
全力で極めたとしても、他ジョブの雑魚性能程度しか発揮できない事が確定
しかも将来的に改善される可能性もゼロになった

>>567
解説ありがとう。
まとめると「状況にはまれば優秀」って事かな。
結局開発が言ってる「可能性が用意されてるからスペシャリスト」ってのと同じで
その可能性の実現度は考慮されてない。
サポかが適さない状況だったらどうするの？適するかどうか誰がどう判断するの？
だったらトップ性能は及ばなくてもハズレにくいサポ黒が無難じゃないのか。
サポじゃなくてメイン性能で強弱語りたいんだけどね。

あとイメージは大事。イメージを考慮しないなら後衛は赤だけあればいいという話になって終わる。

>>570
机上が使えるLvならサポ黒じゃなく、サポ学だろう女子高生。

それ以前にヤグルシュ持ってない白は学者になってください、と言う不条理。

まだ白74だけど、白なんてレイズ3するためだけのジョブなんでしょ？

>>570
メインの能力だけなら白のだせそうなのは範囲大回復とケアルVとリポーズくらいだからねえ。
それも異常回復とケアルガ２までサポでくわれちゃうし、便利アビリティ豊富な赤学と比べると分がわるいね。
でもヒーラーとしては赤学がヘイト気にしてケアル４連発しにくいときに白ならケアルV気にせず連発できる状況だって多々あるから
部分部分で見ると一概に負けてるとは言えないと思うけどね。

ただ『白のサポは黒が無難』はないとおもいます。
私はサポ黒で希望だしてる白みたらそいつはハズレと認識してます。

>>1
ヤグルシュもちの白は「八代」とでも呼べばいいのか？

範囲化で優劣付くと思ってるのはヒーラーしたことない今時希少種の真性脳筋だろ
範囲化したってWS連発されたらイレース、カーズナ、ブライナは回らない
パラナやサイレナなんかは範囲化しなくても十分回る
複数かけるときに顕著になるから範囲化が便利に見えるだけで
ちょっと頭使えば肝心なのはリキャストだと子供でも分かる

９月からはヤグルシュないのに希望だしてる白みたら
そいつはハズレと認識するからな
解約は済ませとけよ

というか最低でも万能薬くらいもっててほしいな。
パナケイアは流石に酷だろうけど

ノ>>576さんに質問
【何年後の九月ですか?】
今年中は事実上不可能と聞いてますが

>>572
75でリレイズ3するためのジョブです。

>>573
サポジョブを　当り、平均的、ハズレ　に分類して教えてくれまいか。
中レベル帯、特に５２〜６５を想定して。

>>579
そのレベルの通常レベリングならコリブリ、エジワ・火山芋、火山カニ　てとこかな。なら

当たり：からくり、学、青
普通：詩人(詩の居ない場合)、赤、召
ハズレ：黒
問題外：他(構成にもよるけどね)

てとこかな。
64からディスペル要る狩場ならサポ赤優位な場合もあるかも。
黒のメリットはないかなうん。リポーズもあるし。ただエジワのフライトラップだけは超ねにくい

サポ学は兎も角からくりや青にしてる奴なんて見た事無いんだが

>>579
Lv上げPTでサポ黒とサポ学、あとサポ赤あたりなら普通。
白はほとんどメインの能力しか使わないから
MP持ちジョブがサポについてれば特に差はないだろう。
弱体が必要ならサポ学、ディスペルが必要ならサポ赤を誘えばいい。

一応サポ学が付いてればそれなりに耳が早いプレイヤーだと想像がつく。
サポ黒でも、慣れたプレイヤーかも知れない。
実際のところは組んでみないと分からないな

ミョルクラじゃなくてミョルヤグの時代か

>>580
からくり好きだねｗ
サポ詩でもサポ赤でも結局だれかの換わりでしかないから
サポは大同小異としか思えないな。
>>580にしてみればそういう考えしかしない人がハズレって事なんだろうけど。

って書いてるうちに>>582がうまくまとめてくれた。さんくす。

>>584
君難癖付けたいだけじゃん結局。

どう曲解したらそうなるの？

曲解してないやん。
>>580の理論も理解してるって。納得はしてないけど。
説明された内容を賞賛しないレスはみんな難癖ってことかい？

>>586
カレーに例えるとですね、
あなたはカレーを食べるのに便利なスプーンていうものがあるのに、
むかしながらのおはしを使い続けようとしてる。

白はサポで立ち回りが大きく変わるおもしろいジョブなんですよ。
丁寧に説明してそんしたよ・・・

せっかく白はサポに自由がかなり利くジョブなのだから、
他のジョブのおいしいところを食えるサポをちゃんと用意している人のが
頑張っているなぁとは思うよね
現状、個人的にはサポ黒は移動か印プガが必要な局地戦にしか価値を見出せない
>>584がこれから白75で色々な活動をしたいっていうなら、
色んなサポがある方が自分の活動の幅も広がるし、楽しくなると思うけどな
数人で弱めの敵叩く時なら、サポシテーカーで永久機関にもなれるよ

・女神の慈悲1分を普通に導入
・リキャスト2：30秒くらいの衰弱回復魔法を追加
・レイズ3のＭＰ消費を100程度にして気軽に使えるようにする
これくらいテコ入れしてもたらんよな

>>575
その通りだが。問題はそんなところにない。
あなたの言う「優劣の付かないその程度の能力」を
学者が素で持っていてヒーラーでナンバーワン(と開発が明言した)
の白が遅れを取っているのに超廃神武器にそれをつけたと言うこと。
つまりその程度の能力すら調整の効かないジョブだという事を
白は宣告されたに等しい。慈悲をアビ化してリキャ30秒にする
だけで良かったのにな。強化魔法やケアルVは範囲化できないので
学者との差別化も成り立つ。その程度すら期待できないと宣告された。

歌を単体化するピアニッシモなんていう15秒アビを学者には与えて
白の慈悲をリキャストの短いアビにしない理由が見当たらないよな

これは確実に■開発の嫌がらせだろ。

>>575
むしろ>>575こそ後衛やったことないヤツだろ･･･

>>587
食事に例えるとですね、サポかとかサポ青っていうのは
みんなで食事してる所で、刺身やご飯にマヨネーズかけて食べるみたいなものなんですよ。
たしかに食べてる本人は旨いと思ってるだろうけど、同席してる人には戸惑う人も出てくる。

>>581-582でも短時間のうちに同内容の意見がでてるんだし
理解できないのは難癖だといわれるのは残念だ。

サポに自由が利くというのは裏を返せばサポは重要ではない事になる。
そもそもメイン白の独自性から始まった話なのに
色んなサポ使えて便利です、という結論はどうなのか。

あとねぇ時期が悪すぎる。75が総人口のほぼ全てを占め
(■eの統計で実証)プロマシアから比べて
インしてる鯖人口減ってきて年数的にも限界が
ささやかれて新MMOの開発が当のメーカーから何年も
前に公言されてるサービスで「あと3年がんばれば
学者と並べますよ。サービス終わりかもしれないけどね」
とか言われても何の為に取るのかが見えてこない。
普通に考えれば嫌がらせというのが妥当だよ。
それなら装備すれば猫耳白ローブになる棍棒とか
の方が余程喜ばれるしモチベーションになる。

>>590
違うなー
白に範囲化を追加しないのは、それができなたら
逆に学者がつぶれちゃうからだよー
そんくらい赤学と白はヒーラー能力がかけ離れてる
つまり範囲化は便利というだけであって、ヒーラー能力には
あまり関係ないからね

白はいい加減劣化学者だということを自覚しよう

>>595
それはない。範囲強化は別格だし、学者は出来る事の幅広さが違いすぎる。
あとまだメリポ強化も控えてる。

>>595
うーん。それはあまりに偏った意見だな。
1upでインタビュアーが言っていたように
大抵の人の認識は俺の言ったとおり。
それにあなたはその短い文章の中で
自らが矛盾してるのを分かってるかい？

>>範囲化は便利というだけであって
>>ヒーラー能力には あまり関係ないからね

と言っているにもかかわらず

慈悲という状態回復だけに限った
ヒーラー能力の延長を
たいした事がないのに「学者がつぶれちゃう」と言う。

もう一度俺の文章を読んでみてはいかがか？

白とシを上げてるんだが

シ＝トレハン要員
白＝レイズ要員

という扱い・・・・・・・・・

妨害→青が色々できる
回復→学で範囲状態回復


でも絶対赤は上げない　赤嫌い

学者っていうジョブはどっちかって言うと
劣化白にもなれる、劣化赤にも劣化黒にもなれる
むしろ劣化という言葉は学者のほうがふさわしいと思うけどな
もちろん範囲化アビは白にはないから、その点では劣化は白のほうだけど
ヒーラーとしての劣化はあきらかに学なんだよ

トレハンは別ジョブじゃ補えないし、コラボも結構いいアビ。火力も追及できる。
レイズ要員なんてアイテムや学者で2まで使えるんだし必要ねぇよｗ

>>598
だから範囲化よりも重要なヒーラー能力を白は持ってる
ってことを言いたい訳よ

>>600
今更言うようだが　ヒーラー≠ケアルする人　だからな？
状態治癒だって大事な仕事だろう。
最近は範囲状態異常めちゃ多いし

>>600
あきらかと言ってる割に
白が優れているという具体例の一つも上げることができないのな

白でも盾ができるようにしてほしい。

>>604
フラッシュ、リポ、ケアルV、女神
これだけで十分

レイズ２と３の違いでもいってんじゃないの？

フラッシュとリポーズがあるからヒーラーとして優れてるっておかしくないか

フラッシュとリポーズが「ヒーラー」って……

>>606
それだけで優れてるとかｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけハッピーな脳なんだよ。

つーかケアル5は分かるが、普通はシェルラ5とかバ系の属性ダメカット能力とか挙げないか？

>>610
いや、それを上げるまでもないと言う意味だよ

だめだこりゃ

？？

とりあえず議論しにくいから日本語勉強してきてくれないか。

範囲化はできない能力があるわけではないだろ
>>606で述べてるように白は学者ができない能力（魔法）自体を
持っている。

ケアル５を白有利というほど有効化したいなら
前衛のHPを最低でも２倍、できれば３倍くらいにした上で
消費MP半分以下にしないとだめだなwww

>>615
消費MPはサポ学なら半分に出来るんだよ
HPは少ないからこそ　重要なんだよ
たとえば、HP１００になってもケアル５なら1発で
９００台にもどせる　

女神の慈悲をリキャスト３分/効果時間５分のアビにすれば良い
ペナルティは使用中は敵対心＋５０とする

ID:/pdLwDtgがアホすぎる

新手の荒らしか

もう白にスタンドつかわせてくれよ！

まぁ開発はそれ以下の脳だからたまらん。
海外マスコミの前で質問に答えられず
ナンバーワンですって結論を繰り返すだけだからな。
質問者は自分の質問を疑ったんじゃないか？ｗ
返答じゃなくて意味の無い断言を言われた訳だからさｗ

ヒーラーの能力って単に状態異常を直したり
ケアルしたりするのでは無いんだよ
いかに生存率を上げれるか　重要なのはこれなんだよな

でも問題ないっちゃ問題ないんだよな。
学者75ま上げる方がヤグ取るより100万倍楽だからな。
とはいっても開発のアホさが変わるわけではないが。

だから白がいるときのＰＴメンの死亡率の低さが
ヒーラーとしての能力の高さを物語ってる
分かったかね
燃費や範囲化魔法ではないのだよ　重要なのは

>>624
あんたうちらと次元の違う世界に住んでるみたいだし、おとなしくROMっといた方がいいよ。
何かの暗号にしか見えない。

白は死体回収係だろ死亡率の低さってなんの話？
無能な奴には赤や学よりアラ外部で白やらせた方がMP駄々洩れしなくていい
そういうレベルのジョブだろ、アラ外部では役に立つ。

燃費悪くて座る＞死亡率UP
状態異常治癒が遅れる＞死亡率UP
範囲スキン、ファランクス＞生存率UP

なことは見えないらしいな。
範囲化を白に出来ない能力に含めないのに
ケアル5、リポーズ、女神を学者に出来ないことに含めるのも意味不明だ。
MPコストと時間無視するなら同様のことは学者にも出来るぞ。

>>626
いやいや、アラ外なら間違いなく赤学だな
燃費いいし、ヘイトの問題も解決できる

NG推奨が住み着いてしまったか

赤学がアラ外でもいいが、レイズしかやらせたくないゴミっているだろ
赤学でケアル４を敵対装備なしで連打するキティに、赤学やらせるのは危険。
そこでカス用ジョブ白の出番。

ヤグルシュあれば半人前としては認めてやるがな。
ユニ白はゴミ。

>>627
燃費悪くて座る、そのときは赤学がフォローすればいい
状態異常直すのが遅れる、そのときも赤学がフォローすればいい
範囲スキン、ファランクスも赤学がすればいい
君のは、それだけの話だよ

赤学がいればその問題は起こらないから、白イラネ、それだけの話だろ

>>630
ヤグルシュあれば、はっきり言って学者は完全にいらなくなるぞ
そんくらい白に常時範囲化させたら他ジョブとのバランスが問題なんだ
赤はリフレでいるくらいになるだろうがね

学者のバルラーン武器も不明な状況でそこまでは言えんな
ヤグルシュがあれば学には並べるが赤には及ばない。そのレベル。
ヤグルシュがないならただのゴミ。

>>633
お前は学者の可能性を知らなさすぎ。知らない奴に語る資格は無い。

現状でも白では成し得ない
・範囲ストンスキン(実質HP350吸収可能)
・範囲エン系
・範囲ファランクス(これはそれほど実用ではないが)
という技を持っている。
特に範囲ストンスキンはアタッカージョブと非常に相性がいい。

他にも範囲弱体等色々な技を備えているが、
まだメリポでの強化も見込まれている。
ヤグ白でも学者を完全に上回れるという事は絶対ない。

もう一度言うが知らない奴に語る資格は無い

>>634
だいたい赤や学と白を比較してること自体が間違ってるんだけどな
学がバルラーン武器でＰＴの席を競う相手は赤だろう

>>1
学者はヘイスト無い時点でメリポじゃいらないよ
赤の負担増えるだけだから、赤赤か赤白の方がマシ

うんこうまいたる

白がデフォで状態異常治療を範囲で行えたとして何の問題も無いように思うが。
というより無いのが問題だと常々言われ続けた末の■eからの回答がヤグルシュだからな。
もう呆れて言葉も出ないというのが本音だろ。
学者が完全に要らなくなるというが、学者には範囲エン・スト・ファラに天候操作や計略があるのだし
それだって召喚の支援強化の役割を軽々と奪っておいてよく言うよって感じ。
学者にはヘイスト、祝福などは無いが、もともと穴埋めとしての存在でしかないのだから十分だろ。
天候操作というオンリーワンの能力持ってるんだからこれだけで十分。これを伸ばすべき。

新ジョブほど強化するのは■e的には拡張ダィスクを買わせて、更なる延命を図るため。
というのは十二分に理解できるが、スタンダードジョブの白をゴミクズの状態のまま放置して
回復のスペシャリストなどとのたまうのはありえないな。

赤は盾も出来るし、学者が赤に弱体で勝てる要素がない
学者の特性はほとんど赤とはかぶらないし、共存共栄できる

白は学とも赤とも役割被る上に、超絶使えないゴミジョブ
ヤグルシュがあって初めて学より多少は回復に優れたジョブに成るだけ。

ヤグルシュないなら余計な能力で邪魔されたくない無能ご用達のジョブに過ぎない

>>635
範囲スキンはね、実質ＨＰが３５０増えてるのと同じなんだよ
それでヒーラーとしての能力がすぐれてるとは言わない
強化、支援にすぐれてるジョブといえるんだよ
ヒーラージョブの話をしてるんだけどね

このスレにおける本日のNG推奨

ID:G65NO3VE

>>631

>>606
他ジョブがフォローすればいい。それだけの話だよ。

ああ、あとお願いだからID:G65NO3VEはしんでください

>>639
実は問題は大有りなんだよ
ヒーラージョブを誘う場合、もし白学赤が３名いれば
最初に誘うのは１００％白になるだろう
ヒーラー枠に2名いれるとしたら間違いなく学が落とされる
つまりジョブが固定化されてしまうんだ

>>637
メリポ前提の話をされても困る。
正直メリポにそこまで熱心な人はそうはいないだろうしなあ。

まあメリポの後衛は白赤とかのが赤が疲れにくいし長く続くからお勧めではあるね

>>637
タゲ回しができる前衛じゃないと学者メリポはきびしいな
タゲ回しさえできれば範囲スキンで多少蝉がはげても問題ないし
与ダメもエンで１手につき平均９ダメがプラスされるから
是が非でもヘイスト必須ということも無くなるんだけど

>>641
HPが350増えてるだけとは、蝉詠唱したこともなけりゃ
殴り殴られしながらのソロもしたことない、過保護後衛姫様かよ。

蝉はがされた後でも、350以下のダメージなら詠唱中断されずに
そのまま蝉張りなおせる能力を HP350増えてる”だけ”とは
恐れ入ったわ

ヒーラージョブを誘う場合、ヤグルシュ持ちの白学赤が３名いれば
最初に誘うのは１００％赤だが、２番目に誘うのは１００％白になるだろう
ヒーラー枠に2名いれるとしたら間違いなく学が落とされる

ヒーラージョブを誘う場合、ヤグルシュなしの白学赤が３名いれば
最初に誘うのは１００％赤だが、２番目に誘うのは１００％学になるだろう
ヒーラー枠に2名いれるとしたら間違いなくヤグルシュがない白が落とされる

>>648
詠唱中断されないってのは、タイミングの問題だよ
スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される
スキンなくてもタイミングよけりゃ中断されない
それだけの話だと思うよ
言い換えれば、それは前衛側で解決できる問題でしょ

ID:G65NO3VEがアホすぎる

ID:G65NO3VE はいいから小学校から国語やり直して来い

＞スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される

違うFFXIをやってるようだな、低脳白に相応しい発言だ
お前はずっとしろｗやってろ、赤盾は絶対出来ないタイプだな

夏休み恐るべし

＞スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される
＞スキンなくてもタイミングよけりゃ中断されない

バカすぎる。少しはソロもやってみろ

今日のおもちゃ：ID:G65NO3VE

スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される
スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される
スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される

FFやったことない人だったようですね

スキン付けても避妊率は９９％って言いたかったんだよ

おまえらいじり過ぎ、白ざまぁｗｗｗって書くつもりだったのになんだかやりにくいじゃないかｗ

>>653
まあスキン張っててもダメ食らったら中断されるだろって事ね
そのくらい読み解く知恵はほしいもんだがｗ
ちなみに赤盾の話なんかしてなから、ヒーラーの話をしてるんだよ

それだったら、「タイミング悪けりゃ」とは書かない。

一撃が常にスキン以上の強敵相手とか
トリプルとか運悪く大ダメージが来たら〜 で
タイミングとは言わんだろ。

ID:G65NO3VE氏の発言

>>648
蝉はがされた後でも、350以下のダメージなら詠唱中断されずに
そのまま蝉張りなおせる能力

>>650
>>648
詠唱中断されないってのは、タイミングの問題だよ
スキンはっててもタイミング悪けりゃ中断される
スキンなくてもタイミングよけりゃ中断されない

>>660
まあスキン張っててもダメ食らったら中断されるだろって事ね


スキン張ってても３５０以上のダメージ食らったらダメ食らったら中断されるなw
>>648の主張通りにw
ま、君みたいな人は外部PTでレイズとケアルVだけさせて
基本的にアイテムは渡さないわｗずっと白やっててくれｗ

>>662
行間を読むって言葉知ってるかい？
なんでも言葉の裏の隠れてる人の真意というのを
考えないと、君みたいなただのおサルさんになるからねｗｗ

>>663 君がお猿さん未満の単細胞生物にも劣る存在なのは
皆、行間から読み取ったよw

まあ、ゴミ白ってみんなこういうタイプだから、
基本的に信頼できないから外部の死体回収に回すしかないｗ

>641>645辺りを読めば
ID:G65NO3VEは学者にしか見えんが

>>663
マジで言ってるとしたら相当やばいと思う。
ちょっとFFから距離置いたほうがいいよ。

　>>648
　詠唱中断されないってのは、タイミングの問題だよ

　で、これは>>648の内容の、何に対して反論したいって真意が隠れてるのさ

ID:G65NO3VEは学者の仕様を理解してないし、
ヒーラーなら１００％白とか言ってる池沼君だから、
典型的な白だろｗこういうのが一杯いいるから白は困るｗ

気に入らないと人格攻撃始めるのはネ実の悪いところだな。

できる＞できない　なんだから
出来ない白が責められるのは当然だと思うが

ID:/pdLwDtg＝ID:G65NO3VEだと思うが

赤学の不利点(>>606)は白のヒーラーとしての優位点としつつ
白の不利点(>>631)は他ジョブがフォローすればいいと言う。

ヒーラーの能力とは死亡率(>>624)と言いつつ
HPが350増えることはヒーラーの能力ではない(>>641)と言う。

都合の良い俺基準(ダブルスタンダード)でしか見えてないから叩かれてんだ。

やけにスレ進んでいると思ったら、真性のキチガイが沸いていたのかｗｗ

緩和されたとはいえ白にはMP問題があるんだから座れる時間が作れるかどうかとかリフレバラの支援があるかどうかとか机上がタイミング良く補給に生かせるかとかでかわるよね
細かい条件によってヒーラーの順位はかわると思う

なにやってんだカスども＾＾

>>674
レイズもらえなかったのか？ざまぁｗ

レイズどころかキックされたｚ

赤やってると白がＰＴにいる場合、回復はある程度任せれるというのが精神的にいいけどな
状態異常回復の範囲化は慈悲を特性じゃなくアビにしてチャージ制に
学者のチャージアビや、コンバート10分に対して女神の印があの性能で10分は無いわ・・・
10分アビでケアルに使うか、状態回復かの二択せまられるってのもね

バカな奴がいて、さらにそのバカを白に仕立てたがるきちがいがいる、ということだな
>>645みると学者っぽいしｗ

そもそも、女神の慈悲を実装する時、ジョブアビリティじゃなくてジョブ特性にしたのは
何故なんだろう？
印とは別に10分1回の全体化、がそんなに強いとでも思ったんだろうか

実際にプレイしていないから理解してないんでしょ

開発の中では「HNMにはナイトがサポ戦でディフェンダー＆ダブルアタックが有効」だからな

でもAV(HNM)戦をさせられた■eが出してきたのは赤盾、しかも想定外のはずの空蝉盾。
盾発動率強化されたにも関わらずナイトはサポ忍土杖装備。
実際にプレイしたら、ナ/戦じゃイージス、守り、エクスその他もろもろ廃装備でもアヤシイのだろう

これくらい認識がズレてるからなｗ

>>679
強いというか、10分に1回もできるだけで、戦闘バランスが大きく変動する、
これでも充分すぎるとか思ってたんじゃないか？


思っていた、見てみないとわからなかった、見てみたけどわからなかった。

>>669
亀レスだが、何度も警告してるのに全く言うことを聞かない馬鹿は
徹底的にたたくのがネ実だと思うが？
優しさを反故にするタイプな。

あなたはいつからネ実にいらっしゃるというので？

別垢で学者上げてみて、白とは比べ物にならない性能に正直驚いた。
メインでも上げなきゃかな。めんどくせｗ

>>684
学者は戦術魔道書が増えたりチャージが増えたりしてくると楽くなってくるね。
逆を言えばそれまでがとんでもない地獄ｗ
少なくともPT入れるレベルまではオールユニバで行く事をオススメする。
はっきり言って詩人ソロ並にマゾい。

PTでもちょろっと面白さを感じてくるのはLv30でチャージ2になった後と、
あとはLv40で女神光臨覚えてからかな。
そっからは大分楽しめるようになってくると思うよー

>>684
典型的ネガキャンでﾜﾛﾀ

よく見たら別アカで学者上げきったって事かいｗｗｗｗ　ようやるわー

地獄つっても40なんて全取得経験値の半分にも全然届かないし
精霊でペット狩りすれば相当楽だが。学者ソロのHPもあるくらいだし。
しかし範囲スキンと範囲ファラと範囲エン(ヘイストとほぼ同等の
総ダメと検証されてる)があってケアル足りてるなら精霊を
実用の範囲内で切り替えて使えるような学者を
慈悲を実用化するだけで潰れるとか言うキチガイは居るとはなぁ。
範囲状態回復に意味はないと言っておきながら潰れるとか訳わからんし。

でもまぁ彼の言う事は開発にもマスコミにも否定されてるんだよな。
海外の1upでインタビュアーに「状態回復のスペシャリストは
学者になり白からの移行が始まってますがどう思われますか？」って
突っ込まれてその後のインタビューで「白は学者とは違う方向性で
ヒーラーとして修正して行こうと思います」って言ってて現状に
問題があることは認めている。そう言いつつレリックを超える
廃装備に強化範囲できる学者以下の慈悲の範囲化だから
嫌がらせというか開発の態度がハッキリしたって事なんだが
なんだか論点がズレてるよな。

>>689
> 1upで外人の質問者に女神降臨の事を突っ込まれて何も
> 言えなくて「白はナンバーワンです！」とか訳の分からないことを

こんな態度でハッキリもなにもとは思うがなｗ　本物の皮肉ってバ開発とは言ってたが
本当に馬鹿の集まりだよなぁ

×本物の皮肉ってバ開発とは言ってたが本当に馬鹿の集まりだよなぁ
○皮肉ってバ開発とは言ってたが、本当に馬鹿の集まりだよなぁ

失礼しますた

でも少なくとも現時点では75以降コンテンツでは白＞学だから安心しろｗ

耐性を得るっていう点で特化してもいいよな
ＦＦ７でレジストっていう、効果中状態変化が起こらなくなる魔法があったんだがそういうのとかさ
ちゃんと効果がでるように設計したバ系II実装とかもいいかも
例えば運任せレジストのＩ、確実な１〜２割カットのＩＩとかだと使い分けもできるだろうし

権DIE<おっ>>693の案いいな赤に実装しよう


多分これがオチ

>>693
属性耐性のみならず強化スキルにまでメリポ振ってバを強めた俺涙目

なんで臼はやれることやらずにそういうこと言うんだよ

>>692
学についての認識が不十分な今なら、なｗ

>>695
強化スキルとメリポ依存な部分が大きければいいだろ。
それで臼とか言うお前が臼だっての。

>>683
発言者本人じゃないが、同じ奴が何度も言っているかどうかの見極めはどうするのか
知りたいところだなｗ

>>697
運任せとか言っちゃうあたり臼だろ

あれ、なんかこのスレ読んでると、
学者や赤のほうが本気でヒーラー能力上だと思ってるやついるのかこれは・・・

ぶっちゃけネタだぞ？ｗ

>>700
ネ実では、赤は白の数倍の能力を持つ万能ヒーラーってことになってるらしいしｗｗｗ

メリポだけで考えれば間違っちゃいませんがね

>>702
メリポでヒーラー能力上な根拠がしりたいぜｗ
範囲状態回復？インプなんて狩ませんよ？？

ケアル３で足りる戦いしか知らん臼ばっかなんだろう
そうじゃなきゃ赤が上とは言えん
逆にケアル３で足りるなら赤も優秀なヒーラーになりえるけどな

>>703
回復薄目で足りるなら純粋にMP維持能力だけが評価されるからじゃないかな

レベル上げでもそうだな
まぁ７５になれば他のコンテンツでそこまで差が開く事も無いが

>>705
サポ学にすればまったく変わらなくね？デヴォージョン含めると白の方が上かもしれんな

>>702
レベル上げの話なのに特定の部分だけメリポで話す人が多いから困るんだよねぇ

>>707
チャージ数が違う
ヒーラー性能にでヴぉーしょんを含めるのがよくわからんが
それなら「被ダメを抑える」フラッシュとか範囲スキンとかも含めるべきじゃね？

>>707
サポ学でかなり赤に近づくけど、赤には勝てないな
リフレ＋コンバが神すぎる
まぁメリポはヒーラー能力以外も必要だから
赤いれば白イラネは変わらないな
とはいえ、全ジョブから見れば
メリポの席があるだけ幸せとも言えるけどｗ

>>710
常識的に考えて>>707は白と学の比較だろ
赤と比較ならデヴォある分って言えないからな

>>711
そいつはスマンカッｔ（ｒｙ

簡単に言っちゃうとケアル５を使うコンテンツに呼ばれない白は学者に以降しちゃっていいってことだよな。

結局は白魔道士というブランドなんだよな
ジョブ性能じゃなくて
学者がどんなジョブかなんて気にしてるヤツ少ないだろ
というか学者と組んだこと無いってやつがほとんどじゃないのか
学者が実は白より上ってことが知れ渡るのと
サービス終了のどっちが早いかって感じじゃね

>>714
学が白より優れてるってどんだけ狭い世界で生きてんだよ
なんいどがたかいこんてんつにはよばれたことがないからわからないんです、ってか？

＞学者が実は白より上
しょーもないコンテンツしかやったことねーんだろうなｗｗ

難易度が高いコンテンツ(笑)

白魔道士というブランド（）わらい

煽りたいだけだろｗ

冗談抜きで白がいるコンテンツに縁がない子にとっちゃ白は雑魚ジョブなんだから学に転向した方がいいだろうな
学の方が上とか素で言えちゃうくらいなんだから学やればいいだろ

＞学者が実は白より上
まてよ・・・
これは学者のネガキャンか？
だとしたら陳腐すぎるんだが

>>720
そうだね
どうせ白以外から見たら白の動きなんてほとんど見てないだろうし
学者のことを調べてまで白を左遷しようなんて酔狂なリーダーはほとんどいないと思うよ

>>722
リーダーってなんだ？アサルトLSとか？ｗｗｗ

ハァ、レベルの低い会話だな・・・・

突き詰めると、学者はヒーラーとして白が出来る殆どの事をやってのける事が出来る訳で
実際徐々に白から学へポジションが移りつつあるのは確かだ。
これは実際白と学両方75になっていて両方それなりに使いこなせる人ならよく分かっている事。
今のところの大きなイメージネックは「ヘイストが無いから赤に負担をかけやすい」って部分。
でも実際学者はリフレいらないし、状態異常回復能力も高いから白と負担はそう変わらない。

自分の周りの仲間は理解してる人が多くて、エインLSなんかでは盾PTのみ白で
アタッカーPTは白のポジションに学が入っている。
いわゆる「なんいどのたかいこんてんつ(笑)」程そういう革新が始まってる。
今はイメージと安定性だけで白のがいいと思ってる奴が多いだけ。まあ学者はテクニカルなジョブだしね。
そのうち殆どのメインヒーラーが学者にとって変わられる可能性も否定できない。

白が範囲状態異常回復できるようになったとしても、場面によっては学者＞白なのは変わらない。
それだけ今の白のポジションは窮地なんだよ。イメージに守られてるだけ。

＞学者はヒーラーとして白が出来る殆どの事をやってのける事が出来る訳で
下品なネガティブキャンペーンだな
学者ってそんな下品なジョブなの？

＞エインLSなんかでは盾PTのみ白で
なんでそこに学者がはいれねーか考えてみろよｗｗ

あとエインとか難易度低いだろｗｗｗ
＞いわゆる「なんいどのたかいこんてんつ(笑)」
お前の程度がよくわかるｗｗｗ

俺は白学75な訳だが。
何で学者がネガる必要性あるの？さっぱりワカンネ

使用者本人がわかってても誘うほうが理解してなけりゃ意味ないわな

>>727
お前の白が無能ってことだろつまり

結局煽るだけか

>>726
＞エインLSなんかでは盾PTのみ白で
>なんでそこに学者がはいれねーか考えてみろよｗｗ
盾PTは安定性が求められるし、エインボスあたりは被弾が大きい事も多い。
シェルラ5をかけとく事と、ケアル5の緊急大幅回復は実際安定へ?がりやすい。

>あとエインとか難易度低いだろｗｗｗ
ほー、言うね。まぁうちが廃装備な奴ばっかでもないからなのかもだが、
HP3倍が来ると第�Vウィングじゃ苦戦する事も多いのだが
お前の所はそんなにスムーズに倒せてるのか。環境に恵まれてるだけじゃね？

学者も白もお前ら両方いらねーよｗ

学者は白以上の敵対心マイナス考えてないとダメなのに考えて無い人が多いのが問題だからじゃないかな
範囲スキン！ケアル４！でよく転がってる学者が居るから盾には入れれないんじゃないかな

勘違い青と同じような勘違い学とかっているの？

>>729
実際学者75多くは無いからな。俺が学枠で入ってるだけよ。
フレにHNMの白頼まれる事もありますし、以前はいろんな場面で白頼まれましたが
そんなに私の白が無能ですかね？

まあ後５振りのシェルラ５とバ系による属性魔法ダメ軽減てとこもあるしね

>>731
苦戦とかｗｗ
エインは廃こんてんつ！その廃こんてんつで白枠に（盾ぱーてぃは無理だけどネ）学をいれられるから学＞白！

これはひどい

>>735
無能だから「学で＾＾；」って言われるんだろ
白できてほしくねーｗｗｗ

てかデヴォージョン素敵過ぎだろ10分に1回300近くMP回復はあなどれんよ

>>737
ん？？すまんがよく分からんから、もう一度分かりやすい日本語にしてくれないか・・・・

＞盾PTは安定性が求められるし、
そこで選ばれるジョブがヒーラーなんじゃねえの？

>>738
「学で＾＾；」なんていう場面みたことねーよｗｗｗｗｗｗｗ
つーか俺の白が無能って証拠はどこから掴んだのよ？ｗ

>>742
>>724の文章。

>>741
だから何度も言われてるように、全ての場面で学が上じゃねーつっての低脳が。
エインボスは結構危ねーんだよ。こういう場面でも学＞白になったら本当に白絶滅するわ

>>743
文章が頭悪そうとでも？
文章書く能力低い＝白のPスキル低いなんですか？
ハッピーな脳ですね＾＾

＞エインボスは結構危ねー
次元が低すぎて＾＾；

>>739
ところがデヴォする相手って青くらいなんだよね
赤はリフレコンバで回っちゃうしナは枯渇するほどMP消費しないし
阿吽の呼吸になれば赤とかナもデヴォ込みで動ける様になるのだろうけど
どっちかつーと走りながらでもHP500回復できるマーターのほうが好きだｗ

>>746
言うねぇｗｗｗｗｗ
お前の所はベヒがボスでサンダーボルト後にゲシゲシ攻撃食らっても平気ってかｗ
うちのイージスオクレ守りナイトでも結構やばいんだけどなぁｗｗｗｗｗｗ

>>748
そうですね。エインのようなコンテンツだと学者にヒーラー任せたほうがいいと思います。

>>747
うんなことないよ、暗黒、ナ、青、赤盾どれにデヴォしても喜ばれるよ
コンテンツにもよるだろうけどMPあって困ることないさ

>>749
日本語で話せやカスがぁあああ

>>750
ああ赤盾には良さそうだね

範囲状態回復は学者のアドバンテージにしちゃったから白が望んでも無理だな
それをはっきり知らしめる為にバルラーン武器に付けたのは開発の意思そのもの
白を他の方向でヒーラーとして伸ばすというのであれば、新しいジャンルを作るしかない
状態回復で言うなら範囲回復つまり高速回復は無理なので予防魔法の確立
バ系の２を導入して完全レジスト（1回)にする
HP系なら最大HPを３０%増える魔法（効果時間30分)
更に光属性範囲寝かしとディスペル

これでやっと後衛バランスの中に入れる

ついでにバ系でのレジストもログに出れば
もっと注目されるのだろうけれども
あと光系と闇系

結局学が白より役に立つコンテンツってなんなんだよ
エインのアタッカーPTで白の代わりに学いれてヘイストを赤にまかせてエンするだけ？
詩人かコルセアできたほうがいいぞそれ

>>755
エイン知らないなら無理すんなよ

学者の真のアドバンテージは、黒PTに入れて範囲天候操作したり
デュナミスやアポリオンで白の天候を光にしてケアルの性能を
1.5倍にしたりすることだろ。

でも帯持ってる奴が多て残念

>>755
アタッカーＰＴだと範囲ファラスキンエンと回復は学者でやる
ヘイストは別に同じＰＴに赤入れてやる必要はないわな、だから相方に詩人orコルセアいれてやる
メインＰＴにはいれないのはやっぱりシェル５とバのダメカット、デヴォ
それにスキンとファラは赤盾ならそもそも自分で出来るしね

>>755
特に学者向きだと思ったのはイカのトリビュレーションだな
範囲スキンで猛烈なスリップも多少は防げるし
その間に範囲でイレースが回せる
ついでにブライナも

>>758 759
なるほど　サンクス
たしかにイカは白やってて辛いもんあるな

もうエインだけが心の拠り所なんだろうなｗ

エインエイン言ってるが第１なんて１０分もかかんないし
第２，３だって長くかかって２０分切るしなぁオーディンで長くて２４分かかるくらいかな最近は
ＨＰ３倍モード来たら確かにきついが学者居るから楽勝でした＾＾ｖなんて事にはなんないし

>>762
そういう話じゃねーだろｗ

まぁエインはどっちか言うと総合火力次第って部分が大きいしね。
そう見るとアタッカーと学者は相性が良いし、活躍の場は多いわな

というかまぁこれで白が終わったとしても何の問題もないよな。
だから開発もこういう無茶に踏み切ったんだろうけど。
今時複数ジョブを持ってない奴なんか見ないし
これから上げる奴は白なんかじゃなくて赤か学者か踊り子を上げて
開発としても過去のリソースより新ジョブの方を開発していきたいし
開発コストとしても既存のものを見直すより楽。
例えば極論だけど白というジョブを削除しても大勢に影響は無い。
今までFFに残ってる人は自分の持つほかのジョブをやるだけだろうし。

なんかどうでもいいおー

>>764
稀にみる卑劣なネガキャンだな
こういうことを言える神経がわからんわ

赤にも学者がにも言える事だが回復性能だけのジョブだったら
白と並んだり場合によっては超えてても問題ないんだが
アタッカーとしても活動できる学、支援ソロで白を超える赤
これに互角か超えられるんだから白から文句も出るのもしょうがないだろ

白にはテレポとレイズIIIとケアルガIIIとIVとケアルVとプロシェルVとヘキサがあるじゃん

左様

テレポが欲しいから白をＰＴにいれる事なんて無いしテレポ屋でいい
レイズの還元差なんて使うレベル帯なら一瞬で取り戻せる
ヘキサは強くても使う武器が常にスロウ３０パーセントなんだが？
エンなどを含めたら赤より劣るの削り能力
ケアルガ、ケアル５、プロシェルは有効だけど赤学も効果は違っても
同等以上の固有能力持ってる、そもそもＰＴに他の役割で仕事があるの
互角程度なのがおかしいと言ってるんだが？

女神の慈悲が独立アビになって使うと常時範囲、ヤグルシュ持つとその範囲が広がる、ならいい感じなのにね。

いまさらだけどアレキサンドライト終身刑わろすｗ

>>771
女神の慈悲効果については、印アイコンが付いてる間は常時発現で
ケアルやケアルガ以外では印が消えないようにするとかして、
範囲化したくないときは自分でアイコン消せる形でも良かったかもナ。
印の方を再使用10分、効果時間３分とかなら常に範囲化できる訳でもないし。

>>773
それケアルできなくなるだろーがｗｗｗｗｗ

それこそ分担すればいいじゃねーか。

女神印はもう１０分継続でいいよ

>>776
それ、結構いい案かもな。
白自体も慈悲常時可能ってのもあるが、サポ白での回復性能も大幅アップする。

八双星眼みたいに、
慈悲で常時範囲、印でケアル効果うｐ＋ヘイト軽減、とモード切り替えがいいなぁ
このくらい素でジョブ特性であっていいと思うけどｗ

ヤグルシュ持てば解決する事を何グダグダ言ってんだ？
女神の慈悲はヤグルシュで強化終了。
取れない奴は解約しろ。

>>779のFFだと実装されたとたんにあっさり取れるもののようですね→ヤグルシュ

グダグダ言わないで取ればいいだけだろ
努力も出来ないカスの寄生虫が甘えんな

同じ努力でリアルいくらくらい稼げるんだろうなｗ

1日100個入手で500日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次のMMOに乗り換えてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純な努力で稼げる金は日雇いレベル。
そんなもの比較してどうするの？
君も２chしてる暇があるなら働きなさい。

うまいこと一般レベルで常時範囲化できるようになったら、敵対心軽減のクロウ・レイヴン装備使うようになるかな
着替えまくるようになっても面白いかもね。

一般レベルでヤグルシュが使えれば言いがなｗ
ヤグルシュ持てない奴は解約するから、それが一般レベルにはなるがな

だがアレキ取得緩和情報が流れたとたん俺の1個5マンのバザーが売れたぜ
廃人はやる気なんだぜ！！

白とシーフスレは荒れてこそネ実の華

■e＜学者を実装したら白魔道士まで活気が出て嬉しい

>>787
どう考えても両手武器作るためのアレキです。本当にｒｙ

もう白さんにはネガる元気もないようです

■e＜範囲状態回復は学者のものです！白がやりたかったらヤグルシュ作ってね＾＾ｖ

だからなぁ・・・
血迷って一縷以下の望みでバ開発に期待するなら、
他の方向性に賭けるしかないね
バ開発に期待って時点で実現しないって言ってるようなもんだけどなフゥーハハハー

そもそも、慈悲自体レベル50で習得だけど
女神降臨の章はレベル40で習得なんだよねｗ

さらに、学者はレベル50でストナを覚えるというオマケつきｗ

白魔って赤魔からネガキャンでFC食ったから
単発で勝負しろってことじゃね？

外にも出られないクソ廃人が努力しろとかワラカス

オマエが人生の努力しろ寄生虫(笑)

年収800万ですが何か？

>>796
俺の月収じゃねえかｗｗｗ

>>796
は？何でいきなり年収の話始めるわけ？？ｗ

オナニーは別スレでやってくれよ、キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暑さで脳みそやられたんじゃね？ｗ

>>794 いつ食ったん？

>>799
単にサポ学白グリ中の事言ってんじゃねーの？

メリポでケアル専用ファストキャストが実装されたり
ケアルクロッグが追加されたりしただろ

>>800
白グリのFC効果よりサポ赤のFC効果の方が高かったと思うんだけど
メイン赤FC＞サポ赤FCだしメインに匹敵する効果でない限り普通食ったって言わない気がする。

>>801
スレの流れ的に状態異常回復の話じゃない？

権代＜白がうるせーので、状態回復魔法は範囲化できないようにした

とかやってきそうな予感…。

白は終わってない
白にはテレポや石化直す魔法があるし

赤と比べる必要も無い
どちらも上げればいいこと

>>804
学者もストナ使えますが？？ｗ
もちろん範囲化できます＾＾ｖ

糞調整ばかりするバ開発

状態異常回復の範囲化なんて白魔に特性で始めからつけろｗ

学もやってみたいが微妙に白と装備が合わないんだよなあ。

プロテスのプロテア、ケアルのケアルガみたいに
ストナガとか実装すればいいだけじゃね？ｗ

バ開発はその腐ったプライドを守るためだけにそういったことはしてこないかと

>>809
マクロ八つくらい増やさなきゃならなくなるな

レリック持ってても白は殴れないじゃん？
この武器持ってたら慈悲のために殴りにいってよいの？

>>812
装備するだけでいいらしいよ

忘れている人も見てない人も居ると思うので再度。

●アレキサンドライト終身刑表
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要

通常猿1回では3〜4個で平均。多いときは10個くらい。
んで猿はチケット制限ありでエイン、ナイズル他の条件は
全く考慮しない場合。今のところレリック全種揃えるより難しい。

忘れてるというより関心ないだろ

もちろん3〜4ってのは全員でそのドロップ。
鯖で10組が毎日猿に入っていて何故かその他組のドロップを
全てギルで押さえていたとしても10年くらいは欲しい？
全てを押さえる事は事実上不可能だし他武器を育てる人や
ギルの上限もあるから鯖的リソースで不可能に近い数値。
現実的には「サービス終了まで鯖で1個あるかないかの
バルラーン武器がヤグルシュである可能性」ってだけで
誰かが言ってるように数年後は一般に〜ってのは異次元の話だ。
例えば修正で必要量が半分や十分の一になったとしても同じこと。

志村ネタスレネタスレ

>>814

社員じゃないけど、全てそういう計算式で語ろうとする人ってつまらない奴多いよね。

わざわざ社員じゃないって断るのが良く分からんｗ
計算式なんて綿密なモンじゃなくて他条件を全て除いた
緩々な理想論、希望論でこれなんだが…

>>818
こいつ最高にアホ（AAｒｙ

なんていうか本当にガッカリだ・・・
この頃別ジョブ上げてて、白でこうできたらなって動きを学者がしてるのを見たばかりだから特に
確かにｌｖ上げするのにヒーラー担当の学者がいるからｐｔ組みやすくなったっていうのはあるんだが
いまどき白上げるやつも少ないしさ。でもそれって白は上げるような魅力ないジョブって事だよな
何で学者ができる事を白はレリック並みの武器がなきゃできないんだよ・・・
ここで言っても仕方ないってわかってるが、本当に残念だ

今のままで充分優遇だろ
範囲治療はあればいいがなくてがっかりするようなもんでもないな

>>814
開発が調整する気になったのってこの計算式みたからかな

いやーレリック並みではないな。今のところレリック武器の
数倍から数十倍。開発はレリック並みにすると言っているが
100貨幣やドロップ量に差がありすぎるし何よりサービス開始の
黎明期から固定LSがいくつも存在してAF2目当ても含め
貨幣のリソースを蓄えてきたのが大きい。今でもレリックは
武器に拠るが1億ギル近く他PCの稼いだ貨幣のリソースを
買って使わないとただ裏に通ってるだけでは開始当初から
通ってでもいないと取れない。本当にレリック並みに修正されて
おでんのようなフィーバー鯖があと5年続くなら鯖で2〜3人
取る事は可能かもしれないが。

まぁ誰かが言ったよう「なかった事にする」でいいんじゃね？
白は白なんだろうし。範囲がしたけりゃ学者になれ。

田中が言ったことがまるで生かされないFFXI
権代をさっさとクビにしなかったからこういうことになった

ヤグしろ自体が非現実だからもう盛り上がらないわな

ﾐｽﾃｨｯｸ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

白には魔法の効果時間２倍にするアビ実装してほしいわ。リキャ１０秒ね。
プロテア１時間とかヘイスト６分とか。

高性能アイテムについては覆水盆に返らず になるからな〜

出し渋りは小出し調整でなんとでもなるが出しずぎるとどうしようもない

仮に治癒範囲化とか、ユニクロ白用に一般アビとして追加されたとして、今の白の問題点が
解決するとは思えないんだが。
現状で問題なのは、メリポとかの弱いものいじめコンテンツが空蝉ＰＴ優勢すぎで、大きな
回復が必要ないってところだから、回復が必要となる場面を用意してもらうほうがいい。

範囲攻撃連発でケアルガ必須、倒すのに３０分かかるけど、経験値１００００の敵を追加する
とか、ＨＰＭＡＸあげる魔法、消費ＭＰ低減特性を追加して、大ケアル・高位リジェネを駆使する
白がいれば肉盾、サポ戦ＰＴを維持できるようにするとかね。

プロテアとかバ系は、ケアルガみたいな対象中心発動のタイプにすべき。
同時に範囲を広げられる装備を実装汁。(ルザフリングみたいなの)

白に必要なのは強化というよりかは差別化だな。
まぁ今は状態異常治癒の範囲化実装が最重要項目だとは思うが。
女神の印をチャージ方式にしてリキャ1分にするのが手っ取り早いと思う(勿論チャージ2以上は白のみ)

まぁ今集めてる人はサービス終了前の
大幅緩和を見越してのことだろうけど
その辺のモチベーションは人によるな。
今開発が進んでる新MMOは普通に考えて
新作にする必要がなくなっちゃうから
11からのデータ引継ぎなんて無いだろうし。
これはラストを華々しく飾りたいって人向けだけど
慈悲範囲って過程で使う性能じゃね？ｗ
ミョルクラの方が現実的だし楽しそうではあるｗ

>>829
レリック武器は出し惜しみしたせいで強いのが出せない問題が生まれてしまったけどな

>>839
強い武器を出すと敵の調整やジョブ調整が面倒だからだろｗ

>>839：×
>>833：○

ジョブ調整は、初めからちゃんと考えてやらないと後からジョブ調整してもどうにもならないと
■Ｅは、きっと学んだはず。だから、次世代ＭＭＯでは、白魔の時代がきっと来る　来るに違いないと思う。

ネトゲは儲からない。ネトゲ辞めます宣言が来ると思うｗ

>>836
5年運営やってて、学者導入で白ｲﾗﾈになるバランスを持ってくる開発だぞ？
　学　ぶ　なんてありえないだろ

なんていうか学者もいらない
空蝉があるかぎり、ケアルがいらない

白メインでやってたオレもさすがに学者メインに流れます
裏や空の方々からの視線がいたすぐる

>>840
その視線は気のせいじゃね？
開発が水増ししてでも居ない限り
現存するアレキサンドライトだと作成不可だし
鯖頂点の超廃神でも誰か他の猿LSが
毎日取ってくれないと2〜3年はかかる計算。
無理な事を要求したりはせんだろう。

裏や空だったらレイズとリポーズとケアルVだけでも居場所はあるし。

>>841
理由が切ねぇ・・・・・ｗ

ケアル5もリポーズも、他の人のほんのちょっとの助力で何とかなるな。
レイズは学者が2使えるしさほど変わらんわなぁ

白によさを見いだせずに学の方がいいってやつは黙って移行すりゃいいのにな
学のネガティブキャンペーンかねえ

ああ。間違えた

鯖頂点の超廃神でも主催のみだと40数年はかかり
誰か他の猿LS数十が毎日取ってくれても2〜3年はかかる計算。

>>842
まぁ代替は利くだろうがそこまで厳しく見るなんて稀じゃね？って事。
学者と同じように動いたとしても全体に貢献はしてるからな。
書いたように白は白なんだしそんなにあげつらう人は居ないよ。

>>842
学の能力こそ周りの助力でなんとかなるもんばっかじゃねえか
色眼鏡すぎだろ

>>845
あくまで「ほんのちょっとの助力」な。

範囲ストンスキン・エン・ファランクスは白には不可能。
範囲状態異常治癒は「ほんのちょっとの助力」じゃ済まない。

まあ、でもどんな場面でも学＞白なんてさすがに思ってない。
だが個人の工夫と頑張り次第でヒーラーポジションとしては学＞白のが上のケースのが多いんじゃないかと思う。
自分は白と学両方75なので、まあ色々やってみた結果としての話ですよ。

スマン、範囲エンはヒーラー能力とは関係ないね。

でもまぁ俺だってヒーラーのナンバーワンは
白だって意味もなく開発のようにアホは言わんけどね。
状況によって白、赤、学が使い分けられるだけで
ヒーラーが複数居てもいいだろ。状態回復の
ヒーラーで範囲をしたい人は学者をすれば
いいだけって話だ。俺だって学者の有効性は
各コンテンツやレベリングで体感している。
例えばアホの開発は置いてても一部場面で
学者の方が白を上回ってても何か問題があるかい？

そのそれぞれの回復役が、回復役しかできないか、
回復役以外の能力をそれぞれがちゃんと持ってたら
どんだけ数いても問題ないと思うよ。

トップクラスで持ってる能力が
ヒーラー ＋ PT支援 ＋ 盾 ＋ ソロ
ヒーラー ＋ PT支援
ヒーラー ＋ タクシー （公称 No1ヒーラー）

みたいな並べ方だから、ヒーラー能力が横並び、むしろ劣化って点が問題になっとる。

ここぞとばかりに白がネガキャンしまくってるなｗ
大丈夫　優遇ジョブの白様に強化はないから
超優遇ジョブの赤様は超えられませんよ＾＾

>>846
またお前か
大勢が被弾するシチュなんてそうそうないって事実は禁句？範囲を食らわない限り範囲スキン範囲ファラ範囲治療が役立つわけじゃねんだから大好きなサルベとわいう゛ぁーんくらいしかねえんだよ

つまり、次世代ＭＭＯでは、サポジョブを無しにすればいいですね

>>849
いやぁ。それは他ジョブでも言える事だが順列は開発の思惑だし
能力の差ってのはその人が参加するコンテンツとジョブの割合で決まる。
他ジョブの技能を「白が使えなきゃおかしい」ってのは変じゃないかって事。
場合場合で劣るのは良く分かるがヒーラーとして機能しないって訳じゃないんだし。
基準がイマイチ私的なもののような気がする。決めるのは開発だしなぁ。

>>851
ヌルコンテンツばっかやってるんですね( ^ω^)

ヒーラー能力でほとんど食われて、既にヒーラーNo1とはいえない状況に
なってるって点は、海外サイトでのインタビューでも答えてるし
今時白がまだ優遇ジョブだとは認識してねーだろ。

古参垢様ぐらいだろｗ サービス開始１年間の優遇状態が未だに忘れられずに
白への逆恨み持続してんの

>>850
ネガティブキャンペーンって、
「相手を悪く言って自分の評価を相対的に高める行為」だよ

あなたがいう白がネガキャンってのは、
「卑下して強化もらおうとしてる」って言いたいんだろうけど

>>854
エインｗ

範囲みんなで仲良く食らってるようなバカ集団とかよく面倒みられるなｗ

延命のためにジョブ増やしてるんだから
大勢がカンストしてる初期ジョブなんて終了させて
新ジョブのLv上げさせた方が儲かるじゃないか

＞大勢がカンストしてる初期ジョブなんて終了させて
＞新ジョブのLv上げさせた方が儲かるじゃないか

その理論であれば、初期ジョブである赤の超保護政策の存在で
理論が破綻している。

>>858
それをいっちゃあおしまいよ

>>851
高位ケアルガが連発するシチュエーションで
白のが赤よりMP効率良い。白はトップヒーラーだ。なんて理論持ち出す奴が昔いてな・・・
範囲スキン、ファランクスは高位ケアルガよりは使えるシチュ多いと思うぜ。

範囲状態異常回復はカニのSTRダウンや虎の麻痺がまとめて直せるのは良いぞ。
一番使ったのは沼インプだけど。

学75にしてからは裏とリンバスで学者使う機会が多いな。
例えば裏のタウロスなんかはモウが強烈だし、
リンバスのゴブリンの範囲状態異常、範囲スキンで召喚獣人のアスフロ対策とかね。

それは単に学者が「サポートするジョブ」としていろんな手段を持ってるってことだと思う。
召喚士とか青魔道士と立場的には似てるかな。
学者はやはり1分1チャージの制限と、グリモア・補遺の制限があるから
いざいというときの動きが鈍る可能性が高い。

盾PTだと例えば、　盾盾詩白赤＋α　のαに入ってこれるジョブだろう。

リンバスなんかのライトコンテンツだと、白は特にいなくても
問題なくクリアできるから学者がヒーラー兼サポートで入るのはいい選択だと思う。
おそらくそういう状況が学者が一番生き生きと仕事ができるはず。
裏は逆に白が他に絶対いるはずで、学者はサポートに徹することができる。
それもまたありだが、人数の関係でどっちかを削るとすれば学者ってことになる。

白がすごくいいジョブって言っているやつは白をやっている以外しかいないな
どうせやりもしないでイメージだけで「しろはさいこー＾＾ｖ」って言っているんだろうがな
持っていてもテレポ以外でジョブチェンジしないとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以上、白は回復で最高ってことにしないと都合の悪くなる勇者ジョブ様乙ですｗ

今回の武器は、既に死滅し絶滅した白魔の墓の上に
二度と蘇らないように厚さ100000000000mmの鉄板を敷いたようなもんだしなｗ

スクエニは今すぐヴァナ史実上絶滅したってのは
学者じゃなく白魔に変えたほうがいいですよ＾＾；；；；

>>864
＞〜絶滅したってのは
＞学者じゃなく白魔

オマエ上手いこと言い過ぎ・・
泣けてきた

クズエニ様の公式発言

■＜「(具体的には何もないけど)白魔道士はヒーラーでナンバーワンです！」

これが現実（）笑

テラーとかアムネジア治せる魔法あればなー
死の宣告は今は運だから、スキルで＋反映して治しやすくしてくれ

あとブロ５にダメージカットか。今のままだと覚える意義が(ry

片手棍と両手棍スキルＡ−で殴りも逝けるように。
えっ？強すぎ？全ジョブ最低のDEXだから大丈夫さｗｗｗ

>>861
範囲ファラってもうファラ２全振りで良くね？

>>868
イヤイヤ、今更赤様の手を煩わせるのも・・・・・

まあ、5振りファラ2覚えてる赤さんいたら不要ですわなぁ

赤は覚えるメリポ魔法多いからファラ2なんかにゃ振らない。
ファラ2は単体だろうし範囲ファラのほうが…
ていうより範囲エン前提で調整されてるんだから（ヘイストがない）
そっちをメインにだな…

魔法で治療出来ない異常状態増えすぎだよねぇ
さすがにそろそろエスナの出番か…！？と期待が高まる中
メリポで追加されたのは、（シェルはともかく））ぷらしーぼ効果だけのプロテア5
アムネジアはぼくのかんがえたさいきょうしすてむえんちゃんとで治してください＞＜
とかアボガドパママ
過去テレポの使えなさっぷりも、白に対するいやがらせとしか思えない

学者７５にしたオレの感想だが、ヒーラーはやはり白のほうが上だと思う。
とにかくケアルVの存在がでかい。それと、デヴォとかのアビも有効。
あと、なによりヘイスト。これがあるかないかでどれほどPTに貢献できるか
学者やってると身に染みて感じるよ。
たぶん絶対ないと思うけど、学者にヘイストが解禁されないかぎり、白の
居場所はなくならないと思うよ。

そそ、忘れてた。リポーズもいいね。

女神降臨を37のアビに
ヘイストを37の魔法に

これで解決＾＾＾

>>872
確かにヘイストの存在はでかい。が、それは赤さんにお願いする事はそんな厳しいのだろうか？
それと確かに白の迅速かつ回復量が多い(専用装備効果含め)、さらにヘイトの少ないケアル5は素晴らしいと思う。
非常に運用がしやすい。
だが実際、ケアル5でなくてはならない場面はそこまで多くはないと思う。
ケアル4のヘイトに関しても工夫次第でいくらでも削れるしね。
あと、まだ学にはメリポ強化が残されているのをお忘れなく。

自分も白の居場所はなくならないと思ってるけど、「ヒーラーは白の方が上」というのは
ちょっと軽はずみな発言なんじゃないかな？

一応白学75で色々やった上での考えです。
あと言いたいのは「学者ツエー」ではなく「白のヒーラー能力を強化すべき」という事です。

学者がちゃんとヒーラー的な立場で動けばいいと思うが、
実際そういう動きする学者なんてまず少ない。
範囲ストンスキンやファランクスはものすごく素晴らしいが、
後は精霊ぶっ放すだけの学者が多い。
赤がいるとなおさら、回復は赤さんがやってねｗってのばかりだ。
一人でスリプガしちゃってタゲ取って死んでるとかね、もう迷惑この上ない。
青同様、中身問われるジョブだと思う。

>>875
うっわー、そんな学者もいるのか・・・・まさに青と同じだね。
野良の馬鹿学者のせいでイメージ悪くなってるとは思わなんだ。

そう見ると、安定したヒーラーとしてのイメージ定着させるまでにはまだ相当時間がかかりそうだ。
まぁ工夫しがいのある面白いジョブだし、このままコツコツ信頼を気づいていくか。

延命させるなら新キャラ追加するのが一番いい
なにせ1から育てる事になるからな。
リリゼットフェイス追加するだけで廃人でも2年は遊べる

>>877
さすがにスレ違いだろうｗｗｗｗ

まぁ追加するとしたら新種族だろうなｊｋ

>>874
赤にやらせりゃ解決って解決になってないだろｗ

髪の色変えられるようにはならないの？
システム的にそんなに難しいとは思えないんだけど

赤が強いって言われてるけど
使いこなせない俺はいつも地雷扱いです
本当にありがとうございました

というか、白専用装備で詠唱時間短縮できればそれで万事解決じゃね？

■＜ サポ学者で詠唱時間が長い件は解決した！（断定）

>>878
オスラとか？

>>880
赤が強いのはプレイヤースキル前提だからな。

ゴミ<FFにぷれいやーすきるwマクロぽちぽち(ry
とか言うの最近聞かないな〜

実際、知識と慣れは大事だと思う
と初心者の俺が言ってみる
俺が入るパーティはいつも即解散だわ

リゲイン、ポテンシー、パクス、インテンションの魔法導入で解決

権DIE<おっ>>884の使えそうだな赤(または学)に実装しよう

とか言うことになりそうだが

ヤグ持ってない白は解約しろ

>>886の言いたい事は
>ヤグ(ルシュ)持ってない白(レベル2〜持ち)は(9月のパッチ直後にすぐ)解約しろ
って事らしい

>>870
普通集団コンテンツをやるならファラは振るぞ。
しないなら振らないが。
で、後はディア２を２振り位で残りは好きにすればいい。
>>874
その理論だと、ディア２は吟、コがしつつ、回復も半半でするから
学者もいらない。吟コ赤、吟吟赤でいい。学者の選択が無い。

白はヘイスト・レイズがメインだし

ゴンﾃﾞｨ：終わってからが本当の冒険です。

だいたい範囲石化直すの必要な敵なんてほとんどいないじゃん、範囲麻痺だってせいぜい前衛３直せば終わりだしｗ

範囲麻痺は
前衛全員を治す速度より
今タゲを取ってる奴の麻痺を治す速度の方が大事。
なんで、学者の範囲とか微妙。即刻パラナ飛ばせよ。
まーファストキャスト持ってる赤が最高速なんだけれどねー

学者は範囲ストンスキンがでかいと思うけどなー
詠唱中断防止の機能があるし、実質ヘイトのない自動緊急回復と同等以上だ。
あとはJA暗黒やらスピリンをHP殆ど消費する事なく使えるのもいい所。

>>892
戦術魔道書は、1種だけならラグは皆無だぜ。
女神光臨使うのにわたわたしてるような学者は雑魚だから比較にならんよｗ
まぁさすがに単体のが微妙に早いのは事実だけどねえ・・・・

>>893
あれだけ詠唱の短い魔法だから
赤との差も若干だけれどね〜
その若干を重視するわけでｗ
よく状態異常の話になると
赤の方が先に直せる。だから不遇って話になるが
学者との速度差が誤差なら赤との差も誤差だと思うんだがｗ

>>887
いや、違うな

ヤグ（ルシュ）持ってない白（レベル2〜持ち、すなわち886も含む）は
(9月のパッチ直後にすぐ)解約しろ（、886自身も解約するから）


だな

>>895
それって全白って事かｗｗｗ
全サーバーから移転手続きでギルで
回収して合わせてもアレキサンドライトの
数は1万に届くかどうかも無理な気がｗｗｗｗ

>>891
だよな
自称白の学持ち上げるネガキャンでは相当な頻度で大勢食らうみたいな設定になってるけど

範囲イレースを忘れてないか？
まーヘイトには十分注意しないといけないけど・・・・

あとエンドコンテンツによっては範囲状態異常持ちはは普通に一杯いるだろう。
ブレクガやらパライガやら使う敵もそこそこいるのが実際。技も特殊なものを持っている敵は結構いるもんだよ。

要はクレクレしてればそのうちもらえそうだった要素が
手の届かないところで調整されるようになったからネガってんだろう

ネガってるのが白本人か他ジョブの煽りかは知らんが

>>895
その前にだな
ヘイストできない学者なんて今すぐ解約しろ
ヘイストまわせない赤もいますぐ解約しろ
そんな赤学様がヴァナにはうようよいるｗｗ

ウェアバスターが75以上だから
白74未満かつソロ専で
エンドコンテンツに永久に参加しない奴は対象外だろ

サポ白は赤と学者が美味しく使うから
ヤグルシュ作れないメイン白75だけ解約すればいいんじゃね

学はヘイストできない、範囲化できる割りに上手く使えない
赤はいろいろ出来るが、優先順位わかっちゃいねー
白は範囲化できないデメリットあるぶん、優先順位わかって対応できる
重要なのは優先順位

いつ見ても下手な釣り合いだな・・・

ヤグルシュ作る白なんか現れないだろ

何か理由つけてヤグ取ろうとしない白ってド下手なんだろうなぁｗ
メイン白名乗るなよ絶対。下手なやつはせめて赤上げててねｗｗ

獣使いでガトラー作った奴くらいの割合だろうな

>>905
取得法知ったうえで「取らないのは下手」とか言ってるとしたら義務教育レベルで日本はやばいな
とれるかどうかにうまいへたは関係ない

ジョブ性能を変える神装備だからな
メイン他ジョブでも取る奴いるんじゃね

煽ってるやつはどれかばるらん武器とれる人なのかな？ｗｗｗｗとれるの？ｗｗ

取れないなら白続ける意味ないじゃん

弱気になったｗｗｗあほだｗｗｗ

ID:StFXzB3Eはバルラン武器開放されたらその日のうちに取れるんだろうねすごいね
だからあんなこと言えるんだろうね

>>896
>>900
俺につっかかるなよｗ

俺は発言者の脳内設定を解析したにすぎない

ジョブチェンジ学者で済むのに作るのは居ないだろうなぁ〜
ヘイスト？、おれ白も赤もやってるけど、範囲で状態回復はやるので
ヘイスト回しお願いします

って学者に言われれば、ヘイスト回しに専念するぜww
その方が楽だしw

なんで白ってこんな必死なの？ｗウケるｗｗ
いつまでもイジめても仕方ないし消えるかな。じゃあ臼はレイズ寄生枠でシコシコがんばってくださいｗ

おいィ？
あんまり煽るなよ、貴重なアレキがゾウリムシなんかに使われるのは勘弁してくれwww

IDで見てみたけど、あれでイジメてるつもりだったのか

白魔煽る奴ってバカそのものだな

>>914
状態異常なんてそんなにねーだろｗ
赤でヘイスト４回しながら弱体してって勘弁してくださいｗ
せめて、吟コ赤とか吟吟赤じゃなきゃやりたくねーなｗ

>>919
何でヘイスト4回なの？

>>920
赤白か赤学の比較だからじゃね？

>>915
リアルで物理的に消えてくれるといいな
負け犬さんw

>>919

ちょ学者も白もいない
まぁそれなら、一人でやらざるおえないって所だろwww

でもきついか？...ってよく考えたらギャッラル前提が
普通になってて、通常詩人の考慮もれてたwwww

まぁそれでもMPなくならない限りバラ２、１つかけて釣りに行かれるけどなww

>>923
吟コ赤ならコはサポ白で回復の半分はコの仕事だよ。
ロールバラバラリフレサンクで９〜１０/３秒程度だぜ？

>>920
自分にもヘイストするからだよ。
忍盾なら優先は忍＞赤＞他、ナ盾なら最優先が自分だ。

>>924

いやいや、赤一人でやるのはヘイストな
さすがに範囲回復も無いのに、状態異常一人ではきついっしょ
ヘイストもx4でなくてx3に減るし
個人的に固定詩人が廃なの忘れてて、考慮がぬけてたってだけ

個人的な話だとバラバラ(7MP)+サンク(1MP)+AF2頭(1MP)で
バラバラなら9MP/3秒が確保されてるのですっかり考慮もれてたって話し
無論上記は通常例外扱いだとは思う

この状況でもMP余るので、さらにコロールなんて入れたら使い切れんなw
精霊を追い込み以外でも打つかww

>>925
自分にヘイストとかMPの無駄遣いのきわみだな。

ところでバルラン武器って複数作ろうとしたらやっぱ二回分の工程をしなきゃいけないのかな？
そうすると1つ作るのでいっぱいいっぱいだろうからどれか一つに絞らないとな。
赤と比べたら性能的には白つくるな・・・

白も有るけれど普通に前衛の武器つくるわ・・・
ところで、武器の性能とかの一覧って何処で見れるの？
WS追加効果とかこみで。

海外サイトで一部のジョブの武器しかまだ紹介されてねえよ

なる。

>>927
赤で自分にヘイストは基本

白　：　麻痺・静寂・暗闇・毒・病気・石化回復の範囲版（ブライナガ等）
　　　　エスナ（麻痺・静寂・暗闇・毒・病気同時に回復=万能薬）追加

ヤグルシュ白：エスナ･イレース及び他単体治療魔法も常時範囲化により消費MP低減

学：アビ併用により単体治療魔法及び回復強化精霊魔法を範囲化

こんなバランスなら学者にヘイストあってもいいが

赤が自己ヘイストするときって寝かせリキャが厳しいときくらいじゃね？
普段はヘイストしなきゃならないくらいリキャに困ることはないけどな
元々ファストリキャストもあるし

範囲異常回復のラ系を白に開放すべき

>>927
■e＜1つなんて遠慮なさらずに是非全種揃えて下さい＾＾

ラでいいの？ガじゃなくて

>>931
なんで自己ヘイスト要るの？

リキャスト時間縮める為だろうＪＫ。

キャスト可能な魔法が多いほどイレギュラーな場面で対応しやすいし。

ラは自分対象範囲
ガは(回復はＰＴ内のみ)任意対象範囲

召喚のヘイスガはガルーダ中心範囲
ムバゴブのはわからん

>>932
ぜひスクエニに就職してください

>>931
赤が自分に常時ヘイストする必要性って何？
（基本＝常時必要と勝手に読み替え）

>>938
>>933

>>932
なるほど。状態回復魔法の一部を白に範囲化で開放、ヤグルシュ持てば全部可能ってすれば、まだマシかもね。

常時ヘイストしなければならないほどイレギュラーな場面が
発生しやすいPTって大変そう

自己ヘイスト必要な時ってソロぐらいだよ

PTで必要だと思うなら、
バインドやグラ使わない垢かもしれない

それでも必要だと思うなら弱体装備ぐらい揃えろよｗ

>>945
PTでやけにバインドを撃つ赤がいるんだけど、スキル上げじゃなくて
必要な行為だと思っての事だったのかｗｗｗ

殴っている最中にバインドとか、何の意味もありませんから。

※NM討伐とPTは一応別物な。

>>946
殴ってるやつにバインドしてるように見えるならモニター買い換えなきゃならんのでは？

バインド使うならヘイスト＋スリの方がよいな。
バインドって寝かしと違って時間管理しにくいから。

ﾜﾛﾀｗ

>>948
そんな事態がいつ起こるかわからんのに常時ヘイストｗｗ
バインドしてスリのリキャ待つだけじゃん
ヘイストでどこまで短縮されると思ってんだよｗ

スリプル2種類あるんだからリキャ間に合わないとかありえないでしょ。
それでも必要だというならヘイストすればいいけど、常時ヘイストはさすがにMPの無駄。

PTで自己へイストはしないな
リキャうんぬんいうけど、そもそもきちんとヘイストリフレまわせてたらリキャ待ちうんぬん要らないし

イレギュラー対応って１回のPTで1回あるかないかだし、そのためにMPと手数１手増やすのは得策とはいえないと思う

赤魔はいくらMPを無駄遣いしてもコンバートマクロ押すだけで良いから
常時ヘイストはあたりまえとか言えちゃうんだよ

>>947
モニターも何も、ログに出ていますし。
ま、殴っているやつにバインドが多いのは外人黒だけどな、実際は。
バイオ連射とか。

>>953
赤をやったことがないネ実脳赤がわいているだけなのに、
ここぞとばかりに赤弱体厨意見を書くのは人間としておかしい。と思うよ。

自己ヘイスト欲しいと思うのはフレ全滅で呼ばれて6人にレイズ配る時ぐらいかなあ。

>>955

そこは一発芸の連続魔レイズだろうwww
まぁ白いるなら白にかけて帰るけど

>>955
赤弱体厨とか言う言葉がとっさに出てきちゃうこと自体
アナタは既に人として終わってますね

>>955
いや、たぶんやった事あるやつだと思うよ
メリポとかでよく見るんだけど、赤メリポ終了とかサチコ書いてて自己ヘイストしてるやつに限って、
スリとかDシャポ+Wタバードだったりするんだよね。

自己ヘイストまでするならWシャポ+Dタバード使えと
メリポの敵なんだから耐性無い限り寝るのにね

自己ヘイストとかソロか、
黒と赤とか小人数の戦闘じゃない限りありえねぇｗｗｗ

つか慈悲を２〜３分アビ化でも悲報の価値はさがらんだろ
赤はコンバ性能うｐなんてケアル３を１回分得しました＾＾ｖてな
ゴミみてーなもんだしな

ただ学者やら黒やらの効果が気になるところだな
マジで黒の悲報にめておｗなんてついてたらどうしようもないぞ

>>957
「赤はMPを無駄遣いしてもコンバートを使えばMP無限」


みたいな表現を、ヘイストの有無の話の最中に出してくる時点で頭おかしいね。

この発表で白止めるとか言ってる奴は最初から白に対する愛なんて無かったんだよ。
あくまでも、「オレの考えてる白はこうだ！」っていう幻想を追い求めてただけ。

不平不満を言わずにこれまでも白をやってきて、これからも白を続けてる奴が真のメイン白。

あとは、「メイン白だからミョルニルとヤグルシュ二刀流です＾＾ｖ」
こういう奴から見たら、「もう白やめる」なんて言ってる奴は負け組みでしかないわな。

>>961
誰が無限なんて言ってるんだ
過剰反応して吊られてんじゃねえよｗ赤様ｗｗｗ

>>963
いや、そのように受け取れるけどなｗｗｗ

とりあえずサポ学無い白はサポ白無い赤並みの屑

>>962

そんなの見ても、負けたとすら思わんぞww
がんばったなwとしか思わん
普通は到底到達できないレベルだからなんとも思わんだろう

同時に暗黒レリックとか後衛なら詩人レリックとかあったんじゃとは思うけどな
まぁ前衛はすべて公開されてからでないと判断つかないだろうけどね

953 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/08/04(月) 16:11:55 ID:FbN3aEvO
赤魔はいくらMPを無駄遣いしてもコンバートマクロ押すだけで良いから
常時ヘイストはあたりまえとか言えちゃうんだよ



>>963
じゃあ、この「無駄遣いしてもコンバートマクロを押すだけでいい」で
言いたい事をまとめてみな？ｗ

無駄遣いして空になったとき、コンバートマクロを押したら
一体何がいいの？気分がいいの？ｗｗｗ

とりあえずヤグルシュ無い白は
サポ学無い白並みの屑

忍者とかレリックと片手鎌二刀流してないと晒されそうだなｗｗｗｗｗ

>>968
サポ自体が無いくらい違うべｗｗｗｗ

ヤグルシュ無い白は召還並みの謎ジョブ

>>965

しかしサポ学やるようになってから
サルベージでサポとアビ回してくれーって思うようになっちまったよ：
回ってこないんだけどね・・・

>>968みたいな馬鹿以下すぐ湧くね

>>969

現状のバルラーン武器と比べたらまだぬるくね？
レリック5本分とか言われてなかったっけ？ww

全後衛とも廃装備前提だろうまさにAF2なんぞあって当然
レリックも/HNM?リディルなんてあって当たり前っしょみたいな

まさに取得が可能なすべての装備からTOP装備を集めたものしか
装備を許さないってレベルの団体だと思うw
まぁあおってるのは、FFすらやってないんだろうから本気にするなww

>>974
いやバルラーン取るよりも>>969の方が難易度は高いぞ。

ID:FbN3aEvOちゃん逃げた？ｗ

あぁ片手鎌ってバルラーン武器じゃんww
＋レリックかそれはきついw

まぁバルラーン作れる資金力とコネが有るならレリックは楽そうだが...

>>946
まさかバインドやグラはNM討伐でしか
使わないと思ってるの？

しかもバインドでスキル上げなんてｗ
弱体なんて真っ先に青字になるの、
にそんな事書かれても・・・

垢持ってるなら、あまり出さない方がいいよｗ
白で外部からヘイストケアルしてくれれば十分だからｗ

>>978
その理論だと赤もいらなくね？
釣り＋寝かし１
前衛３．
後は、歌やロールの時にだけコか吟

>>978
スタン目的って意味ならわからないでもないけど、
レベル上げの敵に撃ってもねえ・・・

その言い回しだと、レベル上げPTできちんとした意味があることになるけど
どういう場合に意味があるの？どういう効果があるのかきっちり書けるかい？

>>979
そんな・・・
カラクリさんを推薦してもらっても困ります＾＾；

>>981
んと召喚士さんと獣さん誘ったんでカラクリさんはまた機会有ったらお願いしますね〜

「ナ系魔法はパーティ魔法ではないためパーティ外にかけることが可能であり、女神の慈悲の恩恵はそのパーティメンバーに及ぶ。」

ヤグルシュが一人LSに居ればもう白は一人も要らんな

>>980
普通にリンクした敵の処理に有用
スリ2種で間に合わない数の敵に対して

今のレベル上げ限定なら
リンクしたインプとかに有用だよ

自己ヘイストの元のスレはメリポっぽかったけど

「一人居れば」って今現在現存する全ての鯖を結集しても
1個作れない武器をどうやってLS毎に配置するというのかｗ
しかもレリック並みに緩和されても数人に流通するには
レリックを参考にするとあと5年は必要で武器は1/20から選ぶから
更に鯖内のリソースに余裕は無い。しかもアサルトポイントっていう
制限がある上から本人がどんだけがんばっても取れずリソースを
稼ぐはずの他PCも裏全盛の頃より遥かに縮小化している。
サービス終了まで「LSに一人」じゃなくて「鯖に一人」居れば奇跡だと思う。

>>984
あのね、そういう基本的な話はしてないの。
ちゃんと話の流れを読んでレスしてる？

レベル上げの戦闘中に殴っている敵にバインドをガンガン撃つ赤がいたから、
何考えてんだこいつ、意味ないだろ、スキル上げか？　って書いたの。

そしたら反論組が「バインドは意味がある」と言うから理由を聞いたの。

リンク時にバインドやスリプルで足止めをして、それを何故するの？なんて
質問を普通言う人いると思う？

早い奴はもう最初のクエくらいは終わらせているだろ

アレキの緩和次第だが数ヶ月でヤグルシュ持ちは現れると思われ

つか武器にもリフレシュくらいつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時々二回攻撃とかイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔法命中もイラネｗｗｗｗｗ

（絶望した）白（が傷をなめ合う）スレなんだから他ジョブの話はいいよ
まぁこのスレタイじゃ煽りたい人も釣れてしまうか
今回はさすがにどーしようもねぇと思ったんで、
FF11ユーザー生の声をメールしてみようと思う
唯一のヒーラー専門職として、範囲エンとかストスキみたいな便利な
サポート能力は無くとも、せめて回復魔法に特化してもらえればなぁ

ヘイストとリポを含めた弱体各種
つかえねー神聖攻撃魔法（お墓では大活躍でしたが）
白専用WS、移動魔法
持ちでヒーラー専門職はねーだろ。ヒーラーよりでは有るが。

>>986

いやね
>>946
で君が書いたレス読むと
その基本的な事を知らないと思っちゃったんだよ

ごめんね
>>945
で詳しく書かなかった俺が悪かったよ




うぜーーーーｗｗｗ

>>983
外部から範囲パラナとか現状でもできるジョブはいるが、そんな戦術はとられてないことでも実現されないことはわかるね

>>991
戦士が「たたかう」以外できないならおまえの屁理屈もわからんでもないが

このスレの結論として
ヤグルシュ取る気がない白は解約しろ
ヤグルシュ取る白がアレキサンドライト集める邪魔だし、
サーチの邪魔

ヤグルシュない白は寄生虫の手抜きのクズ野郎
サポ学ない白とかの比じゃない

>>995
どんな白でもお前よりはマシだよｗ

ここまでアレキサンドライト独占したいアタッカーの自演

アレキは緩和するって公言してるんだし未だに100年掛かるとか言ってるやつは
面倒くさいから何か理由付けて作りたくないだけだろうな
コツコツ努力してきたやつとそうでないやつ
数年後にクッキリと結果として現れるわけだ

ID:YkXXV1brはリアル寄生虫の手抜きのクズ野郎

1000なら白魔道士絶滅

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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