【歌上げ禁止】ｶﾝﾊﾟﾆｴの正しい遊び方【ｲﾅｺﾞ禁止】

歌上げはダメ、イナゴは晒される、ケアルしてもイナゴと言われる
じゃあどういう遊び方したらいいんだ？

参加するときのジョブなど、正しい遊び方をここに書けやカスども

>>1
ガルカの股間アップだシコった時

■＜ナイト７５にしろ。以上。

真面目イナゴはカンパニエくんな！

敵がいないとまともに稼げないのに
強化を潰されると全く稼げなくなる
壁をやわらかくするか、敵の出撃を増やして貰わないとまじで稼げない
この強さで出撃増やされるときついが…

遊ぶ？
お前がしたいのは「稼ぐ」の間違いじゃないの？

敵つってNPCの所に持ってきて戦えばいいじゃない

さっさとカンパの正しい遊び方とやらを提案しろやカス！ｗ

>>8
ジっと眺めてろよ！

カンパニエバトル　だろカス

>>6
遊ぶ＝稼ぐだろｊｋ
低レベルでも高レベルでも、どんな遊び方をすればいいんですかね
厨どもさっさと答えろや

更に次回BAで１０分おきでないと申請不可とか
強化や歌のポイント激低に修正してくるのは火を見るよりも明らか
バ開発の連中ってカンパニエを一体どうしたいんだろうね

サポ白、踊で出撃>範囲食らう>自己回復
これくらいやれミジンコ野郎

ブヒーヒ化したいんだろう

ほれほれ、誰も正しい遊び方答えられないじゃんかよｗ
しょせん「楽して稼ぐのズルイズルイ；；ぼくちゃんナイトしかないのに；；」だろｗｗｗ

>>15
スレ立てて１０分ほどしか経ってないのに
お前はどんだけ自意識過剰なんだ

>参加するときのジョブなど、正しい遊び方をここに書けやカスども
>正しい遊び方

>遊び方
>>1よ勘違いしているぞ。つまり、


ＦＦは、遊びじゃないんだ。

>>13
そのぐらいやってるわカスｗ
それでもイナゴイナゴ晒されて、それがいやになったから回復なんかしてやるもんかと歌上げに走ったオレ様
結局自分ができる以外の稼ぎ方を他人がやっているとおもしろくないんだろ

発生してるのに敵が全くいないエリアとか死ね
いないなら発生させんなよ

>>16
んじゃしばらくようすみるわ
きっちりと「正しいカンパニエバトルの遊び方」を書き込んでおけよ、カスども

寂しがりな>>1さんｳﾌﾌ

カンパ煮えの正しい遊び方のしてるこおろぎさん
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/20284.jpg

ミニ ビシージだろ？
ってことでアイテムは無償配布しろや

システムのせいにするな糞野郎
現状のカンパニエを念頭に置け

>>24
もうちょっと我慢できねーのかよｗ

>>12
自分から「ほら、遊べよ」って提供しといて
「楽しそうだから遊ぶな！」って感じだもんなｗ
お金払って遊んでる俺らが悪いのかとｗ

>>1
マジレスすると、近々またヴァージョンダウンがあるから
それ以降は遊び方がまた変わると思うから、
今は他のことしてた方がいいかもね。

バ開発さんに聞くのが一番ですよ＾＾；
彼らの調整には「正しい遊び方」というのが念頭にあるようですから＾＾；
さあさあ＾＾；まずはサポートからメールを＾＾；

カンパニエの何が楽しいのか

結局誰も何も答えられなーじゃんｗ
答えは、「楽してあげてズルイズルイ；；」だろｗ
「低レベルはPTやれ」ってんなら、じゃあ言ってる奴がPTできる土壌（言ってる奴が低レベルPTリーダーするとか）を作れと
批判だけしかしないで提案や代案もしないやつはカス

>>27
歌上げ、イナゴ、ケアルイナゴを批判する奴は、じゃあ自分が思う正しい遊び方は何なのかと問いたい

歌パニエは勝手にしろ、但しタグ屋から離れろ。
イナゴと回復イナゴはNPCの回復できるジョブで来い。
カンパニエにおいてはNPC>>>>>>PCくらいに考えていい。
他者回復できないジョブで来てる奴は死んでても放置しろ。
戦闘終了後にレイズしてやる程度でいい。しなくてもいいくらいだ。
MPが余ってるならNPCの回復に勤しめ。

>>19

誰かが遠くでキープしてるからだろうね。
広域サーチできるジョブで確認するとスグにわかるよ

>>31
拠点攻撃で防衛してる獣人がいないんだよ
獣人支配多すぎるからなんだろうけどな
おでん鯖がうらやましいわ

おでんはパッチ以降ずっとバスが市街戦ですが

>>1
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、タグを貰う
ここまではOK。その後モンスターが来るのをひたすらに待つ。
あまり前に行き過ぎると駄目だ。
モンスターがきた。絡まれてしまった人はマラソンをしよう
NPCが居ない方向へ持って行き、柱などでなるべく長い時間マラソンだ
絡まれなかった人は、マラソン中のモンスターを引き抜いていこう
このとき、他人とかぶらないように注意すること。
もしカブってしまったら・・・。先に敵対行動をとった人に譲ろう
ここで引き抜けなかった人は、マラソンの補助。
また、他人が殴ってるモンスターを殴りたい場合
「すみません。〜と言うものですが、一緒に殴ってもよろしいでしょうか・。」
とｔｅｌｌを入れよう。ＯＫが出たら一緒に殴ろう。
但し、止めは盾をしている人に譲ること。

想定外な遊び方をすると、
決まって■は潰しにかかるからな

そのクセ、ユーザには独自に遊び方を見つけてほしいとか、
もうｱﾌｫかと

中低レベルでカンパニエして、
時給が今の歌パニエを越えるなら、
そっちに流れるわ

また、モンスターが壁を直接殴りに行った場合、
ＮＰＣに絡んでしまった場合は速やかにこれから引き抜くこと。
ＮＰＣのところに行きそうだ・・・・と思ったら気がついた人が率先して
ガなどでタゲを集めてマラソンを始めるべきであると私は思う。

これは拠点防衛時のカンパニエマナーである。
拠点を攻める場合は、また別の機会に説明をしよう。

蝉盾は想定外なのに潰されなかったけどな

高レベルでも敵倒すのがはやすぎると負ける事があるから困る

カンパニエはそんなにナイト優秀なの？
まだナイト７５ないんだけどＡＦでもいいのかしら？
私に教えてください＾＾

>>40
優秀っつうかキープしてイナゴ云々言って居るのは
殆どナイト／踊だｗ
あと珠に赤
他の奴が来たら死ぬってタゲを緩くして居れば
他の奴が来たとたんにタゲが移って終わりだろうに

いつか見た奴は遠隔キープして倒し終わったら
スペクトラルジグをして拠点に戻ってイナゴを
していたわｗ
よほど移動途中でケアルをくれようかと思ったｗ

スレタイワロスｗ

NPCの所まで敵を連れてって一緒にたたけ！速やかに倒せる
本国パニエでキープするな！長引いて次の波がくる
意見具申しろ！積極攻勢で１エリアでも確保すれば本国パニエは起こらない
カンパニエバトル終わった後の拠点修理をさせるな！一匹でも通すと負けになる
カンパニエバトル起こって無くても敵を倒せ！倒し続けると敗北させられる

イナゴっつうか、別に横殴りしてもらっても構わんが、
人が抜いたモンスに挑発やフラッショ入れて、自分のキャンプ地に持って行っちゃうナとか、
残り2ミリくらいからWS連射してトドメ持ってく気マンマンな侍とかはムカつく

列挙した所で誰も好んでやらないですけどねｗ
説明NPCとか言ってるようじゃ、無駄な段階をまだまだ踏みそうだけど

FF作ってるのが50-60のおっさんだろ
団塊の世代は働かせるのも争わせるのも大好きなのさ

■ｅ「FFは遊びじゃにぃ」

お前には権代や松井や伊藤や河豚が団塊世代に見えるのか

>>44
ようするにイナゴするなと同じだろ
最後にWS打つのはタゲとらないよう次長してると思われ

歌・イナゴ禁止にしたら、まともに遊べるジョブはナか赤しかないだろw

タゲとりだすと戦闘解除して別のいこうとする糞

イナゴしてくんなよ＾＾；

>>48
どこが同じなんだよｗ
タゲなんざ好きなだけ取りゃいいじゃねえか
取らないようにしてるのは自分の都合だろ

>>49
うむ、からくりは遊べるぞ(゜▽゜)

>>52

そうか！
メンテ後、歌パニエで上げてくる。

侍もせんしｗもあそべますよ
サポ踊無敵すぎるｗ

>>54

サポ踊は相手にしてませんの＾＾；

楽敵をソロで倒せるジョブなら全部遊べるだろ

>>56
今の雑魚は固めだから、ジョブのタイプによってはキツイよ
インプなら問題ないだろうけど

/sea して２０人以上したら、別のエリアに移動。

過疎地でＮＰＣを全滅させずにいかにアルタナ連合軍を勝利に導くかを今楽しんでる。
要塞とかおもしれーぜ！
失敗したらＨＰに帰っていくけどな！

極秘情報教えてやる
侍/踊＋ソボロでかなり稼げる

とりあえずタグもらうとこと、タグ返すとやテンポラリアイテムもらえるとこ別々にして
詩がPT外でもかかるようにしてもらえればおおいに結構なんだがな
上書き問題は装備やスキルがチューンされてるヤツの曲のほうが優先してもらえればなぁ
詩１０曲以上もらって殴りにいきたい

PTがつまらないからカンパニやってる俺
歌ってるだけならPTのが良いだろ
何やってんだあいつらはｗ

他のゲームしたりテレビ見てるついでに
マクロポチポチ押してる

■的にはPT組んでからやって欲しかったんだろうな。
でも結局、ヒーラーやヒーラーの役割ができるジョブはノウキンの存在を
負担に思ってるからＰＴを組む傾向は生まれない。

>>62
そもそも「Ｌｖを上げる目的は何だ？」と聞きたくなるなｗ
まあプロマ以降のジョブチェンジに頼り切った調整の結果が
アレなんだろうけど。

最初はこんな事やっててもツマンネーと思うんだが、
ＰＴでもどうせルーチンワークだしな、と気がつくともう歌パまっしぐら
前衛で釣り役なり、釣り補助やってるならいいんだけどね

歌パニエはレイズしなくていいかもう

歌はともかくイナゴがダメとかじゃあ盾以外どうやれよって話なんだよな

>>64
敵を速く倒したら取得ポイントが増えるなら
純粋なアタッカーも欲しいだろうけど現状じゃあ
速く倒しても経験値稼ぎ的には意味が無いからな。
戦線全体で敵を倒した数に応じてボーナスを
加算とかやらないとＰＴを組んでとかは無いよ。
ＰＴを組む目的は速く安全に敵を倒すことなのに
カンパニエの査定は真逆なんだから

歌パにレイズ要らんよ
要らんからタゲ来て慌ててタグＮＰＣ前に来るなよイナゴ様

歌パニエ邪魔だよ
歌うなら離れて歌ってろ

歌パニエはゴキブリににしか見えません＞＜

>>60
いつもタゲ来たら構えたまま逃げ始める棒高跳び選手みたいなイ寺は要りませんｗ

/blockaid的なコマンド用意して占有したいやつは出来るようにしたら？

「稼ぐ」に執着しなければトドメ気にならない。
稼ぎたい場合でもトドメボーナス狙うより連携ボーナス狙ってた方が気楽でいいよ。

イナゴ嫌がってるの一部だし気にしないでいいよ。
まず殴ってみて嫌がってそうなら、
もうその人が盾してる敵を手伝ったりケアルやレイズしないといいｗ
そういう人は自分の都合や視点だけで、
「あっちいけ」とか「ケアル」とか「レイズ」とか言う人だろうし。
良かれと思ってやってる事さえ湾曲して返ってくる場合もあるから、
関わらないのが双方にとって一番いい。

マナー的な部分は、窮屈にならない程度がいいよ。
最低限、相手をイヤな気分にさせないよう気をつける事が大事。
同じ時間に同じゲームやってる同士なんだし寛容に。
テルで文句言ったり指示を出すのは今一度ぐっと堪えて。
貴重なMP消費してレイズ貰った時は「ありがとう」の意思を伝えるのは○。

>>1が少し卑屈な感じを受けたので、人間的アプローチで纏めました。

カンパニエの仕組みをいじると、また色々と問題出てくるから、
まずは戦績装備を充実させて欲しいよな。
交換レートが高くてもいいから、飴装備が追加されれば参加率が高まりそう

パーティ組んで回復強化弱体だけ入れてる後衛と、ただ殴ってるだけの前衛が
同じ程度に経験値貰えれば組んでたかもな。

パーティ組んだとして、後衛が稼ぎが悪いからって前に出て殴れば「臼垢呼ばわり」か
「範囲ＷＳ避けて回復だけしてて（オレ様の奴隷だけやってろよｗカスがｗｗｗｗ）」と
言われる可能性大。

これじゃ後衛からパーティ組まなくなるし、Ｌｖ７５以下は歌パニエに走るのも道理。
で、ケアル貰えなくなった脳筋が歌パニエ・後衛叩きに走り自らはイナゴ道まっしぐら。
イナゴ発生で盾は「イナゴトドメ厨ウゼー」

全てはビシージと同じように、全員同経験値にしなかった仕様が悪い。
好評コンテンツビシージを参考にして、どうしてこうロクでもない仕様ができるのか。
マジで伊藤を問い詰めたいわ。

獣人支配ソロムグNPC横に歌パニが15人ぐらいいてﾜﾛﾀ

ビシージは全員同経験値じゃないぞ

修正。同程度に直してくれ。

回線落ちしない限り、ほぼ同程度になるだろ？　ビシージは査定基準も緩いしな。

カンパニエはずーーーっと査定基準が狂いっぱなし。伊藤の頭と同じでな。（治ることあるのか？）

カンパって
裏みたくピンクネームになっている敵を
みんなでイナゴして
各個撃破で潰していくゲームじゃないの？

伊藤は知的障害者だから永久に治らんな
個人的には権代より糞だな

イナゴイナゴっていうがソロでやってる連中はNPCの回復もしないし
時間長引かせるわ、敵将を放置するわで、自軍に殆ど貢献してないだろ。
どっちもどっちな気がするが。

イナゴが気になる人は召喚で参加お勧め

範囲がない亀でとりあえず犬だしてガチる。
人がこないようならマラソンしつつ、ガチで倒すことになるけど
イナゴが来ても本体弱くて犬引っ込めれば大概タゲはイナゴに行くから楽ちん
他人への強化でも稼げるしタゲは犬だからイナゴは気にならなくなるなｗ

イナゴがきになるならシーフ・リューサンおすすめ
ザコとガチ勝負を楽しみたいなら侍

36白/学なんだけど、一通り強化して、誰かを回復してればいいの？

>>86
サポ吟にして歌パニエ

>>1
ソロで戦っている人に/cheerなどのエモを連打する

敵の強さから考えて、フルアラで一体ずづ撃破していくのが正しい

イナゴ寺がウザいのは、ゴミダメ連発でダメ当たりの与TPが多いし
とどめ狙いをしてくるし、黄色ネームの敵は殴らないから

ゴミダメでトドメとな？

必死にタゲ取ろうと頑張っても取れない場合

これもイナゴなの？

>>92
タゲとれないとイナゴ
タゲとると横取りイナゴ
とどめとるとトドメイナゴ

つまり自分で黄色ネームを釣るしかない。

黄色ネーム釣ってもすぐ他の奴に取られるんだよｗ　被ダメで稼ぎたいのに俺涙目ｗｗｗ

>>46
ネットでは好き勝手言えるのに人前では何も言えない携帯世代が癌なんだよｗ

>>90
イがぬけてるぞ、おちんちんぶらんでりっく君ｗ
悪評広まってもうカンパしかできないんだろう？かわいそうに

>>93
フラッシュで釣っても挑発＋WSで取られると、取られたやつ（フラッシュで釣った奴）がイナゴ扱いになるんですね。

>>89
その間に拠点殴られまくってるだろがｗｗｗ
一人一殺、あぶれたやつはボスに突撃が紳士の嗜み

ボスは一撃で2000くれたりするから戦うとかそういうレベルじゃねー

>81
あってるけど足りないな。
「NPCをできるだけ減らさないように」が抜けてて勝利には必須。

どんなことを一生懸命やっても、重箱の隅つついて難癖つけて晒す
それがカンパ厨クオリティ

>>93
ワラタｗ
タゲとると逃げまわる逃走イナゴも追加しといて

黄色ネーム釣るとキープ厨だろ？ｗ

カンパニエに参加せずにリージョンマップ？だけ見て楽しむ。
これが正しい遊び方

サンドNPC強い強い言われるけど、
将軍一人生き残ってても残りの雑魚NPCがガンガンやられると
撤退＞負けちゃうんだよ！

レベルやHP量に見合わないプロやケアルI飛ばしてくるしなぁ・・・NPC

>>100
NPCにもなるべく参戦させてやって、闘いの経験をつませるのも必要

なんだけど、NPCのところに引っ張っていくと稼ぎ減るからやめれとかいうのもいるんだよな。
じゃあお前やれよ、と渡すと1〜2撃でボスに瞬殺されたりするから笑えるｗ

カンパバトル参加者は全員イナゴ。これでFA。

タゲ取りイナゴ(お前のせいでタゲこなくて被ダメ稼げないじゃん)
与ダメイナゴ(お前のせいでモンス早死にで与ダメ稼げないじゃん)
ケアルイナゴ(お前がケアルしたから俺のケアル回復0でMP損しただけじゃん)
レイズイナゴ(俺がレイズしようとしたのに横取りすんじゃねーよ)
トドメイナゴ(お前のせいで俺がトドメさせないじゃん)
イナゴイナゴ(俺以外は全員イナゴ。イナゴウゼー。あ、レイズください＾＾；)

>>108
強化イナゴ(NPCの周りに集まってて邪魔なんだよ)

歌パニエの人も足しといてやってくれ

そもそもNPCの戦い方がイナゴだもんな

タグ周辺で範囲強化いれてくる糞うぜーーーーーーーー

イベントキャンセルされまくりですが＾＾＾；；；；；

キャンセルされるのって、タグ外しぐらいだよね？

タグ受けた状態でNPC話しかけて放置したら、その間は時間停止扱いで
経験値の時間キャップには関係ない・・・のと思っていたけど違うのか

何にせよ、歌パニエもタグ周辺じゃなくて離れろよと思う。
どうせ数秒待ち時間あるんだし、受けたら適当なところに走っていって見えないところでやれ。

防衛戦の場合
リレほしいからアイテムもらおうとするとキャンセルされるんだ
それされてるあいだに、敵の範囲喰らったりでいろいろ焦るぞ
最近じゃ自前でリレピとか用意するようにしたけど

タグ無しでカンパニエモンスターの範囲攻撃を喰らうだと？！

いや俺が文盲だった

>>113
あーごめん、それがあった。

最近テンポラリアイテム空っぽの事が多くて自前で用意しているんで
すっかり忘れていたわ。

召喚はまだ12でカンパニエで使うことはないけど、もしやる時は注意しよう

スニ切れでリーチが大量リンク！！を思い出した

ffて開発もダメだがユーザーがダメにしてるとこもあるね。六年見てきてるがなんか同じ事ばっかループしてるのぜ

システムが穴だらけなうえに、「遊び方はみんなで考えてね＾＾」とか言いながらユーザーが考えた遊び方をすると弱体方向で調整し続けてきたからなぁ・・・

叩くか歌うしかない現状でw
文句は開発にいえw

当方、サポ白リューサン。
衛生兵のケアルでギリギリヒルブレが発動しないHP（例：750）まで回復されて、
直後に800ダメくらいの攻撃受けて死んだ時に、やるせない気持ちになる。
量産型バタ子さんめ！！


カンパニエでは頑張ってタゲ受け持ってる。
イナゴは助かるがサポ白だからってリューサンにケアル�Vとか求めちゃいかん。
あと、どうしても危ないときはスパジャンするからリューサンの所にイナゴする時は気をつけろ。

今日はじめて衛生兵からレイズIもらったぜ

バ開発はPTかアラ組んで遊んで欲しかったんだろうね

でもPCはソロで経験値稼ぐ為にやってるのが大半という

結局>108.109でFAでてるのか。
オレも同意だ

１回のカンパニエが数時間つづいても戦闘はすぐ終わるか、戦力差ありすぎてぐだぐだだからなあ・・・
組んでもレベル上げ並にやりとりできてないと後衛には不幸な状況にしかならないし

ソロで歌ってるのが一番だ

キープ出来るジョブだと雑魚キープが
一番うまいからなぁ。
現状前衛でPT組むメリットがなにもにぃ

>>11
かすｗ

>>71-72
結局おまえらに歌パニエを排除する力はないんだよな。

カンパはともかく、今ってビシージは難易度緩和されたの？

遊ばない、近づかない、関わらない

これが正しい遊び方

ナイトって稼げるジョブなんじゃねぇの？

>>132
3/11以前はレベル60代でも雑魚キープできたからもっと稼げた

>>15
カンパでは一番ナイトが稼げるんだがｗ
歌パニエより断然うまい。

歌パニエの割り合うのは後衛だけだな。

自己強化150＋回復500＋オートアタック200＋クリティカル50＋与ダメ750＋被ダメ400＝2050

ナイトの場合これがメインとなる行動。
あとは他者強化(10/300)や連携(20/300)、トドメ(100/?)等で上乗せできるが
意識して狙って行かなければならない。
2050だと時間キャップにして23分。だから23〜25分でタグ張替えがいい。
それ以降は伸びが悪く時間キャップに届かなくなっていく。

強化・回復・被ダメで稼ぎづらいアタッカーや、オートアタック・クリティカル・
与被ダメで稼ぎづらい後衛(赤は除く)はメインとなる行動のキャップを考えて
少し短めでタグを張替えたほうがいい。

歌パニエは頻繁なタグ張替え時のロスがあるとはいえ
敵やイナゴの数に左右されず常に時間キャップを稼ぎ続ける。

赤なんかは逆に必要なサポも無いしサポ詩人でやってるわ
NM以外なら普通にマラソンもインプソロも出切るのに
周りの目は冷たい

後衛も赤と白は殴れば稼げるんだけどな
白はタゲ維持するのが面倒だけどナイト

途中送信orz
ナイトみたいな行動は可能

>>135
翼章なら、時間キャップもう少し稼げるんじゃね？

青でも一匹相手なら擬似ナイト行動可能じゃない？
物理連打の納金じゃもたないけど

とりあえずあと二ヶ月近くは歌パニエは安泰だなｗ

>>137-138
ナ赤白は硬いジョブTOP３だからな。カンパニエ雑魚程度なら5匹位同時に来ても平気だろ。

BAは９月上旬とのことｗ
それまでは正しいカンパニエは歌パニエｗ

開発、バージョンアップより早く修正しないといけない事に気付いて！
特に歌、早く修正しないと寿命縮むってｗ
パーティプレイ飽きた人がどんどん歌で上げてったらほんと低レベルパーティ過疎る！

歌パニエを修正しても、低レベルの過疎化は修正されません。
歌パニエ以前に過疎ってますから！残念！

引退しちゃってるからよー分からないんだが
ヴァナライブに映ってるずっと歌歌ってるあれが歌パニエ？
ＭＰＫ盛んかと思ってたが誰もしてないんだな。

>>146
ネ実でしか騒げない連中が騒いで居るだけで
実際はＬＳで重いってグチる程度だよ。
後、タグＮＰＣの側での召喚の範囲履行はマジで
やめて欲しいと思う程度か。

>>147
そうだったのか。
全鯖で結構横行してるもんかと思ってた。

しかしライブ敵との戦闘全く映らなくてつまんなかったな。

一度位カンパニエ経験してみたかったがしなくてよかったようだ。

>>148
ただの乱戦だから皆でフルボッコするだけっす。
ただ、取得経験値の計算は時間が長くなるとお得
勝ち負けを考えると速く終わらせる方がお得という
状態なので、首都まで獣人がせめて来て都市機能が
死んで居る現状では目的の違いから来るユーザー間の
諍いが耐えないって状況です。

開発はユーザーに喧嘩をさせたいとしか思えないわ

タゲとって25分で2050くらいなら歌パニエの方が稼げるね。

戦闘に変なキャップ付けて制限するから
頑張って倒してる人が損な気になっちゃうんだよ。

俺の鯖は戦ってる人の方が少なくなっちゃって、みんな歌ってるし
俺もずっと殴ってたけど最近は歌の方が稼げるから移行したなぁ。

歌はそのままでいいから、戦ってる人がもっと稼げる仕様にすれば
戦ってくれる人が増えるんじゃないかな。
死んだときもバリスタのように数十秒で完全回復するようにしないとなぁ。
レイズ待ち、衰弱待ちの時間が無駄すぎる。

Live Vana'dielはじめて見てみたんだけどさ
延々歌パニエしてるだけだった＾＾；

そんなこと書いたら
タグNPCのところは映さないようにすることで
問題を解決しようとするだろ＾＾；

>>150
歌をつぶされたくないだけのくせに、
ウソ八百並べないでくださいね＾＾；

MPKに走る奴が居ないってだけで
歌が嫌われて居るのは事実だしな。

ビシージみたいに敵を全滅させたらポイントではないのかー。

しかし歌ってるだけで経験値入るならそっちのが楽だよなー。
俺もビシージは前衛で出るより黒でガ連発のが楽でやってたし。

>>155
お前の鯖ではビシージで敵を全滅させられるのか。すごいな。

とりあえず俺の黒37がリトレース覚えるまでは潰さないでくれ

>>153
ん？何がうそ？
実際、獣人支配だらけの今のカンパニエじゃ
拠点攻撃してる人より歌ってる人だらけなんだが。

Shineだろ

つーか９月のＢＡで修正だろ
今回のメンテで修正される(ｷﾘｯってのは滑稽だったが＾＾

カンパニエに正しい遊び方とは？って

なんかゆとり教育的な発想じゃないのか？

なんでもかんでもゆとりって言葉で片付けるのはどうかとおもうが
さすがにこれはっと思うな

アレも駄目これも駄目といちゃもんつけてくる奴に対しての嫌みだろ

今さっき久しぶりに普通に戦ってみたけど、歌パニエの方が全然楽だわｗ

>カンパニエに正しい遊び方とは？って

>なんかゆとり教育的な発想じゃないのか？

>なんでもかんでもゆとりって言葉で片付けるのはどうかとおもうが
>さすがにこれはっと思うな

ユーザーが遊び方見つけたら想定外！っていう会社だぞ？ｗ　ガイドライン出せと。

>>161
字面だけに反応して、中身を理解できずに煽りだす方が
よっぽどゆとりだってのｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216569002/l50

戦闘不能のリスクを背負う位なら歌ってたほうがマシだな

つまりFFはプレイヤーが糞

つまりFFはβ版でプレイヤーがデバッガー

カンパに参加したの１，２回程度で悪いんだけど
イナゴが嫌われるってイナゴって何？イナゴの群れの意味だとはなんとなくわかるけど
一人がソロで戦ってるのにそこに群れ出す行為が嫌われるのかな？
ビシージならよく見る当たり前の行為だし、なぜカンパでは嫌われるのか
今後のためにも教えてくださいませ

>170
イナゴと呼ばれるのは他人を支援せず横から殴るだけの輩。
敵のＴＰを上げるためＷＳが増え、盾が死に瀕することがある。

ビシージだと盾は将軍などのNPCの場合が多いため気にならないのと
ＮＰＣにケアルしてもタゲは来ないが、
カンパニエだと盾のＰＣにケアルするとタゲが来るためイナゴはしない。
脳筋ジョブだと更に元々ケアルできないしｗ
で盾殺しと嫌われるわけ。

歌パニエを擁護してるカスって何者？

他者とコミュニケーションとれないわ
他人の邪魔になることを率先してやるわ
それもこれも自分さえ良ければという
自己中な思考からだろ？

こんな奴ら、とっとと回線きって首括ればいいのにね

カンパニエだと盾のＰＣにケアルするとタゲが来る
→カンパニエだと盾のＰＣまたはＮＰＣにケアルするとタゲが来る
でした

でもそれ言い出したら「盾と後衛以外はカンパニエ来るな！」ってなるしな
イナゴウゼーイナゴウゼーって叩くのはどうかと思うが

>>170
極論だが、タゲを取ってない人はイナゴ。

歌ケアル175駄目ならほとんどの後衛死なねぇ？ｗ

イナゴレッテルいちいち気にしてる１乙。

カンパ常連だけど私のジョブじゃタイマンは結構ギリだし時間かかるし精神的にキツイ。
共闘してもらえれば助かった〜って思うよ。ケアルも強化もありがたい。
敵の馬鹿弱かった以前ならまだしも、強化された今でもいちいちイナゴイナゴいってるやつは強いかもしれんがちっせぇな〜としか思わんな。
時間かけて〆た所でトドメボーナスなんてたかだか100ぽっちだし。オマケ程度っしょ

歌パニエは毒にも薬にもならんからなぁ…タグ周りに集まるのは邪魔としか。
修羅場やエリア獲るか獲られるかみたいな時視界に入ると突っ立ってないでちったぁ手伝えよと思うな。

領地獲得ゲームだと思ってやってるから貢献できればそれでよし。
経験値なんか副産物にすぎんのですよヽ(´―｀)ノ

ちなみに自分はイナゴは容認というかどうしようもないだろうｗ派。
盾できるレベルやジョブじゃないのにやれってのも無理だし。

ただ、紫ネームばかり叩くんじゃなくて、７５ジョブなら特に
できるだけ黄色ネームを率先して釣って欲しい。
拠点やNPCが何体もに殴られてるのをはがすとかね。
侵攻時のインプなんかは激弱かつ残ってるとうざいのでオススメ。

ああ後ケアルイナゴウゼーとか全く思わないのでたまには盾にケアルしたげてください。
（そもそも敵強化前の話だろケアルイナゴって）

>>150
与ダメ被ダメはキャップ無し無制限でもいいよな
どうせ時間が経てば戦闘は終了するんだし
敵と相対していなければ稼げないポイントなんだし

盾が足りてない中、ひたすら戦い続けてるんだが
ある程度戦ったらタグ張り替えにいかないとならないのもなぁ

個人的には「出来る支援」をやらない奴がイナゴって認識だな
スタン持ってる奴は要所でスタンしろと思うし、サポ白前衛なら少しくらい盾にケアルとか、放置されてる死体にレイズかけろと思う

完全脳筋はまあ殴るのが仕事だし全力で殴れと思う
まあタゲ来たからって逃げ回る奴は抑えて殴れと思うが

ビシージだと他人がほとんど見えないから気にならないし、まず敵の強さが違う。
カンパでもNMとタイマンしててイナゴウゼーとか言う奴はいない。
つまり、ＮＰＣと敵だけ表示すれば解決。

つまり支援（範囲ケアル）と実益（査定）を兼ねた召喚履行サイキョー

最近赤を歌パニエで上げ始めて60〜64になったぜー
とは言っても歌パニエだけだと飽きるんで、自己強化魔法・自己強化歌・敵弱体魔法・敵弱体歌でポイント稼いだら、殴りながら周りに回復とヘイスト配ってる。長引きそうならかけ直し
過疎ってるとこれさえも出来ずに歌パニエるしかないけどなー

>>22
鯖どこよ？w

　　　　　　　　ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ
　　　　　　　　　ｍ　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／☆　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ カンパニエ指揮官出てこいや
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||伊藤/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |

正しい遊び方って言われてもニュアンス伝わらんよ、「正しい」って何さ
カンパニエと言うゲームのクリア条件（目的）、およびその過程での効率的な操作行動とでも受け取ればいいのかな？それで進める

まずクリア条件（目的）から、単純に考えて２通り　１．経験値（戦績も？）稼ぎ　２．連合軍の勝利
まぁ大雑把だけどプレイヤー側と運営側の考え方に分けられる訳だ

んでそれに対応した過程まず　１．経験値稼ぎ、これは単純
キャップを意識しての活動、歌パニエ、遠くへ引っ張ってソロガチ等がこれに当てはまる
行動方法についてはみんな知ってるし省略

んで　２．連合軍の勝利
連合軍を勝利に導く為の行動としてはまずNPCの強化、回復、NPCが敵を倒すとレベルが上がるそうなので（実装されてる？）トドメを刺させる
こんなとこ？

>>186　長いので二つ折り
行動方法としてはまずカンパニエ開始時、連合軍到着前
敵NPCを連合軍到着までマラソン。スリプガやグラ、学は範囲グラして拠点から遠ざかる
連合軍到着後
マラソンで拠点を殴らせない事を継続。連合軍を強化（上位プロシェル＆ヘイスト）。
強化後マラソン中の敵を雑魚から順に釣って来て連合軍に食べさせる、一緒に叩いてＨＰを減らす＆連合軍を死なせない事を一番に回復
敵のＨＰが残り３割になったら後ろを向いて間違ってトドメを刺さない様に待機（挑発等ヘイト行動は継続）
無事敵を倒したら上二行を繰り返す。こんな感じの行動になる？（修正ﾓﾄﾑ）

連合勝利に貢献する為に論外なのが連合軍到着前等に敵を倒す事
いつ到着するか判らないなら前衛も一匹でもマラソン手伝ってマラソン役をサポート
経験値目的で敵を釣った人を見かけたらヘイト稼いで逃げる、倒させない＆連合軍のタムロってる場所まで運送

これが目的別カンパニエの正しい遊び方だと思う

で、勝利するメリットは何？

メリット？
目的別に分けてる通り、行動に対するメリットが勝利か経験値でしょ？
目的と過程を逆にしたり混ぜたりされても返答に困るんだze

ああ、言葉が足りないかも
まず「正しい遊び方」に対する解釈なんで
正しい→何を基準にした？、遊び方→行動過程
て意味の回答
つまり「メリット→得る物」が連合軍の勝利と経験値の２つが簡単に思い付くものなんで
それ以外の３つ目のメリットがあればそれに対しての「遊び方」ももちろんあるはずだよ

連合軍勝利のメリットデメリットは未実装だから、経験地取得のみが対象になる。
ってことは、確実に稼げる歌パニエこそが正しい遊び方と言う事に。

まあそうなるな

過去に色々と正しい遊び方をいくつか否定してきたんだがな、当の開発側は

めんどくさいからLv75以外タグ貰えなくすればいいんじゃね？

敵側の勝利条件が意味不明なのを何とかして欲しいな

勝利条件といっても、敵の完全敗北とか過去が救われるとかないわけだしなぁ。

>メリット
全エリア取ったら現れるっぽいopsが気になる所やね。

被弾で稼ごうとして　黄色ネーム抜いても、すぐナイトが紫ネームにやってきてタゲもっていくのがうざい

ナイトは俺様のおかげでイナゴ出来てるんだぞ感謝しろよ的な事思ってそうでさらにうざい

ゲームに正しい遊び方なんて無いのに、自分達の意向にそぐわなければ修正を入れる開発に対して
疑問を持つと同時に、腹立たしさが込上げて来る。

ウタパニエも９月にup辺りが潮時だと思うがね　タグ張替え時間縛りとかやってくるんだと思うけどね　
それまで歌うけど　無くなれば戦うんだろうなｗ
正しい遊び言うかその自分の流れでいいじゃんとおもうわ
前衛時はイナゴ（一緒に殴るし）低レベル（６１位まで）時は歌うし
ナイト時はキープもするしね　人の数だけやり方があるんだよ

正しい遊び方＝人それぞれの遊び方あるしそれを全うする事！
特定個人の思想（俺様的ルール）を押し付けない事だろな。
もちろん参加してるPCに迷惑かけることは間違った遊びかただけどね。
血盟軍支配地エリアで拠点からタグNPCが相当離れてるにもかかわらず
敵モンス連れてきてタグそばにいた参加者に迷惑プレイ実行するやつはね。
救護兵のインプつれてきてタグそば戦闘＞範囲静寂誘発で歌パニエ妨害
しようとしてたやついて、歌ってたやつがやめてくれ！とかいって逃げてたけど
しつこく追いかけてバトル終了までやってた悪質なケースがあった。

まあぶっちゃけ、イナゴイナゴ言っているやつは
常日頃から自分さえ良ければすべて良し、の精神異常者だろｗ

大抵の奴はアビもそこそこ、外部ケアルもそこそこやっているんだし。

こういう思考だろ？
　俺は殴るだけだ！自分に優位なアビは使うぜ！WSもガンガンうつぜ！
　でも殴る以外面倒だから回復はおまえらがしろ！俺は被ダメで稼ぐんだからな！
　でもお前らが殴ると敵のTPが余分に溜まるから殴るな！
　殴るんなら俺にガンガンケアルしろ！

　しないだと？　お前らはイナゴだ！

メイン詩人は戦っていても、結局歌とか強化でかなりの点数を稼いでるんだが、
俺はもうカンパニエに出られないのか？

>>203
■ < 詩人が歌パニエ以外で稼げるとは知らなかった


で、まあ潰されるだろうな

ヒムヌス歌って死にパニエはどうよ？

問題は戦闘に参加せずタグ張り替え続けることだろ
｢人それぞれ｣以前の問題

オーク戦
シーフでソロで持っていくいなご来たらかくれるでたげ渡して見殺し

イナゴ＜まあぶっちゃけ、イナゴイナゴ言っているやつは
イナゴ＜常日頃から自分さえ良ければすべて良し、の精神異常者だろｗ

イナゴ＜大抵の奴はアビもそこそこ、外部ケアルもそこそこやっているんだし。

イナゴ＜こういう思考だろ？
イナゴ＜　俺は殴るだけだ！自分に優位なアビは使うぜ！WSもガンガンうつぜ！
イナゴ＜　でも殴る以外面倒だから回復はおまえらがしろ！俺は被ダメで稼ぐんだからな！
イナゴ＜　でもお前らが殴ると敵のTPが余分に溜まるから殴るな！
イナゴ＜　殴るんなら俺にガンガンケアルしろ！

イナゴ＜　しないだと？　お前らはイナゴだ！

>>208
お前みたいなのがイナゴイナゴ言ってるんだな

>>206
現状公式に違反行為等でやっちゃダメとか規約等記載されてない以上
そういう遊ばれ方もありなのね。いくら気に食わなくて問題視しても
前でて戦わないと違反行為ってわけじゃない、時間キャップの存在で
前でようと歌ってようと稼ぎがかわんねー方がよっぽど問題。モニター
に凝視してプレイしてばかりいられない人、PT上げするほどの時間確保
できない人にも好評だしプレイスタイルって面で人それぞれなんだから
大目にみるしかないのね。

>>210
本気で気持ち悪い

頑張ってる奴にNM擦り付ける、拠点防衛の邪魔するのも楽しみ方の1つだよ
全エリア獣人支配って壮観だねｗ

ぶっちゃけモンス叩いてる時点で想定外なんだよな
OPSでせっせと国力上げて獣人疲弊させて
エリア奪取しカンパニエ自体発生させないようにするのが本道

雑魚殴って喜んでる純真まっすぐ君も
結局メリポ欲しいだけで全く貢献していない

バーリ・トゥードを主張する人は、それが自分にも跳ね返るのを自覚した上でやればよい

>>213
それも間違い、OPSで国力上げても獣人対NPCだけじゃ獣人支配が進行する
パッチ前の要塞・古墳・巣は、どこも獣人→アルタナ→獣人を繰り返してただろ

ターゲッターのつもりで群れから引き抜いても
イナゴとか変な言葉が流行ったせいで
みんな遠慮して寄ってこないからソロでガチる事になるんだよな。

イナゴとか言い出したバカは死んでくれると
うれしい

でもOPSサボってモンス殴りひゃっほいしてる所は
いつまでたっても自国攻め込まれまくりだし
奴ら移動が面倒なのかそれを歓迎してるぽいし

>>217
奪還に合わせて適切なOPSを実行するのは大事だが
OPSやれば良いと言う訳でもない
と言うより、爆弾やら偵察は皆がやっている

>>208
イナゴイナゴうるせーよイナゴ厨脳筋

オマエモナーw

結局ここの人たちの言いたいことは
イナゴ→後衛殴るな
歌→俺様にけあるしろ
でいいのかな？

>>221
ケアルもすんなって言ってた気がするぞｗ
他人の行動に過剰に干渉してる人って、何を求めてるのかさっぱりなのよね
論拠も意味不明だし

トドメ狙うだけしか考えてないような侍シーフ青暗黒
このあたりは最悪

自分で釣らない癖に人が釣った敵に群がってくる

>>222
だろケアルもまずだろ。


だから、距離とって、「俺様」氏をみんなで取り囲んで、抜刀もしないで、/cheer
とか「/say がんばれー」とかするのがいいんじゃね？

お前が最悪

あと、ﾚｲｽﾞも、俺様氏「ｵﾚにﾚｲｽﾞかけてｲﾅｺﾞ共が経験値戦績稼ぐ気かっ？」って怒られそうだからな。
死体の周りをみんなで取り囲んで　/cheer とか /say あきらめるなー　とか励ますのが吉

レイズなんざかかってる死体か否か見分けつかないんだからかけても無効な事の方が多いくらいで
それで稼ごうなんて馬鹿はいないし美味くもない完全善意だろ
リレ使えりゃ自前でできるから関係ないし使えなきゃ感謝のレイズにまで深読みでネガって楽しいか？

無意味にネガる奴の愚痴はチラシの裏に（ｒｙ

意味のあるしい愚痴乙w

>>172
遅レスだけど

それって
「イナゴを擁護してるカスって何者？」
「キープ厨を擁護してるカスって何者？」
でも意味は十分通じちゃうよｗ

>>224
視界に入るのがうざい
SAYでログ流れるのがうざい
人多すぎで重くなるからうざい

インビジかけてやるしかないなｗ

イナゴにも悪いイナゴと良いイナゴがいるんじゃねーの？
エラント+属性杖で殴りまくるとか
ダメ0だろうにディスペルかけないとか

歌BOT疑いでずっと通報し続けていた猫鯖のDonryu、メンテ後全く見かけなくなった。
根気よく通報していけばBOTは消せるのでみんながんばれ。
MPKなんかして自分の立場を悪くすることはないぞ。

>>231
悪いイナゴではないかもしれんが、良いイナゴかどうかは疑問だなｗ

そもそも、重くなる、タゲの邪魔、とか言われたらどうするんだｗ

イナゴどうこう言ってる奴って、遠くへ敵持って行ってガチソロしてる奴と大差なくね？
自分の稼ぎが悪くなるのが嫌なだけにしか聞こえないよ
そのうえサポートとか貢献とか結局自分にもっと稼がせろとしか言ってないじゃん

自分が高レベルでソロジョブか、低レベルもしくはソロ不可ジョブかってだけ。
両方やってみたら分かる。
結局は自分がされてムカツク行動へのレッテル貼り。
理由なんてほとんど後付けです。

リンクしないようにちょっとはずれに持っていって4人ぐらいで戦うのが理想だな。
それ以上多くなると、集団意識なのか、
ばれないだろうなのか知らんが、前衛後裔とも殴るオンリーになるｗ

そして、ひっぱた奴が死んで、敵が死んで、イナゴたちは次の獲物にダッシュｗ

戦場の後には、盾の死体が妖精レイズ待ちｗ

なんでリレイズ持ってないの？

交戦中は黒以外の後衛にしかレイズはしないなぁ
カンパニエ終了後はさっさとヒーリングor移動
どうせNPCがレイズ持っているんだから、ほっといても平気だしね

現地で適当にＰＴ組んでやるだけでイナゴにすらならない

>>239　よく判んないけどイナゴどうこう言ってると
「俺が負けそうならケアルしろ俺が死んだらレイズしろPTなんだから貢献しろ俺に」
って意味に見えて来る

パーティー組んでやればいいんじゃね・・・

ケアルできねーやつとは組まないぞ？ｗ

なんでカンパニエに来てまで脳筋のおもりしなきゃならないの？＾＾；

脳筋はサポ白なり踊なりで自己回復してろｗ

そんな俺は歌パニエ

盾脳筋やキープ厨にも蔑称が必要
それがないからイナゴばっかり悪く言われる

キープ厨は普通に「キープ厨」で良くね？

みんな悪い意味で他人気にしすぎ＆自己中すぎ
数字ばっか追ってないでゲームとしての過程をもっと楽しもうぜ〜(´д｀)

冷たい事言うようで心苦しいのですが
目的の伴わない過程に意味は無いしコンテンツとして成り立たないですよ
あとイナゴって言われて気にしない人も楽しめる人もさすがに居ないかと

>>248
正論すぐるとスレとまるお＾＾力緩めてｗ

ほんと目的くらいは設定しろよな
これβの初期くらいひどい出来だよなｗ

勝利したのに獣人支配のままとか意味不明なんだが

名誉勲功（歌やってない人）までもってる人だって何人か知ってるけど
リージョンのゲージと数字のみかた誰もしらねｗっていうんだよな・・・

そんな参加でもやれてしまうのにPCの中から調べ尽くした人がでてきますからｗって本当にアホだ、運営

わりかし調べ尽くしてる方だけど、
わざわざ周りに指示したり余計なお節介する訳がない。
ウザがられたり、窮屈に思って来なくなったりされると悲しい。
聞かれると、それこそ得意げに知ってる事は説明するんだけど。
キープも歌もMPKも、直で何か言うつもりはない。

あえてやるなら、仲間募ってチーム作って、
その中で情報や戦略を相談したりなら出来そう。
間違っても、軽く遊びに来てる人に指図するような事は無い。

歌パニエきらいだけど、修正されるって分かってるから、俺的にはもうどうでもいいんだよな。
やりたきゃ今のうちにやってろカスって感じ

に、しても皮肉たっぷりのスレタイだなｗ

歌パニエきらいだけどテレビ見ながら歌パニエやってる

タグもらえるとこ移動したほうがいいんじゃね？
　
拠点ど真ん中とかそうすりゃ1曲も歌えずアボンするしょ？

ぶっちゃけ、カンパニエの仕様が今一よくわからんｗｗ

ソロ用の経験地稼ぎ場所なのか？ｗ

>>257
戦跡アイテムが欲しい人が仕方なくやる
PT呼ばれないボンクラジョブ等がレベル上げのために歌う
戦士が俺様つえーｗｗのするためににやる

OPS受けたい人が仕方なしに時間つぶしにやる
いつきてもやっているのでこれ幸いと歌う
テレポしにきたんだが別の手段で飛ぶのもしゃくにさわるのでやる
審査受けようと思ったらやっていた

-バストゥーク篇-

つか歌パニエ集団でタグNPC埋まり杉で重杉

審査受けようと思ったらカンパニエでＮＰＣ消えていたので仕方なくやる
シギル受けようと思ったらカンパニエでＮＰＣ消えていたのでｒｙ
ops受けようと思ったらカンパニエでＮＰＣ消えｒｙ
テレポ受けようと思ったらｒｙ
クエストｒｙ

調べ尽くしたPCなんて実際はいない。
個人では戦況を変えられない、色んな要素が絡み合ってる状況の中で答え出せるヤツがいるわけない。
経験則と体感で語るしかないから誰もついてこない。今のところ内輪で動くしかないな。
解説NPCが出てきたら少しは変わるかもしれん。

おまえらまじめにやらないと獣人支配になって特産品が買えなくなるぞ！

まじめにって>>187 のやり方を実行してる人なんて見た事ないぞ

ネトゲでローカルルール押し付けってのがそもそもナンセンスだと思うんだけどｗ

>>187をやりたきゃやってろｗ

カンパニエやる目的なんて

1.経験値
2.戦績(アイテム)

大半の人がコレなんじゃないの？

>265
その通り。押し付けになんかなるならそれは間違い。

でも例えばビシージは「魔笛を守るもの」ってみんな一応意識はしてるでしょ？
で魔笛持ってかれたときのデメリットも分かってる。色々不便になる。
普段はスキル上げなり経験値戦績なり各自好きな目的で参加してるけど、
将軍全部落ちて魔笛に敵がなだれ込むと、
一応「む、やばいな魔笛守りに行くか」とか「魔笛取られたら不便になってやだな」って思うじゃん。
カンパニエはそれがほぼ無いんだよねｗ

勝利するメリット、勝利するための方法が余りにも不明瞭。
だから例えば>187みたい戦い方が
本来は自然と全員少しは意識できる状態になるはずなんだが…

要するに現状余りにも未実装、説明不足すぎるってだけで
ユーザーはちっとも悪くないんだけどねｗ

タグ付けて強化すると経験値が確保できる、ってのは■が目隠しで提示して、ユーザーが自ら掘り当てた正解の一つな訳で
それが想定外ですｗｗｗｗｗとか後だしで言うのはおかしい罠

・勝利条件の明確化
・拠点が自国以外無くなった場合の奪回ほぼ不可能な状況の改善(本国の各種NPCが消えないようにするだけでいい)
・支配エリアが減った場合の大幅なデメリット実装(過去エリア・コンクエエリアに関わらず)

これらを実装最低でも〜21コンクエ(問題なのは日数ではない)前に公式で発表し、十分ユーザに準備期間を与えてか
ら実装
ここを無視するとそれだけで更に悪化し兼ねない

休日なったらマナー無しの歌パニエすごい増えた・・
普通離れて歌うだろうに、今日きてる連中はタグNPCに張り付いて歌っててまじ邪魔なんだけど

>>266
■＞カンペニエの参加意欲を高めるため
　　負けたときにほんの少しデメリットを設けました。

　　各国本国のみになった場合、現在のジュノは対応する各層が獣人支配に
　　仮に３国とも本国のみになったらル・ルデも獣人支配
　　ちなみに本国おちたら現在の本国が獣人支配に。
　　全土が獣人支配になるとアトルガンにもマウラ航路からカンパニエバトル並の
　　間隔で攻め込んでくるようになります。

http://karimohu.com/uploader/src/nejitsu13039.gif

カンパニエMPKはGM介入してこないぞ
監獄行きはデマだった！
みんなもっとやれやれー＾＾

>>266
ビシージと違ってカンパニエはメリットデメリットが無いって事だよね

たしかにそれ問題かもだね、
経験値や戦績以外のメリットもデメリットもないから、
結局大半の人は経験値と戦績稼ぎに走るわけだ。
でもそれは現状仕方がないというよりは、むしろ当然の流れだと思うよ。

なにかしらのメリットやデメリットが明確に追加されていけば今の流れは変わるのかもね。

>ビシージと違ってカンパニエはメリットデメリットが無いって事だよね
>たしかにそれ問題かもだね、

こうしてユーザーが無用な議論をはじめて■がマジにうけとめて締め付けがきつくなっていくいつものパターンですね

>>273
一度支配エリア1になったらほぼ終りな現状から変わるのであれば、むしろ歓迎
現状だと奪回している鯖もあるけれど、そうじゃない鯖が大半みたいで、みんなもうやる気
無くして詩パニエしかしてないか、opsだけしてた人たちですら過去エリアそのものが存在
しなかったかのような人も増えている事の方が問題

>>187
こいつはマジで頭涌いてるな
ここまでゲームに真剣だとヒクわｗｗ

イナゴ寺はカンパニエにくるなよ

フレにやたら強要してくるヤツがいる。タグ付けずに敵倒してみてよ、とか。
聞いてもいないのに自分で試しもせずWikiで仕入れた情報をtellしてくる。
まぁ聞き流してるが、Wikiの間違った情報をそのまま話してくるから笑える。

>>273
上方修正じゃなく下方修正を望む奴がなぜか結構いるからなｗ

●＜歌パニエ楽すぎ！詩人もってないボクちゃん稼げないから修正汁！

■＜ユーザーが（飼い）慣れてくれてうれしいｗｗ

>>187よりもタグ受ける前から沸いた敵を殲滅する方が
よっぽど貢献できることがわかったんでまともにやる気なくなったよ。

>>271
ちょっとがんばってみるかな
リレイズかけておいて、敵にタゲられて、そのままタグ場まで連れて行けばいいの？

NM連れていってタグ受けてない人（外したばかりの人とか）を
巻き込んで殺してしまって経験値ロストさせてしまった場合は、MPKとして
GM呼ばれたら監獄の可能性あるので気をつけてなｗｗ

歌修正とか馬鹿すぎるｗ
ほんと自分達に都合のいいただしいあそびかたｗしか認めないからどうしようもないな。
この調子だとPT組んでの破壊IIIや輸送IIＩもこっそり同時に修正されそうだな。
低レベルは歌よりうまいし。

>>280
覚悟はしておくこと。
>>271じゃGMにした説明のログがカットされていて何についてのことなのかがわからない。
ウィン垢停の話を出しているが「〇〇さんのお話を聞いた限り」とGMにかわされてる。

あとは以前から言われているがGMは中の人次第。
問題解決の方法が見つかるまでGMに適当なことを喋らせておくのは常套手段。

カンパニエやビシージでも、嫌がらせとして悪意が見られる場合は処分もあるとは言ってたけどな

カンパニエの正しい遊び方は
何も禁止しないこと

まあ規約違反でなきゃいいんじゃね、外部ツール使ったりとかそういうのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>280
そう。注意するのは、予告するような会話をヴァナ内で一切しないこと
そうすればまず処罰される事はない
獣使いで過去に100人以上はMPKした俺からのアドバイスだ

>>281
MPKで監獄に行く事は余程の馬鹿じゃない限りない
MPK予告でもしてるログ無ければまず監獄行くことないぜ

監獄行かなくても鯖スレで危険人物として晒される確率が高い

■e的には、歌パニエのおかげでユーザーのIN時間が増えてて嬉しいんだろ

>>1
ケアルって迷惑だったのか・・・

>>290
サポ忍の脳筋は、わさわざかーくんに/bowする程感激するらしいぞｗ
MP持ちにとっては迷惑と感じる人もいるかもね

サポ踊忍の前衛脳筋が範囲で死んで(タゲ俺)
まだ戦ってるにも関わらずレイズを/shしてくれよ
とか言われた時には流石にダメだと思ったわ

これで歌パニエ潰されて流れてきたらどうなるんだろうな。
ソロで楽にやれるのに脳筋がくるとＷＳ連打できつくなるしな。

>>290
死ぬ寸前のケアル以外は、被ダメで稼いでいるのでケアルとかストスキしないで欲しいらしい。
あと、自分以外の戦闘不能には無駄だからレイズ配るなってのが脳筋の理論。

なあ、ヴァナライブ、ずっと歌パニエ中継してるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩パニエってカンパニエ終了メッセージと同時に/healするBOTもあるの？
最近見かける詩パニエしているのってみんな終了メッセージと同時に/healしているけど

>>291、>>293
マジでかー
何も考えないでケアルしてたわ

自重しまつ

>>296
いや気にしなくていいよｗ
ケアルが迷惑なんて超少数派だから

>>295
詠唱中断ログを出さずに中断できるから、手動でも普通座ると思う

俺も実験的に歌パニエ参加したときは流石に座ったよ。
マクロ押して一曲目でカンパ終わると、カンパニエ終わってるのに二曲・三曲目が流れて見た目BOTくさいしな。

歌パニエはやってないが、さすがにちょっとマンネリなんで、
もっと戦略的なこととか覚えようかとWikiを見た。


情報量というか文字数多すぎて読むのイヤになった。
やっぱソロで雑魚ガチってるわ。

>>295
ＢＯＴが先かな。「カンパニエが終了〜」のログでヒールマクロＯＮ。

手動でやってるヤツは監査官に話しかけてる間に詠唱完了するとキャンセルされる
のがウザイ＆歌マクロ無効にするためヒールしてんだろな。

ＢＯＴかどうかはＭＰＫしてみりゃすぐワカルｗ

敵が歌パニエの場所に湧くようになったね(ノ_・。)