1 :
既にその名前は使われています:
なに盛り上がってんの
2 :
パパカ草 ◆vaaangUvXY :2008/07/26(土) 23:19:32 ID:6zr7pmPg
優勝したの
3 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:19:50 ID:Bp2Tmrky
4 :
首71号 ◆ndYgSALjEQ :2008/07/26(土) 23:20:14 ID:s+kb9If5
5 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:21:32 ID:V70kEmCJ
優勝したのか 2chナンバーワンは喜ばしい
よくわからんがネ実が今もっともHOTな板ということが証明されたのか?
世間的に見ればモーオタよりネトゲオタの方がキモイって証明しただけな
気がするよね。
俺達がナンバーワンだ
ネ実って人気があるの?いまいちわからないでもネ実は毎日のように見てる
9 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:23:05 ID:3FCVSsNs
このスレに集まる人はワールドカップ、オリンピックもスルーする人が多いとみた
10 :
パパカ草 ◆vaaangUvXY :2008/07/26(土) 23:23:31 ID:6zr7pmPg
俺も投票とかに関してはノータッチだったがちょっと嬉しいな
11 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:24:19 ID:DOFt9Tr8
投票しようと思ったけどよくわからんくてやめたわw
ネ実1位は嬉しいが俺なんもしてねーw
決勝だけ投票したw
13 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:25:59 ID:0chCO1Qs
ネ実に人が増えるとFF11の宣伝にもなっちゃう
誰が得するんだろう
14 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:26:02 ID:xrODO/QC
一位になっていいことあるんですか
すげーどうでもいい
16 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:26:45 ID:GdO1mUlK
17 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:27:04 ID:VGd6WS28
おちんちんオンライン^^
18 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:27:12 ID:ufUcNtTh
19 :
首71号 ◆ndYgSALjEQ :2008/07/26(土) 23:27:35 ID:s+kb9If5
どうでもいい
20 :
パパカ草 ◆vaaangUvXY :2008/07/26(土) 23:27:40 ID:6zr7pmPg
21 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:32:20 ID:8crGIhVZ
優勝したら裸うpするらしい
22 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:32:30 ID:wul7W+Cq
あー、■関係者はネ実に投票してそうだなw
23 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:35:06 ID:5xYnBoUT
しかし第二、第三のFEZスレがネ実に建つだけであった
24 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:35:58 ID:jq8oCRG/
中国人に指示したんじゃないのw
25 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:36:05 ID:kbfA7FoU
26 :
既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:59:12 ID:95MfSS0n
27 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 00:36:36 ID:H2x4Z4p6
ネ実って2chの中でも知名度ある板なのだろうか
よくわからんが FF11の板ってのはみんな知ってるのかな?
28 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 00:38:42 ID:Rk1eUUPQ
FF11の板じゃないよ
トナメ厨が煽りに来るのに100ギル
30 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 00:45:42 ID:5efBt8ys
激しく皆で称え合い盛り上がってる所に、冷や水を垂らすようなスレ・まったく関係ねぇってスレが多くて
ネ実を再確認させられる。
31 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 00:48:46 ID:r95BfZPN
元はFF11プレイヤーの隔離場所
何もしてないのに優勝してた
33 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:07:25 ID:OaUxZKan
興味ないならスルーしろ
嫌なら見るな
ってのに我慢してやってたんだからそろそろ静かないつものカオスなネ実に戻って欲しい
トナメに参加しなかったらネ実にいる資格なしかよ
34 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:09:10 ID:74z9D+4/
■なしとかなにと戦ってるんだ
35 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:10:36 ID:FqswAJAc BE:690832973-2BP(475)
>>33 そんな事はないと思うけどね
でもいつも見てるネ実が優勝したらうれしいとかない?
私はめっちゃ盛り上がってる人ほどではないと思うけどうれしいな
>>35 これで、トナメに否定的もしくは関心を示さない奴への風当たりが強くなることは
確定的に明らかなのでウザいだけだ
37 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:13:34 ID:OaUxZKan
「トナメだからいいだろ」ってデカイ面してる奴ばかりでウンザリだよ
39 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:14:23 ID:jhxd0g48
見なけりゃ普通じゃね
ごたごた言う前に俺の代わりにクソスレ立ててくれよ
40 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:16:32 ID:OaUxZKan
関係なかったはずのスレまでトナメに染まって興味ない俺のストレスはマッハだったっつーんだよ
文句言おうにも俺の方が空気読めてないからって黙ってスレ閉じるしかねーし
41 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:19:49 ID:FqswAJAc BE:394761762-2BP(475)
>>40 それはあったね
私も投票してレスとかしたし・・・
それは多分ほとんどの人が上に書いてある「トナメだからいいだろ」
って感じなんだと思う
2ch全体で盛り上がってるんだから別にいいんじゃね?とか私は思うんだけどね
42 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:20:18 ID:hZd0uNPc
おまえが、NO.1だ!
43 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:22:28 ID:OaUxZKan
>>41 お前は興味あるんだから楽しめて良かっただろ
44 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:24:36 ID:VoNOipLX
なんで勝ったの?
人数的に考えて今のネ実じゃ狼にもゲハにも勝てないと思ったけど
45 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:24:55 ID:y1Qq8vPS
垢ハックスレでまで宣伝じみたことするのはどうかと思ったがな
テンプレに書いてあることを偉そうに単発のたまったあげく、巻き戻し中で暇なら投票どうだい?とか・・
ちょっと怖気がしたわ、空気嫁ってかスレをきっちり選んでやってほしかったな
47 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:29:09 ID:OaUxZKan
俺は普段ラジオスレに居たんだけどなんかブロントさんとか替え歌が流行りだした頃からおかしくなってた
トナメ関係者?が替え歌を物資にしたいって言い出していつのまにかラジオスレがトナメ関係のスレに染まってた
俺以外にもトナメは別スレでやれとか言う奴いたんだけど当然荒らし扱いでスルーされた
48 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:30:53 ID:FqswAJAc BE:789524238-2BP(475)
>>45 私はそれはいんじゃない?と思う人なんだけど
まあイヤという人もいるのは分かります
全く知らない人がいるから色んなスレで投票呼びかけてるんだと思うんだけど
一応2ch全体で盛り上がってるお祭りみたいなもんだから
まあしょうがねえか
とかじゃダメですかね?;
49 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:32:35 ID:VoNOipLX
ああー、暇人率がよっぽど高かったのか・・・w
50 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:33:02 ID:FqswAJAc BE:921111247-2BP(475)
>>47 ラジオスレはやりたい人がやりたい事する
みたいな感じになってるからしょうがないんじゃないかな
パグちゃんはこのスレに合わないから早々に立ち去ってほしい、無駄に荒れるぞ
52 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:36:11 ID:OaUxZKan
>>50 お前がなんか歩み寄ろうとしてくれてんのはわかるんだけど言ってる事最初から変わってねーよ
いつも楽しく聞けてたはずのラジオがなんか政治色強く感じてきてから違和感でてきたんだ
できあがった替え歌とかも楽しかったけどただ「スゲー」とか「おもしれーー」って言うんじゃなくて
「トナメの物資」ってフィルターかかったせいで全然違う盛り上がりになってたように感じたし
俺にはその盛り上がりについていけなかったから疎外感を感じた
53 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:39:30 ID:y1Qq8vPS
>>45 今日のパグはなんか素直だなw
スレ住人とかならねー、それでいいんだろうけどド単発で単にそれ言いに来ただけって感じだったしなあ
問題切り分けするやつ、まとめるやつ、そんで被害にあったやつが集まるスレだし、
他のスレに比べてお祭りに参加するメンタリティじゃない連中が多いわけだからなー。
祭りの宣伝なのはいいんだけど、宣伝する場所が違うんじゃないかって思うのよ。
葬式会場で祭りの宣伝されるようなw
だいたい「お祭りなんだから我慢できないの?俺が悪いの?」ってウゼェことこの上ない意見だからな
>>52 祭りの盛り上がりと
近隣住民の迷惑みたいなもんだな
そういうのは解決しない問題だからどっちかが折れるしかないんだよね
56 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:40:43 ID:FqswAJAc BE:460555272-2BP(475)
>>51 別に興味ない奴は士ねやあ
とかいうスタンスじゃないんですけどね
>>52 ちなみに私はラジオ聴いてて替え歌ばっかでおもしろくないので
聴くのやめました
だから今のラジオスレいいよねえとか思ってる人じゃないですよ
>トナメの物資」ってフィルターかかったせいで
これもやっぱり今は2ch全体でトーナメントしてるのでしょうがねえか
って言う風にはならないですかね
57 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:41:54 ID:FqswAJAc BE:1579047168-2BP(475)
>>54 まあ私の意見はそういう風に聞こえもしょうがないですね・・・
ダメですかね?やっぱりトーナメント期間中でも許せません?
俺もsageの方がいいか
>>54 そう言われたらこっちが悪いってしかなくなるんだよな・・・相手が多数だから・・・
>>56 投票した人間がそういうこと言っても
こじれるだけってわからんかな。
言ってる事は正論だけど、正論が一番荒れるんだよな。
60 :
◆NEETg2/hZI :2008/07/27(日) 01:42:44 ID:VYaRjh4d BE:199694742-2BP(2501)
よそはよそ、
うちはうち。
トナメ厨はいちいち高圧的なんだよ
ちょっと文句言おうもんなら「祭りも楽しめない奴がネ実来てるんじゃねーよwww」とか言うし
自分らが無駄な反感を買ってることを微塵も理解してない
62 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:46:16 ID:y1Qq8vPS
>>57 許すとか許さないとかじゃないんだよ
なんつーのかな?
「疎外感」としか言いようがない。仲間はずれみたいな?
じゃあパグは最近のラジオスレ見てねーんだな
替え歌作ってた人たちがトナメのラシ?を実況するラジオするみたいのやっててさ
みずほがそれにたまたま入ってなかったからその後のラジオで「仲間はずれにされちゃって〜」とか言ってたんだよ
正直ウゼー事言うなコイツって思ってたけど今なら言いたい事わかる気がした
みずほは冗談のつもりだったんだろうけどそのあとのスレの流れで構ってちゃんウゼーってフルボッコにされてて
俺もその流れで擁護すると自演みたいだから黙ってたけど仲間はずれとか感じるのも無理ねーと思ったよ
まあ盛り上がってる時に邪魔だとか
空気嫁とか排他的な事言ったら
そいつが浮くだけだしなー
このスレでレスしてるやつはどうおもってるかしらんけど
>>1は確実に荒らすのが目的だぜ どうみても
公式のミュモル絵を速攻で改変して「宣伝物資ww」とか喜んでる奴らを見た時は心底げんなりした
66 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 01:52:44 ID:FqswAJAc BE:789523946-2BP(475)
>>63 ラジオスレたまに見たりするけど替え歌かー
って思って聴かなかったりたまに聴いてみたりかな
トナメのラシは聴いたことないけどDJさんが放送してたらやっぱり
みんな聴くしかないねえ・・・
イヤなら聴くなが正論になるかと
>「疎外感」としか言いようがない。仲間はずれみたいな?
今回だけは無理に仲間に入らないで
またトナメ終わって聴くようにしたらいいと思うんだけどねえ
あなたがラジオスレすごい好きなのはよく分かったw
>>66 ホントお前立ち去ろうや、な?
ここに居ても叩かれるだけだって、叩かれるたびに
「我慢できません?許せません?俺が悪いんですか?」とか言うつもり?
心底ウザいんだけど
68 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:55:39 ID:74z9D+4/
馴れまくりんぐだな
69 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:56:04 ID:haDucMx7
>>66 >イヤなら聴くなが正論になるかと
実際それが正論だとこっちもわかってるからこっちが我慢して折れるしかねーんだよ
それが他にやり場なくてどうしようもなく辛かったんだよ
多分トナメ終わってしばらくは「後夜祭だからいいだろ」とか「優勝したんだからいいだろ」って結局我慢するしかないと思う
71 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:56:28 ID:mXHuRSAd
トナメ終わってはじめてこのスレの存在に気が付いたww
>>69 さっさと後夜祭会場いって盛り上がってこいよw
ああ俺はパグがはけ口になってくれたのはちょっと助かったかも
ありがとな
でもお前と話してると結局少数派の自分が悪いとしか思えないから全然解決してねーw
もう言いたい事言ったし寝るわノシノシ
74 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:59:14 ID:9W0Khxpf
正直準決勝に進むまで興味も無かったし宣伝もウザく感じてたは
でも最後には投票してしまったぜ
マトモな板ならともかく、クソスレ乱立、荒らし上等なネ実で
単発勧誘が嵐とかの正直はずかしいわ
76 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 02:01:15 ID:FqswAJAc BE:2368570289-2BP(475)
>>70 だから私もね替え歌ばっかだから全然聴かないんですよ
で、他の話してるかなーと思って聴いてみて興味あったら聴くみたいな
こんなスタンスで聴いてみたらどうかな?
77 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 02:02:34 ID:FqswAJAc BE:1381666076-2BP(475)
>>73 おやすみー
少数派でもあなたと同じ人は結構いるw
>>76 どうかな?じゃなくてわかってんだよ俺だってwww
お前もうこのスレ去れってw俺も消えるからww
79 :
◆NEETg2/hZI :2008/07/27(日) 02:04:53 ID:VYaRjh4d BE:149771423-2BP(2501)
みんなねじつとらじおすれがすきなんだねー
おれはパグの盛り上がりっぷりを見てなんかちょっと萎えた派
6 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 02:34:31 ID:K3COeFR4
今人気板投票祭りの余韻楽しんでるところだから後日にしてくんない?
普段は使わないんだけどサゲとくは
こんな事全然関係ないスレ来て言っていくのはどうかと思うよ。
それでも別スレに出てこないお前らはいい奴らだと思うぜ
156 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/07/26(土) 23:49:23 ID:hWTRdiue
ネ実優勝したよミスラAAで投票してくれた人ありがとう
そうじゃない人は死ね^^
こういう奴もいるしな、まともな奴は一握りで
大半が祭りに乗ってれば乗ってないやつより偉いと勘違いしてるクズ
俺ラジオスレからトナメ興味持った派だけど
ID:OaUxZKanの意見もちょっとわかる
俺が言うのもおかしいけどなんかいろいろすまんかった
ラジオスレのDJさん達も元々トナメ興味あった人たちばかりじゃないと思うし
これからは普通のラジオスレに戻るんじゃないかなあと思うよ
スレ汚しすまん
85 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 04:57:02 ID:OUwTg7/9
後夜祭とかほんといつまでやるんだよ・・・
86 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 05:04:53 ID:v0g79Tlw
野球の話? 俺は中日とか阪急とかの青・紺系のチームが好きだ。
次のトナメまでやってんじゃねーの(;^ω^)
まぁまぁ
他の板の人が来るんで許してやってください
89 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 05:37:06 ID:XLXCAadO
本当に興味無い人はこのスレ開かないけどな
90 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 05:38:16 ID:0P93JBcT
ですよねーwwwwwwww
興味がないって何に?
と思ってスレ開いた俺のように本当に興味ない人もいますw
92 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 06:15:06 ID:bICbmHbg
トナメスレ見て素直に気持ち悪いと思った。
93 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 06:19:14 ID:ebYpzXWx
>>91 興味ないならそもそも開かないだろw
「興味がないって何に?」と思った時点で興味でてるw
94 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 07:38:14 ID:Ktb8D2fs
言葉遊びしてんなよ
トナメ批判してーんじゃねえって
優勝したのは素直におめでとうと思うよ
ただそれまで騒いでるのを良く思ってなかった奴もいるって事をそろそろ思い出してくれよ
95 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 07:48:53 ID:cGpHsR8P
一時期関連スレ数個あったしな。
保守数増えたから話題にもならなかったけど、上の方に数個あった時は何なの?って思ったな
白門でシャウトしてた奴がすげーウザかった
終わったあともお礼シャウトを何回もしてたし
アホかと
>>96 1時間に1回って話だったはずなのに何回もやったんか
400 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/07/27(日) 10:26:20 ID:+LJ29IFH
最大の敵は「住民の無関心」だろw
ネ実は公式からの側面支援もあって、週末の板アクセス数は
かなり伸びてたんじゃねーかなと思うよw
403 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 10:28:38 ID:OaUxZKan
無関心を「敵」扱いされるとものすごい嫌な気分なんだが
トナメに参加しない事がそこまで悪かよ
405 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/07/27(日) 10:34:12 ID:+LJ29IFH
>>403 誰も敵扱いしてないし悪なんていってない
「嫌なら〜」の精神は健在だよw
ただ、最終的に勝っちゃったのは
選対やその協力者達が支援の輪を広げた結果
それは他の板であったり、板の住人であったり様々
最終的にはヴァナにまで広がったからな
419 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 11:09:27 ID:OaUxZKan
>>405 正論はわかってんだよ
>>400の
>最大の敵は「住民の無関心」だろw
がすげー嫌だって言ってんの。言葉選んでくれ
420 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 11:12:05 ID:Lienk33U
なんだ言葉狩りか
「もっとも注意する点は住民の関心をいかに引くか、だった」
これでいいよね?満足したら帰れ^^
結局これだよ
興味ねーのに後夜祭スレとか行った俺がアホだったのはわかってる
でもこれってどうなんだ?
このトナメってのは経過や結果を「楽しむ」だけのもんで優勝しても「偉い」とかそんなもんじゃねーんだろ?
101 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 11:18:42 ID:FfgdbYja
興味を引くのは難しいことなんだよ
どの板でもそう
それだけのこと
そりゃ簡単な事じゃねーだろうさ
でももっと相手の気持ちを考えた言葉ってあるだろ?
俺だって自分が正しいなんて思ってる訳じゃないけど
「これでいいよね?満足したら帰れ」って一文がないだけでも少しは俺は救われたよ
ネ実は煽り多いからな
そこは我慢するしかねぇよw
ネ実っつか、2chはな
そりゃそうだ
おめさんの言う通りだわw
うん、やっぱ俺がアホだった
105 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 11:29:15 ID:zka+jr0d
まったくネ実のやり方やノリとは異なる人たちが流れてきてるよね
106 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 11:46:37 ID:el1hDPyu
>>98 ヴァナまで広がったんじゃなくて
広げたんだろ、ネ実見てないような普通のプレイヤーの迷惑顧みずに
何が「反感を買う以上の見返りを期待できる」だよ
そういう考えだから嫌われてるんだろうが
結局ネ実民なんてそこらのDQNと変わらん
107 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 11:48:02 ID:FfgdbYja
108 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 11:49:48 ID:ztJYmdsd
トナメスレは本当に気持悪いよな。
各スレに無関係なコピペ張り付けて、さも自分たちは正しいんだみたいな顔してるし。
ブロント様のような謙虚さが足りないよ。
109 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 11:50:26 ID:WRRLcLBl
お前ら本当にツンデレだなw
まったく興味がないわりに愚痴でスレが伸びててワロタ
111 :
パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/27(日) 16:09:25 ID:FqswAJAc BE:1315872285-2BP(475)
愚痴聞きますよ
112 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 21:57:47 ID:4YS8TcNF
パグ可愛いよパグ
113 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 22:24:29 ID:sjkn1VmJ
自分が居ついたスレに関係のないトナメレスがあると
顔を真っ赤にしてファビョるのに、トナメ関係スレに
わざわざ出向いて文句を言ったりとか、自分が言ってる文句と
同じ事とまったくやってるのに気が付いてない
el1hDPyu とか ztJYmdsd みたいなのがかっこよすぎるぜ
マジメの専門板なら兎も角、「〜〜の膣からロケット発射したい」、みたいな糞スレ
乱立板で、自治を気取ってるのが更に素敵だわ
増えたトナメ関連スレの至る所に「トナメはもう終わったんだから落とせよ。」、とか
わざわざレスしてるけど、そんなにまじめにFF11の話題だけをしたいなら
他のFF11無関係板全てに文句を言って来いってのw
本音を言えば「なんか騒いでるけど俺はその手のにはあんま興味ないしな。」、
んだけど、他人だけが盛り上がってるのを見てるのは気に食わない、ってだけの
話じゃねーかwマジで学校行事を敬遠する事がカッコイイと思ってる不良学生かよw
まあこの愚痴スレで文句を言うのは問題ないと思うけどね。パグが死ぬまで
相手してくれるらしいから一生やってりゃいいんじゃないかな。
んだけど付け上がっていいのはパグだけにしといてね。
三行で頼む
115 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 22:37:27 ID:AOfBc/UP
ネ実でなに言ってんだこいつは
116 :
既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 22:38:33 ID:AOfBc/UP
おっと
ID:OaUxZKanにむけてだ
117 :
◆NEETg2/hZI :2008/07/28(月) 00:23:13 ID:lJAwBUse BE:224656733-2BP(2501)
ネ実民嫌い
アンチスレ立てられる理由もわからない低能がよく釣れる